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【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/07/07(金) 12:33:31.49ID:CAP_USER9
「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生(待遇)のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。

ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg

■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう?

「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒/総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、

“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」

となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、

“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうwww」

とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、

“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」

などといったことが掲示板に書き込まれた。

J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、

“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」

と平謝りだった。

■ワタミ広報「理論上の最大値」

ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。

実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。

配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html

★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499360366/
0003名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:35:19.70ID:J0Ea55BD0
ワタミは日本語不便?
0005名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:35:45.85ID:ZXOUnTaW0
ブラック怖い
0006名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:36:06.87ID:4Qq8TVJm0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
.
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
.
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
.
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
.
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
0007名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:36:34.16ID:lJqHJ/390
これって、仮に時給1000円で換算したって、従業員から一人当たり10万円近くカツアゲしてることになるよね
0009名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:37:48.69ID:/2F9cj000
こんなの読んだ瞬間にヤバいと社内で誰も思わないのがヤバいわ
0013名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:39:04.12ID:lJqHJ/390
ワタミはそんなに給料払うの嫌なら、人を雇わなきゃいいのに。
そしたら、人件費は発生しませんよ
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:39:25.95ID:qV6MfbQk0
安倍自民党政権の現役議員様の会社だろw
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:40:07.15ID:fcR5DHsb0
12.7時間の間違いじゃ無いのかよw
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:40:30.63ID:q2YnSxSC0
よくわからんが深夜の時間帯の勤務は1時間働こうが127時間働こうが月辺り3万になるってことか?
…そんなん一人を限界まで突っ込んだらお金浮くって考えて実行する奴が出るとしか思えんのだが
0020名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:40:33.45ID:IEyt2rTs0
もうメニュ−回したほうがいいと思うの
回転居酒屋方式で
0022名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:41:58.37ID:6bKk36gW0
理論上と言えば、通常ではありえないと受け取れるが、

ワタミの場合、127時間までいかなくても平均120時間くらいなんだろw
0024名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:42:02.95ID:FFiGNlKz0
「誤解を与えるような表記になり、誠に申し訳ありません」

あのアホ女防衛長官と同じ文句(笑)
0025名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:42:15.87ID:UaLzxmSa0
どんなに深夜勤務が多くても月3万の手当以外の割増賃金は発生しないってことだよね
これも相当なブラック案件じゃないのか?
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:42:36.89ID:LTSLpXiI0
赤字転落だそうだから経費節約しなくては
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:43:04.24ID:PXpETbbR0
何が誤解だよ
結局127時間仕事して3万しか払わねえってことじゃん
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:43:16.43ID:PMnyZMJX0
渇すれど盗泉の水を飲まずという故事があるように
誤解を招くような表現はしない方が良いよね・・・イメージ最悪なんだから
0031名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:43:35.13ID:jYwtNeHQ0
>>1
いや理論上の最大値を超えて自殺されたんだろwwww机上理論どころの話じゃねえwwwww
0032名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:43:36.86ID:evIHLKAo0
客の刺身を5切れを3切れにしてでも従業員にまともな給料払ってやるのが経営者ちゅーもんちゃいますのんかー
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:43:38.30ID:02ccrq/k0
みなし手当でも時給換算で最低賃金割ったら
普通に違法だから労基に駆け込めばいい
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:44:20.94ID:xxDyJtMg0
>>19
こうやってまだわかんない奴がいるわけで、いくら丁寧に説明してもわからん奴はわからんのだろうな。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:44:58.52ID:aOfIw+Kp0
理論上の最大値を超えることがまれによくあるんだろうな
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:45:03.77ID:+nlFIGgf0
奨学金返済のために頑張ればいいだろう
0038名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 12:45:10.51ID:iIpzAVOc0
>>16
特製太刀魚のカルパッチョでも出るんじゃね?
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:45:30.87ID:2zKU7HPR0
みなし手当は時代錯誤
ブラックの証明
効率改善しない証明
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:46:11.08ID:PXpETbbR0
これ載せたのリクナビだったな
これを平気で載せるリクナビも相当ヤバいわ
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:46:41.36ID:FFiGNlKz0
人の命を屁とも思わない
こんな「そら恐ろしい会社」の食べ物だから
料理に何が入ってるか想像もつかん(安く確保できる、中国産の猛毒野菜とか)
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:46:45.56ID:NzHB4DHT0
>>29
だよな
ワタミからすりゃ「3万で127時間こき使える権利買ってる」みたいなもんだろうから
フルに使うに決まってる
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:46:59.90ID:4KbiQ2PX0
どっちにしろ、過労自殺させたにも拘わらず、ワタミはまだ自民の現職議員
こいつの議員辞職はもちろん、自民自体も20年は下野させないと世の中正常化しない
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:47:22.08ID:pIWILfML0
和民信者は残業たった127時間?もっと働かせろって言うんでしょ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:47:39.46ID:PLuiPeIr0
おっそろしいな。
昭和の時代ならいざ知らず、
今時こんなん頭おかしいやろ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:47:44.35ID:V38vrQJn0
ブラックだってわかってんのに入るんだから自業自得じゃね?やめればいいのにバカじゃん。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:47:52.23ID:/Eaoc7zX0
自民が和民を擁護してるのに
安倍が何とかしてくれるとかデマを垂れ流すのがネトサポ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:48:32.51ID:YxE5f4dt0
こういうくだらない案件でいちいち労基に凸する馬鹿のせいで
労基署の本来業務が妨げられている
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:50:41.30ID:quA18VKk0
時間外127時間から?
いきなり最高裁からみたいなもんだな。ILOもびっくりドンキーw
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:51:11.45ID:lYl0+DAo0
・「みなし手当」に深夜手当や休日手当は含まれない
・ワタミが示す「深夜みなし手当」は時間外労働と深夜労働を加えたものだというのであれば基本給与の1.5倍になる
・しかしそれで逆算すると時給換算で700円になり最低賃金を切る可能性が高い

つまりアウト
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:51:25.84ID:TxpLYckt0
渡邉(わたなべ)美樹
https://ja-jp.facebook.com/watanabemiki.official/photos/a.149840275140249.3701.119769421480668/258425217615087/?type=1
カンボジアの孤児院を卒業し、
プノンペン大学に通うスレイノーイ。

カンボジア1号店の「和民」で人生初のアルバイトを始めました。
時給は、現地相場の40円ほど。...

最初の給料、それは彼女にとって初めて自由に使えるお金です。
なんと彼女は、その初めての給料で、
私にかわいらしい人形をプレゼントしてくれました。

嬉しくて嬉しくて、私の心は涙で溢れました。
もったいないなぁと思いました。

神様からのご褒美です。
議員会館の机に置いて仕事をしています。
毎日、スレイノーイが応援してくれているように感じています。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:52:09.49ID:QknV/mv/0
業種によっては、深夜勤務常態化するのは仕方が無いとして

手当てが少なすぎる。 入社3年目で店長(課長相当職)、7年目でエリアマネージャー(部長相当職)は典型的なブラック企業である
ワタミは反省していない
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:52:13.26ID:sJHmDMkZ0
いや、まず1日の勤務時間かけよ
どうせ深夜手当のせいで〜ってのが建前で
15時間とか勤務させるんだろ?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:52:22.46ID:cQOYGy+l0
>>22
まあみなしでそこまで設定されている≒それだけの超過労働がある
とイメージされるのは当然だなw
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:52:26.82ID:jYwtNeHQ0
最近は大企業でもみなしが増えてるが労組に守られてたりコンプラで守られてるからな
アホな残業時間になってたら上司のクビが飛ぶ
ワタミはこれが抜け落ちてるから実質は上限無し
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:53:07.08ID:OmdvkpjI0
理論上w当てにならない理論だなwww
300時間超えても400時間超えても3万か
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:54:03.18ID:iIpzAVOc0
スーパーツカホ
3万で127時間まで使いホーダイ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:54:06.69ID:EaEROWef0
>ワタミ広報「理論上の最大値」
ほぼ全員最大値になるからそう書かざるを得なかっただけ
そうでなければ少しでも少なく見せようと平均値を書く
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:55:03.94ID:02ccrq/k0
労働法について何も知らない従業員を騙す気満々で笑える
本当に凝りないブラック
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:55:09.06ID:quA18VKk0
流石ワタミ、広報もやっぱりバカ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:55:46.46ID:QknV/mv/0
「理論上の最大値」
が事実なら、原則0時間なんだがwww そんな手当ては要らない

いい加減なこと言うなよブラック広報
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:56:50.92ID:02ccrq/k0
如何に残業代を払わずこき使うかしか考えてないことモロバレ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:57:54.26ID:tifzvSIX0
こんな給与体系じゃあ まともな人間居つかず店のオペレーションも怪しくなるぞ・・・
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:58:06.79ID:EQjmxIj90
話どおり深夜勤務者の最大時間としても加算として3万って少なくね?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 12:59:01.14ID:UqiYuH620
>>39
サービスのみなしはありえんけど
営業のみなしは仕方無いぞ
俺みたいにサボりまくってる奴も居るし
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:00:07.76ID:C2iChW1+0
理論上の最大値使う気だから一律3万なんだろ。
そすっと深夜手当て一時間当たり236円(笑)
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:01:40.11ID:cQOYGy+l0
>>72
本当に0とか10とかなら当然みなし設定も10時間とかになるし、実時間が50程度だったとするなら50程度の設定をする
つまり127時間はその時点でそれに相当するだけの深夜労働が想定されてますと実質言ってるようなものだからな

つまり月22日労働から言えるのは「お前深夜の仕事しかねーよ」
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:02:36.25ID:PLuiPeIr0
この条件でも応募してくるようなバカかキチガイじゃないと
この仕事は務まらないってことやろ。
ある意味正直でいいじゃない。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:04:08.80ID:kj4nw57n0
外食って軽いアレ系の人、一定割合でいるよね。
明らかにオペレーションで足引っ張りまくってて 厨房の人がキレてたりする。

最近は人手不足のせいか 安いチェーン店でそういう系の人よく見かけるようになった。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:04:41.22ID:7EW2QnD90
誤解の内容についてはまあ分かったけど、そもそも深夜手当を別途支給せえよ
残業代ちゃんと出るかも言わねえし
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:05:28.87ID:VSZ/wFws0
飲食系の本部はもう身内で固まってる

飲食の「正社員募集」は使い捨て。
新卒で入るバカはこのくらい書かないと駄目w
バイトの女子高生騙すとかそういうのならファミレス系が
居酒屋系はガチホモなら逝けwwww

一年持てばいいほうだろwwwww
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:06:33.28ID:d0GZwbK00
127時間残業しないと書いてる基本給もらえないというこだよね?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:06:35.56ID:6ImsIH/90
深夜勤務は25%うpが法令だろ?
月160hちゅう127hが深夜勤務で3万じゃとても25%にならんのじゃね?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:07:52.66ID:0EGvVQVa0
ネットで好き放題書かれているけども
それほどブラックな企業ではないよ。成果報酬型の訪問販売の会社とかのほうが
よっぽどキツイですよね。

んー、現状で夢とか希望がない若者、特に今やりたいこととかなく、漫然と生きている若者にとっては

生きる目的とか勇気、夢を与えてくれる素晴らしい企業であることは間違いないよ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:08:51.83ID:IpVoTWfz0
求人表作った奴も仕事しすぎて頭狂ってんだろうな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:09:33.25ID:VgATt/xu0
自民党に投票しておきながら、批判する権利は全くない。
ゲリゾウが歓迎してんだから。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:09:59.60ID:ncmjx8ZG0
書いてあるとおり
雇用契約だから
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:11:15.07ID:kNVLCb7z0
安倍政権が続く限り、こういう企業は減らないだろうね
何といってもお友達なんだから
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:11:38.45ID:Kf5erMnc0
>>88
成果出せば直ぐ給料に返ってくるやんw
ここは成果出しても直ぐに返ってこない、いやいつになってもか?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:11:56.02ID:VyY1U+ZW0
前から思ってたんだけど、ブラック企業の社員ってなんでみんなで団体交渉しないの?
または辞める前に労基行けばいいじゃん
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:12:13.13ID:D08ZoQXq0
こんなブラックで有名になのにわざわざここに応募する人なんているのか?
どこも人手不足で募集かけまくってるのに何故ここにいくのか
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:12:29.01ID:ZaGqVSR/0
怪しい

理論上の最大値と言うなら、なぜそんなものをわざわざ書く必要があるのか分からない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 13:13:04.00ID:NzHB4DHT0
>>98
そもそも人手不足のとこってブラックだけちゃうの?w
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