【働き方改革】非正規の８割が「同一労働同一賃金」に賛成 約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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政府は「働き方改革」の一環として同一労働同一賃金の導入を目指している。
そうした中、人材会社のディップは7月13日、「同一労働同一賃金」についての調査結果を発表した。
調査は2016年12月12日～2017年1月15日、「はたらこねっとユーザー」975人を対象にインターネットで行った。
■ 非正規の約半数、正社員と年収50万以上違う 中には「500万以上」という人も
“同一労働同一賃金”について聞くと、非正規で働く人の79％は「賛成」と答えている。
最も賛成が多かったのは「契約社員」（83％）で、以降「派遣社員」（80％）、「パート・アルバイト」（75％）と続く。
正社員においても「賛成」が69％となり、雇用形態に関わらず関心が寄せられていることがわかった。
実際、非正規で働く人の約半数は「まわりに自分のしている仕事と同じ業務量、仕事内容で仕事をしている『正社員』はいる」（49％）と感じているようだ。
中でも「契約社員」（62％）はその割合が高く、「派遣社員」（47％）、「パート・アルバイト」（45％）は少し低かった。
「いる」と答えた人に、同じ業務量・仕事内容をしている「正社員」との”年収差”を聞くと「50万円以上」差があると回答した人が約半数の46％、「100万円以上」も34％にのぼることが分かった。
最も多かったのは「10万円未満」（27％）だが、次いで「100～200万円未満」（22％）が多かった。
また「200～500万円未満」（10％）、「500万円以上」（2％）と回答した人もいる。
■ 「業務の責任を負う」「研修などにも参加」は6割が許容
同一労働同一賃金について期待していることを聞くと「雇用形態による給与の差がなくなること」（74％）、「雇用形態による福利厚生の差がなくなること」（54％）など”雇用形態”の違いにより発生する差を解消してほしい、という声が上位にあがった。
また正社員と非正規社員の違いをポイントに分け、非正規で働く人に許容できるか否かを聞いた。
「大きな業務などの判断する責任を負うこと」については61％が許容するとしており、特に「契約社員」（67％）の割合が高くなっている。
「直接業務と関係のない研修・勉強会・会議への参加」（63％）についても非正規で働く人すべてが6割近く許容できると回答している。
一方「転勤や部署移動などの命令に従うこと」「必要な場合、残業の命令に従うこと、サービス残業発生の可能性があること」については約6割が「許容できない」と答えている。
特に「パート・アルバイト」は「転勤や部署移動の命令」が68％、「残業命令・サービス残業」が62％と高い傾向が見られた。
https://news.careerconnection.jp/?p=38225
★１：2017/07/15(土) 09:03:18.12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500086086/ >>1
正規、非正規って分け方が現在の社会に合ってない 正規だから、非正規だから、じゃなく、やった仕事の内容で給料決めれば良いだろ。 446 : 可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/07/15(土) 15:12:12.10 ID:mO8x21wB0
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/15(土) 13:06:46.32 ID:eUnR1Lxx0 [1/3]
【悲報】獣医師会に忖度して獣医学部の新設を
できなくさせようとした張本人は石破だったw
401 名無しさん＠１周年 sage 17/07/14(金) 20:07:43.95 ID:W8xCQ+py0
獣医師政治連盟によると
「練に練って誰がどのような形でも参入できない文言にした」のは
石破茂ですよ
http://i.imgur.com/6Nr1e7e.jpg ＞サービス残業発生の可能性があること
いや・・それはダメだろｗｗｗ
わざとやってるなｗ 非正規のほうが賃金が高い場合はどっちに合わせるんだ？非正規の賃金を下げるのか？正規の賃金を上げるのか？ 前スレの822で恵まれた派遣の人達は如何成ったの？って人居たけど、50近く成っても今も派遣、とうとう派遣先の給与が初任給よりも下がって今から新卒扱いとかマシな方。 >>1
さっすが安倍ちゃんや！
次の選挙でも自民党に投票させてもらいますわ 契約社員と派遣社員って並べたら駄目じゃね？
派遣の方が悲惨だろ中抜きされてる分 なんで正社員はサービス残業発生の可能性があるとか書くのかと思ったら
人材派遣会社の調査結果かｗ
アンケートするふりして派遣の方がいいって洗脳してるんだなｗ 本当に同じ仕事しかしないのであれば、会社はなんで正社員として雇ってるんですかね。 >>15
3年以上雇うと自動的に正社員にしなきゃいけないから
この年数縛りが無いのなら、殆どの社員は非正規でまかなうと思うよ 非正規、限定社員なんて身分良くない
フルタイムならフルタイム
パートタイマーならパートタイマーで
時給換算で同一賃金にすべき まずは役所で働いている臨時嘱託からやってはどうだろうと思うけど
きみらそれは反対するんだよな
アレ、けっこう条件ひどいよ そもそも、
非正規のほうが賃金が安いっていう構造からおかしいんだよ。
調整弁という過酷な役目を担う非正規のほうが正規より賃金が安いなんてナンセンス。 >>7
これな
あと転勤のリスクも負ってもらわないと ■ 各国の一時間あたりの最低賃金
最低賃金 ７１４円 ◆ 日本 （平均８２３円、公務員４６２５円）
最低賃金 １０３１円 ◆ カナダ
最低賃金 １１２５円 ◆ ドイツ
最低賃金 １１６５円 ◆ オランダ
最低賃金 １２０８円 ◆ ベルギー
最低賃金 １２１２円 ◆ アイルランド
最低賃金 １２４６円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 １２８１円 ◆ フランス
最低賃金 １２８９円 ◆ イギリス(２０２０年までに１７５８円に）
最低賃金 １３２９円 ◆ サンマリノ
最低賃金 １３４４円 ◆ モナコ
最低賃金 １４７０円 ◆ オーストリア
最低賃金 １４７２円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 １５５９円 ◆ オーストラリア
団体交渉（例マック）１６５０円 ◆ スウェーデン
最低賃金 １８１８円 ◆ デンマーク
最低賃金 ２５２８円 ◆ スイス
最低賃金 １７５８円 ◆ ＮＹ、サンフランシスコ（１８年までに完）
最低賃金 １７５８円 ◆ ワシントンＤＣ（２０年までに完）
最低賃金 １７５８円 ◆ シアトル（１７年までに完）
最低賃金 １７５８円 ◆ カリフォルニア州（２２年までに完） 無理だな
この国の政府が
10数年前使い捨ての非正規システムを標準化したときに
この国の衰退は決まった
もはや欧米はおろか
韓国 中国 台湾との人材能力の差は決定的となった
全ての原因はこの国の舵取りをしている政治家や 官僚にある >>22
役所が官製ワーキングプア大量生産してるからな >>23 それで良いですって派遣会社と契約して派遣で来てるんぢゃんか、バカなの？文句なら派遣会社に言えよ。 海外では派遣の方が賃金高いのに
日本は完全に時代遅れで
世界に取り残されてる
同一賃金にしなくていいから、中抜きの規制しろよ
それだけで解決するだろ
中抜き解決しないと企業の負担が増えて倒産するぞ
派遣会社なんて倒産しても誰も困らないんだから >>1
＞約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態
それは優遇されてるな。
普通は、非正規は、正社員以上の仕事をさせられるのだぜ。
（企業は、立場が上になる者ほど仕事量が少なくなる） >>1
正規と同じ？
ないな
ここ1番で考えて行動しねーもん >>7
うちに限って言えばしてない。
お気楽なもの。 >>1
>>6
>>7
同じ仕事してるとか言ってるのは非正規の側だけであって、
会社は同じ仕事なんか割り振ってないし、実際は正社員の方が責任持ってマネジメント含めて遂行してるのに
ただの指示受け作業員の非正規が、「俺たちも同じ仕事してるー！」とか言ってるだけのケースもあるんじゃなくてか？ >>31 だからそんなの好きなだけ派遣会社に言えよw過払い金みたいに今迄の分も半分貰え、応援してやっから。 >>31
チョンよ。余り大ウソを付くな。
やはり、このニュースの流れはチョンが煽ｱｵっているのか。 >>30
どうやらそうもいってられないっていうことがわかったから
じわじわと異論がでてきてるんだよ。
状況を把握してないならROMってろよマヌケ。 非正規が嫌なら正社員になればいいじゃない
仕事溢れてるで >>6
それを判断する人に物贈ったりゴマ擦ったりするようになるだけだろ
ある程度の基準となる学歴、資格試験を勘案して入社試験で判断するのは致し方ない 正社員20年
その後非正規も経験して辛酸をなめて
再び正社員になった俺が本当のことを言おう
正社員は楽だが
給料は良いしボーナスもあるし社会保険もたんまり
非正規は大変だが
給料は安いし怒られるし責任取らされるし交通費も出ない
お前ら嘘を書くなよ 製品の開発は派遣社員に丸投げ
正社員は会議に出るのと特許書くのに大忙しよ >>40 いやだからさあ契約先会社は何も関係ねーし、時給の何倍も払ってんだし。
派遣会社の取り分を半分にさせたら良いだろ？今迄の分も返して貰えよw >>41
不平等賃金が嫌なの
だから同一労働同一賃金にして
まぁこれ当たり前の事なんだけどね
当たり前の事が出来ていない >>35
確かに。
「非正規を正社員と同じ賃金にしろ。仕事量は非正規も社員も変わらない。」って主張は、
建設現場の肉体労働者と作業眺めてるだけ（と勘違いされる）監督とを同じ賃金にしろ、っていうことと同じだからな。 >>23
そう、本当は高くしないとな
きつい仕事を派遣や非正規がやっている現状なら、
派遣は賞与を含めた正社員の月額以上
契約はボーナスは同等、各手当同額、月給与は正社員より高く
派遣や契約の制度のままでも、そこを条件にすればいいのかもな
簡単に会社の都合で切られるのだから、当然。
少しはマシになるだろう >>48 待遇の改善を求めるのは賛成だ、派遣会社に言え。 同じ仕事な訳ないだろ、表面的には同じ仕事に見えても、将来的には正社員は非正規社員をまとめる立場になるんだから、時間が経てば正社員は楽な仕事、非正規は現場になる。
その辺りの仕組みがわからず、同じ仕事をしていると思っているところが正社員になれない人の、能力のないところなのよ、、、
惨めだな 同じ仕事はしてないけど、
フルで働いてるなら年収300万はいかせてほしいわ
それ以下って安く使い過ぎっしょ
300以下じゃ結婚も出来ないよ 昔グッドウィルやフルキャストでさんざ働いたが同じ仕事じゃなかったな
ゴミを見るような目で見てくる 海外だかヨーロッパは派遣会社の取り分が半分とか決まってんだろ？日本もそうしたら良いだろ？ >>7
普通は正社員の業務補助やらせてるだけだとおもうんだけど、世の中には派遣にPMやらせたりする会社もあるのかも知れない
俺は聞いたことないけど >>50
客観的に見て同一労働なら同一って事
工場の仕事とか正社員と非正規が同じ機械で同じ事してるとか多いだろ 正規の給与が24万ぐらいで
非正規が30万ぐらいの職場があるんよ
この場合が反対してるのか
以前派遣をしているとき
最高で40万を越えていた
同じ仕事をしている人は20代前半で
もっと残業していたのに多分22万ぐらいだった >>23
実際高いんだよなぁ、派遣会社に払ってる額は >>45
んなこと言ってるんじゃねえから。
非正規が調整弁という辛い役目を担ってるのに低賃金である構造がおかしいって言ってんだよ。
まったく状況を把握してねえならROMってろ。 >>43 俺は職歴で履歴書が埋まる様な転職癖だが派遣はないからなあ知らん。 >>56
だから、非正規は正社員と同じ労働にしてもらってることを有難く思えってことだよ。
普通なら、正社員は非正規にすべて仕事を押し付けて、指示出すだけでもいいのだぜ。 >>49
いや、政治だね
まずは法整備しないと話にならん 若い社員も年寄社員も、同一労働同一賃金にしてほしい >>59 いやだからそんなの派遣会社に言えってw
派遣会社取り分は半分て決めさせて今迄の分を過払い金みたいに清算させたら四桁ゲットの薔薇色人生大逆転ぢゃね？ >>62 だから派遣会社の取り分は半分て判決でも法律でも取って来たら良いだろ？(笑 >>51
きつい現場で期間限定で働いて貰うなら、君より多く給与支払われないといかんな
同一より、本来はこっちが正解 年功序列型の方がマシに決まってんだろ
毎年昇給するし、退職金も出る 正社員を簡単にクビ切りできるようにすれば、
みんな正社員でいいんだよ。 人出不足な社会にしていけば自ずと企業は正規雇用化、正規との賃金格差の縮小に積極的になっていくでしょう。 いざとなれば徹夜してでも仕事終わらせないといけない正社員と
忙しいのに定時でさっさと帰る派遣が
同一賃金で良いわけないだろ普通に考えろよ >>64
派遣会社に言ってもダメなんだよ。
合法なんだから。
>>62が言ったとおり、法整備からやらないとダメなんだよ。こういう問題は。 一番の問題はピンハネ率世界一のピンハネ派遣会社が中抜きピンハネで非正規の奴隷から金をむしりとっていることや(笑)
同一労働同一賃金なんてのは
非正規と正社員の対立煽ってピンハネ規制から目を離させることが目的(笑)
また同一労働同一賃金で儲かるのはゴッソリピンハネ中抜きするピンハネ派遣会社だけ(笑)
同一労働同一賃金になっても非正規の給与が上がるわけがない(笑) まあ俺は非正規の肩を持つわけだけど
派遣会社ってひどいな
仕事でも個人的にも関わったが
あいつらゴロツキ商売だわ
嘘ばっかり平気で言う
最低最悪の業界だな >>68
それだと雇用に柔軟性がないから古い産業が淘汰されない。 >>72 いやだから取り分は半分とか判決と貰って来たら良いだろ？人に頼んなそんなもん知るか。 ふざけんな！
ウチは正社員の方が派遣より仕事してない！
なぜか？そりゃ偉いからだ！
命令系統に社員が立ち、派遣に仕事をさせる。残業断ったら派遣会社にクレーム入れりゃいいだけ。
派遣如きが同一になったら俺らなんの優越感もねーよ。工場なんてこんな事くらいでしか優越感ないんだからさ。
変な改正反対！ >>75 だってまああれパチンコとか屠殺利権みたいに普通の日本人とか出来ないし。 非正規と会社の間に派遣会社を挟まない方法とか無いのかね
あと派遣会社を間に挟む事のメリットとか >>75
まあ、この問題は、
派遣会社のピンハネ率を政府が厳しく規制しなことにあるんだよな。
安倍のボンクラ政権のやりそうなことだ。 >>77
それは政治の仕事だぞ。個人がどうこうできるほど簡単な問題じゃないぞ。
だから言ってるだろ。状況を把握してないならROMってろって。何度も言わせんなよ。 >>83 過払い金の判決取ったのは政治ぢゃないよ、んぢゃまあ好きなだけ底辺してろよ。 >>71
当たり前でしょ
派遣なんだから
そういう制度だし >>71
でもいざとなってる時に雇うのが非正規だろ？
正規だけでは仕事が回らないから、非正規を雇う
忙しいから非正規雇ってんのにそれなのに給料安いとか良い訳ないだろ
おまえも普通に考えろ 正社員より働いてる非正規だけど、収入は3割くらいしか多くないけど、正社員では貰っていない
住宅手当て(月8万)が支給されてる。
因みに正規、非正規関係無くボーナスは出ない、昇給も時間外手当てもない会社。
違いは、非正規の方が勤務時間、日数が少ないくらい。
正社員の誰もが出来なくて、外注に出すよりは安いのかな？って仕事。
正社員を打診されたけど収入は減るし勤務時間は増えるし、何もいいことない。
パートさんも同じで、正社員よりパートの方が条件良くてパートのまま働いてる。
因みに、自分が働き出してから5年以上続いてるのは20人中1人だけ。
3年働いたら「結構長いよね」って取引先に言われる。 転勤やミス発生した場合に会社の看板背負った責任能力を持たない限り
同一労働同一賃金なんてのは有り得ない(笑)
非正規が正社員と同じ仕事をしても、そういったリスクを背負わされていないのだから当然(笑) >>7
本当はしてないし、非正規のやつらは感覚だけで語り、同じくだという明確なものをあげようとしない。 >>84
俺は自営業だから。
おまえみたいなポジショントークとはわけが違うんだよこの卑怯者が。 正社員なのに派遣されてる奴が除外されるようになるから
今度は月給が安い正社員派遣使うようになるだろうな。
逃げ道は塞いどけよ。 うちの会社準社員さんは今まで一年更新やったけど、今度は最大3年まで延長可能、3年経ったら契約終了 >>80
別に直雇のパートで雇ってもいいんだろうけど
そのほうがコスト安いし、
そうすると正規と連帯されたり、組合入られたり
団結されると困る雇用側は面倒なんだと思う。
5年雇用で正規化ってのもネック。 >>90 政治で何とかしろーとか無責任な事を書いてるお前の書き込みに何か意味有んの？ 半数が同じ業務しており、8割は同一賃金を求める。
単純に3割の同じ業務してないのに同じ金をくれと言っている奴らがいる限り非正規雇用のやつらは見下されるだけ なぜ100%じゃないのか。
それは昭和の頃からある専門職派遣の人たちだろう。
昔は派遣されるぐらいの人といえば技術力の証明でもあった。 役所は無理だろうなあ・・・
採用試験落ちた奴が不公平になってしまうから
臨時嘱託をすべて解雇して正規職員を雇うならまだしも >>95
政治でなんとかしろって、当たり前のことを当たり前にいうことに意味がないわけねえし、無責任じゃねえし。
どこの北朝鮮に住んでんだおまえ。
呆れるよ。 >>95
オマエ、チョンかい？
普通に日本人なら、雇用政策は政府の最大の重要項目の一つと知ってるぜ。 してないし・・・
その時、同じ作業をしてるだけ。
正社員の方は入れ替わり立ち代りするけど派遣は固定。
その作業が減ったら契約終了。 >>99 此処で政治が何とかするべきー！とか千回書いてもなあ？世の中は一ミリも変わんねーと思ウヨwまさかネラーが世の中を変える！とか夢見てる訳ぢゃねーんだろ？電車男でも観て来たか？ あと、非正規雇用のやつらは賃金を正社員と同一にして欲しかったら派遣先じゃなく派遣元に言えよ。
例えば25万月額で貰っていたら派遣元やな40～50万は払っているぞ。
派遣元の利益は下げずに派遣先からさらに金をくれとかアホ過ぎる。 >>7
臨時の私は役付の人から引き継ぎました
給料が段違いなのになぜなのか >>104
反論に窮して論点ずらしてるよなおまえ。
見苦しいぞ。なにしろみっともない。 >>104
おい、チョン。オマエのレスが一番必要ねえのだよ。
ウゼイから出て来るな。 >>101 いや此処で雨が降ったら良いなあって書いても雨は降らんだろと。
ピンはね率の規制は賛成だよ、半分にして今迄の分は返金させるべきだ。 バブル期の正社員は大半がゴミでパソコンもできないような奴だから
同一労働とか舐めてんのか？になるんだけど
最低の正社員よりはまともな非正規が貰えないとダメ
それか上がらなくてもいいから能無しをクビにして入れ換えろ >>78
感覚だけで語るな。
正社員と派遣の業務を明確に列挙せよ。 >>111
正社員はヤニ吸って競馬新聞読んで
ネット見てるだけな >>107-108 え？何なのお前ら？派遣会社の回し者？ブラック？ >>109
オマエの工作レスが一番、目障りだな。もう引っ込んどけ。 >>113
反論に窮するとレッテル貼りだよなおまえって。 >>95
だからそれをしない政治が無能だし、原因は明らかにここにある
甘々な派遣法制度なんかは日本衰退を狙っているかの様な愚かさだね
まだまだだが、同一はまず一歩なのだろう
だから賛成 >>1
まあ、不況に悩む韓国政府は、
先日のニュースでも、自国の若者を日本に労働力としてドッと送り込もうとしてるようだが、
ホトンドを非正規で働かすつもりだろうから、「賃金を正社員と同等にしろ」と必死に工作するよな。
日本人は、用心した方がいい。 非正規の人は好きで非正規やっとるんやろ
我侭はあかんで >>114 引っ込んどけって言われても引っ込むだろうとかさあ？え？何人なの？顔四角いの？(笑
>>115 え？先に北朝鮮とか言い出したのお前ぢゃなかったっけ？どんなブーメランよ？(笑 公務員を簡単に首切れるようにしないとなにやってもだめ >>88
責任って？
東芝やら日本郵政やらタカタやら巨額の損失出したけど正社員は責任取ったの？
責任取ったのは非正規とか下請けだろ >>105
派遣会社の法定負担や販促費が殆どなんだよ。
派遣に支払う時給が1000～1500円の底辺レベルなら請求単価は時間2000～2500円は必要。
普通の企業なら時間3000円の売上がないと、その人を雇用するのは無理。 こんなの夢だよ夢
法律でやったら公務員の非正規雇用を正規と同じ待遇にしないといけない
そうすると自治体が破滅する
さよならジャップ 他は分からないので事務派遣に限定するが、正社員より派遣の方が
仕事してるケースはあると思う
派遣が最も成果を出すとなると、そのチームは問題があると思うが
ただ派遣のコストが許容範囲を超えるなら雇用しない
派遣の能力には特別期待していない、コストにのみ価値がある 店長よりよく働いちゃったらどうのこうの。
給料上げてくれないなら他行けばいいのに。 >>124
正規を下げればいいんだよ
たいしたことしてねーんだし よく頑張ってくれてるね、助かるよありがとう。を心掛けるか。 >>123 パソナ儲かってるよね、人買い業の癖に。 >>119
北朝鮮のような非道な独裁国家じゃなんだぞ日本は。
って意味に決まってんだろ。読解力もないのかよ。
まぁいい。とにかくおまえ、俺に謝れ。
状況も知らずにいきりたってましたって謝れ。 >>129
ヒラの正社員で責任取ってるやつなんかいねーよ
役職でも逃げたり下に擦り付けるだけだから実質下が責任負ってるんだよね 支持もしてない連中の為に働く政治家が居るかよw
政治家は、自分の主張の為に投票してくれた支持者、自分が当選する為に支援してくれた圧力団体の主張の為に働くもの。
担いでもない神輿にお願いとか厚かましいわ。 >>132 汁かそんなもんボケ、謝罪と賠償かエラ付きが。 >>131
クソナはひどい会社だ
俺はゴミ扱いされた
一生忘れない >>133
先月それ食らった
失敗プロジェクトのトリを取らされた >>135
アホか。悪いことしたら謝るのは大人の社会だぞ。 正社員と同じ仕事してる？寝言は寝て言え
命張って仕事してる奴はいるのか？会社のために仕事してる奴は居るのか？誰かの尻拭いで仕事してる奴は居るのか？他人の失敗で自分が法に触れる仕事してる奴は居るのか？他人の不祥事でいつでも独房に放り込まれる責任負った仕事してる奴は居るのか？
いねーだろ、いつでも都合が悪くなったらホイホイ消えて他に移ってしまえばいいと思ってる奴ばっかだよね
それを責任持ってる仕事してる？一度自分の脳ミソ開けて１００回ほじくって見ろ。 >>18
3年以上雇うと社員？
え？どこにそんな法律あるの？
雇用期間の定めのない雇用へ転換するだけで、
それは＝正社員じゃないですよ？？
雇用条件はそのままで1年とか契約期間がなくなるだけでOKなんだけど
直雇用にしなきゃいけないのも同じ
正社員にしなきゃいけないってことじゃない >>131
薄利多売でね。利益率1%台の業界だから。
それと派遣は基本的に儲からない。1%台の利益率じゃ自転車操業で、契約切られたら即死。
儲からない物で儲けるにはアタマを使わないと無理。 どーせ今後は派遣や契約社員は減っていくよ
既に少子高齢化による労働力不足が深刻化している
経営側も正規で募集しないとなかなか人が集まらないのは解ってるよ >>140
命張ってやらなきゃ出来ない仕事などビジネスモデルとして論外
人がいなくなるだろ >>140
命張ってる って ひょっとして酒飲んでるってこと？ 毎日深酒くらって 「俺は仕事に命をかけてるんだ」 （笑 もっといえば
なんで派遣が集まって派遣会社を作らないの
だって中抜きが酷いというなら
酷くない会社を作ればいいじゃん
そうすれば日本中の派遣が集結するじゃん
毎回こういう議論は
入り口で破綻するんだよ
だって可能なのにやらないっておかしくない
派遣って何百万もいるのに1つもできないって
時給も同じ
なんで会社を経営して高い時給払ってあげないの
それでは1000年たっても社会は変わらない >>137 あっこは慰安婦派遣会社だしなあ、直ぐやらせて呉れる以外メリットはないから。
>>139 俺あ派遣業否定派なのにそもそもお前ごときに絡まれる理由から分からんし、アンパン中毒のバカに絡まれた気分だわ。 給料が低いんじゃなくて、
市民税や健康保険料が
めちゃくちゃ高いだけ。
公務員の窓口なんて、
システム化できるだろ？
人経費の無駄。 >>140
どこのブラック業界だ？
レベルが低すぎ >>147
派遣が集まって新たな会社作ってるぜ。
弱小派遣会社は腐るほどあるぞ。
規模が小さいと会社の維持にかかる労力をどこから捻出するか問題になるんだよね。 >>142 シャブ買ったり接待屋敷作ったり役員の給与増やしたり幾らでも利益なんか圧縮出来るぢゃんか。 前にいた職場は社員と派遣が同じ仕事してたな
ていうか社員が辞めたんでその仕事を派遣にやらせたり
その派遣が辞めると今度はまた社員採ってやらせたりｗ
なんだか意味わからん会社だった
要はほとんどの仕事なんて社員でも派遣でもできるようなことだ 非正規側視点では正規と同じ仕事をしているように見えて
正規側では非正規は非正規の職務しか与えられているようにしか見えない。
経営者視点では安く何時でも切れる労働力でしかない。 >>151
当然その派遣会社の時給は
大手よりいいんだよね >>128
日本人は、小卒でもそんな勘違いなことを言わんぜ。 派遣と同じ仕事する
正規社員なんて要らない
って結論になるだけ 自民が作ってきた派遣制度やブラック企業なのに
若者に自民支持が多いってヘンだな >>148
おまえから絡んできたんだぞマヌケ。
しかも、何が俺は派遣業否定派だこのホラ吹きが。
とんでもねえ卑怯者だなおまえ。
恥を知れよ。マジでみっともないぞ。
30 : 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2017/07/15(土) 15:56:59.37 ID:xgJwSopM0>>40
>>23 それで良いですって派遣会社と契約して派遣で来てるんぢゃんか、バカなの？文句なら派遣会社に言えよ。 上司が契約社員の求人出してるのに全然人が集まらないって嘆いていたから見てみたら、業務内容が正社員と同等かそれ以上だった
何故か同僚が担当している仕事まで記載されていて、理由を聞いたら「〇〇さんに残業させるの可哀想だから契約社員にやらせる」とのこと
それで手取り12万、ボーナス無しだとそりゃ誰も応募しねーだろ 受験勉強して大学入って学費納めて就職活動して卒業して入社した正社員と高卒の派遣が同じ給与だったら笑えるわwww 今は、4割が非正規だよね。これからさらに多くなり、7割ぐらいが非正規に
なるんじゃないかな？
正社員になれるのは、有名大学の新卒だけ。しかし、その職場をやめたら、
一生バイト生活になる >>157
給料は多少良いだろうが、
会社の雑務を土日に集まってやったりしてるけとな。 どうなんだろうね？
派遣って勉強もしないで遊んでいた奴らだろう。 >>165
チョン。捏造レスご苦労だなw
オマエのアタマじゃ、レスのどの部分がおかしいかも分からんのだろうな。 >>164 俺あ個人の契約を否定する程社会主義ぢゃねーもの、中道左派を標榜してるがアナーキストだし。 >>160
大卒でも無職（年収0）になる就職氷河期に
「収入少なくてもいいからワークシェアしろ」って言ってきたのは野党だよ
それを自民が受け入れて実現したんだ
現状を否定するなら、かつてのように、
低年収どころか年収0の人間を増やすことに賛成することになる 非正規で働いた事あるよ
社員からは差別されるし飛んでもない悪い気分になったよ
加藤智大の気持ちは少し分かる 昔いた部下の派遣社員
仕事もできて言うことをきく良い子だったけど
俺は正社員にしようとしなかった
なんとなく ただなんとなく
かわいそうだと思うよ
同じ仕事してるのに
派遣社員はたぶん月給25万で賞与なし年収300万円
隣の正社員は月給35万で賞与６ヶ月年収600万円 >>171
とにかくおまえは一度俺に謝れ。
俺に対するレスのなにからなにまでがおまえの勘違いによるいいがかりだぞ。 派遣だってピンハネ締められたら、イヤがるだろうし
医師界だって 保険の査定を厳しくしたらイヤがるよ
底辺労働者だって 時給下げたら イヤがるだろうし
公務員だって 税収激減すれば イヤがるでしょうよ >>174
派遣社員は、派遣会社の社員なんだから、派遣会社に賃金アップをお願いしてみなw >>174
その正社員クビにすれば派遣2人入れれるな >>1
>サービス残業」
いや、これは正社員もダメな奴だし？ >>179
実際そうなっていってるな
社員が定年で辞めていっても補充しねえ 本来なら臨時である非正規の方が高いはずだろｗｗｗ
なんで非正規の８割が「同一労働同一賃金」賛成なんだよｗｗｗ
腐ってんねこの国 >>124
公務員の非正規は労働契約法の対象外だろ。
例の５年経ったら無期転換なんてのも対象外だからな。
>>177
普通の公務員は税収減っても気にしないよ。
民間企業の売上げが減るのは将来の給与や雇用の不安になるかもしれないが、
個々の公務員は税収の増減に影響されないからな。 >>179
まあ、それは無理だな。
どこの馬の骨とも分からん人間を正社員と交替さすワケにはいかんからな。
企業が派遣社員を雇うのは、あくまで「派遣会社」を信頼しその契約の下で会社に入れてるだけ。 >>172
ウソはいかんな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
通訳やコンピュータ関係など、特殊技能に派遣は認めらたのや
即戦力であり正規雇用社員が持たない技能能力を補うためや
それを
売国奴小泉竹中が税法上、派遣は物品扱い消耗品として計上出きるで、正規雇用やと固定費やと
派遣拡大したのや 派遣ってマジ意味わかんねーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>182
そんなこと無いぞ。臨時雇は交換がきくから低賃金。
正社員は将来に渡って会社の幹となってもらわねばならないので辞められては困るから高賃金。 >>174
なんとなく
その勘は当っておるで゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 非正規を甘やかしてどうするのよ
同じ待遇が欲しかったら、正社員になって責任を負えっての 派遣と派遣先のグループ会社が仕事の取り合いしてる
派遣は自分の食い扶持に関わるから必死
グループ会社も仕事減ってきてるから必死 派遣社員が正規社員と同じ給料になるんだったら
派遣業やってる人はどうする？労働者と企業の間に入っている
派遣業は終わるってこと？ なんだか大げさに社員の責任感だとか経営を語ってるのいるけど
要は人件費調整弁の味を覚えてやめられなくなってるだけだろｗ
非正規が増えれば一時的には儲かるけど消費は上がらないし
非婚、少子の問題も続く。国まるごと沈んでいくんだよ 実際そうなってるしｗ >>189
いや、確かに「季節工」で、正社員の日給より高い場合があるな。
しかし、それは、急場をしのぐ一時的な雇用だからな。 何ら専門性のない地方公務員行政の仕事とか
産休で休んだおばさんの代わりに、若い子が期限付き雇用で入ってきて
充分間に合う
自分のところの役所は血縁がないと入られないから
生まれながらの身分格差
昔は、縁故で期限付き社員を入れて、そのまま役所の公務員にしてたらしいけど
最近はそれができなくなって、期限付き社員の方が優秀だったりする >>189
無職丸出しやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
営業で考えてみよか
稼ごが多い方が勝ちや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
正規と派遣
同じ稼ぎなら税法上、消耗品扱いの派遣の勝ち
固定費発生しとる正規雇用は、派遣の倍は売ってもらわんとな そもそも非正規スレでなんで派遣社員の話が盛り上がるんだ？
労働人口の誤差程度しか居ないのに >>168
だとしたら
土日の労働分損してる可能性もあるよね >>197
オマエも生活保護丸出しだなw
物を売るための営業で「派遣社員」を雇う会社はねえよw >>198
派遣社員は非正規だからやろ？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
知らんかったのか無知でバカだから >>186
公務員でコネ採用ってどこの部落だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>198
盛り上がってるのでなく、
日本に労働者を送り込もうとしてるチョン国の工作だからな。
派遣で働かすから賃金アップしろってことだ。 >>200
くやしのう無能゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
パソも買えんがバカで職なしだから
ググってみ？
大量にあるは派遣で営業職
朝鮮では、知らんけどな >>201
社員証うぷしてみ？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 正社員で足りないのだから臨時は倍くらい払っても良いのでは？ >>198
派遣がほんとに誤差程度しか居ないと思ってるお前無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>200
営業職は「派遣」が活躍できる仕事だろ。
モノを売る作業というのは、単純作業の繰り返しの部分があるから
非正規にしてもらうのに向いてると思うよ。 >>208
特定派遣以外は違法やがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 職場の人間に辞めて頂いてもいいですとか脅かしを受け
企業の末端で働いたことある。企業側の社員が雇用の差し止めしたら
違法になるんだってね。昔は知らなかった >>143
派遣会社が外国人労働者使ってるから減らないよ。
通訳から何から揃えてるので普通に派遣してる。 >>206
おいおい、チョン。日本語が得意でないオマエの誤解だよw
「営業」でも事務職がイロイロあるからな。
「物を売るための営業」で派遣社員を雇ったなら、会社はつぶれるぜw
派遣社員には、売上責任がないからな。にもかかわらず「派遣会社」には規定の派遣料を支払わねばならん。 >>194
きっとそれほんとは順番が逆なんだよ
内需が死んだから、日本人を全員正社員で雇えなくなったの
死んだ理由は単純に売りつけるものがなくなったから >>216
ささっとググっれ
うすらバカ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 先にピンハネ規制したら？
そしたら待遇なんて逆転するだろ。 >>219
このチョンのアホは、どこまで白痴かいww 正社員と派遣とを同一賃金にしたら派遣のほうは手数料分高くなって誰も使わなくなっちゃうんじゃないの？
そういうのどうするつもりなの？ >>6
そうするのが理想だけど仕事をできない奴が売り込むために力量以上の仕事を欲したり
逆にできる人が自分の仕事を独占したり、一見うまくいくようで長い目で見ると支障がでてくる >>151
派遣会社の正社員が集まって、の間違いだな。
派遣会社のノウハウは、期日までに必要な人数を集める能力、派遣先の開拓、
派遣の労務管理の一切、売上の回収、法令違反にならない契約書の作成なので、
そこらの派遣労働者が何百人集まっても派遣会社は成り立たない。
それが出来る人は最初から派遣労働者になんかなってない。 同一賃金反対
非正規は正規より高く！
しかしある日突然首切られても仕方ない
これが良いのである >>216
派遣だろうが正社員だろうが非正規だろうが、労働者には売上げ責任はない。
売れなかったら経営者の責任であって、労働者は給料・時給もらってそれで終わり。
派遣でも売れる仕組みを作るのは経営者の仕事。 >>24
正規 転勤を拒否したら解雇
非正規 転勤を要請する前に解雇 アホばっかや(笑)
一番の問題はピンハネ率世界一のピンハネ派遣会社が中抜きピンハネで非正規の奴隷から金をむしりとっていることや(笑)
同一労働同一賃金なんてのは
非正規と正社員の対立煽ってピンハネ規制から目を離させることが目的(笑)
また同一労働同一賃金で儲かるのはゴッソリピンハネ中抜きするピンハネ派遣会社だけ(笑)
同一労働同一賃金になっても非正規の給与が上がるわけがない(笑) 連合の工作員が必死ｗ
もちろん同一労働同一賃金に反対な、奴隷がいないと困るからｗ >>223
仕事が未来永劫保証されてるなら正社員だけ使うかもしれんけど、
仕事が減る場合のことを考えたら、派遣会社への手数料なんて安いものだろ。 正社員だからといっても2週間あれば辞められるわけで、
派遣は辞めやすいから安い、とか、派遣には責任がないから安い、というのは正しくない。
一つは、枠として入りやすいから安い。
入社試験などの試練を経て入った正社員。
一方、派遣会社からの紹介で、能力も自己申告のみで採用される派遣社員。
入りやすい枠、売り手の多い枠は当然安くなる。
もう一つは総合的な能力の違い。
派遣社員は、一芸が秀でてるから採用されたわけで、他の仕事への転換は、基本考えない。
一方、正社員はじっくりと見極めて能力をわかってるんだから、他への転用も視野に入れられる。
結局、正社員の人には辞められたくない能力があるから高い。
他には、会社について、過去からの流れを知っていることは、正社員と派遣とで全然違う。
正社員は話が早い。
能力があれば正社員への誘いはかかる。
ないのは能力がないから。
例外はあるが、総じて能力が高い可能性が高いのが、派遣ではなく正社員。 >>195
期間工の賃金が高めなのは、手元に囲う為と失業保険の額を上げる為。
需給調整弁ではあるが、派遣よりも昔から組み込まれてるシステムだから、扱いは違う。
半年働いて貰って、会社都合で離職、半年間失業保険受給させて、必要ならまた半年間契約するのが期間工。
優秀な期間工は何十年も、そのサイクルで契約して働く。 ものすごい人手不足だけど派遣は高いから雇いたくないとか聞くよね
でも需要が無くなったらいつでもポイする癖に人手が足りない時に高いからイヤだとか
わがままにもほどがあるよね
経営者ってのはどんだけ都合のいい人たちなのでしょうか >>222
https://haken.en-japan.com/eigyo/
営業・企画営業・ラウンダーのお仕事一覧
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>193
同一労働同一賃金は
ピンはね派遣会社が儲かるだけで
非正規はピンはね中抜きされるから賃金は変わらないわ(笑)
可哀想やが(笑) >>229
日本語の得意でない、赤っ恥のチョンよ。
オマエの出したソースに、派遣社員がやる営業の説明が書かれてあるぜ。
＞仕事の内容はさまざまです。新規顧客開拓や取引先のフォロー
、商品や企画の提案などを通じて、売上げに繋げる仕事です。
どこの「物を販売する」って書いてあるんだ？ｗ >>222
まだまだ行くぜ(^o^)/
「派遣 営業職」
に関する派遣のお仕事
https://haken.rikunabi.com/kw/派遣 営業職/ >>197
横から申し訳ないけど、無知はあなただな。
経費で認められる人件費に派遣と正社員の高低はないから。
どちらの労働も成果物の原価に組み込まれるのは一緒。 >>195
「急場をしのぐ」わけじゃない常用雇用の臨時職員ってなんだろうな。
この国腐ってんね。 ホンダは鈴鹿製作所の期間工1760名を
この4月までに解雇する。
北川さんは3年間期間工として働いてきた。
一方的な解雇には納得出来ない。
ホンダ期間工の怒りを声に出してがんばっている。
ユニオンみえは北川さんを全面的に応援する。
http://unionmie.blog.fc2.com/blog-category-18.html >>246
正規雇用は固定費
派遣は物品
消耗品
人件費あらへん(^o^) >>241
経営とはそもそも都合の良いことしか考えない
人件費についてはえげつないぐらいドライだ
社員の賃金など自分の昼飯後のコーヒー以下にしか考えてない >>241
そういう経営者も知ってるけど、そういう会社は原価計算とかしてないから。
サービス残業はもちろん、ひどいところだと社会保険どころか労災まで入ってない。
派遣は高いなんてこと言ってる経営者は無視してやってください。 正社員はビシバシ転勤もあるし幹部社員となるための様々な厳しいトレーニングもある。
だから仮に同じ仕事をしても正社員の給与が高いのは当たり前(笑)
抱えているものの重さが違う(笑) >>200
細かい事を言うけど、特定派遣の派遣労働者は派遣会社の正社員なんだけどね。
ソーセージ売り場のマネキンとか販売員は昔から全員、特定派遣の正社員よ。 >>241
派遣は安いがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
固定費あらへん物品や物品
消耗品で計上や 同一労働同一賃金の都合の良い部分だけ信じて賛成している馬鹿が多すぎる
かつて民主党の都合がよいところだけ信じて投票した馬鹿と同じ人間なのだろうな
形を変えられると理解できずまた同じようなことを繰り返す
騙されたと被害者ぶるのもいい加減にしろ >>249
チョン。言うことに行き詰ったのか？w
オマエは>>197で
＞営業で考えてみよか
稼ぎが多い方が勝ちや゜゜゜゜゜
と寝言レスしてるなw
物を売って稼ぐ派遣は無いことが分かったかい。このカスたれ。 で今派遣の皆様はリーマンショック以降の10年何をやってきたんだ？ >>215
外国人労働者を敬遠する企業も多いから微妙なとこだけどね >>260
泣くなよ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
258 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/15(土) 17:28:41.76 ID:dkbja9RI0
>>200
なんぼでもあるで >>256
マネキンとか会社経営してない人にはわからない言葉使うなよ。 >>252
あなたは相手をするだけ無駄なアホだったわ
もう触らないわ >>252
そういや、
派遣社員の賃金計上はモノと同じカテゴリやから
モノに交通費なんか出ないよ(笑)って
むかし言われたわ >>256
まあ、揚げ足取りに付き合ってもしょうがないが、
店頭販売の店員は、一般的には営業でなく、タダの店番の扱い。 派遣か
就職斡旋みたいなもんだからなあ
個人ですら仕事を得るのが大変なのに
他人様に仕事を回すんだからもっときついかなｗ >>254
派遣高いだろｗｗｗｗｗｗ
こんな非効率的なシステムねーーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レールに乗った人はリスク負いたくないから現状維持派だろうな。まあそれでも世の中良くも悪くも変わっていくけど 製造系は大体非正規の方が仕事してる
賃金は純粋な労力に反比例するぐらいでちょうどいい >>248
法律上、労働契約上、非正規ってのは存在しないんだよ。
言葉が一人歩きしてて、バカほど声高に使いたがるワード。 >>256
実社会で相手にされんバカで無能無知の癖に
書き込む奴がおるのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
ネットやと相手して貰えると
バカで無能無知なりに考えてな >>266
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>263
おい、劣等民族のチョンよ。
オマエは余計なことを言わずに、自分の生活保護のことだけ心配しておれよ。 まあ兎に角派遣でなくても働ける様に成ったんだから正社員で働いたら良いぢゃんか。 >>276
よぉ
低学歴お得意の人格攻撃(^o^)/ 正社員のミスをフォローしてやっても給与も賞与も増えない。休みも増えない。
バカバカしいからスルーしてやる。 >>269
あなたは直接雇用した従業員1人に掛かる毎月の会社の法定の負担とリスクを挙げられる？
先月と同じ量、同じ利益率の仕事が今月あるとは限らないんで。誰がそれを担保してるのか？も挙げてね。 これ始めたら正規が非正規になって非正規がＡＩと交代させられて国民総失業社会になりそう >>279
ええことや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 有能な正社員様が日本を良くしてくれてるんじゃ、餓死しないだけでも
ありがたく思えよ >>243
だったら非正規従業員の手取りは正社員より低くなるでしょう
今やってる、非正規で同一賃金だというのはマヤカシか >>252
経理はそうなんだけど、
どうも派遣のつもりで
非正規直接雇用されてる
人も居るようなんだよ >>266
交通費云々は「手当て」を理解してないあなたには分からない事だな。
資材の扱いだから、とか関係ないから。 >>269
安いでしょ。
特によく批判されてるような大手の派遣会社は安いよ。
募集の費用、採用の費用、有給分、法定福利費、法定外福利費、交通費、等々考えたら
よくまぁ平均３～５％程度のマージンで派遣できるよなと思うわ。 >>285
ネットやとデケェ口を叩けるわな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
実社会なら、その場で殺したる 正社員たって年収500万ないのもいるし新卒超絶ホワイト以外派遣とかわらん 派遣会社に時給1500円ぐらい支払って、派遣社員は1000円ぐらいしか貰えていないようで、交通費も出ない。
派遣会社に問題があるのでは？ >>286
おやおや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>292
初期の月給だけで言ったら残業含めて、派遣より低くかったりな。 >>294
派遣会社から物品購入したのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
物品に交通費いらんやろ
送料やな >>272
労基法、労働契約法に「非正規」という言葉が無いだけで、
労働当局は「非正規」という言葉を定義しているから、あるよ。 >>273
あなたは無知過ぎるわ。
派遣会社の請求書の内訳を見られる立場なら、あなたの書き込みは全てあなたの妄想だと判るもの。
派遣会社が請求してるのは人件費(単価×時間)なんで、元請企業は人件費として処理してる。
扱いが外注だから資材課が請け負ってるだけ。他の外注と同じ。 まあ恥ずかしい企業 労働者の事なんか考えてない なにがご安全にだ >>199
まぁ、目安は派遣先から会社が得てる金額の6割り以上が労働者にわたってるか否かだな。 >>294
問題ないと思います。
うちの会社で時給１０００円で直接雇用している人が居たとして、
会社の負担額は時間当たり１４００～１５００円になりますから。
交通費の負担は、債務者負担なので、労働力提供側に負担義務があります。 おまえが登録して派遣会社に言えよ
派遣先の正社員とか全く関係ないｗ 新卒超絶ホワイト以外は東京に行く意味はない
実家住まいで最速1000万貯金を目指せ >>286
経理上も変わらないよ。仕入れた物が「外で人を使役した」成果物なら外注と呼ばれ、
「中で使役した」成果物なら派遣と呼ばれるだけ。正社員の労働だって原価計算して、
労働時間、単価、人数で処理してる。それで予算取るからね。 一昔前は底辺正社員よりも派遣の方が儲かるイメージだったんだがな
中抜き以外の負担が正社員と何も変わらないようになってから崩れ出した 企業が派遣会社に支払っている費用は
実は派遣社員の方が正社員より相当高いんだよ(笑)
要はピンハネ率世界一の日本のピンハネ派遣会社がピンハネ中抜きで派遣社員の給与を低くして大儲けしてるのが現実(笑)
仮に
同一労働同一賃金になったとしても
儲かるのはピンハネ中抜き派遣会社だけ(笑)
派遣社員の給与が上がるわけではない(笑)
ピンハネ規制しない限り派遣社員の給与は上がらない(笑)
これがファクト(笑) そもそも、派遣なんてつくってはいけない。
奴隷制度だろう。
少子化から抜け出せない。 × 約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態
○ 約半数は「正社員と同じ仕事」をしていると思い込んでいる状態 派遣という雇用形態が減退し、業務請負業が伸びるだけ
今の非正規労働者は請負業者に登録する事になる。
社員はますます減ります。
業務請負業を使わないすべての会社が親会社、子会社に別れます。 >>308
二ヶ月分のボーナスないだけで全然ちがうね 選り好みしなきゃ正社員なんて転がってんだろ。
四の五の言わず何でもやれや 非正規で働いてるけど、正規にするに値しない人間がいるのも確かなんだよな
女性の管理職増やせと同じで、敵は自分たちの中にいてるとも言えるんだよ 非正規の多い会社で非正規と一緒に仕事している人はできない人が大半
できる人は非正規の実情を知らない >>294
請求単価が1500円の案件で(残業代の上乗せ不可)法令を全てクリアした案件だったら、派遣労働者の時給は780円くらいしか出せないよ。
派遣労働者に時給1000円出してるって事は残業代、法定負担はないって事。
それを知ってて、その単価を出してる元請企業が悪い。
手前で直接雇用したら時間辺り2500円～3000円程度の負担が掛かるのを知ってるから派遣会社を使ってる。
そんな企業に直接雇用されたからって時給が上がる訳がないって事を理解できないヤツが派遣を叩いてもバカにされるだけ。 みんな差別がいけないというけど、能力がない、頭が悪いという理由で差別する社会なんだよね
>>316
本人好きで馬鹿なはずがない ぶっちゃけ責任とかも違うし単純に同じ仕事してるわけじゃないの >>306
人件費と資材費が同じだったら脱税だよそれ。 >>315
非正規「ブラックには勤めない(ｷﾘｯ」
そうやってスキルアップもせずに自分の首を絞めるのが非正規 うちの工場なんか本来は男性社員がやるべき腰にも負担がかかる
長距離配送の大口仕分け作業もパートたった1人にやらせてるからな
もちろん群れて仕分け作業してるパート連中と給料は同じ >>292
平均とボリュームゾーンは違うからね。
サラリーマンの平均年収が430万円程度だとしても、1番多いのは年収280万円くらいの層。偏差値50が、このレベル。 役所の非正規はまるで奴隷
鼻くそほじほじしながら楽してる奴はだいたい正規職員
慌ただしく窓口業務してるのが非正規職員 >>314
ボーナスというのは転勤ビシバシや幹部社員となるための様々な厳しいトレーニング受け会社の看板としてプレッシャーを受けながらも奴隷として今後も企業に尽くす為の報酬(笑)
転勤や厳しいトレーニングや企業の看板としてプレッシャーのない派遣社員にボーナスはないのは当然(笑)
むしろ、それらができたら企業はボーナスを出すだろう(笑) >>1
非正規社員ていう被差別社員をつくって社員の溜飲を下げようとしているわけだからね。
同和問題と同じだよ。
むかしはそれで皆踊らされ部落差別することで、同化を避け隔離し火の粉をはらったりして泥沼化していった。 >>323
荷ヒキな仕事な訳？文章の内容がイマイチ理解できなかった
俺の読解力がなかった 正社員と同じ仕事してるとかいうのは、
飲食とか、工場とかだろ？
これ、同一にしたら、さらに下がる可能性もあるんじゃね？www
社員のが高いわけじゃねえしな。 >>299
労働局や労基に聞いても答えられないんだけどね。
「じゃあ正規って、何を以て正規なんだ？」と。
就業規則だろ？派遣労働者が(を)守るべき就業規則に対して派遣労働者は正規契約ではないってか？と。
バカに説明するのがかったるいから、非正規って単語を使って逃げてるだけ。 派遣会社の中抜き規制でなく日本の大手企業が悪いみたいな風潮に造りに意図的な物を感じる。 まとめ
非正規、正規を労働者側が選択可
会社側は正社員でも切れるように
派遣会社のピンハネ率を落とさせる（これには労働者と政治両面から攻める必要あり)
これを導入すれば良くなると言うことね >>71
いざとなったら徹夜って、正社員はそういう就業契約を結んでるの？終わらる義務のある請負契約でもあるの？
もし無いなら、徹夜は正社員の自腹サービスになるんだけどｗ
サービス徹夜ご苦労様です。 正社員と同じ仕事をしてると語る非正規労働者の8割は本人がそう思っているだけ。 >>323 頑張ったら余計やらされるからな、奴隷は正社員になれるかもと
思ってるのかもしれん、以前いた会社の契約社員は自分でタイムカード
押して残業しとった会社は彼を褒めてたがそれだけや契約更新時に
辞めとった >>333
社員無くせばいいだけだからね
すでにバイト店長とか１００円ショップでは実在する。
店を任されてるアルバイト >>308
くだらん妄想垂れ流さずに、その内訳を挙げてみろって。 >>321
モノの生産に要した人件費は原材料費と同じ扱いになる。
まぁ、業態によって異なってくるだろうけどね。
まぁ派遣の高い安いってのは、きちんと原価計算や労務管理のコストが
理解出来てるかどうかが第一だな。 >>323
パートのおばちゃんの、誰か一人だけに、
本来女性がやらない肉体労働をやらせてるってこと? >>324
年収280万とか十代に学ぶべきものも学ばず自ら底辺を生きてきた人間なんだろうな >>331
なわけないじゃん。
アンケートで、非正規で社員になりたくない割合、8割超。
非正規は時間重視、正規は安定重視。 うちの派遣にこっそり時給聞いたら1700円で意外と低くてびっくりしたわ。
会社が、いくら支払ってるのか知らないが。 >>335
下請けいじめがすごいからね
いづれ転落するだろうが >>347 海外に追い付かれるしなあ、別に苛められてる訳ぢゃねーよ。 >>300
うすらバカ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
アタリまえやろ
その請求書にもと好き消耗品として計上されるわ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 就職活動をするのが面倒な奴が派遣に登録しているのが現状で、
同じ仕事をしていると主張しているだけで大した仕事はしないからな。 >>334
労働基準監督署の定義だと「会社が正規労働者」として
雇用した以外のものを非正規労働者と言うらしいよ。
じゃあ正規労働者って何やねん、って聞いたら、
会社が正規労働者として雇用した労働者です、って
ぐるぐる回り続けるだけだったけど。
簡単に言うと、就業規則なり雇用契約書に正社員と書いてあれば
それが正社員。そうでなければ非正規とのこと。 建設業だと一人親方が自分で営業して仕事取って稼いでいるけどねえ。 >>337
言ってる意味が、一ミリもわからんわ。
徹夜とか、深夜とかあるけど？
なんで、サービスになんの？www 大企業も社員は一握りでフロアに居るのは殆ど派遣やら請負やらだしな
おかしな国だよここ 何故か派遣問題は派遣企業のブラック性でなく日本社会がーにされるw >>321
脱税にはならんよ。そもそも派遣は、元請企業の従業員じゃないし。
成果物＝労働者の労働×時間なのは、外も中も同じ事。
中で作らせるか、外で作らせるかの違いしかない。
派遣会社が雇用してるんだから、派遣会社からしても脱税しようがない。
派遣労働者を全員、個人事業主扱いにして単価固定で出向させて、中抜きするのが本当の人足出し。 社員の立場で非正規社員をバカにしてる奴、お前も使役者の立場なのに。
支配階級の搾取の中でマシなところに身を置いているだけだ、一時的かもしれないのに。 >>359
派遣労働者がピンハネの高いとこに登録しなければ勝手に淘汰されるよ
そうしないのは派遣労働者の責任 >>356
雇用期間を定めん無期雇用が正規雇用
有期雇用が派遣や契約社員や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
その職安は派遣とちゃうか？ 社則ってさ
法律に基づいて作られてるんだけど
その法律に守らてる権利なんかは
社則には書かれていないんだよ
自分がどういう法律で働いているかぐらい調べようよ >>329
横から申し訳ないけど昔と違って今のボーナスは「優秀と思しき人に対してボーナスオプション付けるから来てください」ってニンジンでしかない。
労働契約に組み込まれてるから支払う、そんな程度のもの。
外資みたいなインセンティブとは違う、盆暮れの小遣いの延長でしかない。 給料上がることに関して2割も非賛成がいることに驚き
まあこの辺は正規と同じような付帯負いたくない単純労働思考層だと思うが >>364 んー？だって例えばトヨタの下請けの会社の社員は給与問題をトヨタのせいにしたりしねーだろ？だが派遣社員てのはバカだから自分が契約してる
派遣会社にではなく契約先に文句を言う、いったい如何したらこんなバカに育つんだろか。 >>366
今時、１年契約で正社員を名乗ってる奴もおるんやで >>336
これでいいなら拡散したいんだけど訂正する箇所ある？ >>366
無期雇用＝正社員じゃないよ。
有期雇用５年で無期化の法律もあるけど、
無期転換しても正社員になるわけじゃない。
うちの会社は既に就業規則を変更して、無期転換したら、
無期雇用の（正規ではない）労働者になると明記してある。
ちなみに派遣は社員じゃないから、正規でも非正規でもない。 派遣社員は派遣会社に雇われてるよね
派遣社員と、派遣先の正社員の賃金が違うのは、
雇われてる会社が違うんだから、当たり前じゃないの？ 三重県労働委員会にて、鈴鹿さくら病院不当労働行為救済申立事件の最終意見陳述が行われた。
組合は、病院が溝口事務長をはじめとする6名の非組合員に対し、一人平均毎月３０万円の増額支給がされていたことを詳細に立証し、そのことで組合の賃上げ要求や他の改善要求を「金がない」と拒む根拠にしてきたこと、
非組合員に組合に入らないように工作してきたことを明確にした。組合員に対する賃金差別に他ならないことを明らかにした。
さらに、T組合員の証言により、川村院長が「話せる組合を作ったらどうか」と第二組合の設立を勧奨したことは明白であり、組合運営に対する支配介入であることを論証した。
そして、既に最高裁判所の上告棄却決定で確定していることだが、組合の正当な権利であるストライキの実施を妨害するために、病院が津地裁にストライキ禁止の仮処分申立を行ったこと自体が不当労働行為であることを立証した。
http://unionmie.blog.fc2.com/blog-category-19.html >>377 それが分からないから派遣なんだよなあ、まあもう自業自得なんぢゃねーかとは思う。 お前ら馬鹿なのか？
非正規から正規に上がっても給料上がらないって事なんだぞ >>356
問題なのは雇用形態の多様化で
しかも全く同じ仕事をしていること
プロパー
グループ総合職
エリア基幹職
有期社員
派遣
キャリアスタッフ
みたいに様々な雇用形態があるのに
同じ部署で同じ仕事、
しかも給料や待遇差別が問題なんだと
思う >>336>>375
> 非正規、正規を労働者側が選択可
これは今でもそうじゃないか
おまえは奴隷商人に強制労働でもさせられてるのか？ 文句があるなら派遣法を改正してもらうんだな、無理だがな >>380
同じ仕事をしてても例えばアイリスオーヤマと東芝じゃ賃金は違うよな >>374
ほうほう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 口入屋が儲けているだけ。
それなのに、働いているヤツは只の人足のくせに奴隷の立場で鎖の自慢をしているだけだ。
正社員という切れない鎖を自慢するヤツ、非正規社員という蔓にしがみついているヤツ。 >>376
おやおや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>344
そんな事はない。
世の中の殆どは中小企業な訳で、そんな中小企業の大卒(東大卒まで含む)の年収なんてそんなもの。
ニートや2ちゃんで息巻いてる自称、高学歴、自称、高収入がまるで説得力がないのは、このせい。
年収600万円程度なら学歴関係なく65歳まで稼ぐ仕事は沢山ある。
でも普通の人が思う普通の暮らし(9-18時、年間230日程度の勤務、デスクワーク)で稼ぐのは難しいって事。
椅子の数がそんなにないから。
共稼ぎのパートのババァがそこらに居て、少子化なのに待機児童がどうのと問題になってる日本と、自称高学歴、自称高収入は矛盾してるんだよ。 >>385
入ってから変更をする事が労働者側から可能と言うこと
正社員に変わりますといって働ける会社ってあるの？ 正社員がしたくないキツイ仕事をしている
福利厚生も退職金も無い
よって
正社員より高額の賃金をいただきたい >>383
雇われてる『会社が違う』から『賃金が違う』のは『当たり前』じゃないの？
正社員は自分の会社と賃上げ交渉してるんだし、
派遣社員は派遣会社に賃上げ交渉するしかない >>約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態
してねぇーじゃないか｀おぅーーーーーーーーー >>393
最初から派遣社員にならなければいいじゃん >>394
そういう時は、貰ってる賃金にみあった仕事をすれば良いんだよ。
多分誰も文句は言わない。 俺は汚れ仕事は自分で引き受けてたけど
ほとんどの正社員は嫌な仕事を派遣に投げる
それでいて自分は責任あるとかいってるが
実際 いざとなると逃げ道用意している >>394
そんな自分が大好き！！
ってんじゃなけりゃ転職すれば？
転職する気力も脳もないなら
世の中そういうもんだと諦めれば？ 派遣社員は給与に不満があるのなら、なぜ派遣会社に『賃上げ交渉』しないんだ？
派遣会社がストライキしてるなんて聞いたことないぞ？ >>356
労働契約は定年までの有期契約、年契約の嘱託、時間給不定期のパートやアルバイトに至るまで、全員、正規契約の従業員だよ。
嘱託、パート、アルバイトだって就業規則に則った労働契約をしてる。当たり前よ。
非正規の労働契約に拠る非正規の従業員なんか居たら労働契約法違反だろって。
定年が適用される従業員、ボーナスが労働契約に含まれる従業員か否かの違いは、労働契約の違いでしかない。
こんなの労働局や労基の連中は知ってる。知ってる癖に変なワードに阿ってる。非正規なんて言葉は万引きと同じで誤魔化しでしかない。 >>392
自分は東大卒でもなんでもないが、自分の大学の知り合いに年収500万未満なんてほぼ皆無だよ 雇って頂いている分際でもっと金よこせなんてこの日共の反日サヨクテロリストどもはとんでもないな。
テロ等準備罪で全員逮捕しろ！ 同じ仕事をしてても、非正規社員は
責任を取らない。 >>354
本当。
うちの部門、はじめて派遣とったんだけど、
はじめに欲しいスキルを書いたら、
派遣会社から、こんなスキルをもった人はほぼいないから、
一部を減らしてと言ってきた。
で、その通りにして、仕事の範囲を狭くして出したら、
派遣会社から、すごくスキルのある人が来た、
これのがしたらいないから、すぐあってくれと言ってきた。
話聞いたら、一通り経験あると言うから、来てもらったら、
ものすごくレベルが低い。
◯◯やったことあるってのは、その一部の作業をしただけで、
なんにもわかってないし。
こんなんで、派遣の中でも上のほうの時給とれんのかと、驚いたわ。
俺は、元々、派遣より社員を希望してて、
派遣は上司の希望だったんだが、
そんなんしかこなかったから、
上も諦めて、社員を入れることになった。w ↑相手にするだけ無駄よー
民進党を相手にしてるようなものよー >>401
パソナで言ったら時給あがったぜ？
次の更新やめようかなっつったら
時給またあがったぜ？
お前の雇ってもらってたクソナはひどいところだなw
つかお前空回り頑張りすぎてて
派遣元先どちらにも嫌われてただけじゃね？w チョン和のはくちスパイヤクザは権力に就いたら汚職利益誘導売国するために
応援団から金もらってたわけだしな
のう？違うか？おい
クソチョンカルト晋三ｗｗｗｗｗ
極刑になっとけよクズ >>395
派遣は他社だが、
問題なのは今、流行してる
「多様な正社員」と言うやつで
限定社員と称して無期雇用だけど
契約社員の待遇が生涯続く身分制度。
総合職社員と同じ仕事なのになぜか
給料が安い、待遇も悪い 正社員の処遇は、正社員が労働組合を作って改善させてるんだぞ
派遣社員が処遇に不満ならまず『派遣会社に賃上げ交渉』するべきだ
自分ではなんの努力もせずに、社会のせいにして喚くなよな、子供か、恥ずかしい 非正規労働者は労働規制を緩和してから増えています。
特に自発的ではない非正規が増えていきました。
正規になりたいのにやむを得ず非正規になる人が増えてしまったのです。
http://i.imgur.com/0nCD57R.jpg
規制緩和を推進する人は失業よりも職があるだけ非正規の方がマシじゃないかと言いますが、これは間違っています。
失業率が高くなれば政治は景気対策を行わずにはいられなかったでしょう。
90年代後半に規制緩和ではなく金融政策と財政政策の同時発動が行われていれば、デフレ経済も長引かず非正規労働者もこんなに増えていなかったでしょう。
少子化も改善されていたかもしれません。
当時の政府は不況から脱出する処方箋を間違えたのです。
財金併用による総需要創出政策と規制強化による労働者の待遇改善が正しい経済政策だったのです。 >>414
それは派遣法を改正したからだぞ
安倍政権の間は変わらん チョン和が金もらってたところに腐敗で背任しまくって売国誘導してるのはもろバレてるからな
北チョンも含めてな
4にさらせ国賊ヒトモドキチョン和 >>411
やべー
そうかもしれんな
頑張り過ぎはよくないな >>1
で、いつになったらその法案が可決され、全国の企業が義務化されるんよ?
俺も典型的な同一労働格差賃金の工場で働いてる非正規なんだが、正社員の中には
俺より働いてないって奴もいるくらいだ。
同一労働同一賃金なんて当たり前のこと、早く社会に浸透させろ >>367
法律が具体的に守ってる物が少ないのは、世の中の移り変わりや速度が速すぎ、範囲が広過ぎて法律で定められないから。
だから各業界、各企業ごとに労働者が選んだ労働者の代表(労組)と取り交わした約束を企業は守りなさい。守らないと企業は厳罰よってなった。
そこにつけ込んだのが共産党や社民党などのクズ連中な。
それとバカな労働者な。例えば小泉ガーとか派遣のピンハネガーとかね。
まともな企業で働いた事がなくて、不勉強で、根拠のない思い込みを世の中の常識だと連呼するべき論バカな。 企業は派遣会社に正社員以上の金を払ってるから
同一賃金になったら手取りは減るぞ
というか派遣社員は派遣会社の契約社員だから派遣先の社員の給料は関係ないんだが・・・ >>415
既存の労働組合に乗っかってるだけの社員が好き勝手言ってるぜ
今時労働組合がない企業なんか山ほどあるわ そもそも二十年くらい前まで、派遣は違法だったのは知ってるのか？
労働基準法違反だぞ
派遣制度がある限り状況は変わらん
竹中平蔵がなんで政権と親密だと思ってるんだ？ >>374
別に間違いではないよ。アルバイトだって正規従業員だし。 野党時代にギブハブパチョナに屯ってた訳もよくわかったろ
こいつらチョン和のクソ売国奴がどういう連中かな >>425
労働組合にも入らず『賃金が安い』と愚痴を言ってるのか？
知恵遅れか？ >>416
少し前、記事に、正社員になりたい非正規は1割って書いてあったぞ？
8割は時間優先だから、社員になりたくない。
1割は、いいとこあったら正社員みたいな感じだった。 してないよ
責任感ゼロやし
めんどくさい事は社員に丸投げ 正社員と１ミリでも違えば賃金が違うというのが実態か 社員のミスが続いてあと一回やったら終わるってときに社内に有能な人材がいないので派遣に依頼したところプロジェクトは驚くほど安定した
その派遣さんがいなくなったら元通り >>430
自分の会社しか知らない世間知らずに知恵遅れ扱いされたくないね >>255
固定費発生するのや頑張りや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
わいが経営陣なら、消耗品扱いの派遣をビッシビシ鍛えて戦力にするけどな 派遣社員は派遣会社が正規雇用して終身面倒見る法律にすれば良い。
何で派遣会社は手配しみたいなことが許されてるの？ >>426
嘘つけ。
もっと前から派遣はあったよ。
小泉のときから、デスクワークみたいな誰でもできるような職種が増えただけ。 【給料が安い】なら【派遣会社と賃上げ交渉】すればいい
なぜやるべきをやらないの？ >>431
それ「イイトコなかったら派遣のままでいい」で
実質全員「派遣のままでいいやw」ってことじゃね？ 同一労働同一賃金の意味は他人と比べてでなく当事者自身の昇給に関わるだけで手打ちだろう
まったく同じ仕事をしてる人間が複数いる会社なんてあまりない 派遣労働者は不満なら派遣会社相手にストライキとかすればいいんじゃね？ チョン和チョンカルトヤクザは国権血税にただ乗りして主権者に喧嘩売りまくってシノギやるくらいだから
毎日命かけてやってるだろうさ
なんせこいつらほど下劣で卑劣で汚いクズ連中はいないしな >>434
ひどい創作やなー。www
なら、禅院、派遣にしたら、がっぽり儲かるじゃん。
なんでしないのよ？www >>438
中曽根政権以前は派遣は違法だ
小渕、小泉、安倍政権と改悪していってこうなってる
派遣会社が合法化され
単純労働でも派遣でき
派遣はいつまでも派遣のままでよくなった 派遣会社に属する派遣社員や登録者は
「存在しない」
という政府の見立てだから関係ない。
ここでいう非正規とは
「大企業の有期雇用者」のみだ 景気良ければ正社員じゃないと人来ないから正社員ってだけ
能力に差があるわけない >>431
派遣社員ってのは働き始めてから数年は正社員より収入がいいんだわ
でも10年ぐらい経ったらだんだん正社員が逆転してくる
文句言ってるのはずっと派遣で40歳ぐらいになっちゃった人
そりゃ同世代は出世しちゃってるわ
正社員（新入社員）になって一時的に給料が下がるのを我慢できる人と我慢できなかった人の差が大きいのよね いやいや、派遣はいなくなるでしょう。
全く同じでも数年後にいなくなるヒトと、３０年後までいるかもなヒトでは意味が違うよ。 >>435
意味がわからん
おれにはお前が、自分で努力しないで愚痴を言うマヌケに見える
派遣社員は派遣会社と賃上げ交渉しろよ 世界人権宣言でも歌われてる様に、「同一動労同一賃金」は基本的人権の
要で、先進国中唯一日本だけが守って居ない事項だけど、経営者には
そんなことしたら、良い奴隷では無く成る。 >>451
派遣会社は組合入ったと分かった途端
再契約なしになるところが多い
大手でさえ 非正規が正社員と同じ給与を受け取るには、会社は派遣屋に正社員以上の料金を支払わなければならないので
それなら正社員を雇うわな。
こんなことも分からない馬鹿だから、非正規は非正規なんだよｗ >>446 ぢゃあ民主党なら可哀想な奴隷を解放してやるのかと思ったら日本の企業風土が悪いで派遣を野放しにしたんだよな。 >>375
全部間違いだから。
労働契約に解雇要件を盛り込んだ雇用契約を交わさないのは、その人に対するオプションでしかない。
労働者の労働契約を選ぶ権利は拒否だけ。理由は雇う側の都合が求人の全てだから。労働者からの押し売りは成り立たない。
ピンハネもね。管理費や経費を載せてるだけ。その内訳は労働局が全部、知ってる。だから規制されないし、規制しようがない。
請求単価と時給の高い派遣労働者は放って置いても派遣会社の取り分は減るから。法定費用の負担の割合が減って、利益確定も容易だから当然。
中抜きだのピンハネだのギャーギャー喚いてる連中は、直接雇用したら、派遣会社に支払ってる以上の負担になる。
だから派遣会社を使う。
時給の高い派遣労働者は直接雇用した方が安い。でもやらない。その差は天地の違い。一緒にするなバカ。 >>451
自分は派遣でも給料低くないからそんな面倒なことをする必要がないだけだ
おまえは世間知らずだから説明が必要そうなもの知らずだから話すだけ無駄だ、て話
おわかり？ すごく不思議な事が1つあって、
うちの会社大きいし労組も強いし、
コンプライアンスにうるさくて、
残業抑制やハラスメントや在宅勤務や
同和問題の啓発や性的少数派への理解
とか色々な啓発があるんだけど、
なぜか同一労働同一賃金だけは
絶対に口にしないんだけど、
会社も労組もどっちからも何も
言わなくて凄い不思議なんだけど
たまたま偶然かな？ >>457
ほんそれな
それさえ民主党がしとけば今の凋落はなかったのにな >>446
20年前は違法とか書いてて、中曽根とか、いつの時代いってんだ？
ボケてんのかよ？w >>459
解雇じゃないし。
雇い止めの理由なんてなんぼでも出来る
ちなみに「大手」とは大企業じゃなくて
「大手の派遣会社」
だからね >>457
派遣社員てそもそも労働組合に入ってないからだろ 無期雇用の正社員と有期雇用の契約社員あと短時間のパートとバイト
全部直接雇用にできるだろ
派遣会社というものがこの世にいらない >>464
なにを派遣会社の弁護をしてるんだ？奴隷か？
自分で、戦えよ そんな人間の能力に差なんかないだろう
トップアスリートとかアーティストレベルじゃないんだから
サラリーマンの仕事だぜ？
誰でもできるっつーの 発注者が積極的にフリーランスの求人を行えば色々改善されるんだがね
ピンハネのない正規の単金なら質もモチベーションも変わるに決まってる >>457
労働者の敵
連合と組んで推し進めたのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ はいはいまとめるよー
非正規の8割
正しくは大企業で雇用されている
有期雇用者の8割
派遣会社に属する労働者は
政府は「非正規」とは認めていない
存在しないもの定義 >>462
まだ、そんなこと言ってんのか？w
不景気のさなかに、法律で時給あげられると思うのは、
稼いだことのないアホだけだわ。 >>463
くらいと書いてあるだろ
きゃんきゃん噛み付きたいたけの安物の犬かよ
あ、安物の人間か 非正規って人のせいばかりにするからいつまでも非正規なんだよな むしろ非正規の人は正社員よりも多く報酬を貰わないと割に合わないと思うけどなぁ >>462 せめて中抜き規制だけでも民主党時代に作ってれば此処迄民主党も凋落しなかったんだろうけど、日本(企業)がーしか言わなかった。 >>467
薄汚い派遣会社のやり方
いっぱい見てきた口だよ。
今は資格取って業務関連の
勉強死ぬほどやって正社員よ 同じ仕事をしているが、同じ責任じゃないんだな、これが うちに来てる派遣に時給いくらか聞いてみたら1200円とか言われて驚いた
こっちは2500円支払ってるのに中抜きすごい >>445
大企業の上層部は社員切って派遣でやっていこうとしてるよ
プロジェクトを受注したら必要な人材を確保して終わったら契約終了ってな感じ
これが一番もうかるからね 非正規の人って、同一労働同一賃金が実現したら非正規が正社員並みの賃金になると思っているの？
雇う方の身になって考えれば、どうなるか分かるだろ・・・ >>1
おいおい、責任も同じだと思ってんのか？？？
だいたい、お前らに払ってる代金って、俺らの給料よりもよっぽど多いからな・・・、
給料少ないっていう文句は派遣会社に言えよ(´・ω・｀) 何度でも書く
賃金に不満がある派遣社員は【派遣会社と賃上げ交渉】しろよ
社会のせいにするな
まず自分のために自分で戦え >>479
であれば是正すべきは派遣法なのは理解できるだろ >>481
だから2000円で正規雇用すればいい
月給32万だ
安かろう？ >>480
責任なんて言い出すのは派遣と同レベルの業務しかやってない底辺正社員
上の奴らはいかに責任を下に回すかしか考えないよ >>470 日比谷公園でローソクデモみたいのして喜んでただけだった。
だいたいあっちも竹中みたいな江田さんとか枝田さんとかとかとかとか全然多いしな。 >>473
内部留保が仰山あるがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 非正規が社員と同じ仕事ってよりも正社員で役職ついてるのに非正規と同じ程度しか仕事できないのがあまりにも多すぎるのが問題 >>481
月110万円を派遣会社に支払ってる派遣さんの手取りが25万くらいだわ >>490
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>483
そもそも派遣ですらないだろ
派遣社員は派遣会社に雇われてる社員だから派遣先とは関係ないってことを知らないみたいだしね
文句を言うなら派遣会社に言うべきなのになぜか派遣先に文句言ってる
複数の派遣会社と契約を交わしてる企業だと同じ派遣社員でも所属する派遣外車で時給に差があったりするぐらいなのに・・・ >>480
管理職以上ならそう言いたくなるのも分かるけど、どのみちサラリーマンじゃ大差ないよ >>485
これも自民党の悪政が招いたんだよな
派遣も ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／ ／ "⌒＼ ）
ｉ / ＼ /､ ）
| / (●）｀ (●)|
|,,／ （__人） !
＼ n ｀ー' /
/ | ヨ < と言う事は・・・
. / ／ ﾉ | >>482
システム系だったら保守不可で信用失ったり、
下手すれば訴えられるぜ？
どこでも専任のSEが居て仕切ってるよ。
学校法人ですら専任のSEやとってるからなぁ、
最初に行ったときは学校SE？って感じだったわ。
労働条件良いけど。 >>485
派遣会社がいらないんだよ
派遣会社挟むのは企業の甘え
人雇うのくらい自分たちの責任でやれよ
法人が社会に対して責任持っているのなら >>498 だから民主党が一回だけ試しにチャンス貰ったぢゃんか！(笑
サッカーボール蹴ってただけだったw >>488
正社員として雇用すると会社の基準で雇うことになるから
そんなに貰えるわけないよ
新入社員に毛が生えたような給料になる
だから派遣は正社員になったら手取りが減るケースが多いから正社員の職を探さないんだよ
んで40超えたぐらいから焦り始める 労組がもっと音頭を取って、
「同一労働同一賃金」について
訴えるべきなんだけど
労組はもっと同一労働同一賃金の
啓発すればいいのに。 偏差値５０以下のバカ大卒は
高卒より給料が低いのは当たり前 >>405
専業主婦の割合や世帯所得とサラリーマンの年収の乖離を見るに見栄張ってるんじゃないの？
日本で裾野の広い自動車総連、電気労連の連中の所得なんか一部上場企業でも安いから。福利厚生ほかの付帯要素は手厚いけど可処分所得は低い。
課長クラスで1000万円行くか行かないか程度。全体で10%ちょっとしか居ない大卒の総合職が全員課長以上になる訳がない。椅子の数が圧倒的に足りないw 必ずこういうスレでは
正社員の解雇規制を緩和して実力主義にしろ！
ってやつ出てくるけど、今現在実力で負けてその待遇ってことを理解してないのかな？ 正社員は、会社と交渉して処遇を向上させてるんだぞ？
派遣社員は派遣会社に賃上げ交渉してるか？ >>455
非正規≠派遣
なんだが
そんなこともわからないのか？ >>502
派遣会社を昔のように違法に戻せばそうなるよ >>482
大手がそれやって12時間ほど落ちてた時は笑えたな
運用フェーズに入ってて対応できる人間はいなくなってたらしい >>504
俺も常勤の契約教員で10年ぐらい私立高校で情報科目教えてたわ。
正規昇格時に本部SEとして専任採用だったので？？？？だったけどw 仕事のジャンルによるよな。
派遣や契約は全然楽で正社員ばかり大変な会社もある >>506
組合員は社員だから無理だよ
派遣社員は組合費払ってないでしょ
ちなみに同一労働同一賃金の 啓発はしてるよ社員同士に関しては 社員つっても中小の社員なんて
非正規と同じ三等国民だろ
なに自分たちは違うとかおもっちゃってんのｗｗｗ >>506
労働組合って正社員じゃない? なら啓発するわけがない >>502
だからよぉ、少しは雇う方の身になって考えろよ・・・
派遣会社にリクエストすればいいんだから、求人も手続きも簡単に済むだろ。 >>504
契約社員が不満なのか？
有期雇用を無限に延長できるようにしたのは安倍政権なので、次まで諦めろ ここにいる正社員でもボーナス無し、退職金なし位いてるだろ？ >>426
所謂、ヤクザの人足出し3業務(警備、港湾、土木)以外は関係なかったから。昭和時代からね。
普通に偽装請負やってて、上場企業が普通に使ってたし、偽装請負屋は誰も逮捕されてない。 ここの非正規の奴らがいつも言うように本当に正社員より
能力があるなら、さっさと転職して正社員になってるわｗ 正社員と同じ仕事
同じサボり 忠誠心が無いからそれなり 最近は正社員とやらもだがｗ 非正規は準社員とか正社員カウントされる意味のわからない枠に入れるんだっけ １）同じ仕事はしてない
非正規には非正規の仕事をさせている 特に現場作業だと何故か天狗になって社員批判する非正規も
チラホラ現れるが社員はハイハイ、どうしようもねぇなｗって苦笑いしているぞ。
２）同一賃金ではないといってもかなり高額な金額を支払っている
非正規の給与が２５万で少ないと嘆いている君、派遣先は派遣元に５０万は
支払っているんだぞ 恨むなら己を雇用している会社を恨むんだな >>506
おまえが労働組合を作ってやればいいんだぞ？
派遣社員はなぜか労働組合に入らない >>519
常勤の教職員150名程度の中小規模の学園だけど、
高校とか授業料含め公的補助金で運営されてるから
労働環境に査察が入るため公務員に準ずるよ？
給与もほぼ100%税金由来だしな。
授業料を公的支援する時点で、高校とか独自の収入ないしw >>521
そのように社会貢献とか社会責任とか頭に無い企業に努めてるやつが
正社員の責任がーとか言う喜劇 >>521
アホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手続きが楽だったらなんでもいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>121
非正規とか下請けがどうやって責任とったんだよｗ >>517
組合は派遣社員を敵だと思ってる
自分らの仕事がとられる感覚なんだろうな
だから派遣社員入れる時は組合に説明しなくてはならない
で、組合の執行部がネチネチうるさいんだ
これがまた >>524
単純労働でも派遣できるようにしたのは小泉政権だな 僕一応正規
基本給8万円と謎手当で月給30万ちょい
取り敢えず同一賃金よりもこの辺なんとかしろ 同一労働同一賃金って正規と非正規の給与格差の点に焦点が当てられがちだけど
本当に意味での働き方改革であって
時間給ではなく作業自体に単価が付けられるから
サービス残業みたいな事も起こらなくなるし時短労働したって会社も同僚も納得するし
働き方自体に多様性が生まれるんだけど
その点について全然語られないのは日本は欧米式の同一労働同一賃金が導入されないのかな？ お昼ごはんの社食で派遣さんが自民党支持を熱弁してた
派遣さんのランチは組合員割引ないのに… そもそも正社員の給料が高すぎるんだよ、責任すら取らないくせに 結局ね、同一賃金とか言ってたら中間層はいらなくなるんだよ
安い時給アルバイトかつ外国人ばっかりになる
いままで正規社員として働けていた４０％位が職を失うだけだよ 同一賃金は賛成のくせに、正社員と同等の責任を負うのは反対とか
乞食が存在してる時点でダメだわ これでネトサポは「就業率が上がった」ってドヤってるんだよね >>540
んなことない、一時期大企業も逮捕者がいっぱい出てる
なのでいまは大企業ほど労務管理が厳しい >>454
そんな事はない。派遣は軽作業の日雇いでもない限り、常勤の連中は労組に強制加入だよ。
そうしないと非組合員を違法ギリギリの協定書に従わせられないから。
知ったかは止めようね。 ウチの嘱託たちは正社員になると給料が落ちるといって嫌がっているのだが
むしろ正社員側が同一賃金を要求する状態 >>539
ていうか欧米って労働環境整えるのに成功してんの？
移民に仕事取られてひーこら言ってるようだけど 非正規でも転勤有り、時給じゃなくなる
もしくは正社員が時給制に 契約社員と正社員のちがいは
賃貸か持ち家かと同じだろ >>459
解雇なんかしない。契約を満期終了で終わらせるだけ。 派遣会社と賃上げ交渉せずに、愚痴をいう派遣社員…
自分のために自分が戦わないと >>522
雇用期間の話でなくて賃金の話だろw
雇用期間は終身まで更新の連続。 >>543
それでいいんじゃね？
最終的には地力だろうし、結局どれだけ経験を積んで
合理的なアルゴリズムが書けるかとか、レスポンスを向上させるか、
費用対効果を向上させるシステム組めるかの世界で生きてるからなぁ… >>547
組合は大きくわけて２種類ある
>>454の言ってる組合とお前の言ってる組合は違う組合だ >>461
だって無理だもん。まともな社会人なら誰でも理解できる。
会社は仕事が先にあって、その仕事の為に人を雇ってる訳で、雇った人の為にその仕事がある訳ではないから。 しかし、アルバイト、パートは、
本当にわかって同一にしたいと思ってんのかな？
同一ってことは、バートだから休みとっても、難しい仕事は、
とか、一切なくなるってことだよ？
出帳とか、転勤とか。
あと、目標管理を社員がしてるとこは、
パート、アルバイトも、目標管理して査定により、
時給変わるってことだよ？ >>547
日本国内の全ての企業の内情を知ってるの？知ったかはあんたじゃないのかな >>555
同じ業務を3年以上続けさせるには正社員にする義務が企業にはあったんだよ
派遣法改正で無限に非正規雇用できるようになった パートタイムジョブ、フルタイムジョブに呼び方変えれば？ >>555
俺のとこは途中からめんどくなったのか、ある日突然
契約期間が60歳までになってたわ。
あの時は飼い殺しかよ！っておもったけど、
まぁ、正規にはしてもらえた。教諭でなく技術職だったけど…orz >>520
限定社員(実質生涯昇給ほぼない無期契約)
と有期雇用も会社の直接雇用で月3000円の
組合費払ってるけど、なぜか
組合は同一労働同一賃金について
何か会社に要求したり、
組合員になんら啓発すらない。
だけどそれ以外については組合強い。
やっぱり正社員しか守らないのかな？ 公務員とか非正規の給与で同等の仕事ができるのばれたしね さっさと公務員給与三分の一に下げろよ
それでも非正規は上がるだろ
６５歳まで雇用組は上げなくていいよ いても邪魔だし >>481
お前が派遣か無職なのは分かった。
お前はアタマ悪過ぎ、常識なさ過ぎ。 働くってことどう思ってるのかな
例えばアベ。総理大臣の職務としてるだろ、そしてお金も貰ってる
人の働くニーズによって働いていなかった方が良かったと思う時がある 非正規の給料上げたら正規様の給料が下がる
奴隷が奴隷叩く構造 >>556
良いかなぁ 氷河期世代みたいなことが世代じゃなくて延々と続くんだぜ
それじゃ日本という国の体力は無くなっていくと思うよ
それに日本はアメリカとかと違って一度落ちたら這い上がれない社会システムだしな >>565
なぜ人任せなんだ？
組合員なんだから組合で発言すればいいだろ >>501
超大手がときどきやる企画の裏で使うシステム開発で半スクラッチの短納期仕様変更ありまくりの地雷案件
派遣PGに依頼してから3回連続完璧 同じどころかだいたいのIT業界（笑）では
非正規のほうが正社員のフォローをしている状態なのがデストピアジャップランドの現実 >>508
手取りじゃないぞ
年収だぞ
30代以上なら500万を超えるだろ >>570
氷河期世代だから無能から蹴落とされるという感覚が
あたりまえになってるのかもしれん。
それはそれでさもしいなぁ… >>571
いや以前はその業務自体を非正規に続けさせることが禁止されてた
なので企業はその業務を続けさせたいなら正社員にするしかなかったんだよ 非正規って派遣のこといってんのか？
会社は同じ賃金どころか派遣のほうが高い金払ってるところのほうが多いんじゃねーの、派遣会社通して中抜きされてるから減るに決まってんだろうが
うちの会社は派遣に時給2000円以上払ってるけどな、あいつらが貰ってるのは1100円
時給2000円というのは係長とかわらん額 >>549
何を持って成功って言うのか分からないけど
日本の労働環境は古い体質だと言われ欧米人に敬遠されがちなのは確か
社員は一日8時間、週5日って枠しか選択肢の無い日本の働き方だと
結婚、出産、子育て期などに仕事と両立するのが難しい人が出て来るけど
同一労働同一賃金になれば働き方自体に多様性が生まれて
沢山働くことも仕事をセーブすることも同じ仕事をしながら普通に出来る環境にはなる 規制緩和でどんどん労働者の権利が奪われてるのに、それに反対の声を上げず、
派遣社員になって愚痴る
アホか 建て前がどうあれ、派遣の条件交渉は派遣先にしたほうが効果ある >>577
それ以前から雇い止めしてたよ。
もしくは一旦契約解除、再契約って感じで逃れてたよ。 全く同じ仕事なんかしてねーよ
チンタラ仕事しやがって
殴ったろうかと思うわ 弊社にいる産休明けの女性は正社員という立場に胡座をかいて油売りかネットサーフィンばかりで仕事していません。
まさに給料泥棒です。 >>512
そうなったら、中曽根時代と同じ偽装請負に戻るだけ。
わざわざ派遣法を改正したのは、氷河期にリストラされた中年男の為だけではないんで。
偽装請負屋を表に引き摺り出して、法人からの税収を確保する為、派遣を使う連中から税金を取る為。
派遣会社の派遣労働者はナナシさんではないし、賃金台帳丸々押さえられるからな。
バカの妄想と違って、政治家は現実的なんだよ。 派遣さんの仕事の成果って、うちの会社ならチームか正社員担当者の評価だね
その人が成果出すためにコストこれだけ掛けますって雇用するんだから
あのチームの仕事は僕のスキルでもってるんですって派遣さんに言われても
ふーんって感じよ >>502
法人は社会に対して責任を持ってないよ。
雇用や個人の生活の保証は本来は国の責任なんだよ。
それを使用者に転嫁しているだけ。 >>539
日本はずっと職能給制度だから
時間給とは相性が悪い。 >>535
残念だけど
仕事で失敗したらクビになるのは
非正規も正規も同じ
会社から賠償請求された正社員なんて違法行為以外にないよ
正社員の責任のとり方も秘跡の責任のとり方も
同じ。
正社員のほうが左遷程度で済む場合が多く
明らかに非正規のほうが責任取らされてる >>579
欧米には日本のように無制限の奴隷商人みたいな派遣会社は違法だからな
竹中平蔵はB層の世論誘導が上手い >>574
なんでIT業界は能力のある人が自分で営業して
仕事を取りに行かないんだろうね？ >>582
それは違法だ
おまえはバカだから黙ってたのか
バカは可哀相だなバカ 同一労働って定義がな
毎年通らない社内資格試験を
受け続けさせるオチ >>585
多重請負やってたら意味がないだろ
政治家は献金が欲しいだけだ >>585
法をも守らないから法を捻じ曲げろと
おまえの奴隷根性はスゴイ >>578
時給2000円なんて残業代金無しで考えたら年収400万円すらいかんぞ
ほんとにそんなんで係長なんてやってるのか >>577
だから3年未満で切るんだろかわり取れば良いだけ
それどころか酷いのになると同じ人間いったん雇止めしてまた雇ってリセットなんてことすらしてた >>126
これは正社員とパートの問題なのに
何で派遣が出て来るんだ？
お前みたいなバカでも正社員出来るって
相当なクズ会社なんだろうなｗ >>593
以前からずっとやってたよ。違法っていうならそれを理由に
訴えられた業者いる？ >>589
何言ってんだ そのロジック頭悪すぎだろ 同一労働同一賃金は大賛成なんだが
何が同一労働なのか？ の職務分析というか 査定というか、規定する能力ある者が人事部に居ない。
もともと日本は その辺のカテゴリー付けが 曖昧ミーだし。
それと正社員間もそうだが、非正規の中 非正規の間でもスキルの差が激し過ぎる。
日常生活の素行や 組織としての行動力ない非正規も凄く多い反面、何でこんな優秀で地頭力高い人が非正規で働いてるんだろうという例も少なくない。
何かの小さな事で職を失い非正規になったり、壊れたとは言え終身雇用・年功序列が未だガッチリ残ってる組織では仕組み的に正社員に出来ない（賃金体系や福祉プランが原因で）例も見られる。
あと、残業や責任の重さは別として、転居を伴う転勤が可能か？は、やはり正社員と非正規の分水嶺。限定正社員の制度はあるが、男は想定してなく主婦だけターゲットだったりする。
まぁでも、会社や組織部署が存亡の危機になった時の責任感は、やはり正社員に敵わない。 >>591
技術力のある人が営業力があるとは限らない。 >>575
うちの会社、役員と技術職以外は年収300万～400万だぞ？ >>598
頭悪いなあ、人が入れ変わろうが、同じ業務を一定期間以上、非正規にやらせるのは違法だったんだよ
おまえは派遣会社の回し者かアホウ 馬鹿大の
Ｆ大卒は年収２００万以下で十分
雇ってもらえるだけで感謝しろ！ >>603
リーマンショックの時に
1番責任をとる＝会社を辞める
は非正規なんだが？ >>588
いや、相性って何を持って言っているのか分からないけど
日本は今まで職能給制度だったのを職務給制度に変えようって言うのが
欧米に倣って同一労働同一賃金って話なんですけど
やってこともない職務給制度に馴れている日本人なんていないんですけど
やってこともないのに相性が悪いって何で分かるんですか？ >>591
能力のある人が何かやらかした時に責任とれる人がいないから。 正社員だけど毎日高校生バイトでもできるクソ下らない単純作業の繰り返しで鬱になりそうだわ
何の技術も身につかないし転職しようかな >>546
それは小泉改正後の派遣法違反ね
俺が言ってるのは小泉以前の派遣法ね。
1985年～1995年までの10年間のね。
この時が、本当の派遣バブル。世間では偽装請負って言われてたけどね。
この時は単純労働でも当時、時給2000円貰えた。夜勤でね。
請求単価は時間4000円超えてた。
氷河期で税収減って、これらを引き摺り出す目的で小渕と小泉は派遣法を厳罰化したんだよ。法人に対する縛りが超厳しくなった。 >>600
いる
いくらでも事例はある
戦わない奴隷か口先だけで泣きわめくな卑怯者 賛成している奴は同一労働同一賃金になった後騙されたって書き込むなよ？
騙されないと気付けない馬鹿に文句をいう資格はない でも、非正規は、通常業務の他に
クレーム対応
工場ミーティング
安全衛生会議
ISO監査対応
客先監査対応
などしないでしょ？ 責任のレベルが違う。
低額給料でもしょうがないじゃん。 同一労働同一賃金以前にさ
俺の周辺にくる派遣社員はなんかもう人間扱いされてないよ
よく反乱おきねーなと思ってる >>583
俺もそうしようかなー、このスレしばらく見てたら非正規なのに
一生懸命仕事してる自分がアホらしくなった。 >>601
最終的に職をなくすのは同じだって言うことだ
ちなみに仕事で失敗した時、正規非正規関わらず
従業員の責任ではなく経営者の責任になる
責任感ではなく責任は同じだってことだろ >>591
元請けに営業かけられないからだろう。
中間業者をかませないと仕事がとれない。 >>604
それって、営業力がない事を理由に楽しているだけ
にしか見えないんだが？ >>612
一時期、異様に労基が仕事して逮捕者が続出してたが、それで納得 >>513
おっしゃる通り
保険系だが運用要員を確保しないために起きる事故は絶えない
コスト優先で運用要員を極限まで削っるよう上層部からお達しが出てるので
開発終了後に対応出来る人がいない
派遣会社に電話して開発者を呼んだこともある
本来あるべき姿はどんなだろう >>615
やってないのは大企業だけよ
中には見積もりまでやってる非正規なんて
ゴロゴロ居る >>615
スーパーやコンビニや飲食店で
クレーマーに怒鳴られてるのは
非正規じゃないの？ >>619
他人に頼るな、しがみつくな
おまえの親はおまえを自立させられなかったんだなカス >>591
内部の勤怠管理用に開発したICカード連動型のシステム(シフト管理機能付き)
をそのうちシェアウェアにして小銭稼ごうかと思わんこともない。
ただ、開発物の保守責任を考えれば
自分でベンチャーまでやるのはリスクが高い。 >>618
リーマンショックの時に
仕事で失敗してない非正規が解雇されましたが？ >>549
欧米は「労働環境や待遇は自分が交渉する」
便所掃除のオバちゃんからマネージャまでね。
だからバカは自腹切って弁護士同伴させて労働契約を結ぶ。
インセンティブの有無や責任の範囲から全部決める。
そういう労働契約以外は日本と同じ。イヤなら辞めろと。 営業事務支援とかいう非正規でも
テレアポやったりしてるしｗ
更には見積もり、受注処理
正社員の営業はただの顔つなぎ
こんなんばっか >>626
いくらでも事例はあるのに出せない。
つまり嘘って事かな？ >>623
今どきは内製
非正規の直接雇用も頷ける 月給同じにしてもボーナスも退職金も社会保障も全然違うんだから同一にならねーよ >>629
非正規だからだろ
いつでも首が切れることが非正規の価値だから
なので派遣法はなくした方がいい >>618
非正規が職を無くすのは責任じゃなくて仕組み
会社の経営が傾いたらすぐに首が切れるような労働力
同じじゃない 非正規のうち派遣社員は派遣会社の改革をしないとどうにもならんが
それはする気ないんだろ >>629
教えてあげる
あの大量解雇は
「ショック・ドクトリン」
法改正後初の5年雇用の非正規を
切るための「日本も景気悪い」操作よ。
麻生が口を滑らせて言った
「日本にはほとんど影響がない」
が正しいのよ >>23
お前が派遣会社の社長やって改善すればいいじゃん
大人気だろw >>610
発注者側として責任逃れの言い訳ができなくなるからという方が正しい。
大手SIerに発注して失敗しても発注側の担当者は言い訳ができる。
実際問題として発注先の個人に責任追及するようなケースはまず無い。 >>560
目的の為の手段でしかないから、こき使いなら労組に加入させるに決まってる。
日本の労働基準法、労働契約法の後ろ盾を会社が手に入れるには、それしかないから。
ここまで書いてあなたが理解できないなら、あなたは使い物にならない人材よ。 親に自立させてもらえなかった卑しい負け組はNG登録
ばいばい、自分では戦わないで喚き散らすミジメなクズ >>597
数年前の俺だ
役職は係長どころか次長級
俺の上司はさらに安くて年収300ちょうど
ホンマあほらしくて転職したがな
そういう職場もあるってこと
学校職員、病院職員は奴隷ですな ７対３の法則があってな
７割は変えが利く人材で
３割が辞めてもらうと困る人材なんだよ
７割のやつらが社長が馬鹿とか騒ぐんだよ
３割のやつらは社長を信用してるんだよ >>633
結局、自分らで作った方が気になるところに手が届く
マッチしたシステムやアプリになるよね。
規模と内容によっては外注だけど。 >>615
まず社員がそんなもん真面目に取り組んでないよ
監査くるからつったらその時間帯だけ整えて終わり
むしろ会社に対して裏切ってるのは社員 派遣会社も１０年前よりかは減ったよね？
支店も統合されてるし
日雇い派遣禁止が効いたのかな？ 俺の勤めてる会社も派遣雇って正社員と一緒に機械や旋盤やらしている、見た目は同じ事してる。
でも一番大切な機械や旋盤を回せる状態にする「段取り」は正社員がする。
段取りは仕事を何年もかけて一から覚えた人しか出来ない。
段取りして派遣に回させたら寸法狂い出たら正社員が怒られる。
同一労働同一賃金なんて無理無理。 限定社員も有期雇用も人間扱いされない。
社員が偉くなっちゃってパワハラとか普通。
ドコモ役に立たない >>646
だがその仕事のできるやつの3割が
社長を信じる3割とは同じではない >>640
んなわけねえだろどんだけ赤字転落頻発してたよ >>638
派遣会社って搾り取れるところは全部搾り取られてるように思うけどな。
法定費用とか除くとほとんどマージン残ってないだろ。
社会保険の半額会社負担の仕組みを無くすだけで
派遣労働者が騒いでるマージン率も半分に減らせるだろ。 >>625
そんな底辺の仕事のことなんぞ、知らねぇ。
愚民同士 ボロ椅子取りゲームでもやってろよ。 >>650
変わらんよ
寧ろここ2年で関東のIT系は
平成のサグラダで増えてるし >>642
大手SIerに対して個人エンジニアが営業かけるってのを想定してたんだけど。
エンドユーザーに直接エンジニアが営業かけるって超レアケースでしょ。 いついなくなるかもわからんやつに厚遇なぞできんってことやな
あ、でも正社員にはしてあげません >>660
今はそれ出来ない
つうかQMSでチャックされていて
入れない 崩壊の源泉だからな
企業はリスクを総合して派遣雇用を選択、企業が嫌うリスクを負うのは労働者
そこに手配師が飛び付いて人材派遣と相成った
元企業は多少多目の金を出しているがまずは手配師の手取り後に労働者に渡るため本当に全てのリスクを労働者が被った
この構造欠陥は明らかだが労働者に皺寄せが行くだけのため人材派遣は急速に蔓延り本当に働いたら負けの国となってしまった
正社員解雇問題との狭間とも言えるが今は派遣されてくる労働者も人間と知った元企業が法を犯されるリスクに直面している
このような1億総倒れを描いたのか見抜けなかったのか、政権は見事としか言いようがないな >>609
企業間の標準化が進んでないし、進むこともないから。
社内だけで同一労働同一賃金は不可能。
業界内で、その業務の賃金相場が決まらないと職務給は無理。
結局、なんの基準もないから職能給でやるしかなくなる。 まぁ場所によっては派遣のリーダーとかやらされて
新人に仕事教えたり苦情受け付けたりみたいな中間管理やらされたりするからな
こうなっちゃうともはや正社員がやるべき仕事奪ってる 工員
「そんな底辺の仕事のことなんぞ、知らねぇ。
愚民同士 ボロ椅子取りゲームでもやってろよ。」 >>562
日本語の読解力がないのね。企業にそんな義務はないから。
「申し出する義務」だから。
「この仕事を引き続きお願いしたいんだけど、あなた正社員になりたいですか？」と申し出する義務。
そこで「はい」と答えたら「じゃあ、他の人にやらせるわ」でお終い。労働契約を交わす強制力はない。
それを認める事は自由意思での契約に反するから。会社が無理矢理、その仕事に使役させる事が出来てしまう。 >>660
法人ほど、担当者が責任回避のために無難な相手を依頼先に選ぶんじゃね？ 悪いけど同じ仕事は出来てません！
おまえらはその程度の能力なんだから
俺らと同じお給料は出ません！あきらめろ >>620
本当に営業かけられないの？
やらずに諦めているだけじゃないの？ >>662
だから出来ないって話をしとるやーん。
あとQMSじゃなくてISMSじゃないっけ？
QMSって品質マネジメントとかの話やろ？ IT屋だと正規も非正規も変わらんけどな
下手すりゃ派遣がプロジェクトマネジャーだったりするから
ITの非正規は金額面でウマウマだったんだが
２ｃｈあたりがアホみたいに非正規叩くから風当たり強くて正規に戻ったわ
労働者が労働者の首締めるってアホなん？ >>665
実のところ、そんなのはそのまま派遣とかバイトの仕事なんだよな
それ以下のやつがいるだけで。
使えないやつ首切ったり、単価と見合わせる為に人数調整したり
そういうのが社員のお仕事だし。 >>666
その底辺で働いたことがある。
車の部品を製作する仕事だったが劣悪な環境だった
確かに給料はもらったが、実働の利益に見合ってない状況 おなじ仕事って、どうせ新人正社員か底辺社員じゃないんかな >>571
良く読め。「その業務」で禁止されてはいない。
「同一の部署で」だ。だから部署変えれば合法。
派遣先、派遣先の使役者が異なれば何の問題もない。
本当、バカは日本語すら理解してないのな。 >>672
SIerに仕事を取りに行くってのは、
言い方かえるとSIerに仕事を貰いに行くってことだろ？
どうせ職務経歴書とか履歴書見せて面接されんでしょ？
そんなの営業に行くとは言わないよ。 >>590
欧米にも日本と同じ単純労働者向けの派遣会社あるから。
使うのは自分で交渉する能力のない本当の無能、本当の怠け者だけ。
欧米の労働者は自分で雇われ先を探して、自分で交渉するのが当たり前。自分の事だから。 >>681
こうゆうのみてるとにほんの労働者保護って世界から遅れているのかな? 最低賃金を大幅に上げれば全て解決するんだろ？
１０円１５円上げてアピールしてるけど
まさか本気で正社員と同じ給料と思ってる奴もいないだろうし >>591
日本語が出来ないから仕事が取れない。
手段を目的にしてる人に有りがち。 全員非正規にした方が早いだろ
雇用流動化させれば正社員の勤務怠慢もなくなるし会社も雇いやすいから転職しやすい
終身雇用崩壊してるんだから全員が緊張感もって転職前提にスキル磨くべき、起業も良し >>681
スレが見れないんだけど、
非正規雇用が多い500社って具体的にどこ? 正社員はストレスがたまるから若者は3年でやめてしまう
そして精神的に楽な非正規になって給料が安いと文句を言う >>595
多重請負ではなくて、偽装請負。
やってる事は、今の一般派遣と同じ。
ただ10引きしてお終い。全員、ナナシさん。
だから誰が幾ら稼いでるか？は関係ない。
派遣と違って法定の企業負担が全くないし。
だから時給が高かった。 >>687
解決しませんよ。
物価も含めて全部を一斉に上げれば問題ないけど、
それじゃ最低賃金上げても意味ないしね。
来月から最低賃金を時給５０００円するとなったら、
８０％ぐらいの人は失業して終わりだろ。
この前もビールの値段を無理やり上げたら、売上げが落ちただろ。
それと同じで適切な値段ってのを無理やり上げても良い結果にはならない。 加藤智大はどうしてるだろうな
死刑判決が出てるから拘置所にいるんだろうけど >>596
あなたが幾ら喚いても、そんな偽装請負の富の上に昭和時代の日本の景気は成り立ってたんだよ。
あなたが知らなかっただけの話でね。
小泉以前の偽装請負は違法？で、罰則は？逮捕者は？ >>1
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＋ | { | .| { .（＿_）､ ○〈＿｝ﾉ ： | + O ／:-一;:､ / /. | | ./ /＊
ヽ ヽ | .|.ヽ ヽ （＿＿_） ､ 〈 く/ ヽ＿_,」 + ） ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/ / | |/ /
ヽ ヽ,, ´∀｀） ヽ ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__） / ,ﾍ | __,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/ / （・∀・ / /
,.へ ■ヽ ヽ ｰ､ ヽ ｰ､ / / |. | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡 ｆ ,- ｆ＋
l ｧ'＾▽＾) i ,rｭ ', i rｭ ', ||| （ 〈 .| .| ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ | / ｭﾍ |
ヽ ○.| /{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉 << ＼ ヽ .| .| Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ） | 〈＿｝ ） |
| ､ 〈 | 〈 l ｧ'；・∀・) ＼ノ |＿,,| ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ ! ||| / ! |||
||| l__ﾉ ヽ__）| ,ﾍ. ヽ ヽ ○ヽ ＋ |__ﾉ| ） `7ﾞ(´〈｀ー''´ | / ,ﾍ | ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!
〓 ヤッターー！！ 自公が野党と専門委で同一労働同一賃金実施の審議に入ったんだと 流石、自公政権、安倍さんだね！！ 民主時代は株価5000割れ失業率もあれで審議発想すらﾅｶﾀ
よかったなあ、中高卒4割非正規無免許。。おまえらのやる気モチベーション増大と国内消費拡大、結婚子育て難改善が目に浮かぶよ。。不覚にも目頭が熱・・ （´ー｀ ）
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1492264240/140- 忙しいときに雇っていらなくなったらポイッてできるのが派遣の魅力だろう。良し悪しが逆転してるぞ
解雇したいときに解雇できるそういうポジションを売りにしたのが非正規だろ
自分たちの最大の長所を悪しきようにいうのはいかがなものか 今の日本の労働環境のクソっぷりを考えると、正社員に派遣を合わせるんじゃなくて
派遣に正社員をあわせるとか言う超絶ソレジャナイで労働者ゲロマズ経営者メシウマの未来が見えてしかたない 同一労働同一賃金にするとマクドナルドとイオンが潰れるらしいな
劣悪な環境で奴隷をこき使う企業は潰れるに越した事ないけどね >>700
生活保護がいくらもらえるか知らんけど、
多分生活保護の支給水準が高すぎるんだろ。 >>658
スーパーやコンビニや飲食店で働いてる人をバカに出来るって
お前はどんなにご立派な仕事をしてるの？ >>704
高い方に合わせるからだろ
低い方にあわせて同一労働同一賃金にすれば余裕だよ >>676
クビを切るのが正社員の仕事？
お前頭大丈夫か？ｗ
脳内管理職ばかりだなｗ そんなことしても協力会社からの派遣って抜け道があるし >>700
そもそもアルバイトや派遣みたいなので生計たてようとするのがおかしい
高校出たばかりの子ですら自立するってんならちゃんと就職してってやんのに
いい年したオッサンが最低賃金あげてくれとか、恥ずかしくないの？ そもそも都合のいい穴埋め的存在なんだから
人件費が正社員と変わらないなら雇わないし
派遣業終わるな >>106
決裁権のない役付とか名ばかり役職かよ
それとも臨時に決裁権があるのか >>691
確かイオンが1位だったような
それだけスタッフ多いだけなんだけどな >>709
派遣首にしたことないの？使われる方かそうか。
まぁこのご時世大変だろうけど真面目に生きて頑張れ
ささやかな幸せってもんを感じて生きろ
な。 >>650
単純に最低賃金の引き上げだよ。
これのせいで元請企業が支払えなくなって派遣会社は廃業。
でも元請企業も人手不足で倒産。インフレまで持たなかった所はね。
派遣の利益率1%台って事は、そういう事だし、そこの顧客はその作業で直接雇用するのは無理だから、
派遣会社が請けられなくなったら倒産する。
最低賃金は全てに効くから、ギリギリの会社は一気に傾く。
だから賃金(所得ではない)を上げると景気が減退するのは当たり前。 >>711
正社員求人倍率がやっと1倍になったんだが？
それでも空求人やブラック除いたら半分もないだろ >>711
世の4割は非正規だからなあ
働いても生活できない給料しか貰えないんじゃ
みんなナマポになるで ◆ＩＭＦ：日本の賃金は低すぎる
日本 2016年09月30日 09:13(アップデート 2016年09月30日 16:14)
国際通貨基金（ＩＭＦ）のルーク・エバアート氏は２９日、ＩＭＦは日本の賃金が低すぎることを
懸念していると述べた。 エバアート氏は、「我々は企業の資金が増えているのを背景に
日本の賃金が低下しているのを懸念している。状態は悪化しすぎた。現在、労働条件は雇用主にとってあまりにも有利で柔軟だ」と指摘した。
エコノミストたちは、日本政府がデフレ対策に取り組んでいるのを考慮し、日本の低賃金問題を早急に解決する必要があるとの見方を示している。
先に、日本には、お腹をすかせた子供や、生活が苦しい子供のための食堂があると報じられた。
http:◆//daily.2ch.net/test/read.cgi/new◆splus/1475244798/ （◆不要
日本の労働社会の異常性
■欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
労働者の4割以上が派遣の日本
http://www.jassa.jp/ciett/statistical/image/07graph_02.gif（日本だけ異常な数の派遣会社数）
１） 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２） 派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３） 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４） 企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５） 派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い。 なされるがままの現代の奴隷
６） 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
車工場派遣は日本が時給1000円だがアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工中心に待遇が悪いとボイコットを起こし3250円になった。
現在ライン工は時給3500円を要求している。
ヨーロッパは不安定雇用手当制度があって、
非正規は雇用が不安定な分、給料を一、二割増しにしなければならないが、日本ではそれがない。
派遣業者の中間搾取がなくなって直接雇用に戻せば、
年収300万の層が500万近くまで上がる リアルガチでおんなじ仕事してるならいいかもしれんが
多くの正社員って+αで別のことやってんだろ >>716
派遣なんか使ってるの？ｗ
1流企業に就職出来るといいねｗ というか逆なんだよな
首を切りやすい非正規はリスクが高いのだから、そのぶん安定している正規より給料が高いのが道理
人数が足りないとき一時的に雇うとか、不景気になったら首を切る目的でとかで雇うのなら
首切りしやすいひ非正規を高い給料をだして一時的にきてもらうってのが筋だよね 公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな！ >>722
その＋αがしょぼいから叩かれるんじゃね？
飲食店見ても正社員よりバイトの方が働いてるしな >>711
年齢別最低賃金とかの制度があればよいんだろうけどね。
今は年齢性別関係ないからな。
20代～50代まで２割増ぐらいなら悪くはないと思う。
もしくは60代以上の最低賃金を５０００円以上とかにして、
老人の労働市場への流入量を絞れば自然に若年層の賃金も増加すると思うよ。 >>722
どっちかっていうと
正社員の女は残業も汚い仕事もしないけど
非正規が全部やる >>719
3K正社員ならいくらでも求人あるでしょ
アホ？
>>720
バイトや非正規で働くのを世間はまともに働く、とは言わんよ
定職についてはじめて一人前
お前のいうその四割の非正規だって、大半は学生や主婦
その中に一部のカスみたいなオッサンが、そういうのにまざって働いてる
そりゃ給料安くて当たり前
自立するなら就活する→就職する
誰だって知ってる当たり前の手順 ● 各国の一時間あたりの最低賃金
★ 日本の公務員の時給は４６２５円
最低賃金 ６９３円、平均 ８０１円 ◆ 日本 （しかも十分な重税環境 物価上昇で民間企業内部留保パンパン過去最高 自公が賃上げ要請するが「連合」が邪魔して欲深経営者が無視 笑
最低賃金 １４２６円、平均 １９０９円 ◆ オーストラリア
最低賃金 １３１２円、平均 １６４８円 ◆ モナコ
最低賃金 １１８０円、平均 １５００円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 １３２９円、平均 １５８３円 ◆ サンマリノ
最低賃金 １１７６円、平均 １４１４円 ◆ オランダ
最低賃金 １２４５円、平均 １４８３円 ◆ ベルギー
最低賃金 １５１８円、平均 １８０８円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 １２２０円、平均 １３８２円 ◆ ドイツ
最低賃金 １３８２円、平均 １４０７円 ◆ アイルランド
最低賃金 １２４５円、平均 １３５０円 ◆ イギリス(２０２０年までに１７２８円に）
最低賃金 １３１２円、平均 １５６２円 ◆ フランス
最低賃金 １１３０円、平均 ？？？？円 ◆ カナダ
最低賃金 ？？？？円、平均 ２０００円 ◆ デンマーク
団体交渉（例マック）１６５０円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の９割が２５００円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ ＮＹ、サンフランシスコ（１８年までに完）
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンＤＣ（２０年までに完）
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ シアトル（１７年までに完）
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州（２２年までに完）
● 国会議員の給料（歳費）を各国で比較
① ２２００万円 日本
② １５７０万円 アメリカ
③ １２６０万円 カナダ
④ １１３０万円 ドイツ
⑤ ９７０万円 イギリス
● 世界の公務員平均年収
① ７２４万円 日本 一般国民の2.15倍
② ３５７万円 アメリカ 一般国民の1.40倍
③ ２５６万円 イギリス 一般国民の1.36倍
④ ２３８万円 カナダ 一般国民の1.40倍
⑤ ２１７万円 イタリア 一般国民の1.35倍
⑥ １９８万円 フランス 一般国民の1.03倍
⑦ １９４万円 ドイツ 一般国民の0.95倍
■
● パナマ文書に掲載されている脱税していた日本企業
https://www.tanobb.com/i/c7443ca4403736460baa8af044c6af3c.jpg
https://www.tanobb.com/i/1255797f41c6279cbd8b6a01d2876798.jpg
https://www.tanobb.com/i/1a0fbdd9b358f8d85f9130982f2ba85d.jpg 責任うんぬん言うなら非正規の方が重いだろ
一発で首なんだから
重いのは責任じゃなくてプレッシャーな >>732
いくらでもあるなら
求人倍率は100倍を超えてるよな？ｗ
あほ？ >>727
特にそんなことをする必要はない
現にちゃんと働こうとしてる男たちは、あの氷河期世代ですら正社員率9割なんだから
ここでヒセイキガーって言ってんのは、無能なクセにきつい仕事はイヤっていうカスだけ >>724
正規より常に高いと言う想定は間違いだよ。
非正規の給与水準は採用時の雇用情勢によって決まるという方が多分正しい。
今の雇用情勢では、非正規の賃金水準が上がらないんだよ。
理由は多分年金受給者とか時給が安くても良いという非正規雇用者が多いからだと思うけど。 >>732
そういう奴らのお陰で今のお前の生活が成り立ってんだぜ
その頭の悪さじゃろくな仕事も出来ないんだろーな 自分経験で話す場合、社会経験が少ない、同じ業界しか経験がないと偏るよね 正社員と派遣じゃ給与も違う上に、さらに住宅手当その他の保障で更に差がある >>724
そうなんだけど安い給料を提示しても来ちゃうからね
誰もこなけりゃ経営者も泣く泣く時給あげるのに >>736
今は4割が非正規なんですが？
統計もしらないバカですか？ｗ >>736
氷河期世代は正社員率９割もないだろ。
組織によっては４５歳±５歳の正社員が未だにほぼ０のところもある。 >>735
ほんとヒセイキガーって言ってる人が何も知らずに叫んでるってのが
あんた見てるとよくわかるよ
求人はハロワだけじゃないだろ？
むしろ正社員求人なんてリクルートとかそっちのほうが遥かに充実してる
求人倍率って、ハロワだけの数字で民間求人は含まれてないんだぞ >>724
そんな道理はない。法律の何処に書いてある？
定年までの有期契約なんて、最近の概念でしかない。
戦前だって基本的には都度契約。定年なんかない。
そもそも「定年までの有期契約」は、コンピュータが稚拙だった頃の生産力の安定確保の為の手段であって、
生産力が人の手から機械に取って変わった今では、一部の優秀と思しき人材確保の為のみに使う契約オプションでしかない。
もう通用しないんだよ。囲い込む価値がないから。 >>35
工場とかのルーチンワークのこといってるんじゃない?
同じ単純作業なら賃金一緒にして欲しいって気持ちは分かるけど
そもそも正社員達も同じ仕事していても年齢で給料違うんだよな 安倍ちゃんよ、竹中切って派遣のピンハネ規制してみ？そしたら支持したるわ。 >>749
統計？民間求人は含めていないって主張のソースか？
https://www.kaonavi.jp/dictionary/ratio-of-job-offers-to-job-seekers/
雇用市場における全ての求人数・求職者数が加味されている訳ではありません。
それぞれの数字は、公共職業安定所において集計されるため、
民間の職業紹介会社での求人・求職や、新卒採用などは除外されています。 >>1 これって工場とかで同じ組み立てラインに混在してる場合しかないよね。
そんな会社ほっといてもそのうち潰れると思うよ。 いっそ最低賃金1500円にしちゃえばいいのにな
多くの企業が潰れるだろうが、それで生き残れないのは潰れて然るべきブラック企業だろう 政府が民間に賃上げ要請はしたが、法的拘束力も無いからと
欲深く恥知らずな内部留保パンパンな経営者が最低賃や労基法順守を無視している
労働者の味方な連合が一番先に反対したよ
自公が提唱する「同一労働・同一賃金」何としても実現させよう！
重税物価高低賃金な日本の環境は世界でも異常。 雇用など大幅改善したが」
国内経済個人消費を伸び悩ませたり、結婚子育て進学などに悪影響。IMFからも異例の警告が来ている。
経営層に成りすましてﾊﾞｶな事を書く、シナチョン工作に騙されるなよ？ >>727
そんなもん法制化したら、中年男なんぞ誰も雇わないわ。
企業が中年男を雇わない理由の１つが「家族抱えててカネが必要だから」ってやつ。
そんなの企業には関係ない。その仕事がその単価なのは売り先次第で決まってる事。
それでも構わないって人を雇用するだけ。だから若い人の方が雇われ易い。抱えてるモノが少ないし、邪魔にならないから。
企業は友達でも親でもない。 >>750
それのどこに9割越えって書いてんだよ？ｗｗｗｗｗ
バカなのか？ｗｗｗｗｗｗ >>752
だからリクルートの割合だよｗ
バカなのか？ >>750
それは「就業者」における正社員：非正社員比率でしかない。
就業者に分類されていない者が含まれていない。 >>759
グラフも見れんような層なのか
バカがアカになるってのがよく分かるな
非正規率8.2％
（非正規職員・従業員）/（正規の職員・従業員+非正規の職員・従業員）×100
計算式もハッキリ書いてるでしょ >>758
若い人は金が必要じゃないのか？ｗｗｗｗ
とんでもないバカ理論だなｗ >>13
中抜きなくなったらその分は払わないだけだし
なんかあったら派遣会社を通せる分派遣の方がましな場合もあるよ すぐに切られる分正規よりも高い給料じゃないとまずくね？ >>760
民間の求人倍率なんて知って何になるんだ？
まあ知りたいなら教えてやるよ
求人倍率は2.43倍。求人数は過去最大級となり、仕事を選びやすい市況が続く
https://doda.jp/guide/kyujin_bairitsu/ >>458
つまりどうしたらいいのかを言わないと、あんたが言ってる事は現状維持が1番と思考停止してるようにしか感じられないんだが >>761
そら働いてる人の正社員の比率なんだから当たり前だろ
病気で寝たきりの人とかそういうのも含めろっていうの？頭おかしいだろ ●公務員の人件費を半分以下にするのが妥当なわけ●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1418376119/
■景気が悪くなる理由と、景気回復する方法■
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392892023/
■だれでも分かる 今すぐ政府がやるべきこと■
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418011196/
「隠れ貧困」推計2000万人超 生活保護以下の収入でも「自助努力」促され
http://www.huffingtonpost.jp/2016/09/28/hidden-poverty_n_12238678.html
192 ：名無しさん＠１周年：2016/09/30(金) 23:41:23.48 ID:qTN6OwcX0
ワロタｗ
日本企業は地球どこでも人手不足 「勘違い雇用」に世界がそっぽ：日経ビジネスDigital
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/090100079/
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/090100079/title.jpg
すべての貧困バッシングは、通訳すると「黙れ」ということ 「犠牲の累進性」という言葉で対抗しよう
http://www.huffingtonpost.jp/karin-amamiya/poverty-in-japan_b_11808912.html
これって見返り？ 自民党と大企業 法人税減税／政治献金再開
http://mainichi.jp/articles/20151221/dde/012/010/002000c
世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・3日 w
国から与えられている有給休暇の年間日数
37.4日 フランス
32.3日 イタリア
31.9日 スペイン
29.2日 デンマーク
27.9日 イギリス
27.7日 ノルウェー
27.6日 ドイツ
27.4日 スウェーデン
20.0日 オーストラリア
19.7日 カナダ
16.9日 アメリカ
16.6日 日本 （←爆笑）
ついでに特殊法人や公務員の倍盗るNHKも改革し20兆円パチンコ（国際カジノ）産業や宗教法人にも妥当課税で
ウルトラ財源創出で消費税いらないくらいにしてみろよ。頼むぞ自公政権 >>767
それ正社員じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカなのか？ｗｗｗｗｗｗ 末端で年収400だ200だと争ったところで
会長社長が一人で数億持っていくんだからそっちに怒りの矛先を向けるべき 子供もいないくせに週３で暇つぶしに来てる非正規の自称主婦ｗ
ほんっとに無能でロクなのがいないぞ なんとかブの派遣だとピンハネ一日7千円で日当9千強よ。社会保険やら引かれると手取り20万以下で、担当社は出世し派遣は何もつかねえ。
賞与も数万しか貰えないしな、ただまあ一番クソなのは税金と厚生年金だわ。 >>758
例えば２０代と４０代で年齢以外同一条件なら
俺の会社だと４０代の方を採用すると思うよ。
そこは会社によって違うと思うけどね。
若い人はやっぱり仕事が粗いんだよね。知識も足りないし。 非正規には仕事上の責任が生じないからな
賃金の差＝責任の有無じゃ無いのか？ むしろ正社員のくせに派遣とおんなじ仕事しかできない奴て派遣じゃ使い物にならないだろｗ 同一労働同一賃金を実現して、
非正規でも結婚できるようにしてくれ。
お願いします。安倍総理 契約社員、アルバイト、パートと派遣社員は別けなきゃだめだろ(´・ω・`) >>771
DUDAを知らんのか。転職求人サイトだぞ
まともに就活すらしたことないような人間か
DUDA
正社員のお仕事を中心に、さまざまなサービスを展開しています。
業種・職種ごとの専任のキャリアアドバイザーがマッチングを行うDODAエージェントサービスでは、転職相談から求人紹介、面接対策や応募書類作成をお手伝いしています。 >>783
バカ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デューダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>763
その仕事が時給1000円なのは、決まってる事なんだよ。
だから「その仕事を1000円でやっても良い」って人を雇えば良いだけ。
「その仕事をやりたいけど、オレは家族が居るから時給2000円欲しい」ってのは、タダの我儘。
その我儘が通る会社は自分で探しなさいって事。派遣会社だって面倒みない事故物件レベル。
中年男は二言目には、この手の事を宣うので、相手にされないんだよ。最初から相手にならないんだから。 >>7
本当に同じ仕事ならそこの正社員も大概もらっていない >>777
自分で調べろよ
国の労働力調査って書いてるんだから >>778
正社員の責任って何？
最高の責任取り方って会社を辞めることだが
それなら非正規の方がやってるぞ？ >>787
やっぱソースないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえバカアｗ >>781
移民を入れるという経団連既定路線のスピーカーにそんなこと言っても無駄 >>785
若い人は時給2000円欲しいって言わないの？ｗｗｗｗｗ
自分でバカアｗって気付いてる？ｗ >>745
法律とかではなく理屈
辞めさせられるリスクが高いのなら、それだけ給料が高くないと割に合わない
ハイリスクならハイリターン当たり前
海外のように、派遣のような職種に関しては正規の1.5倍の給料とか法律で定めないとだめだね
アルバイトやパートはどちらもすぐに止めることができたり、
時間的な都合が付かない場合の時限的な仕事だから、安いのは問題ないがね >>785
時給1000円で募集掛けて、時給2000円ください、
って言ってくるようなアホが応募してくるの？
採用してから時給上げてください、って言ってくる
アホな若者はたまに居るけど。 >>792
4割が非正規だからな
惨めとかそんな問題じゃなく
30年後とかには
家も家族も資産もない老人が大量に出て来る
駅前はホームレスだらけ >>778
とんでもない
あちこちで非正規に責任負わせてます。 同じ仕事やってて正社員よりずっと給料賞与て
責任負わせられて簡単に詰め腹まで切られされたら話にならない ＞約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態
こう書くと残りの半数は社員より楽な仕事してるみたいに聞こえるなｗ
社員だと（組合が反対するので）できないような過酷で危険な部署で働いてるのにな・・
官僚・政治家が世間知らずで企業の実情を知らないからこんなことになる >>729
と被害妄想で文句ばっかり言ってる、仕事できない無能な非正規女大杉
もし仕事できるなら人材不足で売り手市場なんだから正規で転職してる
今どき専門職でもない営業・一般事務等で非正規してるのは楽だから
大した努力もしてこなかった無能のブスに限って愚痴や文句が多い >>794
正社員で就職出来なかったら
パートやバイトで食いつなぐしかないけど
それでも生活出来ないほどの低賃金でいいの？ >>801
4割の日本人が無能なのかｗ
嫌な世の中だね 20代30代で派遣で搾取されながら働いてる奴って将来の事なんてなんも考えてないだろ >>794
俺も昔はそう考えていたんだけど、その理屈は成立しないんだよ。
今は、非正規の時給は採用時の雇用情勢によって決まると考えてる。
その理屈が成立するんだったら、現実に非正規の人の時給が高いはずだろ。
でも実際には決して高くは無い。
ということは、その理屈（仮説）が間違ってるんだよ。 派遣だけど
贅沢言わないから交通費だけ出してくれ
なんで派遣は交通費なしがデフォなんだ
いつ誰が決めたのか >>723
所謂一流と言われている企業でも派遣は使っているよ？
リスク軽減の為に派遣を使うのは当然。
お前は何も分かっていないんだな。
派遣どころか、お前働いたことも無いんじゃないか？
バイトくんかな？ 正社員より派遣の方が給料高いんだから交通費も込みで支払われてるんでしょ ほとんどの労働者が今検討されてる
同一労働同一賃金がどんなものか知らんしな
理想的なの想像すれば8割ぐらいはいく さんざん語られてるけど全く同じ仕事してるなら同一賃金でも問題ないよ。
できてる人も中ににはいるからほんと一緒になってほしいけど、でもこの手の話題で
騒いでる輩はできてないのがほとんどだから。表立った本業レベルの仕事でしか比較できてないんでしょ。
商談管理、役員への説明、本業以外での社内管理業務、エンドユーザーとの交渉と決定等、
ほとんどの派遣にはそんな権限ないしやってないでしょ。
大体が実作業でのこっちが指示を出した上でのワーカーレベル。
見た目上のワーカーレベルの業務だけで比較されても困るんだけど。
派遣さんから見ても同一のワーカーに見える正社員は裏ではめんどくさいことたくさん抱えてるんだよ。 >>806
派遣に限らず、交通費は債務者負担と民法で決まってます。
使用者が交通費を出してくれるのは、福利厚生のようなもんです。 >>790
数字は国の労働力調査って書いてるでしょ。どんだけカスなんだよ
ほら
http://www.stat.go.jp/data/roudou/9.htm
約10万人を対象に実施している標本調査 >>781
若いイケメンなら非正規でも一回り年上狙えば結婚できる
オッサンは手遅れ >>807
えええ？
ウチは派遣なんか使いませんが？
君も就職出来るといいねｗ 非正規だと、職場恋愛すら正規の奴らに邪魔されて、
悪者扱いされて追放されるからな
そら、少子化が捗る訳ですわ >>812
たった10万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>778
よくレス見るんだけど、正社員の責任って何？
会社の連帯保証人になってるとか、損失を自腹で補填するわけでもないよね。
非正規に比べれば、解雇されるリスクも小さい。
代表取締役とかが責任を負ってるとか言うんならわかるんだけど？
上司の叱責に耐えたり、配置転換されたり、降格させられることをもって、正社員には責任があるって言ってんのかな？ 安倍ちゃん がんばれ
俺たち非正規も生きていけるようにしてくれ
非正規だって、税金払っているんだ。 一番多く非正規かかえる郵便局が改善出来ないのだから
これ無理ですよ 【真実の世論調査】
安倍政権を支持しますか。
支持する…安倍政権御用関係者＆自民党ネトサポ工作員＆ネトウヨ
支持しない…一般国民
安倍政権は近日中に内閣改造を予定しています。
このことについて、どう思いますか。
支持する…安倍政権御用関係者＆ネトサポ＆ネトウヨ
支持しない…一般国民
支持しない方にお聞きします。
安倍政権は、どうすべきだと思いますか。
(複数解党…回答可)
内閣総辞職…１００％
解散総選挙…１００％
自民党解党…１００％
いま選挙が実施されたら、どの政党に投票しますか。
自民党以外…国民の大半
自民党…安倍政権御用関係者＆自民党ネトサポ工作員＆ネトウヨ
非正規社員合唱
♪喜びの歌 ベートーベン >>817
転勤もない派遣社員がごちゃごちゃ言うな >>664
欧米だって元々は職能給だったのを職務給に切り替えたわけで
30年前に欧米に出来たことを日本が出来ない理由にはならないんじゃない？
やるか、やらないか、ただそれだけ よし！やっと就職決まったわ。
しかも、工場の事務と荷物運びと雑務で30万だって。休日も年間120程度。
時間は9時5時程度だし。
教職と同じぐらいの待遇
でも、試用期間1ヶ月は18万だって。我慢我慢。
何か、昔で言うトラアイル雇用みたいな制度だって。
これで、俺も元通りに戻れそう。
何が世間知らずやねん！さんざんバカにされたから
報告しにきたったわ。
月30万だぞ？工場最高じゃん >>768
どうしたら良い？なんて物はないから。
可愛い女(良い企業)に振り向いて欲しければ、自分が何とかするしかない。
法律が守るのは「合法な労働契約を企業が守る事(労働者は破ってもお咎めナシ)」と労働債権の先取、自由意思での契約だけ。
定年、ボーナス、退職金、企業年金、業界の年金基金から交通費に至るまで、これらは全部、オプション。
無くても合法なんだよ。
オプションが適用される人材になれ、としか言えないし、企業にも労働者にも自由意思での契約がある。
可愛い女に相手にされないからって、法律で可愛い女にデートする義務を課すような事は許されない。
それを戦前に国家が国民相手にやったからな。
今の法律は相手にも自分にも厳しいんだよ。自由ってそういう事だから。 やたら非正規4割って書き込んでるけど、その数字は若者のバイトや主婦のパート、60歳以上の再雇用込みの数字
いい年した非正規のおっさんにとっては自分を正当化できる数字なんだろうな
だから非正規なんだろうけど >>812
それのどこに
35－44歳の男性は正社員9割以上って書いてるの？
日本語ダメな人？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ36で正社員だけど年収300以下年休90日とかいう奴隷みたいな俺もいますがね･･･
ボーナスも寸志しかもそれすら無くそうとしていやがる･･･会社の経営状態厳しいんや経費削減とか言いやがるくせに
社長は月1でベトナムになる工場に視察と言う名のバカンスに行きやがるしほんま･･･
地方の零細企業だからといえ本当に辛い日々ですわ夢も希望もない 責任、責任って言うけどさ
非正規も失敗すると詰め腹を切らせるよな >>806
正社員より多く税金払っている派遣ｗ
通勤交通費が支給されない派遣社員だけ課税される問題
通勤交通費が支払われる場合、通勤交通費は月10万円まで所得税や住民税の課税対象となりません。
しかし、派遣社員は通勤交通費が支払われないため、その非課税枠を使えず、所得税や住民税を引かれた後の収入から自分の交通費を支払わなければいけないのです。
通勤交通費が年10万円だとすると、実際の手取りで1～2万円は変わってきます。
http://haken-news.com/%e9%80%9a%e5%8b%a4%e4%ba%a4%e9%80%9a%e8%b2%bb/ >>824
何というバカな例えｗ
ここまでのバカは初めてだｗ >>817
別に正社員でも非正規でも責任に差は無いよ。
（経営者観点で書いたけど）。
単純に長く勤めてもらいたいかどうかの違いだけだよな。
長く勤めてもらいたいというのは、ノウハウの蓄積とか能力の差が
あると認めているいうことになるけど。 何度でも現実を見ろよ 政府の賃上げ要請にも応じない、労基法違反内部留保パンパン
過去最高のぶらっくﾜﾀｱﾐ企業
日本の労働生活環境は異常だ。IMF様からも数次に渡り景気への影響など
懸念と警告が来ている。重税物価上昇の元で先進国中最低レベルな民間
給与、特にピンハネそのものな、4割非正規の雇用環境がすさまじく酷い
官民格差も世界一。それ等に是正が必要だから、同一労働・同一賃金の
実施への審議なんかが必要となって始まったるんだよ、与野党で。
審議を始めt自公叩きとかやって誤魔化して無いで、労働雇用問題の専門家；野党のｾﾝｾｲ方にもにも聞いてこいｗ
>>770 >>733 >>721
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1492264240/140- 民進党は解散しろ
新たに必要なのは、非正規新党だ。 >>817
それがなにより辛いことだから
それに耐えられないやつが辞めて非正規になる >>825
若者や主婦や老人が
生活出来ないほど低賃金ではたらかないといけないのか？
若者と主婦と老人以外は非正規で一人も働いてないのか？ 経営者サイドって、現場でどんなに優秀でも評価しないからねえ。 これだから非正規はアホなんだよ
能力のある奴は新卒だろうが既卒だろうが中途だろうが
どこの会社も放っておかないから普通に正社員になってる
有能な奴は自分で起業してるしな
同一労働同一賃金なんかにしたら経営側によって
みんな低賃金にされるだけ 正社員と同じ仕事すんの当たり前じゃない？
コピー取りとかお茶くみとかそんなんだけに金払う企業なんてないんだし Ｆ大のバカは
雇ってもらえるだけでも
感謝しろ
高卒より馬鹿なんだから >>830
くだらねえブラック自慢してないで
転職しろ >>794
それは契約に則ってるだけで労働者のリスクとは言わない。
契約する時に交渉すれば？
読み上げされて、納得して署名・捺印した労働契約なんだから、契約更新されない可能性は折り込み済みだろうが。
欧米の労働者は、その場で交渉する。決裂したらバイバイ。当たり前だよね。
後出しジャンケンを認めないのは日本も欧米も同じだから。 大体、同一労働とか言うけどさ
実際は非正規の方が正社員より仕事してる方が多いよな
工場とか特に 民進党は解散しろ
新たに必要なのは、非正規新党だ。
非正規新党の敵は、連合。連合は死ね。 非正規馬鹿にしてるけど誰だってその立場になる可能性がある
それなのに両者に大きな格差ができてるのが問題
同一賃金やってる国ではパートもフルタイムも福利厚生に違いない。意味不明な身分差がない
警察だってパートだったりするし結婚もしてる 非正規新党をつくろう。スローガン 連合は死ね
非正規新党をつくろう。スローガン 連合は死ね
非正規新党をつくろう。スローガン 連合は死ね
非正規新党をつくろう。スローガン 連合は死ね
非正規新党をつくろう。スローガン 連合は死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>842
4割もの日本人が無能なのか？
嫌な日本だね >>816
お前：今は4割が非正規
おれ：働く男の九割が、氷河期世代ですら正社員
お前：統計出してみ
おれ：はいどうぞ
お前：それのどこに書いてあるんだよ
おれ：計算式までハッキリ書いてあります
お前：その統計のサンプルは？
おれ；国勢調査10万人です
お前：たった10万人
恥ずかしくないの？ >>847
管理職という概念をしらんのか？
まぁ、知らんのだろうな。 >>811
だから>>1に
＞同一労働同一賃金について期待していることを聞くと「雇用形態による給与の差がなくなること」（74％）、「雇用形態による福利厚生の差がなくなること」（54％）など”雇用形態”の違いにより発生する差を解消してほしい、という声が上位にあがった。
てあるように
給与の差だけじゃなくて福利厚生の差もなくしてほしいってみんな思ってる
ていうか、派遣会社が出せよ交通費ぐらい
なぜかバイトは交通費出るのがデフォなのになあ 仕事の質、量、スピード、そして責任感、意識が違うだろ >>853
その統計のどこ9割以上って書いてるの？ｗ
日本語のわからない朝鮮人？ｗ >>840
なんで論点変えてんの？
やたら4割とか言ってるけど、いい年したおっさんで非正規で働いてるのは小数ってこと
ノイジーマイノリティ どんなに速く正確に冷凍ピザにサラミをのせる能力があっても評価されない
評価されるのはリーダーシップ 外食や介護は正社員募集しまくってるけど
そういうところは嫌なんだよねお前ら >>859
おっさんかどうかは話題にしてないがバカなのか？ｗ
4割もの日本人が生活出来ないほどの低賃金が問題なんだが？ 非正規雇用なら生活保護もらえばいいじゃん
通らないはずはない
共産党に連絡だ ＞「大きな業務などの判断する責任を負うこと」については61％が許容するとしており、特に「契約社員」（67％）の割合が高くなっている。
＞「直接業務と関係のない研修・勉強会・会議への参加」（63％）についても非正規で働く人すべてが6割近く許容できると回答している。
と言っておきながら
＞一方「転勤や部署移動などの命令に従うこと」「必要な場合、残業の命令に従うこと、サービス残業発生の可能性があること」については約6割が「許容できない」と答えている。
これなｗ >>822
それで成功している訳では無いからな。
前車の轍を踏まずね。 >>862
介護って夜勤込みで月収14万円とかだろ？ >>811
同一労働同一賃金を本当に実現するんだったら、交通費は自腹にしないと駄目だよ。
住んでる場所が労務提供先に近いか遠いかで支給額が変わるのはおかしいだろ？ >>865
サービス残業は法律違反だが
犯罪を受け入れないとダメなのか？ クビになるという最高の責任を負ってるのに安く存外
こんな競争や発展を阻害する仕組みを良く作って正当化してるわ 大きいとこなんかは設備がしっかりしてるから派遣でもいい
逆に零細工場なんかは人育てるのに何年かかる思ってんねん派遣なんか使ってられるかバカ派に傾いてるな
IT零細はガンガン派遣使うけどな >>858
正規と非正規、足して1の統計です
非正規が8.2％でした
正規は何％でしょう
こうかけばわかるかな >>1
労せずして給料が上がるってんだから、そう言うわなw 工場派遣やってるけど、
正社員様はミーティングとパワポ資料作りで高収入ですわ >>874
派遣会社の派遣も正社員だなｗ
バカなのか？ｗ >>788
辞めるのが最高の責任の取り方とかｗ
それ社会人として最悪じゃね？
何の責任も取ってないよ
後任者が死ぬほど苦労するパターンだわ 非正規にも責任持たして残業させて稟議も回して会議にも出席して発言させて議事録書かせてそこまでできるなら同一賃金を認めてやんよ。 >>795
居るから困る。
時給以外の条件は気に入ってるから、何とか色を付けてくれないか？と。
バカじゃねーかと。内勤でそんなに美味しい仕事があるかっての。
例えば月に総額30万円(の生活費が)必要なら、経験不問で月に30万円稼げる仕事先に行けば良いだけ。
カネが第一なら仕事を選ぶんじゃないと。 この手の話になると
非正規は無能だとうか怠けてるって話になるけど
問題は4割もの日本人が生活出来ないほどの低賃金だってこと
30年後とかには大量のホームレスが生まれるのに >>866
日本人の労働生産性の低さをご存知ですか？
ドイツ人2人に対して日本人3人でやっと同等の生産性って
日本人が無能か、職能給制度が悪いかのどっちかだと思うんですけど・・・ >>877
派遣は非正規扱いだよ
ほんとアホすぎる
自分が馬鹿なこといったのが恥ずかしくて、わざとやってんのかな >>850
おっしゃる通り。
国は非正規増やそうとしてるのに、非正規叩いても意味ない。 >>878
じゃ最高の責任の取り方って何？
会社にしがみつくこと？ｗ 正社員が増えてる以上にどんどん非正規増加てのが
国にとってプラスなわけない >>883
派遣会社の正社員のことだよｗ
本当にバカだなｗ >>881
富裕層は壁作ってそこで暮らすんだよ
貧民は奴隷移民の外国人達とスラムで暮らす
何の問題もないぞ >>811
決まってないよ。交通費は義務ではない。手当てだから。 >>883
バカにわかりやすく書いてやるか
派遣会社の正社員が派遣先に派遣されました
この正社員は正社員か？非正規か？
これでわかった？ｗ >>643
＞わっはっはっはのは(笑)
キモイおっさんあちこちでやってるのか
だからキモくて寒いんだぞ（苦笑） 日本弱体化な仕組みなんだよな
それに気付かない人や知ってて望んでる人が多い >>889
いや、民法では交通費は労働者側負担と決まってるんですよ。
実際には通勤手当とかを出している会社が多いですけど、
それが義務じゃないのはおっしゃるとおり。 >>888
富裕層ってせいぜい1％だけど
残りの99%は
ホームレスだらけの世界で生活する事になるぞ？
それがお望みか？ >>862
無能ほど実力以上の待遇を要求するからな
馬鹿だから自分がどれだけ無能か理解できない 正社員の解雇規定を相当簡単にできるようにしないと無理 >>778
所謂、正社員も業務上のミスによる弁済は違法なんで。
故意で無ければ責任は問われない。
数万円の商品をネットで1円で公示して、売ってしまった従業員の名前が公表された？されないよね。弁済もしない。
査定が下がったり、出世しないのは罰ではない。
昇進は義務ではないから。 >>891
それただの出向でしょ
派遣と何の関係があるんだ
で、さっきの計算式の話はもう満足したのか？
引き算はまだ難しいかな >>834
事実を受け入れられないヤツは惨めだね。
おまえは鏡を直視できまい。
企業には「メガネに適わない人を雇わない自由」があるんだよ。 【北朝鮮】日本政府の「生存指導書」宣伝（「弾道ミサイル落下時の行動について」）を非難 「とうてい理解できないヒステリックな妄動」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500117726/ >>897
カチクミ済連の方々は途上国のようなその世界がお望みだからな >>882
日本人は感情的に職能給が好きじゃ無い人が多いように思いますよ。
仕事に属人性を求めすぎる。旧日本軍の時代から変わらないメンタリティ、
そして、また敗戦するでしょうね。グローバル化経済戦争というやつに。 非正規が仕様書書いてリーダーやって大車輪の活躍してた現場あったな
その人が現場離れる時理由聞いたら給料安いからって新人の自分より全然少なかった時は衝撃を受けた >>881
人手不足で正社員の募集いくらでもあるのに？
有能だったら正社員枠で転職できるよ
履歴書が派遣歴ばかりの人も意欲があってそこそこ使えそうな人なら中途で採ってる
責任感がまるで違うから色々教育が必要だけど >>855
派遣会社が交通費を出さないのは、出さなくても人が集まる案件だから。
同じ職場の直接雇用のアルバイトに交通費が出るのは、その会社の就業規則に交通費の規定があるから。
何がおかしいんだよ。どちらも当たり前だろうが。 会社は過去最高益でも
労働者の給料は非正規や限定社員
だらけで貧困すれすれ
一方、全く同じ仕事してる
総合職はボーナス満額、
給料も高い。
それが日本の雇用。
労組も正社員総合職は守るが
同一労働同一賃金もっと守らせるべき
非正規も組合費払ってる >>902
やっぱわからないんだｗ
ここまで言ってわからないバカも初めてだｗ 飲食や小売り店なら同じなんじゃないの
料理人が技術の分高給ってんならわかるけど >>883
派遣会社に正社員として雇われて派遣されてる人も？ >>906
言っている意味がよく分かりません
本文に書いてあるように非正規の8割りの人は賛成って日本語で書いてあるように読めるんですが
あなたの理屈の根拠とかってあります？ >>903
企業には「メガネに適わない人を雇わない自由」があるんだよ。
うん？
企業には「メガネに適わない人を雇わない自由」があるんだよ。えええええ？ だいたい人に使ってもらってお金を稼ごうと思ってる時点で甘え
試しに自分で自営業で金稼いでみろや
毎日同じ時間、同じような仕事するだけで金もらえることがどれだけ恵まれてるかわかるぞ よく出来る奴は社員との立場の違いを理解しているよ。 >>882
国別の労働生産性の比較というのは為替レートの問題があるから、
額面通りには受け取れないかも。
特にドイツはユーロの恩恵を受けてるので、
異常に良い数値になってる可能性がありますし。
その労働生産性の比較が労働者１人当たり付加価値額のＵＳ＄相当額とかであれば
先ず間違いなく、日本は為替レートで損してると思います。 >>909
いくらでもあるなら正社員の求人倍率は100倍超えてるよな？ｗ >>862
中小零細も正社員募集しまくってるが
責任かかってしんどそうな仕事は嫌なんだよね
>>898
ほんとそれｗ >>915
私も同一賃金同一労働に賛成です。
どの辺がよくわからない？説明しますよ。 同じ仕事なんてしてないよ。
今一瞬は同じ仕事してるだろうけど数年後はもっと上の仕事をしてる。
非正規はずっと同じところで足踏みして次々と現れる若い正社員と比べて同じ仕事してるのに！って思うんだ。 できない社員がいるから
社員と同じ仕事と思っちゃうんだろな
労組があかん >>1
コレって 非正規って ホンマに あふぉ や！
って よくわかる話やなぁｗｗｗ
同一労働同一賃金ｗｗｗ って
低い方の 賃金が あがる んぢゃなくて
高い方が 低い方に 給料だ・け・ 合わせて
その分が
正規だけにあるボーナスで還元されるだけ！！！ｗｗｗｗ やでｗｗｗ そりゃそうだろ
まずマスコミを同一労働同一賃金にしろよ！ >>902
派遣先との契約は派遣扱いだよ。
それは派遣ではないのか？ 非正規つらい
みじめだ
今は正社員だけど未だに悪夢を見る
本当に嫌だ
誰があんなクソみたいな奴隷制度をつくったんだ？ 旧特定派遣ってのがあってだな
自社の社員を派遣させる制度があるんだが
派遣が職業だと思ってる人いるんだね 要は、契約なんだよね
同じ仕事をしてようが、どういう契約を結んだかだ もうやめて
ID:5TWcAfxV0
のライフは0よｗｗｗｗｗｗｗ ネットで非正規を叩くのは無職な
派遣村の時から分かってる 日本は奴隷国家だからやっていけてた国だと思うんだけど
これは厳しいでしょう >>923
横から申し訳ないけど、同一労働同一賃金は不可能、且つ無意味だから。
やるとしたら請負しかない。勿論、正社員は自社内で、請負は自腹で設備揃えて、徹夜しようが何をしようが請け負った時の契約金しか払わないけどね。
派遣が使ってる機材や場所、作業手順やノウハウは、元請企業の持ち物(内部留保)だから、無料で使うのはあり得ないから、その分を相殺するわな。 また民主党のパクリか
もし政策に著作権があったら
とっくに逮捕されてるな自民は 同一労働同一賃金
社員の賃金を非正規レベルに抑え込んで役員報酬アップ！
残業０法も始まり、ゆくゆくは一般社員も年収３００万時代へ
アベノミクスバンザイ！ >>934
まもとも人間なら4割が非正規なら危機感もつよな >>922
零細企業とかマジ奴隷レベルの待遇だぞ。
東京で非正規の方は稼げるレベルまである 中国はまだしも、あの韓国にすら経済で抜かれてしまったからな(涙
すべての元凶は非正規を大量に生み出したことが原因 >>931
一般派遣だって、派遣会社の従業員だよ。非常用のね。
特定派遣は「常用契約の」従業員。
でも派遣ノルマは無いし、月給の義務もない。
因みに月給って常用契約＝所謂、正社員の当たり前では無いから。疑うなら、そこらの社労士に聞いてみろ、と。 >>923
ああ、横だったんですね
反対意見でまた敗戦なんちゃらって書いたのかと思って
でも旧日本軍時代とか言う意味はよく分かりません
戦前の人と戦後でも全然メンタル違うって言われていたし
団塊と今の若者だって全然違うのに誰と誰を比較してのか
それとも何か通じるものを感じたのか
戦前を経験していない自分には想像付かないことを戦後のあなたが何を根拠にそんなことを言うのかは不思議だなぁと思います >>924
俺は社員だけど
正直非正規が一番責任重いと思うよ
上に行けば行くほど賃金も上がり
責任も軽くなる うちのとこは正社員は労基で残業時間の上限が決められてるから定時上がりがあるけど派遣は関係無しで毎日3時間の残業がデフォだよ
どうやら派遣には労働基準法など無いようだ >>915
仕事に属人性を求める、
私でなくては出来ない（派遣には無理）、
と思いたい人が日本人には多いんではないですかね、という推察です。長時間労働も結局はそれが同根です。
この労働環境を続ける限り、優秀な人材は日本から逃げ出す一方、アジアからの高度技能人材も日本に来ない、結果日本はグローバル化に失敗（敗戦）しますよということ。
日本はすでに衰退国扱いされてるんです。 責任とはなにか？
具体的にどういうものか
それを考えると非正規の方が重い >>936
欧州で同一賃金同一労働できてるじゃん。
日本はそれをされると困る
身分制度ができあがってしまっただけ
でしょ？
有期雇用や限定社員とかまったく同じ
仕事なら
総合職+限定社員+有期社員/３
で同一労働同一賃金できるじゃん。
所詮、身分制度が好きなんだよ 非正規に働かせすぎて、正規より非正規のほうが賃金高い会社いくつか知っているが…
同一にするんごって言って非正規下げそう >>940
基本的に新規開発やリビジョンアップが無いと仕事無いからね。
だからスキル(と需要)のある技術者が企業を渡れる様に派遣にしたんだし。 >>936
横ですが
欧米の人達がそんなことをしているとでも？
なぜ欧米人がやっていることを日本人だと不可能だと思うのか
日本人ってそんなに欧米人より劣るんですかね？ >>943
経営者がまともなら
零細企業のままってないからな
直ぐにそこそこの規模になる
零細企業のままなら経営者に問題がある >>668
いつの話をしてるんだ？
それは安倍政権で改正前だろ そして安倍ちゃんはこの政策はやらないから
ビールの値段を引き下げて発泡酒を上げるというものでも分かるように
結局発泡酒の値段のみ上げただけ
消費税は上がるし公務員の給与を上げても
消費に回らないし
生活保護も増えるばかり >>948
サビ残と残業は違うからなぁ
しかも残業代出てるなら派遣に残業やらせると単価が跳ね上がるから
結局業績に跳ね返って正社員の待遇に影響するんだよねぇ
派遣会社の場合は労働組合の比じゃなく、完全に「労働契約」で完全に勝てるから
サビ算させると会社が傾くレベルの問題になる
派遣協会とかで情報共有されてるからね この動きはどちらかというと正社員の賃金下げが狙いなんじゃないかなあ
働かない社員の給料下げるいいチャンスのように見える。生贄が必要だよね、どの集団の中でも。 安倍ちゃんは労働者(奴隷)の味方ではないよ
おまえらも奴隷であるのに
なぜ奴隷である事を忘れ
自分達の子供や孫を苦しめる考えに染まるのか >>697
警察が機能しないことを喜ぶ奴隷か？
おまえの母親は死んだ魚の目をしてるぞ 私の派遣先は社員のほうが薄給
育休明けで転勤して来た事務員なんか
もともと手当ての付かない時給換算1000円以下だし
通勤片道１時間で勤務は時短にするしかない
地元で派遣やれば同じ時間内でフルタイム働けるのに
なぜこんな会社でまで社員にこだわるのか、哀れでならない 俺は派遣鯖缶だったけど社内のゴミ箱の配置図とか作ってた正社員は俺の倍貰ってたわ >>915
>>906 = >>923じゃないですが、>>906の書いてることはわかる気がしますね。
非正規の８割が同一労働同一賃金に賛成ということと、
日本人の大多数が職能給が好きじゃないのでは？ という２点は
矛盾するわけじゃないですからね。
うちの会社でも同一労働同一賃金を実現させようとはしてますが、
総論賛成各論反対な部分はありますしね。
本当の同一労働同一賃金を実現しようとしたら、
それこそ交通費とか、家族手当のようなものとか、生理休暇や育児休業、
勤続年数による有給の付与日数とかが違うのも問題になってきますしね。 派遣の仕事は同一じゃないよ
社員以上に詳しいし良く働くから
仕事が違うから賃金は半分以下でもしかたない 奴隷がどれだけの命を犠牲にして
今の労働を勝ち取ったか
労働の常識である普通の所は守らないと
昔の人達の魂を悲しませる努力でしかなかったと
思えてしかたがない >>960
竹中や南部や折口のオトモダチなのにな
非正規はバカだから搾取される >>934
思い出したけど
当時mixiで派遣村叩いてる
アカウントいくつか見たけど
なんか攻撃的で私生活上手くいってなさそう人ばかりだったな >>920
安心して下さい
米国人はドイツ人よりも生産性が高いので日本人の労働生産性より1.5倍以上高いです
日本人は欧米の多くの国民より労働生産性が低いですから いつ転落するか分からんから同一労働同一賃金に賛成するよ >>951
出来てる業界もある、が正しい。
アメリカだと建築とか俳優とかBig3などの自動車とかね。単価が決まってて、業界団体(ユニオン)を通さないと仕事が出来ない。
どんな無能でも日当は満額出る。成果物がゴミでも出るし、工事が遅れても全額支給。
但し、組合員になるのが大変だし、横紙破り潰しはエゲツない。
だから硬直化して、移民無しでは回らなくなったんだよ。
日本とは違う理由で移民が必要になった。 >>952
ちゃんと働かせたい場合は正社員とる方が確実に安いからな >>685
いやそういう欧米の派遣会社はピンハネ率が制限されてる
肉屋を讃えるブタには理解できないか >>954
欧米は労働者が弁護士連れて企業と交渉して労働契約して、自分で税理士使って申告や節税対策するのが当たり前。
その前提があってのユニオン、その前提があっての労働契約。 >>971
アメリカの俳優は移民がやってるのか？ｗ
ID:PaInGWm80
このバカには今日一日中笑わせてもらって感謝 >>972
ちゃんと労務管理している会社なら正規でも非正規でも同じです。 >>683
うーん、地方だとそんなとこ多いよ
因みに、俺の住んでいる新潟県の場合は、100人未満の会社の男性の平均年収は、
全年齢層で500万円はいかない。
1000人以上の会社でも、平均年収が500万円越えるのは、35～39才の年齢層から >>964
それは日本人固有のものじゃなく
人間は基本的に保守的だから変化を嫌うのです
だから実害を感じるレベルにならないと重い腰を上げない
ただそれだけで、職務給制度にしてしまえば後世の日本人にとってもプラスなんだから
多少大変でもどこかの時代の日本人が改革をしないといけない
過去の欧米人が未来の欧米人の為に職能給から職務給へ変更したように >>974
欧米って具体的どこの国？ｗ
今でもいるんだ
オウベイガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>968
結局、派遣村の連中は、より弱い者を騙して利用して喰うインチキだったけどね。スイフトが云う所の「貧乏人は貧乏人を喰え」を実践した共産党や社民党のクズども。 >>974
それって答えになったないですよね？
欧米人に出来て日本人に不可能な理由ってなんですか？ なんで社員と仕事で張り合うんだろう。お助けマンじゃないの。 賃金に不満があるなら、雇用者と『賃上げ交渉』したら？
期間工や派遣社員がストライキしてるニュースを見たことがないぞ？
まず自分自身で努力してるか？ >>1 .／:::::::ソ::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
, . -､ |::::::::／_ =≡, ,≡= 、i:::::::l.
r‐彡'⌒Yヽ li::::::::l゛ ／･＼, ! ／･＼､l:::::::!
|「r ￣ ヽﾉ |`:::| ⌒_ノ /_i ＼ ⌒ |:::::i
{ Y /ｊ (_i ″ ,ィ ＿＿ ) i i /
.} ﾉ´./ ヽ i / l i .!
ノ^ｰ .,,_ノ ヽ ノ ヽlｴlｴr ´ ヽ､/´
｀'' ､.__ 〈 `、 ヽ ｀￣´ _. ／
￣） ノ ｀"-－´/
彡!
/ _____ ＿ヽ.＿ |
./ ＿＿_ _ヽ二/_ | / -―.フ |
{ -- / | ノ ／~|￣/ヽ ∠_ |
}、 ￣ ┌十┐ | ∨ | ）
.// |￣| | | 」 ＼ノ ノ 丶 __ ノ ○
/. ! ￣ | >>973
欧米の派遣は丸投げの江戸時代の口入屋と全く同じなので、コミッションの制限があるだけ。
日本みたいに労務管理や給与計算なんかしないから。 >>4
同一労働同一賃金(だだし派遣会社に払ってる金が同一賃金) >>962
それが普通
体や環境が働ける状態になったらあと何十年や定年までとか
長くフルタイムできちんと働いて収入得たいから我慢してる
腰掛程度なら派遣やってる
その方が高給だからね >>975
移民もやってる。
因みにユニオンの会員になれないとアメリカで俳優の仕事は出来ない。 これからの正規は、会社の意思決定みたいな重要だけど楽ちんな仕事だけになるよ。
現場で汗流すような仕事は全部非正規。
役員以外は一生非正規。
同一賃金同一労働だから仕方ないね。 正社員の業務を派遣が把握してる訳ないのにね
なんで社員と同じ仕事って思っちゃったのかな >>981
というか現在では大きな企業では中間搾取の入るコストが高い派遣は、順次直接雇用に切り替えるようになってきてる。
当然派遣会社との契約も、派遣契約から紹介予定、つまり企業がオファーして条件満たせば
円満に派遣会社から派遣先企業の直雇用になることが可能な契約に変わってきてる
労働人口が減ってきてるから、派遣会社でも例えば直雇用に移行しても契約違反にならないとか、
労働者の選択肢を多くしないと競争力が保てない時代へ突入しようとしてて、
今後もこの動きは加速すると思われる >>992
自分のやってる仕事がすべて、と思っている勘違い >>983
充分、答えになってるから。
「同一」を保証する義務は労働者にあるんだよ。その為に欧米では成果を証明、或いは確約するんだよ。労働者が。
それを担保出来ない労働者に同一賃金はあり得ないの。 日本の派遣は所得控除が多すぎるんだよね。
源泉徴収、社会保険、年金、雇用保険、住民税、等々。
社会保険と年金の分はピンハネじゃないのに
派遣されてるほうは分かってないだろうしな。 >>993
それはコストが理由で切り替えているんじゃないよ。
長期的な労働者確保と、あとはコンプライアンスとかが煩くなってるから。 子供もいないくせに週３で誰にでもできる楽な一般事務やってるオバサン
文句と愚痴だけは一丁前
あいつらの存在価値って何なの？
よく離婚されないよなｗ >>995
同一労働同一賃金を理解してないじゃんww
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