【静岡】米イージス艦衝突 ハイテク艦、脇腹弱く 「船は船首が一番強く、脇は弱い」 [無断転載禁止]©2ch.net
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イージス艦は艦橋にある高性能レーダーで数百キロ離れた複数の空中標的を同時に捕捉できるとされるハイテク艦だ。
ただ警戒などの任務中でなければ高性能のレーダーシステムが使われることはなく、事故当時も通常の船と同じような航海用のレーダーを使っていたとみられる。
海上自衛隊のイージス艦も、夜間は乗組員が事故の回避のために見張りをしているという。防衛省幹部は「事故を避けるために見張りが一番大事という点では普通の船と変わらない」と話す。
今回の事故ではイージス艦の右舷が大きく損傷した。最近の軍艦は、速度が出るよう装甲は薄くなっている。
「船は一般的に船首が一番強く、脇は弱い。船首が脇腹に突っ込めば大きな損傷が出る」(防衛省幹部)という。
事故により今後の弾道ミサイル防衛(BMD)に影響が出る可能性もある。
横須賀基地所属のイージス艦でBMDシステムに対応しているのはフィッツジェラルドを含め7隻とされ、海自のイージス艦4隻と交代で日本海周辺で警戒に当たっている。
防衛省幹部は「警戒に穴を開けるわけにはいかない。現場でやりくりするしかない」と話した。【前谷宏】
コンテナ船と衝突し損傷したイージス艦「フィッツジェラルド」
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/19/20170619k0000m040134000p/9.jpg?1
配信 2017年6月19日 06時50分
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170619/k00/00m/040/132000c
関連スレ
【静岡】米海軍、イージス艦の米兵遺体複数を収容を公表 捜索終了
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497788653/
【静岡】米軍イージス艦衝突事故 乗組員か 艦内の居住区から7人全員の遺体が見つかる…公務中の為、捜査はアメリカ側が優先的に行う★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497783617/ 古代ギリシャみたいに船を衝突させる海戦をすればいいのか そりゃ戦艦の装甲部分にぶつかれば、
ぶつかったほうがくしゃっ、ってなっただろうけど。 >>1
関門海峡でぶつかった自衛艦、船首ボロボロになったけど? 警視庁練馬署のエレベーターの中で
私服が制服の防刃ベストのわき腹を
何度も執拗に突いていたな
パワハラにしか見えなかったぜ 接近戦用じゃないから、しょうがない
見張りは何やってたんだか
>>3
脇が甘い、だろw しかし柔らかい脇腹を突かれるとは思いませなんだなあ‥‥。 積載物込みで計算したら6倍の重量差
もうどこが弱いの問題じゃないよ 見張りを立てるくらいなら
ケチらず高性能レーダーとやらを使えばいいだろw (´・ω・`)あれ?船対船でのフィジカルなら原子力砕氷船がサイツヨじゃね? >>16
だったらなおさら衝突しないよう注意すべきなのにな
オツムが弱いんだろ米軍w これは痛いと思う。
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/s/u/n/sunabura/P1010364.jpg まぁ敵ならぶつかる前に巡航ミサイルぶち込んでるけど 着岸した映像みたら船体が全体的にねじれてるね
廃船かぁ イージスてどれぐらいの値するの?w >>18
漁船・釣り船用レーダーおすすめ。
鳥まで見えるよ。(鳥が居る所には魚群あり) そら分厚い装甲の艦を作った方が勝ち
みたいな時代は前世紀に終わってるからな てか相手の貨物船はフィリピン船籍って話だったが実際の船会社もフィリピンだったの? 日本もそろそろ単独でとりあえず防衛できるところまでせんとまずいね
米軍は補助にするようにして ぶっちゃけ時速500km/hで射出した100kgの鋼球を数発イージスにぶつけることで沈没は可能。 >>1
車みたいに衝突回避安全システムとか載ってないのかよ イージス艦はアウトレンジ攻撃が前提で船同士のゴッツンコなんて想定してないよ 計算上、ステルス機能を持たせたタンカークラスにレールガン載せた船が
対水上艦攻撃では有効だろうな。 >>28 コンテナ船の方が6倍だか数倍重いんだから
もう質量差だよ 航海用レーダーもしょぼすぎるんじゃないの
21世紀のこの時代に衝突するなんてさ というかお前らって
ぐんかんだからつおい!かたい!
ぐらいの認識しかないんだな。 >>48
テメーも守れないやつに日本を守れんの?って話なわけでして >>30
あと50年くらいしたらミサイルはレーザーに迎撃されて無用の長物になる気がする
レールガンが主力になってそれに耐えられる装甲が必要になって
また大艦巨砲主義の時代になるかもしれない むしろあのタンカーに横っ腹ぶつけられて沈まず航行できる事の方がすげぇよw
さすが軍艦 >>58
>>あのタンカー
君は何を見てるんですかね >>26
イージスはレーダーシステムが高いから移植すればいいんじゃないの こいつに限らず今の軍艦は装甲ペラペラやししゃーない イージスって名前だけで
頑丈だと思ったらダメなんだな… 海上保安の巡視船が中国船籍にぶつけられ時も言ってただろ 事故を防ぐのは難しいとしても、せめて早めに避難するためのセンサーとかはつけないのかね >>72
17年前のコール襲撃事件からしてそれは言われてる >>53 レールガンってったって
対地で耕す目的で無誘導弾ぶっ放すんでもなければ
誘導弾を使うだろうしミサイルみたいなもんだ
或いはホントにロケットモーター付きのミサイル弾撃つし 駆逐艦サイズなんだからそんなもんだろ
だいたい砲打撃戦なんか今時やらんし >>16
あんた排水量と積載トンと総トンの区別を勉強してから書き込んだほうがいい 今の船は装甲厚くても無駄だからな〜。
仮に攻撃にたいして運よく耐えようが無力化されて終わる。 いくら現代はミサイル戦と言っても脆弱なのは否めない
これを教訓として装甲を取り付けるのかね いくら装甲厚くしようが魚雷一発で沈む時代だからな
極少数のテロや事故の為に重くする必要は無いと判断したんだろ >>41
じゃぁ、パルプの氷塊で作ったら最強じゃね!? >>84 見張りを人的物的に改善するだけでしょうよ 今回の事故はイージス艦側が 回避行動しなきゃいけないんだよね?
各報道を見てると 貨物船が悪い みたいな報道ばかりなんだが.... >>61
ビグザム
ノイエジール
レーザー武装メインの機体に
近接戦闘仕掛ける >>92 人死が出ちゃってるせいだな
報道なんてそんなもんでしょ ミサイルや航空機は発見出来ても、船舶は無視か?
船体特攻でイージス艦は沈める事は可能だな! 大型で装甲に耐えてもレーダーなんかむき出しで守れないんだよ。
レーダーは装甲で覆ったら機能しないからなw
現代戦でレーダーや通信網が壊れたら終わり。 ウサギとカメの競争
ウサギがノロマなカメをバカにして
カメさんの前を飛び回っていたら、
ヨコっ腹にぶつかっちゃった。
カメはノロマだが甲羅は堅く頑丈。ウサギさんの脇腹は弱い。
ウサギさん大破。 ウサギとカメの競争
ウサギが笑いながらノロマなカメさんの前を飛び回っていたら、
ヨコっ腹にぶつかっちゃった。
カメはノロマだが甲羅は堅く頑丈。ウサギさんの脇腹は弱い。
ウサギさん大破。 そこに船長含む乗員居室を設けるというのはどうなんかね 双方とも吃水線下で見えないけど、貨物船のバルバスが、
イージスの下腹に刺さって大穴開けたんだろうな >>12
>>3
(/ω\*)・ω・`)ペロペロ 甘〜い >>93
今週末はバトルシップ地上波放送!
ブリトー買って待て! 1942.10.2のキュナード商船客船クイーンメリー号とC級(サブグループとしてのシアリーズ級)軽巡4番艦王立海軍キュラソー号との
衝突事件を思い出す。
wikiより編集にて
クイーンメリー号は81,961排水トン(81,237総トン)160,000〜200,000HP巡航28.5kt
キュラソー号は基準4,190トン(軍艦の一定基準による排水トン)満載5,200トン最高29kt
キュラソー号は巡航29ktでは走れないのでクイーンメリー号が蛇行して基本航路を何度も横切る航海だった。
一般的には早くて機動性のある護衛艦が蛇行するのが、速力の都合逆になっていた。
キュラソー号は脇腹を突かれ、その部分から艦体は二分され沈没した。 >>105
何意味不明なこと言ってんだ?
一隻事故にあったらもう日本を守れなくなるとかマヌケなこと言ってるお前の頭がやられたのかw これで中国艦隊が圧倒的優位に立つことができることを証明してしまったな アメリカドル万歳売国奴ハイウッチが真犯人です 捕まった犯人は身代わり出頭 マニュピィレーション
してテロを起こす活動、これは、サンヘドリンも知っていて見て見ぬふりの事なかれ主義 因果応報 天罰 シェルダン
askaの1巻のP80にでてくる奴らが、アメリカドル万歳売国奴ブリブリ上級ハイウッチ です アメリカのケリー
国務長官が、「アメリカは、シリアのアサド政権を打倒するためにテロ組織ISISを結成した」 との異例の発言
を行いました。 ケリー長官は、シリアにおけるアメリカの主要な目的がアサド政権の打倒であるとし、「アメリカ政府は
、この 目的を果たすためにISISの結成を許可した」と語りました。 また、「アメリカは、ISISの結成やこの組織
の権力増大により、シリアのアサド大統領にアメリカの望む 外交的な解決手段を見出させ、退陣に追い込むことを希望していた」
とし、「アメリカは、この2つの目的達成の ために、ISISの一部のメンバーを武装化した」と述べています。 この報告によりますと、
シリアの反体制派グループの代表者との会談における、ケリー長官のこの談話の音声ファイルは、 これ以前にCNNやアメリカの新聞ニューヨーク
・タイムズに公開されていましたが、アメリカのISIS支援に 関するおよそ35分間の部分は、アメリカのメディアにより検閲、削除されていました
アメリカ EU 世界革命0条 これからは強くなっちゃうんでしょ?
露呈して良かったじゃない >「船は一般的に船首が一番強く、脇は弱い。船首が脇腹に突っ込めば大きな損傷が出る」(防衛省幹部)
だから昔の大型艦は、バイタルパートは装甲で守られていたんだろ。 っていか、フィッツジェラルド錆びすぎじゃね?
メンテ大丈夫かいな 白兵戦する艦船じゃねーのになんでこういう話になるのか
プサヨの頭はよーわからんwww そこのけ、そこのけ、イージス様の
お通りだ。 どかねば船腹穴空くぞ。
空けば浸水海の底 おいおい…
ジパング読んでた世代としては今回のイージス艦の弱さは消したい過去だぞ
無敵で戦時中を駆け抜けたイージス艦が脇腹がウイークポイントなんて世界に晒すな
奴らが喜ぶだけだ >>118
その攻撃力も、
物理攻撃である砲ではなく、
魔法攻撃のようなミサイルに特化だからな。
ミサイル=MP切れで役に立たなくなる。 あんなデカイのが相手なら装甲の問題ではない。
まず避けろよ。 イージス艦の脇が弱いのは古代中国時代から知られている
脇が甘いのの語源になったことは言うまでもない
民明書房刊 「イージス艦の歴史」 より >>124
ドック入りでサンドブラスト掛けて塗りなおすので多少の錆は気にしません。 魚雷一発で沈没するぐらい今の艦船はもろいだろ。
そんなのマルビナス諸島紛争ではっきりしただろ。 尖閣諸島の警備では、白兵戦や砲撃戦にも対応できる旧重巡洋艦仕様が適しているだろ。 3倍以上の質量の船に突っ込まれて弱いも何も無いだろ もしかして、現代の海戦で最強なのは潜水艦なのではなかろうか
今や、対艦だけでなく対地も可能な兵器なんだぞ。脆弱性は増している気がするけど コンテナ船が悪いのか。
重量も大きいし過失割合で9:1だろうな。
車なら。 おかしいね
安倍ちゃんによると日本周辺は北朝鮮の脅威に晒されてるはずなのに
のん気な衝突事故なんてw 撃沈してはいけない船が突っ込んできたらそりゃどうにもなるまい >>92
そうなんだ
アメリカは暗にドジしたって客観性を持ってる
しょせんは極東での敵のいない事故だし、批評できる軍人が多いからかね バトルシップにあった戦艦が簡単には沈むか!が証明された瞬間であった
だから、戦艦大和を今一度、日本に 当たったら脆いなんて当然の話より
なんで回避できてねえんだよってのが問題だろうよ コンテナ船の船長が実はある国の工作員で…だったりしたら今後どうなるんだろう >>147
あるよな
フィリピンと云えばバナナ
バナナ、七人犠牲 >>149
ガイドビーコンなんか出すなっ!!やられたいのか!!
言わんこっちゃない!! イージス艦は、装甲を無くして機動力を上げているのに、鈍重なコンテナ船を回避できないとかwww ワロタwww
しかもイージス艦ってステルス構造だから、相手の船のレーダーにはっきり映らないようになっているしなwww。 >>150
悪い敵と戦うのが仕事の軍艦に「相手が悪い」なんて通用しない 結論
コンテナ船にイージスシステムを組み込み運用しろ。 そもそもこの件って本当に事故なのだろうか疑問に思う 見張りが大事っていつの時代だよ
漁船並みのレーダーでも近くの船ってわかるんじゃねえの
飛行機みたいに一瞬で来てぶつかるわけじゃないんだし
数キロ先でこっちに向かって来てるってわかってれば相当余裕を持って回避行動とれるだろ 攻撃は最大の防御っていうコンセプトだからなあ。
艦自体の防御力なんてのは紙装甲そのものだろ。 >>158
実は北朝鮮の対艦ミサイルが直撃してたりしてな。
無弾頭ミサイルでな。 >>153
あなるほど!これはイージス艦がいった可能性あるかも >>146
なせ回避できないかは
「尖閣諸島中国漁船衝突事件」(2010)の映像をみればヒントがある 今の軍用艦はハイテクでは有るけど丈夫ではないからね
大砲で撃ち合いしてた時代じゃないんだからあんなでかい船がぶつかったら船首も脇も関係ないだろ この事故は任務を怠った乗組員の存在無くして起き得なかったんだろう
遺族に伏して詫びるべき戦犯がいるのだ >>169
ステルス駆逐艦がコンテナ船に当てられて
艦は大破、死亡者七名出した時点で
アメリカ海軍の大恥であります >>153
船の回避義務は、機動力に関係なくお互いの位置によるぞ。
損傷具合から、後ろから来たコンテナ船がイージス艦の右舷に体当たりした形だから、回避義務はコンテナ船にある。
イージス艦乗員に油断が無かったとは言わないけどさ。 レーダーとか
ミサイルサイトとか
パラシュート降下した特殊部隊員に
C4爆薬で簡単に破壊されるイメージしかない
イージス艦なんてのはその程度のものなんだよ レーダーで早期に補足して
アウトレンジからの攻撃っていう役割なんだから、
装甲なんかすてて脚力にステ全振りするわなー。 >>176
コンテナ船に対空ミサイルは無効だしwww >>175
フィッツジェラルド側の航跡がわからないから、どっちに回避義務があると断言はできない。 移動レーダー、移動ミサイルサイト
なんかやっぱり雑魚っぽいな こういう事故で艦載しているミサイルに誘爆したりしないものなのかな。 これ民間に偽装してタンカーに爆薬満載で突っ込めばイージス沈めれるとテロリスト共に分からせてしまったな。
しかし車と違って巨大タンカーだから色んな面で厳しいが。 >>180
フィッツジェラルドに回避義務だよ
移動レーダーサイト
移動ミサイルサイトっつー
雑魚キャラが勘違いして
海の上をウロウロしてるのが悪い いい悪いじゃなくて、軍艦は強いか弱いかだろ。フィッツジェラルド、弱っ! いくらイージス艦でも、WW2の日本の震洋みたいな自爆ボートが一度に何百隻も殺到したら全部は撃破できないだろ?
中国のマンパワーに負けるんじゃね? >>183
小型のタンカーかコンテナ船に
鋼球詰め込んだ硝安爆弾積んで爆発させたら
簡単に無力化できそうだ >>183
水兵の寝室の位置はバレちゃったけどな。 ダイバーが見つけたってことは、水密扉を閉めたってことだね >>187
適当な性能の対艦ミサイルの飽和攻撃て簡単に無力化出来そう >>88
氷河に偽装しとけばおk
小島でもいいやw 昔の装甲だらけの戦艦じゃあるまいし、数倍の質量のある艦船に突撃食らって大破しない方がおかしいわ。
むしろ今回爆沈しなかっただけ大したもんだ。 これからはカヌーみたいな長い浮きみたいなもんを両脇に装備したほうがいいな。 レールガンが実装されれば今のミサイル対策が意味なくなるから、遅かれ早かれ ひょろ長くて背が低いタンカーだと
正面から見ると
見えないんだろ? >>1
つまり・・・日本のイージス・アショア導入待ったなし!ということだ。 これを機に、マッドマックスみたいな赤錆だらけでエンジン剥き出しの世紀末感漂う異様な外観にするのもアリじゃね?
見た目で圧倒する事も大事 事故は真夜中だよ
レーダーに映らないステルス駆逐艦 中世みたく艦先にトマホーク仕込んで特攻すりゃええんか >>198
シウスなんかすぐに撃ち尽くすし
主砲は発射速度が遅いから
飽和攻撃されたら簡単に撃ち漏らすよ 立派なレーダー積んどいて貨物船すら回避できないだなんて 北朝鮮や中国が手を叩いて喜んでるだろうな
コンテナ船操縦してたやつ日本人?フィリピン人? アメリカン・ネイビーゆるみすぎ
韓国軍じゃないんだからさあ
貨物船に追突されんなよ
巡航速度をきちんと考えてから横切ればよかっただろ
なんで腹に船首喰らってんだよ >>198
飽和攻撃ってのは対処能力を上回る量のミサイルを飛ばすってことだぞ 悪意のない商船だから米海軍の不甲斐なさがことさら際立つな
当たった船が悪かった貨物船が可哀想 荷物満載のコンテナ船に横腹正面衝突されて耐えられないのは
当たり前だ、まるでアメリカのイージス艦は実は弱い見たいな
スレ建てたけど悪意見え見えだわ。沈没してないことに驚け糞パヨクが なんかどういう意味かわからない
寝室につっこんだのか >>218
仮にも盾船のはずなのに確かに弱いじゃん。 これ、同程度の大きさの民間船舶なら
胴体へし折れて沈没してたんだよなぁ
やっぱイージス丈夫にできてるわw レールガンは音速の7倍で遠距離から攻撃出来て命中精度はミサイル並みだから迎撃不可能 これ直すのにいくら掛かるの?
レーダーにもダメージくらってるみたいだけど コンテナ船の損傷見ると、ぶつかったあと相手の船が前側に行ったように見える。あの場所にぶつかって速度遅い方が前に行くとは思えないのでイージス艦に回避義務があるような気がする。
あと、あれだけ乗組員いてヘリ搬送必要な怪我したのが二人で、そのうちの一人が船長って、怪しくない?。
事故の対応協議で呼び戻されたのかも。 >>216
単なる移動ミサイルサイト&レーダーサイトだから
警備兵がアメリカ映画に出てくるドイツ兵並みに
無能な雑魚だと民間人にでも簡単に潰されるw 何年か前に、ペルシャ湾かどこかで爆薬積んだ小型ボートの自爆テロでも大穴開いてたな。 >>6
そのとおり!
船尾から船首に向かってぶどう弾で縦射すれば全部解決するのです! >>53
レールガンに耐える装甲とか氷山でも装甲がわりにしないと費用高騰で全く採算が合わんだろ
レールガン装備できる最も小型の高速船を多数配備する方が現実的
そもそもレールガンじゃ内地攻撃できないしいらんがな つまり実践で艦が足りないときにタンカーを召し上げて艦隊にすればいいのか レールガンは当然にイージスのジャミングも意味ないから、イージス艦が意味なくなる >>192
うむ、助かって側も雰囲気悪かったろうな
それでも排水が必要で傾きが大きくなっていたから遠かったら大変だったね イージス艦がいくらミサイル迎撃できても、実践なら相手はイージス艦に爆弾漁船突っ込ませて、その隙に弾道ミサイル撃ってきたりするだろうね。 >>1
だけどさ、脇に穴が開いたんじゃなくて、脇に衝突されて船体が歪んで、船底部分が裂けたんだろ。
これは、船底の鉄板の張り合わせに、強度上の問題があるんじゃないか? 通常時でも距離取るべきだ。
こんなんじゃテロで一隻づつやられるだろ 今の艦船は、一発当たれば沈む装甲だしな
直撃弾を食らっても問題が無いような設計思考では今無いし
一応内壁あるけど
内壁で防げるのはラッキーと思うくらいだろう
弾自体の威力も上がってるからね
大体、相手コンテナ船だろう?
質量どれだけあると思ってるんだ?
エネルギーとして考えると相当な物だと思うが 小型船にレールガンが実装出来るようになれば、イージス艦は完全に意味なくなる >>221
物理的な盾という意味じゃないのは知ってるよね、レーダと迎撃という意味
の盾で乗務員の人間の盾といういめではない。先週のビックコミックのマンガ
ではセトギリがアタゴの物理的盾になってアタゴを中国魚雷から守ったけど
あんなのファンタジーだかね >>211
個人的に特定アジアは
民間に成りすましている可能性がある。
アメリカ兵て欧州の貧困国からリクルート
されてるのもいるからおそらく特定アジア諸国の
事まで理解してないだろ。 >>241
レールガンの砲弾をレーザーやレールガンで迎撃する任務に変わるだけだと思うが 大艦巨砲主義時代の戦艦だったらもうちょっと耐えてたかな?(´・ω・`) さもあらん。ダイダロスアタックも船首から突っ込むからな。 昔の戦艦は船首をとがらせてそこで攻撃もしてた。
世界にさきがけてそれをやめたのが日本だったとか。 日本郵船のコンテナだろ、7人死んでるし多額賠償請求間違いなしだね
でもロイズに入ってるから大丈夫なのか? >>241
軍艦の位置を常に捕捉するのは結構大変だけどね。 誰も怪我していなければ
船長が寝ているところに壁破って
マンガみたいな展開だったけど、、、(;´д`) >>250
まだ、どちらの過失で衝突したか分かってないじゃない。 SPY-1は対水上レーダーとしては並と知って驚いた
でも水平線の向こう側にはレーダー波届かないだろうし個艦じゃどうにもならない部分か 敵と認識してたなら水平線のはるか先から沈めるだけだからな これからはイージス艦に近付きすぎた大型船はミサイルで沈められるな マスコミが巨大コンテナ船がイージスを追い越す際にルールを逸脱してイージスの右舷に衝突したと言っている
監視ってまさかレーダー艦橋のモニターだけでやってるんじゃないよね
ちゃんと夜間も見える双眼鏡を使って目視監視してるんだよね
だとしたら危険を察知して回避できるよね >>1船は一般的に船首が一番強く
実は鋼船の舳先の鉄板は一番柔らかい材質を使う
「僥鉄」といって職人がバーナーで炙り、水で冷し、
膨張と収縮で歪ませて一枚一枚、設計図の要求通り船首の微妙なカーブを手曲げして仕上げる
"船首が強い"とはその見なし形状が三角形の鋭角だからに過ぎない 幻想水滸伝の海戦であったな
船先船腹同士向けたら引きわけ
船先と船腹で勝敗ってのが >>252
韓国の船なんて沈没で真っ先に船長がパンツのまま逃亡だぞ。
しかも全世界にビデオ配信。マンガすぎて驚いたわ。 >>98
そんな当たり前のことを知らないマスコミがおおいんだよね。
記事書くんなら、少しは勉強しろよって言いたいわ。 陳腐な言い草だけど、いくらハードウェアが優れていても、使う人間次第だよな。 >>217
韓国のクルーズ船だったら常客そのまま待機で船長と乗り組み員だけ
脱出するから大惨事になると思う 分んない人向けに、スーパーロボット大戦風で表すと
・イージス艦 価格1200億円
HP 1000
EN 160
装甲 100
4連装対艦ミサイル 750 射程3
76mmキャノン砲 850 射程4
長距離対空ミサイル 1000 射程10
・コンテナ船 価格200億円
HP 3000
EN 255
装甲 650
体当たり 1200 射程1 (゚_゚)今回の場合、逆に丈夫過ぎたら転覆してね? 衝突する程近接する事を想定してないしする必要も無いわな >>252
現場は海の難所だから、艦長は寝てないでブリッジで指揮すべきだったな。 北がこれを見て船首を強化した突撃船を開発。これでイージス艦を無力化したとか
言いそうだな。 モンタナとか大和だったら
防水区画とか装甲でも
300〜350ミリ
あるからここまで酷くならなかった
というか今回のタンカーより
巨体だから流石に
自分よりでかい船を
見落とすとか無いかな 海自のイージス艦も漁船と衝突したことがあったよね
ググったら2008年か
あの事故も原因はよく覚えてない バルバスバウがイージス艦の脇腹に衝突して大穴開けた訳だが
そもそもあれの本来の目的は敵艦に体当たりして破壊するための装備だからな
現在では単なる装飾と化してるけどな コンテナが近づき過ぎた時にこれ以上接近したら敵対行為とみなして
順子ミサイルぶち込むぞって脅せばよかったのに 毎日アカヒがこぞって弱点だなんだと
弱さをアピールしてるがどこ向けの
情報なんですかねえ フェイズドアレーレーダーも壊れちゃってるね (´・ω・`) 相手が重すぎただけじゃね。普通車で安全設計優れてても、コンボイみたいなのに突進されたら潰れるでしょ >>247
五月雨の砲撃(誤射)をくらった比叡は火花を散らした程度らしいね
戦艦武蔵なんて魚雷を22発喰らっても沈まなかった
輸送船第三図南丸は魚雷12発を喰らっても沈まなかった
昔の船は丈夫だったんだな イージス艦って遠視なんだろうな。
遠くは良く見えるが近場がダメ。
俺みたい。 >>276
コンテナ船は強いよ?
トマホークだとたぶんイージス艦の搭載量じゃ沈められない。
ソースは東京湾タンカー火災事故とフォークランド紛争 >>271
木造船ならレーダーに掛かりにくくなるから、意外と現実的かもな。 コンテナ船が回避できないのに魚雷が回避できるんだろうか 脇が弱かった以前に自慢のレーダーは飾りか 牛のように遅い貨物船を回避できないとか将軍様が大笑いだろ。 >>283
(゚_゚)余談だが、掃海艇は木造や強化プラスチック製が多い。 >>277
指摘しなきゃ改善もないわな
どこぞの自称保守みたいに擁護ばかりしてちゃな コンテナ船は、甲板にコンテナ満載するように頑丈にできてるからね。しかも高速。 そうえば、漂白中のみらいはソードフィッシュの魚雷攻撃を華麗にかわしたな。
ガスタービンすげぇ!と思ったが、あれは漫画の話。 見張りって言うかレーダーで監視してるんじゃないのか?
どうしてぶつかったんだこれ。 >>282
アトランティックコンベヤーは沈んだぞ? >>237
喫水下のバルバス・バウが直撃したのではないかって推測も出てる。
それで喫水下にある居住区画直撃。
報道は水面以上のみ見せてるから。 >>271
その突撃船を海面下から発進させればもっと強くね?んで乗員なしで向きだけ指示してスクリュー音と磁気反応のあるとこの真下に突撃させればよくね?
それを魚雷と言うんだが。 >>300
ラスト近く
そのあと生き残りの余談があってラスト 衝突する程近接する事を想定してないしする必要も無いわな
だからこそ接近、擦れ違う船には警戒せんといかんのだろうに
平和ボケしすぎ 灯台と軍艦の都市伝説 でググるんだ
米海軍掃海艦 ガーディア
2013年1月17日2時25分
ガーディア警告を無視→座礁→世界遺産のサンゴへ乗り上げる→
座礁したまま復帰すること無く除籍→現地で解体 2車線の道で左に低速車。
で、右車線の車が追い抜く(追い越しではない)
そしたら、左車線に居た車が右後方をよく確認せずに右車線へ車線変更してくる。。。
多分、こんな感じ。 >>1
ハイテク艦は一発でもミサイルが当てれば撃沈コースで作ってあるから
仕方が無いだろ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
船員は使い捨てコースなのさ! イージス艦「乗組員が一杯詰まってるとこワーキー!!」 何でこんな勢いで衝突したんだって話
現場で何やってたんだ?只の事故にしちゃ不審な点が多すぎる >>309
触覚て昆虫さんかよwwwww
衝角だろうがwwwww 小滝ちひろ朝日新聞編集委員のツイート
小滝 ちひろ @chihiroktk
不明の乗組員にはお気の毒ですが、戦場でもないところでなにやってんの、と。
https://twitter.com/chihiroktk/status/875925051173765124 >>255
コンテナ船は水平線の向こうから飛び出したのかよw コンテナ船が衝突直前に迷走してんだよな
航跡がグルグルしていた
特攻かと思った >>319
船籍の航跡追ってるサイトあったな
その航跡、イージス側が直線なら問題はコンテナ船だな >>256
>敵と認識してたなら水平線のはるか先から沈めるだけだからな
つまりテロには手も足も出ない、と >>319
迷走してるんじゃなくてぶつかったあと現場に戻ってるだけ。 衝突に弱いとかの問題じゃねーだろ
衝突してるのが問題だわ
そこらの漁師でも衝突回避するわ
衝突当時の運用員は何やってたんだ? 索敵と砲撃のみで迎撃に向かないなら人員を最低限にしないともったいないな 【DHC】6/19(月) 青山繁晴・居島一平【虎ノ門ニュース】
青山繁晴
「バレちゃったね。駆逐艦はあのコンテナ船より小さいし薄いですよ。
でもそれは「速く走るため」に軽量化されてるんです。
でもこれから対北朝鮮で困るでしょうね」 イージス艦て艦船同士の戦いを想定しているんじゃなくて
あくまでも北朝鮮から飛んでくるミサイルを撃ち落とすのが
本来の目的だろ? そういった艦船の脆弱な部分を他の艦船や
航空機でカバーすんじゃねえの? >>237
これ撃つのに
爆装無しの徹甲魚雷で
充分じゃねーのw 駆逐艦って言うけどこれ昔の軽巡洋艦クラスじゃないの? >>330
本来は空母をミサイル攻撃から守るため。弾道ミサイル迎撃はあとから追加された。イージス艦といっても弾道ミサイル迎撃能力の無いのもある。 排水量が三倍以上も違うコンテナ船に当てられたら軍艦でもたまらんだろ >>234
実戦なら近付く船舶は民間船舶でも迎撃するだろ アーレイバーク級はステルスに配慮してるぐらいでステルス艦と呼べるレベルではないよ。ズムウォルト級ならガッツリステルスだけど。 見張りの水兵と当直士官は軍法会議でしょ
間抜けな部下を育てた艦長も
法的に責任なくても経歴は終わり そうか…イージス艦=BMDて一般的な認識なんかな? >>330
唯の移動ミサイルサイトだからね
擲弾打ち込まれても潰れる
ソフトターゲット まーた日本人が迷惑かけてるのか
アメリカは報復で横浜にトマホーク撃ちたくてしょうがないだろな >>341
レーダー員が居眠りしてた臭いな
それでコンテナ船の
進路変更に気付かなかったとか
夜だから目視の見張りはしてないだろうし 断言していい
この記事の見出しを見てろくでもない事考えたブラウザゲーマーは絶対いる >>344
いいや?
北も南も核で殲滅したいってさ ステルスドローンを浮遊機雷として配置して
上空からクラスター爆弾で攻撃すれば
簡単に無力化出来そうだな >>22
そんな丸太みたいなもの付けたら、抵抗増えそうだが...
水の抵抗減って、低燃費に成るんだってね。 対艦ミサイルでは戦艦大和を燃やせても沈めないと聞く。
で、あれば装甲防御に特化して船首に衝角を付けた大型船を作れば
イージス艦を倒せるんじゃないだろうか。この事件を境に海戦は19世紀に戻る・・・・
ガンダムみたいでムネアツだな。 コンテナ船なんか積荷満載でただ真っ直ぐ進んでいるんだから、航路を横切ろうとしたイージス艦がボンクラなんだよ。 操舵士がドゥテルテの命令でワザとぶつけたのだろう。
損害賠償は日本の郵船に払わせればよいと。 >>13
これ1万t以下のコンテナ船にやられたときだよなw
くらまは6千tだから今回のと大きな差は無いのにこれw >>345
アラビア海辺りと違って日本近海なら
自爆ボートの突撃なんてまずないし
気が緩むの分からないでもないけど
艦長は部下をどんな風に育ててたのかと ネット上では強そうだが実際会うと弱そうなお前らと一緒だな でもコレ修理代いくら掛かるんだ?
修理出来るのか?
修理はアメリカでするのか?横須賀で三菱がするのか???? 最高レベルの軍艦も通常はただの船ですだって、びっくりする。
無敵艦だから、何千億の価格も仕方ないとか言ってるんじゃないですか?
ただの船だとか 口が裂けても国民に言うべきじゃない。
全て税の船だし、デタラメだなアメリカも。 これは日本はお見舞金と船の修繕金100億円程度は請求されるな.
何しろ日本防衛の為に展開してるんだろうからな?、例え日本監視の為だとしてもw 砲弾攻撃が主だった時代の軍艦は装甲が厚かったけど
現在の軍艦は殆ど装甲が無い
ミサイル攻撃が主で防御も直撃される前にミサイルを落とすって考え
攻撃を受けても沈まない艦→攻撃を受けない艦 >>354
明らかな見張り怠慢だな
寝ちゃってたかな 現行の兵器体系は相手の紙装甲を前提にしてるから
コンテナ船に装甲施してMBT積んで接近すれば
割と簡単に撃破出来る気がするw イージス艦 こんごう級 1243億8900万円
イージス艦 アーレイ・バーグ級 1304億5400万円 この事故でアメリカ軍って意外としょぼいよねって思った奴が世界中にかなり増えたんじゃねえか? >>353
どうやってイージス艦に近寄るのかね?
主砲の射程距離には絶対には入らないぞ
交戦距離が飛躍的に延びたから戦艦が費用対効果から見ても廃れたんだよ >>369
平時なら兎も角
臨戦・戦闘海域ではそんな船、警告後沈められる
その様な事が続けば、平時でも一定範囲内は警告対象になるだけ
一般商船の航路混雑に繋がるだろうな
別にコンテナ船で無く
小型漁船でも行けそうだけどな
簡易魚雷みたいな物だろう
と 言うか偽装船から近距離魚雷攻撃でも良いような気が テロじゃないの?
せっかく凶暴罪になったんだから、レンホーとこいけは調べた方がよくね? 現代戦は、敵より早く索敵し、敵より遠くからミサイル・魚雷を当てたほうが勝ち。
ゴムボートで自爆テロみたいなものは、さらに小回りの利くモノで対応するっしょ。 >>374
近寄るんじゃなくて
近寄った処を撃つんだろw >>1
突撃にはどんな乗り物も弱いんじゃないかな?
弾き返す様な乗り物見たこと無い >>28
相手がデカ杉+あっちはスピードがイージス艦程は出なくていいので丈夫に
してる+相手の船首がイージス艦の横っ腹にドカンなのでコン位の差は当たり前
に。むしろ轟沈せずに御の字。
>>34
日本郵船だろ、ウェットリースで借りてるし。まあ国によってはウェットリースは
貸主のモンとしてみるって国もあるようだし、ならばフィリピンだが。 トランプは中国に報復するのかな?
へたれて事故ですますのかなw >>378
偽装商船からの不意討攻撃でもすんのか?
あんましオヌヌメできないよw
初回は成功するだろーけど、そゆコトされるとブチきれる人たちだから... 俊敏な小型ボートによる自爆攻撃を想定した訓練はやってたろ
そもそも衝突なんざ、まともに運航してたら起きん
ましてやイージス
当直は全員更迭だわな この事件をきっかけに衝角戦法の有用性が見直されることになるとはこの時誰も予想していなかったのである・・・。 なんでぶつかったん
互いに避けろよあんなでかい海で何ぶつかってんだよ、どっちかが本気で避ければ当たらんだろ
適当に仕事してるんなら北朝鮮にやられるぞ 今回、生き残った者の中にはアメリカ海軍の恥さらしとして生きていくことになるのか。
それはそれで辛いな。 遠距離から攻撃するのが仕事だからな
極論だけど、遠隔操作でアメリカ本土から無人機操作してる人間がゴツい防護服身に着けてると思うか? タンカーの動き(意味のないUターン、突然の進路変更)からして突撃のタイミングを見計らってたんだろうな。 >>362
亡くなった犠牲者には申し訳ないが、
その程度で済んで助かったとしか言いようがない
沈んで全員生存絶望でも不思議じゃなかったし >>388
その前にミノフスキー粒子wを散布しないといけないぞ! もともと近づかれたら終わりな船だからそれでいいってオタが言ってた 13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bce-gTS2)[] 2017/06/19(月) 04:42:03.61 ID:0o+U94Co0
http://imgur.com/Ep3b2Qi.png
http://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915
、。、。、。、。 >>1
バカ?
脇腹弱いとかそういう問題じゃないんだが?
問題はアメリカ兵が最弱レベルだったという問題なんだが 短時間の潜行が可能で40ktを超える速力のミサイル艇くらいのサイズの船を作って艇首にドリルつけようぜ
40NMくらい先から潜行で近付いてって至近距離で浮上して土手っ腹に穴開けてダッシュで逃げる船
回天とは違うのだよ!って言って逃げる ソ連のイルカ戦闘部隊とか来たら体当たりの波状攻撃であっさり沈められるかも知れんなw 北朝鮮が民間船の振りして先制体当たり攻撃すれば米艦隊も全滅だな イージス やっつけるの難しいの?
「イージーっす(easy)」 w
イーズはそのまま北朝鮮に負けるの?
「イジになって戦うっす(意地)」 w
民間船舶の体当たりって卑怯ですよね?
「イジわるっす!(意地悪)」
イジイジしないでがんばれ! >>371
相手の紙装甲を前提とした魚雷やミサイルに
どれ位効果があるんだろうね
チャフやジャマーくらいは用意するだろ 無駄死にだろ、これ日本なら防衛大臣辞任だがアメリカは上のどこまでが責任を感じるのかね
何やってんの?何が最近は人が死なない戦争だよ、命の取り合い以前のアホな殺し方しやがって… 3万トンのコンテナ船にぶつかったんだから、装甲や構造でどうにかする話じゃないだろ
「船は船首が一番強く〜」とか言うけど正面衝突したら沈没してたよ。 "イージス"艦やっつけるのって"イージーっす"ね!
w笑 近接のどつき合いはイージス艦よりコンテナ船の方が強いんだな そういや今時の戦法はミサイル前提だからこれで良いというが最後にやった海戦っていつの時代だ? >>410
逆。相手の紙装甲前提ではなく火力が上がりまくって装甲の意味がないから軽量化した。 コレ、自衛隊のイージス艦だったら
蓮舫あたりが嬉々として自民党追求するんだろうな〜〜 名前負けもいいところじゃないか…
戦闘状態になったらどんどん沈められるんじゃないンすか? 大型艦に体当りされたら弱いことは分かっていたんだろうけど、
それを実証してしまったのは大きなミスだな。 【話題】小滝ちひろ朝日新聞編集委員「不明の乗組員にはお気の毒ですが、戦場でもないところでなにやってんの」 @chihiroktk 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497834015/
小滝 ちひろ 認証済みアカウント@chihiroktk
不明の乗組員にはお気の毒ですが、戦場でもないところでなにやってんの、と。
衝突のイージス艦、右舷に大きな損傷 乗組員が排水作業:朝日新聞デジタル
17日未明に静岡県下田市沖で起きた米海軍イージス駆逐艦フィッツジェラルドとフィリピン船籍の
コンテナ船の事故。午前7時40分ごろ、下田市東方沖約15キロの海上で、衝突で損傷した米海軍
イージス駆逐艦フィッツジェラルドの姿を、朝日新聞社ヘリから確認した。 コンテナ船が何倍も重いんだから当然って書き込みあるけど
その大きい船に気付かないイージス艦って何?wwww 体当たりどうこうやら装甲がどうこうの話ではなく
なぜこのような事態になったのかをレスする人が皆無…
よっぽどそこに触れて欲しくない事情があるんだろうけどな… 漁船にぶつかったり、コンテナ船にぶつかったり、
こんなんで機雷とか避けられるの? >>426
アメのブリッジが寝てたからだろ
そんなの最初のスレから議論されてるよ >>429
米国側じゃない方の話にはならないのもなw >>417
輕い接觸でも龍骨が駄目になる裝甲ではさすがに駄目だらうw
揩オてや無能揃ひのアメ海軍なのだから、きちんとした裝甲が必要といふことが實證されたw >>426
アメが情報出さないと何もわからんからね。どっちが悪いにしろ避けれなかったのはしょぼいが。 やられる前にやるってのがイージス艦だからな
防御力は糞だろ 次の大戦で活躍する魚雷の大きさは、タンカー並みになってるかも? 10万トン超の空母でさえこんなもんだし見えてれば駆逐艦ならくいっと回れそうなんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=M-Q8P049-2Q >>431
自分の3倍の船に脇腹に激突されても耐える装甲なんてあるの? 民間の漁船を装った中国船が巡視船にやるみたいに
大型船が突然体当たり攻撃してきたらどうすんの?
まさか近づいてくる船を全部沈めるわけにもいかんだろうに >>416
戦艦同士が火を噴いて戦ったのは日本海が最後かもな これ当てられたのが戦艦だったら
コンテナ船の方がフルボッコにやられていたのか? スーパーカーとトレーラーの交通事故を想像すればいい。
どっちが壊れるか自明だから。 >>439
そんなもんだよな
世界の海軍はミサイルで戦ったことがないしイージス艦は空母をミサイルから守ったことがない
案外実際現代に海戦してみたら衝角戦法のほうが強いかもしれない 攻撃に強くても防衛が最低レベルなら
使い物にならないガラクタだろ。
貨物船が接近しても気が付かないバカレベル
イージス艦の弱点がサラシものになった以上
防衛力には利用不可のガラクタだろ。
弱点さらけ出したら終り(〇を攻撃される)。 コンピューターのかたまりみたいな、ひ弱な秀才って感じか。
ハダカの殴り合いには弱い。 中共工作員多過ぎこのスレw
こういう時には軍事ネタで盛り上がって工作話はひた隠しw 商船じゃないから保険入ってないんだろ?
やっちまったなw テロで世の中変わるならとっくに変わってるだろうにw
テロ戦法で優越感に浸ってるとか笑えるw >>451
今はゴムボートからドローンまで対応出来るように改修済みだぞ
戦時に艦隊に警告無視して近づいたら問答無用で攻撃されるぞ フォーミュラカーにダンプが突っ込んで壊れて
「フォーミュラカーのくせに弱いw」って言ってるようなもんだな
衝突される前に対艦ミサイル撃ち込めって言いたいのかしら? >>439
一応言っておくと戦艦同士の最後の対決はレイテ沖海戦で沈められた山城扶桑 防空に特化された怪物に脳タリンのパヨクが言いたい放題だな。 >>459
今回は船主が大日本で
商船徴用してたのが郵船、
比島が操船してたんだぜw ええ?後ろのスクリューと舵のところがもっと弱いだろうに 世界三大バカ「大日本帝国海軍大和を思い出すな」
弱点をにぎられたら「終り」。
使い物にならないガラクタ。 いやぁ、たとえ正面からでも質量差は覆せないからなぁ
何にしても亡くなった方のご冥福を祈ります >>463
日本政府になると思うよ。もっとも米国は請求して来ないかも。
俺が米国指揮官なら恥ずかしくてクビ吊りたくなる状況だから。 コンテナ船の高度なステルス性能が上回った結果である。 >>400
スナイパーが力士やプロレスラーに格闘戦で負けたからといわれても仕方ねーじゃんと思うしね >>464
大和の弱点は2番主砲の真後ろにある30cm副砲なんだけどね。
この副砲は30cm砲の攻撃にしか耐えられない設計だから
ここに攻撃を受けたら主砲火薬庫に引火して大爆発。
だが、現実はそこに攻撃を受けなかったので別の要因で沈みました。 今、干ヨンTBS
「犠牲者19歳砲兵船員も」
今日も干ヨンの情緒報道が
酷いな。 >>466
まあ確実に言えることは日本湯煎の株価は落ちることでしょ >>468
力道山は未成年の少年に刺されて死んだ。
弱点をつかれたら「終り」
攻撃力が有っても生き残れない。 >>438
それ尖閣で中国軍が考えてることなんじゃないの。
数年前の事件も軍人偽装してたんだっけw そんなの誰でも知ってるんだよ
みんなが驚いてるのはミサイル防衛の要の軍艦がクソデカタンカーすら回避できないという事実 >>475
そうなのか
その話だと、じゃあ力道山は弱かったのかって話だよね
今回の事故はイージス艦の性能云々じゃなくて運用していた人間の不手際だと思うんだ >>471
それはイージスシステムだろ
海上レーダーだって高性能
夜中に敵艦が目の前までこないとわかんねーってんな訳ねえw
数十キロ先から補足できないとか嘘だわ 大型貨物船クラスの装甲分厚くした特攻船を数隻同時にイージス艦に特攻させればいいんだな
今の中国なら作るぞ 水密隔壁を緊急で締めたから
7人は取り残されたんだろうな・・・
艦長もやばかったらしいが
バルバスバウで喫水下をえぐられたらそうなるわなぁ
沈まなかっただけマシだな >>482
コンテナ船やタンカーって魚雷やミサイルではそう簡単に沈まないらしいな。
しかも重いから止まらない、曲がらない、波浪に強い。 >>482装甲強化程度の船なら
攻撃ヘリで余裕で沈められるミサイルすら積んでない奴で十分 ボブ「おい、大きな民間船の航路を横切るんじゃないのか?」
ジョン「本当か?えっと今日は見張りは寝てるな」
ボブ「回避するか?」
ジョン「到着が遅れたら嫌だろ?中央突破だ!」
ボブ「艦長にバレないだろうな」
・・・ドカーン!
みたいな感じだろ 海上保安庁の船が漁船にアタックされたのに似てるな
某国の電波兵器のせいか >>456
そんなもんよりまずは貨物船見つけるシステム作れよ >>485
沈む沈む簡単に沈む
積み荷を積んでれば努力次第で歩兵の装備で沈む >>478
寝てりゃ回避出来んだろ
バカかおまえは 死んでしまわれた7人、本人もご家族も納得しずらいですね
「戦死」になるのかなあ 海上レーダーならお互い300キロメートル先までわかる。 今は昔の戦闘みたいに近くで大砲を撃ち合わないから、敵を近づけない、来る前に叩く、先に発見する
とにかく遠くから叩く、先に攻撃を見極めて回避する、俊敏に小回りきくようにしてるんだよな
昔の戦艦は大砲くらっても大丈夫なように頑丈に作ってあるが、今の戦艦が大砲くらえばすぐ沈むよ SPY-1って最大出力は4メガワットなんだろ
こんなもん、人体に当たったらそれだけで死んでもおかしくない電磁波出力だ
非戦闘地域の混雑したところで使うものではない 対水上レーダーのSPSなんとか
山ほどあるようだが
これだって100キロワット単位の出力だろ
最大出力で発振してるときに甲板に人が出ていたら吐くべや フィリピンのあいつが習近平に忖度してやらせたんだろ >>416
フォークランド紛争じゃない?
ベトナム戦争でまともに使えなかったミサイルが
フォークランド紛争で実用レベルに進化 本来敵艦が見えた瞬間にミサイルで攻撃だから
装甲は考慮されてない
今回は民間船ってわかってたから近づいてぶつかったので
軍艦としては弱いと言われるとちょっと違う 居眠り運転でぶつけちゃっただけで
軍人さんがまじめに勤務してれば体当たりされても避けられるのか?
魚雷ですら避けるようなこと書いてあるし 海軍史に残る日本発のサプライズ3件
■マレー沖海戦(1941年12月10日)第二次世界大戦
大英帝国が誇った戦艦「プリンス・オブ・ウェールズ」が日本軍の攻撃によりあっさり撃沈
行動中の新式戦艦を航空機で撃沈した世界最初の例でもある。
王族の称号を名前に付けているくらい大英帝国ご自慢の戦艦だったから
撃沈の知らせを聞いて当時のチャーチル首相は大ショックを受けたらしい。
■南太平洋海戦(1942年10月26日)第二次世界大戦
アメリカが「史上最悪の海軍記念日(10月27日)」と嘆いたといわれている海戦
日本軍の攻撃により、一時的にせよ太平洋で行動可能なアメリカ空母が全滅。
しかし日本軍もこの海戦で大ダメージを受けている。
■イージス艦衝突事故(2017年6月17日)
大日インベスト所有、日本郵船が運航のフィリピン船籍のコンテナ船と衝突し、アメリカ海軍の乗組員7人が死亡 カメラくらいついてるようにもおもえるが。
いやつける義務がないのかな。
フライトレコーダーでも、墜落したあと今後解析して
事故原因をさぐるとかアホみたいなことやってるし。
船とか飛行機って、いいかげんだわな。 未だにピーナ船の批判が出ないと言うのは米軍が250%悪いんだろ ラジアルタイヤの弱点と同じか。
サイドを擦ると簡単に破けて交換する羽目に >>512
コンテナ船の過失が100%って結論が出たからじゃね? いいえ脆いのは
イージス艦よりも
指揮命令系統の連中の頭の中身ですね(笑) こんなんハイテク云々関係ないw
古代の瀬戸内海や地中海の戦闘見ても
船は横っ腹が弱いのは構造上当たり前。
船は船首に向かって動くことを前提に
造られてんだから。 >>13
自動車であるじゃん
わざとエンジンルームが潰れやすく作ってあって
運転者への衝撃を緩和するやつ
あれだよきっとw 衝角戦なら亀甲船は無敵ニダヨ。
米軍もウリナラ海軍に学ぶべきニダヨ。
独島艦のように外洋に出ないのがいいニダヨ。 >>507
しかも日本の海域だったと言う油断だろうな。
これがペルシャ湾なら近づいてきたコンテナ
船は迷わず沈めただろう。
日本でそんなことは起きないという油断だね。 貨物船のバルバス・バウ(船首水面下の飛び出た丸み)で
水上からは見えない吃水以下に大穴が空いたんだろうな 第二次大戦の時に比べて
冶金技術はかなり向上してるだろうに
なぜ軍艦がこんなに柔らかいの? しかし、いくら混雑海域ってもレーダーも観測してるだろうし
双方、気付くのが遅れたとして。こんなザックリ刺さるもんなん?
意図を感じざる得ないんだけど。コンテナ船に >>1
構造上、当たり前のことやん。
船が横からの衝撃に弱いなんて。 今どき軍艦が自動回避しないのが驚きだわ。
旅客機はもちろん、最近は乗用車でさえ自動で避けるというのに。 中国がコンテナ船大量に放てばアメリカ艦隊死滅するじゃん 戦艦は戦士タイプ、イージス艦は魔法使いタイプ
物理攻撃には弱い 弱点つくのが最大の攻撃
日本は原発攻撃されたら
人の住めない国になる。
ミサイル攻撃のみで日本崩壊。 WW2までのものと違って、装甲なんて殆ど張ってないからな。
ちゃんと見張りをしてればぶつからないので、乗員の士気や練度の問題だろう。 >>539
北朝鮮は死ぬ気で見張るだろうから練度の上限が低くてもしぶとそうだ まあ、ちょっと泣く子も黙るイージス艦が
戦闘中ではないとはいえ民間のタンカーによって
死傷者まで出てるってどうよって気はするな。 コンテナ船の特攻程度じゃーミサイル撃ち込まれてオシマイよ。
巨大コロニーとか巨大隕石を落とせば、イージスなんて手も足も出ん。
あ、アクシズ落としの時は失敗したけどさ... 普段は大和を無駄な公共事業の象徴みたいに扱ってるゲスメディアが
「機動性を重視して装甲軽視」みたいに書くとムカつく 原始的な攻撃が効果的なのな
中国の武装漁船とかかなりの脅威だな どうでもええやん
装甲なんか無いに等しい ミサイル一発で終わり
そんなの最初からわかってる なんだっけ、先手必勝と言うか当たったら終わりの時代らしいしな。
別にあれでかまわないのか知らんけど。 >>542
民間の港湾で、船舶の往来も多い海域でミサイルと機関銃撃ちまくって良いならまあ 戦後70年日本人の命.財産ン9条平和ボケもアメリカ様の若い兵士の命の犠牲の元にある!!未来ある20才前後の遺体…自公維新日本の心党はご冥福と黙祷します! だが民共社朝日ソンタク公務員労組.官僚.シロアリら公務員官僚保身の為.死んだ若い兵士.国民男貧困汁か!官僚トップヨダレ垂れデブ専常連 駆逐艦もコンテナ船もミサイル1発でオシャカ。
コンテナ船のほうがデカい分不利だと思う。
外しよーがないだろアレw 基本的に、戦闘時はここまで敵船と接近する事が無いからなぁ それなりに近づいてから原始的な大砲でもぶっ放せば余裕で潰せるってこった >>555
原始的な大砲ってどのレベルだ
さすがに近世の前装式砲と球形弾じゃ無理だぞ
しかもそんなに原始的ではない イージス艦の衝突なら、昔あった記憶
確か漁船にぶち当てて2人、殺してた やっぱ、マットアングラーみたいな潜水艦が海戦の主役になるな。 世界最強の軍隊はベトコンだな
頭の皮を剥いで木に吊るす
恐怖心を植付けるのが一番の攻撃。 >>554
同盟国の領海内で同盟国の船だからこそ事故が起こるんだよなあ
戦争状態で敵国のコンテナ船なら射程に入ったら臨検・拿捕の手順でまずは停船命令、従わなければ攻撃されておしまいだわな アメリカ・イギリス海軍に真夜中特攻し続けた旧日本帝国海軍みたいなもんやな コンテナ船と事故るような中の人たちが一番の問題だね 人を殺した実感を一番感じるのは
ナイフで刺し殺すのが一番だろ
近代戦はテレビゲーム感覚なので
自分に血が付くことも経験出来ない。
緊張感が無くなっている。 大艦巨砲主義復活キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>453
一部「中共スパイがやったー」「否定する奴工作員」とか言ってるのいるけど、
どこの報道見ても「中国」とかの文字ねえぞ。
日本の船会社のフィリピン事務所が同国船籍で同国乗務員で運用してる船で、
日本郵船(だっけ)がウェットリースで借りて、荷物を運んでたと。
>>7
貨物船は戦闘艦と比べて、おしなべて大きいのが多い品。でかいのがスピン
して来たら、戦闘艦が突っ込む形になっても限度ある。 >>547
武装漁船が10万隻だからなwww
アメリカが打撃艦隊とか得意げに言っても
赤壁並に周囲を囲まれ飽和攻撃で終了だわ >>534
アンフォ爆弾満載した貨物船や漁船で飽和攻撃 長方形の箱を2つ用意して、短辺と長辺をぶつけた場合と短辺と短辺をぶつけた場合で潰れ具合がどうかの話。
脇が強い弱いが関係ないだろうとw
今回で重要なのは脇にぶつけたらというよりも、脇にぶつかったときにキールが物理的ダメージおってしまったこと。
これも棒を縦から圧力加えるよりも横から圧力加える方が弱いとなるが、キールが損傷しなかったならここまでボロボロにならずに済んだ。 横からぶつけられて無事な乗り物って存在しないと思うw 昔からよ
大砲などがなかった頃の大昔は体当たりで敵の船体を壊して沈めていた
で
どこに体当たりするかって言うと横っ腹なんだよ
昔から変わってないってこった >>558
平壌からパリ砲みたいなので
榴散弾撃ちまくったら良さげ >>577
中国の船かよw
最初は衝角と言っていたのに世間体が悪いことに気が付いたのか、最近はちょっと長いけどバウだよと言い張っているけどw もし、バークの横に突っ込まれず
逆にバークが相手の横っ腹に突っ込んだのだったら、ここまでではなかっただろう
船はほぼすべて、硬いフレームが「前後方向」に通ってる
んで先っぽが尖っている
すると先端は壊滅だろうがゴイーンと弾かれるだけで乗員区画まではいかなかったはずだ
そんな速度も出ていたわけじゃないだろうから >>583
腹巻きは戦艦大和もしていたよ。
腹巻きだとかっこ悪い呼び方だから、バルジって呼んでいるけどね。
宗谷が南極観測船に魔改造されたときも、戦艦大和の技術を使ったバルジ装備で南極の氷がぶつかってきても冷えないようにした。 >>584
流石に当たらんと思う
というかパリ砲の弾速じゃ迎撃できちゃう
弾道ミサイルでも非現実的 喫水線下の破孔からCICを含むバイタルパートに広く浸水したと見られ自力航行不能
スーパーストラクチャーは艦首方向に傾き崩壊しかかっている
これはむしろよく現場で沈没せずに持ちこたえたというべきだな 深夜だからって寝ぼけんんなよ
眠気覚ましだ!操舵手イワンターンだ!
操舵手 イワンターン、アイサー!
貨物船 ひ〜 目と耳がよくても首から下が麻痺してたら意味ないのだ >>590
艦首が反っているからキールが折れていると思うけど、それで沈まなかったのは凄いと思う。
艦の設計が凄いのか、乗員の懸命なダメコンが凄いのかはわからないが凄い艦だと思ったよ。 今回は、コンテナ船の舳先とバルバスバウがイージス艦の上構と水線下を潰したけど、
いま流行りの垂直ステムだったら、どうなってたことだろう?
スパッと逝っちゃってたんじゃなかろうか? >>555
国籍不明船は警戒されて
接近できないから
何処の国旗を掲げるか興味あるな
ISISのアラーの他に神はなしって
書かれた黒い旗は即撃沈
されそうだし
テロ支援国家以外の船籍を
騙るしかなさそうではある >>22
最近は、高速よりも燃費を追求して、垂直なバウが増えてきたよね。
リッジドバウだっけ? >>587
腹巻きで言うなら、バルジの上部、喫水線付近に貼られてた装甲が正にそれでしょ。
大和型以外でも貼られてた、典型的舷側装甲。 脇が甘いぞイー痔ス!
でも7人の亡くなった船員は船を守るため
非難途中に見捨てられて
隔壁ハッチを閉められて溺死だったりして 腹パンされたらすげぇきついもんな
イージス艦も同じ 大型船は進路変えない。
海で、ゴムボートにに乗って釣りをしていたとき、フェリーが近づいてきたが警笛を派手に鳴らし直進してくる。
手漕ぎだから離れるのに疲れた。 >>596
マジかよwwwwwwwww
コンテナ船の所有者破産確定じゃんwwwwwwww いざとなったら魚雷も回避しなくちゃいけないのに
危なくなったらよけろよ やっぱ大和みたいな糞分厚い装甲の戦艦でイージス艦のレーダーシステム搭載した物が欲しいな
クッソ遅いけど固定砲台として割り切ればいいだろw >>582
それな。
敵船を大破させるのは良いけど、自分の船は無事なのかな?
ていうか、どうやって刺さったのを引っこ抜くんだろ? >>607
それ、ミリヲタのブログで結論が出てたよ。
「無用の長物」だってwwwwww
現代のミサイル技術では、どんなに装甲を厚くしても一発で破壊されるんだってさ。
それならば、紙装甲で身軽にした方が有利なんだそうな。 >>609
> それならば、紙装甲で身軽にした方が有利なんだそうな。
身軽にしたところでミサイルからは逃げられないぞw イージス艦とて竹槍でも倒せるかもしれない!(ガタッ) イージスシステムの防衛力はすげぇらしいけど同時に何発も飛んできたら結局無理なんだろ?
やっぱ攻めたもん勝ちだよな。防衛って難易度糞高い これ民間船同士の衝突なら一報直後に「問題があったのはぶつけられた側」と報道するレベル
イージス艦を弁護する為に「もしかしたらコンテナ船がイージスを追い抜かそうとしていたかもしれない」とか
文字通り有り得ないことを言ってるレベルだからな
イージス艦の乗組員の対応がパーフェクトとか司令官が口走ってたらしいが
随分なレベルでパーフェクトなんだなw
民間船の航海士もつとまらないレベルだろうにw >>599
尖閣で巡視船が中国の特殊装甲漁船にぶつけられたときも船殻割られたけど、当たりどころがもうちょいずれていたら沈没だったらしいね。
海保の船は戦艦みたいな装甲でも良いような気もするが、万年金欠の海保ではお高いお船は買えないだろうなぁ。 >>612
マンガの沈黙の艦隊書いた人のジパング読むといい >>613
> これ民間船同士の衝突なら一報直後に「問題があったのはぶつけられた側」と報道するレベル
自衛隊がぶつけられた場合はいつもそうやって報道してるよ >>612
だから艦隊組むんじゃね?
空母打撃群はイージス3隻いるし 今の戦闘艦は近接防御火器等で敵弾を迎撃したり
チャフや妨害電波、機動性を生かして回避するようにしている
当たる事が前提で装甲を分厚くしていた昔とは考え方が違う 安くてデカくて頑丈な船を沢山揃えて体当たり戦法を使えば、高価で少数のイージス艦に勝てそうだな。 ハイテク艦をおしゃかにされた落とし前は、どないつけるんや? どんな装甲でもミサイルが強いならもうバリアシステム開発するしか無いな >>621
でかくて頑丈ってことは重くなるからイージスに追いつけないよ >>604
大型船。構造的に曲がりづらい船。はえ縄や網を入れてる漁船。この辺が
優先される船みたい。
同等ならば道交法みたいに避けなきゃな方が決まっていくけど、戦闘艦や
警察の船。船足が遅い手漕ぎとかがやや優先される。 >>620
> チャフや妨害電波、機動性を生かして回避するようにしている
たかだか戦闘速度でも数十ノットしかでない船が時速数百キロメートルで突っ込んでくるミサイルを機動性で回避するのか……
アニメとかの世界ならできるかもしれないが >>624
質量差で押しつぶすから頑丈な必要は無いか。 >>609
本格的なミサイルには無力かもしれんが
ちゃっちいラジコンボートとかのテロ攻撃で
簡単に大破しない程度の耐久性は必用なのでは >>610
世界で一番の紙装甲は日本の巡視船だけどね。
漁船にコツンと当てられただけで、もう少しで沈没だった。
漁船にコツンでそのダメージ。
ゴツンだったらやばかったぜ。 >>121
逆にいえば、バイタルパート以外まで重装甲を施したら、重くてまともに走らなくなるから >>613
まあ、ぶつかった後の対応はパーフェクトと言っていいと思う。
ぶつかる前の対応はダメダメだが。 コンテナ船はたくさんコンテナや荷物積んでるから重そうだな
そんなので突っ込んできたらダメージデカそう >>629
それで行けるのは沿岸警備までじゃないかなぁ
中国は洗顔警備用にでかい船作ってるよね >>613
普段はステルス戦闘艦イージスとか言ってるのにw
事故の時はさも周囲に舷側灯や無線で位置を知らせて
いるかのような擁護だったな
深夜に無灯火の戦闘艦が我が物顔にコンテナ船の航路を
横切っただけなのになw 事故だから大破したわけで特攻なら察知して離脱しとるわ >>13
これ、チョン船が故意にぶつけてきたのに
無罪放免でマスゴミは沈黙だつたな 高速漁船で特攻だ、とか北が考えてたら一言
「やめておけ」といいたい。
戦時なら近づくのも困難だろ・・ >>639
ステルスイージスとかいってるのはズムウォルトだけじゃね?
アーレイバーク級にステルス性なんてないだろ 接近してる事がわかってれば回避できるだろ
レーダーを切ってた、居眠りしてた、音楽聴きながら携帯ゲームしてた
とかでもなければw
高価なイージス艦に、訓練された将来ある乗員7名。大きな損害だ。 大和ならどうってことなかった
戦後80年で艦船は逆に劣化しちゃったんかな・・・ >>639
今回はイージス艦がクリスマスツリーのようなイルミネーションを点灯して航行していた。キリッ
コンテナ船が竜宮城やキャバと間違えて、思わず突撃したんだと思う。 あんなデカイの何隻も突っ込んだらコンテナ船同士が接触してしまうよ
水の上はすぐに曲がれない、止まれない 戦闘となったら補足した時点で自動追尾砲塔でハチの巣だろ・・
殆ど近づけないよ >>650
レーダーも自動追尾砲塔も全く役に立ってないな
ポンコツ >>613
可能性の列挙として追い抜きを挙げるのは有りだと思う
「パーフェクト」は良かった探しという文化の違いで 日本ってイージス艦をなんで魔法の船のように扱うんだろうか >>651
なんで今回のが戦闘中だと思ってるのか理解に苦しむんだが。
戦時中なら最警戒態勢で見つけて応答なければ撃沈だわ。 ちなみにぶつかった方の貨物船
ttp://lnews.jp/2017/06/j061901.html
でかい
しかもそのまま平常通り運行予定 もしかしてウィンドウズ搭載のイージスwww
以前ウィンドウズのイージス艦が太平洋のど真ん中で止まったことあったなwww つーか
もしかしてイージス艦って
チャフを大量にバラ撒いて漁船何隻かにバズーカ砲でも積んで走らせれば楽勝なのか? ゴルゴ13に対して「弱点は首、切断すれば死ぬ」みたいなレベルの話 コンテナ船は29000tだから
砲塔積めば戦艦山城や扶桑とほぼ同型 >>650
よく50機まで捕捉できるとか、追尾機関砲とか
ほら吹いているけど、多分そんなものは存在しないwww
イージス艦ってのはせいぜい高性能魚探レーダーを
積んでいる程度なんだろう
それに戦闘戦速でもコンテナ船の20K毎時程度の
速度しか出ないと思われ 早瀬大尉『ダイダロス・アターーーーーーーーック!!』 >>659
相手が民間人でこっちが手が出せない状況ならそうだろう。
でも戦時中なら無理。っていうか護衛艦も付いてるし、
その作戦が無謀すぎる。
相手は特攻だから全員玉砕覚悟だろ?
誰が志願するんだよww むしろタンカーに突っ込まれても沈まないとかヤバイだろ >>654
ほうほう、事前に戦闘始まりますよと
通告が無いと、無警戒体制な訳ですねwww >>664
しかしチャフを大量に撒いておけば漁船の位置わからなくね? >>659
昔中東で自爆テロで突っ込まれたアメリカ軍艦があったな・・・
米艦コール襲撃事件
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%89%A6%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これもアーレイバーク級か 昔の日本の重巡も、魚雷や衝突で簡単に大破する脆いイメージがあるのは、
スピード重視で装甲を薄くしてたのかな >>665
今回は運が良かっただけ
キール曲がってるから廃船 F1の横っ腹に5tトラックが突っ込んで壊れたら
F1弱いって言う様なもん >>661
貨物船は積載量
軍艦は排水量
重さを計る基準が違う。 >>656
こんなデカくて重そうなやつに体当たりされたらただじゃすまないだろうな >>667
そもそもイージスだけで作戦参加は無いわけで。
空母、護衛艦が一緒。
だとすると高速ヘリや戦闘機も参加するし漁船だけで艦隊撃破とか
漫画の世界レベルでしょ。 北朝鮮の刈り上げがバカみたいに大笑いしてるのが目に浮かぶ >>664
中東で同型艦がボートに爆弾積んだテロリストに特攻されてるだろ >>674
いくら戦闘中では無いとはいえ
こんなデカくて重そうなやつの航路予測も事前位置情報の
確認も出来ない軍隊って役に立たなくねw >>662
>せいぜい高性能魚探レーダーを
魚探はレーダーでなくてソナーの一種な >>661
「女装戦用意!はじめ!」
そこは男の娘の船である特設巡洋艦報国丸、愛国丸にしようよ。 >>619
足が早く長く機動性が上がることの意味が分からないんだろ
話にならないじゃないか >>668
それ以降CIWSに光学照準器が追加され小型艇にも対応可能になり
更に銃座も複数設置されて対策済み >>678
そんなもん100隻の高速漁船で1隻のイージス相手にするなら
そもそおチャフいらんだろ。
散会して包囲、打ちまくれば撃沈は可能。相応の被害はでるけど。 >>679
音速を超えるミサイルを迎撃するというイージスの盾を備えたイージス艦であっても、音速を超える速度で動き捕捉不能な動きをしていたコンテナ船の前には無力だったわけだ
このコンテナ船は日本製
日米再開戦は日本の圧倒的勝利で終わったなww
赫々たる大戦果だww 戦闘艦は、戦闘時に強ければおkだから、平時に弱くても大丈v 避けも沈めもせずくらうってのは世界中で戦争してるアメリカにしてはお粗末 あの場所でタンカー沈める選択はゼロでしょ。
問題多すぎる。
避ける選択一択だけど、それができなかったのが大問題。 >>690
何もできないなら潔く自刃するのが武士だよな
毛唐の米兵には理解出来無い日本人の悠久の美徳 船は高性能でも乗ってる人が怠けたら無意味
軍艦なんて夜は真っ暗で目視では見えなそう。
コンテナ船も捕捉を怠っていたのだろうし、イージス艦側も油断していたとしか思えない いや70年前の戦艦の時代ですら
巨大質量のラムアタックなんてもはや想定してないだろ…
ミズーリや大和でも砲弾には耐えられても
5万トンタンカーの体当たりなら沈むかもしれん。 >>647
敵が変わっただけだよ
対艦ミサイル撃たれたら数分で沈むだけだから・・・ 就寝中にってパールハーバーと同じだ、だって、ヤフーUSAのコメント。
未だにパールハーバーを持ち出すのかよ? コンテナ船がって言うからココ・ヘクマティアルがまたやらかしたのかと思ったぜ >>647
大和だったらリベットぶっ飛んで浸水被害甚大で曳航すら出来なかっただろうね 結局イージスの横切りなの?コンテナ船の追い抜きどっちなんだろ? 対戦したらそんなに接近できんから弱点つくの難しいけどね 装甲とは関係ないんだろうけど、よくもまあ紙装甲で外洋を渡ってこられるものだな。 >>702
これから、戦闘始まりますよ、なんていう戦争は少ないと思うぞw
ロシアと中国以外を警戒してないから無防備状態 アメリカの奥の院は、北朝鮮カリアゲ政権の武力による強制解体を決意、
そのための前哨戦にそなえて「フィッツジェラルド」に単独での隠密作戦
を指示していた
だが急場であまりにも高度なスキルを要する複雑な作戦行動を指令したため
現場が混乱。フィッツジェラルドはかえって日常的な紹介活動がおざなりに
なり、今回の事故に至ったものである
アメリカ海軍中枢が驚くほど寛大な見解を示しているのが、その傍証である よわ。
今後イージス艦は北朝鮮の爆弾積んだ偽装漁船に自爆攻撃されちゃうね。 今頃どこかの将軍様が
キラッとひらめいた!とか言ってんのかな >>704
国籍不明船とか近づけないし無理
うまくいったとしても最初の一回だけ
その後は警戒されまくるから 重さと速度で簡単に衝撃計算すれば
とんでもない数字が出る
船はそういうもんだ 帝国海軍の神風攻撃により
鬼畜米英のイージス艦を航行不能の大破させた
艦隊決戦は勝てば官軍 today, united states has attacked in japan
remember pearl harbor!!! ミサイル艇の打撃戦版のような艦艇が必要になりそうだな >>687
えへへっへ
おじさんが優しく
えへっっっっへ 海外の報道だとkamikaze表記が多いな
半世紀の時を超え帝国海軍は復活した >>670
昔の大日本帝國海軍は、海戦要務令にがんじがらめにされていた。
井上大将の言葉で言えば「明治の頭で、昭和の戦争」だ。
装甲の基準は「航空優勢下での艦隊決戦」だ。
つまり、魚雷や飛行機からの爆撃にとても強く耐えられるように作っていない。
もちろん「バルジ」(脇に張り出した装甲)は、あったりするが。
米軍が航空優勢をとって、頭上から爆撃したり雷撃したりする。
米軍は産業絶対優勢で、何十発も送り込んでくる。
戦艦、巡洋艦は「大砲」で主力だけど、精密レーダー探知ができないから
届かないし、届いても見えないから射程な調整ができない。
(水しぶき見て、角度を調整するから)
当たる方が奇跡。
米軍の爆弾。魚雷VS日本の使えない大砲
勝つ方が奇跡 どこの国も馬鹿じゃないから今更ひらめいたとか弱点を知ったとか思うはずが無いわw
ちょっとした軍オタですら知ってるレベルの事だしな
今更一般の人が弱点に気づいたくらいで何も影響ないしな 未だに船体の喫水線近くに丸窓がズラリと並んでるロシア艦だったらもっと悲惨だろうな >>719
たまたま日本の海域で起こっただけで
衝突した船はフィリピン船籍
日本人が乗っていたかどうかも怪しいが >>677
それ以降、米軍は遠隔操作されて自爆特攻してくるボート5,6隻を
30mm砲などで撃沈させる訓練を日ごろからやっているので同じ手はそうそう通用しなくなった コンテナ船の先っぽの出っ張りはバルバス・バウという名前なのか。
あれがもっと短くて艦の底を突いていなかったら、米艦は転覆していたかも。 今の戦闘艦は近接戦闘による砲雷撃戦なんて想定してないから舷側も甲板も装甲は薄い。
コンテナをもガン積みした満載排水量の大きな船舶のラム戦を食らったら
ひとたまりもないわな。 軍艦はいついかなる時も周囲を警戒しながら運航するものだと思っていた。
相手が予測不能の動きをするかもしれないとは考えないのだね。
なんか軍艦らしくないな。 >>659
ハイテクVSハイテクを想定してるから、実際アナログ的な攻撃には超弱い コピペみたいに
貨物船「衝突の恐れあり、針路を変更されたし」
駆逐艦「そっちがよけろ、こっちは米海軍だぞ」
とか言ってたんかね 米軍がたんに舐められてるんよ、ロシアの軍艦に接近する船なんぞおらんやろ、救命ボートに3日分の食料詰められて、航路のない地域に置き去りにされたくないからやぞ
アメがそれすると何故か左巻きが騒ぎまくるからな、何処から銭貰ってるか一目瞭然やで 輸送艦のおおすみのボート激突事件思い出すなー
毎日意気揚々とメディアで海自叩いてたくせに
ボートに非があったとわかった途端、報道がぷっつり途切れた >>733
ロシア艦艇は頻繁に日本を表敬訪問しているがそんな事はないよ
日本の太平洋側沿岸でそんな警戒や威嚇してたら前に進めないから 飛んできた対艦ミサイルはCIWSで迎撃すればいいんじゃね?って発想だから
破壊したミサイルの破片に耐える程度の装甲しかないっぽい。
これは海自の護衛艦も同様。 どんな無敵の盾も使う奴がバカだと、民間艦船にも劣るというのを、如実にあらわした例だな。
テロリストは、夜中に民間艦船装って体当りで、ハイテク艦を簡単に無能化できる。 >>700
魚雷10発以上に耐えられた軍艦は、人類の歴史上大和と武蔵だけだぜ。 日本郵船はチャーター(船員ごと船を借りる)。
船の所有者(船主)はカナダ人ってどっかのスレで見た記憶があるよ。 ゴジラvsビオランテでゴジラの熱線で自衛官が派手に大爆発する件でクレームが来たらしいが案外的を得ていたんだな >>1
現代のミサイル艦は重装捨てて迎撃特化&機動力重視の考え方で作られてる
重装でもミサイル被弾したら一緒だし 他のどんな大型の軍艦でも魚雷4〜6発で沈んでいるのに、
武蔵は20発以上、大和は10発以上だからな。 そもそもイージス艦ってぶつかってどうの
って考えてないしな >>737
おそらく装甲は25mmくらいしかないな。
40mm機関砲でも重要区画にボコボコ穴が開くwww >>736
ロシア艦がこういう自体になった事を見た事ないわ、マジで撃つというのを頭の片隅に置いてるからじゃね? フィリピン船籍カナダ人所有のコンテナ船を
日本郵船がチャーターして
日本の海域で
アメリカ海軍のイージス艦と衝突し
七名の死亡者を出した
これ、どういう処理になるんだろ さっきニュースでおかしなこと言っていたな。
イージス艦が→に進みコンテナ船が↑のT進行からの右舵なのに、左側回避の原則でイージス艦に回避義務があったとね。
確かに左側回避だけど、イージス艦の左が陸岩側であること考慮しないのはどうかと思った。 これ、船を狙ったテロも
そのうちに出てきそうでマズイね 一周回って大和級主砲一門の潜水砲艦が最強だったりして
イージスに向けて水平撃ち >>682
それが「ミサイルの回避」となんの関係が?w >>719
見張りもできなかった艦に被害者意識もうもうしい あーごめんねーWIKI情報だと
船主さんは大日インベストって企業になってるわ。 >>756
断片防御程度の装甲はあるだろ。
旧日本海軍の重巡洋艦でも、主砲塔は断片防御25mm装甲だった。
舷側の重要区画は75〜140mm(艦の型によってちがう)あったけどね。 >>747
鋼鉄の装甲じゃなくてケブラーを貼ってる >>751
舵による回避が難しい場合は減速する
そもそもイージス艦は警笛等で警告したのか?という問題がある
これはコンテナ船側も優先だったとしても気が付いた時点で警笛等で警告する必要がある >>760
巡航速度を上げていかに戦域に到達するかっていう話がしたいんだろう?
それは戦略の話だ
で、ミサイルの回避とどう関係があるんだ?
お前は煽る以外に言葉を吐いてないからよっぽど無知に見えるぞ >>749
日本の領海内なので、まずは日本の国内法で処理される。(刑事 米艦を除く)
民事は、まずは米国とコンテナ船オーナー会社だろうね。
コンテナに問題が出たら、荷主は日本郵船に損害賠償請求して、日本郵船は刑事次第で両方にかな。とはいえ、民事はたいていは保険で済ませてしまうはず。 >>754
旧日本海軍はレーダー波を吸収拡散する磁力船体のステルス潜水艦量産したんだよ。
投入時期が終戦近くで、強襲揚陸輸送型潜水艦に改造されてしまったけど。
ご先祖様方は変態!
詳しくは伊361型潜水艦でググってね。 >>765
米艦艇に限らず軍艦には司法権が及ばない
米軍が協力を申し出ない限り捜査なんて出来ない >>754
貫通力がありすぎて、爆発する前に突き抜けそうだな。 イージス艦に限らずどんな乗り物も脇は弱いよ
ベンツだって脇を軽に突っ込まれたら大破かと 大和の主砲は、アメリカの護衛空母を砲撃したときは、当たっても爆発せずに貫通してしまったからなwww >>767
よく読め。「米艦を除く」は、読めなかったか? >>763
舵切る場合もコンテナ船が汽笛鳴らさないといけないけど、いまいち判断する情報が出てこないよね。
イージス艦だけが悪いみたいな情報は出てくるのに。 ミサイルの回避が出来る船が世の中にはあるらしい
船も超音速機動するのか >>752
爆弾積んだ小型船突っ込ませるテロならすでに起きてるが
今回の様な大型船だと港に停泊中とかじゃない限り狙って当てるのはほぼ不可能
大型船は舵を切ってから実際曲がり始めるまで数百mから数km進んじゃうとかそういう世界
そんなちんたらしてたら目標に逃げられちゃう イージス艦:「衝突の危険あり、貴艦の針路を北へ15度転針されたし」
フィリピン:「貴殿の針路を南へ15度転針されたし。衝突の危険のため。」
イージス艦:「こちらアメリカ海軍艦艇の艦長。繰り返す、貴艦の針路を転針せよ。」
フィリピン:「だめです。繰り返します。そちらが針路を南へ15度転針されたし。」
イージス艦:「こちらはアメリカ海軍イージス駆逐艦フィッツジェラルドだ、世界最大最強を誇るアメリカ海軍のイージス艦だぞ。
トマホーク巡航ミサイル、ハープーン対艦ミサイル、MK32魚雷も搭載している。貴艦が北へ15度転針することを要求する。
1ワン、5ファイブ、北へ15度だ。貴艦が転針しない場合、こちらは艦隊防衛のため実力行使の用意がある」
フィリピン:「こちら灯台。どうぞ。」 >>775
コンテナ船無線士「オヤジ、返信はどうしますか?」
コンテナ船船長「バカめだ。バカめと送ってやれ!機関最大!」 >>759
ケブラー貼り付けてるのもあるけど、その程度だよ >>776
オレははじめから戦術の話しかしてないよ
お前はその前提も確認せずにいきなり世からでてきて人をバカにする言動しかしていない
戦術レベルでは船の速度の速さなどなんの意味もない コンテナ船は日本郵船のチャーター船だけど
その会社も100%日本郵船の子会社なんだね 全自動で弾道ミサイルを迎撃できるのがイージス艦の売りなのに
衝突回避は手動なのか? しかも、判断力と操舵能力の弱い兵員頼りかよ。
あとさ、これってフィリピンのドテルテ野郎が仕掛けた
対米テロじゃね? 最近、ロシアが味方とか寝言を公言して
いたよな? >>765
米艦船に日本の国内法が及ばないにしても、海上衝突予防法はIMOの国際条約
International Regulations for Preventing Collisions at Sea 1972 (Colregs) に
準拠してるからね。 これだけ時間が経ってもまだ船籍で右往左往するバカウヨいるのかw >>751
妥当な解説。コンテナ船はイージス艦より大型で保持船でもある。
陸岸あっても予測して減速してないイージス艦が間抜け。 前見てりゃ船着てるのわかるだろ
なんでそのままぶつかるんだよ 軍艦てのは、常に周囲を警戒しながら運航するものだろうが。
操艦のイロハだよね。米軍恥ずかしすぎるよ。 >>767
ところで、軍艦全般に司法権が及ばない根拠は?
米軍は、日米地位協定だけが根拠だが。 わき腹を突かれるとは思いませなんだなぁ
シーマ様! >>782
公海上だと、日本は刑事では何もできませんな。 コンテナ船を直接チャーターしたのは日本郵船の100%子会社である
NYK Container Line株式会社
ってトコです。あいまいな表現でゴメンナサイね。
(ちなみにNYKは、NIPPON YUSEN KAISHA の略) >>767
日本の護衛艦にはしっかり及ぶ
核査察も入る >>790
公海ではなく、日本の領海内での事故なんで、いちおう、日本の海上衝突予防法は適用されるんだけどね。
ただ、米日駐屯軍地位協定でアメリカに優先裁判権があるってだけ。 >>787
軍艦も海上衝突予防法適用
大谷三穂たんがやらかした護衛艦の事故も海上衝突予防法に基づき裁判沙汰になった 数年前の事故で日本海自の船は段ボールかよ?って壊れ方だったが >>800
船舶内の犯罪について旗国の刑法が適用されるのであって、今回のように衝突事故を
起こした船舶自体に日本法が適用されない訳ではない
嘘を書くな >>790
海保に捜査権限はあるが、地位協定により一時裁判権はアメリカにある 自動車のちゃちなレーダーですら
1キロ先から電波拾って方向と距離割り出してんだぞ
船だって障害物が近づいたら警報鳴りまくりだろう
つまり完全に仕事場離れてるなw >>1
アメリカに頼らないと現在のミサイル防衛も出来ない訳か。
敵地攻撃力など夢また夢だな。 細かい状況はわからんが、ぱっと見フィッツジェラルドは右舷破損だから、避航義務はフィッツジェラルド側だよな? 第2次世界大戦、アメリカの植民地フィリピンでは
アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。
私が戦後のアメリカだったら日本の軍事力を封印したいな。
原爆という前例の無い方法で民間人を大量虐殺したことは、
原爆を落とされるくらいの悪い国だったと逆に反省させるくらいに仕向けて。
平和憲法なんてナイスなアイディア
■アメリカの植民地フィリピン
1899年-1902年に「米比戦争」
アメリカの植民地支配に抵抗したフィリピン人をこの戦争で殺害
1934年にアメリカは10年後のフィリピン独立を約束。
第2次世界大戦、アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。
アメリカからフィリピンを奪った日本は、ラウエル大統領の下、フィリピン共和国独立宣言(1943年)をさせる。
日本敗戦(1945年)によりその独立宣言は無効に。
フィリピンは1946年にアメリカから正式に独立を承認され独立達成。
ラウエル大統領は対日協力により反逆罪・戦犯容疑で一時は収監。恩赦や無罪後に政界復帰。 3万トンオーバーがぶつかって壊れたら脆いとか
草しか生えんな、壊れん物を上げて見ろと言いたい 一種、チープキルみたいなもんだな。コンテナ船は、チープじゃないが。
体当たりなら、コンテナ船の方が強いのかw バトルシップ放送中止ガチできたwwwwwwwwwwwwwww 今はちっこい砲塔が一門とかだから
こんな装甲で十分なのかも しかし、入港した時傾斜してたから、甲板上の損傷より喫水以下の見えてない部分の損傷が大きそうだね。バルバスバウが突き刺さったかな? >>813
砲は関係ないでしょ。基本的に、攻撃は全部回避するのが前提だろうから。
それと、そもそも対艦ミサイルに装甲は効果ないし。 近づかれた時点で終わりだから
脇を強くしても意味はない 中国が買ったヴァリャーグも、確か船体の外板が一枚だからな。そんなもんだよ。
ぶつかりっこしたら小型タンカーに一発で沈められるぞ。
商船は軍艦より大きいし、オイルタンカーみたいなのは二重外板の間のスペースに海水が詰まっているから強い(体当たり的な意味で) ULCCなんて、確かにダブルハルだもんなぁ。空母よりはるかにでかいし。 金曜ロードショーのバトルシップ、放送中止とか・・・
タイムリーすぎたか
てか、あれ敵はエイリアンだったよな? なにも船に限らず、電車もバスも飛行機も、横面は脆弱なのがデフォなんだがな。
船だけでなく、「あらゆる細長い移動体は〜」とか言っとかないと誤解する香具師が出ないとも限らない。 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8
.
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
.
【Part1】前川喜平氏:官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
【Part2】前川喜平氏:官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=SbSPOKl3Qu0
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ 19世紀、蒸気船の性能が進む中で一時的に衝角戦術がもてはやされる時期があった。
今回の事件は約150年ぶりに衝角戦術が見直される契機になるキッカケとなるかも…。 >>601
起床かけられたら
いつも最後に出てきてたんだろうな >>819
忖度してんじゃねえーよ
いつから日本のマスコミはアメリカびいきになったんだ >>611
フェイズドアレイレーダーは竹槍束ねて子弾にした収束爆弾でも十分破壊可能と思う >>657
WindowsはWindowsでも
NT4.0という玄人仕様だから
多少は堅牢だったんじゃね? >>813 あの戦艦大和が沈んだことでわかるように今は攻撃力が高すぎて耐久力はかるべく減らして軽くしてる。
軽ければ燃費もいいし戦速もあがるし港湾での取り回しもいい。
マスケット銃の登場により騎士は重装甲で対抗したが
すぐに装甲をあきらめ平服に銃と細身剣だけになったようなものだ。
また軍艦は軍用機が飛ばせないため強い台風を避けるが商船は台風を突っ切ってでも燃費優先。
だから基本的には商船のほうが今は丈夫。 >>662
それって
ベストエフォート型サービスじゃね?w
デコイ飛ばされたりチャフばら撒かれたり
電子妨害食らったら数機程度しか迎撃できないと思う >>672
抜き去れよとか
避けろよって思うけどなw >>836
レース場なら負けねえしと公道で吠えてる情け無さ 2chの軍事専門家さんはハイテク化で徴兵は足手まといとか言ってたのに「夜間は乗組員が事故の回避のために見張りをしている」なのか これからは艦首には ドリル 舷側には回転ノコギリだな 何秒ぐらい前に回避不能あかんぶつかるって分かるんやろか? >>842
経済性優先で先祖返りが流行りつつある垂直ステムの船舶なんて、
海を走る出刃包丁ですぜ。 ハイテクの癖に体当たりにも対処できない
完全な無能 >>723
ロシアは、装甲つきの巡洋艦を作って、ジェーン年鑑に巡洋戦艦扱いされてる国だがな。
アイオワ級が退役した今では、世界最後の戦艦になっちゃっている。 >>1
これからは休憩室とかたくさん人がいる場所は頑丈な部分に作るしかないな >>1
それならぶつかってきた船の方が沈むように
ハリセンボンみたいにトゲトゲをつけるべきじゃね
そうすりゃ直接当たらずに針に刺さるだろ? 重さも、ハリセンボンみたいな針タイプなら問題ないだろうしな
海中の魚を傷つけないよう水中はしなきゃいい >>844
おがさわら丸とか新日海のらべんだあとか面白いよね。 >>843
各社さまざまだけど、うちの会社の船のレーダーは3分後に
CPA(最接近距離)1ケーブル(ざっと200m)以下になると解析されれば警報出る。
この警報ってのもピーピーって音鳴る船もあればレーダー画面上に警告が出るだけの船もある。
ただ、どんな船でも全員が起きるような警告音が自動で鳴る船はない。 軍艦は黙視で分かりにくい色にしてある。ステルス機能ついてたら、レーダにも映らない。ぶつかってくれと言わんばかりのハイテク装備。 弱くはないだろ
コンテナ船の突撃に耐えて自力で帰ってくるとかすごい強度じゃね? >>852
レーダーに映らないの? それは知らなかった!! 新事実!!
てっきり、漁船サイズくらいに映るんだと思ってた。 >>844
大和型及び宗谷のバルジキールで装甲増が必要だな。
実際CICを直撃されたら、オシャカだもんな。
双眼鏡覗きながら歩いてるみたいなもんだからイーヂスは。
実際イーヂス艦あたごの事故以来、近接戦闘用の
てるづき型お供につけないとこんごうや他のイーヂスも
こころもとない。
https://www.youtube.com/watch?v=nXrWWEXtmPA イージス艦の脇腹が弱いとかじゃなく、衝突を回避できなかったのか。 >>859
のび太が、弱いくせにジャイアンに突っかかって行ってやられた。(国家レベルでは逆なのに) >>859
当然できるはずだが人為的ミスがあったっていうこと キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
https://twitter.com/afpbbcom/status/876772362288582656
米政府、オバマ前政権発表の移民政策を撤回
2017/06/16 18:29(ワシントンD.C./米国)
【6月16日 AFP】ドナルド・トランプ(Donald Trump)米政権は15日、バラク・オバマ(Barack Obama)前政権時代に進められていた、
米国生まれの子どもを持つ数百万人の不法移民の滞在を認める移民政策を撤回すると発表した。
撤回が発表されたのは、オバマ前大統領が2014年に発表した移民政策「DAPA」。
米国籍や合法的な滞在資格がある子どもを持つ不法移民の強制送還を免除する政策で、
「ドリーマー(夢見る人)」と呼ばれる子どもの家族が強制送還に脅えることなく一緒に暮らせるようにすることが狙いだった。
しかし、この政策に反対する26州がオバマ政権を提訴し、テキサス(Texas)州の連邦地方裁判所が差し止めを命じていた。
この問題は最高裁まで持ち込まれたが、欠員が出ていたこともあって判事の意見が4対4の同数となり、
下級審の判断が維持されている状態だった。そのためDAPAは一度も履行されていない。
DAPAの対象となる、2010年以前に米国で生まれた子供を持つ移民は最大400万人に上るとの推計もある。
しかし国土安全保障省は、司法省の同意も得てDAPAの撤回を発表。同省のジョン・ケリー(John Kelly)長官は、
今回の撤回に際し「現在差し止められている政策を法廷で争うための信頼できる道筋はない」と述べた。(c)AFP
俺たちのトランプ!!!USA!USA!USA! >>61
ホワイトベースよりガンダムに特攻してやろうとガウ突っ込ませたら、気づいてなかったのかガンダム大破でござるの巻。 乗組員は水死なのか
寝ている間に浸水して溺れたのか >>865
つーか貨物タンカーくらいレーダーで捉えられるやろ。 >>865
航海用レーダーを誰も見ていないというのは考えにくいがな
実際、衝突コースで接近してくるコンテナ船を回避できなかったんだからなぁ >>22
そ、、そそりたってるじゃないかぁっ!!! >>864
>乗組員は水死なのか
>寝ている間に浸水して溺れたのか
バウで喫水の下に穴開けられて、隔壁閉めてそこで水死だろ
まさに映画の世界だな >>873
艦長も重傷らしいね
隔壁閉めるのに躊躇してたら沈んでたな 軍艦は、損傷部からの浸水を認めると、すぐにハッチを閉めて浸水部の拡大を防止する。
このため、浸水部にいる兵員は逃げ遅れることも多い。
今回、兵員が衝突と同時に亡くなったのか、溺れ死んだのかは米軍は公表しないだろうね。 >>868
フィッツジェラルドは、コンテナ船のレーダーには、かなり小さく映ったはず。小さな漁船を、優先権むしして >>868
フィッツジェラルドは、コンテナ船のレーダーにはかなり小さく映ったはず。ステルス性もあるから。
小さな漁船相手に、優先権無視して避航しないだろ。 >>869
チープキル。アーレイバーク級コールが、自爆ボートに突っこまれて、大穴があいた事件がある。 軍事作戦上の隠密行動以外で
夜間に舷灯消すようなアホなことしてるなら突っ込まれても想定内だが
普通航海灯の類まで全消灯しないだろ? 軍事の素人の記者が書くと、イージス艦とは高性能の艦という認識なんだろうけど、
アメリカの駆逐艦と巡洋艦はほぼすべてイージスシステムを搭載しているので、
別にイージスシステムを搭載している艦の構造が特段弱いというわけではない。 むしろ艦体の高い剛性に刮目すべき
中共空母なら大穴空いて沈没してるんじゃないか しかしひ弱な船に乗ってるとか
嫌だな・・
自動車と違って衝突テストとか無いからな >>888
今時装甲のある船なんてそうないぞ
あったからと言ってこの質量差ではなあ >>888
基本的に攻撃は全て回避、当たらないのが前提だから。対艦ミサイルに、装甲は無意味だし。 >>380
レーダーなど積んでても見落とす米軍...
頭数多くても、ポンコツしか居ないっぽいね。 >>888
自動車も時速40キロでトラックとかに衝突されたら大ダメージだろ
航空機ならさらに脆弱、軍艦だからって特別堅いわけじゃないぞ わざとやわらかくしてそこだけ壊し
全体に被害でないようにしてるって言ってたぞ
それと軽くないと速度出ないだろ 自分よりも3倍以上大きなコンテナがぶつかって沈没しないんだから凄いよ。
普通の船なら船体が真っ二つになって沈んでるだろw 艦長のミスなら死刑だろうか
殴り殺されないように病院へ搬送してもらったのかもしれない 艦長は大怪我するような場所にはいなかったはずだからな
逃げたんだよ >>895
その軟らかくて壊れやすい部分が乗組員が就寝している部屋ってどうなの
戦闘時ならいないからという理由かな 船長/艦長室は右舷の一番いいとこにあるのが通例
今回一番物故割れてるあたりだよ >>13
すでにでてるが、本番では、ぶつけっこするわけじゃないんだから。だからこそ、見張りとコースどりは超重要。
シャアザクはゴッグにはなれない。 >>904
機関全速の空母に体当たりできるような俊足のコンテナ船なんて存在しないので RPGにもこういう敵いるよな
攻撃力と回避率がやたら高いけど、なんらかのクリティカルヒットが当たれば一発で倒せるやつ
FFのどくろイーターとか 海外の報道だと なんか日本が悪い・・・って方向になっている気もするけど
ほんらいは日本の対応がわるいので同盟解消だって、これできまるはずが
そうでなくなってきているのかもしれないけど 米は北と関係強化するはずがそのために送った学生が拘束・意識不明ってなって
関係強化できてないかもしれないねって感じで
ネットの時代で 全部1-2日で解明されたことが、トランプのように70代だと、いまぐらいに明らかになるっていう
そういうシナリオでうごいているのでへんにすべての情報の公開が遅いってのも、そもそもはシナリオでうごいているからだろう。
フィッツジェラルドといえばケネディだから、ケネディの船が日本軍の高速船に分断された故事を知っている作家が書いた
未発表の小説とかが 作戦に使われている気がしていたけどわりとそうかもしれないっていうか陰謀ってそういうものだし。
米の報道では暗いところで見えないように塗装されていてレーダーに映らないはずの米軍艦が貨物船からみえないってのを
知らないような報道ぶりだし。 >>910
イージス艦はレーダーに普通に映る
艦橋をちょっと傾けた程度でそんなに劇的な効果なんて生まれないよ >>911
映るんだけど普通にではなく、小さい船かのように映るんでないかな? >>913
アーレイバーク級にステルス能力はないよ >>914
ステルス艦ではないが、各所にステルス性を待たせるための設計はされているな。
あれは、艦影を小さく見せる効果を狙ったもんだな。 >>915
状況がわからんから何とも言えないけど、たとえ小さく映るとしても
レーダーだけでコンテナ船が進んでたらそれはそれで大問題のような >>916
なぜ問題? そもそも、状況からコンテナ船は位置情報も発しながら航行して、さらに優先権があるのに、巨大で重たい船体を回頭しろと?
でっかい艦船がレーダーにバッチリ映っているにも関わらず、その他の確認をせず、優先権すらないのに、快速俊敏高性能な駆逐艦がタンカーに突っ込んで行くのは、問題がないとでも? アクティブレーダーの対艦ミサイルが向かってきたときに電子戦で妨害電波を出すんだけど
その効果を少しでも補うためにステルス構造になっているのではないかな わざわざ海に浮かべなくても、基線になってるような離島にレーダーとミサイルを置いとけばいいのではないの?
固定じゃ叩かれたら終わりってことか? 周囲の様子も見ずに操艦なんて恥ずかしすぎる。
軍隊のイロハを怠っている。 人的被害を減らすんだったら居住区を外舷に接していない内側に移設するしか無いな >>922
戦闘時は防御硬いところに集まりやすいから
平時居住区が外周部にあるのは打倒 イージス艦の乗組員は日本の法律でさばけよ
全員死刑な >>799
人的被害は米軍だけだから、刑事責任は軍法会議でやってもらえばいい。 航跡は衛星でとらえられいるんだろう。
はよう逮捕しろ。軍艦の艦長をな >>927
艦長は艦長室で寝てて大怪我。
憲兵に逮捕されるのは当直士官。 >>922
戦闘時に攻撃によるダメージを受けても艦が無力化しないよう設計する
だから居住区を艦中央に持ってくるようなことはしない
逆だ 軍隊ってはいつでもどこでも周囲への警戒を怠らないものだよ。
わが自衛隊だってそれを守っている。
米軍はそれを怠った。 >>932
事故ったパイロットに操作ミスったの隠されててよく言うわw
俺らの自衛隊は災害救助のエキスパートだと本当に誇りにしてるし信頼もしてるが
殴り合いにおいては頼りにするのは間違ってるよ、世界一平和な軍隊としてはそれでいいか…とも多少思うがな タンカーからイージス見えてなかったんだろ
そのためのステルスだからなー ハイテクノロジーの正体はこういうイレギュラーひとつであっけなく機能不全に陥ることですな、まったくバックアップがきかねえw 大丈夫だよ
アメリカは予備のイージス艦をたくさん持ってる
イージス艦一隻と海兵七人くらいゴミみたいなものだ アメリカの強さは軍備ではなく、末端の兵もゴミ扱いしないと言う国家の理念こそが強さだから 理念と実態は違うよ
ゴミ扱いしないなら、
かわいそうだから戦争しないでしょ >>940
戦場で警戒態勢の船に特攻は難しい
魚雷と最大俯角の主砲沈むまで食らうことになる >>946
移民の条件に国家への忠誠は必須項目だよなあ 日本って、帰化する人間にそういったことを誓約書に書かせたりしないのかな? >>948
ないです
宣誓書
私は日本国憲法と法令を守り、定められた義務を履行し、
善良な国民となることを誓います。
帰化ですらこれだけ
思想の自由の方が悪い意味で表面化してるとしか言えない
大体六法全書なんか読んだことのない外人が何をもって遵守すると誓えるというのか 法は知らない方が悪いてスタンスだから
ただし外国人に守らせる手段はない >>950
だから難民申請通った貴重な枠から数%も犯罪者出ちゃうんだよなあ 古代ローマみたいに兵役を相当年数努めたものにしか市民権与えるなよ 俺も実は脇腹が弱い。くすぐられると、キャッと女みたいな声を上げてしまう。 やはり、艦のために閉めたのね。うわぁ、想像したら、怖くなってきた。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。