【鉄道】阪急、十三と新大阪を結ぶ連絡線 長期計画に盛り込む [無断転載禁止]©2ch.net
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阪急阪神ホールディングスは、大阪市の阪急十三駅とＪＲ新大阪駅を結ぶ新大阪連絡線（約２・３キロ）の実現を、２０２５年度までの長期計画に盛り込んだ。
広報担当者は、「具体的な時期の見通しは立っていないが、実現をめざす」と説明しているが、事業費のめどなどは立っていない。
十三には、京都線、宝塚線、神戸線が乗り入れている。連絡線が実現すれば、阪急線の各駅から東海道、山陽新幹線への乗り継ぎが便利になる。
阪急は１９６１年、京都線・淡路―新大阪―十三の路線について、事業許可を取得。淡路―新大阪は０２年に断念したが、新大阪―十三間の計画は温存していた。
用地は取得済みの部分が多いものの、約４００億円とされる事業費の見通しは立っていない。（中島嘉克）
新大阪連絡線の地図
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170519004789_comm.jpg
配信 2017年5月20日10時01分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5M5JQ2K5MPLFA00L.html 関東から旅行して阪急乗ってビックリしたこと
梅田駅のホームが無茶苦茶キレイ
一番線ではなく １号線 2号線って放送する事 用地あるのかよ
北陸新幹線も来るし、もうほとんど空きがないはず かつては私鉄のお手本だったのに、今じゃ悪い見本になったな 2.3kmぐらいなら、超高速動く歩道でも導入すりゃいいのに もうさ大阪らしく「歩く歩道」で梅田から新大阪まで繋げよ。 まったり行こうと思って各駅停車に乗ると
異様に時間がかかる阪急 っていうか、線路があるせいで車だと大回りしないといけない >>7
端っ子が一列に揃って線路が終わる
ターミナルって日本では少ないからね。 >>24
なにわ筋の中之島と西本町の二駅決定した
なにわ筋はもう建設に目処が立つ最終段階
あとは阪急が乗り入れをどういった形にするか南海との交渉だけ いいね、神戸線民だけどいったん梅田に出る必要なくなった。 JR高槻っていつから新快速用と鈍行のホームで別れたんや。ずっと待ってたやんかクソー
人口が減るというのに長期的投資をするって、
内部留保がどれだけあるんだ？
十三って最強に便利じゃね？
豊中、箕面と住んでるけどクッソ不便で二度と北摂には住みたくない 西中島南方で行けるしたいした意味がある感じしない
それよりどこも東西の移動がしにくすぎ
バスも少ないし 正直に書けば、
南方駅〜新大阪駅の間850mを南方駅構内地下通路として動く歩道で整備すればよい
ただそれだけ これ貨物路線を併用すら話しでしょ？
40年近く前から言われてるよね >>14
あれは京阪が譲った可能性もある。
十三〜大宮と路線が中途半端だった上にその間の人口が少なかったので、経営の荷物になっていた可能性がある。 >>7
JRだと何番線じゃなくて何番乗り場とかいうのも 動く歩道の整備が嫌なら、民営化される御堂筋線の1駅区間を第二種として借り受け、
南方駅と西中島南方駅の乗換連絡改札通路を新設すればいいだけ >>17
地下に作るんじゃない？
おいおい難波まで延伸して、南海電車と連絡して関空まで行けるようにするとか聞いたことがある。
だから線路幅が狭軌になるんだとか。 ねぎ焼き食いたい・・東京に来てくれねえかな
でも、あそこ親族経営みたいだから難しいか >>46
東京なら地下道で繋げて南方を新大阪と改名して同じ駅ぶってもいい距離だな。 阪急利用者には便利だろうが
十三からピストン輸送するのか（門司・下関間のように） 十三は地元以外のものが入ると危ない町の一つ
現に十三ベース事件が発生 梅田以外からだと方向が逆になるので乗り換えないと駄目かもね。
十三駅の乗り換えとか面倒そうだな。 南方から新大阪まで地下道があるとほんと便利になるな
地上は風俗店とか自転車が多くて歩きにくい >>43
箕面はどこも不便だけど、豊中は場所による >>35
関西私鉄は南海や近鉄も終端駅だけは関東私鉄より立派だな それより新大阪周辺はもう少し発展できないのか
いくらBがすぐそばとはいえ辺鄙過ぎる >>73
新大阪東側のBは特殊だからな
難しいと思うよ
伊達に日本三大部・・・いやなんでもない >>73
伊丹の航空法高さ制限のせいで100m以下しか建てられないから高層ビルできないから発展しないよ >>73
住人の高齢化に伴って中津みたいになる可能性はあるね 十三〜淡路間も計画復活させてほしい。
急行以上の優等列車は全て西中島南方ではなく新大阪経由にすれば滅茶苦茶便利だわ。
北陸新幹線もいずれ新大阪まで来るしな。 >>79
だからそういうふうになる可能性もあるってことだけど >>73
新大阪駅の東側のB地区は対応不可能
それに乗り換えのための駅だから発展するのは無理なのでは？ どうしても新大阪に乗り入れたいだろうからこうなるんだろうが、確かに用地あるかね。
京葉線東京駅のように大深度とか。 >>27
京葉線のアレのことか？
通天閣のスポンサー日立が作ってくれるかもな。 >>79
ラマダは分かるが向かいの元三井のあのショボい敷地にタワマンが凄いなぁw あれ？数年前に「ついに諦めた」ってな記事を見た気がするんだけど。
とりあえず、十三駅前の酒まんじゅう好きだわ。 すでに阪急の駅のホームを設置するための橋脚が作られてなかったっけ？ 新大阪と伊丹間をなんとかしてくれよ
モノレールと北大阪とかめんどくさい ＪＲと御堂筋線で十分
むしろそのルートで東海道新幹線を大阪まで乗り入れさせた方が有益 十三-新大阪はほとんど用地取得済みやから、淀川渡る橋か地下が問題じゃないかな これは非常に難しい路線じゃないかな
道路でいえば176号線を北上して野中から東へいくんだろ >>57
土地はあるよ
新幹線高架脇のところ
今は駐車場とかで使ってる
Googleマップで見てみ なぜ大阪と新大阪分けちゃったんだろうな
阪急沿線の住人としては不便で仕方ない >>101
阪急は、梅田から南に行くためには一旦出て地下鉄かＪＲに乗り換えなければならない。
結構めんどいんだわ。 >>52
儲かってなかったみたいだよ
おまけに戦時統合のどさくさで電力事業奪われた京阪には新京阪線まで面倒みるだけの力はなかった >>107
昭和30年代の国鉄に他の鉄道会社と相互乗り入れするなんて発想が存在するわけねーだろ リニアのことも考えたら欲しいけど
400億を自前で調達するのは無理？ >>106
今はマシになったほうです。
>>107
大阪駅周辺に土地があいてなかったからでは？
今でこそ貨物ヤードがなくなって払い下げられたけど。 >>107
大阪土人のためだけに淀川は渡れませんわ 俺はちょっと分からんけど、ややこしい連中がおるみたいやけど、
大阪の発展のためにさっさと諦めて、阪急はんに土地を渡しなさい。 >>107
昭和３９年の大阪駅にそんなスペースはなかった >>75
ライフもセンイシティー跡地に本社引っ越したもんな 中津地区と大淀地区は大化けすることが決定事項
https://trafficnews.jp/assets/2016/11/161102_kitaumeda_01-600x336.jpg
地下化した後の旧JR梅田貨物線跡はそのまま幹線道路に転用が決まってる
JRに分断されて取り残されてた下町が新梅田都心に化ける
阪急はこのままだとハブ化しつつある関空需要に取り残されるので
長年の夢のまま止まってた新幹線連絡と合わせて
十三からの関空直接乗り入れに次世代計画を決定した
南海が北梅田からさらに新大阪まで行きたいのだがJRが絶対拒否の姿勢を貫いてるので
互いの利害一致な阪急の参入は願ったりな状況 加島と十三繋いでくれ
そして途中に三津屋駅作ってくれ 新幹線駅と風俗街を直結して外国人観光客でガッポする気やな >113
でもさ、新幹線建設に阪急が一役買ったハナシは知らんのか？
大山崎で。 >>43
十三・中津は町の雰囲気がアレだから
隣の三国は再開発ですっきり綺麗なマンションの街になったが >>73
駅リニューアルしたし、最近ホテルが足りないせいか新大阪で降りる客増えてるよ 阪急はとにかく新大阪はともかく関空と十三を繋げたいんだろう
そうすりゃ関空からの客を京都線、神戸線に乗せて儲けれると考えてんだろ 東京、有楽町間ではなく東京、新橋間くらの距離だな。電動歩道はちょい無理かな。
しかし中途半端な連絡電車はやめた方がいい。
やはり地下歩道か地下に循環運河（深さ１ｍで良い）で船浮かべるか。
まあ電動歩道かな。歩いて３０分くらの距離だろ。電動で１０分で到達可能。ハヨ、ヤレ！ #19 報道特注
【これじゃ日本はカエルの楽園だSP】
百田尚樹SP第 2 弾！中国侵攻を日本はハネ返せるのか？放送法４条を守らないテレビ局の偏向報道がこれだ！
https://youtu.be/22Z2cGc7mTA 新大阪周辺は容積率の緩和とか法律変えないと再開発は無理
現状で違法物件だらけでどうにもならん
しかも新大阪から例の森友小学校のラインは伊丹空港の着陸航路になってて高層化もできん >>138
淡路の高架化を成し遂げるから自信をつけたのかも >>133
京都や神戸行くのに阪急に乗り換えるメリットはないような… さいちゅうとうなんぽう駅で御堂筋線に乗り換えるからいらないよ >>140
法律以前にあの辺は大阪屈指のアンタッチャブルな世界だから… >>142
おいおい。阪急沿線住民。
あと、京都四条界隈。 >>40
地下鉄だと目と鼻の先に感じるけど、実際歩くと結構あるんだよね。
南方駅周辺の客引きが邪魔するし。 >>143
けっこう時間のロスではある、運賃はどっちまわりが高くなるんだろうｗ >>142
神戸に行くのではなく、「神戸線」な。
阪急の神戸線と、JRの神戸線なら、
全然走るところ違うから、需要はあると思うよ。
京都の事情はしらん。 `滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>142
八坂神社から高台寺・二年坂を経て清水寺への定番コース、祇園や白川の街歩きは阪急がいい
JRからバスも可能だが、京都の市バスは地獄の混雑と渋滞だし トンキンならとっくの昔の国が全額だして完成してたな わざわざ狭軌で作るとかすげーなｗさすがバブリーな阪急はんやで
地下の十三駅に関空から直通してきた青の鉄仮面のラピートが見れるとか胸熱だな >>153
メトロと都営も統合できないトンキンが片腹痛いｗ 新幹線で新大阪で降りて十三に行こうと思うと距離は近いんだけど
アクセスは電車賃やたらかかる不便さなんだよな。 今回の延伸は
JRのメンツにかけて新大阪乗り入れを許すことができずに困っていた南海が、
地下鉄四つ橋線延伸がほぼ絶望視の状況になった阪急から許可を譲り受ける前提で、
十三〜新大阪駅間の許可を持っている阪急を呼び込み、新大阪駅まで南海電車を直通させる
こと
しかし、南海と梅田〜十三間が並走区間になる阪急は同区間の許可を譲るわけにいかず、
阪急がいつもながらの建設やるやるとして南海をじらしているだけ >>155
あちらは二重行政は存在しないことになってるからな
自分で退路断ってくれた 阪急淡路って今どうなってんの？
何年か前に行ったら駅前が核の炎に包まれたみたいになってたけど なにわ筋線もあわせて市街地が完全に繋がり始めるのが大きい。サイクリングしてて格段に楽しくなったよ。大阪は 阪急は阪急沿線の都市開発で不動産価値上げたいはずだけど
本町より南に不動産持ってないし何がしたいんだろう
悲願の新大阪乗り入れがやりたいだけなんだろうが
>>133
不動産持ってないから阪急は関空方面は興味ないよ
難波より南は南海がやりたいだけ
南海は何より難波の不動産価値上げてテナント料確保したいはず 東京人だが十三行くと駅前で阪急そば食ってミスドでドーナツ食って
和菓子屋できんつばをおみやげに買って帰るのが出張のお約束^_^ >>59
もう無理。
線路用地には戸建が建ち始めた。 >>162
阪急は沿線住民の関空需要取り込むだけの話 >>98
確かに、ユニバがハリーポッター作ったぐらいの投資規模だからすぐにでもやれそうだけど >>35
ドイツ人技師が通過式のターミナル導入を推して、日本では正解だったよ
ホームの多い収束型ターミナルは他だと函館、青森、西武池袋、東武浅草、京成上野、京王新宿、小田急新宿、近鉄京都、近鉄奈良、近鉄大阪上本町、近鉄あべの橋、天王寺（阪和線）、南海難波、阪神梅田、高松、門司港、西鉄福岡、長崎
くらいのもんかねぇ >>150
維新は本当に無能だからなあ
次は自民に頑張ってほしい >>165
そもそも論として阪急沿線の北摂は特に伊丹空港利用者が多いので
阪急も関空との連絡に４００億の価値があると思ってないだろう
あなた関空関空って思い込み強すぎじゃないの？ >>171
いや全然わかってないだろお前
阪急は方針を変えたの
伊丹と神戸でなく関空でいくと
梅田ターミナルという阪急のドグマを破ってまで変えたの
アタマ古すぎないか？ >>163
本町-淀屋橋界隈・梅田・ミナミ・京橋・新大阪はよくあるが、十三出張って珍しいね
ちなみに喜八洲はきんつばよりもみたらしと酒饅頭が売れ筋 十三〜新大阪〜淡路を京都線の新路線にして南方と崇禅寺は廃止
みんな喜ぶ最高のプラン 今の梅田が行き止まりではなくJR大阪駅みたいに直接乗り換え無しで行ける様にしてくれたらね。
神崎川から淡路の直通ルートは残して欲しかったね。 吹田から茨木を繋げてくれないかね
淡路まで出るのが面倒で 近鉄電車(奈良線)を利用する際の注意事項〜列車種別編
奈良線は、他の路線と比べて特に種別によって客層の差が激しい。その理由は以下のとおりである
・大阪府下は治安の悪い大阪の中でも更に治安が悪く下層階級、下流階級の貧乏人しか住んでないイモダサ地域の東大阪を通っている
東大阪は取り柄の中小企業が衰退し将来性など微塵もないオワコン地域である。東大阪など大阪府内の近鉄沿線は南海本線沿線や阪神沿線、京阪沿線と同じく下層階級、下流階級の貧民の沿線である。
・だがしかし、奈良県下に入ると生駒市や学園前などと言った関西でも有数の高級住宅街を通っている
快速急行→鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、奈良県民しか乗っておらず客層は良く、小田急や西武、南海高野線、京王線、阪急線とよく似ている
急行→東大阪市の布施と石切に止まるが東大阪市内を殆ど通過するので客層は普通。
各停＆区間準急＆準急→東大阪市民しか利用しないので危険。客層とマナーは最低。おまけにボロ電車
近鉄奈良線、近鉄大阪線の通る河内(東大阪八尾)の民度は日本でも特に低い。
河内の近鉄沿線は阪神沿線以下の日本最低の民度である。
巷では、いや全国的に悪名高い河内のイメージで関東人にも特に民度が低い(笑)なんて言われる近鉄だがそれは河内の近鉄沿線の貧民せいで
東大阪八尾などを除けば伊勢志摩、吉野、飛鳥、奈良公園など観光地たっぷりの魅力的な路線であり
奈良県民や三重県民や愛知県民(特に政令市の名古屋市民)は汚い河内弁の本場の中河内(東大阪八尾)の猿なんかと一緒にするな！と迷惑しているし嫌ってるしバカにしてるし見下しているし、関わりたくないと思っている。
近鉄沿線の中河内区間住民の教育水準及び道徳水準は極めて低く、向上が求められているが
現状は中河内のあまりの程度の低さに、同沿線の奈良県北部(生駒、学園前、富雄)住民にも忌み嫌われるほどである。
関東の人だけでなく神戸市、堺市、名古屋市、阪急沿線、阪神沿線、京阪沿線や南海沿線
和歌山(阪和線)、京都方面の方も近鉄線をご利用の場合はご注意を！ >>174
阪急の方針が関空寄りに変わったなんてどこにも書いてないし
南海線乗り入れなのに方針を変えるような話じゃない
思い込み強すぎですよあなた >>176
ラッシュアワーの混雑がさらに地獄になりそう
南方・崇禅寺は元々急行・特急止まらないし、京都線は現状でいいわ 712 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:41:54.66
荒らしの関東人に河内モンの心意気
見せたれや！
おうおう、北摂（笑）、北大阪（笑）、大阪北部（笑）、京都（笑）、堺（笑）、奈良（笑）、兵庫県（笑）、愛知県（笑）
ウンコヲタ（笑）、阪急沿線（笑）、南海高野線沿線（笑）、泉北（笑）、神戸（笑）、西宮（笑）、芦屋（笑）、阪神間（笑）の田舎モンだけやのうて
箱根より東の野蛮人、関東の田舎者も
「中河内は日本の恥部、近鉄沿線の中河内なんかに住んでて恥ずかしくないんですかぁ？ｗ
東大阪の連中が乗る近鉄の準急以下が脱線するとメシが美味い
近鉄の河内区間の貧民は鉄ヲタモデル・市川紗椰にも相手にしてもらえないw
中河内は地方だ。京阪神でもないし政令指定都市（仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸など）でもない
北河内の京阪沿線や、岸和田などの南海本線と阪和線や、河内の近鉄沿線は『治安悪いとこの人種の集まる場末の犯罪者排出の一大地域』 」
と喚いとるわｗ 711 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:36:31.60
東京や阪神間、政令指定都市がなんぼのもんや！
芦屋がなんぼのもんや！
西宮がなんぼのもんや！夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや！宝塚がなんぼのもんや！
神戸がなんぼのもんや！御影山手や岡本がなんぼのもんや！
京都がなんぼのもんや！
堺がなんぼのもんや！
札幌がなんぼのもんや！
仙台がなんぼのもんや！
横浜川崎がなんぼのもんや！
千葉がなんぼのもんや！
熊本がなんぼのもんや！
相模原がなんぼのもんや！
東京がなんぼのもんや！
大阪市内がなんぼのもんや！東大阪は人口50万の大都会やぞ、どやまいったか！
東大阪や八尾を差別して、バカにして、見下して、徹底的に見下す東京人、関東人、東日本人
だからワシは関東人が嫌いやねん！
上品ぶって同じ近鉄沿線の東大阪を民度低いとバカにして、見下して叩いとる生駒市民、奈良市民
そして阪神間の阪急沿線のやつらと、箕面、吹田、豊中、高槻などの北大阪、大阪北部、北摂の連中
政令指定都市の連中と（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本など）の連中や京都の宇治市民
お前ら東京をマンセーして、東大阪を下品な貧乏人の住む街やと思って見下してるんやろ！
妙なコピペ連投で東大阪を叩いとんのは関東人や阪神間や政令指定都市の田舎モンどもやろ！どや！図星やろ！
東大阪をバカにしとるけど本心では羨ましいと思っとるんやろ？お前ら金持ち連中は人情を知らんからのぅw
お前らは人口50万の大都会、それでいて中小企業のオッチャンが頑張っとる庶民的で気取らない東大阪に嫉妬しとんのや！
東大阪は人情の街や！東大阪は中小企業のオッチャンの血と汗と糞尿の臭いの漂う汚くともええ街や！
中河内の近鉄沿線は性病、エイズ患者も多くてアフリカのような不衛生な地域や！教養レベルも低い！民度も低く近鉄電車に乗ってるのも汚いオッサンばかりや！
そこでは悔し涙と血反吐とウンコと小便を垂れ流しながら汚いオッチャンが家族を養うために死ぬ思いで働いとるんや！
生活保護が受けやすくて貧乏人、ヤンキー、キ○ガイ、知的障害者、犯罪者、誰でも住める差別を許さへん人権都市や！
東京人やって内心では貧乏でも頑張っとる東大阪の人情が妬ましくてしょうがないんやろ？貧乏でも心は豊か。それが東大阪や！
叩きはコンプレックスの裏返しや！妬ましく思っとるから東大阪を叩いとるんや！どや？違うか？
720 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 15:56:47.39
そんなことあらへん！
東大阪はええ街や！
中小企業のオッチャンが頑張っとる庶民的なええ街や！
八尾やって天童よしみっちゅうべっぴんさんが育ったええ街や！
地域叩きはこの東大阪のオッチャンが許さへんで！
これが河内の男の心意気や！
717 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 13:14:39.80
東京がなんぼのもんじゃ！
東大阪には東京にはないものがいっぱいあるんや！、東大阪ナメとったらいてまうぞワレェ！
東京モンが大枚はたいてもカネでは買われへんモンがぎょうさんあるんや！
その中のひとつは人情や！
東京人は無意識に人情の街 東大阪に嫉妬しとんのや！
叩きはコンプレックスの裏返しや！
>>714、>>715
お前ら関東人は東大阪を叩いとるけど、それは東大阪に嫉妬してる証拠や！
どや！荒らしども！図星で反論もできんやろ！
東大阪の人情は世界一やで！
857 名前：東大阪のオッチャン投稿日：2013/05/25(土) 21:12:17.37
>>856
なんでそないなこと言うんや！
ワシら東大阪のオッチャン達にも人権はあるんや！
中河内に住む人間を野蛮人扱いする関東人はオーストラリアや南米やアフリカの先住民を迫害した白人みたいやな！
相手の文化を理解しようとせんと一方的に野蛮人扱いするのは人間として最低やで！
お前ら東京モンは最低の差別主義者や！だから関東人は嫌いやねん！
東京や政令指定都市がなんぼのもんじゃ！ >>183
現実を見ろという話なだけ
捨てられたんだよ神戸と伊丹は
いい加減諦めろ そりゃ新大阪駅直結の阪急ビル建てたんだから進出したいに決まってる
南方側を開発出来れば巨万の富だろ
新大阪駅の人の多さは東京なみだから >>187
丁寧に応対して損したよ
>>187バカは黙ってろゴミが
阪急は不動産価値を高めないとやる意味ないんだから
南部なんてどうでもいいわそれぐらいわかれアホ >>189
お前が黙ってろよｗ
現実も見られない屑がｗ
神戸伊丹は捨てられた現実を噛みしめろｗ
終わりなんだよお前らはｗ >>187
そんなことないよ
阪急は三宮駅前のそごうも取得したし、三宮駅前に
１２０ｍの駅前ビルを建設中だし。何しろ、本社が
神戸再開発に前向き
阪急阪神ＨＤ社長に杉山氏 三宮再整備に意欲
＞阪神・淡路大震災を経た神戸が再び活力を取り戻す鍵は、三宮の再整備。三宮は阪急、
＞阪神電車のターミナルであり、神戸市と力を合わせ、まちづくりに貢献したい
＞角氏は、グループのエイチ・ツー・オーリテイリングがセブン＆アイＨＤから買い取るそごう神戸店について「
＞神戸ハーバーランドからかつて撤退した経緯もあり、今度こそは三宮の発展に役立ちたい
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201704/0010132475.shtml
とても捨てられたようには見えないが >>107
大阪駅にしちゃうと、山陽新幹線通すのにぐんにゃり曲がっちゃうから いや、東京と比べれば新大阪そんなすごくないよ
あの辺は、阪急南方、西中島南方、JRと集まってるのになんか便利な感じがしない。
阪急と御堂筋は駅をドッキングさせて地下道か空中道路でJRと直結刺せればよいのに 全く詳しくないが南海から阪急梅田経由で新大阪ってこと？ >>191
阪急はどう考えても新大阪をキーワードにしてるのに
何が関空だよ
関空側は南海、新大阪は阪急という棲み分けができそうだから
私鉄の方はそこで手打ちにしようとしてるだけだろうが >>191
阪急は神戸見捨てたのに、何で駅前に新しく１２０ｍのビル建ててるの？ >>192
赤字ならさっさと捨てるよ
ハーバーはそうだったから捨てた
購買力ももはや無くなってる神戸だし
それだけのものがあるなら人口流出して福岡に負けるなんて恥晒しはしない >>195
うん、新大阪駅なんて0時前なのに駅から脱出できなくなる時がある。
出ても外はお店なんてほぼないし新大阪は江坂よりおしゃれで大きな町であっていいはずなのにね >>199
いや、赤字になって撤退したのに、また三宮で勝負しようとしてるんだが
いい加減、現実を見れば？
君が見捨てたと言っても、阪急の経営陣は見捨ててないんだから。 >>194
しかし下の在来線だけで何本通ってるの
6本？7本？8本？そこに貨物まで付いてるし 阪急乗り入れたらもう止まらないのでは なんで阪急の経営方針でバトルしてんだよ。
webで匿名株主総会かよw >>202
俺は新大阪への阪急乗り入れは難しいと思うよ。
あくまで新御堂筋・西中島南方と阪急・南方の駅をドッキングさせてJR
新大阪とおしゃれな徒歩専用道を整備したらいいんじゃね？って主張。
ご近所住人です。 >>127
>>119
今更おせーんだよ
ググって調べて今更答えかよ
ググることしかできねーのか？
10年ROMってろバーカ >>203
阪急はどういう意図でなにわ筋線に参加するんだろうというのは興味あるところ
阪急はまだどうしたいのか>>1見ても見えてこないのでなんだろうねと
そこに阪急は関空寄りに方針を変えたんだとかトンチンカンなことを言い出すバカが
いたのでバカにバカなこと言ってんじゃないと咎めてるだけです >>205
お前が一番おせーよｗ
何時間経って文句言ってるんだｗ >>203
別に株主でもいいだろｗ
インフラの方針が全体経営の主軸なんだからｗ >>207
負け犬ちゃんよー
ROMってろって意味もわかんねーのかよ
速くぐくれよゴミかすが なにわ筋線を１駅伸ばせばいいだけ。
なにわ筋線参入もこれ目当て 伊丹廃港が決まったと見ていいだろ
阪急が持ってるレム新大阪を建て直すなら、高さ制限が外れないと採算が取れない >>107
新幹線を山陽・九州方面に延伸する計画が元からあったから、
そのまま直線に近い形で北部の方に通した方が都合がいい
梅田にはすでに新幹線を通せるスペースがなかった
仮に通しても淀川2回越えの急カーブで線形が著しく悪くなる >>169
山陽姫路もたまには、思い出してやってくれ。 十三穀米って、その地域で栽培される稲が由来だと思って、「じゅうそうこくまい」なんて言ってファミレスで注文したことがある 南方から地下鉄でいいじゃないか
地下走ってないけど 十三駅で乗り換えないと新大阪に行けないって不便すぎじゃね
それならJRや御堂筋で十分だろ >>224
阪急利用者から言えば、基本料金の二重払いが無くていいだろ。 東京じゃ大昔から飲み屋や風俗が多い大阪の怪しい町と紹介されてたけど
行ってみたらイイとこでした（笑）
東京から引っ越すことないけど住んでもいいわw >>7
地上にあったころの東急渋谷と変わらんだろ？ >>62
それ、ぱよちん界隈以外には分からん事件だぞ
マスゴミは全く報道してないし 流石に歩くと遠いw
>>232
近所だけどなんかあったのか? >>235
淀川って橋掛かってないの？
難波は行ったことあるから>>233の地図でなんとなく距離わかった 阪神さえなければ四つ橋線をそのまま北上させて
十三経由で新大阪まで出られたのに >>229
そりゃそうだ
強盗慶太が阪急をパクったんだから >>229
東急渋谷より綺麗だし規模も違うよ。
９号線まであって三本同時に発車するところなんか壮観だわ。 >>236
暴力系政治団体が仲間割れしてリンチ事件を引き起こした >>233
十三から新大阪まで狭軌で敷くのかな？
それによって梅田かうめきたのどっちに行くのか決まるね。 >>234
新大阪と大阪は淀川を挟んで北と南にある。
距離はおよそ4km。
>>243
南海が狭軌だから、乗り入れるならそれに合わせるんじゃね？ >>239
四つ橋線梅田駅開業時1965にはもう阪神は地下化1939して25年程度経過していた 淡路
↓
崇禅寺
↓
南方
↓
十三
↓
中津
↓
梅田 >>244
>>245
だとすると南海からはJR経由の新大阪行きと阪急経由の新大阪行きが出来てしまって混乱しそうだな。 あほらし
新路線の経費考えたらバスでいいだろって結論にしかならんぞ >>249
お前より阪急の偉いさんの方がアホなんやなｗｗ やる （・∀・） 自作天文術式ぱずる
＜星座：星図：天文学：座標系 関連への。＿＞
2017/05/20午前 4:48:19
らくがき血液型ABO(AB(＊'＊)) からみる形式の周辺 scan 2 へびつかい座＋ペガサス座＋アンドロメダ座＋大■+あるふぁべっと.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6960809191.jpg
<ひゅーろふてぃんぐ：どりとるせんせい。H.A.レイ：せいざをみつけよう>参照
2017/05/20 午前 11:38:52
LoggySystem上の禁則原理ノ成り立つ場の自己回帰基礎条件scan 1.jpg https://www.fastpic.jp/images.php?file=0624886678.jpg >>249
まじめに銀河鉄道に乗ればいいじゃないか
ただなんだ。まだ
たしょう 星屑がざわついているとしても。 >>248
おそらく同一運賃にするはず
でも、南海の電車が阪急の新大阪駅に乗り入れるだろうけど、阪急は名義的に南海仕様の車両を保有するのだろうか？ >>80
地下鉄御堂筋線、地下鉄谷町線、JR環状線が梅田〜天王寺を直通してるのに、まだ足りない？ ようやく多少 取り戻したよ。
忙しくて路線もかわってたから。
ナガツカに。
あれは ぼくらの想定とは全く違うんだ。サボったわけでもない。そもそも担当がチガってた。
委託分について 返しとく。 1982
https://www.youtube.com/watch?v=9AKvEE_Gj7Y
あと
基本イメージについては 本質的には変わってない。 ミクロの決死圏 Fantastic Voyage 1966
つたわっていないんだよ。 あの学園祭の出し物 2017/05/18 午後 6:47:11
Panorama.らくがき血液型ABO(AB(＊'＊)) からみる形式の周辺scan1.-ぽちむひヒ器ヒのZ’L-patt.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=0373362621.jpg
中に書いてあるように
Werking dimensionの圧壊の問題と性質 そこの話がたぶん くぃ違いやすいだろうと思う
）無論 今後も。
働く紙きれなんて
ないからね。 あるいは蓄積には
継続性くらいしか意味はない。 コレクションなどもそういう部分が相当主だとおもう。 梅田をもうちょっと大阪駅寄りに伸ばしたら便利になるのに
潰れる空間もったいないかもしれんが >>254
地下鉄御堂筋線 高い早い大混雑
地下鉄谷町線 高い乗り場遠いあとそこそこ
JR環状線 安い遅い混雑
なにわ筋の天王寺経由はJRだけ 新大阪に乗り入れる新線計画いくつあるんだよ
知ってるだけで4つあるぞ
いっそ新幹線の方を曲げて大阪に停まるようにしてしまえよ >>259
それ以上つくったとしても梅田←→天王寺の需要がそんなにはないでしょ。 >>261
JRいや南海がほしいのは御堂筋線の旅客
大阪市が望んでいるのは福島近くの踏切渋滞の大幅緩和
なにわ筋線はその二つが目的
それ以上に南海はエクストリーム阪和線問題から関空利用特急客をJRから奪いたい >>32
京都線利用なら良いんだけどね。
宝塚線、神戸線だと十三まで行ってそこから京都線乗って南方で降りてまた御堂筋線に乗り換えてになるからね。
乗り換えを1回で済ませられるようになる今回の計画は観光客が京阪神の移動に阪急を利用してもらうようにするのが目的じゃないかな？ >>228
京都ってもっとふざけているぞ
一兆のさらにその一万倍の京だぞ
読み方は違うけど大げさだと思わんか それより、京都線、十三通らなければ少しは早いんじゃ？
阪急遅すぎ 阪急の正雀と山田と南千里
JRの岸辺と千里丘
がいずれも等距離くらいの場所に住んでるから
この十三、新大阪間の路線は絶対使わないだろうな 子どもがスマホ依存症になっていないですか？
こんな工夫をして適切に使わせましょう。
参考にしてみるといいよ
http://happy-teacher-singing.com リニアから乗り換え客狙いかな？
阪急河原町駅とJR京都駅ではどっちからスタートしたら観光に便利？ >>263
梅田貨物線はもう地下化工事が進んでる
なにわ筋線とは全く関係なくな >>73
え？あそこって訳ありなのか？
西中6（新大阪左下区画）に暮らしていたけど、
スーパーあるし住環境は申し分なかった
東側はそれがないし不便って感じで候補すら挙がらなかった 蛍池から大阪空港も歩いて行けるけど
モノレールのない時代も殆どの人はバスを使っていたよな 出来ても、JRと地下鉄があるから利用者少なくて大赤字確実 >>27
梅田駅のプラットホームを大移動させたから、苦肉の策
で作ったのがあの「歩く歩道」だが、まだあるのかい？ >>278
阪急バスだと大阪空港-新大阪駅の路線がある。
途中、蛍池で停車するからそれに乗ってたんだな。 京阪神はもう新たな路線とかを作っても新たな場所が栄える感じではないね。 >>277
そっちは逆だな
西中４の方が当たりだよｗ
東淀川駅や崇禅寺駅周辺になんとか住宅って高層住宅があるだろ
あれが昔部落が住んでいた長屋の家々があった場所だ
全部移り変わった 梅田に公園計画やめて、高層ビルにしなさい。
ＮＹだったら摩天楼の隣に空港がある、伊丹空港は梅田から遠いよ。
高さ制限なんてウソ、あるいは間違いの法律だよ。 >>272
京都駅からだと殆どの観光地に乗り換え無しで行ける
河原町からだと行き先によっては乗り換えが必要 _
,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>98
松岡修造のおばさんの旦那がバブル期に作った１兆円以上の借金を
こつこつ返済してるから400億捻出なんてとんでもない話。
おかげで、車両更新も年に8両×４編成が精一杯が現状。 >>293,>>296
小林公平という真性のキチガイのせいで阪急がどれだけ
の大ダメージを負ったか・・・
小林一三の血族ならまだしも他人（娘婿）だからなあ >>2
伊丹から十三へ行く路線を作れば、伊丹十三線になるな >>297
小林家は長男が若くして亡くなったのが想定外だったんだなぁ。
小林一三、長男が亡くなって松岡家の婿養子になってた次男が
阪急東宝グループの総帥になり、三男の弟・米三に子供がいなかったから
松岡辰郎は娘を弟のところに養女にだして、その婿養子が小林公平なんだな。 十三と新大阪がつながると確かに助かるけども
お金が足りないなら西中島南方と南方を屋根付き陸橋＋ムービングウォークでつないでくれてもいい >>7
え、そんなに綺麗かな普通のホームじゃない？
梅田は始発駅だから色んな方面に出ていく電車がホーム並んでる感じはワクワクけどな >>280
JRが無理言って来なくて移転せずに昔のコンコースのステンドグラスの所が阪急のホームのままだったら凄い綺麗な駅だっただろうなぁ >>300
小林米三さんはみんなに愛された人だったらしいね
小林公平みたいなキチガイがトップに君臨するくらいなら
小林家と無関係な人がトップに立った方がマシだった 阪急は欧州を手本にしてるとこが多い感じ
百貨店はロンドンのハロッズみたいだし
梅田駅はパリ中央？テルミニ？ >>301
高架下のチャリ置き場張り付きとプチダッシュで
なんとかなるぞ？ >>180
お前が全く知らないで書いてるのはよくわかった
快速急行は鶴橋を出ると生駒に停車する 京都から大阪へは、格安自慢の阪急電車が便利便利
辛壊速・敗京阪特急は、なんやかんやで不便やし、響けユーフォ二アムに媚びまくりでダメダメ
京都から大阪へは、格安自慢の阪急電車が便利便利
辛壊速・敗京阪特急は、なんやかんやで不便やし、響けユーフォ二アムに媚びまくりでダメダメ
京都から大阪へは、格安自慢の阪急電車が便利便利
辛壊速・敗京阪特急は、なんやかんやで不便やし、響けユーフォ二アムに媚びまくりでダメダメ
懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 京都から大阪へは、格安自慢の阪急電車が便利便利
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辛壊速・敗京阪特急は、なんやかんやで不便やし、響けユーフォ二アムに媚びまくりでダメダメ
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懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 十三で乗り換えのがめんどくさいやん
階段乗り降りしないとダメだし
京都線の北千里行きみたいに
本線と交互になりそうだし 阪急vs京阪
9線10面の巨大なターミナル駅を持つのが阪急。
4線1面の駅をターミナル駅と呼ぶのが京阪。
沿線に高級住宅街があるのが阪急。
沿線に低所得者用団地があるのが京阪。
山の手を走るのが阪急。
河川敷を走るのが京阪。
大阪市営地下鉄に車両が乗り入れるのが阪急。
大阪市営地下鉄に客を奪い取られるのが京阪。
他社の路線も上手に運用するのが阪急。
自社の路線を満足に運用できないのが京阪。
伝統色のマルーンを守り続けるのが阪急。
伝統色を反転させて墓穴を掘るのが京阪。
車両の色がマルーン（茶色）なのが阪急。
車両に茶色（マルーン）の汚れが着いているのが京阪。
大阪都心に新路線を作って、相互乗り入れで儲けているのが阪急阪神HD。
大阪都心に盲腸線を作って、多額の借金を膨らませているのが京阪。
京都の中心部を走るのが阪急。
京都の三条通から撤退させられた(京津線)のが京阪。
線型が良くてダイヤに余裕があるのが阪急。
線型が悪くダイヤに余裕が無いのが京阪。
阪神を子会社にしたのが阪急。
子会社（タクシー会社）を手放したのが京阪。
他社線（能勢電）からも直通電車が走るのが阪急。
自社線（宇治線）から直通電車を走らせないのが京阪。
なにわ筋線に乗り入れるのが阪急。
なにわ筋線が通過するのが京阪。
アニメには一切媚びないのが阪急。
響けユーフォ二アムに媚びなければ潰れるのが京阪。 ♪なーかーがーきーじぃまからー痛電はー走る♪あぁヲータークーをー乗ーせーてー
♪走ーるまーけいーはん、聖地へー(ウジむーしー)
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 土地売り払って、既に他の建物が建ってる部分があるだろ。
あれどうするの？ 十三って場所は良いけど
場末のスナックがありそうな雰囲気の街らしいな /ﾐとヽ
｛ミﾝ ｝
ヽ ‘,
‘:, :、
{ | い
{ ﾄ j }
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|ﾆﾆニi
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|ﾆﾆニl ,..: :´: : : :ー ､
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|ﾆﾆニl:': :..:/ｨ_:_::／ ∨: :}
|ﾆﾆニﾊ: ﾊ厂莎 `V::′ バリサクソロのせいで人生狂った！！！
}ﾆﾆﾆニ}ゝ 、莎j/
ﾊﾆニ二}ｰﾍ、(￣ﾉ /´
Jj{=ニ二} { r‐ ベ⌒ヽ
|ﾆﾆﾆﾆ{v∧⌒iヽ_,ﾉ:_:_ﾉ
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|ﾆﾆ{ﾆﾆゝ:.:＼,}_／jﾆ}
|ﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆ＞{_:}､/ﾆ{
}ﾆﾆ{ﾆﾆニ/:.:.:.:}:.:.＼j
|ﾆﾆﾆﾆ{ニ{:.:.:.:.:}:.:.:.:.:j -っ
|ﾆﾆﾆﾆ{二∨／＼:.:/--/ /彡｝
ｌﾆﾆﾆﾆ{=0ﾆﾆﾆ0}={′ { 彡'
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 京都から大阪へは、格安自慢の阪急電車が便利便利
辛壊速・敗京阪特急は、なんやかんやで不便やし、響けユーフォ二アムに媚びまくりでダメダメ
京都から大阪へは、格安自慢の阪急電車が便利便利
辛壊速・敗京阪特急は、なんやかんやで不便やし、響けユーフォ二アムに媚びまくりでダメダメ
京都から大阪へは、格安自慢の阪急電車が便利便利
辛壊速・敗京阪特急は、なんやかんやで不便やし、響けユーフォ二アムに媚びまくりでダメダメ
懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！
/ﾐとヽ
｛ミﾝ ｝
ヽ ‘,
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし これ部落民の巣窟を通る経路だし、実現不可能って話じゃなじゃったか？ けさもまた、高級カメラを携えて
いつもの敗方村の逆光撮影地へ
はんばいできる立派な写真を求めて
でんえん風景の線路脇を匍匐前進
しちさん構図にこだわり過ぎて
やたら線路に近づいて運転手を困らせるのは御愛嬌
ふうけいよかよかバリサク・シチサンしまくり
べんきょう怠りまた浪人
け さもまた、高級カメラを携えて
い つもの敗方村の逆光撮影地へ
はん ばいできる立派な写真を求めて
でん えん風景の線路脇を匍匐前進
し ちさん構図にこだわり過ぎて
や たら線路に近づいて運転手を困らせるのは御愛嬌
ふ うけいよかよかバリサク・シチサンしまくり
べん きょう怠りまた浪人 >>316
いやそんな良いところでは…
東京で言うと三茶と上野の悪いところ合わせた感じ >>324
あの辺りってそうなの？
知らなかったわ >>306
庄内騒動を陣頭指揮取って収めたのが米三さん
国鉄と労組が上尾でしくじる15年前の話 >>325
地図を見れば府営住宅が大量に建っているところがある 新大阪は南方があるからな
地下でつなげるとかすりゃ何とかなる
淡路と繋げろよ >>68
俺もそっちを思い浮かべた。
というか、「じゅうさん」じゃなくて「とさ」の方。
良い港は「とさ」なんだよね。十三湊もそうだし、おそらく四国の土佐もそうだ。 税金対策だね。
もともと半世紀前から計画されてて土地買収はほぼ完了してる。
本来は十三から新大阪経由して淡路まで繋げる路線計画を出してた。
これを数年前に事業取り下げ。JRに客が流れるのは確実。
JR側には受け入れの準備までさしておいて。マジクソ。
さらに現在淡路駅はJRとの駅接続も計画されており、JRは受け入れ準備して
どないやって繋ぎましょか、相談しましょう、とJRから申し入れしているのに
阪急は「ちょっと待って」ガン無視。駅接続する気はない。モンロー。
客の利便性なんて知ったこっちゃない。阪急だけ使え。
で、買収の終わってる土地、固定資産税などは大幅な減免を受けている。
が、路線計画を撤回したなら、普通に課税するよ、ってことで、
あわわ、新線計画あるんで。ちょっと待って。
まぁ実際に事業化するつもりはない。阪急のこの品の無さが嫌い。 宝塚から新大阪に行くのに今のままじゃ不便なんだよ！
十三まで行ってタクシーに乗ると運ちゃんにイヤな顔されるんだよ！ >>337
三国でタクシーに乗り換えた方がいいと思う。 金の無駄
淡路駅から、乗り換えで将来的には、おおさか東線で新大阪つながる 関西観光で大阪拠点にして京都兵庫にも足のばす場合
どのへんでホテルとれば良い？ 結構なターミナル＋治安がよろしくない、っていうと
北千住みたいな感じ？ 御堂筋線があるのに無駄に盲腸線作ってどうするの？
京阪の二の舞になりたいのか？ >>340
西成だな。関空、梅田、京都、奈良、和歌山にJRで1本。
難波まで足を伸ばせば神戸も阪神で1本。
ドヤは安いぞw >>1
維新のおかげで民間が活発になって巨大プロジェクトが動きまくってんなｗｗｗ
大阪ｗ 十三新大阪くらいはチャリ専用の地下道作ってチャリで行け 転勤する前は宝塚線沿線に住んでた
こういう線ができれば新大阪行きやすいだろな 十三 南方 わかってると思うけど「なんぽう」とは
読むなよ。木川劇場 久しぶりに思い出したな〜
じゅうそうの自慢はハブステーション
進学校に人が集まりやすい >>340 布施
１時間に１本京都駅まで直通バス出てるし
近鉄布施駅から三宮まで行ける 阪急は、旅客航空事業をやって欲しいな。
マルーンカラーのエアバスとか見てみたい。
旅客機は黒系の塗装は熱を吸収するだかで燃費が悪くなるらしいから
白ばっかりやが、そこは無視して妄想するわ。 >>340
梅田がベストだけど、御堂筋沿線や阪急沿線で梅田に出やすい所ならOK よそもんが考える大坂の町ってまんま十三だな
下品でゴミゴミしてる いくらヤイヤイ言ったところで
東京の薄ら汚れ具合は逢阪の比じゃない 西中島南方があるのに
少し歩けば済むことだろ
直結する必要ない
工事して渋滞するほうが嫌だわ >>7
関西から東京に行くと、何で阪急梅田駅のような駅が無いのか、不思議。
昔の東急の渋谷駅が少し雰囲気近いけど、違うんだよね。
逆に、阪急梅田駅の方が場所を無駄遣いし過ぎというのもあるが、、、、 >>43
豊中、箕面は不便だが、北摂全部が不便な訳では無い >>59
その計画って、随分前に無くなったらしいな。
北千里から先、一部土地の買収も済んでたハズなのにね。
勿体無い。 >>362
千中-箕面が延伸されるから、北千里はいらんと思う
元々北千里線は関大前超えた辺りから利用者少ないし >>364
もう、20年くらい前にもなるが、関大の娘が彼女だった時があったわw 阪急単独での阪急新大阪線にメリットなし
阪急が第二種として難波（地下）まで行けばメリットはあるしペイもできる。ただし、南海規格のみ
それ以外は南方から構内地下通路を新大阪駅まで伸ばすのが適切 意外と便利なのは上新庄 大桐 豊里あたり
京都も梅田も行きやすい
上新庄は今や急行停車駅でだいどう豊里駅の今里線もあるから有り難い 十三を「じゅうさん」と読んだことがある童貞は俺だけじゃないはずだ！ もう半世紀も前の話
淡路ー新大阪ー十三
これで計画してたけど崇禅寺と西中島南方の周辺住民が駅が
無くなるって大騒ぎしたんや
部落の穢多非民に阪急が負けたちゅうのが真相や >>367
上新庄はともかく、だいどう豊里は上新庄から1キロ離れてるし、
今里線・谷町線乗り換え、各駅停車で梅田とか全然便利じゃない 新幹線に新大阪駅はあっても「大阪駅」は存在しない。だから、新大阪から
大阪へいくのが不便すぎる。通常は御堂筋線か在来線を利用するだろう
阪急新線は、そもそも新幹線利用客が十三へいく意味などないし >>359
そりゃ基本的に日本はターミナル駅を無くす方向で鉄道が発展してきたからね。
だからＪＲにはああいうターミナル駅は殆どないし、
関東は完全にＪＲ＞私鉄だし、最近はどんどん他路線と乗り入れしまくってるから、
ターミナル駅も消えていく。 昔は近鉄の上本町が壮大なターミナル駅で色とりどりの電車が停車して
壮観だった、布施は地上駅で「これは近鉄版の十三やな」と愉快だった。今の
上本町はわけわからん通過駅に変貌してしまったが >>368
なんぼなんでもそれは無いw
まあ普通は『じゅうぞう』って読んじゃうわな。
地名は難しいよ。
地元人にしか読めないとこなんて無数にある。 新大阪って普通に考えれば交通至便なんだけどな。
御堂筋線と東海道線っていう関西２トップ路線が通ってる。
梅田もすぐ。立地的には相当恵まれてる。 １キロぐらい歩けよｗ
乗り換えぐらい我慢せえよｗ
そんなんでグチグチ言うなら電車なんか乗らず車に乗っとけｗ >>379
東京みたいにタクシーを１ｋｍまで４１０円にしてくれたら、南方〜新大阪はちょうどいいな。
でも神戸線から、わざわざ乗り換えるのがめんどう。
普通しか停まらないから待ち時間も長いし。 電車なんかどこも女性専用車両とかある時点で要らん
金払ってなんでいちいち指示されなあかんねん
学生時代はしゃあないけど
電車なんかキモいオッサンに大嫌いな女だらけやのに
わざわざ乗る価値ないわ
どうせ赤字になるやろから勝手にせえ >>375
京阪の終点だった天満橋もヨーロッパ風のきれいな
駅だったらしいが、空襲で破壊されたと聞く。上本町
もだろ。 >>382
どんな駅だったんだろう
空襲で無くなったのか残念
天満橋は北浜も近いしまたそういう駅を作ったら良いのに 梅田に公園計画やめて、高層ビルにしなさい！
ＮＹだったら摩天楼の隣に空港がある、伊丹空港は梅田から遠いよ。
高さ制限なんてウソ、あるいは間違いの法律だよ。 お願いだから、阪急でも地下鉄でもいいから
伊丹空港に乗り入れてくれ。
荷物持って乗り換えも面倒だし値段高杉だろ。 なにわ筋線よりこっちのほうが必要だわな
新大阪から阪急沿線行くときにいちいち淀川2回渡るとかアホすぎる >>385
空港リムジンバスというのがある。
阪急バスの新大阪〜大阪空港が280円だから
阪急バスと比べたらちょっと高いけど。
http://www.okkbus.co.jp/index2.html >>387
モノレールは高いなぁ。蛍池から大阪空港1駅で200円かかる。 阪急京都線の南方駅とJR新大阪駅の間に地下道つくって動く歩道つくればいいよ。 まず地下道は必要だな。動く歩道があれば尚良いが高くつくなら常時１００台くらいチヤリ置いとけば
良い。チヤリは地下から持ち出されないようにすればよい。往復循環だけでよい。 阪急はたかだか400億円準備するのに、何十年も掛かるのかね…
JR西なら普通に毎年使うレベルの金額なのになぁ… >>337
宝塚からだと福知山線尼崎経由で新大阪行くのが近いと思ってたけど住んでるところによるか これってもしかして狭軌？
阪急は広軌の私鉄だけど
わざと狭軌で引いて浪速筋線に乗り入れて関空までつなぐつもりでは？
関空からのインバウンドを自社の鉄道網の拠点の十三まで引き込み流し込むだけでなく、新幹線へのアクセスをJR だけにとられるのを幾分かを横取りする作戦
近鉄も同様の事を考えるべきだか、動きが悪い >>395
宝塚線など従来からある路線と相互乗り入れしない限りでは狭軌になるだろうけど十三駅は今現在でいっぱいいっぱいだと思うが地下化でも考えているのだろうか？ >>7
ホームの床も黒光りしてるしな 日本一、世界でも有数では？ >>7
ほぼ毎日使ってる自分からしたら何が綺麗かわからんけど
たまにホームがワックスかけたてみたいにギラギラに光過ぎてるな、と思うことはあるよ
眩しい程黒光り >>81
これもう無理やね
アホやな阪急は バブルに浮かれて本業の鉄道をおざなりにしてきた `滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>150
喋り方なんかも橋下の真似してるけど、あんなんがいいんか？ 大阪市民は？ >>18
「たけんだよ」？ 何それ？w
日本語でどうぞ、日本語でね。
京都線と千里線の高架事業はよ完成させろ
まだ用地取得も完了してないとかふざけるな 伊丹は自衛隊の絡みもあって営業赤字から経営難になって経営放棄されても最悪国が管理する徳別な空港になると思われ。
陸上部隊積んでそのまま離陸できる空港は関西には伊丹しかないもの。 阪急は大阪市が金出すよって言ってくれるのを待ってるし
大阪市は阪急がそのうち自分でやるやろと思ってる
お見合いやろ 距離的には近いので鉄道馬車を復活させたらどうか。
街頭もぐっと鹿鳴館風にする。あの辺りの低俗感を払拭して欲しい。 今、レム新大阪が有る所が阪急新大阪駅の予定だったらしいけど…何処に作るねん >>411
乗り入れだからJRの駅を使うんじゃね？
それよりも途中の線路が難しい
十三駅周りの線路用地は一旦買収した後売ってしまってるし >>411
キャプテン翼スタジアムのとこ。
無理に新幹線ホームの横にピッタリ並べる必要はない。 >>339
阪急京都本線と阪急千里線からすればそうだし
もっと言えば南方駅で御堂筋線にも乗り換えが
出来るわけなんだけど宝塚方面と神戸方面から
するとえらく面倒くさいわけで
そうなるとやっぱり十三で接続するしかない >>404
淡路駅の高架化工事が遅々として進んでないようだね
今の場所からだとおおさか東線への乗り換えも不便 >>398
こういう構想（妄想）を見て誰もおかしいって指摘
しないのかねえ・・・
JR難波駅から北梅田駅まででも3300億円で建設
出来るか微妙ってとこだよ
それに加えて南海本線が地下に潜るための新線
と北梅田〜十三〜新大阪の新線だろ？
全部実現したら一兆円かかるぞこんなもん >>406
八尾空港があるだろｗ
陸自のヘリ部隊は、近畿圏ではあそこが中心
伊丹空港は災害救助用のヘリポートに必要な北西隅の10〜30haぐらいを残して廃港でしょ 伊丹の司令部は陸自の航空隊とは関係ないｗ
そもそも伊丹駐屯地は伊丹空港敷地内にあるわけじゃなくて、かなり離れた場所にある ビジネスホテルでもいいなら、それこそ十三の東横インという選択肢もありますね。ファミリーだとおすすめしませんが。 >>395
そうだよ
新大阪〜十三〜うめきた〜新なんば〜関空？の専用線を引く
十三駅の隣の製薬会社が売却されたところにヒントがある 新大阪新線と、けさの新聞には「なにわ筋線」の話題もあったが、そもそも
現状で関空輸送は特急はるかと快速で充分で、快速はいつもガラガラだ。これらの
案は財源も不明瞭で、牽制球としての性格が強いのでは。梅田周辺の人は関空
便しかないなら新幹線に乗る と考える ２０２５年の大阪なんて、もう人口減少に転じてるんじゃないの？？？ >>340
足伸ばす、の定義（時間とか予算とか）次第だが、
阪急でどっちにも行けて、夜戻りでも食にそんなに
困らん梅田・十三はアリ。 >>144
何ビビってっんだ。ISに比べたら大した集団じゃない。例の如く四の五のいってきたら殲滅すべき。ナパームでも落としとけばいい >>430
単に俺の感だが、340は貧乏臭がするんで西成の方が向いてると思うわw >>432
十三なら高くねぇぞ。
昔は簡易宿泊所あったんだけどなｗ >>433
いやぁ、さすがに十三で500円/泊は無理だろw
缶コーヒーも50円じゃ買えないだろ？ >>93
それって 新幹線ホーム増設に使われたんじゃなかった？ 北大阪急行の延伸止めてほしい
２車線合った道路が１車線になってめっちゃ混む 阪急はそれ以前にすべてのトイレを洋式にしろ
梅田でも障害者トイレしか洋式がない >>437
上海駅みたいにドアのないトイレがあるわけじゃなし、それくらいいだろw 民泊とか外国人観光客を誘致しておいて肝心なところがそれでいいのかよ
トイレって重要だぞ
台湾のトイレはどこ行ってもキレイだった
ただ紙は流せないが >>434
宿はキツいが缶コーヒーはドンキで
なんとかｗ
玉出も徒歩で行けなくはないしｗ 阪急千里線と北大阪急行電鉄も繋げてほしい
具体的には北千里駅と千里中央駅を
モノレール利用の場合、山田駅に行かないといけないし >>434
大阪の安売り自販機だと50円の缶コーヒー普通にあるよ。
UCCブレンドコーヒーやサンガリアの。
業務用スーパーとかで買うと39円とかのやつ。 >>443
大阪のじゃなくて、十三のだろw
大阪に住んでる人間に馬鹿なこと言ってんじゃねぇよ。 >>43
十三は楽だよ。
新大阪も梅田も自転車で、天気が良ければ歩いて行ける。
治安は思ったほど悪くない。
タバコ、パチ、ホームレス、ホテヘルが多いけど。 >>277
西中1-2は準スラム、3や5は水商売、7は古くからの集落だなあ。
仮に住むなら4か6しかない。 >>446
よくわからんが、豊中の3中ってのはどうなんだw 新大阪と十三が直結だったら、阪急沿線が栄えるぞ！！！！！
わざわざ、遠い梅田まで超過密すし詰めで通勤することない！
いずれにせよ知的なオフィスワーカーは阪急神戸線沿線なのだからね！
尼崎市の阪急沿線に企業のオフィスビルを建てれば、よい！
住宅用地ぐらいしか、これまでは無かったから
オフィス用地としてははるかに格安だぞ！
アメリカのソフトウェア巨人のマイクロソフト社の本社は、
シアトル市から離れた郊外の森の中にあるぞ！ 南方の立場って一体・・・
あそこの踏切、なんとかしろや
朝は開かずの踏切になるし、開いたら開いたで歩行者が
右側通行も左側通行もせずにバラバラに渡って無茶苦茶
になるやんけ 在来線の新線企画があるのって東京と大阪だけだな。
地方は全然無い。 これ新幹線規格で建設して梅田まで乗り入れたら？
東京駅発阪急梅田行きとか斬新すぎる。 これで、阪急沿線が便利に、様変わりするからな。
尼崎市内の阪急沿線地域に、企業のオフィスを構えればよい！
そもそも、いまどき、ビジネスセンターとかに超背の高いビルを
各社が集中させて建てさせて入居するなんてこと、時代に合ってない
旧時代の古いやり方なんだよ。
マイクロソフトやオラクルなど、アメリカの企業は、都心に
背の高いオフィスビルを構えたりなどしてない。
マイクロソフトの本社ビルは背も低いよ。
シリコンバレーも、低いビルばかりだ。
郊外だったら、土地代もオフィスとしては安いのだ。
郊外なら、満員電車でなくて職住を近づけることも容易だ。
大阪などのような、一言でいえばややこしい、ような
ところへわざわざオフィスを構える必要ない！ 十三駅近くの飲み屋街って火事になったんだっけ？
あそこ安く飲めてよかったのにな
もう復活したんだろうか？ >>427
関空快速は別に関空行くためのものだけじゃないし。
ただの在来線列車にそういう名前付けてるだけ。
というか関空行くときor関空から帰るときに関空快速は使わないよ。
遅すぎるから。基本バスだな。 >>1
わざわざ新線作らなくても南方駅を北へ500m移設した方が安上がりと思うけど
京都線の南方駅って新大阪と目と鼻の先の至近距離だぞ徒歩圏内だし 新大阪、十三、うめきたでなにわ筋線に突っ込む気らしいから
標準軌の既存線の移設は無意味だろう >>323
それより北千住ぽくないか？
交通の要所で治安悪め ＞４２８
人口減少でも成長するアジアを向けば何の問題もない 十三連絡船か。やはり梅田出た直後に車掌が乗船名簿を配りに来たり、連絡通路を一斉に乗客が走って乗船したり、淀川うどんが名物だったり、船の名前がたこ焼き丸とか串かつ丸とかなんだろか。 >>297
おかげで万博の頃に新造した3300あたりがまだ現役だもんな
昔の阪急なら考えられなかった >>43
豊中、箕面なら特急が停車で買い物にも便利な茨木、高槻の方がいいんじゃね？
>>445
十三にある淀川図書館のしょぼさったらないわ(´・ω・｀)
広い淀川区で図書館が一つしかないなんて信じられない >>1
戦前の大昔、新京阪（京都線）デイ100が国鉄自慢の「燕」を追い抜いた。
戦後その腹いせに新幹線をわざわざ京都線の真横に敷設して、ビュンビュンと
「ひかり」や「こだま」が阪急電車をこれ見よがしに追い抜いて溜飲下げてたのに
今は仲良く連絡線建設か。。 >>471
阪急高架工事の際に開業前の新幹線の線路に阪急電車を走らせてたのにおかしなこと言う人だね >>327
JRが駅つくるはずじゃ
阪急も高架工事してるし、あんなややこしいとこで新たに土地買収なんてしたくないでしょw >>437
電車も駅もきれいなんだが、トイレはダメだな
昔住んでた某駅も改装したと思ったら個室は和式のままだったし >>474
大宮駅とか、昭和そのままの紐引っ張るハイタンク式だしなぁ。 >>470
図書館なんてネット予約して受け取りに行く所だから、あれで充分
大阪市内全図書館から取り寄せてくれるし
老人と子供ばかりだから中で読みたいと思った事ない この線って、そんなに利用が見込めるのかね
400億かけるとなれば、十三ー新大阪で200円くらい取るのか？
だったら俺は今まで通り梅田に出て、大阪市内ー都区内の切符で新大阪まで行くわ
新大阪なんて新幹線乗る時くらいしか用がないし >>478
見込めなかったら計画に盛り込むわけないだろ 当然。新大阪十三間の糞枝線では利用は見込めない
なにわ筋線接続を逃したら作るチャンスは永久に無いと思えって条件 >>470
茨木、高槻は教育環境がよくないって聞いた
大学への通学は宝塚線より便利だと思うが >>480
なるほど。今の阪急沿線と新大阪の接続のためではなく、なにわ線とセットってことか
それならわかるけど、投資に見合うだけの効果があるかなあ 宮原操車場廃止後の跡地利用は梅田北ヤード開発後のニューフロンティアですねん >>334
東淀川駅はホンマいらんな
それよりJR新大阪駅を淀川区側から使いやすいようにしてほしいわ
西側からやとホームに辿り着くまでめっちゃ歩かないとダメで不便すぎる
東側のBの方は比較的楽なのが腹立つし >>472
阪急京都本線の路盤の一部を平和的交渉で国鉄に
譲渡するとか新京阪だったら考えられなかったね
国が戦前ほど強圧的じゃなくなったのもあるし阪急が
在阪私鉄他社に比べると国や自治体に対して融和的
なのもあるし >>481
高槻市は市役所、教育委員会丸ごとアカの巣窟。子供に健全な義務教育を受けさせる環境に無いよ。 >>487
高槻は北摂の中では庶民的だがまあまあ環境良い街
天皇退位スレで天皇陛下や美智子様の人格批判までし始めたネトウヨごときに
どうこう言われるような街ではない
キチガイ右翼からしたらキチガイ以外は何でも左翼だのアカだのに見えるんだろうがな
とっとと巣に帰れよ >>488
辻元清美を何度も当選させてる高槻市が何を言ってもｗ これができれば南海は梅田どころか新大阪まで行けそうだな JR新大阪と阪急新大阪から北梅田まで別線経由で、西本町からまた別線経由でりんくうタウンまで、で関空まで同じ線路か。二重投資も甚だしいなw だから大阪はダメなんだよw 今でも阪急京都線・千里線沿線から新幹線に乗る場合、
南方で降りて歩いて新大阪駅に行く人も結構いるからな。
新大阪線が出来たら阪急から新幹線への連絡はさらに便利になる。
特に神戸線・宝塚線沿線からは新大阪線の効果は大きいだろう。 大阪の13ってメールが来て？ってなったことある。
13じゃなくて十三な。 南方から東海道山陽新幹線
蛍池から大阪国際空港
あんまり荷物無ければ徒歩もアリ >>492
南北の地下鉄を道路のバイパスを引くような感覚でで引いてしまったのが失敗だったんだと思う。
四つ橋線を御堂筋線の急行線のような形で作っておくべきだった。
東京の地下鉄にも同じような問題があるが、向こうはJRに中央総武線があるからましになっている。 >>104
あれ、もう阪急のものでなくなったんじゃなかったっけ？ 東海道貨物線(上は新幹線)と阪急の交わるトコの葬祭場、その裏に住んでるが駅が出来たら嬉しいな
つーても十三も新大阪も近所だからあんまり使わないな >>43
あかんあかん、毎日セクキャバに通うことになって、破産する。 ひらめいた！
阪急が新大阪乗り入れするんじゃなくて、新幹線が十三乗り入れすればいいんだよ 新大阪周辺の土地が活用できない事が最大のネックだよな。
橋下がもっとガッツリあのエリアの闇を切り開いて欲しかった。 >>476
ネットで取り寄せるにしても、図書館まで取りに行かなきゃいけないから
誰もが気軽に利用できるように区内に数カ所あるべきですね
淀川区内なら最低2，3ヶ所は必要
十三の場末のホテル街通って行くと、お粗末な区立図書館があるだけじゃん
大企業が次々と東京に移って大阪が衰退するのも納得
東京は人口も多いけど区立図書館もずっと多い
北摂の人口2倍程度の都市でさえ淀川区よりずっと多い
新大阪辺りに図書館ができれば大分便利になるのに
大阪市淀川区
面積 12.64km²
総人口 178,330
区立図書館数 １
吹田市
面積 36.09km2
総人口 378,403人
市立図書館数 8
豊中市
面積 36.39km2
総人口 396,171人
市立図書館数 11
茨木市
面積 76.49km2
総人口 281,210人
市立図書館数 ５
他に分室あり
高槻市
面積 105.29km2
総人口 350,427人
市立図書館数 ５
他に分室、図書コーナー >>503
大阪の猫の額ほどの区に図書館が複数必要だなんて頭おかしい。
東京特別区の大きさでも練馬区と世田谷区以外は1区に1つで十分。 >>503
新路線のスレでなんで図書館の文句言うのかわからんが
各区に図書館数か所なんていらんわ
税金の無駄
そんなに行くの面倒なら巡回バスでも使えよ
日付調べとけば持ってきてくれるだろ
市内で働いてれば中央や島之内があるし、十三が嫌なら他行けばいいだけ >>502
していたらこの世の人でなくなっていた可能性… >>486
荒牧とか安倉とか陸の孤島なんだよな。
阪急宝塚線・今津線、JR宝塚線いずれも遠いので、阪急伊丹線が延伸すれば大分便利だわ。
宝塚駅まで延ばすのが王道だが、逆瀬川か小林あたりへ、横(西)に延ばすのもありだと思う。 伊丹が廃港だろうから、阪急伊丹とモノレールが接続される感じでしょ
どっちを伸ばすのか知らんけどｗ 部落ってそんなヤバイ連中なの？
新大阪とかもっと開発化されるべきやのにこいつらのせいで汚くて暗い雰囲気やからホンマ一掃してほしいわ >>458
ありがとうございます。
なんかこじゃれた感がありますね。
昔の十三じゃないみたいです。 元は淀川の湿地やからね。
南方、柴島辺りは。
新大阪から淡路辺りのハリスgumとかまだあるんか？
あと子供の頃、犬だか猫だかの毛皮がいっぱい干してあるの見て、近づいたらアカンと思ったな。
正雀、岸辺も巣窟やったわ。 >>505
>各区に図書館数か所なんていらんわ
>税金の無駄
小中学生読書率、全国学力テスト、その他諸々、全国最低の県だから
ttp://todo-ran.com/t/bestworst#bw_osaka
47位 男子小中学生体力テスト
47位 中学生新聞購読率
47位 小学生校則遵守率
47位 中学生読書率
47位 小学生読書率
47位 中学生自己肯定率
47位 万引き認知件数
47位 博物館数
47位 民俗文化財数
47位 天然記念物数
47位 全国学力テスト（活用/知識の比率）
47位 刑法犯検挙率
47位 小学生早寝早起き率
47位 中学生早寝早起き率
47位 中学生朝食摂取率
47位 小学生自宅学習率
47位 中学生自宅学習率
47位 小学生新聞購読率 >>515
図書館できたら問題解決するとでも思ってんの？
ガチのアホ？
図書館好きはスレ違いという概念すら理解できないのなら増やしても意味ないやんｗ >>193 >>216
大阪・新大阪の周辺に来てから、
新大阪を飛ばして大阪へ、無理に
ルートを迂回させようとするからでしょ。
最初から、新大阪じゃなく大阪に新幹線駅を作るつもりで、
京都・新神戸のルートを最適化してれば
さして問題ない線形のルートに出来たのでは？
東京駅横須賀線ホームみたいに
地下５階という手もあるんだし。 >>174
その、阪急が見捨てた伊丹と神戸っていうのは、
伊丹市と神戸市って意味じゃなく、
伊丹空港と神戸空港って意味でしょ？ >>400
関東だと、西武鉄道が似てるかも。とくに新宿線。
本業である鉄道のインフラ投資を軽視し、
リゾート開発、ホテルけ、球団経営に
うつつを抜かした会社。
鉄道インフラに巨額投資をして
複々線化、他社線との直通乗り入れを
次々に実現した東武鉄道とは大違い。 >>452
名古屋のJR武豊線を電化して
将来的には中部国際空港まで延伸するとか、しないとか。
あとJRじゃないけど、あおなみ線も海底トンネル経由で
中部国際空港まで延伸するとか、しないとか。 >>488
天皇・皇后だからって、
みんなが許容してると思ったら、違うと思う。
熊本県で水俣病を引き起こしたチッソのオーナー一族の
美智子皇后や、結婚した天皇は
患者、家族、遺族からしてみたら
激しい憎悪の対象だと思う。
チッソはなかなか罪を認めず裁判で長年、
抵抗し続け、責任逃れしようとたくらんだのだから、
無理もない話。
中には、水俣から高槻あたりに引っ越してる、
患者、家族、遺族だっているだろうし。 ・
・上場大企業で「慶應ボーイ」の役員が急増！
「●上場大企業役員数からみる日本の大学の実力と評価の推移●」
＜プレジデント 2011年 10/7 大学と出世・就職など＞より
「上場大企業役員数の推移 1位〜15位」
1985年 1995年 20010年 2011年 ()は前年比
１、 東大4591 東大2523 ◎慶大2149 ◎慶大1323(61,5%) ← ←サスガ！！
２、■京大2182 ◎慶大2243 早大1832 早大1107(60,4%)
３、 早大1865 早大2220 東大1740 東大945(54,3%)
４、◎慶大1720 ■京大1339 中央1068 中央511(47,8%)
５、 一橋1027 中央1017 ■京大871 ,日本505(72,5%)
―――――――――5位の壁――――――――――――
６、 東北677 ,明治850 ,明治701 , ■京大472(54,1%) ←大凋落！
７、 中央665 ,日本814 ,日本696 ,明治417(59,4%)
８、 九大609 ,一橋651 ,一橋566 ,同大326(64,1%)
９、 神戸580 ,同大640 ,同大508 ,一橋312(55,1%)
１０、明治563 ,阪大631 ,関学416 ,関学267(64,1%)
―――――――――10位の壁――――――――――――
１１、日本562 ,神戸598 ,法政399 ,法政264(66,1%)
１２、阪大506 ,東北581 ,神戸397 ,阪大255(69,1%)
１３、東工471 ,九大577 ,関西383 ,関西246(64,2%)
１４、同大394 ,関学529 ,阪大369 ,神戸224(56,4%)
１５、名大366 ,名大443 ,九大327 ,立命206(66,2%)
※まとめ
・慶応大◎は順調に数を増加させ、役員数「日本１位！」に。
・東大は中央官庁からの「天下り」が困難になり、役員数は減少。順位も３位に転落。「天下り」がほぼゼロになる今後は更に減少･･･。
・「地方大学化」が進む京大■は「大凋落」！
・国立大は総じて低迷。
・ >>528
皇后美智子は日清製粉のお嬢様でしょ。
水俣病のチッソは雅子のところとちゃうの。 十三って
梅田に匹敵するターミナル駅なんだよな
梅田方面に用事が無ければ
十三で乗り換えた方が早い
たとえば通勤で豊中方面だとしたら
十三で乗り換えが正解 >>531
人がいっぱいの時は十三から乗ったら座れないけどね >>525
西武新宿線になりたちからしてそっくりなのは
近鉄南大阪線 >>509
つか、今でこそ「北摂」などと気取ってるけど、元々、あのあたりは歴史的に見れば淀川筋の売春宿しかない
吹田、池田、豊中は、歴史的文化財が何もない、近畿圏では珍しい歴史の空白地帯 しかし、そう考えると阪急のプロパガンダって凄いよなｗ
河原者だらけの土地を高級住宅地に偽装したんだからｗ 千里は竹やぶだらけだった。
阪急東宝グループ創業者・小林一三の家が池田市にある。
古典落語・池田の猪買いを聞くとこの辺りはもの凄いド田舎だったのがわかる。 そだよ。新興住宅地
大和川周辺のガチBと違って後から切り拓いたただの住宅地
何が河原者だよ嘘つくな 十三に路線敷設だと、しばき隊が因縁ふっかけてくるかも知れん… これ新駅は地下駅にするんだよね？
駅の北側にも入り口欲しい 吹田豊中つっても広すぎ！阪急やJR沿線は普通にB地区あるでしょ。 >>539
そんなティンコの毛も生え揃ってないような
ジャリンコどもが種すら無かった時代から
めんどくさい土地だから >>492
大阪市は住宅地、商業地なら最寄駅、バス停まで徒歩５分以内で行けるようになっているよ。 >>507
荒牧は徒歩圏内でJR中山寺駅があるし
安倉は宝塚まで阪神・阪急バスが走ってるからな
伊丹線の昆陽池方面への延伸は考えられてたらしいが
労働人口が減ってる現状だと実現は無理なんじゃね 十三って関東だと赤羽か錦糸町みたいな感じだよな
もっとこじんまりしてるけど >>523
用地買収にどれだけかかると思ってるの？
妄想にもほどがあるｗ >>538
十三の辺り、江口、神崎は中世から売春宿だらけだよ
そういう河原者と、竹やぶを切り開いて造った住宅地にやってきた他所者しかいないのが北摂
だから、大阪では例外的に「意識高い系」がはびこるｗ 辻元とかｗ >>537
池田から川西、能勢方面は都心から離れるにつれて
田舎度がどんどん増してくるからな
現状だと能勢電鉄沿線辺りから北かな 俺が子供の頃は箕面に行くのは旅だった
そんくらい遠かった つーか嫉妬はわかるが北摂の悪口書いてんじゃねーよ
そういうこと書くから南部のくせにってバカにされて返されるんだよ >>531
終点じゃないのをターミナルとは言わない >>528
お前みたいなボケ老人が世の中にデマを広めるんだな 北千里と宝塚か石橋をつないでくれよ
そうなると俺が便利になるから 千里線は宝塚線と繋げてほしいと自分も思う
北千里と川西能勢口を繋げてほしい 河原町から名古屋へ延伸する計画あったらしいね
昔の人はすごいわ http://www.sankei.com/west/news/170523/wst1705230013-n1.html
河内や泉州の賎民はろくに金も払わずに淀川渡ってくんなよとのJR西からのお達しだよ
ラピートが新大阪終着、はるかは京都まで直通にする事でラピートの方が２分早い到着時間差の住み分けにするようだ
南海からは難波か北梅田で降りてきれいに体洗ってから淀川渡れとのこと >>559
池田の猪買いを聞いてみ。小林一三が箕面有馬電気軌道（現阪急）を始めて
現在は駅前が都市化されたけど昔はド田舎だった。 >>529
美智子皇后の妹である恵美子の夫も、その慶応みたいだね。
>>530 >>553
指摘ありがとう。
改めてググッてみたら、まさにその通りだった。
すいません。
しかも自分で記憶してた内容よりも、
もっと派手にヤバイ実態で、正直、驚かされた。
美智子皇后（旧姓、正田）・・・日清製粉ご令嬢
妹の安西恵美子（旧姓、正田）の夫の安西孝之と、その父の安西正夫・・・昭和電工のオーナー一族
雅子皇太子妃（旧姓、小和田）の母方の祖父の江頭豊・・・チッソの元社長
小和田一家は全員が創価学会信者。雅子の妹の礼子の夫も創価学会信者。
父の小和田恒（ひさし）は外務省の創価閥（大鳳会）所属。
（続く） >>533
南大阪線のターミナル阿部野橋駅は
大阪線・奈良線のターミナル上本町駅を上回る規模の大きさ。
近鉄百貨店も、上本町店より阿部野橋本店のほうが規模が大きい。
近鉄は阿倍野ハルカスも建設したし。
近鉄南大阪線に比べて西武新宿線はショボ過ぎでしょう。
池袋線や東武と違い、高架線化も進んでないし。 >>563
1番の違いは南大阪線は阿部野橋１つだけど、新宿線には高田馬場というターミナルもある、ということだね。 >>553
そうやって暴言を吐かれても
言われっ放しの奴とか、暴言を吐き返して来るだけの奴だと
ほんと楽だよね
こちらの思い通りに、隠蔽・誘導しやすいもん
でも>>561-562みたいに、素直に受け入れて
自分で調査・改善しようとしちゃう奴だと困っちゃうよね
もっと醜悪な闇の真実が、不本意に露見しかねないもん
こっちが墓穴を掘らされちゃうよね 十三はもう発展しないな。
新大阪近辺の発展の方が目覚ましい。 >>560
現在を基準にして過去を語るのはやめろ、だ。
池田は北摂の中心地だった。北摂は池田文化圏なのだ。
日本酒の発祥地でもある。伊丹、灘の酒は池田が元だ。
江戸・明治時代には歌舞伎座もあった。これは重要
文化財として名古屋の明治村に移されているが。
戦前には映画館が５つもあり、デパート（百貨店）
もあった。池田のしし買いの池田と現在の池田は違う。
小林一三は阪急（現在名）本店を池田においた。
住宅地の開発は有名だが、これは東京も見習い自由が丘、
田園調布は阪急沿線がモデルだ。 >>27
まるで「歩かない歩道」があるみたいな言い方だなw >>556
しょせんフカシだよ
ただ「あの馬鹿な京阪だったらやりかねない」と大軌が
名古屋進出を急いだのは間違いないだろうけど >>563-564
西武新宿線も近鉄南大阪線も後に国有化されて大幹線
となる路線にくっついたミニ路線だった
（それぞれ中央本線と関西本線）
それが自力で都心を目指すも結局力尽きて競合他社に
吸収されたところが似ている >>565 のツッコミのとーりだわ。オレもそう思うわ。
まじ >>561-562 = >>528 って嫌なヤツ。いちいちカイゼンなんかしやがって、ボケ。 `滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 阪急の各線から直通列車が運転されるのなら意味があると思うけど、
新大阪〜十三（or梅田）とかのピストン運転なら、今までどおり地下鉄に乗り換えるのと手間は大差ないじゃん
むしろ、連絡線も阪急線の一部として運賃が通算されることを考えると、わざわざ400億出すのに増収が見込めないわけで、作る意味がよくわからん >>575
別に既存の阪急沿線ユーザーの為に作る訳ではないでしょ >>451
教師いれてもたかだか二千人くらいだろ？ 梅田駅から新大阪駅に直結してくれたほうがいいなぁ。 >>576
阪急沿線の利用者以外にはメリットが皆無だから。 >>581
北梅田でJRに乗り換え（同一ホームになる可能性高し）→新大阪
南海→阪急沿線というパターンじゃなければ大きなメリットにならないよ。 >>575
なにわ筋線の3300億円でも安く見積もりすぎだと思うのに
440億円とか見通しが甘すぎてクレイジーに感じるわ >>582
理想は北梅田からのJR乗り入れ。阪急沿線に用事はない >>582
じゃあメリットあるよね
「皆無」ではないね >>585
これで南海も阪急の手を借りなくても済むね
JRが阪急に入って来てほしくなくて譲歩したな >>586
JRのほうが安いし速い。新大阪で新幹線への乗り継ぎもJRのほうが便利。
こうなるだろうからね。 ただｄｉｓりたいだけの奴は、その対象のメリットはゼロでなければならないからね
そんな主張をしている時点で、まともな人間とは誰も思わないだろうけどｗ >>359
西武新宿駅にきてごらん
綺麗なターミナル駅ですよ？ >>585
JRははるかのライバルを新大阪に招いてどうする気なんだろ
ラピート安くてゆったりしてるから個人的には有難いが >>592
乗り入れはＯＫしてもＪＲ線内における料金決定権はＪＲがにぎってるんだろうから、
北梅田〜新大阪だけで特急料金５００円とか設定して競争力を無くすんじゃないか？ >>594
普通にしてたらB特急料金の650円が適用されるね。
はるかは通り抜け合算で影響はないだろうけど、ラピートは特例を作ってもらえるかどうか… 東京人ですが駅前にゃミスドやケンタッキーや王将とか色々あって賑やかな街だと思うぞ。
梅田にゃ近いしいいとこじゃん（笑） JR特急：京都〜新大阪〜北梅田〜JR難波〜天王寺〜関西空港・和歌山方面
JR関空快速：環状線〜天王寺〜関西空港・和歌山方面（現行通り）
JR直通快速：新大阪〜北梅田〜JR難波〜天王寺〜関西空港・和歌山方面
南海特急：新大阪〜十三〜北梅田〜南海新難波〜天下茶屋〜関西空港・和歌山市・高野山（新大阪〜北梅田は阪急乗り入れ）
南海急行：難波〜天下茶屋〜関西空港・和歌山市・高野山（現行通り）
こんな感じでいいのかな？ >>597
将来的には「はるか」と「ラピート」共同運行で「はるか」がダイヤに余裕があり、
距離も短い南海線経由に変更するんじゃないか。
更には、JR・南海両社で新型関空特急の車両の共同開発もあり得る。
>>598
「じゃん」って元々三河弁三段活用「じゃん・だら・りん」が由来じゃないの？ >>599
東京弁ではないよね。川崎の人がじゃんて言ってたのを
思い出したのだが、三河弁とは意外。 >>565 >>572
そうですよね。同感です。
シロウトが自分で調べるなんて、もってのほか。
自力で努力して開拓しちゃうなんて、論外です。
迷惑もいいとこです。
われわれ工作専門家を信用して、まかせておけばいいんです。
何も考えずに、われわれに従ってくれればいいんです。
でも、いるんです、たまに変な人が。
すなおに諦めずに、自力で調べたり試行錯誤したりして、何とか開拓しようとする迷惑な人。
せっかく、さりげなく無視して避けて、技術や知識を教えないようにしたり
無視はしなくても重要な部分は、ちゃっかり出し惜しみして教えないようにしてるのに。
われわれが仕向けたようにせずに、努力して勝手に開拓されると
われわれ陣営の優位性が失われます。目論見が台無しです。 >>571
両線の成り立ちがソックリという>>533は、そういう意味だったのか。
狭軌は標準軌や広軌に比べて、何かと不利な規格だと思われがちだけど
広大な路線網を持つ、旧国鉄＝JR、との直通乗り入れが可能という要素があるから
その点では有利かも。今回の南海とJRのコラボも、両社そろって狭軌だったおかげだし。
>>564
高田馬場駅が北千住駅（主ターミナル）、西武新宿駅が浅草駅（副ターミナル）、
という感じの位置づけなんだろうね。
>>373
東急と東武は、よほど仲良しなのかな。互いにメトロをはさんで直通乗り入れしまくり。
東急はさらに、東武やメトロ以外の他社との直通乗り入れにも積極的だし。
>>591
高田馬場駅用の折り返し線・引き上げ線の部分に、ついでに駅も作った感じだよね。
駅周辺が目的地ならいいけども、他社線との乗り換え目的だと、
都営大江戸線以外は、若干だけど不便じゃないかな。
早くJR新宿駅の地下に移転して、JR京葉線との直通乗り入れでも実現したほうがいいと思う。
あるいは高田馬場駅でのメトロ東西線との直通乗り入れ構想もあるようだけど。 十三ミュージックは駅から歩くと遠いし、送迎者だと近い。
絶妙の距離だったな。手前の王将で腹ごしらえをして行ったものだった。 今までJRと地下鉄だけだった新大阪から阪急線に乗れてしまうとなると
阪急の客層がガラッと変わるかもね
新幹線から直接阪急に乗り換えできるのはすごく便利だけどね
というか新幹線に乗る阪急沿線の客を
新大阪駅までそのまま運びたいってことかな >>585 >>587
確かに、北梅田・新大阪が競合路線になると
二重投資、売上げの奪い合い。
できれば競合は避けたいのかも。 ラピートの新大阪とか意味あんのか？
新大阪は空港急行のほうがいいわ 子会社の泉北高速線との直通乗り入れを除けば
南海線がからんだ他社線との直通乗り入れって初めてだろうから
ぜひ、うまくいってほしいな。
残るは京阪か。
中之島線や淀屋橋線はどうするんだろ？
延伸も他社線との直通乗り入れも予定なし？ >>610
中之島線を西九条から桜島方面へ延伸したいなっていうのだけかな。
淀屋橋は御堂筋線に完全ブロックされてて無理。 関西私鉄で新幹線アクセスしてるのは近鉄だけ。
京都と名古屋ね >>614
真っ赤な嘘
新神戸に北神急行
姫路に山陽電鉄
米原に近江鉄道
がアクセスしてる >>612
市営地下鉄がジャイアン
南海京阪以外の私鉄とJRがスネ夫
南海と京阪がのび太のイメージだったんだけど
南海も意外とやるね。 >>610
京阪中之島線は万博・IRが決まれば九条まで延伸はやるんじゃないかな？ 急行列車が1本もそんざいしないのに
北大阪急行電鉄とはこれ如何に >>617
京橋、天満橋を超える他社のような基幹ターミナルは
もう京阪は作らないってことなんだね。 >>618
バスや路面電車と比較して【急行】。
既存の阪急線よりも真っ直ぐ梅田や難波･天王寺へ、市内から千里中央方面へ【急行】。 できても新大阪に行くには十三で乗り換えないとあかんのやろ。
なんかそこまで便利になる気がしないんだが。 >>599
関空特急が日光特急化すると？
空港着いてどっちに乗ったらいいのか分からないのはおもてなし失格だけど、かといって馴れ合いで運賃吊り上げられても困るなぁ
うーん、何とも >>622
十三のりかえなのは、阪急利用客。
南海線なにわ筋線からの利用客は
のりかえ無しで新大阪直通だと思う。 阪急沿線から難波方面や新大阪に行くには、梅田乗り換えと十三乗り換えの2ルートできるわけだが
わざわざ改札出て歩道橋渡らなあかん梅田乗り換えより、エスカレーター1本で新ホームに下るだけで終わる十三乗り換えのほうが楽だろ >>504
？
昔新宿区に住んでたけど、10件以上あったぞ
人口30万くらいなのに >>1
十三駅が、既に乗り入れている京都線、宝塚線、神戸線(それぞれ北西、北、北東方向と、南の梅田駅方向)に加えて
新大阪連絡線(至 新大阪駅)、なにわ筋連絡線(至 北大阪駅)まで出来るのか。
結構なターミナル駅になるな。 新大阪から乗れる地下鉄が御堂筋線だけというのが寂しいよな どうせなら阪急は大山崎あたりに渡り線作って新幹線再乗り入れしてしまえば……とかいう妄想
交流電化にした堺筋線に十六両編成の茶色いカモノハシが入ってくるとか、梅田駅が阪急デパートにめり込むとか大変なことになりそうだけど。 >>629
そりゃあ図書館造る事で儲かる人たちがいるからでしょｗ >>603
> せっかく、さりげなく無視して避けて、技術や知識を教えないようにしたり
> 無視はしなくても重要な部分は、ちゃっかり出し惜しみして教えないようにしてるのに。
> われわれが仕向けたようにせずに、努力して勝手に開拓されると
> われわれ陣営の優位性が失われます。目論見が台無しです。
これって、
ニセ保護司名目、ニセ成年後見人名目などのデッチ上げの嘘名目で
刑務所にも入ったことないし、逮捕されたこともないし、有罪にされたことすらない人に対して
さも、そういう困った人であるかのように極めて巧みに装った嘘の言い方で、
しかも本人も、保護司や青年後見人になってくれる人を希望してるかのような嘘の言い方まで駆使して、
さらに、時効も毎度毎度リセットして、つい、最近（法的な時効期限内）やり始めたような嘘の言い方で
時効にも引っかからないように、誰も疑問に思わないように、
弁護士など反国家権力の法律専門家集団に話の真偽や善悪を直接相談されないように、
巧みな言い回しで口止めして、集団ストーカ犯罪だと絶対バレないように仕組んだ上で、
創価学会と役所群がグルになって毎度毎度日本中あちこちで主導してる組織的・計画的・確信的な犯罪 ＝ 集団ストーカ犯罪、
大勢の人間が、自分たちへの利益誘導および集団ストーカ犯罪を延々と長引かせる目的で
長年行ってきた常套手段的な手口の一つ、これって。
集団ストーカという犯罪ではあっても、ニセ保護司名目、ニセ成年後見人などの嘘の公的名目を
デッチ上げてる関係上、相手がどんどん進歩・改善・改心・善良化・能力向上したりすると、
名目が失われ、設定した名目の対象者ではなくなってしまい、それ以上、
嘘名目での犯罪が続行不可能になってしまうからだそうだ。
この手口は、本物の保護司制度でも、ごく当たり前に常習的に、役所および創価学会主導で
ずっと常套手段的に行われてる手口なんだそうだ。
（警察、検察、法務省など、役所の裏金犯罪をも兼ねてる、れっきとした税金公金の横領犯罪でもあるし。） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
