【社会】「就職氷河期世代」スキル手に再出発！ 介護、IT関連職めざし長期職業訓練システム 国が整備 （45歳未満対象）★11©2ch.net
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1990年代半ばに学校を卒業した「就職氷河期世代」は今や40代。同世代のうち、就職先に恵まれず職業能力を身につける機会がなかった45歳未満の離職者に向け、国は今年度から、2年間の長期職業訓練システムを始める。一部で実質的に先行して始まっている受講生の事例や、訓練を受け入れる専門学校の声から制度の有効性を探った。
「派遣社員や契約社員として携帯電話を売ってきたが、正社員になる道はないことがわかり昨・・・
続きはソースで
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO18033760T20C17A6NZBP00/
★1 2017/06/28(水) 19:27:03.41
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498746582/ ..,,,,,─────,,,,,.
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| .／ ＼ ＼ ヽ| イスラムの戦士となれ。女をくれてやるぞ。
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／;llllllllllllllllllllllllll;ヽ |＼ 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ ４５歳と１ヶ月で無事死亡ですよ
２番目に人口が多くて受験も就職も大変だったんですがね
留学や浪人で氷河期真っ只中に突入した人も多いのでは？ ネトウヨのレッテル張りする奴は朝鮮人！
ネトウヨ連呼、これ朝鮮人の常套手段の一つ >>7
解雇自由化が必要だったのは当時既に明らかだったのに、
とにかく高齢者が居座って就職させなかったから、
じゃあ非正規でってことになっちまった。 >>8
和紙は自営業者だよ
働きたいときに働き、休みたければ幾らでも休める自由業だよ 介護、IT関連なんて
底に大穴があいたバケツに新しい水を入れるよーなモンやろ。 IT関連は、正社員でも客先常駐で実際は派遣だったりするだろ。
30代で新人って、仕事ないよ。 ITが嘘業と言われるのは客を騙して要らないのを売りつけるからだな 国に見捨てられた世代。
国に世話になってやるよ。生活保護でな。 >>21
高齢者が理解できないものだから、虚業と言われて来たw >>1
>45歳未満
ってことはちょうど第２次ベビーブーム世代のピークの年代か
またとんでもない線引きだな ４０前後になってから、スキルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見捨てる気マンマンｗｗｗｗｗｗ >>22
ナマポ減らされるよ。だから自給自足が幸せだぞ。 東大入って、ご飯食べながら女の子をジッと見て、天下りすんのがエリート人生？ >>29
自給自足しながら女を口説くのが勝ち組人生だよ。 2年も訓練して底辺ブラックの介護ITて殺しにきてんのか 介護スキルはマジで役に立つぞ
資格もってりゃ即正社員で採用だぜ
将来の親の介護にも役立つから２倍お得だｗ >>33
スキル身につけても身体がついていかないからなー
強靭な肉体でないと >>39
労働者の僻み…ちがうな…知らないんだよ。
世の中の仕組みを理解してないんだよ。笑って不問に付してやるのは強者の度量だぞ？ 福祉でも勝ち組と負け組がいて、勝ち組だと結構貰えるんだよね。 >>45
福祉は許認可産業だからなあ。
経営者と、役所から天下りしてくる役員は安泰。
現場職員は最低賃金。 殺人被害者の子供が殺人犯の面倒を見てやれってシステムってなんだよ？ 氷河期世代が今から2年間の職業訓練して、その後働くんでしょ？
会社側がいらないとかミスマッチや仕事が合わないとかなったらどうするの？
今まで職業訓練とか普通にあったんだからやりたい職業があったのなら
すでにやってるはずだよ？大体現在働けてない人にそんな高度な職なんて
私には無理だとおもうけどね・・・
フォークリフトとか荷物運びとか引っ越しとかそういったジャンルじゃないと 就職活動がどうとかもう関係ないのよ
できるやつは周りがほっとかない
そうじゃなければそのまま
40すぎて訓練とか… これ、どっちも地獄の業界だから
また騙されてキレたら次は殺人犯になるぞこいつら 行くも地獄、戻るも地獄、留まるも地獄。
死なばもろとも。 VmwareとかオラクルGoldくらいの資格とるまでしてくれるなら参加するわ。 IT関連は年齢制限するなその代わり情報処理試験並みのテストで振るいにかけろ 氷河期世代は国内人口の10%をゆうにこえる1700万人いて平均年収は400万以下
そのうち40%にあたる700万人が未婚で年齢的にも結婚は絶望的
子供は作らず消費は極限まで抑えて質素に慎ましく生きる
俺たちは日本社会そのものを恨んでいる 今にして思えば、氷河期といって騒いでる間にこういうことをしていれば… 何でもコミュ力重視、真面目でコツコツ人間が評価されなくなっちまったからな
相場張る若者が増加中らしいが、分かるよ 相場やギャンブルは皆に平等だからな コンビニバイトで生きてくからいいや
切られる心配もないし。 >>56
結婚なんてしないほうがいいよ
いまや３組に１組が離婚する時代なんだから >>60
安心しろ
自分1人食いつなぐので精一杯だからしたくてもできねえし相手もいねえよ >>47
んなことない。所属している施設と、資格による。 氷河期の落ちこぼれは徹底的に叩く。見せしめにする。
だいたいこれで暴動が起こってない時点で、政治は成功しとる。
若い連中がこいつらの轍は踏まんように、そう思うやろうしな。
重ね重ね見せしめになっとるが、ま、今のところは、加藤程度しかでてきとらんので、うまいことやっとるわい。 >>56
おれ氷河期だけど、東一メーカーの
最下級管理職で、年収850万だよ。
子供ふたりいて、ハイブリッド乗ってる。
この前同窓会行ってきたけど、みんなこんなもんだったけど。
年収400万以下とか、冗談でしょ？
主婦が混じってるからなのでは？ >>16
氷河期は的外れな願望ばかり垂れ流すから困る。
自称高学歴の癖に中卒以下のバカだな、お前は。 >>11
何もかもすでに遅い。
そう。
頑張ってどうにかなるってことはないからなあ。
諦めた方がいいわな。 >>58
コミュニケーションを取るのも訓練や積み重ねが必要 トラック乗ろう→ヘルニア
介護→ヘルニア
工場→毎日同じ作業。飽きたやめよ
ＩＴ→無理ついていけない
営業→やめるの目に見えてる
ナマポ→いいね >>56
思うんだがこういう風に自分の怠惰と無能を棚に上げて
社会や国に恨み節ばかり言う危険人物が多いから
氷河期世代とやらは同情されないんだと思う 良い歳してコンビニやネカフェで働いてる人を見ると切なくなるよね 桜井誠【早稲田大学の君たち！中国支那の反日留学生達は日本の金で生活費まで保証されている！
君たち黙ってられるのか！？】都知事選・高田馬場駅街宣
https://www.youtube.com/watch?v=kAqmz27mjaw
https://twitter.com/doronpa01?lang=ja
やっぱり小池百合子よりも桜井誠東京都知事の方が良かったね、 >>70
全然ならないよ アルバイトしてる人は立派な社会人だと思う 需要は多いが人が定着しない
低収入職のように思えるのだが 35歳くらいの上司に罵倒されるけど覚悟あんの？wwwww
官邸って無慈悲すぎてワロタ >>64
そんなのは氷河期のごく一部
中小企業の数見たらわかるだろ
アフォか
なんで勤められてんのか >>78
ごく一部というなら
未だに定職に就いていない氷河期こそごく一部となる 氷河期は甘え、自己責任で切り捨てて来たのを
今になって支援しましょうと言ったって余計恨まれるだけだぞ
大体マスコミとかもロストジェネレーションとか言って
要するにもう存在しない扱いにされてきたからな
それに上の方にもあったが今更もう遅い。
多分この世代のほとんどは一生冷や飯食いでも仕方ないとあきらめているんだろうから
余計な希望抱かせて騙したりしたらかえって取り返しのつかないことになるかも知れんぞ 小泉遼みたいなのを１００人揃えれば、官僚が真面目に対策するようになるから
小泉みたいなやつを支援しよう >>64
なわけないだろ、、うちのクラスで、唯一聞いた大手がアコムだったぜ
今では大手技術職採用ばかりの、うちの研究室で
後輩の話では「テスト用のノート」としていまだに出回ってるくらいの、めっちゃ頭がよくて面倒見のいいできるつの就職先が、ホームセンターだった時代ですよ......
そりゃ自分も含め(ありとあらゆる手をつくして)、運よく転職で業界最大手に紛れ込めたやつもいるけど
こんなもん、転職も完全に運だわ 求人の増加によりブラックな条件で働く若者いなくなったから、その枠に氷河期世代を当て込もうという政策やろなあ 結局会社はコミュニケーションが大事。
スキルよりコミュ力上げろ。 >>70
国道沿いの大型リサイクル店とか行くと、50歳近い真面目そうなオッサンが若葉マークの名札つけてて、
20歳くらいのバイトリーダーから
『あのさあー、前も言ったよね？付属品がカウンターにあるものは、水色の値札だから。
そうやって黄色の付けられると、レジでお客さんに付属品お渡し出来ないって思わない？
はぁー、もう値札付けいいわ。トイレ清掃行ってきて』
とか言われているのを見ると、いたたまれなくなる。 氷河期の無職は甘ったれ
特に2chなんて底辺マイノリティ
なにかと理由つけて面接いかないだけ
職を選びすぎ高望みしすぎ自分の年齢考えろー
年下上司が怖いだとかコミュ障だとか多すぎー
ネットで粋がる度胸あるなら職を選ばず面接いけー
50過ぎたらさらに社会のお荷物だぞー 下を見せることで他世代を納得させる、氷河期世代の中でも対立軸を作って団結させない
政治の安定構築の手法としては見事
「下」に当て込まれた人は一切浮上させないように２０年以上制度構築をしてきており、これがとどめ。
氷河期世代が通りすぎた後で公務員の受験年齢緩和（対象はゆとり世代まで）とかやってたのがその証拠 いや、自称高学歴とか言ってるけど、実際高学歴おおかったそ。
慶應の経済、早稲田の法のやつらと当時友人だったけど、今何やってんのかなー。
無職になってピッキングのバイトしているとか当時いってたけどな。 >>19
30なら毎月50時間残業して年収300～350万が相場だな。
プログラマーは地獄だよ。 氷河期世代は国会に有力な人材を送り込めておらず、団塊の世代も後継世代はゆとり世代と定めているため、氷河期世代は引退後の社会福祉の享受は殆どできなくなる
ゆとり世代の政治家主導による「現役世代の救済」政策により、氷河期世代への支援は打ち切られる
世代間競争に負けるというのはそういうこと 若くて能力のある移民を受け入れたほうが国益になるんじゃね？ 二年間は金もらいながら学校行って遊べるって事でいいんだよな？ >>90
業務システムに限定して考えると、PGは自動生成ツールに代替可能な単純作業だからなあ
あくまでも新規業務フロー構築とかドキュメント作成提出とかがシステム屋の仕事
氷河期世代のIT人材派はそこを間違えた 氷河期？
自己の利益の最大化だけ考えればええんや
他の世代に安全のためのコストを支払うかどうかせまればええんちゃう？ 見捨てられるんやで～
つまりお前らは無敵や！
何しても自由やで～ >>83
そうとは思わんなあ。
リーマンショック前の2004年~2006年の好景気。
あそこで優秀な氷河期世代は軒並み大手優良に転職した。
ちょうど転職適齢期だったしな。
あれが氷河期の事実上の救済。
あの時にボーっとしてた奴は、やっぱりアフォだろ。
自己責任努力不足。 ,.─-- x
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>>95
マッピングすれば自動生成の時代だもんな。
職業訓練って何するんだろうね。 難関私大文系に合格するくらい学習意欲に溢れた人達を
就活で門前払いして、非正規雇用に転落させた
その後も正社員を餌にして、非正規雇用を正社員並みに奴隷労働させて
肉体もボロボロ、性格も歪んで、精神もボロボロにしてニートを量産
普通、ニートって難関私大文系なんて目指そうとしないだろ?
それを国家の政策としてニートを量産しているんだから笑えないよ 官邸さん、法科大学院作った官僚ども血祭りにあげちゃってください。
安倍さん文部科学省の奴らに裏切られて腹わたにえたぎってるでしょ？
法務官僚もやっちゃってください。
そうすれば、また自民党にいれるかもしれません。
いくら官僚のリークがあっても支持しますよ。
マスゴミどもも大っ嫌いなんで。
読売新聞さん、佐藤幸治の醜聞をリークしてください、よろしくおねがいします。 40代に2年間勉強させるほど人手不足なのか
じゃあ若者の就職・転職は天国モードだな かくいう俺はもうすぐ４０才の氷河期直撃世代
当時唯一元気に採用していたITベンチャーで新卒カードを使ってしまうというミスをし、労働環境がまともじゃないから転職していたら偶然その中の１つのIT企業が外資コンサルに買収され、英語できたおかげで突如身分がコンサルタントに。
突然外向けに売りこめる職歴が構築されてようやく月収60万年収850万。
戸建て＋妻ありにまでなれてようやく一般人レベルになれたのかと自問自答。
ここまで人生大変だったなあ… >>8
いつの時代のコピペだよw
今はスマホがあるだろw >>83
運だよなぁほんと運だわ
ゆとりに氷河期ってヒサンっすねwって言われた時
もう世代間ヒエラルキーのエタヒニンなんだなって思ったわ
他の世代は氷河期よりましってだけで
自尊心保ってるような
そんな扱い いつまで学生気分なんだよ。そんなやつが働けるわけがない。 >>7
15年以上前からハローワークの職業訓練は有っただろ
はなっから馬鹿にして今にいたって泣きを見てるだけだろ？ >>102
>難関私大文系
単に難易度が実力不相応にバブル化してただけだろw 飽きないねあんたら
氷河期いびって楽しい？
氷河期のバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね >>106
転職と英語で努力したからだろうな
這い上がれるやつはやっぱり行動力が違う >>108
青学出ても埼玉の上尾市のリフォーム会社とかいたな。 もう少ししたらまとまった金手に入るから
そうしたらお前ら雇ってやるよ
農業で月400万くらいだけどいいよな？ >>60
一方、藤原紀香は愛之助と再婚し
陣内智則も再婚した >>91
無能だから国政は疎か市議会レベルにす
ら圧力団体の代表を送り込めてない訳で・・・
バカにしてる団塊の世代の大卒同様、氷河期の大卒らノーベル賞も総理大臣も出せないんじゃないの？って思ってる。 俺も正社員になれるのか！？
今のバイト辞めようかな >>98
その好景気は全部、小渕と小泉の施策の結果だからね。
しかも3年間で為してる。 え、おい
1971年度生まれは？
大学4年の時に氷河期始まったんよ >>116
技術で生き残るには英語必須と思って勉強してたら外資コンサルのグローバル案件担当できるようになって人生分からんw >>118
氷河期の頃はmarchクラス→ファミレス、居酒屋とか当たり前にいたからな。
全体の就職率が低い上に、その低い中でブラック妥協も多いから
世の中からドロップアウトした人はかなりいそう。 老人が全体を考えず、自分の利益だけ考えた結果だよ
その老人の世話を一番皺寄せ食らった世代にするとか、スリリングな話だな 支援する気なんかないでしょ
まともなやつはそれなりにやってる
あとはカスばっかりなんだから >>64
農家もダメだよ。
あれも遅すぎた。
農家なんて学歴はいらなくても雑学がいるぞ。 非正規だけど普通に働いてるから
タダで講座通わせて >>109
学生時代の友人はみな去ったぞ。
残ってるのは虚無感と絶望の孤独だけだ。
社会に居場所がなく、毎日いたたまれない気持ちになる。
寂しいのお～。自信なんぞ木っ端微塵にうちくだかれてもうやる気なんぞ残ってない。
だから、こんなことしても無駄なんじゃないか？
もうみんな人生諦めてるからな。 >>130
あと大手ラーメンチェーンとか。
最悪なのは
パチンコ >>119
それ山中の一軒家でカーテン閉めきって24時間電球着けて
鉢植えを育てる感じの農業？ >>79
R経大とかJ国際大あたりは余裕だったけどな >>130
ちなみに日本のタレント産業が落ち目になったのは
この世代が買わなくなってるから 氷河期世代でまともに就職目指してる時点で時代が読めないアホw 腐らずに爪を磨き続けて
チャンスが来たら鷲掴みしなきゃ
アベノミクスも数年たっちまった
磨いてなかった人は残念賞
次の好景気までおあずけです >>130
早稲田でも障害者の施設みたいなのとか。 氷河期の人数を利用する政党くらいあっても良さそうだけどな 当時は日東駒専で偏差値60ぐらいだったな
今はどれぐらいか知らん 工学部ですら土木・建築専攻は悲惨だと聞いた
採用見送りじゃ努力不足と言われても説得力ないよな?
そして日本の新卒至上主義が拍車を掛けた
ほんと産まれた事が間違いと言っても間違いだとは思わないわ >>57
せやな。
まあコッチは何とかまともな仕事に就けたけど。 >>144
あやしぃワールドだったか２ちゃんねる出来る前の
どこかのｺﾃで早稲田の５回生の基地外いたの思い出したなぁ
今、あいつはｺｺの住人なのだろうか・・・・・ >>122
団塊ジュニアてさ、関西系タレントがブレイク
してた時に学生だから洗脳されているよね。
怒られているのに笑ってるとか。ww
あれ、日本人のおかしな所だよな。
自虐ネタつぶやいてクスクス笑ってる。 >>124
俺は無料の職業訓練に通って正社員に成ったよ
中小企業だけどね
そして今日は銀行に金が振り込まれる給料日
でも21万ポッチ( ・∇・) >>64
そろそろ肩叩かれるから待ってなw
リストラか、良くて地方異動。 もうすぐトラック乗らなあかんからウザいわ
一日中2chしてて金使いたくない 今でも横並びが多いけど、
採用なんて会社の経営戦略に関わる事項なのに
2000年頃なんて採用見送りを横並びで実施したのには笑った
今の時代に採用見送りの連鎖なんて起こらないから、若い人には理解できないんだろうな >>147
そうなんだ。余裕だったけど蹴って自営の後継いで地獄見たｗ
橋龍メェ～ｗ 氷河期世代は選挙に行けよ。行動しないと何も変わらない。
数こそ正義の民主主義で氷河期は本来なら有利。
但し、投票する前に今や150人の二重国籍国会議員がいることを知って欲しい。
いい加減な投票はするな純日本人で同世代に投票しろ。
下のプログにも書いてある通り。
http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12225010850.html 来月ぐらいからナマポ申請しよ 減らされても働くよりマシ
まだ39だけど月給9万だし
ナマポの方が楽だしね
一日中ごろごろした社畜笑いながら余生過ごすわ
ナマポの申請方法知人から教えてもらったしな もうすぐこのごろごろライフが無くなるのか…
給料少ないのにやる気でんわ そろそろ40の明治卒ですが手取り16万です
もう氷河期は働かなくていいよ ここでも流行ってた異肌ギャルhttps://www.buzzfeed.com/jp/saoriibuki/ishokuhada-gal?utm_term=.lyPz2v4EQ#.mjjDYKgMl
見てて思ったんだけど、なんかそろそろ日本が変わる前兆のようなもの感じたんだ
死ぬのを待つジジババだらけで内需が期待できない日本の投資先として何があるか今考えてるとこなんだけど
最近庭の土ほじくっていろいろやってると妙に落ち着くんだよな
tppとか考えると農業に先はないんだけど、新しく作り直して魅力あるものにできないかなーって今ぼんやり考えてる
農業に何かあるはずだからちょっと掘り下げてとびっきりの職と待遇用意するぜ
その時の主役はお前らだからな 大卒で手取り16とか最悪やな
3流高卒の俺よりひどいやんw 氷河期は絶対介護業界行っちゃ駄目
氷河期を苦しめた年寄りを介護してやるなんてあり得ない
戦中派には優しくしてやるがそれより下の年寄りはしかとしろ >>24
と言うか餓鬼の頃から、団塊Jr.が過ぎた後でいろいろと制度を変えて来た。 せやな俺たちは介護だけはしたらあかんわ
最後に残った小さな自尊心みたいなんまで破壊されるわ 20年前に経営幹部だった人なんて今や皆さん75歳以上でしょ
団塊の世代より上の方々ですわ 農業は工学
工学部にいたけど、30年前から研究室では農業の事をやっていたよ
日本は力学エネルギーは豊富なんだから当たり前
でも利権構造を知ると、もっとボロボロになって廃村まで行かないと俺でも参入する気は無いわ 介護は向き不向き激しいからな～
その上給料安くて、ヤバい業者が蔓延ってる >>55
年齢制限はかけないが、基本レベルの内容の質問をそらで答えられるなら、当たりの方だよ。 そして２０年後・・介護で活躍した移民に足蹴にされて
ゆとり・さとりからガン無視される氷河期の悲しい運命 ＩＴ、介護とかブラック代名詞みたいなところばかり進めるなよ・・・
40代とかもうおじいちゃんだぞ。優しくしてやれよ 氷河期って只の甘えたユトリだろ？
何でも他力本願で自ら苦労して何とかしようとはせず
簡単に見栄えの良い企業に採用してもらえないから
社会が悪い国が悪いと屁理屈をこいて
地道な努力を全て否定していい加減な奴等だろ？ 結局は、コミュ力だと思うよ。いくらスキル積んだって・・。 >>165
介護業界で待遇がマシなのは社協系と設立30年以上の医療系(整形母体の)
でも求人は専門校新卒と5年以上の経験かつ有資格のみ。
彼らは年収400万で看護師より安すぎとぼやいていたが、介護保険前後に出来た
ところからすると破格の待遇だぞ。
現在比較的求人しているところは待遇が陰険かつ最悪で、利用者にも影響して
いると聞くぞ。 氷河期でもおまえの21万以上は稼いでるから心配するな
おまえ俺の嫁はんより稼ぎ悪いぞw >>8
夜だけの個人展飲食店だから。昼間は少しの時間位あるよ。 こんなのナマポの審査が通りやすくするために
とりあえず受けておけばよいのだｗ 東京五輪からチャイナショック来るまでが氷河期の最後のチャンスだろうね
それ以降はマジのｺﾞﾐ たぶん介護職がーとか言ってられないし
みんな自分が大切でお前ら氷河期死ねるぞｗ 趣味でやる分にはITたーのしーんだけど
設計もプログラミングもデバッg…
デバッグは楽しくない >>131
氷河期時代の就活時期の40代の人事はほんとクソ野郎が多かった。
君アメリカの大学卒業したっていうのは日本の大学行けなかったからの？
馬鹿野郎こっちは英語でコミュニケーションとってきたんだよ。てめえは何も言えねーだろうが、と思った。 >>168
ウチの親父なんか見てると、団塊よりそのあたりの年代の方が何かとひどい気がする でもおまえらは頭賢いんやろ？
同じ氷河期でも頭悪い俺は損した気分やわ >>179
残業無しの毎日定時で月22光回線しか働かないから給料が安いのです
来月にナス2.5ヶ月でるのが唯一の楽しみの大阪市民( ・∇・) おれだわ
ローソン行ったら友達がバイトしてたわ
38歳 それはそうと公明党が連立入りしてからおかしくなってないか？
小泉、竹中、安倍の最大なる支援者で、竹中は学会系雑誌に時々登場していた。
おまいらに聞くが、学会員も氷河期は多かっただろう。
彼らの被害者てんこもりで脱会どんどん出ている状態で、自己責任を強制した
創価学会はこの世に必要か？ >>146
いくつか前のスレに同じようなことを書いたが中堅クラスの私大の偏差値が酷いバブルっぷりだったな… 氷河期が転職なんてブラック企業に残るか悪徳業者しかないぞ
https://youtu.be/8gKBB4G3Y9M なんやおまえも関西か
定時でナス2.5か
おまえの勝ちや ITと介護ってやくざがピンハネする派遣の代表的な職種。
2年も無駄にしてやくざな派遣企業にピンハネされる人生を選ぶか
それともここでやる気を出して氷河期世代の2000万人近くの数の力を誇示して
利用される側から抜け出すか、転換点であるぞ。 難関私大文系に合格できる人は、言われたことを忠実に行動する適性はあると思うよ
でも頭が良いとは無関係
でも大卒じゃないと採用しない企業が多いのも事実
それを採用見送りで門前払いすれば、どうなるかは説明不要だろ
あと日本の社会が文系優位と言うか、人を管理するほうが評価されるから、
そりゃ勉強できる奴は文系に進むよ
工学部なんて出ても恩恵ないし >>98
おれもそこで小さなITブラック会社から外資系のITコンサル会社に移った。
結局その会社性格地雷しかいなくて2年で嫌になって辞めたけど。。 >>186
大学の就職説明会腹立ったなあ
バブル世代の大学職員が、僕達の頃は簡単だったんですけどね～とニヤニヤ
知ってる明治の大学職員てめちゃ高給なん
バブルで大学職員選ぶ奴らが、、、 おまいら、仮に満足する金もらえたら
そんなに働きたいの
オレは働きたくないね
そんな気力なくなった >>175
就活中は少なくとも他力本願ではなかったと思うぞ
100社150社応募は当たり前
当時履歴書は全て手書きでメールも一般的に普及していなかったし
でも決まらないんだよ
求人0人とかザラだったからな 氷河期世代で超１流企業に就職できたやつはすごい優秀がすごいコネがあったんだろうなあ >>202
そんな奴いないだろ
全てを失った氷河期世代は失うものなんて命くらいしか残ってないから無敵やぞ 何言われてもいいけどあと25年でこの国はどうにもならなくなるからな
氷河期世代の生活保護のために税金払えよ >>207
その通り
移民を受け入れない限り労働人口は今とは比べ物にならないくらい大幅に減少することは決定している
がんばれ若造ども 年齢制限付けるなよ
れっきとした差別だろ
公務員試験への年齢条項も廃止しろよ こんなの必要ないから氷河期は税金免除にしろクソ野郎 >>204
yes 親のコネか有力ゼミ
そのゼミでも内部抽選やってたところもあったんだぞ 早稲田慶応どころか京大まで
>>203
99年のリクナビ本格スタートで完全ネット移行になって楽になったと安心していたら求人
はガタ減り倍率洒落ならないと悲惨だったぞ 採用の情報がオープンになってホッとした
のも束の間だった でもあの当時 マイナビ（毎日ナビ）はしょぼく日経ディスコがその
上だった まあ、99年が真のリクナビ元年だったのは事実だが 今超売り手市場でホクホク言ってる連中も、労働力不足と経済縮小で長時間労働と低賃金が約束されている。
俺ら氷河期世代の生活保護費のためにせいぜい頑張って税金納めてくれw >>191
確かに学会と仲良いように思う 竹中氏は
もともと朝生の繋がりで創価と繋がったようなものだし
でも創価学会は聞くところ今は大変みたいよ 若い信者いないんだもの 氷河期世代とか関係ない
努力しなかったり遊んでばかりいた奴等が底辺に落ちただけ
クズはバブル世代だろうが同じ末路だよ フリーみたいなこともしてて中小に
出入りしてるけど、労働環境ヤバくて
正社員やってナス貰うのが必ずしも
幸せでもないんだよな…
あ、これ野垂れ死にの方が死に顔安らかですわ
みたいな企業多過ぎ、こわい >>209
あれは公務員共済年金との兼ね合いだから
今は厚生年金に統合されたけど、その煽りで都庁職員の年齢制限上限が39歳になったり
都バス運転士のそれが49歳になったりした >>208
移民を受け入れる必要は一切無し。
移民を受け入れようとする日本を崩壊させる計画の売国奴には
氷河期世代の数の力で鉄槌をぶちかましてやる >>217
30年後にはみんな同じ末路やで(にっこり >>214
右翼も高齢化(笑)
左翼も弱体化(笑) >>220
頼むから公明を潰してくれ
あいつらがいるから自民が調子に乗る
あとは読売の購読を止めさせることだな 勧誘来ても読売プレミアム大好きですと言ってしまえば引き下がる
つーか学会員って幸せだよな 公明党の存在で好き勝手出来るんだから スキルがどうとかこの言葉使うの好きだよね、マスメディアさんは。 >>226
農業志願と立ち阻む農村の閉鎖性な・・・
それが嫌で離農する人どれだけいることか。
見栄や所得で人間関係が決まる悲惨な現状、誰が喜んで行くものか。 若い頃はITベンチャーにいたから、特に２０台後半での仕事は週２徹とか平気でやってたぞ
それを４０過ぎの人々にさせる政策なんか？ >>98
あのときはフリーで稼ぐに追われていてね…
まぁ、そこそこの社長クラスに稼いだよ… 移民に担当させるような単純労働、３５才～４５才の人はおとなしく従事するんかなあ？ >>229
そうでないのかな。
本当に必要なのは公務員や公共系採用だろ。
都バスの年齢制限が49までなったのだから本気出せば可能。
派遣入れても結局は高コストになる現状だし年齢の断層が形成されてしまっているんだぞ。
その件、理由は違うがＪＲ各社でも年齢の断層が出来て大変なことになってしまった。 >>228
農家をビジネスで割りきれればやる奴はいるな。
割りきれないから都市部に出てる。
なんか今は飼料米のほうが補助金出るとか
農民は政治と農協の奴隷やな。
まぁ農地がモザイクみたいな所はもう
ての施しようがないから調整区域を撤廃させろと。 いつまでやってんだよ氷河期さん
そんな暇あるなら仕事本気で探せよ >>156
氷河期だけを助ける施策が出来ないから無駄。 >>233
そうだね。
はったりかませるくらいでいいんだよ。 介護とITとか
なんで日本の二大底辺職なのだ？
この世代は、また社会に虐げられるのか？ >>236
普通にしていますか何か。
むしろ同期の多くが悲惨な現状なのを憂いでいるんだけど。 ハロワや自治体の就職支援も44歳までは
若者のカテゴリーに入れている
45歳以上は中高年カテゴリー >>228
週間文春とか新潮のうしろ
の方に古民家の紹介あるやん？？
つまり土着の人が出てる証拠だよ。 >>165
氷河期を苦しめたい世代、なんてモノは存在しないよ。君らは自意識過剰だよ。
敢えて言うなら机上の空論の正義を振りかざして氷河期を作った宮沢喜一を恨め。
理屈だけ抜き出せば宮沢喜一は間違ってはいないけど実体が伴わず、正しくはなかった。 >>188
勉強なんてしなくていいできなくていい
就職するときの雇用情勢で就職できるかできないか決まるだけなんだから 40歳っていうと底辺の受け皿でもある風俗店員すら就くのが厳しい年齢だな
若い女もオッサンの従業員より若い従業員のほうが良いから >>238
共産党あたりが本気出せば、自民党もかなり刺激される現状だからな。
看護師はかつては低収入かつ虐げられる職業だったが、共産党対策で政治連盟作って
待遇がガンガン向上した歴史があるのをご存知？
あと、氷河期関連については「職歴」を作る機会が与えられなかったことが本当の問題。
バイトや派遣では見なされないと言うが、そもそも募集がそれしかなかったのだから仕方
ない。あの当時、派遣の地位向上さえやっていればな・・・
もうフルタイムとパートタイム求人に分けたらどうだ。それが一番公平。 数こそ正義の民主主義の力を使わない氷河期世代は世界第1位の学力がありながら
利用される側の立場に置かれてきた。
小泉や竹中のような日本を氷河期世代の人生を壊した奴らに投票してはいけない。
2000万人の氷河期世代は数こそ正義の民主主義の力を同世代のために
そして純日本人のための公共の利益のために正しく使わないといけない。 >>244
宮沢喜一な。広島東部の恥と地元では散々言われてますが何か。
地域に全く興味を示さず、解放同盟の小森氏（新社会党）が横行する基盤を作ってしまった結果
広島県東部では公教育は破壊されるは、地域の発展は停滞するわ大変なことになったんだぞ。 2003年卒だが、理系でも就職活動は厳しかった。運よく入社しても余程抜きにでないと男はゴキブリ扱い。
そして要求されるスペックは高い割りに上司の世代は際立ったスキルは特になし、無駄に多い役職つけてるだけで一部のできる人を除いて多数は会社にしがみついてるだけで新しいアイデアなんて考えてないボンクラ。そんな時代だった。
時代に恵まれなかったのは確かだが、ただそれを言い訳にさせてくれる程社会は甘くないし、誰も同情や施しなんてしてくれないので、今も利用され続けてる途上国の貧困層に生まれたつもりで色々足掻いた。
今はとりあえず資本、経済力も落ち着いて家族もできたし何とか楽しく生きてるが、あのとき足掻いていなければ今頃ニートの仲間入りだったとおもう。
親の介護が終われば自力で築いた海外のコネで日本を去るつもり。
若い世代は就職率はいいが、日本の状態を見ている限り一部以外は一寸先は闇だろう。現在の日本を担う上の世代が既得権益ばかりのボンクラな限り、氷河期以下は運命はほぼ同じ。
一体いくつの国内大手企業が潰れたか考えればわかるだろうが、何を言っても日本の国際競争力はかつてのような勢いはない。
すで企業や日本にしがみつくメリットは薄くなってきているので、結局は自力でなんとかできる努力をするしかない。 どうせ何も変わんねえんだから選挙なんて行かないしどうでもいいよ >>247
自民党の相手にはならんよ。
共産党は氷河期の大卒よりも遥かに無能で自浄作用がないクズの集まりだから。
小渕と小泉が宮沢のハードランディングの後始末を3年で回復させた時、
的外れな事を喚いて批判しかしなかったのが共産党。 氷河期に長期職業訓練って合ってるのかなぁ？
曲がりなりにも食う分は稼いでる人の方が
多いんでね？
職業訓練中は手当出るけど職歴になるでもなし
終わったらすぐに無職なわけだし、
実際訓練終わるまでに就職決まってる奴
1割2割って聞くぞ
働きながらスキルアップ押してくれた方が
いいように思うんだけど 福山、尾道では今や
宮沢喜一と小森（下の名前忘れた）は極悪人呼ばわりされていますよん。 >>56
原始仏教かな？
国と民族が維持できない以外はそれでいいんだけどねえ >>79
学生時代ならともかくおっさんになった今でも昔のことをメソメソ言い続けるのか･･････ 自己責任？そんなもん糞くらえ！
氷河期世代は努力をした。同世代の俺は知っている。
自己責任というパルプンテの魔法の言葉を使う奴は悪人であると断言できる。
自己責任という言葉を使う奴は氷河期世代の敵と思え。 氷河期の連中だって介護やITの仕事なんてやりたいの？って話だろ
やりたくねえだろ、こんなもんｗｗｗ ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
自民、公明、維新とズブズブで、古い政治の権化のユル子よ、
馬鹿な都民はわかりはしない。アベ公とともに改憲して中国との戦争へ向けて勤しむユダ！
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
. / / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ 東京大開脚～
（ | ￣ ￣ | ） 化粧で隠した古い女はもういらない
人 ノ（__ ヽ ﾉ 古い女から新しい女(ゆる子64歳)へ
∧ ）----（ / 都民だまして改憲ファースト！
ﾚ＼ ￣ ／ マスゴミのみなさん都議選前のタイミングでの
＿＿＿＿）`ーイ＿＿ 茶番の安部自民叩きありがと～
／ ＼ 共謀罪賛成の公明は都民ファースト応援してますわよｗ
／ | ｜｜ | ＼これで自民維新公明と改憲して中国へミサイル打ち込めるわ
＼／ ＼●／ ＼●／ ／
＼ ／ ／
＼ ／ ／
＼＿ ＿／ ／
彡彡彡 ／
ミミミミ ／
ﾐﾐﾐﾐ ／
ﾉ σ ヽ ／
／ / ﾟヽ ／
／ ／／＼＼ ＼ ／
（ ( ◎ ) ／
＼ ＼＼／／ ／ ／
` ＼／ ' ／
＼ ＊ ／
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I 都民のばーか、ばーか
i /=三=ゝ / また騙されてやんの
＝@ ＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|; みんな裏で繋がってるに決まってるだろｗ
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
★【維新】渡辺喜美副代表 「小池知事と東京・大阪改革大連合」を表明 ★
http://www.sankei.com/politics/news/170604/plt1706040009-n1.html
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
★小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言★
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017011700595
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない
ｓｄｖ ★小池新党の目玉、「平愛梨」弟「平慶翔」 不祥事で秘書解雇の過去(2017年7月6日) ★
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/04180557/?all=1
■事務所を解雇
永田町関係者が継ぐ。
「平氏は円満に秘書を辞めたことになっていますが、本当はカネ絡みの不祥事で事務所を解雇されたんです。
でも、下村サンの武士の情けでね。対外的には平氏は実家の家業を継ぐという話にして、送別会まで開いてあげていましたよ」
で、その後の平氏がどうしたかといえば、事務所を辞して僅か3カ月後のこと。
古巣には内緒で、次期衆院選愛知2区の自民党候補の公募に名乗りを上げたのだ。
「案の定、公募選考では身体検査に引っかかり落選しました。
それで、自民ではもう目がないと考えたのか、すぐさま小池新党へ寝返ったんです」（同）
■不祥事(窃盗など)を認めたとされる上申書の署名と退職届時のものとされる署名
見た限りではかなり似ている。真偽は不明。
http://pbs.twimg.com/media/DDeQbF_UIAEhUmu.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DDeQetaV0AACca4.jpg
テレビなどは都民ファーストの候補の不祥事については一切報じない。
ｓｖｄｄ ★都民ファースト東京都議会議員候補強姦疑惑！！★
【週刊文春】都民ファースト音喜多駿都議の“OL婦女暴行、強姦で起訴猶予の前歴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469604320/
今回の都知事選で小池百合子氏を支援している音喜多駿都議(北区選出、無所属・32)にOLへの
“強姦”疑惑が明らかになった。
当選前の2010年、音喜多氏は飲み会で知り合った大手企業勤務のOLと性的関係を持ったが、
同年5月、その女性が警察に対して「音喜多氏に強姦された」と訴えたという。
音喜多氏は検挙され、事情聴取は数回に及んだが、同年8月に起訴猶予の前歴
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この厚顔は凄い
★「暴行する候補いない」＝都民ファ・小池氏、自民に皮肉★
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062600725
失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑
ｓｄｖ >>252
あの時、もう少し早く志井さんが仕切っている状態だったら違っていたかもしれん。
当時は宮本議長の完全独裁体制だったんだよな・・・ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
ｄｓｖ ４０歳過ぎて長期職業訓練とかもう・・・
一体、今まで何してたんだよ
そんな奴、雇う会社なんかブラック以外に無いだろ これからの時代はAIが人事をやる様になるよ。そうなると学歴社会は終わる。純粋にそれぞれの仕事の適性のある人が選ばれて仕事をする様になる。学歴も年齢も何もかもが意味が無くなる。AIが革命を起こす。 >>232
いま入っておけば、移民が入ってくる時代に、移民を管理する側に回れるかも。 >>87
参加しなければ済む話じゃね？
オメーの相手したくね～しｗ IT業界のこと全くわからんから聞きたいんだけど
2年職業訓練を受けた未経験40前後のオッサンが出来る業務ってあるの？
そもそも採用の可能性はあるの？ 初歩的な事聞きますけど対象は雇用保険の受給者だけですか? AIが人事を行う様になると精神鑑定で人間性に問題のある人物。例えば、豊田議員の様な人は高学歴であっても弾かれる様になる。今は勝ち組でも人間性に問題のある人物は弾かれる様になる。 氷河期世代は生活保護を申請するべき
生活保護を申請すると構造が逆転して、氷河期世代を馬鹿にしている人達が
氷河期世代を税金で支える立場になる 氷河期は
介護奴隷になって
はっぴーはっぴー
とのこと 氷河期の人ら45歳超え始めてるだろ
40超えのIT関連職なんて需要あるのかね
介護職も女性でない場合は需要が微妙そう
まあ2年訓練受けてる間は手当でるのならメリットあるのか なんか吐きためみたいに社会に当てはめるなら
支配者側が手本見せるべきだが
遡ってみても見たことがない。
テメエらで何とかしろって話だ
おととい来やがれボケ。 >>269
あるわけないじゃん
あったとしても奴隷契約で使い捨てだよ AIが人事を行うと政治も変わる。人間性の高い人格者が政治家に選ばれて政策立案などはAIが補助する様になる。政治から不正は消えていく。 介護職で男性はかなりの無理ゲーだぞ
あっても運転業務だけの時給1000円パートが大半 >>253
あってない
俺も無職が金もらって学校行って仕事見つけるのと勘違いしてたんだよ
雇用保険入ってる人が今まで三ヶ月から半年の職業訓練中金出るのが二年間になるだけ
アホだわ
雇用保険入ってない無職は無料で職業訓練受けれるって言われてもバイトしながら40のオッサンが専門学校二年間行くとか現実的じゃない
バイトしながら資格とるなら独学一年で宅建菅業だよ現実的なのは 上の世代があぶれて都合よく
介護してきたのみたことあるか？
俺ら一度も見たことないね。
イメージがわかない。
この時点でこの話は筋が通らないね。これをやろうとしてるやつがアホと言われても仕方ない。 >>263
国政選挙に何度負けても退陣しない志位に期待するとかアホか？
志位はロクに働いた事がないし、法人も内部留保も理解してないクズだから。
今の大企業がきちんと株主配当や内部留保をするのは氷河期の教訓なのに、
それを批判するバカが共産党。 >>277
やっぱりそうか
いくら職業訓練受けても就職につながらないコースなら意味ないな 近所のバイトの張り紙見てたら時給1200円とか普通だけどこれでもボーナスないからゴミのような給料だもんな
いま無職の奴は働かないほうがいいよ 氷河期以下の限定政策
想定時点で、４６以上は対象外
謎の？制限を守ったとして
４５歳が、５年経ったら何歳？
４５歳が、１０年経ったら何歳？
４５歳が、１５年経ったら何歳？ >>8
コピペレスにマジレスすると
外回りの営業マンはネットサーフィンもやり放題 by 20代～60代営業
営業以外でもサービサーやエンジニア、出張している連中もネットサーフィンし放題だろ
2ちゃんもやり放題ですな
フェイスブックにSNSで『これから出張言ってきます』とか態々聞いてもいないのに
実況している60代の取締役とか役員レベルでも普通にいるから
それと事務員の女性社員もネットサーフィンしまり、堂々としている連中も多い
ネットサーフィン出来ない連中と言えば逆に現場作業員とか位か >>281上の世代は金にモノを言わせて老人ホームという合法的、姥捨山を作り親を捨てました。 >>282
共産党の選挙は、そもそも勝てる選挙じゃないからなあ。
負けたからトップ替えます、じゃ、人材が払底するわ。
実際問題、社民党は選挙負けるたびにトップが辞任して、どんどんダメな方向に縮小再生産してるじゃん。 まあ今は団塊世代の大量リタイヤと新卒の人数不足のお陰で、条件微妙な無名の中小
とかならそこそこ需要あるから、就職探したほうが
景気はおそらく今ぐらいでも良い方だと思う。年取ればとるほど可能性なくなるぞ 氷河期世代に必要なのはこんな訓練じゃない正規社員の地位だと声をあげろ。
正規社員の身分にならせろ！そのうえで正規社員の身分で訓練させろと言え！
自己責任という悪人の言葉にひるむな！徹底して戦え！
おまえらは自己責任で今の状況になったわけじゃない。 >>283
需要はあるんだよ
ただ戦力としての需要であって新人は求められてない
ITバブルの頃からこの業界は何も変わってない
即戦力だけを求めて使えないのはすぐ切り捨てる
人が足りない足りないと嘆きながら使い捨てし続ける狂った業界だよ 職業訓練は税金の無駄
旧労働省の利権なんだし
本当に職業訓練を実施したいなら、工学部の学費を政府が負担しているよ
難関私大文系の氷河期世代も22歳の頃に工学部の学費を政府が負担するとかの救済をしていれば、
少しは救われたと思うけど、今頃になってやってもね・・・・
非正規雇用で肉体・精神・性格が変わっているからね・・・ >>289
だから共産党は負けても代表が居座り続けてOK？
普通はな、そういうのを独裁っていうんだ 役員クラスでないと受け入れられない
何でいまさら平社員なんかやらないといけないんだよ 氷河期の非正規を介護やITにつかせるという愚策
この国はどんだけ虐める気かね >>289
実績はともかくアピールはインパクトになるからな。 そもそも
基金訓練の総括って、結局やったんだっけ？ >>284
10時間×20日でも年収300万届かないな
これ以上賃金が上がったら企業が海外に行ってしまうとか言うけど
何かごまかされてる気がする >>298
一切やっていない。
>>300
逆に中国企業が日本国内に工場を持つ時代だろ。 薄給かどうかはさておいて
腰を痛める事の多い肉体労働 >>287
自分でやりゃいいんだよな
こういうこと言い出す時点で人として疑われても仕方ないよな 氷河期でもマジメで優秀な奴はちゃんと正社員で就職してるもんな >>294
選挙の勝ち負けだけ見れば黒星が並んでいるが、着実に党勢は伸ばしているんじゃないの？
あそこ、負け戦ばっかりやっているように見えるけど、その負け戦で組織の引き締めと支持拡大を図って、
地方議会とかの勝てる選挙は確実に取りに来るからね。
今の状況下でトップを変えるのは、組織の混乱を招くだけだわ。 >>297
テロリストが何かアピールしてても、誰も聞かんよ
オウムが私たちはこんな政策をしますって言っても、誰も投票せんだろ
共産党ってのはな、それだけの悪事を働いてきたんだ 経営者「海外に工場を移転するぞ」
外資「JAPの東北に工場を建設してアジア拠点にするぞ」
働いていれば、日本くらい理工系の人材が毎年、労働市場に放出される国はないんだけどな・・・
あと工務部門・生産技術を担当するエンジニアリング会社がどんだけ外資に買収されているのかも知らない人達が多すぎる >>300
そりゃまあ東南アジアとかだと年収50万円でいいほうなんてとこ多いから
単純労働だとどうしようも >>306
公明党も同じ。
>>304
就職したけど、その後は・・・という人多過ぎ。
東芝、シャープ、タカタとかああなっちゃっただろ。 あと中国の工場労働者の月収。
月最低25万円はないと誰も来てくれないんだってよ。 >>289
自民党は人材が枯渇してないし、安倍ですら選挙で負けたら退陣して、反省点に対応してる。
共産党の志位や小池が実効性のある施策を何一つ提示できない理由は、まともに働いた事がないから。
小泉ガー、バカも然り。
小渕と小泉が取った施策は順番、ターゲットの優先順位など詰め将棋的な完璧な施策だよ。 バカバカに
ダメダメ言ったところで栓の無い話だろうが
これって、
趣向を変えた限定的基金訓練ってだけにしか、見えないのよねぇ 自民は公明さえ切ればそこそこまともにはなるはずだが、二世議員多過ぎ。
＞小渕と小泉が取った施策は順番、ターゲットの優先順位など詰め将棋的な完璧な施策だよ。
あれは官僚が優秀で彼らのシナリオが良かっただけのこと。
今は内閣と官僚は仲悪いしなあ。 >>305
赤旗の発行部数、2006年で162万部なんだが、それが2011年には132万まで激減してる。
さらに最近だと民進党との共闘で、古参の共産党員たちはさらに離れたそうだ
ソース 「しんぶん赤旗」部数激減…休刊の可能性も
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/10040557/?all=1
党勢は伸ばしているっていうのは、何を根拠におっしゃっているのかな >>309
もちろん同じだよ。公明党、創価も過去に監禁事件とかやってるからな
テロリストって言っても全然いいレベルのキチガイ集団
まあ共産党みたいに殺人や府庁襲撃まではやってないと思うが 氷河期世代は投票する際に自分にとって利益になる候補や政党は誰かということ
を第一に考えろ！
①投票してはいけない政党や候補者の特徴は「○○をぶっ壊す！」と壊すことだけしか言ってない小泉みたいな奴。
②「氷河期世代に利益を与えてくれる政策」をアピールしている政党や候補者に投票しろ。
③二重国籍のスパイ議員は絶対に投票するな明らかな敵である。 なぜか脈絡も無く
キョーサンガー
アカハタガー
とか >>313
杜氏の日本政府に出来るパーフェクトな施策だった。
ただ、官僚が偽装請負の実態や規模を把握していたとは思えないんだよね。
誰か日本企業の実情に詳しい人が入れ知恵したとしか思えない。 >>313
実行力のあるないで判断するしかないだろ
口では何とでも言える 100社受けても受からずようやく当たっても月7～8万ほどのバイト。
本当にそんな時代だった。中途半端な大学ならでてもこんなありさまだった。
自殺した奴も多いだろうな。
自殺する勇気のなかった奴はニートになって40代が来てもう手遅れになっている。 >>318
小泉がターゲットにしてた当時の失職中年男向けの施策に救われた氷河期の負け犬が小泉を批判するのは滑稽だな。
20年経ったのに小泉ガーかよ。 >>326
そいつらはもういないんだ
いないことになってるんだ >>326
まぁその辺はまだマシな部類だったけどな
2000年卒前後一年位がずば抜けてヤバかったんじゃなかったっけか カジテツ王子がちょうどあの時代を描いた漫画で
今読むと懐かしく思える >>324
内定取るってのは社会人だと新規の契約を取るのと似たようなもの。
営業マンが100社廻って取れたなら、それは楽な方だよ。
毎日、足繁く通って、やっとトライアルを貰って、
そこから本契約に漕ぎ着けて、そこからがスタート。
だから内定貰うのに100社廻ったって力説されても「ふーん」で終わってしまう。
そんなの営業マンなら当たり前。それをずっとやり続けて、成果を出し続けるのが営業マンの仕事だから。
そうやって取った仕事にぶら下がってるのが派遣やってるような氷河期の負け犬なのよ。 基金訓練と違って雇用保険入ってない奴は金貰えずだろ
基金訓練だって親元いたら金出ないから予算余りまくってなんの意味も無いことやったんだよな
予算尽きたならわかるんだけど
必死に出さないようにしたからな さすがに40越えて非正規だ
薄給だなんか言ってるクズオヤジは
自己責任だろう。
いまみたいな売り手市場でも、
失敗してただろ。
もともと能力がないんだよ。 >>328
40からの痛ってどんだけ罰ゲームなんだ? >>333
そうかに入ったら職斡旋してくれるからね 世代を言い訳にしたいなら、数を生かして氷河期世代を優先したカルトな政党を自分達で作ればいい。
社会的に犠牲になったあげく、完全に舐められてるんだし、氷河期世代による氷河期のための政党作れば日本に恨みを抱いてるこの世代の票は一定数集まるだろうし。
この世代を今さら優遇しても国の未来がよくなるビジョンは見えないし、それじゃ前の世代がやった事と同じになるが、組織票が強くなってる今、フェミニストのように団結して、声高らかに氷河期世代狙いうち優遇策でもしとけばその地位を確立できるだろうに。
団塊減れば数の暴力を使えるのは氷河期だよ。 屑・無能とおっしゃっているだから
氷河期世代は屑・無能の特権として生活保護を遠慮なく申請しよう
有能な人たちには、バンバン稼いでもらって生活保護の為の財源として勤労してもらう
これでいいやん 2000万人の数こそ正義の民主主義の力で氷河期世代は権利を勝ち取ろう！
氷河期世代は投票する際に自分にとって利益になる候補や政党は誰かということ
を第一に考えろ！
①投票してはいけない政党や候補者の特徴は「○○をぶっ壊す！」と壊すことだけしか言ってない小泉みたいな奴。
竹中平蔵みたいな他人を犠牲にして自分だけ利益を得ようとしてる奴には投票するな。
②「氷河期世代に利益を与えてくれる政策」をアピールしている政党や候補者に投票しろ。
③二重国籍のスパイ議員は絶対に投票するな明らかな敵である。 >>336
もらう と唱えて 盗むのがお仕事だろｗ >>326
どの道真面目に救済する気なんかないじゃん
介護やりたいなら資格入りませんよ、ＩＴは訓練受けても就職できないし いつも疑問に思うんだけど、
ほんと氷河期世代って真面目と言うか、律儀だよな
新聞記事になっていたけど、中年の引きこもりって、精神を病んだ氷河期世代の事だと思った
テロも起こさない・生活保護も申請しないし、本当に真面目と言うか律儀だよな
俺は堂々と申請するよ 却下されると思うけど >>337
団塊の世代ですら不可能だったのに氷河期の為の政党なんて数からして泡沫だから無駄。
そもそも全員が利益を持たない、そんな連中が群れても力にはならんのよ。政党は会社と同じだから。
公明党は、あれで核家族向けの交流サービスやってて、そこに参加するメリット＝利益があるからね。 どうせ氷河期世代は見捨てませんってアピールしたいだけだろ
死ぬまで報われないんだよ、俺たち氷河期世代はよ・・・ >>342
生保申請すると自転車や公共機関
使わざる負えなくなるから引き籠
れなくなるだろ? 千葉県内の“介護福祉士“養成11校全てで定員割れ 入学者がわずか1人の学校も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170628-00010002-chibatelev-soci
入学者数を定員で割った「充足率」は4割にも満たない38．6％でした。
充足率の最低は2．5％で、この学校では40人の定員に対し入学者はわずか1人だったということです。
氷河期世代ってまるっきり外国人みたいな扱いだな
今の子達が避ける仕事をやれってか >>347
20年前に国内にいながら移民と同じ扱いをうけてるからね >>323
ハローワークの前に行くと駐車場待ちの車の列の長い事、ベンツやアルファードが並んでるんだぜ？ オレたち氷河期世代が納税しなくなったら、この国終わりだぎゃあ >>349
それは
ハロワに求人を『出し』に行ってる人かもね 俺は最近転職したけど10年前に転職した時よりも今は就職環境はかなり良いと思うな
そこそこの職歴があれば昔よりも求人があるしそこそこ面接してくれる 介護もITも40からだと体力的にキツいよな
入れても続かなきゃ意味ないのにそこまで考えて国がやってるとは思えないんだよな 専門新卒でどうにか入社したけど病んですぐ辞めてしまった
英語すら怪しいのに中国語やロシア語の仕様書なんて読めねえから
今はそういうことはないのかな
これ暇潰しで受けてもいいのかな ナマポと違って、
楽にずっと貰い続けられるわけもなく
業としてあまりうまみがなく
ってのが、失業給付
刹那の稼ぎにはいいかもしれんがね 氷河期都民は選挙行ってアベノミクスに鉄槌下してこいよ 超就職氷河期、呪われたS57年生まれ、男、B型、チビ、ハゲ予備軍、一重、短足、田舎
ありとあらゆる負け要素を持って生まれたわ。
お れ が 何 し た っ て ん だ よ >>362
デテイクゾー
デテイクゾー
って散々言ってた連中が全然出ていかない
出て行っても戻ってくる
というのが現状 >>365
そりゃ君が知らないだけだ
つかなんでそんなに嫌味ったらしいの？生活に困ってる人間の真面目な話なのに >>331
全然心に響かないから実際にテメーがやった事じゃないんだろな 41の氷河期世代だけど、大学中退後期間工ループ20年で5000万貯めて、秋からまた期間工行くわ。 自分の話じゃなくて申し訳ないけど、日本脱出 でググるとけっこう興味深いよ
身の回りでも今成功してるのは海外に関係してる人 >>367
契約取るのに毎日頭下げに行った事は何度もあるよ。
守衛で門前払いは当たり前。そこから先にどうやって進むかをアレコレやって、
尚且つ、成果を出すのが仕事だから。成果ナシでは自分の給料、丸々他の人が負担してる事になる。
これを問題だと思わないヤツは、社会人として最初に切られる。
同僚に丸々ぶら下がってるだけのヤツは仲間じゃないから誰も助けない。 >>343
正しい意見ありがとう。
だからカルトな政党と書いた。
結局は現状声も上げない、近隣世代同士で目くそ鼻くそ罵りあってる時点でそりゃ舐められるでしょ。互いが利益をもたらすコミュニティも確立できて無いわけだし。氷河期世代は怖くないんだよ。驚異にならない。
どこの国でもそうだが弱者ができる唯一にして最大の武器は団結力。マイノリティである在日などの現在の地位をみればそれは明らか。
だから既存の権力層はありとあらゆる手段を駆使して新たなコミュニティを作ったりするのを妨害する。利権奪われるの嫌だから。
その辺は中国人が上手いと思う。華僑を活かして色々な国に自分達のコミュニティ＝チャイナタウンを形成してる。国内でも現在進行中の池袋北口周辺なんかみてると流れがよくわかる。
結局痛みが解るのは同じ境遇に置かれたもののみだよ。氷河期世代として文句あるなら同世代で互いに利権が発生するレベルのシステムを作り上げればいい。ネットで文句を言い合っても無駄。 日本人の下で働いても酷い扱い受けるだけだから、外国語勉強して外国人の下で働いてみては？
手始めに中国語とかどうかな。あとはアラビア語とか？ >>370
横からだけど、確かにコピペでも貼り付けてるような感じがするよ
本当だと言われても、説得力皆無
上級国民がバカにしに来たのかなとしか 被害者である氷河期世代に「自己責任だ」という悪人は
福島の原発事故で避難した人達に「自己責任だ」と言った奴と同じ。
「自己責任だ」という奴にまともな人格者はいない。
叩きまくってととっと引きずり下ろすのが氷河期世代にとって利益になる。 なんか営業の話もズレていると思うわ
氷河期＝採用見送り
営業で言えば、「会わない」「契約しません」と最初から言われているも同然
話は聞くけど金を頂戴。でも契約しないよ と言われて心が折れない人がいるのか?
100社も回ると交通費も馬鹿にならんぞ >>365
医療費でエライことになったりそもそも医者のレベルが低かったりで大変みたいね。
資産の分散と居住はまた別なんだよな。
海外の方が待遇が良い職種ならいいけどな。 文字に起こしてしまうと突っ込まれるのが分かっているので
年齢を区切る意味
を、文字に起こして書く人間が皆無な状態 >>369
月5万円入ってくる環境（年金とか）があればフィリピン辺りならそこそこ裕福に暮らせる。
学歴もキャリアも常識もない見下してるフィリピン人のネーチャンが
ダガログ語、英語（小学生卒業していれば話せる）、日本語のマルチリンガルを日本でやってる訳で、
自称高学歴で優秀な氷河期なら余裕でクリアできるでしょう。論より証拠よ。
尤もフィリピンで5万円相当を稼ぐのは、日本で日本人が年収1000万円稼ぐのと同じくらい難しいけどね。
フィリピンは纏まった対価の発生する仕事自体が少ないから。 >>375
会ってももらえないなら訪問先を間違えてる、ニーズの無いところに押し掛けても迷惑がられるだけだよ。 だから、このまま推移するとゆとり世代が社会の主導権握ったら高齢者向けの福祉を削減することで問題解決に向かうんだって
上世代も下世代も、集団としての氷河期世代を人間扱いしないことに対してためらいがない >>326
45歳越えて何学ばせようとしてんだ？ムダだろ。
まぁ40越えたら同じだけどな。時代が時代なら
平均寿命終えて死んでる年だからな。 >>379
会って貰えないのが日本中全ての場合どうする？という話 40歳職歴無しだけど、なんだか逝けそうな気がする！ 当時の採用側が言ってたことをリピート再生してるようなもんで心に響くはずもない
それを言っていた人間たちが時代に恵まれただけのカスだったことを分かっている今となればなおさら 今必要なのはきっと高齢者ＢＩだ、氷河期とか関係なく国民の多くが喜ぶはず 国家主導による氷河期世代への迫害は、一定数の人間に対してお金を投入しないことで、他世代へのお金の投入額を適正化するという政治手法。
そして迫害された世代を死滅させて封殺すれば残りの人々の安定した生活がもたらされる。
ここから先は、いかに氷河期世代に税金を投入しないかが政治のポイントになる。 >>347
氷河期で就職できず国や周りからも「自己責任」で放置されニートや引きこもりが多い世代だからな
「どうせ暇だろ？今時底辺でも見向きしないようなブラック職がお前らにはお似合いだ！さあ働いて納税ヨロ！！」
って感じかもな 最近になって、わかってきた事
難関私大文系から非正規雇用に転落させられた
氷河期世代が、労働条件の悪い所でも、応募して賃金のダンピング合戦をしたから、
経営者が強気でムカつく発言も平気でするようになった
非正規雇用で難関大卒の奴らが、切っても切っても応募してくる環境を経験したら
そりゃ狂うと思うわ
外食・物流・派遣業もそうだろ?
この感覚が抜けないから、外人からもあいてにされなくなっているんだろ? 今必要なのは氷河期世代へ
正規公務員へ支給されたボーナスの平均額67万円の支給と正規社員の身分。 ブラックから逃げて引きこもってるのに、またブラックに放り込むのかよw >>382
そうそうそれ 氷河期世代の苦悩はそれだよ
会ってくれない理由は、隣の人が会わないから 世間がそうだから と納得できない理由だし 今から学べと言われても
勉強してもスキルつけても無駄だったし懲りたよ
もう若くないし
適当にバイトして細々と暮らせりゃそれでいいや >>382
んな訳あるか、いっぺん首都圏から出てみろ >>374
自己責任ってワードにそこまで噛み付く人にロクなヤツは居ない。これが正しい。
氷河期世代関係なく、全ての世代の大人、法人は自己責任なんだよ。
成功も失敗も全て自分の判断と行動の結果に帰結する。
他人の云う事を聞いて失敗しても自己責任、他人の云う事を無視して失敗しても自己責任。
オレの失敗を、アカの他人の誰が助けてくれる？誰も助けてはくれない。
各々、家族や守る物があるから、それが当たり前。
一般常識を言ってるだけなのに、お前らは過敏に反応するのは、お前らがガキだから。
誰かに助けて貰わないと自律できないなら、それはガキと同じ。 >>392
日本人の為に働いたりしないで、外国人が日本で快適に暮らしていけるような仕事したいと思わない？ 40過ぎて雇う必要あるの？
婚期も完全に過ぎて賞味期限切れだし
氷河期世代の人は頭が良くて真面目だけど馬鹿になれないし行動力がないから性格で損してるよね >>393
今は知らんけど、新卒就活の時はそういう状態やったで
会ってくれる企業は人生潰しかねないブラック企業のみ おまえらはもっと図々しく生きたら良いのに
俺なんか10回以上は転職してるし言いたい事は言うぞ
研修中でも中々のブラック会社ですねなんて先輩に言って笑ってるぞ
もうちょっと気楽に生きろ >>396
> 40過ぎて雇う必要あるの？
この政策を決めた人に、聞いたほうが早い話かと >>394
よく言うよ
日本と言う国力の恩恵で生きている癖に・・・ >>379
それは違う。
そこに良い仕事があるから攻めてる訳で、天岩戸を開く為に色々やらないといけないのは、100%こちら側の都合でしかない。
学生が企業の内定貰うのと同じ。相手はこちらなんぞ路傍の石としか見てない。
ダイヤモンドの原石だのビジネスパートナーだの思い上がり。
大企業の営業マンだって、会社の看板で仕事が楽に取れるワケじゃないから。
それを承知でアタックするのが仕事。相手にこちらの有用性を知らしめるのが仕事。
その為の第１歩が何かを知ってる人はまともな社会人。
資料作りや理論武装じゃないからね。 氷河期世代は主張も行動も起こさないから、為政者にいいようにされて周辺世代にも見下される
自らの生存を勝ち取りたければ行動しろってマジで >>386
2000万人の氷河期世代を迫害した結果が少子化になり
今になって全世代に影響がでできてやっと氷河期世代に予算を振り分けて助けないと
日本国が外国人に乗っ取られることに気が付いた時点。
しかし、ITどかた、介護どかたの訓練なんていう奴隷製造をまだやろうとしている。
氷河期世代に必要なのは正規社員の身分と十分な報酬。 >>387
>>348
>>347
日本人なのに日本という枠組みに入れてもらえない疎外感を味わったよね
現在進行形だけど
まあだから国内の企業に義理なんてないわけで国産を買おうとも思わないわ 政治にとって、投票しないことは与党への支持と同じであり、行動しないことは現在の政策への支持と同じ 45歳以上は知らねえよってことね
いいじゃねえか45歳でも50歳でも訓練してやればよ >>396
> 40過ぎて雇う必要あるの？
少なくとも企業側には無い
ただ政府としては無年金＆貯蓄ゼロで将来間違いなく生活保護になる。
団塊Jr1000万人のうち1割でも生活保護になったら100万人の増加となる。
負担増なんて生易しいレベルじゃないので何とか働かせたいってのが本音だと思う。 少子化対策でベビーブーム起こせる最後の世代だったのに
国も企業も見捨てるとかバカすぎるだろ ★小池新党の目玉、「平愛梨」弟「平慶翔」 不祥事で秘書解雇の過去(2017年7月6日) ★
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/04180557/?all=1
■事務所を解雇
永田町関係者が継ぐ。
「平氏は円満に秘書を辞めたことになっていますが、本当はカネ絡みの不祥事で事務所を解雇されたんです。
でも、下村サンの武士の情けでね。対外的には平氏は実家の家業を継ぐという話にして、送別会まで開いてあげていましたよ」
で、その後の平氏がどうしたかといえば、事務所を辞して僅か3カ月後のこと。
古巣には内緒で、次期衆院選愛知2区の自民党候補の公募に名乗りを上げたのだ。
「案の定、公募選考では身体検査に引っかかり落選しました。
それで、自民ではもう目がないと考えたのか、すぐさま小池新党へ寝返ったんです」（同）
■不祥事(窃盗など)を認めたとされる上申書の署名と退職届時のものとされる署名
見た限りではかなり似ている。真偽は不明。
http://pbs.twimg.com/media/DDeQbF_UIAEhUmu.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DDeQetaV0AACca4.jpg
テレビなどは都民ファーストの候補の不祥事については一切報じない。
ふぇｆ >>406
その区切った理由に根拠も、聞いてみたいよね >>400
「日本の国力」の歯車、細胞の1つ（ミトコンドリアレベルだろうが）である自負と実績はあるんで。
法人格を別の何者かのように語るバカには分からないだろうけどな。
企業＝法人格は、企業の中の私人格が集まって出来た人格であって別の何者か、ではない。 ★都民ファースト東京都議会議員候補強姦疑惑！！★
【週刊文春】都民ファースト音喜多駿都議の“OL婦女暴行、強姦で起訴猶予の前歴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469604320/
今回の都知事選で小池百合子氏を支援している音喜多駿都議(北区選出、無所属・32)にOLへの
“強姦”疑惑が明らかになった。
当選前の2010年、音喜多氏は飲み会で知り合った大手企業勤務のOLと性的関係を持ったが、
同年5月、その女性が警察に対して「音喜多氏に強姦された」と訴えたという。
音喜多氏は検挙され、事情聴取は数回に及んだが、同年8月に起訴猶予の前歴
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この厚顔は凄い
★「暴行する候補いない」＝都民ファ・小池氏、自民に皮肉★
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062600725
失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑
ｑｗｆ しかし当時は時給8百円のバイトすら落とされたなw
よくもまあ今まで生きてこれたもんや >>404
2chのコピペで
派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない 革命家 加藤智大（２５）
は当時、作った人をスゲーと思ったわ
確かに、日本人扱いされていない上に、その後は人としても扱われていないからな 氷河期は氷河期を纏められない
成功してる奴はガチで自己責任論を頑なに信じているし
失敗した奴の事など人間のカス程度にしか思ってないだろう
逆に失敗した奴も自信がないのが多いから強く出れない
こうして作用・反作用の法則が絶妙に働き今日も政治家から舐められ続ける訳ですね 個人は自己責任で行動するべきだけど国家が自己責任を主張するならば国家の存在意義はないんだよなあ
基本的人権とか生存権とかっていったい何なんや 俺は成功とか失敗とかそんなふうに見てないで
あの時キツかったのは皆同じやろ
なかーまってやつや 個人的には、氷河期世代をまとめて採用できる事務集中センターを作りたいと考えてる。
例えば保険事務やマイナンバー関連事務のアウトソーシング先としての設立。
先行事例から、月収20万円くらい提供してもやっていけるくらいのビジネスモデルにはなると試算できてる >>415
確かに・・・それはあると思う だから連帯できない
>>416
おっしゃる通りです >>415
カスなのは失敗した上にそのあと何もせず、問題は自分ではなく社会が悪いとか言い出すキチガイであって
ただ失敗しただけの人をカスだなんて思わん >>410
単純に賞味期限だろ。
若い人と違って素人のオッサンを仕込むのに基礎訓練に2年、見習い3年は掛かるし、
60歳を越えると集中力と体力が一気に落ちて、それまでの惰性でしか働けないから、
惰性のない中途採用の中年男を使役できる期間は短い。
徹夜できない、夜目が利かない、集中力がない、体力がない、すぐ居眠りする、
連続勤務させると途端にポカミスだらけではカネの無駄でしかない。
若い頃からやって仕事が無意識レベルで染み付いてる人ですら、こうなるのが老い。 >>413
あったな～ｗ
自分はバイトすら受からないほどの無能だったのかと絶望したもんだ
受かったバイト先の同世代皆大卒で驚いたっけ 氷河期世代の特性は詰め込み型学習の能力の高さなので、構築された事務を速く正確に実行することを彼らの仕事とするならば力を発揮できるのではないか この日本国と日本人は俺ら氷河期世代2000万人を殺しにかかってるんだよ？
そんな国と人間達に付き従う必要ってあるのかな。よく考えてみて欲しい。 >>424
明示的に言えば、いいのだけどね
むしろ >>416
大きい国家だろうが基本は自己責任だよ。
国民の義務や責任を果たさない国民に権利は付与されない。
これは中学校で習うだろうが。 >>423
それは虐める側の視点
採用見送りをされた側からすれば、やっちている事は同じだから性格が歪む >>423
「明日は我が身」
カスはこの言葉が理解ができない。 >>419
18 + (2017-1988) = 47 アジア実習生にやらせようという介護サービス業
低賃金奴隷だろ >>404
ほんとこれ
勉強して大学も出て、それなのに弾き出されたからな
他の世代はそれで枠組みに入れたのにさ バブルの後の浮かれてた連中の後始末を押し付けられたからな
年開けてから就職決まったのはホント心臓に悪かった >>429
じゃあ アメリカみたいに拳銃の所持を容認すれば?
自己責任で、この世から消される人が選別されるよ
君はあの世に送られる筆頭候補生だと思うよ >>430
新卒ですら何社も何社も受けてんのに、いい年な上に経歴真っ黒のお前がそんなこと言ってて恥ずかしくないの？
>>431
俺も転職とかやってるよ。ってかそういう人はたくさんいる
そのまま無職やフリーターはじめる奴は、恥ずかしいって感覚が欠如した異常者みたいなもん >>431
普通の人は、そうならないように布石を打ってるから、
病気以外の要因で（奇病でもない限り）明日は我が身にならんのよ。
いざとなったらトラックの運転手でも何でもガンガンやる覚悟があるから。
仮に月に50万円必要なら、それが稼げる仕事に迷わず行くのが普通の大人。
文句なんか言ってるヒマはないし、文句は1円にもならん。
その為に何が必要なのか？どれくらい必要なのか？
どこにま47歳のオッサンでも拾われる可能性があるのかを全力で見つける。それが大人。 >>435
決められたレールを二番手グループで歩いてきた難関私大文系が
突然、人生を拒否された感じだからね
この理不尽さは理解できるわ 近々、FTR買うで
当時は仕事も少なくてバイクばっか乗り回して遊んでたからな
俺も社会はいまだに信用してないしムカついてる
でも自分で自分を殺したらあかんで 氷河期世代からテロを肯定する宗教家とか指導者が現れたら危ないかもな。
上の世代に恨みを持つ連中をITと介護に集めるのは、暗にやっちまえということか。 佐々木元社長と、創価っぽいフリップ wwww
http://livedoor.blogcms.jp/blog/sheltem3/article/edit?id=49526955
おやおや？ 経済産業省の今井さんたちも www
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html
―――――――――――
後藤田「公明党とはそれぞれの時代につながりがあります。
私が警察庁の警邏(けいら)交通課長のときに、公安条例を作らなければならなかった。
それで、僕のところで公安条例の見本を作った。
それを全国警察に流して、知事を説き伏せて各県毎に作れ、と言ったんです。
問題は東京だ。
東京では公明党がウンと言わないと通らないんだ。
自民党が過半数に足りないから。
確か五十名かそこらしかいないわけですからね。
そこで警視庁に話をして、警視庁の総務部長に公明党対策をやってもらった。
僕も一緒にやりましたから、公明党との付き合いが始まり、
学会との付き合いが始まったということです。
だから、知事選挙なんかになると私は公明党と一緒ですよ。
一緒に選挙をやる。
http://www.twitlonger.com/show/n_1souffq 幼少期 体罰、管理教育
青年期 就職氷河期
壮年期 ワープア、高齢ニート
団塊ジュニアは悲惨だな。 ここで言う「成功」とか「失敗」とかってどんな状態なの？
そもそも個人の人生に成功とか失敗とかってあるの？ 「少子高齢化だから移民入れろ！」
「社会保障システム(ナマポ利権、男女共同など)
を維持するために消費税を上げろ！」
「自民党の悪政に抗議しろ！」
「節約のために中国産を買え！
財テクで中国株に投資しろ！」
「ニートはよくない派遣で働け！」
「童貞は風俗に行け！」
それがどういう風の吹き回しか、
「結婚できる！」といい始めた。
爆笑コントだな盗作学会。
若者から夢を奪いすぎて、ヤバイことになってる？ww
こいつらが寄生してる日本の大手企業は、
もともと国内でしか売れない、言い換えれば、
日本国民から金を巻き上げるための組織だったから、
国内の個人消費が落ちすぎると、倒産してしまうのだ。
消費税を上げづらくなっていることもあるし、
「とにかくお前ら、貯金を切り崩して散財しろ！
家を売ったり、借金してでも財務しろ！」というのである。
いちおう、「島国日本」だとか言って、国際人を気取っているから、
海外のやり方をマネしたり、海外に進出することには乗り気だが、
海外では相手にされていないし、本気でシェアを奪う気もない。
そんなことをしたら、韓国とか外国の企業がかわいそうじゃないか…！！
そんなことできないよ…！！
また、海外では会員が少ないから、人工功徳が通用せず、
代わりに、巨額の広告費が必要になることも大きい。
だから、やることといえば、海外のお荷物企業を買収させて、
一時的に株価を上げて、業界紙で紹介されていい格好をし、
結果が出る前にデューダするぐらいか関の山なのだ。
盗作学会の場合は、会員間で経済的な結びつきがあるから
カルトだとか叩かれても脱会する人は少ない。
逆に、景気が悪くなればなるほど頼られ、
会員が増えるのが、このカルトなのだ。
ひとたび入信すれば、国も売り、会社も売り、
さいごには自分自身も売って、すべてを献納することになるのだ。
諸君の将来を託していいはずがないのである。
「 >>445
チョッと前は、非正規雇用のポスドクが一番危険だと言われていた
まあオウムの影響だと思うけど・・・
IPS研究も非正規雇用ばかりらしいな この国って本当に狂っていると思うよ 日銀が紙幣を増刷して株式や国債を購入。
↓
中国で安く作って儲けてる大企業ウマー。
国内外のインフラ建設を請け負ってるゼネコンもウマー。
↓
貨幣価値が下がるため、国民の富が減るが、
日本からカネを借りてる国の借金が減る。
さあみんな、声を揃えて、池田先生ありがとー。
ひもつきODAは円建てだからさ、円の価値が下がると、額面は同じだけど、お得になるわけ。
日本のゼネコンが日本のカネで工場とか道を作ってさ、
それで日本人と同じ生産性になる。
で、向こうは物価が安いから、日本人は一人で五人と競争することになり、
あぶれた人員が大量に引きこもりになり、親子で殺し合いをさせられているというわけ。
円安に誘導し続けたことで、日本国内では物価が上昇しているから、
ますます安いものに飛びつくようになるだろう。
日本企業には、給料を上げてデフレを脱却する気はあるのだろうか。
新卒を採用して育てたり、研究開発をしてデフレを脱却する気があるのだろうか。
けっきょくね、民間企業任せでは、どうにもならないということなんだよね。
彼らは利益を追求するのが責務だから。特に大手とか株式会社はね。
ということは、民主主義でしか、この状況を変えることはできない。
国は、税収は下がっても、国民からしぼり取れば、
国民の暮らしが成り立たなくなってもやっ行けるからね。
任せきりでは、最後の最後まで何もしてくれないよ。 ゛ >>447
幼少、青年はみな共通だが、壮年期は極一部のカスだけだから 外務省 小和田恒 創価 大鳳会 チャイナスクール 対中ODA
のーぱんしゃぶしゃぶ楼蘭の顧客が続けざまに宮内庁長官 ( 風岡 羽毛田 )
――
産経新聞 荒船清太
毎日新聞 聖教新聞の貸し刷り 売日WAIWAI事件 百人斬り競争
TBS やらせ報道
テレビ朝日 椿事件 田原の娘が第三文明社で啓発本を出版 やらせ報道
東映 東急の五島浩が学会員
NHK 椿勝 民放顔負けのステマ やらせ報道
テレ東 日経と糸山 と後藤さん
羽鳥慎一・宮根誠司 バーニング系のテイクオフ
読売新聞 日テレの報道局長が石井修平 やらせ報道
フジテレビ FNNスーパータイムや報道2001を立ち上げ、小沢びいきの澤雄二が公明党の参議院議員 やらせ番組
東スポ 児玉誉士夫と塚本素山
J-castニュース 武富士
東洋経済 副編集長の西田実仁が公明党の参議院議員 オリンパス事件
文春 木俣さんのパパが野中先生の後援会長
ゲンダイ 小沢一郎を勝たせてやりたい!!
――
規制緩和・新経団連 楽天の三木谷 親戚が創価
派遣屋 パソナの南部
゛ 日本の選挙、民主主義を振り返ってみると、
その理念とは相反して、
宗教団体やらの組織票が決定打になっているよね。
まあ、投票用紙を作ってる業者を買収して、
都合の悪い候補の票を、ごっそりすり替えている
とかいうウワサもあるけどね。
資本や権力を持った一部の人間がだよ、
公共の電波や、ヤクザまがいの組織を使って、
大多数の国民の利益にかなわない政治家を当選させてきたわけだ。
まあ、一般市民がもう少し賢ければ、騙されずに済んだとか、
抵抗できたのだから、一般市民が悪いのだ、民主主義が悪いのだと、
権力側の連中は口々にいうわけだが、それって民主主義なんだろうか。
独裁国家と言われる北朝鮮や中国にも選挙はあるし、法律もあるね。
こうした独裁国家では、平然と暴力で解決しているが、
日本ではそういうことはできないから、金とか利益誘導をやっている。
そしてその結果として、大変な借金と、腐敗、要するに不当な格差ができてしまっている。
金を配っていると言っても、それはゼネコンだとか宗教の幹部クラス、
パチンコでいうところの「打ち子」をやっているような奴らの話で、
この連中は、組織の力で、庶民を黙らせている。
「(お金持ちの) 国民のための政治 !」
「(お金持ちの) 国民の生活が第一 !」
「(お金持ちのための) 構造改革を始める時です ! 」
「(お金持ちの)」 都民の生活が第一! 東京を変えましょう !」
「(お金持ちの) 人権を守るための政治が必要なんです ! 」
「(お金持ちの) 皆さんの自由を拡大させるための規制緩和なんです ! 」
「(お金持ちへの) 景気対策をやらにゃいかん ! 」 ... etc.
いずれにしても、力を持たない、何も言わない庶民は、搾取されるばかりなんだよ。
何かできることがあるとすれば、それは選挙の時に、投票に行くことだよ。
他の何をどう頑張ったって、邪魔されたり、取られちゃうんだもの。
゛゛ >>334
そういえば氷河期にどこかの会社の内定取れたけど、入社前に大怪我しておじゃんになったけど、翌年都庁受けて無事合格した人がいたらしい。警官に転職した人も何人かいるし、根性がある人はのし上がっていった感じだった。 性別に人種に年齢の制限を設けるな！！
と言ってる一方で、謎の年齢制限 途上国で製造すれば、給料は5分の1だとかですむわけだから、
ふつうの日本国民が、何年就活浪人やって、自費でスキルを磨いたところで
上回ることはできないだろう。
これはハロワの「不可能求人」と同じ理屈であり、どちらも目くらましなんだよ。
政治家や資本家は、すべてを国民の自己責任にしょうとしているが、
実際には、これは日本国政府からの助成金で成り立っている。
財政上の問題として調査するのであれば、
まずこうした政治ゴロどもの素性を調査し、見直すのが筋だろう。
日本をダメにした役人どもは、合衆国の3倍の給与をもらっています。
この倍率がどこまで増えたとしても、役人は、
「おれは社会に貢献した」と言い張るつもりなんですよ。
実際には、いちばん公金を貪っているのは、役人や政治ゴロなのにね。 ゛ 2003年卒の大卒で一番最悪な時に東証一部上場企業の幹部候補で総合職で就職した俺からの
おまえら同世代へのメッセージは
2000万人の数こそ正義の民主主義の力で氷河期世代は権利をもぎ取れ！！
氷河期世代は投票する際に自分にとって利益になる候補や政党は誰かということ
を第一に考えろ！
①投票してはいけない政党や候補者の特徴は「○○をぶっ壊す！」と壊すことだけしか言ってない小泉みたいな奴。
竹中平蔵みたいな「自己責任だ」と他人を犠牲にして自分だけ利益を得ようとしてる奴には投票するな。
②「氷河期世代に利益を与えてくれる政策」をアピールしている政党や候補者に投票しろ。
③二重国籍のスパイ議員は絶対に投票するな明らかな敵である。 >>445
今できない事は、この先もできない。
脅しにもならんよ。
ヤクザが怖いのは常に「いつ殺るの？今でしょ」だから。 >>441
>人生を拒否
ほんとこれ
しかも拒否した奴等が俺等と同じようにレール走ってきた奴等だからなおさら腹立つ
先を走っただけの奴等に拒否された挙句自己責任だとか言われる筋合いねえっての おまえらピョコタン知ってるか？オッズ理論てやつ
あんな感じであいつみたいにお気楽に生きるのも一つの生き方やで >>448
阿佐田哲也的な観点だと「死んだ時にプラス収支で終わる事ができた人」
氷河期の小泉ガーはバカだから人生の勝ち負けすら理解してない。
他人にぶら下がる事、外ウマに乗る事しか考えてないバカだから仕方ないわな。
世の中、怠惰なバカが勝てるようには出来てないから成功する訳がない。 >>463
その嘲笑している連中を救おう？ってのが
この政策なのでは？
ﾅｶﾉﾋﾄでは無いから、真意は知らんけど >>429
もしもそうだとしたら、納税の必要はないぞ
社会福祉を否定してるんだから >>460
40になって殺らなきゃ殺られるって気づく人も多いと思うよ。
このままだとどうせ未来が無いって時に、目の前の団塊はチューブ外しただけで死ぬ状態。 >>463
阿佐田哲也か。やっぱ面白いこと言うな
ｺｲｽﾞﾐｶﾞｰﾀｹﾅｶｶﾞｰはもう病気だろな。治る見込みナシ 阿佐田哲也か
麻雀放浪記おもろいぞ
麻雀知らんけど 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.63+56+37 まあ４０歳以上で何の取柄もなかったら介護くらいしかないだろ、実際
当然の結果だろコレ >>463
いや、だから世の中的に勝ち負けとか成功なんか現代に存在するのか？ 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.62095+7 いつまでも踏み台に使われてばっかりだね(´・ω・`) >>1 もはや遅いし、意味がない。
わざわざ奴隷になる気力なんて残ってねえだろw この政策、氷河期世代を見捨てないというポーズを見せることで票を集めようとするためのものだよな
票が集まれば良いだけだから、訓練学校出たあとに採用されるまでの枠組みが構築されていない
本気で氷河期世代を見捨てないことを目的とするならば、訓練学校卒業者の最低年収を年収480万円とかに設定した上で、彼らを採用した企業には年収の半額を国から補填するみたいな仕組みをセットで作って採用の促進を考えるはず 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？
.517952+7 中年フリーターが激増してるのは氷河期が中年になったから
氷河期が高齢者になったらどうなるか分かるな >>461
出身大学だけで評価されるとは限りません。
採用する側は、志望者の見た目、話し方、
意欲、特技、趣味、スポーツ、資格、spi結果
など、多面的に見て判断してます。
学歴は数ある採用項目の一つに過ぎません。 IT？ないない笑
にわか仕込みのスキルなんて需要ない
介護職一択だよ
覚悟のある人は頑張って欲しいね
ま、10人中9人は使い物にならないだろうけど
実際のところ、「氷河期世代」を口実に怠惰に暮らしてるだけのクズが多いから
1割の真面目に努力する人は頑張れ、応援する 地方と首都圏でも違うイメージやな。
ここにいるのはどの辺り？？ >>479
だな
もう40前後だろうけど、そこからでも自身の怠惰を悔い改め、頑張ろうとする人は応援する 氷河期無職は貝のように閉じこもり、消費もせず、繁殖もせず、ただただこの国の滅びゆく様を眺め、呪いながら死にゆくのだ 農家にしても都会のもやしに
できるほど甘くないんで。
ヨロシク。 >>464
この制度のターゲットは「氷河期」だけじゃないし。氷河期ってワードは的でしかない。
医療補助や介護でフィリピン人が当たり前のように居る現状で、
ここをフィリピン人に占有されたら、本当に無能な日本人の居場所無くなるわな。
野垂れ死にしてくれと願っていても、死ねとは言えないからね。
それと介護従事者の賃金が安いってボヤいてるバカが居るけど、
仮に介護に金を払ってる家族の連中よりも介護の稼ぎが良いなら、
介護に金を払ってる家族は余所の老人介護してカネ稼ぐわ。
これは本末転倒で、仕組み的に有り得ない事。
受益者である老人や身障者とその家族の支払える限界以上を
税金で補填する仕組みである限り、補填額が最底レベルなのは当たり前。 >>479
クロネコヤマト、長距離トラック、タクシードライバーとかもあるぞ ITはとっくに職業訓練学校で導入されてるじゃん
まぁにわか仕込みのプログラマなんて初心者よりも使い道ないんだけどねｗ >>362
そりゃそうだよ。
ドル建なら南欧にも負けてるから。 きっとご想像通り？で、分かってて書いてんだけど
>>485
年齢を含めて
差別するな！！
ってのが国の方針で、
その一方で
この年齢以上はダメ！！
って二律背反を公言してるコントみたいな話
みたいな 俺トラック乗りやぞ
やっぱり高学歴の人間はアホらしく思うかな
3流高卒やし食うためならなんでもするわ
介護以外はな >>309
タレント産業も匂う昨今。
あとアパレル 人を安く扱き使ってきた企業が奴隷探しに右往左往してるだけだな。
製造業→アジア系やブラジル人を雇うも劣悪待遇で逃げられる
コンビニ→賃金安くて若いバイトが集まらないので年寄りに働かせようと画策中→仕事覚えられんだろうし失敗するのは目に見えてる
ＩＴ土方、介護→労働環境が劣悪で若い人間が逃げる→氷河期無職なら文句言わないだろう（今ここ）→待遇クソ過ぎて結局逃げられる
働く人間の質を下げてまで人件費削る会社はどうせ淘汰されるだろ。
ただ医療介護業界は経営者はカネ持ってんだから国が圧力かけて従業員に還元させないと >>471
絶対的な価値観での勝ち負けは無いけど、相対的な価値観での勝ち負けはあるだろうね。
怠け者のべき論信者のアタマの中は、相対的な勝ち負けしかないから。アホらしい。
隣の芝生は青いって言うけど、一軒家構えてカミさんと子供が居て、
そこそこのクルマ乗ってる40代夫婦が必ずしもにこやかに楽しく暮らしてる訳ではないからね。
持たざる者には、幸せそうに見えるんだけどね。
それがイヤで降りた人は、他人からどう見られようが本人は幸せだから勝ち組なんだけど、
氷河期のバカはくだらん見栄ばかり張りたがる。
子供がどうの家がどうの上場企業がどうの正社員がどうのクルマがどうのってね。
それらは全部、自分が為す事であって、他者や国家が充てがう物ではないのに。 ﾅｶﾉﾋﾄが一向に出てこないから、も原因だけど
辻褄が、全然合って無いんだよねぇ >>481
あなたが氷河期世代かどうか分かりようもないけど
みんな基本的に頑張っていると思うよ
その人が怠惰かどうかなんて他人には知りようもないしね
不器用なだけかもしれないし鬱みたいな症状かもしれないし
その人の心の中まで分かるはずがないんだよ
もうちょっと考え方を広げてみてもいいと思うよ 若く（体力が）ないと無理な仕事だからな
お上はその辺を全く分かってねーのよ 氷河期世代の 超がいっぱい付くエリート 東大法卒の真由子さま >>491
運送業はクラスを上げれば確実に年収500万円は稼げる場所だから、
そこで頑張ってクラスを上げるのは正しい努力だと思うよ。大変だけどね。
弁護士や医師と同じく、資格と経験で飯を喰う場所だから。
2ちゃんでトラック運転手をバカにしてる連中で、トラック運転手より稼いでいて、
トラック運転手よりもしっかり仕事をしてるヤツは居ない。これ現実。 トラックも体力と根性とセンスがある程度は必要だからな
言うほど簡単な仕事じゃねーよ
だから工場や倉庫作業員よりもずっと高いのさ >>498
分かった上でやってるでしょ。
コーディングって云うかキーパンチャーの代わりに使おうって魂胆だし。
猫の手レベルのキーパンチャープログラマでも必要な時はあるからね。 >介護、IT関連職めざし長期職業訓練システム 国が整備
中国への日本企業を推進、韓国を目指す、IT先進国
どれも失敗
真似事ばかりで、周回遅れに力点を置く政府
馬鹿すぎる
担保の取れた『あるもの』追いかける癖は止めた方がよい
過去、伸びていった産業は『ないもの』を追いかけた
その発想は今の日本には無理なのかな >>500
トラックの運転手と、法律で利権が守られてる弁護士や医師、公務員と一緒にするなよ。 >>503
キーパンチャーの上限は４５歳？
その４５歳は、これから何年働くの？
４５歳超えると、クビにするの？
腰痛める肉体労働の介護の上限は４５歳？
その４５歳は、これから何年働くの？
４５歳超えると、クビにするの？
なんてねｗ ITなんてどうせクソみたいな単価でみずほの時期シスにねじ込まれて全方位から叩かれまくってバックレるのがオチ
やめとけやめとけ >>503
キーパンチャーも専用の入力方法をマスターする必要があるから
記憶力が低下した中年が１から始めるのは無理だろう >>507
それが解っていても、他に推せる業種がないんです
ホントの最後のチャンスだと思った方が良いね
これが、最後の公の支援だよ >>497
なるほどな
自己責任っていうな～みたいな人ってどういう人かと思ってたけど、なるほど理解できたわ
感覚が子供のままなんだな
言っても分からんだろうけど、頑張ってるかどうかは本人が決めるのではなく、周りが決めるんだよ
「就活のためにポケモンの名前を全部覚えた、俺頑張った」って言ってる奴がいるのを想像して貰えればわかると思う >>505
読解力がないのか？
実務の話をしてるんだが。
資格業は資格を取っただけでは1円の値打ちもない。
毎日経験積んでステップアップしないとカネにならないのが資格業。
これは弁護士だろうがトラック運転手だろうが同じ。資格の難易度は関係ない。 >>503
日本のPGは設計からコーディング、テスト、顧客対応まで全部するんだよ。 介護は人間変わっちゃうらしいからな
お爺ちゃんとか嫌いじゃないが仕事にしたら憎んじゃうような気がするので介護だけはやらんわ >>511
俺は俺が全部決めて全部自分で評価することにしている
周りの評価など知った事かよ チャンスじゃなくてトドメ刺しにきとるやんけ
マジでトラックやったほうがよっぽどいいよ
定年迎えた親父が再就職でトラックやってるけどいろんなところいけるってよろこんで仕事行ってるわ(釣り目的) >>475
正解
近く選挙が控えてるからこそのポーズ
自民党は毎回これ
公明党も曲者
選挙になると非正規のために、これの政策をやろうとしていますと語りかけて来るぞ
で、ここも口先だけでやらない
非正規は自公や民進に入れてはダメ
いい加減に気づけ >>516
別にそう言ってくれていいよ
ただ、自己責任って言うなって言ってる人が、そういう層なんだねって話をしただけ
しかしご家族は大変だろな。気の毒に 俺らは呪われた存在
世間からは格下扱い
常に叩かれる格好の的
若いときから歪みの象徴
苛烈な生き残り競争
生まれることを望まれていなかった
母さん、父さん、ありがとうよ
こんな終わってる時代の
最先端に生んでくれて
とくにこの社会が憎いわけじゃないが
「こうあるべきだ」と言ってくる連中は憎いぜ
「進んでいかなきゃ」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「このままじゃダメだ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか
俺らは使い捨ての世代
俺らは弱者の世代
俺らは踏みつけにされた世代
使い捨てにされたんだ
「だめな奴だな」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「心を入れ替えてがんばれよ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか
お前達が恐れているとおり
俺たちの声はどんどん大きくなっていくぜ
社会は大きく変わるだろうぜ
そのときになって驚くなよ？いまさら驚いたりするなよ？
ぶっ壊されても当然だよな？
マリリン・マンソン『ディスポーザブルティーンズ』より >>516
こういうのを独善的な思考というのです
社会に適応できない人はこういうタイプ
で、俺に合わせない周りが悪い、社会が悪い、という考えを持つようになる >>521
言ってることはマトモっぽくても、やってることはインチキイタコ芸だからな
さすがに入れられんよｗ
>>523
だね。実際共産主義者の活動家とか見てても、頭おかしいもんな
平和大好き戦争反対だけど、自分らが金持ち相手にやる殺人や犯罪は革命のためだからOK、完全にキチガイの発送 >>12
昭和４７年学卒世代こそが最強不運世代
異論は無いはずだ >>478
過去ログを漁るとお前みたいな雇われの語り屋が同じようなコピー内容を書き込みしてるわ
数年前から内容変わらずな
ネトサポを雇ってる会社も東京都内と名古屋と大阪にもあるからな >>514
あなたが、そう思いたいだけでしょ。
喰えない弁護士や下働きの医者なんかは居なかった事にしたい無能の願望。
資格は難易度に関係なく最初は紙切れだよ。
だから医者は研修医になった時に、将来を見据えてキツい所に進んで行く。
ここで楽をしたら何も出来ない、何もさせて貰えない医者になるからな。 関連スレ
【東京】介護担当宅で中３女子部屋に侵入し下着窃盗、介護ヘルパーの男（４２）逮捕 「娘さんの部屋に入って下着をとり、利用しました」 [無断転載禁止]??2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498806225/ 個人的にはこんな事するより車の免許とかフォークリフトとか乙四とかの資格を支援して
運送屋とか倉庫とか比較的ホワイトに近いゆるい職場を優先して紹介する方が良さそうやけどな 本当に、この政策の擁護派が
この謎な年齢制限の理由を語る人間が皆無
って笑える実情 60代のジジイが考えそうな施策だな。
一番年寄りが嫌いな連中に介護に来いというのが笑える。
そもそもワープアになるために資格をとるバカはいないのにね。
だから金かけてトラック運転手の免許とるやつもいないでしょ？ あと10年ウヤムヤにしとけば氷河期も定年だ
安心してほっとける ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
自民、公明、維新とズブズブで、古い政治の権化のユル子よ、
馬鹿な都民はわかりはしない。アベ公とともに改憲して中国との戦争へ向けて勤しむユダ！
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
. / / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ 東京大開脚～
（ | ￣ ￣ | ） 化粧で隠した古い女はもういらない
人 ノ（__ ヽ ﾉ 古い女から新しい女(ゆる子64歳)へ
∧ ）----（ / 都民だまして改憲ファースト！
ﾚ＼ ￣ ／ マスゴミのみなさん都議選前のタイミングでの
＿＿＿＿）`ーイ＿＿ 茶番の安部自民叩きありがと～
／ ＼ 共謀罪賛成の公明は都民ファースト応援してますわよｗ
／ | ｜｜ | ＼これで自民維新公明と改憲して中国へミサイル打ち込めるわ
＼／ ＼●／ ＼●／ ／
＼ ／ ／
＼ ／ ／
＼＿ ＿／ ／
彡彡彡 ／
ミミミミ ／
ﾐﾐﾐﾐ ／
ﾉ σ ヽ ／
／ / ﾟヽ ／
／ ／／＼＼ ＼ ／
（ ( ◎ ) ／
＼ ＼＼／／ ／ ／
` ＼／ ' ／
＼ ＊ ／
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I 都民のばーか、ばーか
i /=三=ゝ / また騙されてやんの
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|; みんな裏で繋がってるに決まってるだろｗ
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
★【維新】渡辺喜美副代表 「小池知事と東京・大阪改革大連合」を表明 ★
http://www.sankei.com/politics/news/170604/plt1706040009-n1.html
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
★小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言★
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017011700595
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない
どぇ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
うぇｆｗ ★小池新党の目玉、「平愛梨」弟「平慶翔」 不祥事で秘書解雇の過去(2017年7月6日) ★
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/04180557/?all=1
■事務所を解雇
永田町関係者が継ぐ。
「平氏は円満に秘書を辞めたことになっていますが、本当はカネ絡みの不祥事で事務所を解雇されたんです。
でも、下村サンの武士の情けでね。対外的には平氏は実家の家業を継ぐという話にして、送別会まで開いてあげていましたよ」
で、その後の平氏がどうしたかといえば、事務所を辞して僅か3カ月後のこと。
古巣には内緒で、次期衆院選愛知2区の自民党候補の公募に名乗りを上げたのだ。
「案の定、公募選考では身体検査に引っかかり落選しました。
それで、自民ではもう目がないと考えたのか、すぐさま小池新党へ寝返ったんです」（同）
■不祥事(窃盗など)を認めたとされる上申書の署名と退職届時のものとされる署名
見た限りではかなり似ている。真偽は不明。
http://pbs.twimg.com/media/DDeQbF_UIAEhUmu.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DDeQetaV0AACca4.jpg
テレビなどは都民ファーストの候補の不祥事については一切報じない。
ｑｗｑｗ >>531
運送屋と倉庫は超ブラックだろ
働いたことあんの？ マリリンマンソンめっちゃ聴いてたわw
レコードまだ持ってるけど日本国歌詞ついてなかった
リリックめっちゃかっこええやんw
また引っ張り出して聴くわ >>529
女に経験豊富なトラック運転手か資格だけとってきた弁護士や医者どっちがいいか聞いてこいよ
娘いる奴に娘の結婚相手どっちがいいかでもいいけど
貴賤はあるよ実際
だから嫌なんだよ >>354
そんなこと言ったらサラリーマンほとんど減免だぜ？社会保証費は取られているけどな >>540
自治労がかなりうるさいから。昔の国労をイメージしてみ。彼らにストを
起こされれば… >>538
俺はトラック乗りやで倉庫も経験有り
ブラックなのは知ってるよ
その中でもゆるい会社というか氷河期枠というかなんか融通を国からしてもらえたら良いかなと…
俺はブラックでも死ぬまでドライバーするから良いけど
おまえら介護なんか絶対嫌やろ？ もしかして本気でネクタイ締めて完全ホワイトの5百万以上の仕事用意しろって思ってんのか？
なら生活保護にしとけ >>494
それ以上言うことの無い正論ですな。
どうあれ生きていけるこの社会で「成功」も「失敗」も大した意味が無いと思うのよ。
言いたい事を言ってくれてありがとう >>394
そのセリフ東芝の社員に言えよな。
浜松町で誰か捕まえて、同じセリフ行っているのがテレビで顔出しで放映されたら、俺らに言って良いよ。 俺は氷河期世代で当時クソ苦労したから氷河期の言い分はよくわかるよ
非正規だの派遣だのでなんの教育も研修もなくいきなり職場に放り込まれて初日から一日中なんでこんなこともできないんだ馬鹿野郎と罵倒され続けて病んでいく連中を腐る程見てきたからな
真顔でお前の代わりなんかいくらでもいるんだって言われるとか今じゃ考えらんないからね
加えてメディアの自己責任という言葉に社会全体が踊らされて声を上げることも出来ず、絶対数が少ないのに氷河期同士で潰しあったりもしていた
恨むなってほうが無理な話なんだよ まず二十代十代への手入れが先だろ
40前後は諦めて底辺ですごすか氏ね 年齢的にスキルがあるのは当たり前。
業界経験がなきゃだめだろが。 >>541
お前は本当にバカだな。
貴賤の話なんかしてない。実務、本質の話だ。
独立してない雇われ弁護士のボリュームゾーンは年収500~750万円。
勿論、年収500万円以下の弁護士も居る。
これが一般的な弁護士だ。だから喰えなくて政治家に転身したりする。
お前みたいなバカがそうであるようにパブリックイメージは良いからな。
で、仕事を語る時、そこらの女に感想を聞いてなんになる？
仕事は、それを生業にして喰えるか？喰えないか？しかないだろうが。
資格で飯を喰う為には経験を積んで、トラブルの対応力を付けてキャリアアップするしかない。
これはITも同じ。若い頃の徹夜の数だけ飯が喰える期間が伸びる。
トラック運転手が実績積んで一家と一軒家構えてるのがそこらに居るから。
新興建売の町内会にトラック運転手の家主が居ないと思ってるの？
20年ってトラック運転手ですら、それを為せるだけの時間なんだよ。
氷河期の小泉ガーは、その20年を文句言う事だけに費やしたバカ。
時間は金持ちも貧乏人も平等に使えるものなのに無駄遣いしたから貧乏なんだよ。 >>544
まあ配送も倉庫もかなりブラックだな
俺も両方10年弱経験ある
それ以上に現場やホワイト職の経験があり、今はホワイト職だけどな
配送や倉庫作業(リフト等)は資格だけじゃなく、慣れや技能も必要だし、
持っていく商材や量、車種によっては体力的にもハードで体の故障も多い
時間にも厳しいし、事故の危険性も他職種よりも高い、
人間関係も気性の荒い奴や融通の利かない社内環境もある
配送先の人間も工場や倉庫等現場だと変な奴も多い
また扱いとしては現場作業員以上にこき使われる
それと昇給や昇進はほぼ無い
只それらを覚悟で入るのは良いと思う
ブラックな労働環境と薄給で年中人手不足だしな 個人の一例または個人のマクロ範囲を全体ありきで話す人は当てにならない参考にならないが
世の常
歴史の常 >>548
研修しなくても成果が計れる物しかやらせないし、それ以上の成果を期待してないからね。
前提からして間違ってる。派遣法改正以前の偽装請負の期間工の仕事ってそういうものだし、
そういう物だから氷河期のリストラ中年男用に門戸を開かせた。
大体、日本語も覚束ない日系ブラジル人でも出来る作業に、何の研修が必要なのよ。 >>554
お前は何もわかってないよ
ITでそれだったんだよ
着任初日にプログラム設計書100本渡されて今月中にコーディングしてねって本当に殺意しか覚えなかったわ >>553
マクロ論に逃げるヤツは役立たず。これ世間の常識。
ピラミッド作る時に1番拘らないといけないのはミクロである石の1つ1つ。
ミクロを無視してグランドデザインを語るヤツは素人しか居ない。 ヒント
このスレに省庁絡みの人間が混ざってるよw
気を付けなされよ氷河期の方々
ユニオンは労働者の味方です >>551の言うように時間がもったいないねん
恨みや憎しみは抱えたままでもとりあえず動かないと
まあ仕事なんか何でも良いよ
介護以外 >>500
＞2ちゃんでトラック運転手をバカにしてる連中で、トラック運転手より稼いでいて、
＞トラック運転手よりもしっかり仕事をしてるヤツは居ない。これ現実。
ここだけは本当に同意する
あれだけ時間きっちり働いている職種は他にないんじゃないか
体力的にも相当ハードで時間も厳しく先ずサボれない
トラック運転手で長年やってきた奴は他の職種のホワイト過ぎて本当に楽
IT土方や介護も同じくハードで薄給だろ
保育士とかも
看護師とかが高給になったのは『日本看護連盟』とかの過去の政治への働き掛けがあったからだぞ
集団組織で動いたから変わった
他にも看護師から政治家になって法整備したりして今の給与形態の状況があるからな
そうでなければ介護、保育士と同レベルでも可笑しくない
看護師とか保険料やら何やらで何割かは税金から給料が出ているからな
これからの日本を支える氷河期や介護、保育士、IT土方も同じように税金で優遇してやるべきだろ >>551
食えるか食えないかというより、世の中の役に立つか立たないかじゃないかな？ >>524
ちゃんねる２は氷河期ニートおっさんをベースに構築されとるってことやのう。 >>556
旧26業務の特定派遣のIT関連なら、もっと当たり前。
特定派遣の設計支援だのプログラマだのは専門学校出た新卒が入る所で、作業員とはまるで違う。
元々特定派遣やってて一般派遣に鞍替えしたような派遣会社なら、
そこにプログラマで登録した時点で、ソイツはある程度出来て当たり前の認識。
送り込まれたら、その場で対応できなきゃ怒鳴られて当たり前。
派遣先は、来たら即出来る前提で派遣使ってるんだから。
カネが良いからってだけで、安易に選ぶ方がおかしい。素人にそんな時給が出る訳ないだろ。
習いたければカネ払って自分でスクール行けよって。こんなの昭和時代からの当たり前。 >>562
つーちゃんねるの創始者は
ひろゆきは氷河期世代だろ？
この世代はドロップアウト組に成功者が多いのが特徴やね。 ４０過ぎて、2年も訓練してどーすんだよ
飛び込んでこいよ >>561
役に立つ、立たないに立脚したら弁護士のんか社会の役に立ってないどころか、オレらの役にも立ってない。
弁護士にカネ払って仕事を頼む個人なんて訳あり離婚したヤツくらいなもんだ。
レアケースだよ。そんなのが社会の役に立ってるってのか？
それならスーパーマーケットに野菜や肉を運んでるトラック運転手の方が遥かにオレの役に立ってる。 >>564
口先でなく既存の企業や行政をアテにしないって結局、自立と自律だからね。
ひろゆきなんかあめぞー誘導しての2ちゃんねるで一儲けの踏み倒し、他人の褌男だからね。
幾ら罵られても平気だし、ムダな拘りもない。これはこれで立派。
小泉ガーと違って損切りできるし、女々しくない。 氷河期のおれ、ミサイルでも南海トラフでも起こればいいと思ってるわ。
こんな国どうなろうと知ったこっちゃないし。
なんか起こって株価暴落しまくったら遠慮なく仕込みまくって稼がせてもらうわ。
それぐらいの利用価値しかねーよこんなくそみてーな国。 はっきり言って今更だけど介護だったら出来るんじゃないかな
そこらのおばちゃんでも出来るくらいだし 要はブラックはもちろんブルーカラーも嫌
何故ならそんな恥ずかしい仕事したくないから
俺はそんな男じゃないって
高学歴のプライドってのは計り知れんわ
俺アホで良かったんちゃうかw 氷河期世代は、企業側に余裕がないもんだから、やたら「即戦力」を求められてたよね
やっと就職したからブラックな職場でもしがみつくしかなくて(そう思い込んでいて)辛かった >>541に賛同する
兎に角、これらの職種の社会的評価を上げてやらないと
老害がポーズだけじゃなく、本気で氷河期を救うつもりなら看護師の様に税金や保険料で制度化して救ってやれよ
看護師はある一定以上の所得があるという社会評価もあるからな
だけども、言っては悪いが、トラック運転手(長距離以外)、倉庫作業、介護、保育士は
低収入で男性の職種としては世間的評価は悪い
看護師が介護士よりも特別優秀って訳でもない
本来看護師がするべき医療行為を介護士にさせている現場もある
製造現場や倉庫、配送、工事、ITドカタが事務方や営業よりもハードな事を
やっている会社は多いのに社内的にも社会的な評価もおかしい
ITドカタ、介護、保育士、トラック運転手、倉庫作業などが
ある程度以上の所得や社会的評価があるなら志望者も増える >>570
出来る出来ないじゃなく、「やるしかない」という状況です
本人達がそれを理解できてるのかどうかだな IT関連職なんて20代からやってても40には使い物にならなくなると言われているのに、40歳とかの連中が新たに勉強をして使い物になると考えるのは
無理だろ。いかに政府というか公務員の連中が常識を持っていないかということだな。 介護にIT土方
どっちもブラックの代名詞な所がなんとも
しかし40から始めるなら介護のが慣れるの早そう
ITは論理の世界だから適正ないと何が起こってるのか分からんでしょ >>575
介護だけじゃ人が来ないから、「IT」も付けたんでしょ
IT業界の需要なんか無い事はあちらさんは解ってますよ 何言われてもいいけどあと25年したら氷河期世代の年金と生活保護のために
税金を納めることになることだけは覚えておけ ４０から訓練２年間やって現場で働いても即戦力にはならない。
体力も衰えてるからはっきり言って現実的ではない。
専門学校の生徒離れに利用されてるだけだと思う。
氷河期を徹底的に利用して潰そうとしてるとしか思えない。
人を弄ぶのもいい加減にすべきだ。 大卒後そのまま普通に雇用しておけば
ゆとり世代と違って詰め込み教育で育っただけに従順な社畜となって
さとり世代と違って裕福な時代に育った経験から消費意欲もあり
それなりに結婚して子供産んで経済を回してた層だったのに
まともな雇用対策をせずに非正規の低賃金のまま
結婚も子供も産めない年齢になっても救済せずに放置した結果
後に残ったのは日本を将来的に滅ぼす大量の生活保護予備軍でしたとさ
おしまい >>575
この手の職業訓練て、官が「流行の後追い」で、
いざやるとなったら、その職業の需要がなくなってたり（AIに置き換わる）
後手後手なのね。
ITの時代が来る前に、ホリエモンは起業したわけ。
単なる官製アリバイ作りにしか見えない。 人手不足の不人気ブラック職場に若者が誰も行きたがらないからって、行き場の少ない弱い立場の氷河期世代を宛がうってどうかしてまっせ国の頭は >>578
仕組み的に25年後には年金もナマポもないから。
そこに根拠もなく期待を持つなんてバカじゃないの？ 厳しい事言うと、切り捨てる前の最後の支援だと思う
行政も一応やるだけの事はやりましたよというエクスキューズ用の 氷河期叩いてるのって、
50過ぎの脂ぎったジジイ6割、運よく就職できて調子こいてる氷河期2割、ゆとり2割、だろ >>580
規模は前より小さいが、第三次ベビーブームが起きていただろうな。
教育産業をはじめ、住宅や消費財など、様々な業界で内需が拡大していたわ。 氷河期だって、まともな奴らはちゃんとして就職できたし、今や中間管理職としてまともに仕事してる。
見捨てられた世代とか言ってる人って、まさか努力なんかしなくても、国がまともな暮らしを用意してくれると思ってんのかな。
戦前までは身分制度があったし、
戦後は競争社会。
江戸時代以前は、農民がいい目に合うなんてまずなかったんだからさ。
国や社会状況のせいにしたって仕方ない。
どんな状況でも、そこで勝ち残った奴だけがまともな生活を送れるだけ。 >>581
確かにAIに置き換わるモノもある。
でもAIに置き換える価値がないモノは人の手に残る。
AIや機械に劣るローレベル、ローコストなモノは人の手でやるのが1番合理的だからね。 自分ら酷い目に合わせた老人介護とか舐めとんのか
介錯ならやったるわ そもそも、資格持った人が来たからと言って経験年数０の資格入門者じゃ採用する企業なんて無いだろ
専門学校も３０代４０代の学生を受け入れても肩身が狭いだけで最後まで卒業まで続くかどうか スーパーマンだけ人手不足のITで
40歳未経験は相当キツイ
java,php,object-cをDIパターン使うフレームワークでそれぞれ2年以上の開発経験あってやっと月給16万の世界だよ
サーバーの見積もりから仮想マシン環境構築納品までできてやっと20万超え >>587
いやいや国のせいだよ
今更自己責任論なんか聞くかばーか
責任とれよこら IT系。
一年目から何の教育もなく
いきなり一人で遠地で常駐して稼いで来いだった。
今から思うと、超ブラックだったな。
新人教育や研修とか今まで受けたことない。
現場で覚えるが基本スタンスだな。
鍛えられたこともあって、今ではフリーランスで
まずまず稼げてる。 >>581
ＩＴ学校も福祉学校も落ち目だからね。
そういう業界を食わせてやるための制度なのでしょうな。 >>571
貴方の言い分も分かるのだが、ブルーカラーの社会的評価は現代社会だと下がってきているのは事実
団塊よりももっと上の世代は労働組合だとか現場の労働の評価や待遇に対しての声も大きかったけど、
団塊世代は本当に腰抜けばかりで労働組合とかの役目を果たしてきていない
待遇を上げずに現場をこき使って使い捨てる風潮だけが根付いているんだよ、本当に
だから皆ブルーカラーよりもホワイトカラーに成りたがる
現場でも設計や開発とかはホワイト職が強くなって製造以下がブルーカラーになって
ホワイトとブルーカラーで労働者同士で壁が出来ている
その上、派遣や契約とかで正社員との壁もあり
営業以上に現場は作業ノルマをこなしていても、ホワイトカラーは現場のブルーカラーに
文句を言わせないようにしている風潮もあるんだよ >>588
スーパーもセルフレジだし、コンビニも導入する寸前だし、
「仕事が無いなら新聞配達ぐらいあるだろ！」
って精神論ぶっタレのおっさんを駆逐するほうが先。
政治や経済など、基礎教養を大学に入り直して勉強するほうが先なのかもしれない。
既存のおっさんを教育しなおすほうが先。 40過ぎたら初老だけど、何が出来るんだって話だね
初老といわれる歳まで人生を積み重ねて来て、今何が出来るんですかと 東京都
介護職員数（介護福祉士と訪問介護員の常勤非常勤合わせて） １１万４０００人
６５歳以上の介護が必要な高齢者 ３００万人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そういうこと。 正直言って、PC触って１８年になるが、
プログラミングのHPとか何書いてるかわからん、理解できない。
おいらには無理。
PC,自作できるよ。 >>600
これは酷いｗ
これを氷河期に？
死ねというのかｗｗ >>597
一番高い給料を払わなければいけないのはブルーカラーなのよ 氷河期なんて学力はゆとりより僅かに高い程度であるにも関わらずゆとりと同じく
「俺らの世代が日本受験史上最難関だった」と妄想を垂れ流すだけだから日本には必要ない世代だわ
現にゆとり＋氷河期世代の世界での最先端技術開発能力は先進国中最低だからね
科学技術で世界を席巻する夢を持った日本には致命的ながん細胞だからな >>587
国の責任、バブル世代の責任は大きいとは思う。
ただ、彼らを断罪してもあまり意味は無い。 Excelの入力くらいしかできる仕事がなくて
ちょっと目を離すとゲームしたりネット見たりする
そんなの誰が雇うんだよ >>605
自己責任の部分で言えば、
先進国は先進国同士の椅子の取り合いのレースになること。 そんなんどうでも良いから外資のブラック締め上げろよ 氷河期というけど、その世代以降ずっと景気悪いから、
それ以降もあまり変わらないんじゃ？ だからそんなに悔しいなら自民党に票なんて入れちゃいけないんだよ
徹底的な敗北を教えてやるべきなんだわ
選挙がすべてだしそこにすべての怒りをぶつけるべきなんだよ
選挙もある意味戦争みたいなもんなんだよ、勝つか負けるかだ >>597
そら俺だって頭の賢い氷河期にはホワイトな所でバリバリ働いて欲しいで
でも俺らもう40やで何か積み重ねてきた物があるならともかく
どうすんねんこれ 氷河期世代が一通り言いたいこと言ってあまり書き込まなくなったら自己責任信者が元気一杯にマウンティング始めたな >>587
個人レベルではそうだね
しかし社会レベルではそれを無視して放置するわけにもいかない
自己責任とやらで底辺に落ちてる奴らの全員が
何もせず黙ってひっそりと餓死してくれるわきゃないんだから 今の若い子も派遣やろ
そんなんいくら積み重ねても、40代以降はゴミだぞ
同じじゃん
結局、日本の雇用自体崩壊してるんだよ >>587
ほんこれ
氷河期こそ定常状態であるべき
負けた奴が無能なんだよ >>573
そうなんだよ
俺はトラック運転手馬鹿にしてるわけじゃないんだよ
嫌でも優劣つけられるんだよ
自分で自分の評価なんかしてもね
俺も嫌な思いしてるもん
俺は調査士行政書士なんだよ
これさあとことん馬鹿にされて馬鹿にされるの本当に嫌になって自分で見つけた底辺抜け出したくてとった資格なわけ
何より大変だよ資格とるのが
男はつらいよマジで
おまえなんでここにいるんだって俺はこっち側の人間なんだよやっぱり どんなに国民が飢えてる国でも満足に食ってる連中はいるからな
食えないのは努力が足りないせいだよな >>587
そんなのは知れている。
管理職していて例の件で転籍→かなり待遇下げられ家族崩壊な東芝にいた友人の
例もあるぞ。順風満帆なのは公務員とインフラだけだぞ、しかし電力もガスも
自由化だからなあ。 現実逃避して妄想を現実と思い込む事によって僅かな自尊心を維持するしか無い惨め世代が虚勢を張る話題か
まぁ昔から無知無能無教養の奴程「俺は優秀だが周りのレベルが低いから反映されないだけだ」と虚勢を張る >>604
妄想だけでは喰えない。
無能なバブル世代とゆとり世代が
居るからこそ、自分の仕事は成り立ってると感じる。
IT業界の例になるが、
まともに仕様も書けず、要件定義も出来ない。
もちろん、プログラムもテストも出来ない。
一部上場のIT企業には、そんな馬鹿社員が溢れていますよ。 >>603
本来はそうあるべきなのに搾取が当たり前の風潮が根付いている
現場職はハードであるから高給であるべき
メーカーの営業とかが普段どれだけ仕事しているかというとかなり温いから
基本ルーチンワークで仕事のやり方が増えたり、変わったりするだけ
移動時間も多いし、全ての会社が成果主義な訳でもなく、予算も温い所も多い
>>612
ブルーカラーの労働環境と待遇改善
社内での職種での給与格差を無くすこと
ホワイト職の業務は温いのに当たり前のように厚遇で昇給、昇進もあり、世間的評価も高い
然し、ブルーカラー職は昇給、昇進もない所が多い
例えば、40代50代のブルーカラー職であれば平でも課長や部長並の待遇でないとおかしい >>598
AI化に必須なのはセンサーとマニピュレータの開発なので、
ブルーカラーの仕事で完全に人に置き換わる物は、そんなに無いんだよ。
そこまで設備投資する価値がないから。
今だって費用対効果を無視して良いなら、色々な業種の製造ラインの全自動化をする事は可能。でもやらない。 同じ氷河期世代の連中だって本当に優秀だった連中は今でも日本のTOPでバリバリ現役で活躍してるからね
落ちこぼれと違って まぁ努力すればワープアにはなれるだろうからな
無職は自己責任が正しいっちゃ正しい
でも、働き口無くて食えなくなったら餓死しろって世の中だと、犯罪は増えるだろうね ファーウェイの初任給40万が話題になったし、アマゾンが日本採用の初任給を
53万にする話も聞いた。
もう日本には力がない。下手したら優秀なのはみんな外資系へ行くぞ。 >>626
優秀じゃない人らもバリバリ働いてるからな
ここでピーピー叫んでる無職はほんとのごく一部のカス 俺も長距離トラックとか挑戦したかったけどナルコだから運転仕事は無理な欠陥人間なんだよな～、腹から笑うと全身の力抜けて立てなくなるからな、ここ10年腹から笑ったことねえや >>605
バブルに関しては国に責任はないよ。
どこまで他者に甘えてるんだよ。
バブル崩壊に関しては宮沢喜一の現場を無視した理想主義を恨め。
まぁ、小渕と小泉が回復させてITバブル、マンションバブルまでお膳立てしたのに、
何も出来なかった氷河期世代の負け犬は、ヤッパリ無能なんだよ。 氷河期世代だけど真面目に努力した人はほとんどは報われてる
遊んでた奴は自業自得 「氷河期」って言葉もよくないね
自分の不遇を環境のせいにする怠惰な奴の免罪符になってる >>618
おまえちゃんとしてるやん
馬鹿にするやつはほっとけ
俺はここで自分の仕事がブラックなんて言われても全然気にせんでw こんなスレ、選挙前の定番やからな
ふだんは、氷河期の名前すらださねえくせに >>612
今から積み上げろよ40なんて働き盛りだろ どうでもいいから悔しいならまずは選挙で勝ってみろ、話はそれからだ >>633
宮沢喜一は国をバカにし、地域も雇用もバカにした。
それだけに地元広島県福山は荒れまくり。どれだけ悲惨か知ってるか？ >>615
若いやつらは過去を知らないから
団塊ジュニアと同じ轍を踏んでるなー。
例えば声優？
底辺高校生のカモだよ、あれは。
オタク文化は90年代にもあるから。 >>635
自己責任世代に変更だな
アリとキリギリス世代でも良いよw 社会の片隅でひっそり生きてる連中をこれ以上刺激しないでくれ
ろくなことにならんぞ ブラックがー
も2chでクダ巻いてる氷河期の特徴だな
ブラック以外でお前等を雇う会社なんかあるのか？
何が出来るんだよ
頑張っても、せいぜいブラックならぬグレー会社に入れるくらいだよ >>636
それはさあガチで結婚反対されたりしてないからだろ？
社会は俺に厳しかったからね
今もなんかドカタっぽい仕事なんだけどね おいこら、脂ぎったジジイ共。
おれは30代超氷河期だが上から下まで合計10万円以上のファッションを着てるぞ。
しかもハスラー新車で買ったったわｗ >>624
そんな「べき論」は成り立たないんだよ。
自分が大変だから沢山カネが欲しいって願望だけ。
根拠のない願望にカネを払う消費者は居ない。
賃金は、それが持つ付加価値と成果なりでしか適正な対価は計れない。
トラック運転手なら2tの雑貨からスタートして経験積んで組合の強い大型ミキサーや
粉物ローリーで出上がるように努力するのが、運転手に於ける正しい努力。
運ぶ物の付加価値とドライバーの付加価値を自分であげるしかない。 くだらねえ話をいつまでもいつまでも、そんな事どうでもいいんだよ
大事なのは選挙で勝つことだそれだけだ >>633
自分の食い扶持は自分で稼げているが？
バブルは国民一人一人が狂っていた。
あの時代はこの国にとって害悪だった。
それだけのこと。
小泉さんは不良債権処理を頑張っていたと思うけど？ >>137
有名私大卒でパチンコ就職した俺が通りますよ～
今は士業の資格とってようやくスタートラインに立ちましたw どの世代でも無能が一定割合でいて、
氷河期の場合は人数が多い割りに新卒枠が小さかったから目立ってるだけだろ。
団塊が糞だというのも同じ理屈で
糞の割合が他の世代と変わらなくても、糞の人数が多いから目立ってるだけ。
マスコミや学者は人数の多いところにどうしても着目するからね。 俺は病気になったから一生パートだ
健康保険料しっかり払ってくれよ
毎月医者の世話になってるんでな アラフォーで大企業とか公務員で働いてる奴って
どうやって潜り込んだんだよ・・・・・・・・・。
新卒の頃、大企業も公務員も募集なかったじゃん・・・裏切者！ MVNOだからIDがコロコロ変わってしまうｗ
>>618>>647
社内でも世間でもブルーカラーの評価は低いし、対価も低い
やっている作業は本当に大変な事ばかりで生産性も高く、
利益を生み出している根幹の一つでもあるのにな
>>636
俺は本当に現場主義の人間で働いてきたから現場で汗水流している方々は
敬意があるし、現場に対して知ったか上から目線に対しては反論する
トラック運転手の人達とかも自分に対する労働評価が低すぎだし、もっと自己主張した方が良い
俺は現場もホワイト職での場数も豊富で今は現場主義の営業職だけど、
現場の方を馬鹿にするホワイト職の連中には
『同じ作業出来るか？取り合えず3年やってみろと言いたいが、直ぐ逃げ出して辞めるだろ？
体も弱いし、根性も無いくせにな』
みたいな事は言う 今は雇用も良い状況だしバカでも大学に進学できる。
レントゲン、臨床、看護等の医療系専門学校は別として
学歴不問で就職できるITの専門学校なんて行く人は
いない気がする。
＞「就職氷河期世代」スキル手に再出発！ 介護、IT関連職
＞めざし長期職業訓練システム 国が整備
ちなみになんで離職率が激しい介護、IT関連職なの？
氷河期は道具にされてるだけなんだよ。 >>653
氷河期世代のクズは時代や政治のせいにしてるけど絶対自分の無能を認めないからなぁ
こいつらバブル世代でも底辺だったと思うよ 他の世代を憎む前に、まず同世代の中で勝たないと駄目だよね笑 >>67
コミュニケーションを取るのが苦手な人間が必ずしも仕事の能力が低いわけでは無いということでしょ
特にIT業界なんてほんとそう
コミュ力重視でとった結果が日本のIT後進国化 前バイトしてた会社がさ、氷河期だけ女がやたら美人揃いなんだ
女子アナみたいなん
おまけに高学歴
そりゃもう選びたい放題だったんだろうなあ 大学中退職歴なしだけど、どうせ卒業しても氷河期で就職できなかっただろうな >>651
バブルの時に小~中学生だった氷河期世代がバブルを語るか。このインチキ野郎が。
バブルに踊ったヤツなんか、東京ですら殆ど居ないよ。
寧ろ地上げでひどい目にあった連中ばかり。家に火を付けられたりな。
お前は後追いで「マスコミが作ったニュース」映像見て、
わかったような口を聞いてるクソ野郎だ。
バブルの何が悪いのか？何が問題だったのか？ハードランディングの
何が悪かったのか？も理解出来ないバカには学齢すら不要だな。 ネットの広告で見たけど、無料でSEになれますみたいな
IT企業が経営している直通の専門学校があるな
相当人手に困ってるんだろうな >>646
まあ基本、大企業とかは新卒しか採らないから当然だわな
４０歳過ぎた何の取柄もないオッサンを雇うようなところは中小零細くらいだろ
でも、介護は嫌だー、トラックも嫌だー、中小企業も嫌だーって言って４０歳過ぎたオッサン
誰が雇うんだよ、教えてくれよ >>662
携帯屋の店員も明らかに顔で選んでた
そりゃブスを選ぶ理由はないわな
社内中で穴兄弟多数w Fラン大出たけど看護大学に入り直して看護師になったよ >>658
別に俺は氷河期を叩きたいわけではないよ。
無能でも八割以上はフツーの生活ができるのが先進国としての理想だから。
団塊なんてどんなアホでも子持ちで家持ってるからね。 >>669
俺らの世代の勝ち組は
不況見越して国家資格取った連中だよ >>670
結局はそうなんだよなあ。
先進国民がみんな優秀な脳味噌を
持っているかと言えばそうでは無い。 自分の駄目さを自覚して、自分なりに頑張って道を切り拓く人はエライ
あーだこーだ言い訳して行動を起こそうともしない怠惰な人はゴミ 氷河期で勝ち組になったのはITに行った文系の奴だけ
社長やってるのもちらほらいる >>673
運が良かったよ
必死こいて勉強し直した >>647
それはキツイな…ええところの子やったんかな…
うちは夫婦でドライバーやw
良いんだか悪いんだか この世代ってスキルも持ってないんだよな
使え無さすぎる >>666
上を見てもキリがない
下を見てもキリがない
中小でも面白い会社はたくさんあるよ。
色々な会社を渡り歩いて、経験と人脈を作ったからこそ
今があると思うな、自分の場合はね。 >>660
ITって「様々なコンテンツを様々な人に繋ぐ事をデジタルで為す」事で、
ハード、ソフト共にコミュニケーション能力のないヤツには務まらないんだけどね。
Google、Facebook、Twitterなどの原動力はコミュニケーションだからね。
これらの開発目的や意欲のない技術者からは、これらの技術や発想は生まれない。
日本の理系は、寧ろこの手の物をバカにする傾向があるからね。未だに。 いーからおまえらは選挙で勝てよ、数多いのにそれすら勝てんのか ほんと想定外だったのはスマフォでしょ
正直パソコンだけだったら、ITはここまで拡大しなかったよ
スマフォの普及でヤンキー層もITのもうけに取り込めたってのがデカイ >>682
良かったじゃん
結局は自分の努力で人生を切り開くしかないんだね
アベガーとかセイジガーとか喚いてもどうにもならない 別に俺らが頑張らんでも今年は左翼連合が勝つだろう
自公もやることやったので、そろそろ逃げたい頃やし
数字いじって、来年は左翼連合ガ政権奪取する予定なんやろ？ >>683
リアルでのコミュ能力がソーシャルアプリの開発力には関係ない
優秀な技術者に部署を任せるのがこわいからコミュ力のある微妙な人材に任せて失敗する
結果として日本のIT技術は先進国で最弱に近いレベルまで落ち込んだのがその証拠
今までのやり方が間違ってたからこの結果だよ >>655
よく公務員なかったって人いるけど、国家2種や区役所はマーチレベルがちゃんと勉強すれば通れる程度の難易度よ。倍率も普通だったし。
私はアホだから地方2次で落ちて民間就職したけど。w >>681
スキルを磨く機会も与えられなかったからな
でも今、大企業や公務員にいる奴らは優秀だぞ 求人あっても枠がかなり少ない
公務員で洒落にならない倍率
そりゃ、完全に運だわな
公務員でも採用倍率三桁で、郵政外務に東大卒が受験してやっと採用されたと
か、珍しくなかったんだぞ。 氷河期世代で未だに燻ってる奴なんてポンコツもいいとこ
ナマポにでもなれ
っていうか俺にナマポをよこせ 適性を欠く人間に無理に働いてもらうのはむしろ害なんだが
罵声浴びせて強制的に退場させるってことは
タダ乗りを許すのと同義なんだがその辺理解して言ってるんだろうか >>681
まりで他の世代はみなスキルを持ってるかのような言い分だなｗ
いつから日本人はそんなに勤勉になったんだ？ｗ 氷河期世代の工学部卒だけど、そんなに悲観はしていないなー。ｗ 俺らはどうせおもちゃやねん
それ以上でもそれ以下でもない 氷河期が未婚増。未婚の高齢は守るもんがないため、すぐに怒ったり自制できなくなる。仕事でもめちゃクチャ、足引っ張られて迷惑する。結局世界が迷惑するようになる 氷河期でも３種はヤバいけどな
定時制高校卒とかかねだせば卒業できる専門学校卒などの
ドキュソばかり まあ時代は1億総活躍時代なんだよ
だから残り2700万人のために俺ら1億人は等しく奴隷なんだからお前らも覚悟しないと マーチのどっかだよ～
しかし法学部じゃなかったから本当に一からの勉強で大変だったw >>670
団塊世代はまだ戦後システムだったから、嫌でも正社員。
それ以後は採用+雇用のシステムが転換したんだよ。
もしバブル期に採用システムの転換があれば、かなりの人数が家持ってないぞ。 >>668
バブルが如何なる現象で、バブルの何が悪いのかを書いてみろ。
そうすれば日本政府に責任はない事はバカでも分かる。 無職1年目の氷河期だけど、こんなに景気良いなら再就職先どこかあるだろ。 >>691
それは君が有能だったからでしょｗ
うちの地元の市役所、３５倍とかだったよ このスレの人たちは氷河期世代の無能な人を単に叩くために
理屈を積み上げて溜飲さげてるけど
俺は思うに、クラスで一番のアホや怠け者はさすがに底辺生活しててもしょうがないが
2番目、3番目のアホは普通に所帯もって生活出来ていいと思うがな。
それが上位国というものだろ？
爆買いしてる中国の人は優秀で勤勉というわけではないよ必ずしも。
日本は賢いやつだけ金持ってるから消費が伸びないんだとすら思うわ。 公務員給料カットして浮いた金でそいつら引き受けろよ
キャリア以外馬鹿でも務まるんだからさ >>705
無職1年目ならきっと大丈夫！
頑張れよ >>691
それ年度によるぞ。煽り無用。
99-03年は倍率が洒落にならなかったぞ。嘘言うなら過去ログ検索。 >>707
俺は学年トップだったが。大学で。高校での模試は文系じゃねーけど社会と国語で偏差値７０台だったお(´・ω・｀) お前ら言いたいことはどんどん言ったほうがいいぞ
氷河期世代のための社会保障費をしっかり払ってもらうからな
10年前予言したとうり >>707
賢い奴って金持ってないよ
理系ってたかが知れてるじゃん
アッパーが開業医
大手大企業の社長とか、経営者は大体文系だから >>705
40代で無職か、これから大変だな・・頑張れよ（涙 >>704
何でそんなに命令口調なのw
粘着質な人だなぁ。 風向き変わる頃には目立つ場所から消えてたから評判宜しくないけど
有象無象をかき集めた儀式で内閣府参与に化けたあの人が言っていた
「放置したら余計に金がかかる」ってのは残念ながら事実だからね
イッパイいる落伍者にもイロイロあるけど
この連中以外は基本その理屈で臨んでるんだから 東大卒のパチンコ店員
上智大卒のビックカメラ店員
早稲田卒のホテルマン ほんと世代間格差すげーもんな
今の就職世代は早慶でも派遣や聞いた事ない中堅企業とか入ったって
信じられないだろ
もちろん要領良い奴は大企業もいたけど枠がとにかく少なかった >>713
まあ俺の言いたいのは「稼ぐ能力」の喩えであって
よほどの酷いの以外は、ほぼ全員が家庭持てるぐらいでないと
少子化は解決しないだろってことね。要するに。 基本工作員の２ちゃんねらーは自民支持のネトウヨで高卒多いから。
氷河期世代をポンコツだとか否定してる奴らをまともに相手すんな。お前ら。(´・ω・｀)
放置しとけｗ >>721
まあたかだか早慶レベルでメガとか商社とか製薬に入れても
直ぐ辞めるか、万年平か、支店長等のソルジャーで終わるけどね >>690
大いに関係ある。
これらは自分が（或いは自分の周りにとって）便利なツールを作った結果だからね。
既存のツール（メール、グループウェア、イントラネットの掲示板、その他諸々）でも出来なくはなかった。
彼らは理系では、あるけど同時に普通の人とも接点があったから、
新しくツールを作って、その反応をフィードバックする事が出来た。
コミュ障の理系なんて、本当の役立たず。自意識過剰、自我肥大のゴミ。
他人から最終形のイメージを指示されないと何も作れない。 >>717
39か？オレもそのタイミングで無職になってかなり苦労したぞ……
4年ほど元の会社の下請けみたいな仕事で食いつなぐしかなかった
いまは奇跡的に再就職できたレベルよ >>711
俺も日本史は偏差値70台だったよ
高く出やすい代々木ゼミの全国模試だけど >>688
苦労は多かったけどね。
仕事が忙しすぎて血を吐いて
救急車コースもあったよ。
目標は今以上に稼ぐこと。
同じような境遇の仲間と会社興すことっすよ。 >>721
枠が少なかったから就職できないのを能力のせいにさせるんだよね
それで傷ついてさらに傷つくのが怖くて氷河期は大人しくしてた >>725
でもその方針で今の日本はやってきていて成果でてないじゃん
ぜんぜん説得力ないよ
AIでも間違いなく後進国爆走するよ トレード教えれば？
下手なら今はコピートレードもあるし >>723
でも自民しか支持できる党がないんだよな～もっかい小沢に政界再編してもらうか 氷河期世代で早慶出て弁護士・司法書士なるっつって就職活動から逃げてた奴らで結局受からずアラフォーで派遣社員やってるの数人知ってるけどそんな奴ら職業訓練したところで引き受けたがる企業おるか〜？😵 氷河期は長時間労働でポンコツになった奴も多いだろ
ちゃんと病院へ行って社会保障費の負担になるんだぞ
社会保障費たっぷり使ってポンコツからの脱出をするのだ >>727
今年３９歳になるんだ。しかし何で３９歳とわかったんだろうか。(´・ω・｀)
俺のパソコンには年齢など一切記録してないんだが(´・ω・`) >>736
司法浪人とか就職浪人は明治と早稲田が多かった
慶應は実家金持ちだからコネで就職出来たり
さもなくば留学したりしてた 今から新しいことやろうっていっても
PCも基本操作だけで組織用の文書やら表もつくれんし
ストレスで焦るし外で飯も荒れるから髪の毛と血管も心配
お外で働いて人並みになろうなんて詰みなんですよねきっと… >>700
お前３種の現実知らんな。あの当時、３種に旧帝まで受けるようになったから
高校から苦情が来て年齢制限が強化されたんだよ？
あのくらい異常だったのは知ってるか？ 氷河期世代のyoutuberなんてどう？
一発逆転できるかも >>741
絶対ないわー
嘘つくんじゃねーよ
４０前後の３種なんてドキュソばっかり >>723
とにかく都民ファーストからは危険な香りしかしないし
マスコミにネガキャンされようが消去法的に自民になるよね >>738
いや、40台の話題でまだ30台っていってから39歳だろうと思ったｗ
ぴったり同じとは驚きだｗ >>736
文系や工業高校や高専の需要は知らんね。
俺工学部卒だから。 >>703
バブル期に平成のような採用システム、雇用形態が変わる事は物理的に不可能なんだよ。
何故ならパソコンや製造機器が労働者にとって代わる能力を未だ供えてなかったから。
因みにバブル期には偽装請負の派遣は既にあったけどね。
ネット環境もイエローケーブルを使えたのは、一部の企業や大学だけだった。
今あるテクノロジの基幹的なモノは既に揃ってたけど、まだ人の手の方が上だった。 >>737
氷河期世代ってのは採用枠が結局小さかったから
働いてる奴のほうがむしろキツいよ。過労やら何やらで
体おかしくしてる人もいる。
無職は惨めではあると思うが、自由で体をいたわっていう分
案外幸せともいえる。 ２年勉強した所で実際の業務とかけ離れたことを勉強するんだろ？
なら、するだけ無駄だよ。
それに40超えてる人が初めてIT業界に入って業界の変化するスピードに
ついて行けるわけないだろ >>269
ITだと、そもそも2年も要らない。
若い奴でもそうだけど出来る様になる奴は三カ月ほどで大丈夫。
半年以上かかる奴はそれ以上進歩しないと見てほぼ間違いない。
仕事に関して言えば、コミュ力が一番で、それ以外は世の中の仕組みをどれだけ理解してるかによる。 未だヤル気を失っていない人がいるんだな
俺はバイト先潰れたり介護離職したりでもう疲れちまった >>745
そうですか。俺の世代大卒らは２ちゃんねるが出来た頃に
大学生だった奴ばかりだからなー。慣れてるかと思ったわ。(´・ω・｀) 公務員試験新卒採用一時的にやめて氷河期世代採用しろよ >>744
マスコミの扇動で、自民にお灸を据えてやる！
で民主党政権になり、東日本大震災も手伝って
この国が壊滅一歩手前になったときと重なるんだよな。 この世代てバブル崩壊前に遊んでた高卒が正社員になれて
勉強して大学に入ったら崩壊して就職できなかったんだろ？
しかも教育課程が難しいオマケ付
努力が足りないとか主張するのはオカシイ気がする まぁ、介護だろうね
これが最後のチャンスだよ
ウダウダ言ってないで飛び込め 俺も職業訓練受けたことあるけれど、結局は就職できなかったぞ。
その後就職活動して、職業訓練とは無縁な仕事に就職したわ。 >>707
バカらしい。根拠が全くない。
昭和時代のバカは、今の外国人労働者がやってるような仕事に従事して、
タダ毎日働くだけの人生送ってたんだよ。薄給、ダークな零細企業でな。
昔を知っていたら、知っていればこそ今、稼ぐのが大変だって事が分かる。
機械に勝たなきゃ、外国企業に勝たなきゃ1円にもならんからな。 貧困の再生産など起きない！とか調子こいてたら少子高齢化が加速して消費と税収が減って将来国の財政負担が増加するわけか
自己責任とか言ってる場合じゃないわな、今すぐ国が全力で解決に動かないといけない状況だわ
でも色々と手遅れなんだろうなぁ・・・子供作るにしても新しい事学ぶにしても歳を取りすぎてるよ
50年後この国は存在してるのかね？してても中国あたりに支配されてそうで怖いわ 難しく考え過ぎなんだよ。
国からお金をもらうか、企業からお金をもらうか、
親からお金をもらうかだろ。生きていくというのは。
親や国からお金を貰うのが悪と考えるのは
頭のどこかで無職のくせに社畜教を信じてるんだろうな。
俺は銀行員だったがアホらしくて辞めたよ。
そしたら社畜教から抜け出せた。 >>741
受験した年による。
94年なら、まだDQNもいただろう。
95年頃からリストラが目立ち女子が狙い始め、97年位から男子もだよ。
ちなみにうちの地方で国３は商業高校の生徒が受けるものとの認識があった
から、あまりDQNはおらん。 ひとつだけ言えるのは、もう選り好みしてる状況じゃないって事
足元を見ろ >>758
介護とＩＴ、清掃、ビルメンテに交通整理、土建現場、債権回収はＮＧだよな。
あと、つぶれかかっている中小零細企業。最悪、社長が夜逃げして社員の名前とハンコが
ある連帯保証人で責任とらされていたこともあったから。(´・ω・｀) >>691
2001年頃、氷河期ピークの頃は特別区の採用予定ゼロとか普通にあったよ >>716
おまえは書けない時点でバブルを語る視覚はないし、当時の日本政府を批判する資格もない。
印象でバブルを語るクズだ。 1977年生まれの現実
夫正社員、入社時年収350→現在年収280万
妻パート、年収100万
子供二人（5歳、1歳）
去年住宅購入、年収の六倍強住宅ローン 都庁の役人募集、氷河期世代が40になった途端に
「年齢の上限を39歳まで引き上げます」
になったって本当かね？ 努力が足りないじゃなくて、努力の方向が違ったんだろうな
真面目に勉強した奴が馬鹿を見た、一握りの人間以外殆ど
ロスト青春世代だわな >>762
20年後に氷河期世代が引退して氷河期jr(ほとんどいない)が働き始める
その時どうなってるかだな >>765
じゃあ お前はそれやってろ。俺はやらない。 就職氷河期は政治責任なのになんだこの国の対応は。
公務員達は安定雇用なのに政治の犠牲者の
就職氷河期達には最も離職率が高いと
されている二業種のITと介護を推し進めるなんて・・・・
なんて卑劣極まりなくえげつない国家なんだ。
国連よ。これが奴隷国家の日本だ！
ぜひ国連でこのことを指摘してほしい。
あまりにも酷い国家だ。 >>761
君はそうやって若い人にウソを教えてるんだね。 >>761
じゃあどうやって外国企業に勝つんですかね？
機械に勝つとかマジで言ってんの？
機械は使うものであって勝負を挑むものじゃないんだよ
典型的な「AIに仕事が奪われる！」って思ってる人？ 氷河期立ち上がれ！ってやって団結させようとしたら
もしかして共謀罪とかで取り締まられちゃう？
テロだと思われてw 人に勧められて就職すると馬鹿を見る。それだけははっきりしている。ｗ こんなの無駄だからやめとけ
介護なんて2年も訓練せずとも初任者研修取ったら雇ってくれる
ITは若いならまだ望みはあるが
年齢行ってるなら、2年訓練したところで雇ってくれん
2年無駄になるだけだ
どこのアホがこんな政策考えたんだ >>766
割とガチでいいと思ってるのは不動産仲介
あれはバカでもそこそこやれる >>774
あんたはどこ行っても駄目だろうな
性根が腐ってるのが文章から滲み出てるよ >>775
国的には自殺してくれたら楽なんだよ
だから意地でも生きろ >>769
意味のないプライドは捨てたほうが良いと思うよ。
上から目線の人間には誰もついていかないから。 日本人は優しいとか絶対嘘だよね
氷河期でなければ分からなかったこと 介護士なら40でも若手だし女の職場だから出会いもたくさんあるよ、若い子も大人しい子からヤンキーあがりまで、バツイチとかで働いてる人もいるし結婚もできる。両親も喜ぶぞ >>781
不動産会社を氷河期に勧めるのかｗ
当時、債権処理でアルバイトの氷河期世代に連帯保証人として
勝手にハンコ使って逃げていた業種だぞｗ ITって現場でスキルを身に着けるものなのに、、、 デスマーチは勲章
教室の机に座ってじゃ無理 都庁の役人募集
氷河期世代が40になった途端に
「年齢の上限を39歳まで引き上げます」
になったって本当かね？
医学部の件
氷河期世代が30過ぎて社会的にヤングじゃなくなった途端に
「医者不足です、募集人数増やすし簡単にします」
って本当かね？ ID:cgQtajIx0
ああ、これは典型的な引退した団塊世代のおじいちゃんですわ >>782
鏡見てみろ。にじみ出ているのはお前。相当性格ねじ曲がっているよね。(笑) >>787
当時の話は置いとけよ
今は結構いいぞ
うちの嫁さん1千万プレイヤーやぞ 団塊世代はすべて自分たちの手柄だと思ってるからなんでも上から目線なんだよね
でもその根拠が完全に古くて時代に合ってないことに気がつくことができない 687 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/06/29(木) 19:25:47.21 ID:2zHIIiUg0
『貧困の再生産など起きない。彼ら（氷河期世代）は子供さえ持てないから
いずれいなくなるだろう』2006年9月12日（火）発売の週刊SPA!2006年9月19日号 （49ページ）
自民に氷河期を救う気などサラサラ無い。タダのポージング。
完全に手遅れになったタイミングで手を差し伸べたフリだけする。
実際は最後の最後まで養分として吸い取るだけのつもり。 昔は自己責任とか言う奴が多かったがみんな過労死でもしたのか
最近は自己責任言う奴が少なくなったな 大体だな、介護の問題は
介護士の給料上げれば大概のことは解決する
なのにおためごかしばっかりで頑なに給料上げないよな、国は
そういえば公務員のボーナスがまた上がるんだってよ >>797
よっぽどひどい目にあったんだな
すまんかった >>247
新卒採用を逃したらどうなるか
職歴がなかったらどうなるか
採用側はわかっているはずなのにな 来てもいいけど適性無いって分かったらさっさと退職して欲しい
適性無いヤツも毎日怒られて地獄だろうになんで辞めないんだよ http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt
過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 お手盛りのデータで他の世代同様ヤル気のない連中以外は大丈夫
ということで幕引きにするつもりだったが
マイナンバーとかでヤバイくらい稼げてないことを知ってしまったんだろ
で、廃材の再利用のようにそのまま燃やすのとどちらが安く付くか考えて
お友達に金流す口実にもなるからこちらを選んだと >>793
たとえば誰とか？
有名人にもいるだろうから例挙げてみて >>789
公務員試験は、氷河期世代が３６才になったタイミングで受験上限３５才になったはず >>789
正確には団塊Jr.プラス数年の所な、氷河期と言うより年代の人数が減った所に合わせてるから、経済的な合理性はあるんだけどね。 >>795
最初に入った会社の社長から散々言われたなぁ。
いまから考えると、
一年目の新人に自己責任っすか！？だな。 一発逆転を目指してロースクールで散っていった奴らもいたよね・・・
まあそれこそ自己責任と片付けられるが >>732
日本が失敗したのはコミュ障、勘違いした理系を重用したからだよ。
彼らの理屈だと「これで充分」から始まるから、何にも進まない。
例えば連中はWindows95のGuiを叩いてた。cuiの素晴らしさを書き連ねてね。
cuiが初心者をパソコンから遠避けてるのに。
クルマだって、そう。
営業から上がってくるアイディアを鼻で笑って売れないオナニークルマを作ってたのが日産。べき論ありきのゴミ。
こんなのが大手を振って開発部門に居たら、そりゃあ欧米に負けるさ。
原理主義者は革新的な物と最も縁遠い存在だから。 宮廷理系だが普通に大手に就職できた。
今と比べると大変だったが。
会社の氷河期世代優秀だよ。
就職活動の大変さやリーマン後のリストラ見てるから、
スキルアップにマジで必死だったから。 職業訓練は雇用保険入ってて
辞めて入所した人に失業手当を
渡しながら勉強させるか
無職にタダで教えてあげるまでの
トコなんだろ
40のオッサンから2年奪って何する企画なん 自己責任の意味が自業自得になってしまって使いづらくなったんだよ。 45歳から上のバブルで美味しい思いをした奴らにバブル税を課税して
氷河期世代に分配してやればいいんじゃね？
あいつらのツケを払わされた世代なんだし >>778
はい
というか氷河期世代を切り捨てた後で集団で暴動起こさないための共謀罪だと皆気付かなかったんかなあ >>810
団塊Jrプラス数年て、何年生まれのとこ？ >>784
意識高い系トラック運転手だろう
むっかつくよな
医者や弁護士とトラック運転手同格とかとんでもない意識高い発言否定したら
俺馬鹿って言われたんだぞ
それ医者や弁護士が言うならわかるけどトラック運転手が普通が言うか？
良いトラック運転手もここにはいるんだ >>793
ほんとそう。
日本を発展させたのは自分らだと思ってる
それは戦争いった世代だっつーの
>>807
身近な奴のほうが偉そうに武勇伝語るだろ >>815
そうですか。良かったね。
社会保険労務士と１種衛生管理者と専門の技術士くらい取ったのか。 >>818
45歳だと、中卒や高卒で就職したのならバブル期だが、大学卒業時にはとっくにバブルが崩壊していて氷河期入りしてたぞ。 >>818
そんなバブル限定の税なんていらないと思うが
感情論で所得再分配を否定する輩がネットに多いのは気になるな。
少子化解決する気あんのかね？こいつらほんとに愛国者なのかと。 >>823
有名人では誰？
知ってる団塊世代にそんなやついないから例挙げてって頼んでる >>819
立ち上がれなんて言われて立ち上がる気力のある奴はとっくに立ち上がって元気に仕事してると思う >>816
２年奪って無職期間を意図的につくりだすよな。もうだめでしょ。この罠は。(´・ω・｀) 自己責任論ってマクロとミクロを一括りにして自論を押し付けてくるから性質が悪いんよ 超氷河期はあきらめムードでだらだらしてるか
早期退職を目論んでガツガツ金貯めまくってるかのどちらかだ >>825
45歳の人は少し肌寒いかなーぐらいで全く問題ないだろ
ソースは、その世代の先輩たちが入ってった企業が、俺らの氷河期には採用自体をしなかったという事実 >>818
バブルで美味しい思いした世代はとっくに引退して
いま高額な年金貰ってるよ。
いま働いてる世代の人達は大量解雇された連中だ。
お金なんて持ってないよ。 >>819
これまで団結しなかった氷河期はこれからもしないだろうな
テロ起こすにしてもスタンドアローンだろう >>832
俺は総額５９００万円しかないわ。(´・ω・｀)
他の金は全額海外口座で租税回避したわ。 >>752
俺はヤル気は失ってるけど、期待させちまった親の為に今、頑張ってるわ
親が亡くなったら自殺する予定 >>814
ちょっと視点がずれてるな
日本の技術の世界を動かしていたのは別に理系じゃないぞ
大半の企業では技術者は上に上がれなかったし
上に行くほどITに疎い「コミュ能力が高い」人間だったよ
そういう人間がIT技術をもった人間を育てず使い捨てで自転車操業していただけ
何度も言うけどその結果が現在
海外だって別にザッカーバーグが全部一人でやってるわけじゃないからな 祭の後始末に失敗だとか世界との競争だとかで
息苦しくしてくれたのも事実でそれが引き金なんだろうが
実際に水面でもがいてる所を足蹴にして沈めてくれたのは
組織の中での生き残りを図った連中なんだよね 立ち上がれない奴はせめて病院へ行け
少しでも社会保障の世話になれ
そして莫大な社会保障費で日本しね >>827
有名人て言われてもな
芸能人？
うちテレビないからわかんないんだよ >>807
有名人 団塊世代 でググれば？
有名人なんて当たり障りのないことしか言わないのになんの参考になるんだよ >>706
受けれるところは、手当たり次第受けるんだよ。
>>710
自分その頃受けたんですけど。
予備校の先生も国家2や地上一次は倍率は10倍だけど、勉強してない奴がかなり含まれてるから実質3倍くらいって言ってたよ。
今はもう国2とか言わないのかな？知らんけど。 >>776
事実だよ。
今と違って下働きする外国人労働者が居なかったんだから、
誰かが、そこで働いてないと日本の暮らしが成り立たないだろ。
3Kとか4Kとか、全部日本人がやってた。最低賃金以下でな。
1980年代に時給390円でこき使ってても社長が捕まらないんだから。それが昭和。
昔のバカの方がブラックで夢も希望もない。今よりも階級格差があったからな。
今のイギリス的な感覚の。 政府の雇用対策を信じるか就職活動続けるかは自由だが。
俺は就活続けたのが正解だと思うけどな。 >>837
親が死ぬ直前に
「不用意にこんな腐った世の中に生んでしまって、申し訳ございませんでした。深く反省しています。もし地獄があるのなら、地獄でずっと反省しながら苦しませていただきたいと思います。」
って、親に土下座させた方がいいよ
うちはそこまで長ゼリフはまだだけど
土下座謝罪はさせた 2003卒だが、当時の地方上級の年齢制限は最長でも28くらいだったな、確か。
まれに30の自治体とかもあった。
3種に大卒がもう枠がないからという動機で隠して応募したのは有名な話。
当時ニュースにもなったよ。 >>842
それはテレビに限らず外からの情報が足りないってことだな？
よくそんなんで団塊責められるね >>843
おまえがぐぐって例挙げろよ
どうせ焼け跡世代の事を団塊と間違ってんだろ 健康な身体しか取り柄ないのに、身体悪くする介護なんてやらないよ >>845
> 3Kとか4Kとか、全部日本人がやってた。最低賃金以下でな。
> 1980年代に時給390円でこき使ってても社長が捕まらないんだから。それが昭和。
その頃の3K労働者は今とは全く違って良い給料もらってたが？
なに適当なこと言ってんだ？ 今まで政府がまともな対策してこなかったのに急に対策したとポーズをとって
他の世代に自民党は偉いと思わせるネタでしかない。
こんな雇用対策、まともに信じては２年後が無駄になる。最悪、２年後も無職。 介護会社でIT職をやっている就職氷河期世代の俺が通ります。 >>842
団塊叩きも氷河期叩きと同じで
感情論に過ぎないと思うわ。一部のデカい口を叩く奴だけ
見ても本質的ではない。
時代に合わせて生きてただけだと思うけどねみんな。 >>850
焼け跡世代？
オレはさっき「引退した団塊世代」って言ったんだが？
オレの認識では団塊世代というのはもう仕事を引退しているはずなんだが？ｗ No Skill , No Vitality このスレは暮らしを僻む 氷河期 の提供でお送りしました 悪の枢軸は、焼け跡世代だよ
さんざん例があがってる
最近では東芝の西田厚聰 いまさら
大手に入社できなきゃ意味ねーんだよボケのゲリゾー どう見ても本気で救う気などないだろうが
コレを言い出すからにはケアが必要な
落伍者の数が多いと自体は認めているのだよ
次々詐欺的に食い物にするつもりだったり
出汁にして予算を懐に収めるつもりでもな
そんな状況で成功例を振り回したところで
アホ呼ばわりされると何故気付かんのかね
スーパーマンぶりを褒め称えて欲しいのか >>784
プライドじゃなくて、不勉強な知ったかぶりするバカが大嫌いなんだよ。
氷河期を語る時、バブルの理解、バブル処理の理解、
ハードランディングに拠る不良債権処理の理解は不可欠だから。
何故、株式市場と不動産市場に外資のカネを呼び込みたかったのか？とかね。
全ては不良債権処理と財政出動の下準備の為。
それをやらないとカネ突っ込んでも無意味だから。
正しく知っていれば小渕と小泉が氷河期を終わらせて、
企業の新卒採用を再開させた功労者って事は否定しようがない。 >>574
確かにそれ大事だよね。今現在切羽詰まって無いから無職でいられるってのはある。
ただ、切羽詰って無理な事を続け無ければいけない時って、心身を壊しやすくなるんだよな。
そこが難しいところ。
一度そういう状況で働いて体壊した身としては、無理せず身の丈を弁えて人と比べず、
非正規でも自分に合った仕事を続けて行った方がいいと思う。
幸いに最近は非正規でも社保・年金・労災ある所多いしね。 焼け跡世代
石原慎太郎
森喜朗
小泉純一郎
橋本龍太郎
麻生太郎
西田厚聰
キャノンお手洗い
あとだれだ
もっといるだろ ２ちゃんねるよりも、近所の高齢者達が俺らの世代をこき下ろして他の世代を持ち上げていたら。
多分そいつらが我が子かわいさで、社会的にその地域でターゲットを絞った結果、そうしていると思われる。
そんな地域で就活しても将来ねーから、東京都か愛知県に行くしかねーよ。ただ、愛知行くよりは東京のが
採用されやすい。愛知も「その実態」が少なからずあったからな。 >>862
やる気ないの来られてもねぇ
団塊が要介護でヘルパーが団塊Ｊｒ？親の介護した方がよくぬ？ >>859
団塊世代がどうこうより実際今がどういう状況下、ということを考えると団塊世代を叩きたくもなるだろ
引退した団塊世代に年金が吸い取られ団塊世代だけは悠々自適の老後をおくり
年金搾り取られた俺らの世代はそんな年金貰えない
この仕組みを作ったのはかれらより上の世代であるのは明か
そういう意味では団塊世代だけが問題ではないけどな
この世代は自分たちの老後のために若い世代をネズミ講式のやり方で全部奪ったんだよ >>854
俺んちそんなに裕福ではなく町工場だったが
工員のにーちゃんたち今のパワハラどころの話じゃなく
お前みたいなの来たら３日で前歯ないよ それが昭和
知らないくせに語るなボンｗ ITドカタと介護なんて体力ある若いうちしかできんだろ
アホなのか
しかも薄給仕事の代表格
人手不足って言ってるくせに氷河期をまともに雇う気ないんだな
そんなに氷河期にしんでほしいのか
もう十年も時給1500円で働いて一円も上がらん
尚派遣法が改正されたのでそろそろタイムリミットでクビだ >>854
団塊世代の9割以上が所帯持ちで子育てしてるのにね。
しかも大多数が家持ち。
ID:cgQtajIx0は関西の西成地区の人など（人口の僅か1%程度）を見て
それが全てだと思い込んでるちょっとアレな人だと思う。
産廃業者か何かかもね。 どうせ、その2年間の訓練代金を生徒から徴収するんだろ
そして、その2年間は当然ながら働かずに訓練受けるので、給料出ない。
カネだけじゃない。そうやって訓練受けた人が実際就職できるのかどうか疑問だ
俺の見立てでは、おそらくそうやって訓練受けても大方非正規労働者としてしか雇ってもらえないだろう
その2年間、どうやって生活するんだろうね。元来その日ぐらしのような非正規労働者
やってきた人らがよ
つまり、俺の見立てではこの制度、訓練を施す専門学校かなにかは肥え太るだろうが、
生徒は損するばかりでカネと時間の無駄に終わるんじゃねえかな。
何から何までまともに考えて夢物語じゃね？ >>870
焼け跡世代のケツ拭きを団塊Jrにやらせるってこと
団塊世代はまだ69～70で、まだまだ働かせられる事になってる 氷河期世代にも人並みの仕事をあげようよ
なんで誰もやりたがらない仕事を押し付けるんだよ
こんなやり方はおかしい >>859
どう見ても同じではないね
一方はよい暮らしの人間、一方は非人 >>872
いやー、たぶんその時代に生きてもそういう場所に働きにはいかなかったと思うよｗ
お互い最適な職場というものがあるだろう？ｗ
逆に、たぶんキミがオレのやってる職場に来ても、まったく仕事できないと思うしｗ (´・ω・｀)まあ、お前らほどほどにしとけよ。他人に何かを求めても、
施しても結局見返りなどないからな。 >>848
ひどかったよなあ
親父が地方公務員の団塊なんだけど、公務員試験が大変だって言っても俺が受かったんだからお前が受からない理由がないって理解してくれなかったわ
親父の時代は倍率高くても民間の保険とか色々あったしそもそも公務員予備校なんかなかっただろと
駅弁出てれば地方公務員余裕な時代と違って氷河期なもんでライバルに余裕で旧帝大居る、駅弁の同格は予備校て面接までの技術叩き込まれてる
こんな状況で独学で一次は通過したことを少しは褒めてほしいよ >>871
真の悪人を知らずして、どう戦うんだよ
焼け跡世代→バブル世代→ゆとり世代
この祖父、父、息子の関係を見逃したらいけない 俺らが就職活動してた時期、団塊はトップではなかったよ、その上の世代だろ >>790
オレは1970年産まれなんで。何でも団塊のレッテル張れば通用すると思うなバカ。
一浪したヤツが氷河期の第一世代。就活時に、それまでの常識が崩壊した最初の世代で、
1997年の新卒よりもインパクトはデカかったんだよ。 >>857
なら汚してやろう
テレビが世界の全てなんだね
テレビで言ってたけど、が口癖だったりしないか？ >>879
＞最適な職場
最適な職場は能力によって決まる それが社会
居場所ないなら消えるしかないね 君はあるのかね？
,ﾍ ;^ヽ､,, 社会は私を必要とはしてくれなかった
;,.''"´ `':､
;' ; そこに私のいる場所はなかった
; o ,:
:,,- __''" ｀:､ そう、それだけのこと、簡単な答え
､'"ヾ｀ ｀､
､,:'"｀ ｀:､ そして私は生きる理由を失って漂うばかりの根無し草
（ ,,,:'＾:､ ｀:,:'; : : : ;;;: : : : ::ﾞ゛;: :
,:'⌒｀丶'' ;;;: ;;;;;;;;;: ;;:_,,;;;;: .: ;;;;;;;;;: ;;:_,,,、
: 、 ,:' ,'､;;;;;;;;;;;:'";;;;: : : ;;;;;;: .: ;;;;;;;;;: ;;′;;;: : : : ;;;: : : : ::ﾞ゛;: :
. , ;;;;;;;:'" 、,｀ __ '''' ''''‐;";´: ;;;;;: : : : : .'''｀′;;;: : : : ;;;: : : : ::ﾞ゛;: :
: ,: ;;｀ .″;;;;;: ,: ､'",,、:､-｀;: .'";;;;;;;;: ,-': : : : .;: : :::::::
な感じ？ >>878
そこだけ見ればそのとおりだけど
結局、人数が多いのと好景気が重なっただけで
それで叩かれる必要はないと思うけどね。 >>882
バブル入社の息子や娘はちょうどバブル再来の今頃就職なんだよな
こいつらだけが富を独占しようとしている 五輪でIT技術者が2万人ぐらい足りないっつー話だろ？
ボランティアで賄えないから氷河期世代を使おうっつー訳だ
どうせ薄給の使い捨てだろうな 毛皮の服に石斧かブーメラン、草鞋が編めれば完璧だな。 >>154
この頃無理して採用してたら普段はとれないような人材がたくさん手に入ったのにな >>881
その世代の人に就職相談なんてしてもしょうがない。
大企業ですら40歳から入れるとか案外思い込んでるよ。爺さんたちは。 >>889
そんな理由で叩かれてるわけじゃないだろ >>886
おまえの発言からだとこうなるからお前のバカ透けてんだよ
↓
「テレビないから有名人知りません」
↓
有名人知らないのはテレビがないから
↓
情報源はテレビのみ >>897
レスすんなとか言っといて自分はレスすんの >>847
親は居るだけでもありがたい気がする
親不孝でごめんなさいとは思うが プレミアムフライデーとか何とか上流階級がおかしなこと宣伝して回ってるが、
氷河期にとっては高嶺の花だろうさ
氷河期にとっては金曜も糞もない。日雇いに近いだろうからね
何やらお上から憐みの救いの手が差し伸べられるような話もあるが、
なあに、どうせ蜘蛛の糸であり、大方訓練代金と無駄な時間を吸い取られるだけに
終ることは氷河期本人らがよく承知しているだろうさ
これまで、鼻先に正規労働者という名の人参をぶら下げられてここまで来たであろうからな >>890
バブル世代の子供たち、
35歳まで公務員になるチャンスあるんだぜー
すごいよすごいよー >>795
過労死は多かったけど労災認定無かったし、ネットもないから報道もない。
自殺も多かったしね。飛び降り自殺はどこかの高層住宅で、それこそ毎月あったし。
ネットがなくて情報が少なかったのに、今よりも身の回りで人が死んだり行方不明になってた。
昔は何か怖かったよ。 プレミアムフライデーなんて考えてうまくいくなんて真剣に思ってる連中だからな
勉強→仕事だけの人生の霞が関官僚と
世間の生活基準をまったく知らない世襲議員の考えそうなことだ 消費税はじめ諸々の税金ってさ、徴収税金を「最優先分配」されるゴキブリ公務員にとっては「税」だけど、
取られ損払い損で何の還元も受けない一般民間人にとっては「罰金」なだけなんだがｗ
同様に住民税やら所得税やら諸々もゴキブリ公務員にとっては「税金」でも一般人は「罰金」な？
一般民間人への恒久寄生決め込んでリスクも責任も負わず税金くすね放題の「特権」
が織り込まれた上での給料なのに偉そうに「民間準拠」だとさｗ
ちーーーがーーーうーーーだろｗ違うだろｗｗｗ
民間準拠を語るなら「民間には無い寄生特権織り込んだ分引いた人件費」じゃないとおかしいだろうがｗｗｗ
しかもその比較対象は極々上層の「特殊」民間のみｗｗｗ
その餌代を強制負担させられた挙句に倒産失業は自己責任ｗ
ここまで寄生して食い荒らして一般民間人疲弊させた癖にのうのうと昇給やら賞与やらくすねてんだぜ？
マジでゴキブリ公務員一家ってよく堂々と表歩けるわなｗｗｗ
ゴキブリ公務員「公務員の給料なんかトヨタや電通や三井三菱安田等財閥系列企業やら普通の民間より全然安い。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「民間で賞与も昇給も無いなんて一部の極レアケース。ソースは俺の周囲。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「非正規は好きでそうしてるだけで自己責任。何か偉い大学教授がそう言ってた。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「公務員はこんなに頑張っても規定通りの報酬しか無いのに民間は堀江とか竹中みたいに稼ぎ放題だから恵まれてる。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「公務員の給与に文句言う奴は公務員以下の低収入で、納税額も少ないんだから言う資格無し。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「我々不当に安い給料で頑張ってる愛国日本人の為にも黙って納税しろや。公務員を批判する奴は全員反日朝鮮人。ハイ論破」
「古き良き日本人の美徳、それに付随する日本文化と風習の崩壊」までの流れ
実直な人間が実直な人間だけで社会を作る
↓
生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる
↓
利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる
↓
ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを自分達に管理させる様に主張し始める
↓
公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長
↓
「ゴキブリ身内専用」の施設、団体、その他寄生利権構造を卵を産み付けるが如く増殖させて寄生の限りを尽くす
↓
それを「恒久既得利権化」して、どんなに非生産的で赤字垂れ流そうが「被雇用者や関連業者が困る」と廃止阻止
↓
自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める
↓
利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る
↓
最初から居た誠実な連中は劣悪な環境にウンザリして去りたいけどもう手遅れ
↓
「正直者が馬鹿を見る」が補強固定化、逆に厚顔無恥なゴキブリ公務員体質連中だけが幸せな社会
↓
社会全体が完全に腐る
典型例：ふるさと納税やゆるキャラ等観光や地域活性化利権、廃業増加、自殺者増加、
本来行き渡るべき場所に還元行き渡らず動脈硬化、停滞
非婚化、少子化、貧困層増加、消費意欲減退、無気力化、地方非活性化、個人モラル低下、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、
消えた年金、乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、
災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、車バイクはじめゴキブリ公務員利権維持料取られる物の販売不振
どんなに「商品単品それ自体に価値も魅力もある物であろうが」
強制的に抱き合わせ販売されるゴキブリ公務員利権費用にウンザリして販売失速
ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて今度はその疲弊改善を理由に更に合法的永続寄生ｘｘｘ >>903
プレミアムフライデー？
なにそれ美味しいの？ >>891
IT業界はいまだに使い捨て文化を治せない
不治の病だよ 世間体支配なんか
思惑がネットでバレて古いでしょ
こんなことやってる政治なら
内ゲバさせられるで？
それもええのか？与党も野党もだがｗ 45才なら普通に社畜していれば最低でも係長、高いところで課長クラスになっている年齢 大事なのは選挙に勝つ事なんだな、そこを決して忘れないようにしないと論点がブレる 焼け跡世代
・バブル世代の息子がリストラの危機？！
→団塊Jrの採用をやめよう。
バブル世代
・ゆとり世代の息子が公務員が夢？！
→公務員試験の上限あげよう、でも団塊Jrで埋まらないように微調整っと。 元気に再出発しますってレスが無いのがウケる
みんなポンコツになったんだな バブルの後始末も団塊老人の介護も全部氷河期世代に押し付けてるな 介護がスキルって舐めてんの？
ホントずれてるんだよなあ >>912
つーか新卒採用主義だと入り口だけは広いので
そうなるのは必然なんだよ。
俺は採用の仕方にはメス入れるべきだと思うけどね。 >>12
丁度その頃生まれで浪人してっから大変だったんかなあ？
今は何とか働いてるが。 >>913
介護とITで元気に再出発ってガイジでも二の足踏むわ 介護もITも薄給激務なブラック職業じゃないかwww
要は氷河期世代はいくつになっても社会から搾取され冷遇されるってことだよね… 地獄の肉体労働 介護職
地獄のギャンブル IT
底辺ヤーン >>914
だからさ、団塊も被害者だよ
焼け跡世代に使われまくってる
まだまだ馬車馬のように働かせられる
年金なんかも激減
団塊が60になる頃→年金給付は65からね！
団塊が定年なころ→再就職で安く働き続けて！
みーんな焼け跡世代の発案です 介護で身体壊して働けなくなり、わずかな蓄えを病院代で使い果たすのがオチだろうな 税金使って要らない訓練させなくたって
いくらでも奴隷欲しがってるだろ
介護()業界なんて
生産性の無いジジババの下のお世話の薄給ブラック労働ｗ しかし変な年齢の区切り方するよね。45ってw
ニートの定義も34以下なんだろ。ワケワカラン。 そうゆう計画だったんでしょう。入れ換える計画だったんでしょう。哀れな氷河期はまさに裏切られたんでしょう。帳尻を合わせるために捨てられたんでしょう。 >>895
呼んだ？氷河期世代の46歳のおっさんです。45歳以上も助けてくれ！！ >>854
貰ってないから。
昭和の3k、4kはお掃除オバチャン、裁縫オバチャン、食品工場、
零細の夜勤、内職とかだよ。今では全部、外国人労働者がやってる。
所謂、肉労（最底辺のガラ運び）だって日当が跳ね上がったのはバブル以降。それまでは安かった。
昭和時代が今より豊かとか、昭和時代を知ってたらとても言えない。
そこらに接ぎ当てしてる貧乏な小汚い餓鬼が居たし、
バブルの時にコンビニでバイトして時給が760円だった。そんなもんだから。 人数が多いところを狙って、誰かが何かをやっている
被害者→
団塊世代（就職難）、団塊Jr世代（就職氷河期） 薄給の40女だけど親が死んだら詰むわ
誰にも迷惑掛けたくないから安楽死施設はよ 40代職歴なしなんて企業にとっちゃリスクの何物でもない
怖すぎ 訓練しても企業が雇わなければ意味がない
人手不足と言っても今更この年代を雇うつもりないだろ 焼け跡世代はそもそも、戦争にもいかず国内でセックスしまくり
戦時中に子作りなんかしてたような世代の子供だもん
バブル世代にもその変な性質が受け継がれてるのは自然なこと >>874
団塊の世代の大多数が持ち家とか妄想が過ぎるわ。バカ。
それと団塊の世代に限らず持ち家で資産形成出来たのは、
連中の「人の手」の付加価値の上昇からくる正しいインフレ由来で
お前らみたいな無能がアレコレ云う資格は全くない。
俺は団塊の世代の大卒は口先だけで無能で、まるで氷河期世代ソックリで大嫌いだが、
団塊の世代の高卒は機械に勝る手作業と黙々と単純作業をこなす
我慢強さを持っていて、それが世界で評価された事実は否定しない。
その経済的な繁栄の上に、次代のオレらが居る事も事実だからな。 >>875
職業訓練なんかするよりも
障害者雇用の助成金あるだろ、
あれと同じで氷河期雇用の助成金をつけるほうがマシ
訓練うけても雇われないんだから ニュータウンとか用意して
都市ぐるみでサービス与えてきた団塊とは真逆の対応だよな
用意してきたと思ったら奴隷船だ
なんだこれ 冷静になると
今の時代、公務員だの、弁護士だの
社会的ホワイトカラーは溢れてて
底辺と呼ばれる労働者が足りない状況
都内のコンビニは、外国人ばかり
どうすんだ？これ
まるで、ローマの末期
いや、ローマに例えたら申し訳ないな
市民は、戦闘の義務があったから ジジババの糞の始末やパワハラサビ残のブラックITなんて
だぁぁれがやるかぁぼけぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！ >>931
こういう人は氷河期にはたくさんいると思うんだけど
そういう人達で固まって助け合い死ぬまで細々と生きてくしかないよな
安楽死が認められても氷河期は生きろ
死ぬなんて思うツボだ >>936
二行目以降は俺の書いてることと全く関係ない。
俺は団塊叩きは意味がないという意見だし。考えてレスアンカつけろよｗ 45から始めて
5年経てばベテランでしょ
介護頑張って >>881
一次通ったんだ。
独学はしんどかっただろうなぁ。
数的処理なんてセンスも大事かもしれんが、解き方は教えてもらわないと無理かも
しれないね。
確かに高学歴多かったよ。
卒1で民間就職無理になった奴らが残ったわずかなパイをのぐっての奪い合い。
地獄絵図でしたなー。 「四十にして迷わず」てホントなのだな・・・
悟った奴が在日レベルのナマポ志願・・・ >>939
サービスじゃなくて需要があったから建てたんだよバカ。
おまえらが蔑む公団住宅は、当時は家賃の高いミドル以上が住む所だったんだよ。羨ましがられてた。
大量のニューファミリーが、それだけ稼いでたんだよ。 俺の１歳年上の兄貴は結局、介護職員になったよ。
氷河期世代は、こうやって生きている奴らも多いと思う。
もう、介護職員くらいしか雇ってくれないと言っていた。
俺も仕事つらいけど、兄貴ほどじゃないしがんばる。 教育施設作るなら、その中でちゃんと実務経験積ませろよ
でないと年齢の関係もあって企業じゃ使えないからな
どうせ、教育訓練機関を作って天下り先や献金元増やすのが目的なんだろ？ >>65
そうだな 国家様と資本家様は無条件で正義だもんな
金を払って正義を買ってるんだから悪しく言われる筋合いはないよなww >>930
親の団塊世代は自分達の無能を棚に上げ
共産党と労働組合と結託して企業に無理矢理自分達を雇用させてたけど
Jr時代の労働組合のバックは絶大なる民主党だったにも関わらず就職すらままならなかった
今の民進党があすこまで落ちぶれたのは団塊世代とJrの支持者離れが原因だろうね 介護は勢い余ってやらかすからﾑﾘﾎﾟ
ITは一応やれるけど体力がもたん 企業が欲しいのは若い新卒や現場経験者(中途)
無駄にプライド高い能無しの年寄りはいらないんだよ >>951
これから老人増え続けてるから
もっと需要増えて給料が上がるかもしれない
続けてよかったと思える時が来るかもわからん
塞翁が馬 介護もITも体力の問題で定年まで勤めれないだろ、その先どうするのさ 体だけは大切にしないといけないと思い
マラソンを始めたんだが、気合い入れて走った次の日に風邪をひいたのにはビビった。
職業訓練よりも、体力つけるのが先だわな。 >>962
海外なら底辺でもガチムチが多いけど
日本は同じ民族ばかりだから、底辺になればなるほど体格や体力が落ちるのが難点だな。
生産性が落ちるのも頷ける。 >>961
天下り先を作るための税金投入ですので、その辺りはどうでもいいことです。 とにかく介護だけは駄目だ
戦争行った世代はいいけどその下からバブルの介護なんてごめんだね
移民にケツふかれてろ
そんで自分らの世代は日本人にケツふいてもらえなくて不幸だとでも思ってろ >>963
職業訓練よりも、衣食住の充実だな。
とくに、食の充実が大切だと思う。
飯をタダで食わせる支援のがいいんじゃね？
追加でスポーツジムを無料で使わせるとか。
そっちのが普通に嬉しいんだけど。 行政だって解ってますよ
ほとんど使い物にならないって
でもまぁ何かやらないと行政の怠慢って批判が出るしね
これやった後なら、氷河期世代切り捨てても言い訳が出来るのよ
「一応、やれるだけの事はやりましたから」って ここの人たちは自民党に入れるの？
選挙から老害を引きずり下ろさないと何も始まらないけどね
そりゃ民進党も論外だけどさ >>967
魚の釣り方を教える以外の投資は無駄。
魚をくれてやってもウンコにしかならん。
ゾマホンでも分かる「正しい事」が分からんのか？ >>969
政治はどっちにしろ年寄りの生活を守るだけだと思うんだよね。 20年といえばインターネットが普及したのと同じくらいか
氷河期を言い訳にして2chやネトゲで遊んでた人たちが多そう >>948
( ´∀｀)人(´∀｀ )
>>962
俺はマラソンとまでは行かないが、週5くらいで、ジョギングしてる。
やはり、体力が一番だからさ・・・ 自民って見栄だけで
体裁取り次ぐろうよね
戦後間もない時は良かったが
調整が必要な今では外側だけで中身が無い気がする >>967
タダでもジムなんて通う余裕がない
薄給糞仕事に通うだけでストレスMAXで体力奪われて何も出来ない
それで運動とかしないからさらに体力落ちてく悪循環
今の老人は無駄に健康に気を配って長生きして国家を食いつぶそうとしてる
悪魔だ 実家組以外は
配給券とか実質配らないと
ヤバイぐらいなのに
なんで放置なの？馬鹿なの？ 氷河期は女も大学いって働くって考えがあるのに就職できないからつらいだろう
就職決まらないのをジジイに責められてクビつった子のニュース覚えてるよ
結婚すればいいかというと同世代の男も氷河期で家庭なんかもてないし
非正規になって団塊とバブルにセクハラされたりな
つい最近も非正規氷河期がひどいセクハラにあい訴えたて報道されてた >>966
震災で会社が無くなって、今は月給制の契約社員
田舎だから給料手取り14万とかなんだけど…
親が居て家があるから何とかなってるけどまぁ詰んでるわな >>969
安倍政権を推してるのが30歳以下の若い世代らしいからねぇ。
稼ぐ方法や稼ぐ事に関しては自民党しか選択肢がないのが実情。
民進党、共産党、社民党などの旧来の野党には政策も法案もないから。
一番有り得ないクソが日本共産党。次が社民党。この両者はゴミ。 職業訓練で１ヵ月に１０万円もらえるとか書いてあったと思いましたが、
２年で２４０万円と何か資格が持てたら何も無かったよりは増しに成るとは思いますが、
どっちにしても働ける事と変らない体力や健康が基本だと思います。 俺みたいに入れた会社辞めて自分から底辺に落ちた人間は自業自得だから放置でいいけど
大学新卒ですでに求人が派遣社員しかなかったって話を聞くとそいつらは助けてやれよと思うわ >>977
食べ物を食べる為に何でもやったのが焼け野原世代。飢餓ってのはそれくらい強い。
その動機を奪うのは連中のためにならない。
人は冬の寒さを凌ぐ為に働く、日々の飢えを凌ぐ為に働く。それが基本。 >>982
そう言うなよ。例えば相性合わないこともあるし、
たまたま病気になった人も中にはいるんじゃね？ >>980
確かに能力のある人には自民党の施策は良いと思うけど、
貧困対策の根本が足りないから、
じわじわと共産党に流れる。
バリバリ働く人の足を火パっちゃいけないから自民党頑張れというが、
底辺対策に共産党頑張れという。
民進党は・・・、それ以前。 焼け跡世代がいつまでも経営ポストにしがみついた弊害だな >>112
職業訓練受けても就職先がなかったよ
とにかく今日を生きるために非正規で働くしかなかった >>980
はい誘導尋問に答えて頂き有り難うございます
これはあなたの反応を見るための質問でした
ログも参考に保存いたしました >>95
単純な入出力やらバッチならそーだろうけど、業界に適した経理処理とか、営業分析支援とか、業務システムならそんなこともないんじゃ？ >>985
共産党は自分の所の党員すら救えない。
企業の内部留保を親のヘソクリかなんかと勘違いしてるクズ。 一人では詰むけど同じ境遇の人間がシェアし合って生きられる
そんな制度が欲しい
車だってシェアしてるんだからもっと公的機関がもっと大枠を出してくれないか >>990
つうか共産党も老人たちは案外若い人の実情を知らない。
底辺若者に向かって反戦平和を訴えるとかズレすぎだろ。
反戦平和はそりゃ理想だけどさw >>986
怒鳴り付けるだけのお爺ちゃんが一番金もらってたわ
辞めた後辞めたけどな
株で儲けてて信者も多かったが… 先行き不安な人たちさ
もっと年食ったとき氷河期が集まって暮らせる場所作ったら住む？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 10時間 58分 46秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
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