【海外】蚤の市で1.3万円のエニグマ暗号機、競売で580万円に [無断転載禁止]©2ch.net

**あずささん ★** · 2017/07/13(木) 17:17:37.12

ルーマニアの蚤の市で「古いタイプライター」を１００ユーロ（約１．３万円）で買った人が、ブカレストの競売会社アートマークのオークションサイトにその品を出品したところ、１１日に４万５０００ユーロ（約５８０万円）で落札された。実はこの「古いタイプライター」は、第二次世界大戦時にナチス・ドイツが用いた暗号機「エニグマⅠ」だったからだ。

アートマークの担当者はロイターに「蚤の市でこれを買ったコレクターは暗号学の教授だった。彼は自分が何を買ったか良く分かっていただろう」と述べた。

ルーマニアは１９４４年までナチス・ドイツの同盟国だったため、歴史家によると、まだ発見されていない暗号機が多く残されている可能性がある。

エニグマは、ナチス・ドイツが軍の指令を暗号化したり解読したりする際に用いた。英国の数学者アラン・チューリングらが暗号の解読に成功、戦争を２年早く終わらせたと推定されてる。

ソース/ロイター
http://jp.reuters.com/article/romania-fleamarket-idJPKBN19Y0IJ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:18:14.20

ベネディクトカンバーバッチの映画思い出す

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:18:37.58

転売屋乙

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:18:50.05

ホーィヤァーンハァー

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:19:04.01

以下、エネマグラ禁止

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:20:12.75

ニイタカヤマノボレ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:20:52.00

エニグマってナチスが特別に開発したわけでもなんでもなくて
民間業者が売ってたのを丸ごと買い上げただけなんだよな。
開発した人はどうなったか知らんけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:21:32.81

ひのではやまがた

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:24:29.52

ジョジョ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:28:46.98

日本の軍用暗号の方が高度だったが、運用が杜撰すぎて意味のないものになった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:29:13.67

シュトロハイム

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:30:48.90

>>10
9849

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:30:59.82

エニグマって何年間か前に映画になったやつ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:31:27.91

Return to Innocence

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:32:12.50

>>10
maru code 笑

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:33:09.92

トラトラトラ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:34:33.40

>>7
事故死

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:34:59.77

映画思い出すな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:35:36.11

ジャンプの漫画はわけわからんままいつの間にか終わってた

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:38:37.49

本物なら580万円でも安いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:39:00.97

山本五十六の行動は、米軍に筒抜けだったんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:40:01.85

ルーマニアは１９４４年までナチス・ドイツの同盟国だったため、歴史家によると、まだ発見されていない暗号機が多く残されている可能性がある

ていうか　イギリスは戦後　これを植民地に使わせて外交文書暗号化に使用してるんだよ
またチューリングは戦時中　極秘任務だったためにまわりから穀潰し的な批判をうけてたらしいなw

★ Historical War これが本当の歴史だ　
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html

★中島飛行機物語について WW2戦闘機秘話その1

★2.28虐殺事件国民党の黒歴史

★フォークランド紛争2 離島を巡る戦い　終結編

★フォークランド紛争離島を巡る戦い　激闘編　

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:42:30.50

日本にエニグマあればミッドウェーでボロ負けはなかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:42:42.05

>>10
日本の軍用暗号って薩摩弁だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:42:43.62

>>21
日本の暗号は解読されていたというよりも、ヒューミント活動により内部にスパイが大勢居て
流出していたところが大きい

だが、そうした人脈が戦後日本の屋台骨になったので、今日まで公にされていない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:43:02.80

既に解読されたものを買って何に使うの？
飾り？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:45:11.83

コレクターなのに売るのかよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:48:28.43

解読してたけど、ここぞの大事な局面で使うために
小さい都市の爆撃を見殺しにしたって話がゴルゴ１３であったな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:51:49.82

エニグマってなんか大人の玩具みたいな名前だよな

幼いころ，なんとなく言っちゃいけない言葉みたいな感じだったわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:53:50.17

アーイヤーイヤーョアーイヤーイヤー

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 17:59:55.59

>>20
安い
全てオリジナルパーツだったら超お宝で高い！
CSのポーンスターズ質屋番組に持ち込まれた事もある！バラバラのパーツだったから残念だった

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:01:16.49

ドイツの暗号機なら安心と
日本海軍がこれを使ったせいで暗号がダダ漏れになった

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:05:32.98

>>10
ウインド・トーカーズって実話なんやろか

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:06:38.26

女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://zxicx.cleansite.biz/21/1.html

2017/07/13(木) 18:08:12.51

>>1

これは完全に計算された転売

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:10:43.87

>>2
面白いよなあれ

あの人自殺で死んだんだっけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:10:57.92

https://youtu.be/qRFcLHo58eQ
～♪

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:11:00.10

たとえばこれと同じものをスパコンでエミュレートするとして
世界最高速のスパコンが何台ぐらい必要なん？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:17:08.70

>>38
ファミコンのが処理能力上だぞw

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:17:58.83

>>38
Apple1でもオーバースペックなんじゃないか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:21:36.69

>31
ボーンスターズで価値7万ドルやった
買い取り額は5万ドル

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:24:44.85

>>30
ちゃんとメロディ付きで脳内再生された

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:25:36.41

イミテーションゲームで出てたな
まさかまだ残っていたとは

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:33:31.19

日本軍の暗号乱数表はゲリラに捕まった日本軍の高官から入手された
コピーされバレない様に元に戻され、
その後アメリカ軍は情報入手に困らなかった
この高官はその後も出世していた
日本軍のレベルはこんなもんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:34:40.17

U-571だったか
アレは酷い映画だった・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:46:29.68

>>32

おまえ何デタラメ書き込んでんだお

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:47:38.46

日本の使用していた暗号機はオモチャみたいなもの
比較にならない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:51:43.11

日本の暗号は熊本弁

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 18:57:48.39

アイアイアーイとかいう歌を思い出す

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 19:01:45.82

乗っ取った潜水艦のドイツ語が読めねえ！！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 19:06:12.65

>>1 蚤の市でこれを買ったコレクターは暗号学の教授だった。

おっさん、丸儲けやんw

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 19:12:08.96

おまえと違って金目的じゃねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 19:23:17.15

多分これは知識を生かした転売ヤー
学術用途なら書斎にでも飾っとくだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 19:26:22.53

俺ホモだけど今の時代でヨカッタ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 19:34:54.89

オリジナルだったら、今のコンピュータだと1瞬で解読が終わってしまう

電話に載ってるようなしょぼいCPUでもだ

日本語の利点は
平仮名、片仮名、漢字(しかも読みが複数ある)、英字などいろいろあることだが
それらを駆使したエニグマができても一瞬で終わる

日本語には更に、縦読み・逆読み・レ点戻りなど山ほどあるが
エニグマの仕組みでやると「1秒以内」で終わってしまう

そのため、別の仕組みが求められて進化してきたわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 19:40:45.01

ケイト・ウィンスレットが出てたやつね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 20:35:56.92

クマー

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 20:43:13.95

>>53
博物館行きじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 20:51:08.89

>>38
機械式計算機だと考えて歯車の山一つ進むのが1クロックに相当
20000回転/分で10山の歯車だとすると（本当はそんなに早くは回せないだろうが）3.3kHzのクロックに相当

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 21:16:37.15

>>24
アメリカも少数民族言語を暗号代わりに使ったこともあるし
目的を考えれば悪い話ではない

ただサンプルが十分にあれば解読可能であり
暗号化、復号に手間がかかりすぎる
といった欠点があり
機械化が進むと廃れるのは仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/13(木) 21:27:38.29

日本の情報漏洩には定評があるからな
ノルマンディー上陸作戦も地雷位置が日本経由で漏れたし

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/14(金) 05:57:11.82

>>46
エニグマは日独海軍通信用に少し使ったぐらいだな
昔の書籍で日本海軍がエニグマを使っていた
みたいな記述を読んだ事があるが
マスコミの情報も当てにならないな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/14(金) 08:50:54.14

>>16
トラトラトラでマジックで解読されてるのは外務省の暗号な。

海軍や陸軍のものはそれよりも高度。海軍のは座礁した潜水艦からコードブックが
回収されたんじゃなかったかな？本来は定期的に更新しなければならなかったが
面倒くさがってずっと使い続けたために筒抜けになった。特攻隊もそれで犬死に。

陸軍のは解読されなかったはず。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/14(金) 09:22:30.60

コードトーカーはegg世代のママギャルにでもやらせたらどうだ

ナカミチアイランドマジやばくねフルボッコょЗＵ＜