【茨城】救急搬送中の救命士がミス…食道に酸素チューブ、男性死亡も因果関係は不明©2ch.net
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http://www.sanspo.com/geino/news/20170627/tro17062720300014-n1.html
茨城県常総市の消防本部は２７日、心肺停止状態だった市内の男性（３０）の救急搬送中、男性救急救命士が酸素を送るチューブを誤って食道に入れるミスがあったと発表した。男性は病院で死亡したが、ミスとの因果関係は不明としている。
消防本部によると、１５日午後１０時半ごろ、男性の家族が「食事中に倒れ、意識がない」と１１９番。駆け付けた水海道消防署絹西出張所の救急救命士が、携帯電話で医師の指示を受けてチューブを口から挿入した。
病院に到着後、チューブが食道に入っているのを医師が見つけて入れ直したが、午後１１時５０分ごろ、男性の死亡が確認された。死因は窒息死だった。男性の気道からは、食事の際に入ったとみられる異物が見つかった。
消防本部は「処置は不適切だった。再発防止に努めたい」とのコメントを出した。 酸素を送るチューブが気管に入らなかったら死ぬに決まっているだろう 酸素を供給したつもりが供給してねえんだから死ぬだろ でも、内視鏡を胃に入れても、呼吸はできるのだから、
致命的ってわけでも無い？ 次からは、救命士はその作業をやらないって事にするのか？ >>6
食道に入れても死ぬわけではないが
気道に入れてたら助かったかもしれない 入れなくて良いところに入れるなよ。
っていうか、入れた後チェックして
状況がどうなってるか確認すべきだよね。
適当に挿しただけじゃねーか。
入れば良いってもんじゃねーんだぞ。
上とか下とか。 基本的なことだしチェックしなきゃ。
聴診器でエア音聞いて、ダメならやり直さないと。 AIのサポートがあれば助かったかもしれない
病院よりも救急車に早期導入を（-人-） しかも30歳で食事の窒息か〜
マジできちんと挿管してれば
社会復帰出来るレベルで救命出来た可能性高い案件だね
これは救命士可哀想だけどやっちまったなーだわ １００回やれば１回はミスがある
だが絶対に救急救命士の医療をやめるなんてことは許されない、つーか１回くらいでギャーギャーわめくな
救急車で治療を受けるか受けないかは生死に関わるんだよ >>10
気道が食い物で詰まっているから
チューブが食道に行っただけだろｗ 気管挿管を外でやれば、誰にだって食堂挿管のリスクはある。
二酸化炭素モニターを使うべきだったな。
っつーか、使ってなかったことに驚き。
30歳代心肺停止の理由が知りたいところだ。
食事中に突然とは？
不整脈？ くも膜下出血？ 気管内挿管ではなくラリンゲル使ったのかのぉ？
まぁ確認できてなかったのか
形状奇形でサイズやらあわないとか 医療関係にも特亜系が相当入り込んでいる話だな。
医療事故が多発してるようだが、恐いね！
敵が見えないので誰を信用して良いか判らない社会になってきたよ。
立法・行政・司法も大丈夫か？ 30歳で誤嚥とはね
酸素チューブて肺の機能が弱い人向けだから余関係ないかも 窒息って書いてあった、、、、
食い物詰まらせたのか。よく噛んでゆっくり食えよ。 気道挿管って救命士がやって良いものなの？
テレビで見てるのだと、医師がやるものだと思ってたけど
今回はそれじゃ間に合わないってことで
医師の指示で挿管したってなら、話が違ってくるよ。 救命救急士なんてたいそうなネーミングだけど実態はＦランﾄﾞｶﾀだからなぁ ＞男性の気道からは、食事の際に入ったとみられる異物が見つかった。
この処置しない事にはどーにもならないよね >>27
これはソースのタイトルを書いたやつがなにもわかっていないだけで挿管チューブのことだろ まー結果は残念だけど、この救命士を責めてはいけない よく呑気しておなかパンパンになるよな
因果関係ありすぎるわ
しかし、30歳で誤嚥で死亡とは…重病人とかだったのかな >>26
救急救命士って平均年間何件くらい挿菅するの？ CPAの搬送中にわざわざ挿管なんてやる必要ないのにアホだな。
形だけでいいから胸骨圧迫だけ続けてればいいんだよ。 今は救命士でも挿管できるようになったんだっけ？
以前はラリンゲアルマスクくらいまでだったけど その前に、３０の若さで食べてて
倒れるってどんな食べ方したらなるの？ 詰まったものがなんなのか？
挿管しようとしても、結局気管内異物を奥に押し込んでしまうパターンかな？
強力に吸引して駄目なら気管切開か？
運んでたら間に合わないパターンか？ >>37
まじ！繋がってるかと思ってた！
勉強になった。ありがとう！ 気道が詰まってたから食堂に行っちゃったんじゃないのこれ >>11
因果関係は無いよ
胃に酸素送った所で死ぬわけじゃない >>47
まあいざとなったらボールペンみたいなもんで気切みたいなこともできるっちゃできるけど
医者なら気切しちゃうとこだな ・院外心停止患者における病院前気管挿管のベネフィットを示すエビデンスは存在しない。
・いくつかの大規模研究において、病院前気管挿管がバッグバルブマスクによる換気と比べて
有意に患者アウトカムを悪化させることが既に示されている。
いまだに>>1のような行動に出る救命士が存在することが理解不能。 この救命士は資格剥奪もんだろ、基本的なエアチェック怠るなんて絶対やってはいけないミス、普段の業務もいい加減なんだろ。 >>7
トラウマもあるだろうから
しばらくはリハビリも兼ねて再研修だろうな
他の作業だって正確にできるか疑問だし
急ぎなのにフラッシュバックで迅速な処置ができないかもしれないし 勝手に判断したわけではなく失敗してるが一応医者の指示もあっての事だしなあ >>61
電話口じゃ見えないからなぁ
口頭での指示の仕方を考える必要があるな 普通窒息なら電話で医師に相談するのに取り次いで説明してる時間で間に合わないだろう。
そもそも救急車が来るのに時間たってるし、駄目もとでやるしかないんじゃないかな…
想像だけど… ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
何事も愛をもって行いなさい。
(新約聖書『コリントの信徒への手紙1』16章14節から)っっっっっghy 午後１０時半に食事って、生活リズムがハチャメチャかよ。 救急救命士の食道挿管は3割くらい起きてるって聞いたことがある 若い男性が食べ物を詰まらせて窒息死って年に何件くらいあるんだろう >>71
あれ？
今って看護師さんもやれるんだっけ？ どんな名医だろうがなんだろうが人間である以上一定の確率でミスは起こる
ミスを減らす努力は必要だけどゼロには絶対できん >>17
ミスに気づかないのはミスではない。
単なる馬鹿だ。 へー、ミスで人殺ししてもお咎めなしか。
楽な商売だな（笑） 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
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池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
【Part1】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音 声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE 挿管もできない救命士って何よ
入らないなら喉切るんじゃないの？窒息死するよりマシだろ 銃で撃って人殺して因果関係ないと言い張ってるのと同じレベルｗ >>74
絶対してはいけないミスもある。
それをするようなら医師を辞めるべきだ。
他の仕事を探せ。 >>79
この前ボールペンを喉に刺してたようなドラマが おなかがモリモリふくらんで、こう、バスーンと
それはもう酷いことに >>60
病院外で心肺停止した人に、救急車で挿管するメリットは証明されてない
それどころか事態を悪化させる、という人もいる
>1の奴あほちゃうか ３０歳男性が何を食べたら窒息なんてするんだ
餅か？こんにゃく畑か？ >>17 日本では 100%の安心安全が絶対の前提。
それができない人間は命に関わる職業に就くべきではない。 気道に異物が詰まってるならそれを先に除かないとダメだろ・・・
その状態で気道にチューブ差し込んでどうなるんだ？ 30歳が何故食事中に倒れたのか
何が詰まったのかの方が気になる >>88
それができる人なんていない
100%、絶対
これ言う奴は頭がおかしい。 >>92
意味不明。
許されるミスとそうでないミスの違いが理解出来ないかね。 サイコジャップ ナルシスジャップ マキャベジャップ サイコジャップ ナルシスジャップ マキャベジャップ サイコジャップジャップ
ジャップ悪どい ジャップ悪の権化 ジャップ悪党 ジャップ悪性 ジャップ悪徳 ジャップ悪の枢軸 ジャップ悪の根源 ジャップ悪の一味
ジャップとは傲慢、ジャップ迷惑、ジャップ偽善、ジャップ死荷重、ジャップズアイ遺伝子、ジャップ性形質、劣性形質ジャップズアイ 気道に食べ物詰まったとか物凄く激しい苦しみだっただろうな。
ちょっと飲み物変な所に入っただけで激しく咳き込んで苦しいもんな。
冷ご飯も気道に入らなくてもよく噛まずに塊飲み込んでしまったら、ゆとつくりと食道を下りていく間、物凄く異物感と変な苦しさあるもんな。
お年寄りとか気道に食べ物詰まらせたのが原因で肺炎とかなって亡くなる人も多いんだっけ？
若いうちから早食いとかでよく噛まずに飲み込む癖のある人は年寄りになってからはかなり危険だよな。
そういう俺も食べるの早いと言われるから気をつけないと他人事では無いわ。 >>86
訴えられるから、無理してやる必要ないよ。
リスクをかしてまで助ける必要あるの?
ハイリスクノーリターン ミスには違いないが救急救命士が乗ってなかったらミスすることすらできなかったな 食道挿管はそれなりの確率で起こるからしょうがないだろ。
呼吸音や胸郭の動きで判別できるはずと言っても、心肺蘇生中なら判断に難渋することもザラで、
レントゲン撮ればすぐ分かるが搬送中にレントゲンなんか撮れないし、CO2メーターがあればいいが、ないケースの方が圧倒的に多いし。
食道挿管をミスとして責めるなら、レントゲンやカプノメーターですぐに確認できない状態なら挿管処置を拒否するわ 救急車内での、それも救急救命士の気管内挿管など百害あって一利なし。
さっさと病院へ搬送した方が助かる確率が上がる。 医療系はいくら高給だろうがこういうことがあるしできないな
医療の道に進む人は本当に凄いと思うよ 肺に空気が必要な時に胃に入れたのは明らかなミスだろ？ 血中酸素濃度が上がらなかったり顔色悪いままのはずだけど
なんで一時間以上も放置されてたんだ？
挿管はミスでもその後は未必の故意を疑うレベル これで訴訟とか騒ぎ立てるなら、救命士も医者もやめちまえ 救命士に挿管は無理
オペ室でも入らないことあるんだから >>115
それ、医者でも挿管は無理、って意味になっちゃうじゃん。 >>73
看護師はダメだよ
医療行為出来ない
戦場や災害時ならともかく ググったら、当初は救急救命士による気管挿管はアウツだったみたい
ただ、病院遠いとかで日常的にやってる実態があったから今は良いらしい
だから、練習が足りなかったんだろうね >>116
医者でも挿管苦手、と明言する人もいるし
実習以外でしたことありません、なんて医者だっている。
オペ室でできない、というのは、日常的に挿管している麻酔科医ですら
難渋するケースがあるんだろう。
普通は救急救命師が挿管出来なくても点滴取れなくても、
仕方のないこととして大ごとにはしない。
単純な食道挿管だけではないんじゃないかなぁ、このケース。 挿管してから肺に空気が入ってるか確認しなかったんだな
そらミスだわ １人毎年30件、麻酔科に手間かけさせて手術場で生身の患者相手に練習やらせてるのにこのざまか
もう救急車内で挿管なんかすんな、おとなしくマスク換気だけやってろ、できなきゃラリマでも突っ込んどけ
あとルートも要らん、そもそも投薬なんかできんだろ 食事中に倒れ
搬送時は既に心肺停止状態
これって食事中に喉に詰まらせて窒息死してたんだろ？
喉に物を詰まらせた状態で挿管できるの？
医師の指示自体正しかったの？
っていうかミス関係なく助からなかったのでは？ >>73
看護婦にはこういう命に関わることはやらせないし、やつらは絶対やりたがらない
看護婦は責任かぶるようなことは一切しないやつら これは救命士（医者なので医師免許あり）の搬送中の気管挿管であって問題ないと思われる。
問題になっているのは、医師免許を持たない搬送士の気管挿管である。
もし搬送中に気管挿管をすれば命が助かったはず、という事例は年に何件もあるらしい。 >>129
救命救急士で医師免許ある人はほとんどいないが、この救命救急士が医師だというソースはどこかにあるの？ 要するに喉に食い物が詰まった窒息だったのか
救急案件としてはかなり多い部類のものだと思うのだが
それの処置ができなかったのかな 老人や幼児ならともかく30で食事中に死ぬほど誤嚥するような奴はどうせ長生き出来ない
何食って死んでんだよ馬鹿か 結局は「運」「日頃の行い」「因果応報」「確率的」
そんなふうに感じる今日このごろ… 救急救命士≠医師
救急搬送中に限り、医師の指示を受けて、特定の医療行為を行う資格。
気管挿管は静かな手術室ならともかく、現場では、医者でも誤挿管する危険性がある。
安全性の高い食道から気道を確保する器具があるのに、医者が使っている気管挿管させろと昔ごねて、今に至る。 【悲報】 安倍フレンズこと加計学園さん、また有り得ない倍率で補助金優遇されてるのが発覚する [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498458683/
【悲報】加計学園に補助金詐欺疑惑判明！検察は籠池のおっさんだけじゃなく加計孝太郎にもガサ入れろや！ [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498529220/ 気道塞いで心肺停止じゃ
先に異物をとらんことにはどうもならんのでは
それか詰まった箇所を特定して
その下を切って挿管するのか
そんなん搬送の現場でできるもんなの？ ＞消防本部は「処置は不適切だった。再発防止に努めたい」とのコメントを出した。
「処置は適切だった」ってコメントはよくみるけど・・・「処置は不適切だった」って・・・ 救急救命士だからって
確実に挿管できるわけじゃない
だって私看護師だけど
採血できないし
救急救命士も持ってるけど
ほーんとなんにもできないよ
適性ってあるわ 医師の指示ミスの気もするが・・・
先に気道にものが詰まった状態をなんとかしろよ。 喉に物詰まって息出来ない状態なのにそのまま病院に運ぶってタクシーと変わらなくね？
まず息できるようにしろよ何が何でも
喉詰まって息できない状態ってことにすら気づかなかったの？ >>145
下手に救急救命士が何かするより一刻も早く病院に運んだ方がいいケースも確実に存在します。 >>146
そりゃ1分2分で病院につけるならそうかもしれないけどさぁ
そうじゃなけりゃ運が良くても脳死でしょ >>147
救急救命士が救急車の中で処置をするのは環境的にもかなり大変でうまくいかないことも多いのでね。 ネバネバ状のものを気管に吸い込んだら、病院の中とかじゃないかぎり数分後に死ぬしかない。
ちまたでは対処できない。
掃除機で吸い出して駄目なら厳しい。 犠牲者が職持ちかどうかが問題だな。
良いところの会社員だったら賠償破産待ったなしだけど、
穀潰しだったら反対に謝礼貰えそう。 >>1
素人でもやらないようなこんな凡ミスをプロでもやるんだな >>148
＞救急救命士が救急車の中で処置をする
路上のストレチャーの上でだろ。車中で呼吸停止したわけではない。 > 男性の気道からは、食事の際に入ったとみられる異物が見つかった。
コレが塞いでたから入らなかったのかな？ 所詮消防関係なんか適当にやってるとしか思えないけどね。
比較的良い給料もらってるんだから、本気で仕事しろ。 ＞男性の気道からは、食事の際に入ったとみられる異物が見つかった
うーん
上手くいったとしてもかなり難易度高かったんじゃないのこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
