【鉄道】乗り継ぎ時の｢初乗り運賃｣加算はおかしい 都営地下鉄、メトロのホームは「バカの壁」とも [無断転載禁止]©2ch.net
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（省略）
2020年の東京オリンピックを控え、海外からの訪日客が増え、都内の鉄道でも外国人観光客が目立つ。
外国人の日本の鉄道に対する評価は高く、「清潔」「正確」「便利」といった声もよく聞かれるが、観光庁が行った訪日外国人のSNS分析では、「わかりづらい」「運賃が高い」といった声も多い。
これはきめ細かに鉄道網が張り巡らされ、列車頻度は多く、車内や駅のトイレなども清潔であることに外国人が驚いている反面、鉄道会社が複数あり、
ICカードを持っていないとたびたび切符を購入しなければならず、また運賃合算額が高額になることが原因として挙げられよう。
消費者庁が平成25（2013）年に調査した公共料金の内外価格差では、地下鉄について初乗り運賃で比較している。
日本（東京メトロ）を100とすると、アメリカ（ニューヨーク）159、イギリス（ロンドン）233、フランス（パリ）148、ドイツ（フランクフルト）131となっており、日本がいちばん安い。
しかし、外国人からは地下鉄の運賃が安いという声はあまり聞かれず、むしろ高いという印象を持っている人が多い。
日本を訪れる韓国人からは「韓国では物価が上がり、食べ物や居住費は日本より高いと感じることも多くなったが、鉄道をはじめとした交通費は日本のほうがかなり高い」という意見をよく聞く。
■違う鉄道会社を乗り継ぐと割高に
物価の国際調査の結果と異なるこうした意見の原因は、日本では都市交通において鉄道事業者が複数あり、それぞれが独立採算で経営しているために、
たとえ直通運転している区間であっても鉄道事業者ごとに規定する初乗り運賃が加算されていくからであろう。
移動距離は短くても違う鉄道事業者を乗り継ぐとかなり割高になる。下記に例を挙げる。
西巣鴨駅―（都営地下鉄）―巣鴨駅―（JR）―駒込駅―（東京メトロ）―西ケ原駅
計3.5キロメートル⇒490円（ICカード472円）
これは3社線を利用した例だが、それぞれが短い区間の乗車でも3回初乗り運賃が足されるので高額になっている。内外価格差の調査では単純に1鉄道事業者の価格を国際比較しているが、乗り継ぎが必要な場合にこのような高額運賃になってしまう。
さらに駅が徒歩圏内になく、駅まで、あるいは駅からバスを使うのであれば、都内の都バスだと1回210円（ICカード206円）がさらにかかり、移動がかなり高額になるのが実情である。
また、各社それぞれが収支見込みに応じて運賃を申請し、国が認可しているので、鉄道会社ごとに運賃も異なる。よく議論に上がるのが、東京メトロと都営地下鉄の運賃差である。
初乗り運賃はメトロが170円（ICカード165円）、都営が180円（ICカード174円）、10キロメートル圏の運賃はメトロは200円（ICカード195円）だが、都営は270円（ICカード267円）である。
また、東京メトロは初乗りの距離が6キロメートルまでであるのに対して、都営は4キロメートルである。したがって、6キロメートルの距離だと東京メトロが初乗り運賃の170円（ICカード165円）であるのに対して都営は220円（ICカード216円）と差が大きい。
猪瀬直樹都知事（当時）が都営地下鉄と東京メトロの経営統合に力を入れ、九段下駅の都営地下鉄新宿線と東京メトロ半蔵門線のホームの壁を「バカの壁」と呼んで、地下鉄が2社に分かれていることの弊害を社会にアピールをしていたが、その後、経営の統合は進んでいない。
鉄道事業者の数も増える一方だ。りんかい線は東京臨海高速鉄道株式会社、東京メトロ南北線の赤羽岩淵駅から以北は事業者が変わって埼玉高速鉄道株式会社の路線になるなど、新しくできる鉄道が既存の鉄道事業者とは別の事業者によるものが多い。
多額の初期費用をそこだけの運賃で回収するため、高運賃になりやすく、また他社線との乗り継ぎや乗り換えで初乗り運賃が加算され、さらに高額になってしまう。
>>2以降に続く
配信 2017年07月05日
東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/178582?page=2
関連スレ
【東京】東京メトロ新社長「都営地下鉄と運賃通算化を検討」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498725906/ >>1 続き
■首都圏全域をカバーする「フリーパス」が存在しない
こうした高運賃への対応として、部分的には割引制度がある。最も大きな割引は東京メトロと都営地下鉄の乗り継ぎ割引だ。普通運賃でそれぞれの運賃の合算額から70円引きとなる。
また、2社の路線を乗り継ぐ場合のうち、双方が初乗り区間内で短い距離の移動だとより割高感が高まるので、その場合だけ10〜30円程度を合算運賃から割り引く区間は多くの路線にある。
しかし、最近、首都圏では地下鉄と私鉄等の相互乗り入れが進んでいるが、初乗り区間同士ではない場合こうした割引がないのがほとんどあり、あったとしても数十円程度である。
乗り換えがないシームレス化は進んでいるが、運賃のシームレスはほとんど進んでいない。
西武の有料座席指定列車「S‐TRAIN」は西武秩父駅と元町・中華街駅とを結んで週末に運行しているが、運賃に加え、座席指定料金も各社料金の単純加算だ。
運賃は西武、東京メトロ、東急、横浜高速鉄道の運賃がそれぞれ単純加算され、1460円(ICカード1454円）、座席指定料金も西武（500円）、東京メトロ（210円）、東急（350円）が加算されて1060円となり、合わせて2520円かかる。
さらに鉄道とバスの乗り継ぎ割引となるとこれよりはるかに少ない。都内には都営バスが多く走っているが、都営地下鉄と都バスの乗り継ぎにおいて、
定期券で乗り継ぐ場合にそれぞれの定期券運賃から約10％割引になる程度である（都バス同士の乗り継ぎはICカード利用で100円割引）。
首都圏のいわゆるフリーパスはどういう状況であろうか。主なものを挙げる。
●東京メトロ24時間券?600円（東京メトロ全線24時間券）
●都営まるごときっぷ（1日乗車券）700円〔都営地下鉄、都バス（多摩地域を含む）、都電荒川線、日暮里・舎人ライナー1日券〕
●東京メトロ・都営地下鉄共通一日乗車券 900円（東京メトロ・都営地下鉄全線1日券）
●JR都区内パス?750円（JRの都区内区間の普通列車1日券）
●東京フリーきっぷ?1590円（東京メトロ・都営地下鉄全線、都電、都バス、日暮里・舎人ライナーの全区間、JR線の都区内区間1日券）
このように各種フリーパスが用意されている。しかし価格設定は微妙だ。観光で1日にいろいろな箇所を回る場合にはかなりお得感があると思われるが、数社を乗り継いで目的地を1往復するような場合にはあまり価値はないだろう。
また、私鉄を含めた首都圏全体のフリーパスは存在しない。自宅などの出発地がフリーエリアの外だとあまり利用価値はないように思われる。
やはり、パリのゾーン制運賃、ソウルの通算制運賃等は消費者にとっては魅力であり、東京の鉄道・バス利用にはかなりの割高感があることは否めない。
では、どのような方策が考えられるだろうか。最も大きな改革は経営の一元化である。もし、現在の首都圏の多々ある鉄道網やバス路線が一鉄道事業者によるものであるなら、独占による弊害は危惧されるとしても、こうした状況は起きないであろう。
しかし、歴史的経緯から首都圏ではJR、東京メトロ、都営地下鉄、多くの私鉄が入り乱れており、これらの会社の経営を一元化するのは容易なことではない。
東京メトロと都営地下鉄2社の経営統合でさえもメトロが株式上場による完全民営化を目指しているなかで、都営地下鉄の多額の債務が問題となって話が進んでいない。
ただし、最近大きな動きがあった。東京メトロの山村明義社長が6月29日の就任記者会見で、東京オリンピック・パラリンピックに向け、「東京メトロと都営地下鉄で2つの初乗り運賃がある状況は特に外国人にはわかりにくい。
両方を乗り継ぐ際には一本の通算運賃で利用できないか、東京都に提案している」と述べている。 >>2 続き
■運賃共通化の鍵は「初乗り運賃」の扱い
第2の方策は前述の乗り継ぎ割引などの併算割引である。これをバスも含めて拡大させることが検討できる。第3は初乗り運賃の引き下げである。
2社、3社と乗り継ぎが多くなるほど料金が割高になるのは、各社ごとに初乗り運賃が加算されるからであり、これを引き下げれば運賃は格段に安くなる。これは後述の第4の通算制、共通運賃制にもかかわってくる。
パリの定期券「ナヴィゴ ディークヴェルト」（左）とソウルのT-moneyカード（右）。ナヴィゴはこのカードと写真付きの本人証明カードを重ね合わせてケースに入れて利用する（筆者撮影）
第4はソウルのような通算制である。事業者をまたがっても単純に距離に応じて運賃を決める制度である。しかし、各事業者の運賃が異なっているため、どのように調整するかという課題がある。
第5はパリのゾーン運賃のような共通運賃制である。フリーパスもこの範疇の制度だろう。これも各社の運賃がバラバラだと調整が必要となる。
しかし、いずれも各社の収入が減ることになるし、システム変更も必要となるから、そう簡単な話ではない。
いちばんの問題は初乗り運賃の扱いだろう。初乗り運賃の意味には2つの考え方がある。1つは、初乗り運賃は終端費用（駅の維持にかかる費用）および輸送キロに比例する費用の合算値であるという考え方である。
もう1つは、鉄道輸送にかかる費用を、輸送量にかかわらず発生する固定費用と輸送量に応じて発生する可変費用に分け、初乗り運賃はこの固定費用と可変費用の最低輸送区間分を合算したものであるという考え方である。
前者の考え方を取れば、初乗り運賃は、相互直通運転あるいは改札を出ない乗り継ぎの場合は減額すべきと考えることができる。
筆者は第4の通算制や第5のゾーン制による共通運賃を目指すべきと考えるが、消費者の利益ばかり強調しても独立採算制を取る鉄道事業者にインセンティブがなければ事は進まない。
また、運賃の共通化等により各社の競争意識が低下することによるサービスの低下も懸念される。
独立採算確保に向けた方策としては、こうした制度導入により利用者が増大し、運賃を下げても鉄道事業者の増収になるのであればインセンティブは確保できるが、利用者の増加による増収以上に減収となる場合には新たな仕組みづくりが重要となる。
終 なげえ文章だな。
海外旅行する人にとってはそんな料金どうでもいい。
大阪（京都）から東京とか
東京から北海道とか
その辺の金額がやすい方がありがたい。
初乗りが300円だろうが、何回乗るんだ あわてて取り繕う必要なんてないよ
ありのままバカの壁を見せつけよう 外国人観光客には凄まじくオトクなフリーパス買える権利あるんだから
東京近郊の運賃ぐらいどうでもいいだろ 種村直樹
京大法卒
元毎日新聞記者
レイルウェイ・ライター
鉄オタの神
著作に内容は無い それもそう思うが
名古屋行って地下鉄高いのには驚いた！
ましてや１０分おきにしか来ないのに。
隣の駅行くのに２１０円って！
どうも大多数の６５歳以上は
年間千円で乗り放題らしい。
バカバカしいばらまきや！ 東名名古屋ICから名ニ環、名古屋高速経由で名古屋市中心部へいくときの高速料金の高さ。
ETC持ってるんだから、名ニ環もう少し安く出来んのか？
１日きっぷの無い地方での路線バス乗り継ぎも結構高くつくね 地下鉄といっても、厳密にいえば西武有楽町線や京王新線みたいなパターンもあるしなぁ みなとみらい線なんて単体で営業できる能力がないのに別会社っておかしいだろ。実質、東急東横線だし
りんかい線も株主JR東なんだから埼京線にしろよ 他国に来るんだから解りづらくて当たり前だ
スマホあるんだから検索すりゃ悩まないだろ 浅草線から品川で新幹線に乗り換える場合、品川まで直通で行くより新橋で1回多く乗り換えた方が安くなる。
こういう非効率な仕組みは改善するべきだ。 ．
諸外国のように トランスファー制度を設けろよ！！ 管理会社が別だからな
乗り継ぎと考えなければ良い
日本には日本の秩序があるからな
それにだ・・・オリンピックの時は外国人向けに
一日乗り放題など出てくると思うぞ 俺は外国人にはどんな場合でも
一切関わらないように努めてる >>16
東京・大阪以外の地下鉄は初乗り210円が普通。
１駅だけなら100円の福岡は例外。 >>1
メトロと都営を統合すると天下り先が減るからな >>29
確かに鉄道会社の都合で遠回りで線路敷いてるのに運賃はキッチリ距離で取られるのは納得いかんな。
直線距離で算出しないと不公平だ。 ICカードって正規料金払わせる為に普及したんだよね
むかし合法違法値引き手段がいっぱいあった
定期でキセルとか、駅員も分からない割引切符とかww 人口が多すぎて鉄道が民営で成り立ってしまうからこうなる 全部国営にして社会主義国家に変えれば、すべて解決。 そのバカの壁は取り払ったけど、
さっさと統合しろよ。 ちなみに、猪瀬が潰されたのはそこらへん根回ししなかったから。
今後、統合できる都知事が出てくるのかね？
選挙でいうのはいくらでもできる。ただ、実行しようとするとその前に降ろされるだけ >>38
交通連合だの何だのと言って運賃を分配するようになっているのが普通。
どこも補助金ありきで鉄道会社同士で競合するなんて状況はほとんど無いから。 >>22
それ俺もやるな品川までいくと京急も払うことなるしな >>16
名古屋は電車賃高いね
東京と比べると得な感じるな
地下鉄と名鉄は特にね
JRは安いね、近鉄もそこそこだけど
使える人は極めて限られるからな 東京都が全部買って、都鉄にすれば解決だろ。グローバル化がどうのこうのと、うるさい
割にこういうのは、全然やる気ないんだな。都市交通なんて、小商人の保護とは違うのだから、
強権発動で統合してしまえばいいじゃない。大義名分、公共の福祉だ！ 割高に感じるのは外国人観光客よりも滞在者だろう。
観光客は専用のパスを購入してきている。 営団の回数券は超過した差額だけで初乗りからは取らない神対応 >>20
仮に東急やJRになったところで運賃は変わらないよ 西巣鴨〜西ヶ原に行くルートが例として上げるのには悪すぎるｗ
春日乗り換え出来るじゃんかよｗｗ そういう主張が現実的だと思うなら東洋経済が音頭を取ってやればいい
海外がーと言ってるだけで人々が耳を傾けるものか >>51
他がメトロみたいな料金売りじゃなくて、区間売りだからね。 JRに乗りゃあいいだろうがバーカ
ジャパンレールパスなら無料だろうが
本当バカばっかり 初乗りってのはいわば駅の施設利用料だろ
同じ建造物で駅員を共用してるようなとこの加算は不当だと思う 改札口の係員も自動化で減ったし、
初乗り運賃は、理論的にはもっと下げることが可能だろ 九段下駅の都営地下鉄新宿線と東京メトロ半蔵門線のホームの壁を「バカの壁」と呼んで、
料金の事なんだろうけどあの壁なくしてもほとんどの利用者には関係なかったよね ヅェーワヮーﾉﾚはウンコ賃ボってるからな
遠いとこほど同じ料金にまとめられてるが手前で降りてまた切符買った方が安いバワイが多い
そもたった50ｋｍ程度で1600円などとボリ杉んだよ
私鉄なら600円とかだぜ
イカれてんのか 東電と ＵＲと 東京メトロを、解体できないと
戦後すら 終わらないからねぇ
これからもっと、外国人に、指摘されるだろうね 駅のホームに行くのに他の鉄道会社の中を経由して移動とか東京で初めて見たｗ
他ないんじゃないのか？こんな糞面倒くさい場所ｗ >>14
ジャパンレイルパスな
3万円くらいで7日間乗り放題
のぞみ、みずほ、はやぶさあたりに乗れないくらい 賢い外人はタクシーとJRをうまく利用している
馬鹿がメトロとかに乗ってんだよ 都合よく「外国人」と言うなよ 「韓国人だけ」だろ
世界的な大都市と比較しても安いのにサービスも設備も追いついてない韓国と比較して語るなよ 三社乗り継ぎなんて例だして無理やり高く見せてるようにしか見えん
西巣鴨から西ヶ原なんて都電使って歩け もう、都営とメトロを合併して帝都高速度交通(株)を作れ >>22
そういうのは定期券でも事情が同じなので
ＩＣ普及していない昔は定期券の分割が行われていた 東京は乗り継ぎが不便で料金が高いのが特徴の都市という事で良い
外国人旅行者の都合に社会のリソースを使うな >>1
運賃の額はともかく、利便性を問題にするならクレジットカード決済を導入すればいいだけなのでは？ >>46
名鉄が上げすぎたからね、名古屋〜一宮〜岐阜は高くて遅い名鉄に乗らない人が増えた。
近鉄は50キロまでの近距離運賃は高いよ。 >>87
クレジットカード決済はPiTaPaで大爆死したじゃないか >>70
新鎌ヶ谷から東は魔境。
隣の駅に行くのに300円ぶんどられる。 初乗り云々をやり玉を上げる前にいろんな交通手段があることを周知する努力のほうが先
その上で安くなる方法考えるほうが建設的
だいたいなんで例のスタートが西巣鴨なんだよ
西巣鴨までどうやって移動してきたんだｗ 別会社なんだから初乗りになるの当然だろ
地下鉄は初乗り高いけど遠くても安いのがいいところ 初乗りとか関係なく運賃だろ
外国人は、バス→電車→バス→飛行機→バス→船→バス→タクシーみたいに乗り継いでも初乗り運賃加算はおかしいとかほざくの？ 多分、東京の人も自分がよく使う路線以外のことはあまり把握できてないんだろ。 言ってることはその通りだが、長いな
海外主要都市と同じように、発券運賃のところを統一ゾーン制にしろ、バスも含めろ、これでおしまい。
運行と料金営業を上下分離して、上は統合しろ、だけでも良い。
やたら長い文のくせにかんじんなところを書いてないバカな文の見本 50キロまでならグリーン車より特急に乗った方が安いという・・・
特急は止まって欲しい駅に必ずしも止まってくれないけど。 >>19
ソウルか？
実質一社扱い運賃、フルタイプのホームドアは進んでいる。
座席がステンレスで硬い、窓が小さい、中間の時刻表表示が無いのは遅れている。環状運転の2号線で二年間も橋梁取り替えで運休した悪い事例もある。(目黒と恵比寿間を二年間運休したようなもの) >>96
福岡以下の地方都市ならゾーン制でいいと思うよ。
特に福岡は無駄にバスが都心に乗り入れてひどいことになってるし。 >>46
赤池とかで地上に出ると値段が倍になる名古屋の方の電車かｗ 家族ができて郊外にひ引っ越すとバス代も含め電車2線乗り継ぎで定期代が都内にいた時の3倍になってしまって庶務から嫌味言われたわ 甘えんな
並行在来線分割された田舎はどうなる
JR孤立路線-3セク-JRとか、JR-3セク-隣県3セクとか当たり前じゃい >>62
田舎の人にはわかんだろうが
JRで行けないとこが多い。
かっぺは黙ってな。 乗り継がない場合は値上げになるだけ
まさにチョンモメンの空論 文句を言うやつは乗るなよ
使うなら粛々とルールに従え >>103
地下鉄と名鉄の乗り入れだからな
名古屋地下鉄と名鉄瀬戸線と愛知県のリニモの料金は全国で激高ドップクラスだろな >>101
福岡市は西鉄が市内電車とバスで市内の交通を独占していた名残りで、
市営地下鉄が出来てもバスを縮小しないね。博多駅〜天神のバスを100円で運行して、地下鉄に乗せないようにしている。 >>94
おかしいに決まってる。
飛行機と鉄道の区別すら無かったりするぞ。 >>14
だよねぇ、都内は混むんだから敬遠してもらった方がいい観光客には
観光客にはタクシー使って貰え 鉄道は車と違って色々税優遇されてるから未だ安い方だろwww >>114
こういうアホがいるのが信じられないわ。
それでおもてなしとか言うんだからもう笑うしかない。 >>101
都心とは都の中心部の略で、東京だけに都心があるんじゃない。
福岡なら、福岡市街中心部なら正しいような。 地味に不便な所を走る都営地下鉄新宿線は
地味に不便な所を走行するから線路も直線が多く
都内の地下鉄で１、２を争うスピードなんだな
制限速度が少ないのは大きいねぇｗ >>1が長すぎて読む気しないが
別々の会社なんだから初乗りが掛かって当たり前だろ >>1
>西巣鴨駅―（都営地下鉄）―巣鴨駅―（JR）―駒込駅―（東京メトロ）―西ケ原駅
>計3.5キロメートル⇒490円（ICカード472円）
メトロ都営ならまだ分かるけどJRの初乗り運賃徴収批判って頭湧いてるのか
どこのマスゴミだよ･･･と確認したら安定のクソ東洋経済か 東京に住んでれば子供の頃から当たり前のことで、昔は切符を買ってたから知ってて当然なんだけど、ICしか使ったことのない田舎者が引かれてる金額を見てびっくりして記事を書いてるのか？
事業者が違えば別運賃なのは当たり前だろ。JRが例外なだけだ。 >>121
ちなみに都営地下鉄は都の出資管理なのは当然だが
東京地下鉄（東京メトロ）も国と東京都で折半で金を出してるのは
豆知識な >>123
描いた人が普段タクシーだけで移動してる上級国民様なんじゃね 観光客からぼったくるのがグローバルスタンダードだろ
国家ぐるみで外国人料金の国もある
穀潰しの脳筋の祭典、オリンピック後の日本を廃墟にしたいのか？ >>122
至極真っ当な感覚だと思うが。
統一運賃にしろと言ってるわけで、今更会社ごとに初乗り取る方がおかしいんだから。 >>124
都営地下鉄と東京メトロの乗り継ぎは初乗りに割引きかかるけどな そんなことよりも切符用の改札減らしすぎだわ
外国人に配慮するならそこだろ 南北線とか大江戸線とか新しい路線は、それで便利になった区間もあるだろうけど、
ないならないで大体は長年不自由なく暮らしてたんだから、
今は逆に、余計な選択肢が増えて煩わしくなった面がある >>123
その当たり前って常識を疑えよと言う話だろ。 事業者違うんだから初乗りは仕方ないだろ
クレーマーかよ >>128
まぁ、東京の爺・婆は反対するだろうね
都営バスを切り離して地下鉄だけを合併したら
シルバーパスで地下鉄乗れなくなるじゃん 外国人観光客
どうのこうの言う前に温泉のマナーを何とかしろ
非常識すぎる >>125
JRしかない田舎もあるのに、便利な交通網の代償だと思えばいいんじゃね
というか田舎はJRしかねーよｗ >>133
その論だと相互乗り入れの時に乗って車両の所属会社別にも変えなきゃならないな。 >>69
URって都市再生機構（住宅公団）だけど
そこ解体してどうするのw >>133
つまり韓国にすらできることが日本にはできませんが、それは仕方ないので我慢しましょうってことか。
終わってる。 >>132
事業者によって値段が違うのは各事業者に価格決定権があるという
資本主義における根本的なルールに基づくものであって、
事業者に強く訴えるほうがおかしな話 関西の公営、私鉄、バスも事業者間またいだ乗り放題は実質廃止になったろ
外国人向けには残したが >>142
日本は韓国では無いのだから
何も韓国の真似をする必要は無い罠
実際GDPで結果出してるし >>142
じゃあお前総理大臣になれよ
安倍に出来ることが何でお前にはできないんだよ低能 >>143
で、お前さんはゾーン制の運賃を体験したことあるの？
体験してない人間にはその便利さが分からないから、正直言って語る資格なんてないと思う。 メトロも筆頭株主は東京都だろ？
合併すべきなのに都職員の給与待遇が高すぎて
都営地下鉄の職員が潰して、この料金体系も拒否というわがまま >>147
どの会社も補助金抜きには成り立たないような地方都市ならゾーン制でいいよ >>145
そう言ってる間にどんどん韓国に一人当たりGDPで迫られてるんだが。
既に公共交通機関の利便性や都市の楽しさでは圧倒的に負けてる。
日本人として悔しくないのか？ 外国から来るのに、200円ぐらいの乗り継ぎ加算がどうの言ってるの？ >>147
東京なら都バスの運賃がゾーン制だけど、何か？ >>154
都バス（笑）
フランスでもドイツでもいっそ韓国でも行ってこい。
話はそれからだ。 聞けば変だと思うけど、よく気づくな＞運賃の歪み
注意力の違いかな >>150
うん？まだ韓国は戦争状態中だろｗ
休戦ではあるがな
それで利便性を語るなよ・・・ >>159
都合の悪い事からは目をそらす日本人の悪い癖だわ。
公平に見て今や東京の公共交通機関の利便性はソウルに負けている。
それも圧倒的に。
それで悔しくないとしたら、ちょっと日本人かどうか疑うレベル。 >>152
ドイツで経験したことがあるけど、それが何か？ 韓国は公営で赤字の所を税金で補填してるそうだから、比較にならないな >>160
>>公平に見て今や東京の公共交通機関の利便性はソウルに負けている。
>>それも圧倒的に。
どこがだよｗ
交通系ICを開発したのは日本だぞ
まず香港で先に稼働したけどなｗ
韓国で交通系ICが開発されて公共交通が自力で便利になりましたか？ｗ >>162
歩かない（歩けない）朝鮮人向けに料金が最大にかかるルート考えてみたよ！
って記事だよ >>120
新宿線はメトロ都営の全13路線の中で一番最も線形が良い、そして表定速度も一番速い いいぞいいぞ！！
ついでにウチの東葉高速鉄道もまとめちゃってくれ！ >>161
ほう。
トラムもバスも地下鉄も乗り放題じゃないか。
それを体験したのに日本の初乗りシステムに疑問を持たない方がおかしいと思う。
ドイツなんて大体駅に改札もなくて、鉄道が市民の移動を邪魔しないようになってる。 循環バスや都バスなどの様に
いっその事、首都圏の運賃一律にしたら？ｗ >>164
開発したって運用や利便性で今や大きく負けている。
大体ソウルの鉄道なんて、地上の交通の妨げにならないように全部地下化され、全駅に屋根までのホームドアがつけられて、更に24時間運行まで始めてるんだぜ。
もちろん会社ごとに初乗り取られるなんて時代錯誤で分かりにくいこともない。
ICカードを開発した国がその運用で負けてどうすんだよ。 >>150
どう負けてるのか説明しないと、誰も理解出来ないだろうね。
君の全く興味無い国が、こんなに凄い！と言われても理解出来ないだろ。
そういう事。 >>173
>>開発したって運用や利便性で今や大きく負けている。
ソース出してねｗ >>173
長年、経済的に発展してなかったから、地下空間がスッカスカだっただけだろ。
それと、現状でもその程度の路線網・輸送力で賄える都市だってこと。 なぜ韓国を引き合いに出すのかｗ韓国が好きなら韓国に行け
日本にケチつけんな 確かに駅内表示の視覚伝達デザインレベルは酷いな ユニバーサル他者視線というものが全く感じられない 通勤者含めた身内だけわかりゃあいいみたいな >>175
運賃については>>1にも書いてあるだろ。
>>173にも少し書いた。
大多数の日本人がソウルの鉄道なんて全く興味ないんだが、奴らは密かに開発独裁みたいな感じで進化させてて、今や日本より便利になってる。
ソウルだけじゃなくて香港とか台北とかも同じだよ。 >>176
ソウルの路線網って都市圏の規模の近い大阪に比べてみると貧弱なんだよね。
なんであの程度で済んでしまうのは分からない。都心の集合住宅に住む人が多いのかしらん。 安全性とか定時運行とか含めれば外国人から驚異的に思われているのに
そういう部分にコストがかかっているのを無視すれば安くはなるだろうが安全性や定時運行を諦めるか働く人間にしわ寄せが来るかだろうに
安くしろと言う馬鹿はいい加減絶滅して欲しいわ >>179
大阪より貧弱なインフラでドヤ顔して
東京より優れてるって言われても
大半の日本人は聞く耳もたんだろ 最後まで読んだんだが
「〜には新たな仕組みづくりが重要となる。」で〆ちゃってて
結局、記者も何を言いたいか分からないというｗ 駄文中の駄文だなｗ 一つ言えば日本の経済新聞で経済の話は参考にならん
殆どバイアスが掛かって誰かが儲けたい時に世論誘導だのをやるためのプロパガンダに過ぎない
竹中平蔵を散々持ち上げた訳で
円高放置も消費税導入や増税もマスコミは先導してきた特に日経だとか東洋経済だとか 多分、運賃を通しにすると大阪市の地下鉄よりも運賃が高くなると思う。
都営の累積欠損が酷すぎるから、メトロが永遠に上場できなくなるだろうし。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)っgyっっっっっっっっっh 都営線は俺も随分乗ってるが都営大江戸線だけは綺麗だけど
残りの路線は駅が汚すぎ。とてもじゃないが日本の鉄道とは思えないよ。
どうにかしろ。東京メトロは綺麗だな。 >>188
大阪の地下鉄だけを強調した図で見るから錯覚するだけだっての >>181
その定時運行なんだが、外国人が東京に来て驚くのが定時運行率の「低さ」なんだわ。
事故率の高さと言い換えてもいい。
毎日どこかで事故やらなんやらで遅延してるだろ。 乗入れは便利なんだけど、切符を何とかして欲しい。
具体的には、東上線で池袋にいくとき。
別に高い方で買ってもいいんだけど、それは出来なくて、副都心線でいくのか東上線でいくのかを決めてないと切符が買えない。
それが嫌なら必ず乗り越し清算をせざるを得ない。
このあたりユーザビリティを向上して欲しいと思う。 >>190
それ言ったらソウルも電車から初乗りなしで乗り換えれて24時間なバス網があるからな。
恐らく韓国人の我慢しない国民性が良い方向に働いた結果なんだろう。
日本人は我慢してしまうから鉄道会社にあまり文句を言わない。
だからどうしても鉄道の進化スピードは遅い。 >>192
東上線で池袋に行くのに東京メトロに乗り換えるのか？
それ東上線で池袋に行ってないような >>195
だから、乗入れで両方くるんだよ。
乗り換えてるわけじゃないのに、池袋についたら東上線じゃない電車が半分位いるんだよ >>194
今の東京の運用を他国でしてたら毎日上尾事件だと思うぜ。 東急横浜ー渋谷OR目黒往復+東京メトロ乗り放題で
910円てのは安いと思う。地下鉄200円区間一往復するだけで
もうお得。バカ高JRに対する競争力が高い。 >>196
ああ和光市駅の話か？
和光市駅って言ってくんないとわかんない 大阪と名古屋は地下鉄+市バスの乗り放題土日休日600円で大体市内まわれるねえ。 >>14
外人がメトロ一日券で東武日光に行こうとして怒られてた
分かり難いわな〜 >>197
だったらカリアゲにお願いして地権者を楽園に集団移転させていただいて複々線だらけにしないとな 東京ももうどっちかが折れて東京メトロと都営（全部）を合併してくれたらいいのになぁ
そしたら1日券出ただいたい回れるだろ >>203
石原慎太郎のせいでそれが不可能になった。
慎太郎が「都営大江戸線」を開通させろと圧力をかけて
１兆円以上のムダ金を使わせ現在も５０００億円以上の
借金を都営線が抱えてしまったために
東京メトロが怒って石原慎太郎が合併しろという命令に
「おめーのせいで出来なくなったんだろうが！」と激怒したのは記憶に新しい。 >>191
乗り換え無しで便利な反面、遠い他県の事故で全線で遅延や影響出るって
直通化し過ぎだよなぁ...とマジ思うわ。
横浜市営地下鉄だと、埼玉方面の事故で遅延とか、
以前なら無かった訳だしなぁ... >>196
なるほど副都心線って森林公園まで乗り入れてるのか
埼玉のことはよくわからん（とか言ってみる）
つか、池袋から地下鉄で帰るかーってときも厄介じゃね？
油断してると西武線に行きそうになるし >>204
こんなところでも大江戸線ｗ
あれ都庁の職員以外便利になってないなｗ 石原が邪魔してなかったら今頃、都が株を全て東京メトロに売って
その売却益で東京は全ての公演の入場料を無料にできたし
乗客も乗り継ぎ料金が無料化されて物凄く利便性が良くなってた。 ×全ての公演
○全ての公園
なんと東京都の公園は無料じゃありません。
散歩するだけでも数百円獲られます。 結局何の解決策も提示してない
だいたい会社違うんだから当たり前だろ
外人にそれを理解させればいいだけ 都民が意味もなく厚化粧ババアに過半数の議席を与えたわけではない事を
理解してもらえたらと思います。 共産党が政権とって全部国有化すれば経営統合できるかもね。 >>204
東京ってそういう無駄を、普通にやってのけるよなぁ。
先の豊洲も移転停止で１日あたり500万強だかの死に銭を約1年捨て続けた訳だし...
都民の民意だとして追求しないんだろうなぁ。
地方の県が同じ事やれば破産してるｗ
県警が好き放題やってる隣の県民より（大汗 でも山手線と東京メトロが競争してるおかげで
割と都内の地下鉄代金は安く抑えられてる一面もある。
これがJRだけとかなったら数倍に値上げされるぞ。
その実例は無数にある。 外人が都営なんて浅草に行く時くらいしか乗らんだろ
浅草線だけメトロに売却すればいい >>216
京急「うちによこせ」
京成「いやこっちによこせ」 は？
別にパスモ使わんでも乗り継ぎも大概1枚の切符で済むだろ
「他社線料金表」とか切符売場の天井の方に書いてあるじゃん JR東海道線も私鉄と競合してる東京〜小田原間と豊橋〜名古屋間だけ非常に安く
それ以外の区間は値段が高い上に本数が半分となり車両も短く椅子が足りず
超満員電車でほとんどの人間がつり革に捕まり立ち乗りしてる。 八王子〜新宿間も京王線とJR中央線が競合してるおかげで
どちらも特急があり、なおかつ乗車料金が激安。 >>220
JR東西問わず、私鉄などの競合居ないと
直ぐに殿様やるからな... >>222
横浜線の住人ですがJRだけで競合他社が無いので極度に本数が少なく
常に超満員でしかも東神奈川駅で乗り換えないと横浜駅に行けないという
凄まじい理不尽に苦しめ抜かれてます。 むしろ東京メトロと都営地下鉄は安すぎると思ってるぐらいなのに
JRや東武や京成であれだけの距離移動したら200〜300円じゃまず済まない 日本ってなんでもわかりにくくしたり、曖昧にすること多すぎるよね まあ正直なところ東京メトロと都営地下鉄は安い。
絶対に海外の路線より安いはず。
乗り換えは高くつくけど、それは工夫しろよ。
ほとんどの場合は徒歩を使えばメトロだけで行けるはずだぞ。 郷に入れば郷に従え
他所高くても、日本ほど時間や安全に優れた電車は他にないと思う
他所から来た外国人に文句を言われたくないね
日本人の多くは海外に行けば、不便があってもその国流だと思って納得してる
いちいち自分の国と比べてるなと思う >>173
こいつがホラッチョのニダーなだけ
KORAILの地上ソウル駅すら無視かよ >>1
途中まで読んで「東洋経済オンライン」って見えたときの徒労感 >>231
私鉄は縦糸
横浜線は横糸
相鉄が横浜線にやや平行してるが使いづらい。 メトロって乗り換えや乗り継ぎじゃなくて完全に降りるのに改札が切符返してくるけどあれ何なの？
一瞬えっ？て思うよな >>70
北総を高いとネタにするが、北総の高さも原因はこれだぞ
大抵の目的地へは京成と都営を直通し3回初乗り掛かるから
北総単体では初乗りこそ190と高いがそれ以降の加算額は実はそれほど高くない メトロ都営乗り継ぎは、他社に比べれば大幅割引なのにw
最近は乗り入れ私鉄の接続点近傍のちょっとだけ緩和措置があるところもあるけど
列車が直通してても、複数社乗り継ぎになるとこの運賃の高さは地獄
北総とかそれでなくても単価が高いのに、都心に行くにはさらに京成都営とかかるから地獄すぎる(´・ω・｀) こどもの国線は東急線の盲腸。
こどもの国駅と玉川学園駅（２キロ弱の距離）を繋げば
乗客者数が１０倍増確実なのに絶対にやらない。
気が狂ってる。 >>235
東京メトロ同士で改札外乗り換えのある駅じゃね？
「もうちょっと先まで行けるよ」ってことだよきっと 運賃が高いと言ってるのは韓国人だろうな
あの国は事情があって安く設定してるのだからそれを基準にしてはダメだろうな >>235
改札外乗換がある場所でまだ使う可能性がある場合はそうなる
使わないならそのまま破棄すればいい 東京の地下鉄路線図を全て暗記してるやついんのかねw >>220
飯田線の豊橋〜本長篠まで、名古屋エリアまでの格安往復割引切符あるけど、豊川までならともかく本長篠までなんて何処と競争してるのかとオモタ。
本長篠〜名古屋
通常運賃 1940円
土日往復割引切符 1640円 片道で820円 >>242
あれ、乗り換えの必要がある場合は、オレンジ色の？乗り換え改札を選んで通らないと、きっぷ取られちゃう、でおｋ？ メトロで切符を返してくれる場所って青山一丁目とか外苑前とか永田町とかだろ？
最近使ってないので覚えてないが乗り継ぎが歩いて１キロくらいのところがあるんだよな。 >>243
メトロ都営の範囲なら、綺麗に書けると思うｗ >>245
改札外のりかえで切符や回数券の場合はそうなる
(ICカードはどの改札でも自動計算) >>243
東京じゃなくて名古屋の路線図と時刻表なら藤井少年が覚えてると思うぞ。
少なくとも名古屋と大阪間の新幹線の時刻表はばっちり覚えてるそうだ。 >>240>>242
ああ何か聞いたことがあるわ…
赤坂見附だっけ？
場所は実質同じなのに改札出てからまた違う改札通って違う路線に乗り換える駅があるから切符返してくるのか なんで日本側が合わせなきゃならないんだよ…
少しは勉強してから日本来い 競合他社で競争してくれることは乗客にとってはありがたい。 日本ほど鉄道が優れた国はない
それもこれも私鉄が入り乱れてるおかげ
それに文句つけて乗り継いだら運賃高いとかアホかと 乗り継いだ方が安くなる場合もあるよな。西船橋でJRと東京メトロを乗り換えるとか >>243
都心通勤でそこそこの会社のそこそこの年齢のオッサンなら全部まで行かなくても下手な鉄道オタクくらいの知識はある
むしろ男である程度の年齢で地方出身者にも該当せずこれらの知識が全然無いようだと色々察する 都営と東京メトロって端っこ(埼玉や千葉方面)以外はスゴい駅の場所がかぶるんだよな
乗り継ぎの初乗り運賃ケチりたいなら一駅歩けばいいじゃん
多分ほぼ10分以内でメトロから最寄りの都営の駅に歩いて行けるぞｗ 国の施策として東京圏内はパークアンドライド用の
巨大で安い駐車場をたくさん増設してくれないだろうか。
そうなると利便性がはるかに増す。
用賀料金所手前の二子新地あたりとかにあれば十分に便利なんだが。 >>256
優れるの意味にもよるけど通勤列車の運行ノウハウに関して右に出るものは未だに居ないだろ
朝のラッシュはみっともないが、あの殺人ラッシュがあるからこそ必要に追われて車両技術が進化してきたのも事実
JRの新型に相当する物は他国ではない、というか必要ない メトロや都営線はある程度の距離からほぼ料金が上がらなくなるから長距離の移動が得。
JRはほぼ距離に比例するから、遠距離移動は途中でメトロや都営線に乗り換えるのが得。 >>239
子供が運営してる路線なので大目に見てくだちゃい、てへ☆ そもそも外人にとっては日本に来る飛行機代の方が数百倍も高いだろ。
メトロや都営線の値段が高いだなんて本当に思うか？ 鉄道は海外路線とかないからグローバリズムにやられなくて羨ましいスね 成田に着いて日暮里駅で乗り換えるとき、特急券を入れながらスイカをタッチとか、いきなり高度な技を要求されるからな。
運賃よりも、複雑さの方が問題では。
スイカに特急券情報を載せるとかして、特急券を省略できないのか？ 国民の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は元秘書のオカベアツシらと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾の両手に手錠をかけ家宅捜査して刑事裁判にかけるべきだ。
野々村元議員には手錠をかけ家宅捜査して護送車に乗せて、刑事裁判にかけ
有罪判決で、より悪質な犯行の山尾はおとがめなしというのでは法の整合性がない。
おかしいことはおかしいと言える国にしよう。 小池 ＆ マッキンゼーズ
東京メトロ株 「ゴクリッ」 >>261
JRはそれを逆手に取って、長距離では途中で一回降りて即その場で乗り直すような切符の買い方すると安くなる
定期券なら実際に降りる必要がない上、会社ぐるみでそういう定期支給をして節約してる所もある 外国に行くと鉄道が整備されてないせいでタクシーばかり使わせられる
そっちの方がはるかに高いじゃん。 ルールが分かりにくくて困ってる程度ならかわいいもんだが、
面倒だからルールを破る不法外人共が困る
空港でスカイライナーの特急券持たずに強引に乗り込む中国人をよく見る 競合しないと殿様商売ってのはマジでそうだな
路線が並行しない所での地方のJRと私鉄のぼったくりときたら… ローマに行った時は空港からローマ市内まで鉄道でテルミナ駅を目指して行けば
１０００円くらいで済んだんだろうけどイタ公はあまり英語通じないし
結局タクシーで３０００円ぐらい払って移動したぞ。 >>17
あれも均一区間通る度にターミナルチャージが何重にもかかるんだよな 鉄道で便利だと思ったのは香港だな。
駅に荷物を預けると自動的に空港まで運んで飛行機の中に積んでおいてもらえる。
なんで日本でもあれをやらないのだろ？ 外国人に綾瀬〜北千住〜西日暮里の運賃体系をどう説明するんだろうな 全部、JRにすれば。分割されている会社も統一しちゃえ。 国民はもっと俺たち鉄道ファンの豆知識に耳を傾けるべき
それと鉄道ファンを馬鹿にするのを止めろ
非常に不愉快だ >>276
>東洋経済オンライン
って時点で、モテモテ朝鮮人のキムのいるところだからなｗｗｗ 北京と台北の地下鉄は初乗り60円程度で安い
全部公営で100円程度でどこにでも行ける
そこは感心した 私鉄はともかくJRぐらいは東京メトロや都営地下鉄との乗り継ぎ時の割引してくれてもいいとは思うんだ 安家賃の人が駅近の人にバス代がーと言っても・・・。 >>281
鉄ヲタは自分たちの昭和時代からの既得権益死守に必死でさ
例えば大都市生活者が望む「エリア別の運賃」には絶対反対でしょうが
その一方で一般客の大半が迷惑こいてる青春18きっぷの廃止には絶対反対でしょうが
しかも「青春18きっぷで迷惑している客は一人もいない」
「青春18きっぷ迷惑論は妄想だ!!」の大合唱でしょ
そりゃ一般の方々が鉄ヲタをdisるのも当然 その国の物価を考えてものを言わないと
大抵の外国人は細かい計算苦手だからＳｕｉｃａ1万円入れとけば無問題だ まだ関東はICカードを使うと料金が安くなるから、たまに割高の区間もあるらしいけど？
関西とかに行くと現金もカードも料金一緒だからね、金にがめつい関西人はよく怒らないよな 別会社なんだから別料金は当たり前だ
東急→京急だって両方に初乗りが加算されるだろ
ANA→JALの乗継割引なんてあるわけない
>>1
バカはお前らだろ >>260
もうとっくに香港やシンガポールに抜かれてるよ。
何しろ向こうは完全に地下や高架化してて、かつ屋根までのホームドアが当たり前だから、事故が起きないんだわ。 >>283
しかも駅のホームドアはデフォルトで事故による遅延なんてほとんどないよな。 >>277
スイスとかもそうだよな。
駅で荷物預けたら飛行機に積み込んでくれるし、逆もできる。
まあサービス砂漠の日本でできるわけない。 日本は電車賃が安いほうだろ！
アホ記事は、害人観光客やオリンピック名目にして文句言うな。 >>277,292
関空できたばかりの頃、南海の難波駅で
そういうサービスやってたが利用者低迷で
数年でなくなった。
>>288
がめつい関西人はIC使わずに金券屋で
安い切符買うから無問題ｗ 普通に都電のルートだよな。
無理やり3社でっち上げなくても、大井町-大崎とか品川-泉岳寺とか平安通-上飯田とかで良いと思うけど。 >>293
一社だけなら。
乗り継ぎ考えると実は相当高い、という記事。 東京メトロからしたらなんで都営地下鉄の債務を抱えて経営統合しないといけないのかと
東京メトロからしてらデメリットしか無いからしないんだろ 猪瀬はよくやってたがハゲ以降はサッパリ
メトロ〜都営〜メトロ
都営〜メトロ〜都営
この2パターンの大幅割引だけでも
早くやってくれ >>298
それもあるだろうし、万一都営とメトロが合併して
都営バスが切られて、バスだけ都営直営（現状のはとバス委託の意味では無い）で
シルバーパスがバスしか使えないなんてなったら
爺・婆に大反対される罠 >>1
ゴイ餌味もピカ一モンサント野菜種子法成立おめでとう〜＼(^o^)／♪
ニダヤ資本人工ゴイ用水道水法案成立おめでとう〜＼(^o^)／♪
ＦＲＢ解散&日銀空中分解…大成就おめでとう〜＼(^o^)／♪乾杯〜(*^o^)／＼(^-^*)
69億のゴイム餌付けと0.01%の大富豪リバタリアニズムの集大成…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜＼(^.^)／
世界総ゴイム精神病指定麻薬漬け…クスリ糞ぅ売計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^o^ゞ
世界核廃棄物牧場10万年化計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
強電磁波動砲spring-８照射〜〜〜〜〜〜ッ!&地下マグマ大使&マグマオーシャン大爆発おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
世界439の地下核シェルター完成(サダム・フセインの穴熊百手の得!)と…
王の早逃げ百手の得!作戦&世界統一影武者政府の代理最終戦争大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
世界人口大幅削減のための大量殺戮処刑場【burn yard】計画&人間殺戮アンドロイド計画…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
惑星貫通破壊の放射線メガ粒子砲完成おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
スパイプログラム機動&魔界列島ゴイム覚醒おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ！。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ！!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ！♪ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!…
(笑)↑ むかし東急には乗り継ぎ割り増しというのがあってだなぁ >>203
簡単に「どっちかが折れる」っていうけど、それができたら苦労なんてしないぞ 西巣鴨駅―（都営地下鉄）―巣鴨駅―（JR）―駒込駅―（東京メトロ）―西ケ原駅
計3.5キロメートル⇒490円（ICカード472円）
都電を使え 初乗り運賃はターミナルチャージのようなものだから、相互乗り入れしてるケースで2回引くのはいかがかとは思う。100円引きくらいにはしてほしい。
>>273
レオナルドエクスプレスのきっぷ、券売機で買えるから英語話す必要ない。
むしろ俺はタクシーの方が言葉通じなそうで怖いわ。 >>250
代表的なのは大手町駅
赤坂見附/永田町は乗り継ぎ改札はない 事業者ちがうのに初乗り取るなとかアホなんじゃねーのw 直通化で乗り換える手間が減ってるだけでも感謝しとけw >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ シナチョンを含む外人様専用格安フリパ作るだけでしょ？
日本人からは高額徴収を続けようという魂胆丸見え。 旅行時って限られた時間をより効率よく使う為に
短い移動はタクシー使うもんでしょw
短距離を乗り換え使って移動とかアホのする事だよ >>310
日本人にとっても、独占事業である鉄道が高い料金取ってるのは、ほとんど関所で通行税取ってるのと変わらない。
夜中は門を閉ざして、昼間は高い通行税を取る関所があちこちにあったら、そりゃ人の流れは制限されて景気は悪くなるよな。 >>311
先週初めて矢切へ行った
青砥〜矢切の北総2駅の料金の高さにたまげた 所詮公務員利権ですし。日本は世界一完成された社会主義国家だ嫌なら他に行け。移住は自由だ好きにしろ。 >>303
偉大なる領導者様にお願いして統合してもらおう それよか北千住の東武とJRとTXを同じ改札にしてくれ。
東武とJRはどうせ裏で繋がってるし、
TXは改札繋げてもただ乗りはできないし。 関所の通行税って発想は無かったな
まあでも確かにそうだなｗ 仕事と趣味合わせて80カ国以上いろいろ出かけてるけど外人に向けて割引きやらフリーパスなんか聞いた事無いけどな
英語併記すら無いなんてザラだし当然こちらもそういうもんだと思ってるし
各鉄道会社がサービスと収支で計算して運賃決めてんのに安くしたらどこ削るの？ >>188
大阪の駅の密度は東京よりも高いのに何言ってるんだ 多分、オリンピック期間中だけ東京都区内全公共交通機関1000円乗り放題キップを売るのがよいと思う。
複雑怪奇すぎで外国人にはのりこなすの無理。 その代わり乗車率は200パーセントとかを減らさず大盛りサービスしてるから メトロが勝手に24時間券にして600円に値下げしたから外人が飛び付いて本当に迷惑
せめて一日券に有効範囲を英語で表記しろよ
今どき全部日本語っておかしいだろ 京阪京橋−淀屋橋・中之島も大阪市営に組み込むべき。 先進国は鉄道の経営を税金で支えることを許容してるからな
日本は後進国だからこんなことを言えば袋叩きだわ >>320
というか大阪の地下鉄の進化具合は東京のより遥かに高い。
東京の鉄道関係者は爪の垢を煎じて飲むべきのレベル。 >>33
ホントに引きこもりって天下りって言葉が好きだよなｗ メトロ→都営→メトロ、と乗り継ぐ場合も前後のメトロの運賃は通算出来ないよな。 >>95
バカ言うな、完璧にわかってる！
…と言いたいところだが、比較的最近出来た上に利用する事がまずない南北線とか三田線の三田から先とかよくわからん メトロだけじゃなくて東武も
東上線→メトロ→伊勢崎線で切符買えないだろ 初乗り運賃は大きいよ
大阪（梅田）から姫路（山陽姫路）なんて山陽直特は
三社（阪神・神戸高速・山陽）の初乗り運賃が発生する
せいでJR西日本と運賃に差がなくなっている
というかJR西の裏ワザを使うとJR西の方が安くなる
でも所要時間は阪神の方が三十分長い >>16
隣の駅行くくらいなら歩いて行ったほうが早くね？
電車に乗るために階段降りて改札通って電車来るまで待って駅についたら改札通って階段を登る。
個人的にはえらい遠回りだと思うがな。 >>332
東武東上本線と東武伊勢崎線の行き来だったら大宮
経由で川越線と東武野田線を乗り継いだ方がいいな >>192
板橋からなら東上、練馬からならYFで悩む余地はない
つかPASMO使えば乗ってから決めればいいだろ
なぜ切符を購入する必要がある？ 通勤時間帯には
難波→心斎橋
たくさんの人が御堂筋を歩いてる。
近鉄南海沿線住民が僅か１駅のために乗る訳にはいかんのだろうな。 >>290
あちらは地下鉄内（線路内）に住み着く連中がいるから 大阪のやつらはみんな安い環状線に乗るよ。
地下鉄は御堂筋線だけ。 >>257
要町から板橋区役所前まで歩くんかい！
奇特な奴だな >>299
東上線ーJR東ー野田線こそやって欲しい >>341
おじいちゃん、
まだ御堂筋線だけが黒字と思ってるのかよｗ >>341
何で引きこもりは一瞬でバレる嘘を吐くのかね・・・ 都営とメトロが一体化しない事によって混雑が分散されているということは無いだろうか
例えば京成から浅草線に直通してきた客が途中から乗り換える時、新宿線や大江戸線を優先して使う
これがどれでもOKになったら銀座線や東西線が使われてしまう 地方民なので基本的に東京でもJRしか使わんので関係ねえや
少しくらいなら歩くし >>327
長堀鶴見緑地線と今里筋線で大赤字垂れ流してる大阪市交がどうしたって?
OTS統合前は、梅田〜コスモスクエアで500円のボッタクリ運賃
USJにはソッポを向かれ誘致失敗、WTC経営破綻の遠因にもなった 同じバス会社なのに乗り換えたらまた初乗り取られるのもなんとかしてくれよ
せめて一日券後付けさせてくれ 海外に、日本が合わせるのも、限度というものがある
ローマのスペイン広場のアイスクリームは
ガリガリ君より高いから、値段を日本に合わせろよ、といわれても
「日本の都合に、なぜイタリアが合わせる必要がある？」
と、応じないのは普通だろ
日本の地下鉄が、なぜロンドン・パリ・ＮＹに
合わせる必要がある？
たしかに日本は、ロンドン・パリ・ＮＹと違って
合わせてしまうところがあるし
また、ロンドン・パリ・ＮＹの人たちも
「どうせまた日本は、結局おれたちに合わせるんだろｗこれ常識ｗ」
と、考えているところもある 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg 初乗りがおかしいんじゃなくて、私鉄が多すぎるんだよ
こんな国は他にない >>148
メトロ工作員おつかれさま。
メトロの給与体系が高過ぎて公務員と合併を大反対してる。
都の公務員は地域の中では安月給なのだ。
東京は賃金水準高いからね〜〜 そんなこと言うのなら、まず自分の所が、東洋経済と週刊ダイヤモンドを併せて買ったら割引きしたり、会社四季報と日経会社情報を併せて買ったら割引きしたりしたらどうだろうか？
都営とメトロは併せて乗ったら割引になるぞ？ ＞日本を訪れる韓国人からは
いつの間にか韓国人も日本の鉄道に文句をたれる身分になったんだな。 水没したのはチョンバルサン駅だっけ
笑いすぎて腹筋がつった思い出 >>192
ユーザビリティｗｗｗ
日本語不自由でなかったら日本語で書いてみてｗｗｗｗｗ 使い勝手って訳せばいいのか
利便性とか言うのは硬いしなあ >>192
そこ(和光市〜池袋)と、西武(練馬〜池袋)、あと近鉄(竹田〜京都)、京阪(山科〜蹴上)はどっちのきっぷでも乗れるようにしてほしいわな。
>>346
そこの場合メトロ使う奴は押上で乗り換えるから関係ないな。 >>125
そうなの？JRは私鉄に比べて高いなとは思うけど >>353
公共交通機関とアイスクリームを一緒にすんなアホ。 >>348
黒字になってから運賃値下げしたり、定期券をゾーン制にしたりと頑張ってる。
24時間化も真面目に検討してるし。 モンロー主義とか馬鹿にしてるけど、結果的に良い路線網になってるのが大阪だね。 大阪市営地下鉄は遂に民営化。
サービス向上に期待だな。
都営・メトロは、小池人気を盾にしたら統合改革可能だが、やる気ないだろ。 東京の地下鉄の階段やホームは狭いし、バリアだらけ。
オリンピックまでには、なんとかしろよ。日本の恥だぜ。 ICカードで1日1回の初乗り料金払いに限定すればいいだけでは？ 経営の一元化じゃなくて料金の一元化
この記事が言うヨーロッパの都市のお得感は公社が料金を取りまとめてるから
ただし最低料金は高い >>160
国境から砲撃可能な首都ソウルにはかないませんわwww
北朝鮮もミサイル要らねーじゃんよ 都営交通の債務を東京メトロに押しつける形の合併に関しては無理だろう
猪瀬は駅の壁を無くせとかくだらないパフォーマンスをして合併のメリットを力説していたが
真の合併目的は都営交通の債務を儲かっている東京メトロに押しつけて東京メトロに返済
させようというのが目的だからな 嫌なら見るな
嫌なら乗るな
嫌なら食うな
の精神で日本は成り立ってるから みなとみらい線は東急電鉄が運行しているのに別計算は詐欺だろ。 都営の路線がなぁ
大江戸線は練馬区がガン
三田線は板橋区がガン
新宿線は江戸川区がガン
浅草線は台東区、墨田区がガン
これで儲けようと思うのが間違い >>348
高卒の存在がぼったくりだよ
この社会で存在意義あるのか？ >>141
安くね？
てか地方の人って電車に1年に一回も乗らないよね
海外旅行に行くとき空港までとかしか 実際は外人見てると1日乗り放題券使ってる人も多いから
その辺のお得にする知識はあるんじゃね？
確かみどりの窓口でパスポート見せれば新幹線は半額になるんだよね 業者の都合としか。
んなこといったら、外国でよくある
乗り換えるたびに1から初乗りが課金されるのはおかしいとかきりがない。 >>321
それだと儲からないからチャージ済みパスモかスイカを1000円3000円5000円で売るだろ。 >>375
そもそも、メトロでは採算が取れないから東京都に押し付けたのが都営。
成り立ちとしては今のいさりび鉄道とかおれんじ鉄道とかと全く変わらない。 料金統合するなら、初乗りはもちろん全体的に料金が上がるだけじゃん >>390
北総、東葉高速、埼玉高速
ゆりかもめ、りんかい線
結果的にこれらの利用者が笑うんだろうな >>327
そのうち何路線が地上の路線と直通運転してるんですかねぇ >>380
そもそもガン地域の受け皿として作られたのが都営地下鉄。
発想自体は今の第三セクターと変わらない。 体力使うか知恵を使うか金を使うか、好きなものを選べ
どれもないなら止めとけ 東京の地下鉄は統合すべき
りんかい線もJRに
それ以外はどうでもいい >>323
通勤でもありがちなルート設定のつもりw
ちなみに日中は北総線の一般列車は全列車品川まで行く
>>391
TRSRは勝組になる
HSは…微妙 >>395
JRがりんかいを引き取るわけがない。
事実上りんかい線を無料で乗せるだけになるから。 >>338
PASMO持ってないからだよ。
通勤は定期券ないんだ >>382
街宣車に乗ってる中卒のほうがお前より語彙豊富だぞ >>22
昔は新幹線は早く着いて乗ってる時間少ないんだから夜行より安くするべきだってアホが居たらしいが
まだ生きてたんだなお前 >>22
んなこと言ったら、門前仲町〜青山一丁目まで行くのに、
大江戸線一本で行くより日本橋で乗り換えたほうが安いとかきりがない。 >>401
そこは勝どきまで異様に混雑するから、定期以外では大江戸線が選択肢にならないな >>397
りんかい線の線路はすでに新木場で京葉線に繋がってるのにな・・・
新木場駅は壁をなくすだけで対応できると思う。(改札の上→京葉線ホーム、改札の下→りんかい線ホーム)
ほんとは有楽町線を京葉線に繋げて直通運転するつもりだったらしい。 >>403
りんかいと京葉をつなげないのはわざとだよ。
京葉ユーザーがりんかい経由で渋谷や新宿に向かっても、りんかいの分が徴収できないし、
なまじJRの管轄になれば、東京近郊区間のルールにより、
りんかい経由でも東京経由の運賃で計算されてしまうから、
JRにとっては現状がベストなんだよ。 >>392
御堂筋線−北大阪急行線
中央線−近鉄けいはんな線
堺筋線−阪急京都線
の３路線じゃない？ >>393
京成線・北総線と京浜急行線とをつなぐ浅草線だけは
大成功なんじゃないの？
東京駅経由のバイパス路線構想も具現化しそうなくらいだし。 >>404
運賃問題以外にも、舞浜帰りオノボリの誤乗トラブルとかも危惧されるからね
武蔵野線の8両編成を埼京線に流し込んだら、それこそ迷惑乗り入れになるし >>406
むしろテコ入れだぞ。宝町新線は。
もっとも、最近はJR直轄で羽田ルートを走らせる計画(貨物線を利用)があるから、たち消えたけど。 >>399
なぁ、教えてくれよ
どうして高卒は「高卒」と指摘されると、相手に「中卒」と返すのか
普通の知能を有していれば、「高卒」と馬鹿にする者は大卒ですらないぞ
馬鹿は黙って社会の隅で縮こまっていろよ 三田線を0とすると新宿線と浅草線が＋、大江戸線が−の位置 ＞都営地下鉄 大江戸線も余裕で黒字だけどな
埼玉や京都とは訳が違う 東京は人多すぎるんだもの
黒字にならないなんておかしい
byみつお 運賃共通化できないなら、駅の表示など あたかも同一事業者のようなメトロと都営の横並び案内表示はやめるべき。 >>409
敢えて中山道から外れて高島平方面に曲げた三田線。
敢えて環状線にせず盲腸(西新宿五丁目以西)を残した大江戸線。
敢えて品川を外した浅草線。
第三セクターの悪い部分が凝縮した路線だな。 >>409
新宿線 料金格差により本来の東西線のバイパス路線の役割を果たしてない 失敗
三田線 池上と東上との直通を反故にされる ようやっと目黒線に乗り入れ出来たが、8両化の準備が整っているにも関わらず四社直通のあれやこれやで長編成化出来ず、混雑解消できない 失敗
大江戸線 需要を完全に見誤り、小型車両では捌き切れない 失敗
浅草線 まさか押上が一大ターミナルになるとは予測出来ず、階段もエレベーターも足りない 失敗
舎人ライナー やはり需要を完全に見誤り、度々シート配置を弄る事態に 失敗
上野懸垂線 そもそも成功するはずもなく 失敗
荒川線 ううん、よくわからないけどきっと失敗
>>417
そもそも東上線と直通するつもりだったのだから中山道外れたルートになるのは当然だろ 田舎住まいで車の移動ばかりだが
ごくごくまれに東京行って、その時電車に乗るんだが
金額の印刷された切符を眺めつつ
「ほんとにこの金額でいいんだろうか？」と思うくらい安いと思うわ。 >>419
その倍の値段にせんとゾーン制は成り立たんと思う 北京の地下鉄ってバカみたいに安いけど
維持費でるのかな。 >>423
暫く住んでたけど工事が人海戦術で笑えるんだよな 乗り入れしている時点で駅の利用頻度は半分以下なのだから初乗りを減免すべきだな。
直通で客を流し込んでくれているのだから。 >>418
見立てが甘かったね。
今にして思えば、埼京線と乗り入れする必要まではないが、
中山道沿いに戸田公園まで延伸して乗り換え可能にしとけば、
埼京線の混雑緩和と三田線の安定経営の両方が実現してたのに。 >>410
>>399はお前を中卒と言った訳ではなさそうだが？
日本語が苦手な人かな？ >>429
君は、せいぜい良くて私立文系かな？
質の悪いマークシート試験しかしらないんだろうな >>418
大江戸線は需要を見誤ったのでなく、とことん金がない状況で作ったのだからしかたない。
環状にしなかった理由もコストダウンだし。
大型化するには、単純にトンネルが大きくなるだけでなく、
カーブの半径も広げなきゃならんから、さらに用地取得が困難になる。 >>423
そりゃ単純に東京より人件費が安いからだろ。
地下鉄の運転士が月10万で殺到するような国になれば万事解決だぞ。
でも、それは嫌なんだろ？ >>427
その代わり、郊外列車はバスのような乗り切り制だけどな。
日本のJRのような乗り継ぎ割引すらなくな。
KTXからムグンファ(一般列車)に乗り継ぐ場合、
通して計算されず、ムグンファの分は初乗りから改めて課金。 ソウルの地下鉄は、ホームドアに乗客が殺されたり、ストレスで運転士が火病起こして自殺する環境だからな >>431
勝どきはどうなる勝どきは
需要予測たったの3万だぞ >>418
三田線の8両化は埼玉スタジアム鉄道が邪魔しとんねんｗ 一生に一度くらい客の立場になってみろよ。
客からすれば私鉄もJRも都営もメトロもバスも、全部まとめて一社になっててくれた方が楽なのは間違いない。
乗り換えでいちいち改札通す必要がなくなれば、駅の動線も多少はましになるだろうし、もちろん外国人観光客や、地方からの観光客にとって料金が分かりやすくなるのは良いことだ。
会社の統合は無理だと言うのなら、せめて料金や改札などのシステムだけでも、あたかも一社であるかのようにしてくれよということ。
日本の公共交通機関は利便性を軽視しすぎなんだよ。 横浜方面から舞浜、海浜幕張方面に行くとき、
本当はりんかい線で新木場まで行きたいけど、
初乗りが2回発生するからJRだけ乗って
東京駅乗り換えしてる。 NYみたいに同路線はどこまで行っても同一運賃にしろってんだ >>437
そんな動線にしたら乗客捌けねえよ
遠回りさせる事も必要
安全のためにな >>437
旅行客なら金で時間を買うケースなんていくらでもある
タクシーとか
>>1の前提は旅行者だろ
あと>>1のコース西巣鴨〜西ヶ原は
普通に都電1本で行ける（駅名こそ違うがな） >>355
スイスのようなちっぽけな国にも私鉄が多いけどな 料金体系は知らん 都営の赤字分はもうチャラ損切にして、早くメトロと合併させろよ >>439
東京メトロは既に遠距離逓減が強いから
近距離の利用者がバカを見るだけでメリットはないよ 川口元郷(埼玉高速鉄道) − 志茂(東京メトロ南北線) 3.5km 350円 (ICカード：345円) >>446
都営は地下鉄だけなら全線黒字だよ
足引っ張ってるのは都バス >>1
清潔・正確・便利
だから高いんだよバーカ
韓国より高い？知るかっ！来んなよ！ >>449
ttps://www.kotsu.metro.tokyo.jp/about/information/closing/28_closing.html
都バス 赤字 5100万円
荒川線 赤字 2億2530万円
日暮里・舎人ライナー 赤字 8億1800万円
上野動物園モノレール 黒字 3900万円
地下鉄 黒字 328億7100万円 （累積欠損 3275億円、長期債務 7506億円）
電気事業 黒字 7億7000万円
バスの赤字なんて大したことないのでは >>449
数年前までは、東京電力の株をしこたま保有していたため、配当だけで赤字を埋められた
ところが東日本大震災で福島第一原発があんなことになってしまい
東京電力の株の配当がゼロになってしまったため、大変なことに >>418
荒川線は失敗してないだろ、いい加減にしろ >>441
じゃあ運賃あげて減らせばいい。
定期券廃止して、時間ごとや混雑率に応じて可変する運賃を導入すればいい。
できない言い訳ばかりしていつまでも何もしないのを許してきたから今の為体がある。 >>442
お前は今のゲロ袋みたいな状況で由としてるの？
だとしたらとんでもないアホだな。
ちなみにそのタクシーも、高い、Uber使えない、英語すら通じないと旅行者からしたら終わってる仕様。 >>101
西鉄バスが走ってるから交通秩序が保たれててあれがいなくなったらもっと悪化するって説もあるぞ >>433
韓国に限らず他の国も似たようなもんだろ。
そもそも日本と比べて元々運賃料金が安いんだから。
ＪＲだって新幹線や特急の往復割引きっぷも実質
乗り越し精算できんからそうなりつつある。 高いのは確かだわ。
しかし、それは、短距離よりも、中長距離だろ
タクシーにいたっては、狂気だねｗ >>451
舎人ライナー満員御礼なのに大赤字なのかよ
手の打ちようがないな
鉄輪で作り直した方がいい 博多・上越妙高・新青森の新幹線特急料金打ち切りも止めろよ >>454
定期券廃止なんて、国交省が認可出さないからw >>458
それは、でふれはんたーいとか言ってるガイジに言ってくれ >>461
だから何なんだ？
昨日正しかったことが今日も正しい保証はないし、明日も正しいかどうかなんて言わずもがな。
国交省が許可を出さなかったのは今日までの話。
そこにきちんとした理屈があれば、明日は全く分からんぞ。
何しろ10年前には絶対無理と言ってたホームドアが徐々につき始めてるくらいだからな。 >>105
好き好んで新幹線を誘致したのだから自己責任 >>367
あんなの川島冷蔵庫とその信者が喚いてるだけだからね
川島冷蔵庫が持ち上げる神戸高速鉄道は関西私鉄のガン
とすら呼ばれてるのに >>455
Uberとか違法白タク扱いで実質締め出し、国内ではほぼ完全に潰されてますけど
ま、日本以外でも賃金トラブルとか起こしているからな
中国では対抗企業に買収されて完全敗北だし >>465
団塊連中の退場で、10年前と比べたら就業人口減ってるからな
バイパス路線や系統の拡充で、特定路線への混雑集中も緩和され始めた >>19
よく地盤落下するので東京地下鉄の技術提供を望み
当時のバカ知事ハリネズミが無償で提供しようとした
韓国の地下鉄が進んでるとかw >>460
新大阪で打ち切らないのは国鉄時代を踏襲してるってだけだぞ 新宿三丁目から横浜中華街とか行くのに便利になったけど
新宿から三丁目まで180円かかるって事？ 初乗り運賃 延伸加算運賃 新線加算運賃 初乗り運賃の４重取り運賃の路線が関西にあります >>468
外人にしてみれば使い慣れた配車アプリが使えないってのは純粋な障壁だよ。
流しのタクシー乗る際は必ず乗る前に目的地を告げて、料金を確定してから乗り込むってのが当たり前のところも多い。
配車アプリ使うとボッタクリも遠回りもあり得なくなるし、登録カードからの払いになるから手持ち現金の残りを気にしなくてもいいし。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/touch/20160520 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:711078ec7b41cd62953de9d060dd8d50) >>266
しらんけど、 特急券入れてからスイカをタッチとかじゃダメなの？ メトロの一日乗車券、600円に下がってたのか、知らんかったわ。ＰＡＳＭＯだけかな。 ＞日本を訪れる韓国人からは「韓国では物価が上がり、食べ物や居住費は日本より高いと感じることも多くなったが、鉄道をはじめとした交通費は日本のほうがかなり高い」という意見をよく聞く。
嫌なら来ないでいいから、マジで 合併すると都営運賃になるので。
都営利用者：まんま
２社利用者：得
営団利宵者：損
となる。
トータルでは事務、設備経費の一元化分経費が浮く。 それより新幹線のチケットを簡単にネットで買えるようにしろよ
なんか変なのに加入してカードつくらされたり
年会費払わされたりおかしいろ 一億総中流の掛け声とともにGDPをひたすら上げて最終的にこんなところに落ち着いた 西巣鴨から西ヶ原に行く外国人観光客なんていないだろ ニューヨークとかロンドンも大して変わらんぞ
24券買えよって話だろ？ >>473
新宿渋谷180円
横浜元町200円
こっちのこと
>>478
１日券710円→600円(2015年2月)
↓
24時間券化(2016年3月)
↓
PASMO１日券(2017年4月) >>478
1日乗車券じゃなく24時間券デース！
よろしくおねがいしマース！ 別会社なんだからしょうがない
メトロはドル箱路線だから安い
都営は過疎地域を請け負っているから割高
一つになった高くなるだけ これはそのとおり
大都市の公共交通（タクシー除く）が公営じゃないのなんて東京くらいだから、オリンピックまでにJRを
国有化、首都圏の全鉄道会社とバス会社を都営化して、乗り継ぎの初乗り無料、バスとの乗り換え無
料にしよう
世界ではそれが当たり前なのに、しらない庶民が馬鹿高い交通費盗られてるんだよな 東横線とみなとみらい線は本当にワナだと思う、横浜止まりの東横線なんて無くて
全部一体運用なのに初乗り運賃取るのはひどい >>491
東急に言ってクリトリス。
みなとみらい線も東急が運営しろとかね。
もう遅いけど。 >>494
片寄せって、当事者にとって都合の良いほうにするものだよ。ユーザーにとってでなく。
ファミマとサークルKサンクス、ファミマとampmとの統合でわかったろw >>1
馬鹿外国人に説明して桶。
全て違う鉄道会社で運営しているからだと。
日本の鉄道やバスは国営ではないと説明すべきだ。 1600円もする東京フリーきっぷは要らないから
23区(+メトロ、都営(荒川、舎人も)全線)乗り放題1000円出せばいいよ。
割と高め(運賃が高いからだが)のゆりかもめでさえ単体1日券は800円、メトロと都営地下鉄が900円だから、1000円なら既存の1日券と被らないから大丈夫だろwww 違う会社だから当然と言えばそうだけど乗り入れしてる場合は割引してくれてもいいんじゃないかと思ったりする >>498
至近距離同士の乗り継ぎなら、申し訳程度に割り引きしてるけどねw
明治神宮前〜下北沢とか。 >>17
大阪もなんとかしてくれ
名神から中心部まで何回料金所通るんだ！
多分もっと安く行く方法あるんだろうけど、、、 >>496
>全て違う鉄道会社で運営しているからだと。
その各会社に天下りポストが用意され、初乗り運賃がその天下りの給料に消える、と
>日本の鉄道やバスは国営ではないと説明すべきだ。
その理由が天下りポストの確保のためだとも説明しなきゃな >>1
別会社だから仕方ないものだと思ってたよ。
まるまる運賃を上乗せされるよな。
うちの場合、同じ路線だけど１駅分だけ別会社なんで運賃がポーンと高くなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
