【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3057867.html
東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第１回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。
２０１５年９月、重い知的障害のあった松澤和真さん（当時１５）は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
求めています。
１９日の第１回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。
「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん）
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495293124/
1が建った時刻：2017/05/20(土) 09:31:16.18 重度の池沼がどういう過程を経て健常男性の平均年収を受け取れるようになるのか説明できるのか？ 仕事によって給料が違うのは差別じゃないでしょ
父親は共産主義者なの？ 一般人と一緒、差別するな？それなら今までの年金補助金返せや
そう言われても仕方がない 面倒見きれんアホを施設にいれておいて
死んだら賠償請求か 死んだ瞬間、カネになるとか意味不明
判決は感情ではない。 特別養護学校ではなく施設入ってるような池沼が給料貰える職(企業)に就けると思えないんだが 存在に値しない生命は、生きていたら金だけかかるんだから、かえって親が賠償金を払う必要がある。 アホな親が遺失利益を請求するから腫れ物を触るように扱わないといけなくなるだろ。
命を差別するな！ 逸失利益という考えなんだから、重度知的障害が平均年収で算定なんてあり得んだろ。
死んだら同じなら、高所得者も日本人の平均年収で計算か？ 知的障碍者ネトウヨを差別するな
ネトウヨは診断されてないだけで99%は知的障碍者 逸質利益に障害者年金分が入る判決があるからそっちに合わせろという主張ならまだ分かる
この親は命の差別とか綺麗事に持っていくのが卑怯
もし年金分が支払われるとしてもそれは自分で稼いだ金じゃなくて国にたかる予定の金だから
この子供の命に価値があるという話にはならないのにね ゼロはないだろうがやりすぎればあずかる方にリスクがありすぎる。
結局は施設数の減少や費用の高額化につながって福祉は後退しかねない。
かといってゼロだと施設がやりたい放題になりかねない。
妥当なところで決着して欲しいね。 >>10
2,000万提示してるのに強欲でもっとカネになるとごねている ないと思うけど、これクズ親が勝っちゃったら、これまでの遺失利益の判決が
全部崩れちゃうよね。
４０歳ニートの息子が死んじゃった！命は平等なんだから、外科医と同じ額の
遺失利益を出せ！ってなるじゃん。ありえねえよこんなの。 ゴミを処分してくれてありがとう
しかもがっつり稼げたわ、ガハハハ >>22
生きてても死んでも面倒起こして同情する余地はない これ障害者の逸失利益が健常者と同額で認められたら、交通事故なんかでの健常者→障害者の逸失利益認められなくなるんじゃ。
教えてエロい人 損害保険（主に車事故）の今の算出方法は正に保険会社のいいように設定されてると
思うわ。近所に無職のオジサン（65歳くらい）が飲酒で自転車ではねられ死亡した時
僅かしか出なかったと聞いた。確かに良い状況とは言えないが、
命の値段は皆平等であるべきだわ。例えば、命の基本金があってそれに加算する方法が
とられているのだろうか？ 命に1千万と億の違いがあるなんて間違ってる。 この両親の悪質なところは、死亡責任を問う裁判と損害賠償を求める裁判を分離し、
なおかつその2つで主張を変えてダブスタをやっていること。
・死亡責任を問う裁判
子供が規則に違反し勝手に外出して死亡したので責任はないと主張する施設に
対して、両親は「子供は一般人とは違う重度の知的障碍者で、施設を抜け出さない
ように特段の管理の必要があった」と主張し勝訴確定
・損害賠償請求の裁判
施設は死亡に対する慰謝料として2000万円を提示。
それに対して両親は、「重度知的障碍者であっても、一般人と同様の逸失利益
が見込めるはず」と言って裁判に訴える
死亡責任と賠償は普通は別の裁判に分けないし、その場合は両親の主張はどちらか
一方は確実に退けられる。
死んだ直後から（下手すると死ぬ前から）こういう法廷戦術を考えていたのだろう。
この両親は、心の底からの屑だよ。 オマエラより障害者の方が金のなる木なんだよ。
だから揉めてんのw 勝手にフラフラ外出られ、勝手に死んで8,800万請求される。
もうガイジはベッドに縛り付けておくしかないね。
それか鉄格子の中とか。 命に差別はありまくるだろ
働けもしない何も功労してきてない命に100万の価値もないよ
ペット程度 ふざけるなよ
逆に生きていたら税金使うのだから親側が金払えよ >>36
あるに決まってんじゃん。何を今更。
健常者の無能は価値ゼロよん。 会話できなくても働けるタイプなら働けると言えば働けるが…
完全にその障害者の為の労働だよね
付き人いるし
それ、労働なのか？と聞かれると限りなくグレーだよな
>>29
いや、親と子の部分で… >>24
強欲とかではないだろ、これは。
逸失利益の額に、社会における息子の経済価値を見せつけられて、それを否定したがってるんだろう。
そうじゃなかったら、こんな無理筋な理屈は付けないだろう。
そうだったとしたら親の気持ちとしては分からんでもないが、息子の価値証明なんてのは施設だの裁判所に求める事じゃないとも思うが。 この国の力関係
障害者、ナマポ＞低所得者＞ネトウヨニート
ネトウヨニートも障害者なんだから精神科で診断されてナマポもらえ 障害者で銭儲けしている施設の利用者が死亡したら、損害を受けるのは、施設側だろ。 >>35
そうしたら、今度は虐待で数千万円の賠償を請求されていたと思われる。
そもそも、死亡に関して施設の責任を認めた裁判の際にも、
「監禁するわけにはいかないのにどうしろというのだ？」
と非難の声が上がっていた。
あの判決、結局確定してしまったんだな。
これでは障碍者を受け入れる施設の運営なんてできなくなるぞ。 施設に入れさせるのは義務ではないだろう
知的障害なんだから >>31
命の値段は慰謝料なんかの領分であって、逸失利益の領分ではないから。 好きで障害児産んだわけじゃないわ
健常な子供がいたら私たちの生活もっと楽だったのに
そうだ賠償金もらえれば
その分、私たちの老後の心配なくなるわ、って感じかなぁ >>48
障害者じゃなかったとしても変な愛情注がれそうだよね オーバーだけど、こんな平等平等主義が進んだら、
「大学受験は差別、俺も東大に入らせろ！」
「就活は差別、俺も三菱商事で働かせろ！」
「居住地選択の自由、皇居に住まわせろ！」
ってなるじゃん。3つめ以外は入った人の努力の結果だろ？
これ全部否定すんのか？ むしろ処分料として1万円くらい施設側に支払えよ
ゴミを処分してくれたんだからさ 額以前に働けたはずとするのがおかしい
誰がどう考えたって無理 ハクチには税金が多量の投入されるからな
無駄に投入されずに済んだ税金は数千万円 損害賠償とは実際に被った損害に対して賠償を求めるものだ
将来全く稼ぐ能力が無い考えられる重度知的障碍者の少年が死亡しても損害は発生したとは考えられず
損害賠償は発生しないな
損害賠償が無いからと言って命に差別がある訳ではない。 >>42
それ間違ってる
障害者>健常者>ナマポ>ワープワ>障害者年金>ニート
ネトウヨはほとんどアスペで障害者年金。
ニートはヒッキーなら2段階昇級。働いてもワープワ。
ナマポは勝ち組の選ばれた人だけ。
健常者は年収400以上それ以下は下 2015年に大阪で平均賃金の8割認定が出た判例があるから、勝てると踏んだんだろうな。
まぁこの判例は6歳児の話で、障害も回復傾向にあったって話だから踏襲できるか微妙だが、
2005年にも重度の障碍者の死亡事故で最低賃金+障碍者年金での和解があったから、
少なくとも0円よりは取れると弁護士がアドバイスしたんだろう。
ただ命の値段云々は逸失利益とは何の関係もないので、この親がどこまで理解しているかは疑問だけど。
職業によって当然に上下するし、学生だってFランより医学部生の方が高く算定されるケースがある。
人間でなくとも客観的に俺より稼ぐ犬を殺したら、その犬の逸失利益の方が高くなるもんだし。
極論、生き物ですら無い物体でも人間様より高額の逸失利益が発生する可能性もある。
命全く関係ない。 >>50
俺も堀北真希と結婚させろ！
みたいなのが足りない ネトウヨとニートは障害者が高収入だから僻んでるだけ。 逸失利益ゼロってw
お前らが言うなら分かるが施設がそれ言うかw 施設は障害者に価値は無いって言っているのか。酷いもんだな。 >>24
この手のニュースで強欲だ金目当てだと条件反射しちゃう人って病気に見える 後先のことも考えられずに施設を脱走するような池沼だろ？
逆に両親の側がカネを出すべきだろ！
だいたいこんな動物以下の池沼が、この先一人で生きていけるとも思えん。
両親が死んだ後は、行政に頼り切りになるしかないだろ。
さっさと駆除出来て良かったね、としかいいようが無い。 障害者施設の入会金が高くなりそう。
だってもしもの時に保険かけたり積立しなくちゃいけないじゃない。 逸失利益は、将来得られたであろう収入でしょ？
なぜ障害者が男性の平均賃金と同等なん？
平均賃金以下の健常者よりも上なん？
つか、まずは国や自治体から受けた補助金や助成金や優遇に関わる費用を全額返還してから、その主張をしないと
障害者として散々な援助を受けながら、逸失利益は一般男性と同じですなんて、矛盾にも程があるでしょう 知的障害者の生涯賃金って、封筒作りの一日の単価×365×65年くらいじゃないのか？ これ、他の知的障害者を抱える家族は迷惑してる。こんな裁判されたら今後、施設が受け入れのハードルあげるし要件も厳しくなる。
今まで国から散々保障を受けてたくせに死んだ後も金をたかるなよ。こじき。 どんな計算か知らんが年収250万で35年働いたくらいの額だな 障害者向け自立支援施設の仕事でも小遣い程度の収入にはなるから
逸失利益0ってことはないだろうな
でも8800万円はふっかけすぎだｗどういう算出したんだよ >>1
それなら、施設に預けるなんて無責任なことしないで、家で面倒みてやれよ。亡くなった子供も自分の生きた価値をお金にしか換算しない両親に、こんな親の元に生まれて来るんじゃなかったって草葉の陰て泣いてるぞ。 ネトウヨってのはどうしてそんなにも障がい者とか心臓移植で渡米する子供とかシングルマザーとかを憎むの？
自分はこんなにも惨めなのに､彼ら彼女らが周りから厚遇されてるから許せないって？ すでに子供が亡くなっているのに、8000万受け取って何がしたいのよ。
後半の言葉通り、福祉に役立ててくれるのかな？ 施設に厄介払いしておいて金金金って何なんだよ。「差別は無いんだよ」と思うなら何で
家で一緒に暮らさなかったんだよ、父親は。 義務でないのに「大切な命」とか言えてしまう神経とこの親に賛同する人の神経が怖いな
あえて選択したんだぞ？
自宅でなく施設を自ら選択 >>16
ウヨもサヨも、極端なモノの考え方をする人は
認知の歪みとか知的障害のケがあるかもね。 ＞ネトウヨってのはどうしてそんなにも障がい者とか心臓移植で渡米する子供とかシングルマザーとかを憎むの？
この固定観念がすでに障害じゃないの？ >>69
ボクも障害者になる可能性があるんだよ
分かるかなボクちゃん 池沼の人を3人以上雇用すると賃金の2/3は公的補助
でしょ
例えば池沼の人が手取り月15万貰うとしたら実際の
対価は5万円だからね
さらにこの雇われる池沼の人は軽度の人達ってのが
現実で重度の人を雇ってる事業所なんてないから
訴訟自体があり得ないわ >>1
逸失利益はゼロとすべき。
でないと死んだ方が儲かるみたいな話になり兼ねない。 >>80
障碍者のキチ親
心臓移植の為に横入り
シングルマザーでナマポ貰ってるのに夜はお水
間違えんなよ！ 重度知的障害者が8800万円も稼げるわけがないだろ
逆に持ち出しになる 健常者と同じ計算なら、今まで受けた障害者としての手当、保証など減額しないと これが認められるなら、非正規雇用者が死亡した時も一部企業の正社員並みの遺失利益を主張しだすぞ。
遺失利益という考え方自体が崩壊する。
まあそれはそれで良い気もするが。 >>1
知的障害があると知りながら
殺さずのうのうと生かし、
その世話を施設にぶん投げた
両親の責任は？
産んどきながら自分で育てられないなら
サッサと殺しゃ良いんだよ、
不良遺伝子を残すな！！ 要するにもらえるはずだった障害者年金を寄越せって話してんの？
この基地親は >>82
施設に入れるのが厄介払いなら学校や保育所はなんなのさ？
あれだって育児や教育という厄介を社会のシステムで代替してるんじゃないの？
みんながやってるのは無問題って事？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
