X



【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2017/05/20(土) 09:31:16.18ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170520-00000026-jnn-soci

東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第1回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。

2015年9月、重い知的障害のあった松澤和真さん(当時15)は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ8800万円の損害賠償を施設側に
求めています。

19日の第1回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。

「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」(松澤和真さんの父親、正美さん)
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:16:58.28ID:RvAoj8XH0
小田原もだけど、莫大な税金を投入している福祉というのを理解してほしいわ

安月給から納税してんのに、それらより多い生活保護と
障害者年金貰ってるのムカつくわ

福祉なのは分かるけどさ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:17:14.00ID:4CtSBAVq0
>>222
経済的価値がないってのを社会的価値がないに置き換える必要はなくね?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:17:40.17ID:76FuuHHe0
施設側の言い分もわかるがさすがにこれは酷いわ
普段からガイジ叩きやってる俺でも親がかわいそうだと思う
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:17:45.45ID:tS4BHxTP0
>>227
>この日本でどうやったら自然淘汰ができるのか大いに悩むんだよな
>非公式に自然淘汰やってくれる施設には感謝するわ

戦争すれば兵士はPTSDや障害者になるから淘汰できる。
戦争やって日本人を使い物にならなくすれば金持ち外国人様によって自然と日本は淘汰される。


【衆院選】民主・柳田氏「納税を条件に外国人参政権に賛成。国を開くことはグローバル社会への対応だ」-茨城7区
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355553182/



【戦争の悲劇】 イラク・アフガニスタンから帰還した米兵の多くがホームレスに
Iraq and Afghanistan war veterans join the homeless - SFGate
http://www.sfgate.com/opinion/article/Iraq-and-Afghanistan-war-veterans-join-the-3185473.php

【米国】 イラク・アフガニスタン帰還米兵の6割が失業、16%がPTSD患う
イラク、アフガン戦争の帰還兵約135万人の約6割にあたる約85万人が失業中。
約16%にあたる21万人超が心的外傷後ストレス障害(PTSD)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323960559/

ハートネットTV:シリーズ 戦後70年 第1回 障害者はどう生きてきたか - 2015年1月5日の番組まるごとテキスト - NHK福祉ポータル ハートネット
戦争は数多くの障害者を生み出しました。
戦闘で障害を負った傷痍軍人たち。
戦後、その存在が日本の福祉を大きく動かす事になります。
傷痍軍人たちは戦後の物不足の中で厳しい療養生活を強いられました。
傷口を覆うガーゼも洗って使い回したといいます。
生活苦から街頭や電車の中で募金を訴える人も数多くいました。
傷痍軍人たちは全国で患者自治会を作り、待遇の改善を訴えます。
1948年、結核患者の団体と共に日本患者同盟を結成。
運動は広がりを見せました。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/summary/2015-01/05.html
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:18:31.88ID:CeTIzlOO0
>>264
掛け金はびた一文も納めてないのにかよ!
やっぱり日本の公的年金制度は糞だな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:18:48.68ID:J/Nu6H2z0
ガイジに8000万円の価値があるのか?

最近キチガイ乞食遺族がほんと多いなw
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:18:49.64ID:nBjg/L2r0
八王子は基地害ばっかりだから

関わっては駄目
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:18:50.74ID:/vi987wU0
ブックオフに売る中古マンガでも5円つくそ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:19:11.69ID:CFs/NVs00
逸失利益はゼロだよ。慰謝料4000万円で、そのうち責任が施設に何%あるかだろ。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:19:19.96ID:tHOmsdxX0
ペットでも貰えるんだから只ってことは無いんだろうけど
余り欲かくと嗤われるわなぁ・・・
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:19:40.50ID:2tHgvCqz0
健常者で生涯年収1億円以下とは、人生終わってるね
そりゃあ障害者を叩かないと精神的に安定できないのかな?w
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:19:43.90ID:5LiJl0510
福祉施設に入れて面倒放棄してる人間が
更に高額請求するとかありえないわ
普段の行いが悪いから池沼が生まれたように見える
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:19:54.74ID:dEmK80Ul0
これは施設側の対応がアホ
本当のことでも、そのまま伝えたら揉めるに決まってるよ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:19:59.38ID:Z9Tanmp30
知的障碍者を施設に捨てていた親www
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:20:57.90ID:CFs/NVs00
2000万円を提示してるのか。施設の責任が半分として、妥当じゃないだろうか?
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:20:58.56ID:Z9Tanmp30
両親は子供を育てずに施設に捨てておいて何を言ってるんだ?
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:21:01.55ID:ZmSxHqbQ0
>>274
慰謝料なのか示談金なのか和解金なのか、2000万円提示を親が拒否した。

逸失利益はその人が将来得られたであろう収入からコストを引いた残りだから、マイナスだろな。

親の欲が深すぎる。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:21:02.50ID:t/UNVGh50
「障害の程度などで収入に差があるのはおかしい」
実社会では障害の有無以前に個人の能力や運や年齢でさまざまな差があるのに
この両親は何言ってんの?
社会に出たことないの?それか息子の障害を無かったことにしたい?
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:21:03.16ID:CeTIzlOO0
障害者年金貰っててもナマポは満額貰えるの?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:21:21.91ID:TpkIGgKh0
>>235
働けないよ。
工場で事故死したら、今度は工場に賠償金求めるんだろ。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:21:33.55ID:EkTHJuKL0
これ、慰謝料とかは施設側も出すと合意してるんだよ
親はそれプラス遺失利益まで払えとか言ってるんだよ
こんな失敗作が生きてたらむしろマイナスだろうに
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:21:56.63ID:BKeJkqt70
税金馬鹿みたいに使ってこの態度

障害児は生まれた時点で殺処分すべき
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:22:03.29ID:hUjyb5000
モンペアっていうか
最近話題になりだした
モンスター遺族って奴だな
見境がないなら関わると大変なことになる
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:22:07.45ID:4CtSBAVq0
>>285
ペットは売れるからな。
まさかこの親はこの子の臓器を闇で売った場合の事を言ってるのか???
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:22:08.05ID:QPNY2u6R0
臓器の値段がある
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:22:15.46ID:Z9Tanmp30
弔慰金150万で問題ないよね
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:22:44.54ID:N4kxdPWz0
こういう施設は本当にボランティア的な精神がなければ成り立たんよ。そういうことがわかってない自己中心的な両親。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:22:46.96ID:nLMT0ir40
これが通るんなら、医者とかの場合でも男性の平均賃金を基にした
8800万円の損害賠償にならんと公平ではない。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:22:54.14ID:1UUDsxK1O
障害児を産む障害とか、おそろしいな
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:23:00.36ID:sMZyaxBP0
>>272
生活保護にムカつくのは分かるが、障害者年金にムカついてはだめだよ
健常者何万人に1人の割合で重度の障害者が生まれると考えれば社会保障はないとね
誰も好んで障害者を生むわけでも障害者で生まれるわけでもないんだからさ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:23:01.61ID:7EYapVyL0
確かに
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:23:07.60ID:Z9Tanmp30
しかもこれ知的障碍者が勝手に施設を抜け出して野垂れ死にしたやつ。

施設に責任ないだろwwwww
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:23:07.74ID:nJcMrbPq0
だいたい勝手に抜け出して死んじゃうような子供がそんなに稼げるの
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:23:11.50ID:tJ9cBCfV0
生産性の面で言えば、平均年収以下の奴はお荷物になるんやでえ
自分は障害者よりマシと思うとるかもしれんけど、金持ち様から見れば大して差なんて無いぞ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:23:17.93ID:KeJPwFPD0
むしろ逸失利益はマイナス
単なる親の自己満足のための裁判

まあ、俺が親でも同じことするかもな
そうしないと自分の子の存在価値を完全否定された事を認めた、って事になるからな
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:23:30.23ID:dIHfrbhy0
>>288
馬鹿はお前だよ。
脳味噌にウンコでも詰まってるのか?
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:23:31.83ID:116TnrgJ0
>>279
200万で充分
それで葬式やって墓地買って供養してやれば終わり
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:23:53.56ID:eWE/DCjx0
どうやって利益を出すつもりだったか利益計画を示せ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:24:31.30ID:Z9Tanmp30
施設に子供を捨てて放置していた親。
施設代もバカにならないから本当は死んででほっとしているクズ親。

さらに施設から金をとって豪遊しようとしているwww
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:25:02.84ID:LKY7HexX0
>>308
出生前診断で分かっていても生むようなのもいるけどね
出生前診断でもわからない先天的障碍や後天的障碍への配慮は必要だと思うが
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:25:16.97ID:MvjjMF0g0
遺失利益は0、死亡の慰謝料は2000万が相場。
後は過失割合の問題だな。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:25:19.47ID:R6ELhc0e0
>>273
経済的価値がないニートに社会的価値があるかと問われるとないような気がする
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:25:41.94ID:5LiJl0510
同じように職場から脱走すると思う
継続して稼げるとは思えないな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:25:57.41ID:Iz7robFe0
>>279
だよね?人の命に差はない!は確かだけど稼ぐ稼がない稼げないは確実に存在する!
医者を殺したら8000万じゃきかない。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:26:19.89ID:fRkicbOE0
重度の池沼アウアウァ〜じゃB型就労施設でさえ働けねえだろ(笑)
作業すらできないんだから障害年収8800万どころか生きている限り
マイナス利益だぞ むしろ施設に賠償金を払わないといけないレベルだ 爆笑ww
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:26:27.22ID:rqjXtywE0
面会の時に改善の兆しがあった(親の主観)とか言ってたはず
この手の人は「普通」になる可能性を否定されるのを認められないんだよ
だから平均で争う
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:26:29.20ID:3QTlBbm40
逸失利益ゼロはおかしいだろ

時給10円ぐらいは稼げるから
10円×8時間×300日で、年収24,000円
50年働けるとして1,200,000円はあるだろ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:26:31.76ID:aTp7kntz0
税金で保護しないと日々の生存も困難な存在ですよ
悪い弁護士にそそのかされたのか知らないが
この親は全健常者+障害者サイド両方敵にまわしたな
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:26:48.51ID:QEnvMhgu0
親は価値のある物を産んで育ててきたと主張したいんだろうな
価値0とかマイナスだとは思われたくないから、こんな無茶苦茶言ってる
自分たちのメンツの為だろう
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:27:18.97ID:IclImx760
実際ゼロなんだろうけどお前の子供の価値ゼロだよって叩きつけられたらしつこく争ってきそう
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:27:20.34ID:1y73SdhH0
つうか前々から思ってたんだが
例え対象が健常者だとしてもこういった計算方法で損害賠償請求すんのってぶっちゃけやり過ぎじゃね?
故意の殺人とかなら兎も角過失でこんな算出方法してたら余程財産でもない限り加害者側はきつすぎね?
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:28:03.96ID:53kqQ73f0
命に差別がないなら、遺失利益ゼロでいいんやん。
銭が欲しいという己の煩悩をごまそうとしても、お見通しだよ。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:28:39.49ID:/vi987wU0
ニートの逸失利益ってどうなるんだ?
一応バイトするかもしれないから、フリーター生涯年収の半分の3000万くらい?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:28:45.30ID:IQ4P77NC0
0どころかマイナスだろ
慰謝料提示してくれてるのにこの金額は強欲すぎる
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:28:46.87ID:WuigZ4mX0
8,800万って、また思い切った値付けだな。
死んではじめてマネタイズの可能性の出てきたガイジだから、
チャンスを最大化したい気持ちもわからなくはないけど。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:01.33ID:Iz7robFe0
>>300
誰がやるん?私は産む前に重い障害があると知ってたら産まない!
けど産まれてからしかわからない、ましてや知的障害は育てないとわからない。
そこで誰がやるん?
親はできないよ。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:03.21ID:t1WNqS680
>325
その通りだと思うけどな。

今は司法が完全崩壊してるんで、アクロバット判決が出ることになるだろう。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:15.27ID:qIbkBjzj0
>>297
差し引かれる。
例えば生活保護16万貰ってた人が、障害者年金精神2級(月約8万)貰えるようになったら、保護費は約8万+障害年金約8万になる。
生活保護は医療費無料がデカイのよ。病院への交通費も後から出るし。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:26.60ID:/GWan5rD0
金よこせw。 発想がチョーセン人w。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:27.10ID:4EF9TD1G0
ゼロどころかマイナスだわな
8800万円を遺族から施設側に支払ってもいいくらい
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:29.05ID:UYLD7rTy0
子供が働いてその利益を受けるのが親なわけ?
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:35.18ID:R6ELhc0e0
>>332
何の過失もなく大切な人を失い収入を絶たれる被害者の遺族の方がきつい
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:47.69ID:ZmSxHqbQ0
>>297
社会保険(年金、健康保険)と公的扶助(生活保護、児童福祉)は別物、もらえる。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:55.44ID:tJ9cBCfV0
>>336
将来的に働く可能性は低いので0円
親が死ねばナマポ確定なんで障害者と同じマイナスでも良いくらい
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:29:56.36ID:MjmJj2g40
ガイジの子はガイジ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:30:01.56ID:1rImCAvU0
親にとって子供は愛情を注ぐ対象としての価値がある 引きこもりのにちゃんねらーであっても (一部の人間は除く)  

でも遺失利益の算出理由が間違ってる
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:30:49.25ID:I8JilzPG0
どんな障害者でも生存権はあるけれども、
税金で生かしてもらっているという意識は持つべき。
感謝の気持ちを忘れると金の亡者になる。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:31:06.65ID:ZeT4qN9q0
>>1
補助金が8800万もらえたはずってこと?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:31:12.97ID:HCNZpeAl0
低い数字になるのはしょうがないが
将来何が起こるかわからないしゼロってこたないだろう
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:31:17.79ID:/vi987wU0
>>341
それじゃあ働かないニートタダじゃん
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:31:22.02ID:4CtSBAVq0
>>322
人間って下見て安心するものだから経済的価値がないニートにも
ささやかな生活を営んでる人たちに自分より下がいるって安心感を与えてるって
意味では社会的価値がしっかりあるだろ。
ニートたちが全部死んだとしてもその次に最底辺になるささやかながら金を稼ぎ
経済に貢献してる人たちがやる気を無くしてニートになるだけ。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:31:40.37ID:Xwe9zyCY0
健常者でも医大生とその辺のFランじゃだいぶ違うのに
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:31:46.38ID:jtXpvGeb0
>>305
産婦人科もつぶれたし、騒ぐバカのせいで業界が寂れていく
で、まともな人が割を食う
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:32:03.05ID:xWRhNrh70
こういった施設で作られた弁当が280円で売ってあるんだけど(即完売)
やっぱ、人件費考慮した上での価格だと分かるよね。。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:32:05.69ID:PHssuZ+u0
176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう [] :2017/05/20(土) 07:50:22.03 ID:gC3lB9+u
https://twitter.com/kaito044

事故じゃないけどさこういうバカなの放置するなよ
公道でボンネットに人乗せて走行してるしさ危険行為だろ
誰か警察に通報してやってくれ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:32:11.41ID:t1WNqS680
>332
加害者じゃなくて被告な。
ひろゆきが全国各地から同時に裁判起こされて逃げたのと同じで、司法が腐ってるから仕方ない。

嫌なら橋下維新にでも投票しておけばよかったのに。自民創価に投票するから、司法の穴が放置され続ける。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:32:28.03ID:hJDhDaD80
ガイジ親はガイジのせいで健常児より苦労した分をなんとしても取り戻そうとする奴もいるからな。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:32:39.47ID:hJDhDaD80
健常児より苦労した分をなんとしても取り戻そうとする奴もいるからな。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:32:42.39ID:/vi987wU0
>>350
法廷で労働する将来的な可能性が極めて低いとか言ったら大爆笑するわwww
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:32:47.31ID:b2tVJrBo0
逸失利益=死ぬまでの受け取り生活保護費だからもっとあるだろ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:33:49.36ID:gT01HFMaO
>>1
慰謝料は払うべきだが、これは無い
どんな仕事が出来たというんだ?むしろマイナスだろ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況