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【軍事】米司令官も注目する陸自の装備「地対艦誘導弾」 「宝の持ち腐れ」と酷評も離島防衛で活躍期待 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★垢版2017/07/06(木) 23:28:34.17ID:CAP_USER9
自衛隊は米軍から多くを学んでいる。
例えば離島防衛を担う「水陸機動団」の来春の創設に向け、陸自は米海兵隊をモデルに装備調達や戦力編成を進めている。

とはいえ、自衛隊も米軍から一方的に学ぶばかりではない。
中国の海洋進出への対処に際し、米軍の司令官に「自衛隊から学びたい」と言わしめた能力と装備が自衛隊にある。

「列島線防衛の新しい方策を検討すべきで、(米陸上部隊に)艦艇を沈める能力の強化を指示した。
米軍の統合軍の能力を高めるため、陸上自衛隊からさまざまなことを学びたい」

米太平洋軍のハリー・ハリス司令官は5月17日、都内で講演し、陸上部隊が対艦攻撃能力を持つ必要性を強調した。
陸自に学びたいと述べたハリス氏が念頭に置いていたとみられるのが「12式地対艦誘導弾(SSM)」だ。

12式地対艦誘導弾の詳細は【防衛最前線(87)】で紹介した。
車両搭載型の対艦ミサイルで、発射後はあらかじめプログラムされたコースに沿って低空を飛び、海上の敵艦艇を狙い撃つ。

車両搭載型なので、敵に見つかりにくい山陰などに展開して発射することができる。
12式の射程は約200キロ。旧型の「88式」は射程約150キロといわれる。

SSM(88式)は冷戦期に開発された。旧ソ連による北海道への上陸侵攻に備え、日本沿岸に接近した敵艦艇を内陸からSSMで迎え撃つという運用が想定されていた。
しかし南西諸島での中国の脅威が顕在化し、現在ではSSMの主な用途は離島防衛にシフトした。

防衛省はこれまで空白域だった南西諸島への部隊配備を進めており、昨年3月の与那国島を皮切りに、今後は沖縄県の宮古島、石垣島、鹿児島県の奄美大島にも部隊を置く予定で、SSMが配備されれば周辺を航行する外国軍艦への牽制と抑止の効果は大きい。
ハリス氏が語った構想は、こうした陸上からの対艦攻撃能力を南シナ海まで拡大し、中国の進出を封じ込めようというものだ。

SSMには厳しい評価が下された時代もあった。航空機などが得た敵艦の位置情報をリアルタイムで共有する仕組みがなかったことなどから、著名な軍事評論家から「宝の持ち腐れ」と酷評されたこともあり、冷戦終結後にはその役割が疑問視された。

 しかし、離島防衛という新たな役割を与えられ、かつての“弱点”も克服が進みつつある。
防衛省は今年度予算から、SSMと海空自衛隊の航空機などをつなぐ「戦術データ交換システム」の取得を開始。

導入されれば、海自のP3C哨戒機や空自の早期警戒管制機AWACS、米軍などのレーダー情報をリアルタイムで共有することができるようになり、離島防衛に適した一体的な運用が可能になる。
射程をさらに延ばした12式の後継ミサイルの研究開発も今年度から予算化されている。 

写真:陸上自衛隊の88式地対艦誘導弾
http://www.sankei.com/images/news/170705/plt1707050001-p2.jpg

http://www.sankei.com/politics/news/170705/plt1707050001-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/170705/plt1707050001-n2.html
0002名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:29:11.81ID:QfT1LnF60
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ   
   |:::::  ι       l      
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人      
   ! ι  ι )・・(   l   
   ヽ       (三)   ノ      【2get☆】    
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ 
  l    |      ヽo ヽ     

チョン君はアホなので朝鮮太鼓叩いてバカ騒ぎしないでね☆
               
0004名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:30:44.11ID:MSTqtjbK0
痴漢対誘惑妻みたいな名前だな
0005名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:30:58.46ID:HAWPgbeb0
無いよりはマシ何だろうが、ドローンとミサイルの時代に役に立つとは思えない
0006名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:33:00.84ID:YpSF+vzW0
>>5
これもミサイルですが
0007名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:33:04.98ID:M+JPXSxs0
栗林中将…
0008名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:33:37.02ID:qMgKIqTM0
恥対漢身さ入る。
0009名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:34:43.73ID:1k4GoDQE0
北はイスラエルに届く、ミサイルがある。
アラブ諸国の要請でいつでも発射可能。
0010名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:35:00.30ID:prsgEUOyO
>>5←偉そうに言いたいだけの馬鹿()
0011名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:35:14.09ID:Tk5tz3FY0
>>5
ドローンにだって母艦は必要だろ。
ミサイルも、長距離弾以外もあるしな。
0014名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:35:32.82ID:sakBe4/G0
 


いや日本においてはホンマの宝の持ち腐れだからよ


何があっても撃たないんだから持ってもしょうがねえ


 
0015名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:35:33.56ID:SybwrKXK0
まあ、石垣島に配備するのは、尖閣付近のシナ艦船をこの12式で撃沈できる
スーパーウェポンだからねw
沈没しない陸の護衛艦って、最強だと思うぜw
0016名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:36:44.18ID:sakBe4/G0
 


何でもいいんだが


買うんだったらちゃんと使え

使わないなら買うな


遊びで買ってんじゃねえんだからよ


 
0017名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:36:52.88ID:qMurIJSa0
>>5
害児
0018名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:37:00.85ID:wcv72KcL0
米軍もNSMの地上型持ってたろ
東側も持ってるし言うほど珍しい兵器でもない
0019名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:37:01.19ID:rMwftFa/0
いーからさっさと使って沈めてこいよ
0021名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:39:24.33ID:j0JY+prf0
> 射程をさらに延ばした12式の後継ミサイルの研究開発
射程2,000kmぐらいの作れ。
0023名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:42:12.59ID:P2RQcqvp0
F35をステルスのセンサーとして、生残性のある前方展開をする
後段に、対艦ミサイル母機としてF15、F2をリンクする
最後に地対艦ミサイルを超水平線まで誘導し
終末はGPSと自己サーチプログラムで攻撃する。
0026名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:43:10.68ID:tQCU/v5v0
下北半島に配備しろ
勝手なことをする中国にぶちかませ
0028名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:43:27.44ID:qMgKIqTM0
ステルス型高高度キャリアに格納して敵地上空で垂直に射出すれば良くね?(¬_¬)
0029名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:43:43.22ID:sakBe4/G0
 


現場にもいるんだが

「顕示することによる抑止力」とかぬかしてる素人は支那人の分析すらもできない素人


・支那人は「どうせ撃ってこないアルヨ」って言ってチキンレースやるクセがある

・日本人は「ハリボテを見せ付ければOK」ってバカ言ってる


この組み合わせ

日本にとって不利だとなんで分からんのかね

こんな邪魔な素人が現場にいること自体、国防にとって大問題だ
 
0030名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:44:16.89ID:T+vmTo4Q0
3発米空母に発射してみよう
0031名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:45:03.63ID:GpcD+YUm0
5みたいな一杯レスくる投稿をできるようになりたい
0032名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:45:14.83ID:mOwWtHNc0
でも殲99を落とす地対空ミサイルないとやられてしまうじゃないか
0033名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:46:15.62ID:sakBe4/G0
 


「どうせ撃ってこない」ってタカを括ってるやつには

実際に武器を使用して撃ち殺すしかないのだ

でなければ、支那のチキンレースは減速しない
加速するだけ


この程度ガキでも分かることだ

それが、現職が分からんと来てる


こんなもんが現場に何人いても役に立たないんだよ


 
0034名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:47:38.57ID:aGVa8FLY0
>航空機などが得た敵艦の位置情報をリアルタイムで共有する仕組みがなかったことなどから、
>著名な軍事評論家から「宝の持ち腐れ」と酷評されたこともあり、冷戦終結後にはその役割が疑問視された。

88SSMはデマを流した著名な軍事評論家のせいで濡れ衣を着せられたんだよな
どうやって目標を標定するか公開資料からでもかなり分かるのにアホが多いからなあ
0037名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:49:30.59ID:JU9KT89S0
海イコール全て国境のこの国でこんな砲台に毛が生えたようなもん、いざとなったらまるで役に立たないのは薩摩藩が黒船相手にとっくに証明してくれただろ
0039名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:49:42.20ID:Iw7qvCcU0
軍事絡みの賞賛記事だから多分産経だよね。
0040名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:50:22.09ID:UaYcj0IX0
なお銃火器は韓国以下のものしか無いジャップ軍であった
0042名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:54:25.72ID:ajdJfFTG0
てか、ここまでやっても尖閣諸島防衛に地上部隊を駐屯させない
ヘタレアヘチョンとその一味

中国が南沙諸島でやらかして、世界中の批判を浴びている間に
さっさと自衛隊を尖閣諸島に駐屯させりゃ目立たず良かったのに
もう遅いよな
0043名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:54:30.43ID:qGFqmqsm0
>>34
想像だけどその88SSMが目障りな国が後ろにいたんじゃないかと思う
沖縄基地やオスプレイに対するそれと同じやつ
0044名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:54:49.27ID:+QOzg0ok0
>>5
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょw
0045名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:56:30.41ID:abCJBmQd0
記事中にもあるこれから開発が始まる新型は射程300kmまで延伸される
これによって、中国の言う第一列島線以西に中国の艦船を完全に閉じ込めることが出来る
0046名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:58:31.89ID:85GW9ls30
これって別に対艦に限らず…例えば大阪人を殲滅するのにも凄く役に立たないだろうか
0047名無しさん@1周年垢版2017/07/06(木) 23:59:43.85ID:zTQfsUEL0
射程300kmは短いなあ

今となってはクソ遅くて迎撃されやすいとされるトマホークが1000〜3000km
最終段階がマッハ2.7であり極端に速い、ロシアのSSN27が280km

300kmなら、SSN27やブラーモスのように音速の3倍くらい出ないと見合わん話だ
0050名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:02:43.35ID:pJBy7zfw0
『巡航ミサイル1000億円で中国も北朝鮮も怖くない』 講談社α新書 - 北村淳
http://www.amazon.co.jp/dp/4062728893

防衛費の2%だけで中朝の核を封殺!!世界最強のミサイルが日本を守る近未来…「独裁国家」は巡航ミサイルに弱い!!

日本VS.中国&北朝鮮――その軍事力の真実とは!?
イージス艦の弾道ミサイル防衛システムと陸自のパトリオットミサイルに頼る
日本のミサイル防衛は、中国と北朝鮮に対して有効なのか?
はたまた「敵地攻撃論」で中朝のミサイル発射基地を最初に叩けば、
日本の国土防衛は成るのか?
実は年間の防衛予算の2%を使うだけで、中国と北朝鮮が日本に
手出しできなくなる兵器がある――それが巡航ミサイルだ。
「人治国家」の中枢を確実に叩くトマホークミサイルが800基(1000億円)あれば、
日本は「永久平和」とアジア最強国の称号を得る!
0051名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:03:26.57ID:1WZZnjEP0
>>47
今開発の最終段階にある超音速空対艦ミサイルもファミリー化して地上発射型が作られるだろうな
ただ、コスパの問題がある
超音速ミサイルは高価な耐熱合金を使うので、そうそう数を揃えられない
亜音速の対艦ミサイルはこれからも役に立つのだよ
0053名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:06:28.98ID:JBFXF4kS0
たぶんアメは栗林中将にあやかって、日本の対艦誘導システムにGeneral Kとか名前つける
0054名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:06:58.81ID:yhLuEDO40
地対海とか珍しいなさすが日本軍だ
0055名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:07:12.75ID:P/BRRNgw0
SSN27は、航続距離を犠牲にして命中精度を求めた

SSN27がマッハ2.7まで加速して弾頭を切り離し、最終段階に入るのは
目標までの距離がだいたい20km前後だという

20kmだと、目標まで3〜5秒くらいで到達してしまう
3秒だと船の鼻先が動いたか動かないかくらいで着弾するので
操鑑で回避することは絶対にできない

弾頭を切り離して、弾頭だけを無誘導で突入させる仕組み上、
無誘導ゆえにチャフやフレアも効くわけがない
そもそもチャフとかフレアは70kmに到達するまでに打ち出しておかないといけないもの

ファランクスやミサイルで迎撃するにも、3秒でできることは少ない


SSN27の最大射程距離280kmは、すべて命中させるためのもの

トマホークは時速で言うと800km/hくらいなので、対艦ミサイルとしてはひどく遅い
20kmの同じ条件だと着弾まで10秒以上あるので、超音速対艦ミサイルよりも対処しやすくなる

その代わりに航続距離が長い
0056名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:07:53.43ID:yhLuEDO40
日本は凄い国なんだからドンドン変なことした方が良い
0057名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:07:58.38ID:moQUR0sU0
>>49
弾道弾とSSMを較べんなよ。
日本には北より長射程のイプシロンがあるだろ。
0061名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:11:38.52ID:j/AiXn5t0
属国だからか?
0062名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:11:42.24ID:9B+9xxjZ0
>>55
マッハ2.7って秒速900mちょいだろ?
20キロを3〜5秒ってどう考えても無理なんだがどういう計算したらその数字が出てくるの??
0065名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:12:43.78ID:PZPevb400
何よりも予算が少なすぎて
お話にならない
さらに平和ぼけした様々な法体制でがんじがらめ

海自の艦艇なども大半が定員割れで
艦本来の力を100%出せない
予備の弾薬も、予備役もまったく足りない
これは自衛隊すべてがそう
軍隊は質と同時に数も重要なわけだが
有事の際は中国軍の圧倒的な数による飽和攻撃で
わずか5日で東京が占領されると言われている

それでも軍事予算を増やさない安倍という「自称右派」
0066名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:14:02.70ID:JBFXF4kS0
>>64
支那人相手なら金目の物に見せかけた機雷や地雷が効きそうだ
0067名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:16:42.64ID:wk18kDcd0
「12式地対艦誘導弾(SSM)」

よし、各方面にに1000発ずつ配備するんだ
敵の船より多くなければ意味はない(´・ω・`)
0068名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:17:02.73ID:P/BRRNgw0
日本の場合は軍事費を増やしても減らしても一緒
攻撃しないんだから

仮に、支那の船を一瞬で消滅させることができる兵器を開発しようとして
実際に出来上がったとしても戦争ガーとかぬかして撃たないんだから
作ろうとすることに意味がない

カネのムダ
0069名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:18:43.96ID:pUIR2ST80
僚艦が攻撃されてもまだ自衛攻撃開始できなかった時代に、
よくこんなモノ発想したよなあ。
0070名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:18:49.77ID:nANrN/g60
>>55
>20kmだと、目標まで3〜5秒くらいで到達してしまう

マッハ1=340.29m/s
マッハ2.7≒920m/s
20km飛ぶのに20秒以上かかるなw
0071名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:19:48.86ID:P/BRRNgw0
防衛は、道具と気持ちが必要

支那のような侵略主義者を殺す気持ちがあっても道具がなければ何もできない

道具があっても、殺して平和を守る気持ちがなければ何もできない


日本は気持ちがないから道具を持ってもムダ
0072名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:19:59.41ID:rwAjavlj0
>>65
金くれ金くれの乞食隊かよw
0074名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:22:37.12ID:LSjSMAlY0
「宝の持ち腐れ」
まさしくそれだ。フィリピンやベトナムがしっかり撃沈とかして離島防衛をしてるのに
日本はしない。安倍がやらない。安部のために膨大な防衛予算を浪費してる。
0076名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:26:47.96ID:wk18kDcd0
核兵器は使いません、撃ちません

持ってるのと持ってないのでは話が違う(´・ω・`)
0077名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:27:06.86ID:tuIJDbkk0
地対艦誘導弾なんて、過酷な電子戦環境下で試射してないだろ、実力は低いと考えるべき。
0078名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:27:30.17ID:ZwCxb5Lr0
>>65
財務省が首を縦に降らないだけだぞ
戦車定数も財務省とのバトルで妥協したからだし
0079名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:29:49.72ID:P/BRRNgw0
心理的な圧迫なんかないんだっての


銃を持ってれば襲われないと思うだろ

が、「撃ってこない」と思われたら襲われるんだよ


実際に撃つ意思を持ったやつが銃を持つから圧迫できるのであって

撃ち殺す気もないやつが銃を持っても意味はない
 
0080名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:30:23.16ID:eNF/MoLY0
>>5 グダグダ投げ遣りな言云うな
0081名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:32:50.45ID:coSvB08M0
宝の持ち腐れって「使わない自衛隊が持つより我々が有効に使うから売れ」と
米軍が言っているのかと思った
0082名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:36:16.14ID:u1c3DSzz0
>>77
まあ、そうなんだけど台湾のやつも当たったことだしハープーンも実戦でそこそこ
当たってるから多少は期待しても良いかもしれない。
0083名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:36:51.51ID:pVFswxVV0
山陰だけじゃなく九州や離島にも配備お願いいたします
0084名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:39:10.44ID:i5JZ38tX0
200キロまで近づかれる前に支那の軍港攻撃できるように巡航ミサイル造れよ
0085名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:41:22.75ID:CYftVmQW0
そもそも憲法には「敵既知攻撃能力を持ってはいけない」とか書いてないので
今でもそういうのは持てるんだよ

ところが憲法を守ってないから、敵への攻撃能力も何も持たずに来た
0087名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:43:22.01ID:QssYQ7GV0
>>85
50年以上憲法96条も放置してきたしな
0088名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:43:29.90ID:CYftVmQW0
 


守らなければならないのは憲法なのか、国民なのかって話


国民の生命と財産を守るのが法治国家と言うもの

法律を守るために法律があるのではない


国民を守る気のない日本人差別主義者の政治屋は日本から出て行け


 
 
0089名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:43:37.73ID:zBVm+EnP0
どうせ発射訓練してないんだろうな〜
0090名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:45:21.23ID:NbEH9lQ40
>>85
確かに北朝鮮の基地を叩いてはいけないとは書いてないな。
0091名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:47:11.88ID:+iuSkZbR0
>>37
英艦隊は大損害を受けたな
司令官死ぬし
対西欧の最初の勝利かな
0092名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:47:57.29ID:Llgrpe400
敵が上陸して攻撃してきてからでないと撃っちゃ駄目なんだろ?
0093名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:48:22.24ID:U1gHiBfi0
活人剣だよ
活人剣って、どうも「誰も殺さない剣術、あるいは気概」と思ってるバカいるが

正しくは
「殺すべき悪人をしっかり殺すことで治安を維持する」という意味
悪人を殺せば、他に誰も殺されないで済む、ってことだな

今更言うまでもない当たり前のことだと思うが
政治屋には、いい年コイてこんなことも知らないやつがいるもんだから
 
0094名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:48:30.61ID:F6MDVFVq0
自衛隊法も改正の必要があるだろ。

ポジティブリストは止めて

これ以外は全部できるというふうに
0095名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:48:49.95ID:+iuSkZbR0
>>92
相手に攻撃性があると認められたら敵地攻撃もできるよ
先制でな
0097名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:49:41.83ID:+iuSkZbR0
>>96
は?
負けてないが?
どこの世界の話?
0098名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:50:46.19ID:UJbMTMax0
発射出来れば凄いのだろうけど、
その前に搭載車ごとしらみつぶしに。
0099名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:52:55.66ID:/4wUd4kE0
間違いなく言えるのは、ビビってんのはアメリカ
0100名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:56:25.12ID:F6MDVFVq0
>>97
攻撃を予想していなかったイギリス艦隊は
旗艦ユーリアラス号の艦長はじめ13名の戦死者をだした。
これに対する英国艦隊は最新式アームストロング方で反撃。
薩摩側は、砲台はほとんど破壊され、湾内の神瀬hhぁ撃沈され、集成館も消失、鹿児島市内の1割が延焼。
0102名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 00:57:32.62ID:+iuSkZbR0
>>100
薩摩側の死者は一名だぞ
何か他の戦闘と勘違いしてないか?
バカ?
0104名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:01:26.40ID:KBuZse8D0
軍事的価値のない島が目標になっちゃうけどね…

この時代に律儀に敵が離島攻略戦なんかやると思ってんの?

本土防衛の要塞にはなるけどさ
0105名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:02:24.96ID:nANrN/g60
>>98
>その前に搭載車ごとしらみつぶしに。

何にもない空や海にいる戦闘機や護衛艦ならさておき、地面で普通の車と同じように走っている
搭載車両を捕捉して攻撃するなんぞ、至難の業だぞ
0106名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:02:50.90ID:+iuSkZbR0
>>104
どういう阿呆なの?
現代では領海、排他的経済水域に価値があるって知らんの?
バカ?
0107名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:02:52.58ID:F6MDVFVq0
>>102
薩摩側は

人的被害は少なかったものの

砲台はほとんど破壊され、湾
湾内の艦船は撃沈され、
近大工場の先駆けであった集成館も焼失し、
鹿児島市内もロケット弾による火災で約1割が延焼した。
0108名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:05:21.25ID:F6MDVFVq0
>>102
薩摩側は、イギリスとの講和を望み
賠償金2万5千ポンドの支払によって和議が成立した。

負けたから、賠償金を払うんだろ?
0110名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:06:33.15ID:+iuSkZbR0
>>107
あのう君ねえ、住宅地に打てば火災が起きる事ぐらいわかるだろ?
海に打っても火災は起きんのよ
英軍は撤退したんだよ
それが全てだ
なんで逃げたんだ?
バカ?
当時のNYタイムスでさえイギリスの敗戦認定だぞ
なんでこういうバカが存在してるのか、それがわからん
0111名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:07:56.94ID:KBuZse8D0
>>106
 ?
 何が言いたいんだ?
 島を攻略したって領海も排他的経済水域も得られないぞ?

 一戦交えて有利な講和を引き出すにしても島自体には何の価値もないのに。
0112名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:08:02.44ID:+iuSkZbR0
>>108
いや負けたのはイギリスだよ
戦闘ではな
しかし、幕府との絡みもあるし好きにはできんのよ
技術も必要だし
確か賠償金は幕府からの要求のはず
0113名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:08:49.54ID:yeiIZz6CO
これのキモは車両搭載型で移動が容易な上に小型で展開能力と隠密製に優れていること。つまり居住者のいる離島は道の整備もされており配備しほうだい。
通常は陸地に隠れ攻撃の時に海岸線に出て射てばいい。そしてトラックサイズであるので輸送艦でも何でも載っけるだけで対艦ミサイル搭載艦になる。
0114名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:09:15.75ID:+iuSkZbR0
>>111
バカすぎてどう反論していいのかわからんw
領土がなきゃ領海も経済水域もないんだが
まともな常識を待ってね
0115名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:13:00.07ID:KBuZse8D0
>>114
 だから離島で上陸戦やらかしたところでなんで領土領海排他的経済水域が増えるんだよ?

 「離島を占拠しました、よってここはうちの領土です」なんて話が通用するかよ。
 制空権制海権を得ることが必要なんであって逆にそれらに無関係な軍事的価値のない離島
に上陸戦かます馬鹿がどこにいるんだよ?
0117名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:20:12.67ID:F6MDVFVq0
>>110
イギリスは燃料・弾薬を十分に準備してこなかったから

と書いてある(さかのぼり幕末史)
0118名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:21:27.10ID:eILg1lYV0
仮に竹島とか歯舞に設置したとして武装漁民やドローンによる攻撃を防げないとただの標的
0119名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:24:20.63ID:BDS5f7lR0
>>5
これミサイルwww
っS
0120名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:26:37.59ID:CO1ZW3jUO
無人漁船で攻めてくる
0121名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 01:32:08.82ID:hLDkuGH90
>>113
最悪、民間タンカー船に乗っけりゃアッという間にミサイル艦w
0125名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 02:07:04.47ID:Bmbbjn6y0
中国共産党 = ナチス
習近平 = ヒトラー
人民解放軍 = ナチス親衛隊(SS)
西沙諸島 = ズデーテンラント
南沙諸島 = ベーメン・メーレン保護領
尖閣諸島 = ポーランド回廊
沖縄 = ポーランド
那覇 = ワルシャワ

88式及び12式地対艦ミサイルの配備で誘導弾のノウハウは持っているのだから、
種子島から打上げてるロケットの技術を加えて三菱重工の名誘で移動式弾道弾
発射機を速やかに製造して、1コ地対艦ミサイル連隊を改編して戦略ミサイル
連隊として1コ中隊発射機4両の4コ中隊計16両を整備し九州に配備せよ。
そして、その16発の弾頭には核弾頭装着可と喧伝すべし。

それで時間稼ぎしている間に弾道ミサイル搭載潜水艦を3隻建造し配備すべし。
こうしてシナとの間にMADを構築しないと尖閣は失陥するぞ。
0128名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 05:47:06.84ID:iZekdxOm0
>>1
これ、既に日米で具体化に向けて動いてるな

RIMPAC 2018で日米共同での対艦攻撃訓練を実施予定
陸自側12式SSM、アメリカ陸軍は車載型NSMを使うようだ

ハリー・ハリス司令官は昔っから 「陸軍も対艦攻撃能力を持つべきだ!」 と熱心に推進してた人なので念願がようやく適うことになる
あと米陸軍は「シーカー搭載した戦術弾道弾ATACMSによる対艦攻撃」も推進してたりする
0129名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 06:25:23.33ID:IH7tBZ7M0
島にミサイル陣地簡単につくれるのがポイントだな
潰さないと揚陸艦は近寄れない
0130名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 06:41:45.04ID:nInGkohc0
>発射後はあらかじめプログラムされたコースに沿って低空を飛び、海上の敵艦艇を狙い撃つ。

当たらないだろこれ
0132名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 06:55:01.47ID:cG8BcvaE0
>>130
12式SSMはデジタルマップによる誘導できたと思うが
0133名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 07:00:34.85ID:/xAHCHCx0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党

風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。

(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)tgっっっっっっっっっっっh
0134名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 07:25:00.35ID:kOpw0Cui0
 
2年前2015年に宮古島に地対艦ミサイル部隊を配備すると決まっています。
おそらくこんな編成でしょう。これで支那を海上封鎖しやすくなります゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
  普通科中隊x1個(140人)
  地対艦中隊x1個
  地対空中隊x1個
------
陸自500人、宮古島に配備へ…防衛省方針
読売新聞 4月26日 9時6分配信

防衛省は、南西諸島の防衛体制を強化するため、宮古島(沖縄県宮古島市)に陸上自衛隊の
警備部隊を配備する方針を固めた。

500人規模を想定し、関連する用地取得費などを来年度予算の概算要求に計上したい考えだ。
石垣島(同県石垣市)への配備も目指し、現地調査を開始する。

左藤章防衛副大臣が5月中に両島を訪れ、宮古島への配備と石垣島での調査にそれぞれ理解を求める。

陸自の警備部隊は、大規模災害や離島攻撃の際に初動対応を担う部隊だ。
特に、東シナ海と太平洋をつなぐ沖縄本島―宮古島間の海域は「戦略的な要衝」とされ、
防衛省は宮古島への早期配備を目指していた。
活発な海洋進出を続ける中国を念頭に、有事を見据えた地対艦、地対空ミサイルの配備も検討している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150426-00050005-yom-pol
0135名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 07:29:04.32ID:rcFROcqp0
>>1
ザ・グレート
0136名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 07:31:00.80ID:Irc8o5LE0
速度高いんやろ?
方眼紙の魚雷ゲームみたいな?軍艦いう面を狙えばOKみたいな?
0138名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 09:10:09.81ID:cG8BcvaE0
>>137
ベース車両が両方とも重装輪回収車だし、キャニスターも四角いからなぁ
0139名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 09:17:46.16ID:cG8BcvaE0
米陸軍が次のリムパックで持ってくる対艦ミサイルはコレだな

車載型NSM
http://www.raytheon.com/news/rtnwcm/groups/public/documents/image/rms15_nsm_gal_pic02_lg.jpg


米は陸軍で車載型NSM、海軍でLCS武装強化改修用の超水平線ミサイルとして艦載型NSM、空海のF-35用対艦ミサイルとしてNSMベースのJSM採用予定
コングスベルグ社大勝利だな
0141名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 09:25:29.70ID:NmcORnOo0
>>128
ほう次のRIMPACでそんなことするのか。
性能比較して、次世代機を日米共同開発とかやりそうだな。
0142名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 11:19:29.99ID:tB2NXb/C0
>>14
日本はデカチンのインポみたいな国だよなw
0144名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 13:40:15.76ID:4f4HmIe+0
中国の海軍力の増強に対抗するため中国艦隊が太平洋に出るチョーキングポイントを陸軍の対艦ミサイルで抑えるという戦略だね
自衛隊は宮古海峡津軽海峡などを、米軍はバシー海峡を押さえるのかな
当然中国軍による激烈な着上陸作戦が実施されるだろう
0145名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 13:43:23.79ID:cG8BcvaE0
>>144
陸軍にSSM装備させて南沙諸島、西沙諸島を押さえたいんだろうかなあ
海兵隊じゃなくて陸軍なのが面白い

やはり海兵隊は逆上陸部隊で、島嶼の事前配備による守備部隊は陸軍という考えなのか
0146名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 13:47:38.08ID:cG8BcvaE0
>>141
米軍はLRSAMの地上発射型を作る気はないんかねえ?
0148名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 13:49:44.94ID:B0oqcdv50
F2につむよりトラックのほうが安いだろうね
0149名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 13:50:40.91ID:DhhlhtNXO
持ち腐れてなにが悪い

絶賛活躍中の方がいいのか?
0150名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 13:51:29.22ID:hrq8F2ta0
クラブKみたいなコンテナに偽装したミサイルつくればいいのに
0151名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 13:51:48.84ID:4f4HmIe+0
>>145
というかエアシーバトル構想で蚊帳の外だった陸軍が一枚かませろと言って来たようだ
0153名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 18:12:53.35ID:udMLdaYR0
弾道ミサイル防衛システムも
散々酷評されたが、コツコツとノウハウを積んで今後が楽しみだ
0154名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 20:51:06.33ID:6V0D6V1m0
>>152
海岸にレーダー車両が進出して、内陸でぶっ放したミサイルを誘導するんだっけ?
0155名無しさん@1周年垢版2017/07/07(金) 21:12:51.30ID:rjCsMTi10
>>113
>>121
速力30ノットで対艦ミサイル装備の護衛艦が36隻も、
沿岸警備用で速力27ノットの対艦ミサイル装備の護衛艦6隻と速力45ノットのミサイル艇が6隻もあるのに、
速力20ノットほどの輸送艦にこの12式地対艦誘導弾を載せたり、
速力10ノットほどのコンテナ船に載せる必要があるんだよw
0157名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 12:33:31.22ID:5auNLUeI0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
.
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
.
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
0158名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 12:59:58.69ID:GD6nY/rb0
12式も光ファイバーの有線じゃなかったっけ?
低空且つ山を迂回して巡航するから射点も特定されず終末も有線誘導だから命中率がチートなんだよな
0159名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 13:03:06.99ID:dqAP1Itz0
中華イージス艦055型を60隻は建造するらしいから
まだ足りないだろう
0160名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 13:07:16.89ID:BCBuA+/Q0
むしろミサイル防衛が得意のイージス艦が
1隻でもこれで沈められたら
打つ手は無いと言う事で中国はショックだろ
0161名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 13:08:19.63ID:wMZv/Fip0
H2ミサイルは
0162名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 13:10:14.64ID:bR5hk2h90
>>160
何で敵同士が同士討ちしているのに中国はショックなんだ?
0163名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 13:11:25.54ID:UZ8QIuzW0
>>158
有線ではないな
0164名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 13:12:25.55ID:g7LBMADn0
 
ここに地対艦ミサイル部隊があるとかなり支那軍の動きを
抑制することができます。平成30年までに構築とか。
楽しみです゚゚゚゚゚-y(^。^)。o0○ プハァー
--- 
●周辺との距離 
 宮古島→石垣島:150km
 宮古島→尖閣:200km
 宮古島→沖縄本島:200km
 宮古島→台湾南部:500km
 宮古島→支那大陸:500km(温州)

●12式地対空誘導弾:射程距離
 名目:150km
 実際:500km以上
0165名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 13:12:39.11ID:NJj73MVA0
>>55

マッハ2.7なら20kmを飛ぶのに20秒以上かかるけど、なにイッテンの?

マッハ10も出したら熱で壊れるよ。
0166名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 13:33:11.78ID:RKbKlVeI0
鉄砲の弾一発でも駐屯地から持ち出すのに何枚もの書類にハンコが必要な自衛隊
手続きを踏んでる間に敵は上陸してくる
武器使用の基準も「必要最少限度」ということになっているので、敵がよほどの大戦力で艦砲射撃やミサイル攻撃をしてこない限り、対艦ミサイルなんか使用できない
要するに机上の空論、無用の長物、税金の無駄
0167名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 13:40:25.04ID:UZ8QIuzW0
>>166
お前が法律を理解してないのは十分わかった
0168名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 16:04:35.89ID:kudEVKOF0
>>154
そう。
そのレーダー車両からの 情報をもとに内陸部から発射され、トマホークの逆のようなルートで 内陸から山間部を通って海上に出て敵艦にむかっていく。
その沿岸のレーダーから見える範囲にしか狙えない、という弱点もある。
0169名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 16:56:04.44ID:0U4g5QXZ0
 
Q)射程が長くも100km先の水平線の向こうなんて見えないじゃ?

A)こんど空自や海自の情報通信システムが陸自対艦ミサイル部隊と連携できるよう
  になります。以下のようなことができるようになります(実際はコンピュータ通信):
-----
 ●F−2:「今支那の艦艇が20隻尖閣に向かっている。空対艦ミサイル4発しかないから
      そちらからもぶっ放してくれや。場所は東経XX、北緯XX。南東に向かって20ノット。宜しく」

 ●12式:「東経XX、北緯XX、南東20ノット。了解。任せてくれや。着弾は5分後の予定だから合わせてちょ」

 ●F−2:「了解。北側4隻はこちらがやるから南側16隻を宜しく」
0172名無しさん@1周年垢版2017/07/08(土) 17:22:00.05ID:t+SE8HkH0
エースコンバット6で橋の上にいる敵戦車隊が艦隊に向かって砲撃しまくるも戦闘機乗った主人公にふるぼっこされてたな
あいつらこれ使えばよかったのになあ
0175名無しさん@1周年垢版2017/07/09(日) 17:34:44.10ID:Sl9uQl/z0
88式地対艦ミサイルは上陸予想地点の周辺海域に集結した揚陸艦隊を迎撃する為に作られたの

現代の海峡封鎖任務の為に使われる事は考慮されてなかったからデータリンクは今まで無かったの
0181名無しさん@1周年垢版2017/07/10(月) 23:30:05.42ID:Bsra8spL0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
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