【米国】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車を投入©2ch.net
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【ニューヨーク時事】消費者の「セダン離れ」が顕著な米国で、トヨタ自動車とホンダが主力セダンの全面刷新モデルを相次ぎ発売する。販売減に歯止めがかからない中、セダン市場を牙城とする２社がそろって新型車を投入し、てこ入れを図る。
トヨタは今夏、主力の中型セダン「カムリ」の新型モデルを米国で発売する。全面刷新は約６年ぶりで、全ての部品をゼロベースで見直す力の入れようだ。競合するホンダも、１０代目となる「アコード」を年内に投入する。スポーティーかつ重厚感のあるデザインで、「既存モデルの延長線上でない、新しいアコード」を目指した。
ガソリン安や低金利を背景に、米国ではスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）など大型車への需要回帰が続く。２０１２年には５割だった大型車の市場シェアは、足元では６割超に拡大した。他方、燃費性能の良さが売りのセダンは苦戦し、２桁の販売減が定着している。
トヨタの米子会社幹部は「新型のカムリとアコードがセダン市場に活力を取り戻してくれるだろう」と話しており、底が見えない中、中型セダンでシェア首位のカムリと２位のアコードに寄せる期待は大きい。
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017071500389&;g=eco
ホンダが年内に米国で発売する中型セダン「アコード」の１０代目モデル＝１４日、米デトロイト（ホンダ提供）
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170715at35_p.jpg 日本はミニバンしか売れない
俺はミニバン大嫌いだからセダンかワゴンしか買わないんや 昔はセダンが一番カッコイイと疑わなかったのに、新型アコード、カムリ見ても
全然かっこよく思わないんだよなー なんだでだろ いままでの記録的な新車の売れ行きは
自動車のサブプライムローンのおかげで
低所得者でもローンが組めたから
それで需要を先食いしてただけだから
あと数年～１０年は北米での新車販売は低迷し続けると思うよ もう丸っこい車はいいよ
どっかスタンザみたいな車出さねーかな いかにも「乗せて走るだけの車」って感じがしてなあ・・・。
クーペのほうが絶対かっこいいよ。
「走りそのものを楽しむ車」って感じで。 >>2
センターメーターでなければほしいんだけどね プリウスのセダン型をレクサスで出せば売れるんじゃね？ 機能面を最新状態した
外観クソ古い車出せば嫌でも売れるだろ。
というか売れよ。
2000gtまでとはいかなくても
86あたりのデザインまで遡ればいい。 >>12
流行りじゃなく必要性があるから売れてるよ ただのＦＦセダンなのに
総込み４００万超えとかなんだろ？
誰買うん？ セダンが売れなくても誰も困らない
メーカーはSUVを売ればいいだけ
表面的なことしかわかってないバカマスゴミが喚いてるだけ >>1
クルマ離れが進めば進むほど事故も減る。
ノルウェーの首都オスロは自家用自動車=マイカーの違法化決定して自転車優遇を決めているほどだ。 これだけSUVでも内装がしっかりしてくると、もうセダンという発想自体が古くなりつつあるからね。
だったら多目的に使えるタフな車という証明もされているSUVに人気が集まるのは当然の話です。
というか、この流れは私も既に予測して公開してましたからね。
私自身も自動車を買うとしたら、ポルシェかSUVですから。
１０億ドルすぐにキャッシュで用意してもらえればポルシェ買いますけどねｗ
フェラーリも１台くらい試しに乗れますけどねｗ 日本はいつになったらクルマをステータスシンボルとして見做さなくなるんだろ？
ヨーロッパみたいに移動の道具と割り切れる日はいつになったら来るんだろ？
心の貧しい国、日本。 セダンは余りにも一般化してスポーティーさも高級感もなくなってしまった
それがセダン衰退につながって、今ではおっさん車と揶揄される 荷物も乗らない人も乗らない、走ってみればもっさり制御の電スロとフニャサス
維持費だけが無駄に高い
誰がセダンなんか買うの？ バフェット氏は”時代を先取り”してたんでしょうね、ですからｗ
スバルのSUVですからね、僕も欲しいですね、さっさと回復して。
ユーザーのアペタイトというものが大事なのです。それはどんなに時代が進歩しようが変わらなくてね。
そして、現代のユーザーが求めるキーワードは”エコ”ではなく
省エネ・多目的用途・タフネスの三点ですからね。それで内装もしっかりしてればそりゃ誰だってSUV選びます。 今まで全く気にしてなかった事を今日初めて調べた
セダン
・前向き二列の座席を持つ箱型の乗用車。四〜六人乗り。
・一般的にスリーボックス型の乗用車。2列シートで4人以上が同時に乗車することができ、どの席でも乗り込みやすい4ドアが主流
いや〜、知らなかったわ セダンが売れないのはスペックとかサイズの割に割高だからだろ
230万円位で2000ccのフーガみたいな見た目サイズの出せば売れるだろ 今はもう車といったらハッチバックを思い浮かべる人の方が多いんだろうな。 何で、SUVて流行るねかな？ガタイの割には狭いし荷室も広くない燃費も良くないし。最近良くある道路冠水のときにエンジンが濡れ難いからか？ カムリもアコードもでかすぎ高すぎ
５ナンバーで３０万ぐらいのが求められてんのに気づかないのか 20年前のお前ら＝2ドア MT 直６ ターボ FR でないと乗りたくない。↓の車はヤダ
10年前のお前ら＝４ドア AT V6 NA FR でないと乗りたくない。↓の車はヤダ
5年後のお前ら＝4ドア CVT 直4 HV FR でないと乗りたくない。↓の車はヤダ
10年後のお前ら＝４ドア CVT 直4 HV FF でないと乗りたくない。↓の車はヤダ
15年後のお前ら＝５ドア EV FF でないと乗りたくない。↓の車はヤダ
20年後のお前ら＝スライドドア ミニバン EV でないと乗りたくない。↓の車はヤダ
25年後のお前ら＝カーシェア 自動運転 【調査】世論の「安倍離れ」進む ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500102356/
【森友・加計疑惑の影響ジワリ・・】日本人の「安倍離れ」政権運営厳しく [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500089449/
【時事通信】世論の「安倍離れ」鮮明＝安倍首相、厳しさ増す政権運営という記事が出る→ネトウヨ大発狂中 [無断転載禁止]©2ch.net [739114735]
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【安倍内閣支持率急落】世論の「安倍離れ」鮮明＝安倍首相、厳しさ増す政権運営©2ch.net
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【調査】世論の「安倍離れ」進む [無断転載禁止]©2ch.net
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http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500104102/
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http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499855956/
【稲田防衛相/現場の邪魔して仕事アピール】誰のための被災地視察か 響かぬ激励、救援の妨げ©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500105262/ アメリカの高速とかSUVだらけでセダンなんか走ってないもんな >>34
あなたみたいな人のために韓国車があるんだから率先して買えば？ 86とか、BRZの5ドアハッチ売って欲しい。ポルシェのパナメーラみたいにしてさ 北米じゃセダンなんか乗ってる奴はゲイ扱いだからな
タフガイはSUVかピックアップ、イカす女はクーペって決まってるんだよ >>28
別にヨーロッパなんかの真似なんかしなくていいでしょ >>12
子供がいる家庭持ちはミニバン
出て行ったらセダン アテンザやクラウンは結構いいフォルムだと思うのだが 2ちゃんでセダン人気がないって事は、これからはセダンの時代なんやな アイサイト付いてるしお手頃価格のインプが欲しいけど、燃費が...って言う奴は多いだろ。インプレッサHV販売して欲しい 中学の時、すぐぶん殴る体罰英語教師がカムリに乗っていた
エンブレムの横に釘で「皮」って彫ってやったわ ホンダのブリーダみたいなんが使い勝手ええで。オフロードなんか走る奴少ないやろ。 セダンか、、、
最初に買ったのは真っ黒なクラウンのロイヤルサルーン
あの当時はそんなに乗るのはヤクザ家業だと思われていた
ゆえに、一度たりともクラクションを鳴らされた事がない
信号がとっくに青になっていようが、全くだ
そして現在は、取り回し、経済的、の軽である
しかしこれほどまでに、なめられた運転をかまされたのは、生涯初めてである
やはり、車格は必要なのか
その意味で今更ベンツもいいかなと思いはじめている
もしトヨタならばレクサスLC まあどの道「高級ブランド」しか無理な車種だろう
年収1千万以上の人が、通勤、接待、ゴルフで使う車、高い時計とか靴とかの延長にあるもの 子供がいるとリアのスライドドアのありがたさが見に染みて解るよ。セダンが売れないのは必然 >>36
どうしても小さい車じゃないと無理って訳ではなく
だからって圧倒的な広さが欲しい訳でも
荷物沢山積むでもなく
燃費燃費とガツガツするでもなく…
という人なんだろう おれはピックアップトラックがほしいのに、日本では販売されない。 >>1
こういうデザインは望んでいない
クラシックカーみたいなデザインがいい 自動運転が普及したら居住性優先で箱型だらけになるはず 今、ハリアーだけど次はスペイドでええわ
ハリアーは子育て後期にはよかったけど、
子供が就職した以上、もっと小さい車でいい ホンダの昔のアコードの顔が好きだった
今のはなんかダサイ セダンより荷物が積めるってんで30年前にレガシーツーリングワゴンが登場して
から一気にワゴンが主流に、セダンはタクシーと重役送迎車としてのみ生き残った
セダンはそれなりにかっこいいけど個人で持つ利点は少ないよね スタリオン再販したら買うぞ
そういえばリトラクタブルヘッドライトの車ってまったく無くなったね >>64
高速の長距離移動では、低重心のセダン派と高視点のSUV派がどちらが快適なのか戦争してるよな ソリオ買ったらうちの前の狭い道も楽に通れて荷物もけっこう積めるから
セダンには戻れないな 三角形の車がイイ
独身層や 単身者、少人数世帯なら、小さな三角の自動運転とかで充分 セダンはかっこいいの出してよ頼むからさ
ミニバンは実用性一辺倒でいいから
なんでBMWとかと比べると明らかにカッコ悪いのしか作れないの >>18
そうだよ
売り上げ台数見れば分かるけどプリウス等のハイブリッドが今の主力
ミニバンも売れてはいるけどミニバンがメインって程じゃない
多く見えるのは金のないDQN家庭が中古ミニバン買うからかと カムリの全幅が1840mmでクラウンロイヤルが1800mm。
どっちか1台選べならクラウンじゃないかな？ アコードってここ２０年ぐらいデザインが変わってないような気がする。 別に歯止めするために出す訳じゃねえし
何となく出してるだけ そもそもセダンを有難がる意味が不明だわ。昔、寒い国で荷物の出し入れの際に冷気が客室に入らないように分けた、とのことらしいが。エアコンの性能もいい現在、荷室をわざわざ分ける意味はないよ。
でかい荷物持ち歩いて、いちいち預けて、と言う移動スタイルじゃないだろ。 デザインに統一感がない
切り貼りしたようなデザイン
ダサい 今後の介護とかのこと考えると ミニバン+低床、スライドドア あと取り回し
運転はセダンチック程度であれば選択肢に入れやすい
スポーティな走りとかは犠牲にせざるを得ない 今はトヨタの方がスポーティーで、ホンダはジジ臭いデザインになったね。 カムリも昔はプロミネントというかっこいいグレードがあったのに、レクサスの日本向けウィンダムにしちゃったもんだから、カムリの名前がおじさん向けに定着しちゃった。
もったいないけど、今更イメージ回復できるだろうか？ >>89
CMに相撲取りを使ったり、バックに富士山をだしたり、
アメリカではヒョンデではなくハンダイと発音したり（ちなみにホンダはハンダと発音されてる）
世界中の人はヒョンデを日本車だと思ってるよ。 >>28
日本人は非リア充ばっかりのヲタクの国なんだよ
社会に出てからぱっとしない青春を補うように金品で武装して女を買う かっこはともかくボリ過ぎやねん
何でカムリの国内向けがハイブリだけやねん
なんで素直に北米仕様を北米価格で売らへんねん 15年前の3尻乗ってるけど良い車だと思う
今のセダンは何かミニバンみたいな感じ
どこのメーカーも無味乾燥 >>85
荷物の出し入れの際に臭気が客室に入らないように分けた、とのことらしいが。 世界ではアコードとカムリ、あとティアナが売れてるな
中国でも同じような感じ、中国は日産とホンダが強いな カムリって、随分高くなってますね。これなら車名変えればいいのに。 昔はセダンってもっと小さかった
今は安全基準満たすためにデブになってるし乗りやすい車種有るしで
あえて選ぶ理由がもうない >>103
一般的な話で車の出来によりけりだけど
・車内が静か
・エアコンが効く
・ボディー剛性が高い
・臭い荷物でも大丈夫 >>28
いや、大半は既にそうなっているだろ。
世の中どれだけ軽がたくさん走っていると思っているんだ。
車が社会的地位の象徴って思っているのは一部の勘違いした成金ヤクザだよ。 米国 約５０００㎞ Ｘ ２５００㎞?３００馬力のランクル級
日 本州 約１０００㎞ Ｘ ３００㎞?せいぜい１０００ｃｃで充分 どの業界も老害幹部が廃れた商品復権させようとしてて嫌になるな
廃れた原因わかってない >>109
でもお金持ちはみんな高いクルマを持ってるよ 俺は荷物の搭載量重視でワゴン派なんだが、一つだけ気になるのは事故って横転なんかしたら、荷物がキャビン内を飛び回って中の人に当たるリスクがあるよな。
重い荷物を積む時はその辺がちょっと不安になる。 >>111
本当に見たとされてるのは、ターセルかコルサだけどな 見た目で考えたらプラッツよりもヴィッツを選ぶだろ、みたいな
手頃なセダンではアクセラやアリオンも悪くはない
小型セダンが少ないのは安全性やら法律の影響がありそうじゃん 最近、トヨタの歯剥き出しデザインが蓮舫のキーキー文句言ってる顔とカブる…
どっちもイヤで仕方ない >>66 ヘッドライトをリトラにした“４ドア版プレリュード”なんてトチ狂ったデザインのアコードがあったね。
あの中古買って「おッ、プレリュード？」って言われて「４ドアだろ！」って言い返してたよ！ >>103
特に無い。
いずれセンチュリーもスライドドアのミニ?バンになる。
クルマが発明されてからの歴史の流れだけ。 こんなのレンタカーで乗るぐらいで
買うならワゴン、ミニバン、プリウスシリーズに
なるんじゃね？
どうして販売するのかわからんわｗ こんなギラギラした車、毎日乗りたくねえだろ？
駐車場で待ち構えてたら、朝から気がめいらないかな 昔はピックアップとかいまはSUVとか、価値観が違うだろ
セダン固執は悪手に思える >>120
俺も歯をむき出しにしたようなあの顔は嫌いだ。
系列のダイハツまで似たような顔つきになってきているからがっかり。 今のセダンは安全志向でブクブクと太った様に見えてカッコ悪い。
昔のセダンなんて、200万以内で格好いい車が選び放題だからな。
今200万出したって、買えるのは変な見た目のアクシオや、ダサいアリオンプレミオのみ。売れるかっつーの。 >>36
アメリカではライトトラックというカテゴリーになるのでセダンよりも税や保険が安いんだよ 軽ワゴンでええわ
アトレーワゴンの新型出ないかな～
燃費もっと良くなったら即買うわ中古でw セダン＝ガラケー
勢力は激減しているが、一定の支持者はいる。 どの道金持ちに売る車なんだからどうすれば金持ちが価値を見出すかを考えれば良い、
高級じゃないセダンはタクシー専用車ぐらいしか要らんだろ ファストバックだしガラス部分小さいし後の視界悪そう アコードよりカムリの方がカッコイイな
でもどっちもFFなんだよなぁ アメリカの話題なのになんでお前ら日本の話してるんだ？
カムリもアコードもアメリカでアメリカ人が作ってアメリカ人が乗るためのアメ車だぞ >>134
前の前の車の状況とか見て運転してるから後部の窓が小さいのは
あまり好きじゃない ６月乗用車ブランド販売台数
順位 ブランド通称名 ブランド名 台数
１ プリウス トヨタ 17,946
２ Ｃ－ＨＲ トヨタ 14,318
３ ヴィッツ トヨタ 11,743
４ ノート 日産 11,601
５ アクア トヨタ 11,453
６ シエンタ トヨタ 9,646
７ フリード ホンダ 9,151
８ フィット ホンダ 8,738
９ インプレッサ SUBARU 8,480
１０ カローラ トヨタ 7,727
１１ セレナ 日産 7,252
１２ ルーミー トヨタ 6,756
１３ ヴェゼル ホンダ 6,686
１４ ヴォクシー トヨタ 6,675
１５ タンク トヨタ 6,201
１６ ハリアー トヨタ 6,175
１７ パッソ トヨタ 5,732
１８ ソリオ スズキ 5,106
１９ デミオ マツダ 4,845
２０ エクストレイル 日産 4,632
２１ ヴェルファイア トヨタ 4,323
２２ ノア トヨタ 4,225
２３ アルファード トヨタ 4,143
２４ スイフト スズキ 3,180
２５ エスクァイア トヨタ 3,078
２６ クラウン トヨタ 2,957
２７ ステップワゴン ホンダ 2,880
２８ ＣＸ－５ マツダ 2,811
２９ シャトル ホンダ 2,553
３０ トール ダイハツ 2,420 １～６月乗用車ブランド累計販売台数
順位 ブランド通称名 ブランド名 台数
１ プリウス トヨタ 91,246
２ ノート 日産 84,211
３ Ｃ－ＨＲ トヨタ 79,303
４ アクア トヨタ 64,168
５ フリード ホンダ 61,057
６ セレナ 日産 54,344
７ シエンタ トヨタ 54,005
８ ヴィッツ トヨタ 51,617
９ フィット ホンダ 46,171
１０ ヴォクシー トヨタ 43,448
１１ インプレッサ ＳＵＢＡＲＵ 41,222
１２ ルーミー トヨタ 39,111
１３ カローラ トヨタ 38,767
１４ ヴェゼル ホンダ 38,278
１５ タンク トヨタ 34,780
１６ ハリアー トヨタ 30,432
１７ パッソ トヨタ 29,984
１８ エクストレイル 日産 29,383
１９ ヴェルファイア トヨタ 27,707
２０ ノア トヨタ 27,290
２１ ソリオ スズキ 26,738
２２ デミオ マツダ 26,176
２３ アルファード トヨタ 23,799
２４ ＣＸ－５ マツダ 22,844
２５ ステップワゴン ホンダ 21,752
２６ スイフト スズキ 21,696
２７ エスクァイア トヨタ 19,787
２８ クラウン トヨタ 16,142
２９ アクセラ マツダ 14,829
３０ シャトル ホンダ 14,589 セダンは必要なときにレンタルで済ますのがよさそうだな 時代はSUVだね
C-HRが驚異的にセールス伸びてて4月5月6月はノート越え
欧州でも好調で生産が追いつかないほど
全世界５０万台超えそう セダンは売れなくなってるんだわ
世界共通でSUVとピックアップの伸びが凄まじい！！！
日本ではSUVと軽自動車＆コンパクトだけどね・・・・道が狭いからデカイ車は売れない フィットはノートに撃沈されたな
ホンダはデザインの劣化がひどい 新興国だと、
中国では150～200万円の車が売れ筋（250万円が上限）
300万円超える車は補助金とローン組んでも庶民には買えない
ASEANやインドだと100～200万円が上限でそれ以上だと買えない 逆にフェラーリみたいな高級車は金持ちターゲットなんで価格は関係ない
むしろ安過ぎると売れないw >>85
後席の静粛性はセダンが一番
ハッチバック系はどうしても音が売る曽井 プリウス買いに行った人→ヴィッツHVとプリウスPHVに流れてる
アクア買いに行った人→C-HRにかなり流れてる
C-HR買いに行った人→ハリアーに流れてる
ハリアー買いに行った人→レクサスRXに流れてる 自動車産業全体の需要が低下するなら問題だけど、セダンの代わりに他が売れるなら何が問題なのか セダンの運用の仕方を若者に教えなかったメーカーの責任
荷物が沢山詰める車が偉い、みたいなCMばかりでは
誰もセダンには見向きもしないよ SUV＝スポーツユーティリティビークル（スポーツ用多目的車） 今後更に極端化するであろう大雨・大雪にも対応できるよう
次は四駆を買おうと思う C-HRとか車内が狭いからアウトドアで車中泊出来ない。 少し前に若い奴等にセダン流行ったよな
ローダウンにしてデカいホイール履かした
VIPカーもどきみたいなの
中古のセルシオとかあの辺w >>154
SUVやピックアップの車種を増やさなければならないので大変
体力のないメーカーだと対応できない
世界中の自動車メーカはどこも新型SUVの発表一色！！！！
いま自動車業界で一番熱い戦いがSUV市場だ ワゴンかＵＳＶ以外では、ミッドシップ２シーターのスポーツなら買う >>162
アメリカ人「車高が高くてスポーティ」
ドイツ人「力強くてイカツくて男らしい車」
日本人「女にモテる」 >>1
ヒドイヘッドライトだな。
ホンダのヘッドライトって見た目だけ豪華にして、アダプティブハイビームやAFSすらないんだろ？ww まぁ どっちも売れるだろう
えらくかっこよくなっちまったし 中高年や退職した世代ではキャンピングカーブームが起きてる
これも世界的トレンドで、販売台数も右肩上がりで増加
キャンピングカー
日本市場
売上 357億1922万円（前年比10.9％増）
保有台数 9万5100台（10年前の2倍）
ショー来場者数 7万4259人（1万人増）
購入層 団塊世代のシニア層（モーターリゼーション世代）
動機 「夫婦で旅行を楽しむ」が全体の5割
価格帯 400～500万円台が最多
200～300万円の軽キャンピングカーや800～1000万円台の高価格帯も売れてる 人を乗せるだけならいいけど、家族乗せたり荷物運んだり多目的に使えるミニバンがいいわ 趣味や嗜好の多様化してるんで、
車もユーザーに合わせてカスタマイズすることが求められる
マツダのスカイアクティブやトヨタのTNGAといった技術が最重要になってくる >>172
内気な少年でもSUVに乗ってるとアクティブな印象を受ける
女にモテモテだぜー！ >>62
トヨタが国内向けにハイラックス・ピックアップ復活させるじゃん
タイ製のデザインが微妙なやつだけど・・・ CMに出てくる真っ赤に塗ったカムリは、明らかにマツダの真似。
トヨタのダサデザインのセダンに真っ赤は全然似合わない。 >>171
人乗せて案内する業種でももうセダンは使わんな結構前から デザインが好きと言う人なんだろう。
機能で考えた場合、
中は狭い、フロントが長く運転しづらい、
空力もクーペに負けるというか空力乗用車で実用的な
問題ないでしょ、車体も重くなる、
あーー、そう言えば死体とか運ぶ場合はトランク見えないから、
適してる・・・てまずいでしょそれ！ まあクーペになるかもしれんがユーノス300が一番だと思う 今度のカムリはかっこいいと思うけど
名前がもはやじじ臭くてダメだろうな
カムリという名前はおっさんを通り越してじいさんのイメージ 荷物を大きく載せられない、っていうのがセダンの一番欠点。 >>30
あと、フロントが長いから、小回り効かない、
路地裏から大通に出る際、フロントが邪魔で危険
乗るメリットが何もない。恰好だけだろ。 べつになくなったっていいだろ。
無理して存続させる必要ない。
車の形なんて時代とともに変わっていくものだ。 車庫入れの時トランクのでっぱり邪魔ですしね。
70過ぎの老人トライバーが中古のマークⅩやら
カローラ転がしてるのがイメージ悪い。 カムリの左ハンドルだったら欲しいかも
選べるようにしてくれ >>28
アメリカみたいにナマポがマイカーを持てるようにならないと
日本の民生福祉局は未だに「クルマは財産」「クルマは贅沢品」という昭和40年代の脳味噌です セダンと軽1Box持ってるけど、セダンは月1も乗らない
エンジンだけはたまに掛けるけど カムリもアコードもアメリカ向けに作ったあまりを日本に持ってきただけだろ
そんなの売れるわけない >>151
高級SUVや高級ワンボックスの方が静か。 なんかこうウルトラセブンみたいなウルトラセダンみたいなの作れんかな マツダ車の狭さは
アメリカで致命的
数は売りにくいね セダンが好きで15年位乗ってたけど
やっぱりデカい荷物を載せられないのが欠点なんだよな。そりゃワゴンかハッチバックってことになるよ。 >>155
ファミリー向けのユーティリティ車と運転するのが楽しいステータス車は違って当然だろ。
俺も本来はセダンが欲しかったが、スキーツアーで車中泊する為にバン（?、ワゴンと違いが判らん、
更にミニって何だ?）を買ったぞ。 音と振動はＨＶ、ＥＶが根本的に解決してしまっている
しかも300万以下の低価格で。
直６とか持ってきてもＨＶ系の静粛性とアイドルストップの
親和性には勝てん。じゃあセダンとか高級っぽい車
である意味は？って問われてくるよな。 >>148 全く同感
フィットの時代遅れ感はパネェよな 後席のリクライニングとスライド機構付きのセダンをもっと出してくれ 昔乗ってたセダンはリアワイパーあって便利だったけど、今のセダンにリアワイパーはほとんどない
雪国だからリアガラスに降った雪を取るのに重宝なんだ >>198
最近のホンダはなんか技術的に取り残されてきてるみたいだねえ。 ジャガーとビーエムはセダンの理想プロモーションを頑張って維持しているけれどね。 結局、車を道具と見る人が、セダンからミニバンやSUVに移行してるんだろ。 なんで日本のメーカーはガラパゴスな軽自動車売ってるくせに、普通車の
コンパクトカーの上となるとデカい車ばっかにするの？
安全性考慮して世界的に車自体デカくなってる、それは分かるけど、
デカくすりゃ頑丈にし易いのは当然で、小さくても安全性高いって車
もっと本気で色々作ってくれよ。日本の道路・駐車スペースが年々広く
なっていってる訳じゃねーぞ。
今俺が乗ってるのコンパクトカーで、「ちょっとだけ」大きいのに買い換えたいな
と思っているが現行国産車の選択肢しょぼ過ぎ。
元々コンパクトカーベースのSUV・セダンはかっこも良くないし走行性能も
大して元のコンパクトカーから良くなってもいないし・・・ おれエスティマハイブリッドに８年乗ったけど
ミニバンは走りがつらい揺れる曲がりに弱い
安定性はない！！
セダン、ワゴンに乗ったら路面に吸い付くような走りで
なんと楽なことかと体で感じたわ >>208
もう上級コンパクトのＣセグメントが
価格的にもサイズ的にもマークⅡ、スカイラインの位置にいますもんねえ。 静粛性とかボディ剛性で有利なのは、セダンなんだけどな。世間はそんなこと
ど～でもいいな 大抵の荷物は後の座席に入るし、トラックじゃないのでデカい荷物なんか積んだ事はない。
自分は重量バランスのいいセダンで充分。
SUV、ミニバンは無駄に車高が高くて嫌い。
コーナーで車体が不安定なので、車高の高い車はいやだ。 新型カムリ十分かっこいいな
ハリアー買おうか迷ってたが、カムリにしそうだわ
燃費も申し分ない カムリは人気あるよね
ホンダはアコードか
昔は安かったのに今はなんで高いのかな >>216
そんなあなたを満足させるのがスバルのツーリングワゴン。
アウトバックが北米で売れまくってる。
エンジンの特性上、オイル漏れが宿命だが。 >>219
ハリアーとカムリじゃ値段がかなり違うんじゃね カムリのトランクデカいけどな。
高さは無いけど奥行がすごい。 >>1
ホンダはこのダサイ顔をヤメればいいのに
いつまでやんの？ｗ フルサイズよりちょっと小さいボディに衝突安全機能付けてくれ
今、ないんだよ >>218
SAIというのは影の薄い車だね
彩と言いながら華がない >>219
どっちも良さがわからない中途半端な車だな とにかくセダンはかっこよくしてくれ
それが存在意義だろ セダンに乗ると渋滞のときに前が見えないんだよな
車高のあるSUVとミニバンが多くて FF車ばっかで嫌だ
FRの方が4WDにしてもいい走りして乗り心地も良いと思うんだが トヨタはん、チェイサーをリバイバル販売お願い出来んやろうか？ >>188
軽ならばええんやで。
まあひょっとしたら自治体によって違うかもだが。 移動ツールとしての車に求められる形態の
最大公約数は、タクシーが採用するだろ
一部の介護タクシーなどを除いて
いまだに、 タクシー ＝ セダン >>239
最近はプリウスが増えています
個人的にはプリウスはセダンとは認められませんが >>237
お？初代チェイサーか？
マニアックだな (御偉方が使う)日本の公用車は黒塗り超高級セダンが主流だけど高級SUVも弱冠だが増えつつある ホンダがセダン出したって意味ないだろ
もともとセダン売れてない会社なんだから 日本は毎日高速で長距離を移動するという車の使い方をする人が少ないから
セダンの良さが発揮できる場面がなかなかないんだよな >>34
近いのはティアナ
今のティアナはかっこいいと思う 歳とったからドイツ車やめてプレジデント乗りたい
レクサスは嫌 皮カムリとシビック 余計離れるわこんなダサい車じゃ >>250
プレジデント乗るのならキャデラックとかリンカーンとか >>252 小型ＦＲは雪とか降ったら普通の道でマジ怖い。
後席の足元が狭くて5ナンバーだと5人乗車無理ゲー。 セダンよりもSUVの方が胡散臭い
走破性高くない4駆でもないステーションワゴンやハッチバックを持ち上げただけみたいな車ばっかなのに セダンを買ってた理由って５人乗れて、そこそこ荷物も積めて、
適度な大きさで燃費も操作性もちょうどいい、見映えもいいといったあたりだろうけど
ＳＵＶはセダンとそのあたりがほぼ同等で
さらにセダンよりも荷物が積みやすいんだよな
合理的に考えてＳＵＶのほうがお得だわな >>1
馬鹿でかい車体なのに、屋根が丸く後ろが落ち込むようにするなよ。
後部座席の乗り降りがし辛いだろうが >>257
スバルのｓｕｖはベースのハッチバックが
狂った4駆性能だから車高上げただけで
ガッツリオフロード性能 ボンネットが邪魔だからボンネットのないセダン作れよ まだMR2乗ってるけど、次は普通の車にするだろうなあ 四人も乗る機会は少ないからなあ
ちょい小さめの3ﾄﾞｱﾊｯﾁﾊﾞｯｸで充分だ >>260
スバルはそういうメーカーだろ
全体的な流れとしてベースが何だろうととりあえずSUVにすれば売れるらしくオフロード全く意識してないのばっか
そもそもSUVのカテ自体とりあえず車高高くしとけばOKみたいな感じだからな
セダンよりもステーションワゴンは息してないからなSUVになってしまうのもわからんでもないけど 後部座席の乗り降りを重視するならクラウンコンフォート。あれはナニゲに真面目に作られている名車。 SUV大人気と言ってもハリアーはカムリベース
もとを正せばセダンなんだよな
今は知らんけど >>256
よくジムニーがスピンしたり横転してるな
車高高めのFRは棺桶 >>28
今の日本の販売ランキング上位は貧乏臭いクルマばかりじゃん
日本人も道具って割り切ってるんだよ セダン本来の「荷室が別になってる」ってところを極めれば売れるかもな
どんな事故や車上狙いでも荷室だけは無事だったり。 例えばクラウンもゴルフバック4個入るとかまだ拘ってるけど
もう時代は違うんだよ！
トランクなくして全長を4400以下に抑えてほしい 「セダン」って「カローラ」とか「マークⅡ」みたいな車種名のことだと思ってた… 意外なトリビアだな セダンの良いとこは
クーペよか居住性が高く、ミニバンよか走る
中途半端の折衷案 >>276
そうかなぁ、もうすぐステアリングもオートクルーズのやつがでるよ ところでセダンが売れなくなって誰が困るんだ？
メーカーとしては、ミニバンやSUVが売れてるなら、わさわざ売れないセダンを作らなくても全く困らないはずなんだけど。
セダン好きな評論家が勝手に言ってるだけだろ。 >>62
日本では税制優遇無いから積載用途以外で売れないんだよ ハードトップとかセダンとかハッチバックとかいろいろありすぎワカンない マークXとSAI、廃止でカムリに統合になるんやね
当然レクサスHSも無くなるわけだし、カムリには力入れてるね かなり前、広告代理店で働いていた頃、
某社の新車発表会で配るリーフレットの表紙に
誤植が見つかった。しかも発表会の前日。
「世界一の走り」が「世男一の走り」になっていた。
慌てて3200部を回収して「男」に「界」のシールを
貼ることになった。回収したリーフレットの山を前に
頭を抱えるリーダーと俺、腕を組んで憮然とする
クライアントの宣伝担当。そこでふとひらめいた俺。
俺「この世男を “セダン” と読ませてはどうでしょう？
セダン一の走り、ということで」
担「・・・今はそういう冗談を言うときでしょうか？」
リ「・・・さっさと作業を始めるぞ」
俺「・・・はい」
徹夜してなんとか仕上げてたけどさ。 ｾﾀﾞﾝとかｸｰﾍﾟとかﾊｯﾁﾊﾞｯｸとかSUVとかﾊﾞﾝとか種類多過ぎて意味分からん
意味を分かろうとする気持ちさえ起こらん セダンの人気が落ちてるのは、単純に、「人を載せてゴルフに行く需要が減ったから」でしょうなぁ
同車種のスタイル違いで言うと、例えば
フィット：後席を倒さないとゴルフバッグが2個乗らない、後席に他人を載せるのが失礼なレベル
グレイス：ゴルフバッグ3個余裕、後席の居住性良
シャトル：ゴルフバッグ5個いけるが、後席は補助席程度の乗り心地、全長が糞デカい
荷室が広くて、車内が静かなのがセダンの魅力なんだけどなぁ セダン買うのは利便性で買うのに
何でこんな外車みたいに馬鹿でかいんだ
アメ車馬鹿にする国民がこんなの買うわけないだろ レクサスから輸入車まで乗り継いできたけど
結局プロボックスが1番しっくりきたのでこれをメインカーとしてるよ >>286
セダンだろうとクーペだろうとハッチバックだろうと車高上げればSUV カムリは、日本市場向けのサイズじゃないでしょ。
日本市場でセダンを本気で普及させる気があるのなら、日本のインフラに見合ったサイズのセダンを投入しろよ。 >>141
これ見るとSUVよりハッチバック、コンパクトの方が人気じゃんｗ
インプは上位なのにフォレスターはランク外だし 昔のクルマは運転席からボンネットが見えたけど、今は見えるクルマにお目にかかったことがない >>255
実際セダンなんて老人しか乗ってないからな 中国人民服やフォルクスワーゲン・インドのタタ自動車を見習い、格安の国民(電気自動)車発売待ったなし！
１台５０万円也！ >>208
中流層がほとんどいないからさ。
搾取する側の3ナンバー富裕層
死ぬまで軽自動車の貧困層
コンパクトから上に行こうなんて、今の
日本じゃなかなか難しいのさ。 セダン離れって、もうかれこれ20年以上前からだよ
多目的車がメインになって久しいぜ 【真実の世論調査】
安倍政権を支持しますか。
支持する…安倍政権御用関係者＆自民党ネトサポ工作員＆ネトウヨ
支持しない…一般国民
安倍政権は近日中に内閣改造を予定しています。
このことについて、どう思いますか。
支持する…安倍政権御用関係者＆ネトサポ＆ネトウヨ
支持しない…一般国民
支持しない方にお聞きします。
安倍政権は、どうすべきだと思いますか。
(複数解党…回答可)
内閣総辞職…１００％
解散総選挙…１００％
自民党解党…１００％
いま選挙が実施されたら、どの政党に投票しますか。
自民党以外…国民の大半
自民党…安倍政権御用関係者＆自民党ネトサポ工作員＆ネトウヨ
ＡＩ自動運転が普及すれば、ますますクルマ離れが加速する！ >>290
先生!
ジムニーはSUVに含まれますか?
デリカはSUVに含まれますか? 昔クラウン乗った時はその静かさにびっくりしたもんだ アコード、また新モデルでるの？
マイチェンしたばかりやん… セダンは乗り込むときと降りるときが老人と病人に優しくない。 ホンダはこの顔やめろって！
まだ分からないのか？! >>302
今のプリって大きさも静粛性も昔のロイヤルサルーン並だもんねえ。
どうだ！の豪華さはないけど。 電気自動車みたいに、「新車購入後半年間はディーラーで
無料で給油します！」とかやれば売れるんでね？ ホンダ車ってフロントのデザイン不評なの？
マツダとかよりはずっといいと思うけど 数年前、久米宏がラジオで(山口組分裂の報道の映像を見て)
「今の日本のヤクザはセダンじゃなくてワンボックス乗ってるんですよｗ
もう日本はおしまいですよｗ」
とか言ってたな セダンなのにカムリとか高いしFFだしガキっぽいデザインじゃん
もっとコンフォートやランサーターボみたいな角ばったオッサンセダンがいいのに >>310 そのワンボックスがカスタムで走る組長室になってるんだが
久米も耄碌したな。若いことは左のカミソリみたいだったのに・・・ セダンは本質はスポーツカー
タイヤ鳴らさない奴に乗る資格はない サイズ同じなら
トランクへこまさない方がスペースあるからな >>280
フルラインナップのメーカーでも
作るのが得意な車種は有るだろうよ 日本のメーカーはデザインが駄目。
その証拠にドイツ御三家はセダンばかり走ってるじゃん。 今時のネット通販が発達した社会で車が必要なのは俺の住む奈良のど田舎ぐらいだよ
何作っても売れないだろ。グーグルの自動運転車が実用化されれば別だが。 ミニバンって 男が一番嫌いなタイプだよな どうしてこうなった
男なら クーペとか背伸びしてハードトップとか
オープンカーだったのは遠い昔か
真夏の炎天下 オープンカー全開で乗ってるあほが居た
夏は昼間はトップを閉めて 夜開けるようにしないと
熱中症で速攻で逝ける >>28
何時になったら白人コンプレックスが解消するの？ カムリもアコードも元々北米による北米向けの北米の為の車だろ
昔はそうじゃなかったけど今はそう
日本向けのセダンなんぞカローラとフィットアリアだろ 新型アコードひどすぎ。３０年前のクルマのフンイキだ >>319 Ｄセグメント買うような御大尽は
エンブレムとそれなりのお値段とディーラーのおもてなしで車買う。
よって第一選択がメルセデスになって以下ＢＭＷなんでかアウデー
と続く。古くからトヨタ系ディラーと付き合いのある人は
レクサスかクラウンに行く。
他のメーカーはこんな時代が来るまでブランド構築できなかったので
ちょっとやそっとじゃせい老人が多い保守的な富裕層には食い込めない。
性能とかデザインとか単純なもんじゃない。 >>321
熱源のエンジンを抱えて走ってるバイクでも何とかなるんだが？ >>273
そもそもクラウン買える層は一台に4人乗り合わせてゴルフ場行かなくなったからな。
役員でも部長でも、それぞれ自分の車に乗って現地集合。 >>328
いくらセダンがインパネ豪華に仕立てても
アルファードのキャプテンシートに座って
冷蔵庫から冷えたビールでも出された日にゃ社長さんイチコロ。 軽車乗るぐらいならセダンが良いけど対価に見合わない時代なんでしょうな
俺世代でセダン乗る人がまずいないからなぁ うっわ可愛くない…
内装や性能だけ最新技術で見た目はクラシックカーみたいな車が欲しいのに 車なんか軽でええわ、余ったお金で他の物たくさん買えるし。 セダンなんかいらないよ
ステーションワゴンでいいじゃん
わざわざケツを狭くする必要ない 安倍離れ
車離れ
セック○離れ
しかし、国民の民進党離れは報道しない。
必死で、安倍降ろしにいそしむ偏向報道中韓工作マスメディア ＨＶとかエグゼクティブミニバンとかメーカーの
エンジニアが一般人とか自動車評論家の遥か前を進んでて
突然、全く違う価値観を押し付けられて
一般人はそれに飛びついて、頭の固い評論家が混乱してるのが現代。
ほんとアルファードのミドルシートって昭和の日本人が漫画で想像してた
超高級車そのものなんだわなあ。 やっぱハッチバックが合理的でシルエットも一番かっこいいよ ミニバン売るの止めりゃいいだろｗ
てか、FR無くしてるのもあるだろ。 日本は背の高いミニバンと軽ばかりだから、セダンからみれば全般的に視界が悪くなり、環境が悪化している。
おまけにスモークガラスが増えてるし。
2台前、3台前の状況が把握したいのだが、それが叶わなくなっている。
日本みたいな視界の悪い環境なら背の低い車の方がいい。 >>340
ＦＲなんか車を振り回せない人にとっては無用の長物だもんねえ。
スポーツセダンなんか死語だし。
最終的にはスポーツカーにだけ細々と使われるようにような気が。 最近のセダンとハッチバックって似てない？
コンフォートぐらいセダンしてないと分かりづらい >>334
クルマ買うの我慢した位でなに買えるのよ >>342
FRの利点は最小回転半径が小さいこと。
都心のビルの地下の駐車場では、回転半径が小さいと取り回しが楽。
FFなんてムダに回転半径がでかいので、切り返しが必要 >>293
トヨタの80系マークⅡはボンネットの両端にコーナーマーカーがあったので特に運転しやすかった。
今は軽でも見えないし、軽のくせにピラーが太いわで最悪。
今は室内空間を広くし、ガラスを流線形にしたから、逆に運転しにくい。昔に戻るべき。 SUVってステーションワゴンの車高を上げて
大きいタイヤをはいているだけなのでは？
ちょっと室内高が高いだけなのでは？ そもそも背の高い車は横風に弱いし、重心高いわで危険。
路面に吸い付くように走らんからな。どっかでふわりと変な横Ｇを感じる。 セダンの設計者がアホでミニバンに引きずられてどんどん車高を高くしてる
高さ勝負じゃミニバンには勝てないんだから逆に車高を低くして
違う価値観を主張すべき。年寄りだって腰の曲がらない人ばっかりじゃない セダンのメリットが思い浮かばないんだが、何がいいんだ？ >>324
まてまて
30年前ならいい時代じゃねーか 自動車メーカーもバカだなぁ
・売る時に高いミニバン／軽
・売る時に二足三文のセダン
日本では既に勝負はついている。 俺なんか15年ぶりにクーペさ
人なんてそんなに乗せんということに気付いた >>358
日本の事なんて考えるわけ無いだろw
アコードの全世界での生産台数のうち、日本で売れている台数は5%以下なんだからw >>356
格好いい、貨物車とか無理
ツードアも無理、後部ドアは重要 ミニバンこそいらねえよな
そんな何人も人なんか乗せねえだろw >>363
はぁ、お前がカッコイイと思う以外メリット無しと >>358
まだ日本はそこそこ豊かな国だから
これが貧国になったらどんな車でも値がつかなくなるまで乗るようになる >>349
ミラとかアルトとか一応セダンなんだけど。 新型車ってシビック、アコードにカムリだろ？
あんな海外向け、誰が買うんだよ >>347
今どきのセダンはFFもFRも概ね5mちょいだし回転半径にほとんど差はないよ？ そもそも今更セダン買う奴等はBMWとかアウディとかしか買わんだろ
トヨタ、レクサスはともかくホンダのセダンなんてどんな層が買うんだよ セダンのメリットは一般的には無いよ。よって大衆化又するのは難しいと思う。
セダンは個人的には好きだけど。 セダンにする理由が無いんだよね
セダンもワゴンもサイズ・価格とも大差ないから >>204
昔乗ってたオートザムレビューを思い出した。
そういや最近、キャンバストップとかサンルーフの車ってあんまり無いね。 >>372
とはいえ、ワゴンも選択肢があんまり無いんだよね
国産じゃアテンザ、レガシィ、レボーグぐらいじゃない？ >>374
最低でもスタッドレスタイヤ積めるだけぐらいはほしい。 新型カムリは次のマイカー候補にした
500万くらいが安すぎず高すぎずちょうどよい俺 そもそもアメリカってクソダサいアメ車以外はピックアップトラックのイメージしかない SUVかワゴンか超高級なファビュラスカーか、って時代にセダンのシリアスカーってのもイイと思うんだけどなぁ 車の技術が地味に進歩して
ミニバンやハッチバックでも剛性とか乗りごごち
方面でさほど粗が出なくなった。
１５０キロ以上で飛ばすキチガイを除いてそんなことは考えなくて
よくなった。
昔は安いハッチバックで高速乗ろうもんなら騒音と振動の地獄が待っていた。 運転して楽しいのは圧倒的にセダン。
日本人は運転を楽しまないから仕方がないｗ >>385
ランエボや昔のWRXみたいなイカれたセダンなら運転楽しいわなw 昔の細いタイヤのサニーは乗り心地よかったぞ。
最近のクルマはデカくても小さくてもゴツゴツゴロゴロ乗り心地悪い。 >>191
アルファードの後席の方が室内広い、天井も高い、視線も高い
セダンだと防護壁しか見えないけど遠景も楽しめる。 セダンは中途半端なんだよ
ワゴンと比べるとカーゴスペース足りないし
スポーツカーと比べるとケツ下がってるからリアにリフトが発生して危険
かといって巨大リアウィング付けるとスマートさがなくなるし後方視界悪化する >>385
今は半自動ん点志向だよ
メルセデスさえそういう方面にシフトしてきてるし。
アウトバーンで運転中に肉の塊になる人が日本の倍なんだって。
運転が楽しいとか言ってるのは頭お花畑の自動車雑誌ぐらいでしょ。 >>28
ヨーロッパも小金できるとすぐベンツとか買うじゃん
安いの乗ってるのはやはり貧乏人 >>386
あんまり車高が低いと、ガードレール越しに、谷の向こうの対向車とか確認できないから、
フェアレディとかより、セダンベースの方が安心してコーナーに入れるのねw。 >>392
一家に一台なんだからそりゃたまにそういう状況はあるでしょうね。 >>381
燃費もわるくなるだろうし、ダラしないなあ 1台には決めきれないから
3台所有してるよ
セダンとクーペと5ナンバーのワゴン
TPOに応じて使おうね セダンが好きなのでカムリ見てきたんだが高齢者だと後部席への乗り降りが
かなり困難に思えた
この車は二人乗りと割り切れば良いかも
あと、乗り出し500万とか言われたのであと100万足してクラウン買った方が
幸せになると思えた ホンダってなんだかんだで、
トヨタと似たようなことばかりしてるよね。 マツダさん
デミオセダン出してくれたら必ず買いますので、どうかお願いします
プリウスではあかんのです ホンダって昔から日本車の中で特にぺらい
印象だったけど今はどうなの？
スバルはなんか日本車の癖に重たい。 外車のセダンはカッコいいのに日本のセダンはダサいデザインのばかりだな
マツダとスバルのセダンはまだマシな方だけど >>404
アクセラセダン買えよ
デミオセダンなんてずっと出ないよ >>407
航空機技術のスバルは、昔から軽くて丈夫なんだぞw。 人間現実の恐怖や危険には耐えられるが空想の不安には耐えられない
強風の吹く高速道路でふらつく現実の危険は我慢できても、乗員少ない
車買って友達や親戚から白い目で見られたらどうしよう、大きなソファーや
冷蔵庫が乗らなかったらどうしようって空想の不安には屈してしまう >>405 >>409
とり回しから5ナンバーサイズがええんや
3ナンバーサイズやとプリウスのままでええやんか >>403
トヨタのケツ追いかけて先細ってるイメージ
誰向けなのかよくわからんブランドだな >>411
たくさん乗せるときや、大きなソファーや冷蔵庫を運ぶときは、レンタカーを借りるw。 ホンダはフィットとかシャトルとかフリードとか
庶民向けのいいクルマ作っとるがな >>412
カローラやグレイスは5ナンバーセダンだけどあかんの？
デミオセダンはアンバランスなデザインだし日本ではウケないから出さないのでは >>410
それだけは無い
昔のスバルは良く壊れた もう5ナンバー枠のやつは作らないのかよ。GX71マークⅡとか。 軽の排気量規制を１２００ｃｃに上げろや馬鹿安倍。第三の矢がそれだろうが。なぜしない馬鹿安倍 マツダさん
デミオのあとワンサイズ小型の車をスカイアクティブで出してくれたら買います。
頼みますわ。 >>418
昔から、軽くて丈夫な鉄の箱を作るのは上手いんだよw。
トヨタもスバルの技術で軽く作れるようになったのさぁ～www。 >>413
真実はトヨタが本田の後追いをしてあっさり追い抜いて行ってしまっただけなんだよなあ。
本田はオデッセイとステップワゴンの成功からおかしくなった。 >>420
1000ccの小型普通車の税金を下げるだけでよろし。 >>404に1票
海外仕様と同じ、Mazda2 セダン 13S 6MT が国内販売されたら、
即金で今のDYデミオから買い替えちゃる
>>409
アクセラセダンは幅も長さもデカすぎんのよ
自宅ガレージでは、シャッターがギリギリ閉まらん >>48
近所の子供出ていったオヤジは34Zのニスモ買ったぞ >>356
車はなあ、ケツがプリっとしてるとイマイチなんだよ。
美人さんのケツがプリっとしてるのは最高だがな^ ^ >>425
スバルも品質向上に樹脂部品向上、端部の収めに販社の教育と
互いにwinになったと言うか
スバルの方が恩恵多いな ２０年前のミニバン乗りがおーさんになって
今はおさーん車がボクシーとかステプワゴンとかになって
セダンは爺様車状態。 >>417
義父はマツダ、弟はトヨタに勤めているからホンダは買いにくい
アクシオよりはプリウスの方が良かったけと、なんか嫌や
いっそのこと、ヴィッツセダンのベルタ復活せんやろか？
移動手段で割りきるなら安い車でエエし、アクシオは中途半端やねん >>432
若い女が一人でくるとか、あんなのスバルディーラーじゃねーw。 >>403
オデッセイ出たあとミニバンブーム到来
ストリーム出たあとウィッシュ登場
エリシオン出たあとアルファード登場
ヴェゼル出たあとCHR登場 >>436
汚い青の羽付き車は来て貰わなくて結構です >>438
作業服のオッサンとかツナギのオニーちゃんしかいないのがスバルディーラーだったのにw。 マークＸとかってもう団塊～団塊ジュニアくらいしか買わんだろ ヨタにケンカ売ったら後出しジャンケンの３倍返しでタコ殴りされるんだよ。
レパードＶＳソアラとかサニーＶＳカローラとかマークⅡＶＳローレルとか
昔、日産がそれでつぶされた。 >>442
トヨタ一強になって、年々自動車販売台数が減ってますがw？ >>369
爺・・・お前の常識、何十年前の話だ ?
アコード 最小回転半径 5.7-5.9m
クラウンロイヤル 最小回転半径 5.2m >>439
小さな時、両親、姉、ワイ、双子の弟、妹の6人家族で車はワンボックスと軽四やった
せやから昔からセダンが憧れてやったんや
普通のデミオではあかんのや 90年あたりのクラウンやカローラのデザインでいいのにな 面倒くせー事はホンダにやらせよっての
もう皆さすがに気づいているよね？
夢工房1988 今の車って安全対策でボンネットが盛り上がってるから野暮ったく見える 前田太尊はサツキちゃんがお母さんの仮退院取り消しになった時、
真偽を確かめる為に村に一台しかない電話機を借りに来た、
菊地氏の本家の当主。
サツキちゃんは天智天皇の正妻倭姫。 >>451
ほんまか？
プリウスも7年目やし、デミオセダン買うで >>440
常温の缶コーヒーを出され
手書きのカーボン紙の見積書を渡されると
行かねーよ >>456
ソーユーのが気楽でイイって人もいるのよw。
どーせ整備工場じゃんwww。 >>419
AT210カリーナGT復活おながいします
あとシビックフェリオSiRも カムリのフロントは全部銀歯もしくは歯の矯正金具付けてる人が歯を剥き出しにした様なやりすぎ、下品なデザインだな。
これがカッコイイとかセンスを疑う。
ホンダの新アコードはヘッドライトが下品だな。
ヘッドライトの間に存在負けしてるショボイメッキグリル、何だありゃ？
全体的なまとまりが無いんだよ。
バランス感覚悪いデザインだな。
20年前のアコードは良い車だったのに。 >>456 し失礼ないまは紙コップのフリードリンクマシンがおいてあるぞ
インターネットカフェみたいな奴Ｗ >>450
デミオの前進でセダン型のレビューがすっかりなかった事にされてる件
レビュー復活オメ >>347
レジェンド中古がお買い得だから買おうかなと思ったけど回転半径6m越えてるから止めたな >>455
今は安全装置とかどんどん厳しくなっているから、ベーシックグレードの価格アップが止まらない
あと、自動ブレーキも標準になりそうだし >>456
ダイハツカフェとか言って自社ブランドのお菓子を窓口で売ってる
ダイハツの方こそ何かカン違いをしていると思いますw >>464
ビルの地下の駐車場では、車幅より回転半径のほうが重要
ハンドル目一杯切っても曲がれなかったときの残念感と言ったら・・・ >>465
もう、衝突安全性の規格で作れないんだろ >>454
ホンマかどうか分からんけど、デミオセダンで検索したら、
そういう噂は出てくるね。
デミオはボディに対してノーズが長いから、
ショートデッキのセダンにした方がバランスが良い気がする。 セダンなんてオッさん成金しか乗らないダッセーイメージ 車好き自負してる爺、若い頃はヤンチャしてたけど、ここ20年位はずっとSUV。
だけど、結局背の低いセダンが一番良いぞ。
おっと、車自体を走らせる事に興味があれば。
ただの移動の便利な道具なら、ワンボックスでいい >>469
ダイハツなんて軽海苔かトラッカーの底辺しか来んだろｗ
カフェなんて始めたらウェイトレスへのセクハラだらけになるだろ >>472
今や軽自動車ですら普通に車重1t超えだからなあ
昭和時代のカローラやサニーより重い >>48
子供がいる家は三列だろ
出ていったら軽バン >>476
なんか、ワクワクするような車つくれなくなったね＜ホンダ ワクワクするような車を1度でも造ったことあったっけ？
HONDAって。 柱の～
キズは～
一昨年の～
5月5日の～
背比べ～♪ 最近の子供は「セダン」はタクシーの別名だと思っている >>484
ＶＴＥＣよかったよ。 カッコ インテグラ >>478
ダイハツのディーラーは年寄りと若い女性、ママさんばっかりで、
オイル交換の待ち時間とか居心地悪いw 高級車といえば
一般人「クラウン、センチュリー」
2chﾈﾗｰ「アルファード、ヴェルファイア」 ミニバンは安定性が悪いから嫌いだ
しかし今のセダンは選択肢が少なすぎて
カッコいいのは高額外車ばかりだし
SUVは街乗りメインだと死角が多い
結局ワゴンタイプが無難な選択になってしまう プリウスは悪い車じゃないけど、80km/h以上で走らせたり、暖房のヒーターつけたら常にエンジン回っているからな
10月から3月は早朝の通勤でヒーター使うし、あまりハイブリットのメリットないしな
普通のガソリンかディーゼルのセダン出して下さい バブルの時はインスパイアとレジェンドがプレリュードが
バブル直後の時はインテグラタイプＲとかＮＳＸが
置いてあったホンダだがいまじゃ
フイットにフリードにＮワゴンだもんねえ。 >>446
スカイライン：5.6m
フーガ：5.6m
クラウン：5.2m
マークX：5.2m
ベンツE：5.4m
BMW3：5.4m
ティアナ：5.7m
アテンザ：5.6m
カムリ：5.5m
アウディA4：5.5m
シルフィ：5.2m
トヨタのがんばりとホンダの手抜きは認めるが言うほど差はないぞ >>469
ダイハツは「軽自動車は女が乗るもの」という固定観念を捨てないと
スズキには永久に勝てないぞ >>495
集中と洗濯で男はバッサリ切ってるんだろ エンジンのホンダ
Ｆ１のホンダ
北米市場のホンダとか
宗一郎オヤジ様が死んでから坂道を転げるようにＷ >>495
ダイハツがスズキに追いつくには
東ヨーロッパに開発の拠点を持たんとな。別に資金があればドイツでもフランスでもいいが。 >>494
このぐらいの差はホイールが15インチか16インチかで簡単に逆転するな
つーかこの手の高級セダン()に乗る連中は社外品の17インチとか18インチとかのホイールに履き替えて
わざわざ自ら最小回転半径を増大させそうだw >>499
インディ500を日本人ドライバーで日本製エンジンで優勝 >>491
もう、車はファッションではなくただの足
足にオシャレなんかしない人が増えた
今後は
学生時代 安い軽
独身・新婚時代 ちょっと高いスポーツ車など
子育て期 三列ミニバン
子供独立～親の介護前 安い軽
介護期 介護対応ミニバン
が増えるだろう >>301
SUVをスポーツ用多目的車と訳した場合クロカンにしか使えないジムニーは当てはまらない気がする
しかし
SUVの条件をラダーフレームとピックアップトラックベースと考えると（アメリカ製は目はつぶるとして）
元は貨物だったしSJ40Tなんてのが有ったことを考えると当てはまるような気もする
>>349
オプティのことか
http://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/cat/DA/S017/DA_S017_F002_M002_2_L.jpg >>504
そんなん、Ｆ１でぶっちぎり完全優勝とか世界発マスキー法クリア
にくらべたらしょぼいわ。 >>503
さすがに>>494のクラスだと一つを除くと17とか18インチが標準でしょ
ラージセダンで社外ホイール履かせる人は20とか21インチぐらいかと。 朝倉南と中尾百合では、格が違いすぎる。
百合は監督のお嬢さんであり、みんな百合の父親である
監督の気に入られるために野球部に入るのだ。
レオタードになったり、ユニフォーム洗濯したり、
下働きなんかはせんでいいね。 スバルのレガシィB4はカッコいいと思うが、海外の仕様に合わせてるせいかデカくて日本じゃ扱いにくいセダンだから売れてないみたいだね >>490
ショーファー度ではアルベルが断然上だな。アルファードのキャプテンシートの快適性はロールスロイスも勝てない 免許持ってないからセダンやクーペがなんのことが未だによくわからない。 メーカーの思惑は知らんが
末端のディーラーはこんなもの売る気全くないぞ >>507
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;; ジムニーはどこでも走れる
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 万能無敵のクルマ…
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! (実は高速道路が死ぬほどツラいw) >>516
アコード、本体４００万～ って
中古のレクサス系考えるな セダン離れならセダンを売らないのがマーケティングの基本。 >>516
いや、これそもそもアメリカの話だからね
日本のディーラーはカムリやアコードなんて売る気ないのは当たり前だろ 20代でも、堅実に貯金しているイメージ。
300まんくらいか。
タバコは吸わない。 >>510
ちなみにプリウスの場合
15インチホイール装着車と17インチホイール装着車では
最小回転半径の差は30cmです でも、日本人が大好きなドイツ車は、セダン、ワゴンの設定が多いんだよな。
やっぱり、速度域や最高速度の違いから？ インプレッサWRX、ランサーエボリューション、スカイライン
これモテない。
ヒキオタ童貞のイメージ。 アメリカの話か
まああいつらは事情が許せばＶ８・５Ｌ超のトラックに乗りたがる遺伝子を持ってるので >>523
造幣局が必死に円を刷ってるから
その300万円も毎日価値が落ちてるんだよ。
日本企業の続々発表されてる過去最高益も
当時の円の価値で換算したら過去の方が稼いでいるという現実。
金か株にでも変えとけ。 >>498
チョイ悪オヤジ向けにムーヴカスタムやタントカスタムを出したが
結局買っていくのは茶髪のママさんばかりだったというw お前らがどこの日本に住んでるのか知らんけど、セダン、無茶苦茶売れてるぞ。街中、3シリーズ、Cクラスから、5シリーズ、Eクラスで一杯だと思うが？ >>494
車幅と全長無視したもの持ってこられてもw >>529
物の価値は更に下落
10年後には未走行な登録車でも買取半額とかになりそう >>534
なみのまにまに命の花が二つ並んで咲いている。 >>494
あとね、トヨタとホンダのスレなんだから、
トヨタとホンダの同じ全長の車で比較しないと無意味 >>517
SUV・・・悪路も一応走れないこともない
ジムニー・・・舗装路も一応走れないこともない >>48
子供いるが一人か二人だったり
スポーツもキャンプも全くやらなかったり
周りが乗ってるからってだけだろ >>532
高速の追越車線を120キロ超えで疾走してるのは軒並み高級セダンだな >>23
USではアコードも2.4Lのガソリン車なら270万円相当くらいで買える
シビックも２Lのガソリン車なら230万円くらい >>505
昭和時代は「いつかはクラウン」という言葉があって
カローラ→コロナ→マーク2→クラウンというマイカー出世街道があった
結婚して家庭を持った20代後半～30歳の若いパパさんがカローラを買い
子供が小学校に上がる頃にコロナに乗り換え
係長になる頃にクラウンに乗っている課長に遠慮してマーク2を買い
課長が部長に昇進してベンツやBMWを買うか定年退職すると自分が課長になって憧れのクラウンに乗る
その頃には子供が運転免許を取る年齢になるから免許を取って最初に運転するのがパパのクラウン
だから自動車学校の教習車もクラウンが多かった 自動車税と車検のせいでマークツー手放したんだが、どうしようもない セダン風ハッチバックのプリウス
プリウスも最初はセダンだったが全く売れないからハッチバックにしたら売れた
やっぱり日本人ってゴルフバックが乗らない車には興味が無いアホな性質の国なんだよな >>546
NSXやMR2にすら「ゴルフバッグが2個載せられる」トランクがあったからなあ
そのおかげでケツが間延びした野暮ったいスタイルに ヌー・レジェンドかっけーよ。マジで。
中に電球が4つ並んでいる鋭い目つき。
何層にも厚塗りしてあるっぽい高級感のある牛乳色。
金持ちなら飼う。 >>546
最初のプリウスが売れなかったのは別の理由では・・・ >>550
初代プリウスの不評点は
200万円以上もする高価格なのに
軽自動車以下の動力性能と乗り心地と積載性
だと思う カムリって走りのイメージだったっけ？
トヨタはカムリをスポーツカーイメージで売ろうとしてるけど
コストダウンしまくりの家族五人乗りセダンってかんじったったよな (･∀･)元々は『セリカ-カムリ』で４ドアセリカの位置付けだったからな。 カムリ・・・日本車でパノラマルーフ珍しいな
フランス車には多いけど、日本車では最近はパノラマルーフどころか、サンルーフでさえオプション設定から外している車種ばかりなのに。 カムリはハワイで乗ったレンタカーが良かった
良い乗り心地だけど金がかかってなさそうでバランスが最高だった >>3
ミニバンよりコンパクトカーの方が多い気がする >>540
悪路しか走らんのならジムニーは最強だが、そうでないなら軽ならアラレちゃんの車にしとけ。 >>533
だからデカいのから中ぐらいのまで偏らない様に並べたんだけど？ 別に無理に売ろうとしなくても、消費者のニーズに合った車を重点的に売ればいいじゃん。
押し付けるようなやり方じゃ失敗するよ。 >>6
そりゃ燃費と衝突安全性を考慮した無難な車しか作れないからな。
カッコイイ車とか販売不可能。 結婚して子供ができると大抵の家庭ではミニバン
セカンドカーで軽というのが定番だからな
セダンなんてジジィしか乗ってない デイライトはLEDで目処がついたし、リトラクタブルライト復活しないかな？
夜間の歩行者保護で無理だとは思うが >>60
特に車が好きなわけでもないけど、少し金に余裕ができたから車でも
買い替えるか・・・そんな人たちからどうやって金を巻き上げるかメーカーは
日夜研究に励んでいる事の結果なんだろうね アコードワゴンに乗ってたけど、ホンダエンジン全開みたいな音が大好きだった。加速の時の音なんか大好きでさ。
今はフリードのハイブリッドだがまあ時代と割り切る必要はあるなぁ。 ミニバンってなんか見栄っ張りの貧乏ヤンキーが乗ってるイメージ。 >>558
免許取った翌日に二十年落ちのJA71で高速道路4時間走って引っ越ししたり
勝手にオイルが減っていくJA11で毎日バイパスを片道1時間半通勤とかしてたからヨユーヨユー
アラレちゃんと言うと・・・これか
http://221616.com/corism/articles/0000062160/crsm0000000000.jpg
ダイハツだけど800ccだから軽じゃないんだよなぁ 爺さんが乗るには、セダンは着座位置が低すぎるんだよ
腰痛持ちに優しいよな、1boxとかは >>564
リトラクタブルライトってアメリカのヘッドライト高さ規制を回避する意味もあったからねぇ
一部の国では昼間もライト点灯義務あったりするし、復活は難しいかもね 今日通勤の時前の車がホンダのレジェンドだったけど価格調べてみてビビッたわ 世界中でSUV大人気、日本ではミニバン・軽・エコカー大人気
クーペ・スーパーカーは趣味性が高いからまあよしとして何もかもが中途半端なセダンはもうなくなるかもしれんね 親父がいらんというから2年落ちのマークX貰って乗ってるが何がダメだったんだろうかな
親父はプリウス乗ってるんだが基準がわからんわ >>574
タクシーですら脱セダンが進みそうだしな タクシーもセダンじゃなくなるんだよね。
あの不細工なコンフォートはさっさと消えてほしいけど。 >>26
ンダだと
グレイス→シビック→アコード→レジェンド
かな、セダンの格は >>569
Mr.ビーンにこかされるイギリスの三輪自動車はTVやビデオで見たことあるけど、
日本にもこんなんあったんや
三輪トラックのオート三輪だけかと思ってた ホンダのアコードとレジェンドの間にあったインスパイヤを日本で知っている人がだんだんいなくなっていく・・・ セダンを売るという目標ありきで消費者無視で販売計画立てて上手くいくと思ってんのかな レジェンドなんか中古でお目にかかることほぼないな。
昔は中古車屋にセリカとかレビントレノとか
たっくさんあった。 セダンって形状であって実用とは別の話なんだよね。
んじゃあ「20世紀初頭のT型フォード」みたいなのが今売れるのかと。 >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞コモドドラゴン ★ 間違ってるのは分かっているんだけど
ミニバンのスライド自働ドアの便利さ知ってしまうと戻れない。 昔は車＝セダンだったから
ハッチバックは女性向け
スターレットとかさ～ >>583
都会はプリウス多いけど、４万人くらいの町の田舎は旧来のＬＰＧのセダンばかり バカだな。
ベンコラMTのセドグロクラウン今の技術で出したらバカ売れなのに。
車に興味ない奴らの方を向いてプリウスとかミニバンなんて売ってるから駄目なんだよ。 >>581
あれって、最初はアコード インスパイアだったんだっけな？ 90マーク2を出せば売れると思うんだけどなぁ。
装備を最新鋭にしてさ。 超音速のゼットとか、飛行機コクピットスタイルのWiLLヴィーエスとか
まだ乗ってる人見かける～ セダンは静かだけど車内が狭いからなあ、自転車積めないし車中泊できないのはね ステーションワゴンの事もたまには思い出してやってください 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。69957 最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか？
その背景にあるものはコレ↓です
パチンコに設定を導入！？2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施！
https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコ業界に激震、CR廃止、300万台撤去、警察庁が来年2月の鬼規制募集中、潰れるよ！ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499721477/
パチンコ出玉規制強化へ＝客のもうけ５万円以下に－ギャンブル依存症対策・警察庁
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071000776&;g=soc
儲けは５万以下で損は青天井になります
誰も儲からなくなるんだから誰もパチンコなんてやらなくなります
みんな店、潰れるって言ってる
↓
パチンコ業界に激震、CR全廃、ECO移行、警察庁が来年2月確定だと発表、潰れるよ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499677156/
安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう
それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の報道をさせているわけです
今、安倍政権を守らなかったら、日本は永遠に韓国人に支配されると考えてください
それほど反日勢力の跋扈は危機的状況なのです
969289 >>593
兄弟車はなんでビガーなんて名前で出したんだろうな？
少なくともあの当時の日本でビガーと言えば多くの人がアレをイメージするだろうに･･･ 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？6646 >>581
5代目まだ結構走ってるよ？
2012年モデルだからたかが5年落ち出し 都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない
あと民進党なんて壊滅状態じゃん
安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるｗ
小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん
保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよｗ
馬鹿サヨ、卑しすぎるｗ
馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの？
小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ
無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww
小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
＞今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
＞しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言
57957 >>602
トヨタがカムリを出したから
カムリを駆逐する! という願いを込めて
ビガーと名付けたという説
を今俺が思いつきますた 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.260+4 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.6+2+43 >>599
アコード ＵＳワゴンが欲しい時期もあったなぁ・・・・ 今乗ってるプレミオが10年になるからカムリに乗り換えたい 安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
+6+6157 まあいいけど、何のために投入すんの？高級車に絞るならそういう車にしなきゃ >>617
そうか？レースのカーテンの後部座席に乗るのは気持ちいいぞ？ セダン離れも何も米市場の話し何だから関係ないじゃん
日本は軽しか売れない >>619
アメリカ市場向けのクルマがそのまま日本で売れてくれた方が都合がいいのです
アメリカ向けと日本向けで別々の車を作るのはコストがかかるのです 欧州で爆発的に売れたオーリスが日本では完全に超マイナー車で、モデルチェンジなく廃止になるという。 日本も早く軽規格を廃止して
スイフトとかイグニスみたいな小型車を
トヨタやホンダ、マツダが必死に開発してくれないかねえ。 >>621
ア(A)で始まる車名のトヨタ車は必ずコケるの法則 >>621
スペック見る限り特出したもんないけど、なんで欧州で売れてんだ 普通ゴルフ買うだろ >>625
アイキュー(iQ)
アイシス
アクシオ
アバロン
アプローズ ※
アベンシス
アリオン
アリスト
アルテッツァ
アルティス ※
アルデオ
アレックス
(※ダイハツブランドでの発売)
>>626
例外はアルファードとアクアだけじゃね? アリストは売れたんじゃねーの？
中古車市場も高価格を維持していたし。 景気が良くなるとＳＵＶの人気が高くなるのは、
アメリカほどではないけど日本も同じかも。 レクサスの中古に限るだろ（割高なCPOを除く）
価格に対する満足度が半端ないわ
7年前の型落ちモデルでも
道行くオヤジに絶賛されるほど 年寄りには車高の高いSUVはきついからな
セダンには一定の需要があるのさ >>633
日産のエクストレイルとかもそうだけど最近のSUVはFF駆動が多いな
悪路どころか雪道も登れなさそう >>631
レクサスは大概許せる俺でもCT200hの貧乏臭さだけは馴染めない >>635
キムタクが昔ＣＭしてたＲＵＶ４なんか ほとんどＦＦだったんじゃ・・・
あのころ ＳＵＶって言葉がなかったか 新型アコード、かっこいいぞ！
コーナリングの動きもシビックより安定感が増して良くなっている。
日本人も所帯じみた車ばかり乗ってないでもっとこういうオトナの車に乗るべきだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=PNlGxMAKeQE ２人乗ることさえ珍しいミニバンとスキーにすら行かないSUV
結局、機能で車を買ってるわけじゃないんだよな
走れば十分なら軽でいいし >>581
更に地味な兄弟車のビガーも忘れないでね >>640
こんなん買うんなら
高くてもドイツ車買うわw >645
日本で多いベンツCクラス乗るならUSアコードでもそう変わらないぞ。
USアコードなら2万ドル台後半から買える。
スマートにアコード買って賢いお買い物。 Cセグのハッチバックはセダンと似たような冴えなさを感じさせるよね アクセラ/アテンザセダンは一番車らしい車って感じがする
ハッチバックは便利だけどかっこ悪い >>644
カッコイイような気もするんだけどヒゲソリにも見えて判断困る >>652
クラウンのコアラの鼻みたいなグリルよりはいいと思うw
あとベンツのどでかいエンブレムよりいいよw >>652
あと、グリルが気になるなら黒がいいね
白だと目立つ 大型車や箱型に乗り慣れるとセダンを運転するのは怖くなった。
運転席が低過ぎて先が見えないし、前の出っ張りは邪魔に感じるように。 >>621
爆発的というほどではないよ。旧型があまりに売れなかったから
現行型は売価を安くしたところ、販売が増えたというだけのこと。 >>657
はっきりいうとセダンはかっこいいだけだよ 売れない車に一生懸命になるより
売れる車に一生懸命になった方が
より利益が出るし労力使わない気がするけど。
不思議だ。 セダンの利点てなに？車内狭い、荷物乗らない、荷室に車内からアクセスできない
せいぜい高級車はセダン？なら大衆車のセダンはいらんわな ワシずーとセダンで来たが、1年前ハッチバックスタイルの車に乗り換えたですじゃ。
後ろが短いと駐車の取り回しなど、運転が楽ですなー。
セダンタイプは高級外車かタクシーに任せておいたらよろし。 >>1
個人的にセダンの方が好きだけど、もうセダンの時代は来ないと思うよ
（絶滅まではしないと思うけど）
大昔は後ろにドアのある車（ハッチバック）＝荷物車、という印象で、
人間を乗せるのが主目的の車＝セダンの方が印象が良かった
しかしバブルが崩壊したころぐらいから、
そういった他者からの見た目にとらわれない実用重視の風潮が強くなり、
積載量が大きい、積み下ろしが楽なハッチバック（及び軽トールワゴン）が主流となって現在に至る
もはやこの流れを後戻りはできない
普段使いを考えない（もしくは普段使い用のセカンドカーを持てる）見た目を重視する上流層だけがセダンに乗るようになると思う セダンは運転しにくいだけのクルマ。
今はほとんど居住性とかしか見てないからわざわざセダンを買う人はいないでしょ >>663
クルマはセダンじゃなきゃ絶対ヤダ! というジジババの言い分だと
ミニバンやステーションワゴンやハッチバックは荷物が丸見えになるからイヤなんだそうです
トノカバー程度じゃダメで施錠ができる独立した荷室が欲しいんだそう
逆に自衛隊では「有事に車外に降りなくてもトランクの武器を取り出せる」という理由でステーションワゴンが採用されます
というか自衛隊でセダンはほとんど見かけません >>663
ワゴンやハッチバックに比べて、車体の開口部を小さく出来るので、
車体の剛性を上げられる。 なんでカムリで販売するんだろうな
日本向けに商品名を変更したほうがよかった
カムリは日本ではオッサンの車と認識されているから、あの車名では売れる気がしない >>667
映画やドラマで、トランクに人を放り込んで拉致したり死体を隠したり武器を積んでたりするシーンがあるけど、世界中でテロの脅威が現実になった今、トランクのあるセダンは廃止するべきだよな
さらに言うなら後部席のスモークガラスやカーテンも禁止するべき。テロや犯罪に車か使われる現状にそぐわない >>663
曲がる時や車線変更での安定感が高いね
車高の高いクルマはどうしても笑点みたいに座布団何枚も重ねて座ってるような不安定感が出てくる >>671
>さらに言うなら後部席のスモークガラスやカーテンも禁止するべき。テロや犯罪に車か使われる現状にそぐわない
一部の国(カナダやインド)では既に禁止です
理由は車を使った性犯罪が多いからw
あとイギリスではバイクのヘルメットのシールド(風防)もスモークは禁止だったと思う >>657
視線が高いと不遜な態度になる おまえもそうだろな >>657
近所の70のおばあちゃんが車高の低いクーペ(スポーツ車には興味ないので車種はよくわからん)
車高が高いと怖いとか
要するに視界が良くなりすぎると怖いんだろうな、あの世代は
でも来年は免許返すって言ってたよ >>674
でも割り込み平気でするのはだいたいセダン >>625
初代アイゴ日本で売らんかな
デザイン好きなんだけど >>674
見下ろされているに違いない！キィィって思ってしまうの？ >>663
車高が低いからちょっとした強風なら影響を受けにくいとか？
箱型だとハンドルを取られてちょっとドキドキする。 うちのｱｺｰﾄﾞもそろそろ10年になるけど
特に大きなﾄﾗﾌﾞﾙもないし、もう少し乗るか
新型がCL7を越えるぐらい魅力的なら
買い換えるけど >>665
大型犬がいるから軽のワンボックスを選んだんだけど、今まで配達を頼まざるを
得なかったような物も持ち運び可能な重さなら持ち帰れて配達代も浮いたし、
車内で休憩するのも横になれたりして、ちょっとしたキャンピングカー状態に。
大型犬を乗せててもまだ荷物も積めたりして便利。小回りもきく。
スピードは出しにくいとか強風注意だけど、便利さ重視かな。 >>682
うむうむ、
うちのＣＬ７は１６万ｋｍ越えたが まだ元気だ。 >>671
デッドプールのタクシーの運転手さんを思い出したw
あのタクシーのトランクの中には… すでに現時点では大形SUVが全てを兼ね備えた最高の車という結論が出てるからな
どこの国のメーカーも競って大形SUVを開発してる >>675
初めて大型車に乗った時の事を思い出したw
確かに慣れないと怖かった。でも慣れると前方の状況が分かりやすいから
強めのブレーキを踏む事が減った＝維持費もパットが長持ちして財布に優しくなった。 >>672
セダン1台でも荷物乗せなければ困らないが
1台だけならリアドアのあるクルマの方が使い勝手は良いな ハリアーかっこいいよな
母親に言わせれば「レクサス買えない人のイメージ」とか評価してたが >>691
ハリアーのGsはレクサスのNxより格好いいよ >>70
法規の問題でリトラクタブルは2度と出ない タイヤと車検とガソリン安くしてくれ
そしたら500万の車でも売れるようになるから >>654
フィールダーどこでも走ってるだろ。
本革でセーフティーセンスpなら乗り換えたいわ >>542
目立つだけで
実際はボロの軽、プリウス、ライトバン、くたびれたセダンの方が爆走している
そのままの速度ではカーブに突っ込めないのでブレーキで速度ダウン
アクセス一般道も混雑有り
2時間の道程で１０分差異が有るかどうか
最近はaccで１００キロ設定でマタリ運転ばかり >>703
諦めろ・・・欧米、日本、軒並み法律、自主規制でリトラクタブルは出せない
どうしても欲しかったら、中古を買うしか無い 友達多かったんで「みんなでどっか行けたら楽しいだろうなぁ」と
10人乗りハイエース買ったけど精々３、４人乗せるくらいでスペック発揮出来なかった思い出。 セダン ターボ車などスポーツセダンが流行
ツーリングワゴン サーフィンが流行しバカ売れした
ミニバン アウトドアレジャーと共にDQNに人気
SUV 今ここ ミニバンの方が乗り降り楽だもんな
セダンとか屈みこんで乗らなあかんし セダンは乗り心地が良いのと後ろから衝突された時にショックが吸収されるぐらいか セダンは車の基本
セダンから、それぞれの使用目的に合った車に派生していった。
ちょっとした買い物でコンパクトカー。子供が増えたらワンボックスやSUV
50歳過ぎて子供も独立して夫婦二人になったら、落ち着いたデザインのセダンでも良いかなと思う。 >>712
日本車には、「落ち着いたデザイン」というものがないんだ。
レクサスなんかもコテコテですし。
ＢＭＷやメルセデスをどうぞ＾＾ アーバンSUVでいいよ。ほどよいアイポイントで運転が楽。 何百万もする車を2～3年ごとにホイホイ買い換えるお前らww自動車産業のいいカモだわ乙！ >>33
つまりジャップには軽トラで十分ということですね >>713
昔あった日産のJフェリーが好きだったんだが、今はああいうのがないよね 下手くそなオバちゃんネーちゃんのSUVが駐車場で亀になってる場面多過ぎです… メーカーの努力とか関係ない
車に掛かる税金を減らせば売れる。 >>9
個人的にはA175ランサーがいい。フロントスポ標準にして 車体後部を
＿
＼＿ ←これから
＿＿
＼ ←これ
にするだけで乗せられる荷物の量も増えるし、場合によっちゃ乗せられる人数も増えるのに、セダンのメリットって何があるの？
スポーツカーなら空力がどうのっていうのがあるかもしれんけど、セダンにそこまで求めてる人いないだろ？ >>722
今のセダン全部後者だぞ
ワゴンほどださくないけど荷物詰めるようになってる
お前らどのくらいの頻度でそんなに人と荷物乗せるんですかね BMWのすごいところは本来幅１.８２mの３シリーズを日本仕様に合わせて１.８mに抑えた日本専用ボディを用意していること。
こんなけ BMWのすごいところは本来幅１.８２mの３シリーズを日本仕様に合わせて１.８mに抑えた日本専用ボディを用意していること。
こんなことしている海外メーカー他にあるか？
BMWは売れてあたり前と思った。 >>725
一々指摘するつもりは無いが
ちょっと こんなけ に笑ったｗ Hyundaiの方が販売台数も多いし評価も上なんだよな実際
日本はEVでも出遅れてるし、自動運転でも周回遅れ ワゴンに対するセダンのメリットなんか
見た目以外にはあんまないと思うが
でも見た目はやっぱ大事じゃん
ワゴンなんか半分作業車みたいなもんだし >>730
EVで出遅れてる、っていうのがよくわからんのだけど、
世界で一番売れてるのはルノーニッサンの「リーフ」らしいし
https://response.jp/article/2017/02/10/290428.html
去年の10月現在では世界の（公道走行可能な）電気自動車の半数がルノーニッサン製らしいし
https://forbesjapan.com/articles/detail/13634 容積が大きければいいのなら
SUVなんて半端なものじゃなくハイエースに行き着く >>731
セダンのほうが見た目がいいと思う爺が絶滅しかけてるんだよ
いつかはクラウンw世代の爺な
セダンとSUVを並べてどっちがかっこいいと聞いたら若者は皆SUVを選ぶよ ハイエースは運転席が窮屈すぎてムリだよ
「最後はハイエースに行き着く」だなんて
ほんとに知ってる人の書き込みとは思えない
それなりに重い荷物のっけてないと後部が軽すぎて浮くし 軽自動車かハイエースに行きつくのに
それ以外を買うってことは見た目を意識してるってことだろうな
見た目に関することには凝るのに、セダンのことを「見た目だけ」と評価する奴は多いよな
プロボックスにダンボール積んでナンパしてみろや EVは中国メーカーが圧倒的だからね
自動運転では欧米が強い
一方日本人は軽自動車しか買えない >>713
ドイツ御三家もコテゴテグリルにライト
サイドにウネウネラインの中華向け
アテンザは劣化版
クラウンロイヤル辺りの方が落ち着いて無いか >>738
だから、中華メーカーのどこがEVで圧倒的なのか
テスラの販売数よりは上らしいけど マジレス
スポーツセダンとコンパクトSUV2台持ちが最高 EVで世界シェアトップの中国は、電動バイクでも世界一
一方日本メーカーは排ガス規制に対応できずにバイクを生産終了とした >>723
ＦＦのセダンだけど大人4人乗車
荷物はスキー板4枚にボード一枚に一泊の荷物が車内積み出来ました 煽られると怖い車種
トラック>高級ミニバン>高級SUV>高級外国セダン
高くみえるくるはの威圧感は半端ない アコードがアテンザ以上に欧州車のパクリになってて失望した >>735
まあそうだね
否定しないよ
そもそもワゴンとセダン比較しただけだし EVと自動運転で出遅れたトヨタは社長が株主総会で泣き出したね 多分、ミニバンやワゴンよりセダンの方がエアコンの効きは良いと思う。
単純に空間が小さいからね。 ホンダのグリルに草。
いつまでこのデザインやんの？w >>750
＞出席した株主の話によると、締めのあいさつで豊田社長は
＞「株主総会を1年で一番楽しみな日にしたいと申し上げてきたが、それに一歩近づけたと思う」と述べ、
＞感極まってなのか、メガネの奥からは涙がこぼれる場面もみられたという。
https://response.jp/article/2017/06/15/296135.html
＞豊田社長は最後に「株主総会を1年で一番楽しみな日にしたいと申し上げてきた。本日はそれに一歩近づけたと思う。
＞これからも持続的な成長に向けて努力していきたい」と挨拶。
＞株主からの応援にも近い質問にこみあげるものがあったのか、涙ぐみながらの挨拶となった。
http://toyokeizai.net/articles/-/176330?page=3
別に出遅れたことが悔しかったり申し訳なかったりしたから泣いたわけじゃないようだけど 欧州車のステーションワゴンが使い勝手がいいと思うんだが日本車はラインナップが少ないのは何故か？ >>761
使い勝手でミニバンに劣るからじゃねえかな セダンとかどうでもいいつうかセダンが何かすら知らんが
小さい車が足りない、軽でもでかすぎる 日本には関係アメの話しんなもんで好きにしてください EVでも自動運転でも出遅れたトヨタはこの二年間で25パーセントも株価を下落させたね
日産はもう日本メーカーではないし
日本の製造業も落ちぶれたものだな >>762
居室も所詮セダンなら
天井高めなＳUＶにする NHRAファニーカーやNASCARのカムリなら乗ってみたい セダンと軽の区別がつかない いま全部まるっこくなってないか 親父が仕事柄ワゴンに乗ってたからセダンはタクシーか知り合いの車に乗せてもらったときぐらいしか乗る機会がないんだが、
フルフラットになるのはやっぱ楽でいいよ
シートも座面まで高さがあるから楽だよ >>765
牽強付会の独り言のデマが書きたいんだったらブログとかにでも書いてれば >>6
おれは違うな 昔のイカツい四角い車見るとダサいって思う
丸っこいほうが技術的に難しいしカッコイイわ >>733
ニッサンリーフはバッテリー劣化の早さで中古価格がたった数年でタダ同然に大暴落！
EV買うと大損なことが証明されている。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/17b4c748d339328dce7b4ca6b7d546ab
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
＞電気自動車、日産リーフの中古車価格が激しく下落している。2011年や2012年の初期モデルについていえば、30万円～40万円という超バーゲンセール。
新車時に325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能という状況。
日本の量販自動車で最も激しい価格下落を記録中である。
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。
御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。
初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。
最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
徹底的なユーザー目線を貫くトヨタと好対照と言って良かろう。
ちなみにトヨタはバッテリー寿命に問題を抱えていた初期型のプリウスに対し、バッテリーの生涯補償を打ち出した。
生涯補償の対象にならない初期型以外のモデルも、交換用バッテリー価格を低く抑え、15万円以下で新品に交換できる。 >>772
そりゃEVは中国メーカーが技術も世界シェアも圧倒的だから 車離れじゃなくセダンだろ
別段セダン売らなくても他が売れてるのならそっちに力注いだらいいやん >>769
今のセダンはフラットになってトランクと繋がると思うよ
WRX S4は確かそうだった >>761
日本では、高速道路に乗ったり長距離を走ることが少ないからね。
だったらミニバンで良いだろってことで、ワゴンが売れない。 >>773
中国のEVのバッテリーはリーフより持つの？
あと世界シェアについては上に書いたとおり「中国メーカーが圧倒的」というのはデマ >>775
WRXってシート形状からしてフルフラットになってもデコボコしてそうだなｗ >>761
レガシィワゴンとか流行った時期あったよね。もう20年ぐらい前か。 >>777
リーフは単に単一車種累計台数で一位なだけでインチキ
世界シェアトップは中国
負け惜しみもほどほどに 中国のEVは25パーセント安い上に走行距離はリーフと同じ
これはゴーン社長のコメント
まあ事実上の敗北宣言だよね >>780
世界シェアトップが中国「メーカー」というソースを教えて
中国市場がEV最大市場、ではなくて 先日、ミニバンの３列目に乗る機会があったんだが、３列目は乗り心地悪いね。
オーバーハングに位置するんだから当たり前だが。
スポーツカーにとって後席が緊急用でしかないのと同じく、ミニバンにとって
３列目は緊急用でしかないと思う。
間違ってもあそこに親を乗せたらだめ。 日本メーカーは平成28年の排ガス規制に対応できずにバイクを生産終了にした
一方中国は電動バイク生産で世界一になった
明暗クッキリ セダン買うならWRX S4かなぁ
他のはオヤジ臭いし セダンなんてもうお偉いさんを乗せる用くらいしか需要ないだろ 偉そうな事を言ってるけど、安い中古車しか買えないのがお前らｗ >>705
調べたら、もとももとリトラが増えた理由が ライトの位置を高くしないといけない法規制から。
いま、無くなったのは、その規制が緩くなったことと、車の先端が重くなるとハンドリングに影響する、
コストなど。
法律で、走行中ライト常時ONの規制の地域はあるけど そんなのは制御でどうとでもなる。
けっきょく、自主規制や法律で無くなったって主張は間違いのようだな。 支那のEV市場は国策で支那メーカーを優遇している。 SUVは25年ぐらい前のパジェロブームの時にさんざん乗ったからお腹いっぱい セダンは不人気だから中古価格がタダみたいなもの。
自動車税と自賠責に毛の生えた程度で買えて１０年走るからお得。 セダンもどうかと思うが、それより乗りにくいSUVが流行ってるとか言語道断 悪路走破性の無い見た目だけクロカンなんか流行りとはねぇ。。。 >>743
スーパーカブ1台に5人乗り6人乗りは当たり前
スーパーカブ1台でにトラック1台分ぐらいの荷物を積むのが当たり前
の中国なめんなw 日本は25年くらい経済成長してないけど
中国は日本なんてとっくに抜いてるからね
昔の残存イメージで中国を語るのは、時代遅れの日本人らしいね >>796
C-HRの悪口は･･･
どんどん言ってやりなさい。 もう３０年以上「皮カムリ」と馬鹿にされて居るのになぜ名称を変えないのか
もっと早い段階で北米読みで「キャムリ」とカタカナ表記で日本のカタログも統一しておけば
少なくとも「皮カムリ」と馬鹿にされる文化はどこかで風化していたはず ２ドアのスポーツカーとゴリゴリのSUV、そして欲を言えばゆったり移動するためのセダンの３台を
所有できれば豊かなカーライフとなるが、せいぜいスポーツカーとSUVの２台所有が現実的だな
３台ともなるとメンテも面倒だしな。ついついバッテリー上がっちゃったりもするだろうし >>805
フォレスターの良さを分かっているのになぜBRZじゃなくて86にしたのかマジで教えてくれ
BRZのほうが足の動きも良いし、グリルも格好良い。86のほうが勝っているのは、まず内装と塗装と、あとケツを滑らせたい人は86かなぁと
もしか86のほうが値引きとかアフターパックが良かった？？ 今じゃカリーナEDなんかに乗ってたら
完全に自己紹介だよな… >>810
いや、笑わない時代になってきた
国産はもちろんのこと、今やアウディもセダン含めほとんどの車種でFFベース
MBですら情けないことにFFが（CLAなど）売れ筋
世界で最もポピュラーなセダンの１つパサートも言わずと知れたFF
トヨタも虎の子のFRマークXをFFにしようと企んでいる・・・
FFセダンのメリットはもちろん低コストと室内空間の確保。犠牲はもちろん走り・・・ セダンよりはクーペ
クーペよりはハッチバックやSUVかな >>810
このドンガラセダンは昔からそれで売っているからな。 >>809
MR2(AW11型)で車中泊したことのある俺に謝れw >>813
カムリからビガーに乗り換え、最後にカリーナEDにたどり着く 東京だけど最近ミニバンって見なくなったよな、地方に行くといまだに見るけど
コンパクトカーに食われてると思う >>814
電子制御とタイヤ性能向上で一般道で常人が運転する分には
駆動方式に差異は殆ど無いだろう
ズルズル滑らす人は知らない >>814
CLAはあんなの買うの馬鹿だよなw
なんでもベンツマークが付いてりゃいいんだなwww
金無いなら中古のCにしたらいいのにw
マークXも中古安いな。3.5とかむっちゃ安いw >>819
ミニバンは子供が小さい時はめっちゃ重宝するけど
子育てが終わったらデカくて邪魔なだけだからな
自分が子供たちに介護してもらう時になるまで出番はないでしょう ミニバンなんかクルマを運転する楽しさ皆無で只の貨物だし。 >>819
地方は猫も杓子もミニバン。子無し夫婦も独身でも乗ってる FFが安物だなんて良く言えるな
等速ジョイントだけで一本5万円するのに
オートメーションでロボットでコンポーネントにしてるから安くなってるような物で
FRの方が安物だろ
アメリカじゃ直進安定性やオーバーステアに重大な問題を抱えるFRなんか欠陥形式だって言ってる消費者も居るくらいなのに ミニバンブームは団塊ジュニアが子供作ってた時期に重なる
あれで子持ち家族の定番にはなったがもうブームは終わってるよ >>824
ほんとミニバン走ってるの見なくなったな、10年前に比べるとだいぶみなくなった。
猫も杓子もコンパクトか軽、稀にセダン。目黒品川あたりならほぼベンツかＢＭのセダンばかりで
ミニバンなど見ない
アルファードやらヴェルファイヤやらファミリー向けの団地や賃貸マンションにわずかに停まってるの
みるくらい
地方ってなんでいまだにあんなにミニバンが走ってんだろう？ 普段から一人か二人しか乗らないけど、
安っぽい車とかは嫌で、高速を100キロで楽々に走れる車が欲しい時は、何買ったらいいの ? >>833
何だかんだで多人数乗車する機会が多いからだよ
複数台所有するわけにもいかないから通勤にも使わざるを得ない アメリカはトラックが一番の売れ筋だろ。
トヨタもホンダもアメリカではトラック売っているし。
日本の軽にあたるのがアメリカではトラック。 ジジババになってからもミニバン乗る
いざとなれば福祉車輌に改造するんだ >>836
TPPの話し合いしてた時にアメリカが軽規格を非関税障壁だと言ったの言わないの話題になってたが
何であそこで「アメリカのピックアップトラック減税も非関税障壁だ！」と主張する奴がいなかったんだろうな
全く一緒なのに誰も一言も触れないのにすげえ違和感があった ピックアップトラック買うくらいなら軽トラだな
雨と雪たまりそうで嫌 ７年落ちの７代目アコードを２年前に本体３５万円で
買って、今１０年目の１１万キロ。
故障知らずで快調。
やはり中型セダンくらいになると大人５人乗っても快適。
サスペンションも良いから、コンパクトカーに乗っ
てる連中が喜ぶｗ
１０代目が出てくると９代目のハイブリッドアコード
の５年落ちが２００万円を切るようになると思うので
ゆっくり中古を探してみたいですね。 FRは雨が降ったり雪道等、条件が悪くなれば悪くなるほど運転が加速度的に困難になるからな
操舵輪に駆動力がかからないとダメだよ 一時期は、ホンダのオデッセイとトヨタのエスティマばかりだったが、今はほとんど見かけなくなった。 >>844
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;; FF車は絶対に
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; FR車より速く走れない…
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! >>1
もう何でもカンでも離れにするのやめろ！！ 若いヤツが貧乏なだけ！！
金があれば、美味い飯食って、車買って、家電だって家だって買うに決まってんだろ！！！
金がないから諦めてるの！！！ 若いにヤツがちゃんと稼げる世の中にしろっての！！！ 最近プリウスとかヴィッツとかマーチとかどれもダンゴ虫みたいなハッチバックのケツが丸い車ばかり
走ってて個性がないよな
あと最近の車はテールランプが異常に横に離れ過ぎて縦長で商用車みたいで安っぽくてダサい
おにぎり型の▲ ▲のようなテールどれも同じに見える
現行の車でもレクサスとか高い車だとテールが昔みたいに横長でしっかりつくられてるのにな アコードツアラー再販したら買う。
買い替えタイミング完全に失敗した。なので未だにストリーム乗り。 駆動輪なんて、みんな後ろでしょ？ って思ってる
オバさんが
↓ ホンダは買わないよ、なんであんなにペラいのか
国産ならスバルかねえ4駆+アイサイトと安心感が凄い。
800万以上金があったらもちろん、外車はメルセデス1択
500万以下の外車は値段ばっかりでウンコ
３気筒ＢＭＷとかハッチバックのベンツとかなにかがおかしい。
ワーゲンとかルノーとか論外アウトオブデイスカッション。 ボンネットの開いた口みたいなのはやめて欲しいわ昴さんよ
あれ意味あんの？ おまえらの自動車観
トヨタ→ゼニゲバだから駄目
ホンダ→ミニバンメーカーだから駄目
日産→もはや外車だから駄目
マツダ→マツダ地獄wダメ
三菱→不正企業。ダメ
ドイツ車→排ガス詐欺、見栄っ張り、意識高い系のバカ、駄目
イタリア車→ポンコツ、駄目
フランス車→意識高いその2、駄目
イギリス車→高価なポンコツ、駄目
アメリカ車→ガソリンがぶ飲み、駄目
韓国者→論外、駄目
セダン→おっさんか。駄目
SUV→無駄にでかいだけ。駄目
ミニバン→DQN死ね。駄目。
ワゴン→もう人気なし。駄目
コンパクト→つまんね。駄目。
軽→棺桶wwwww駄目。
スポーツカー→ヲタ専。駄目。
スバル→最高！海外から評価されてる！品質のスバル！走りのスバル！さいこおおおおおおおおお！ アコードの方がデザインは断然好きだな。トヨタはデザイナーを総入れ替えしろよ >>846
もう生産終了じゃなかったっけ？後継はたしかシエンタベースだよなアレ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1035/669/10.jpg
日産はとっくに終わらせてNV200に移行してるしタクシーもセダン離れですわ >>858
スバルはなぁ・・
車は良いんだろうけど客層がどうなの？
一度子供用に見に行ったんだが、店内に何かこう底辺臭が漂っていてそれ以来二度と行ってない >>862
別にディーラーに毎週通うわけでもないのに気になるのか >>846
タクシーもクラウンタクシーの方がプリウスタクシーより乗り心地が良い
タクシー待っててプリウス来るとガッカリする。
同じ料金ならクラウン乗った方が得。
プリウス割引してほしい。 >>862 そりゃあ、まあ・・・・レクサスとかヤナセとかＢＭＷ系
と比べたらなあ。でもさ中古売ってるＢＭＷ系よりはましだし
ホンダよりはましだよ。
フリードリンクの紙コップでコーヒーだされるけど。
旧プリモ・ベルノ系はアレちょっと。 セダンって一番役に立たない車だと思うんだけどｗ
単なる見栄しかねーじゃん ヤナセとレクサスの貧乏人お断りオーラが凄いもん。
店のオーラと展示してあったＡクラスのちぐはく感が
凄かったなあ。 >>862
このスレでID真っ赤にしてるスバオタ見て色々察する 昭和だとこんなブランド価値だよ
一軍 トヨタ
ーーーー生け垣ーーーー
二軍 日産、ホンダ
ーーーーベルリンの壁ーーーー
三軍 スズキ、ダイハツ、スバル、マツダ、三菱 >>870
水平対向エンジンとか
ＡＷＤとか
アイサイトとか
キモオタブルーとか
ボンネットについてる郵便ボックスとか
無駄にしかならない３００ＰＳとか
ネットに上がってるスバルで無茶するアメ人とか
ヨタをよせてうんちく語らせるオーラが半端ないんだよ。
まるＤＱＮを呼び込むアルファードのようにな。 >>862
ググると余り良くなさそうだぜ先ず壊れるらしいから 中古のミニバンに野郎4人でスノボの若者
青春って感じがして嫌じゃ無い
永遠に続きそうだけど、色々な偶然が重なっているだけで
楽しい時は一瞬なんだよね >>874
壊れるつっても外車から比べたら遥かに頑丈だからな。
ワーゲンとか納車その日に着荷不良とかそんなレベルだもんねえ。
トヨタが狂ってるだけ。 今だとこんなブランド価値かな？
一軍 トヨタ
ーーーー生け垣ーーーー
二軍 ホンダ、スズキ、スバル
ーーーーベルリンの壁ーーーー
三軍 日産、ダイハツ、マツダ、三菱 >>873
営業も、金は出さないけど小うるさい的な客をうまくあしらうのに長けてる感じ
まあオレより嫁がもう行きたくないと言い出したんでポシャった
釣りでも何でもない >>862
スバルは快適に乗ろうと思ったら維持費がドイツ車並ｗ
足回り安っぽいから全交換で30万～50万、
直噴ターボはオイル3000キロで換えないとウンコ漏らす。4リットルじゃ足りない変態仕様だから自動後退でも１回7000円ｗ
しかもよく壊れるｗ2年でエアコン壊れて交換。保証なかったら20万ｗ >>882
AWDでもライバルのＦＦ車と同じ価格
トヨタで樹脂部品は改善されたけど
ダンパーやシートは安物なのが判る >>846
日産のクルーもなかなか
エンジン換装してRB26載ってたら最高 >>866
ホンダは二度行ったが、客が一人も居なかったから何の印象もない
一度は子供が小さい頃に見に行ったステップワゴン
二度目はCRZ
サイバースポーツの後継かと思って喜び勇んで出かけたら半端なくガッカリだった 後部座席に座ると頭の上がリアガラスにかかっていて、直射日光もろなんだよな
ベンツも見てるとそう、あれじゃ後席には座りたくない、ミニバンのほうがいい >>882 あなたが弄り倒すからだとおもわれ・・・・
雉先生はＷＲＸを素人仕事で弄り倒した挙句
コーション祭りになってディーラーに駆け込んだつわもの。 >>888
フォレスターってブレーキ貧弱で、ぶつかるSUV ？と思たｗｗ
ヴィッツ以下のブレーキで280馬力積むのは、カミカゼ飛行機の伝統なのかとｗｗ >>888
全部ばらして、補強入れて、純正部品の研磨調整
サーキットでセッティング
どんな車でも1千万コース もうセダンの時代じゃないよ
車は実用性、移動手段でしかなくなった >>889
大阪モータショーにて
フォレスターで時速５０キロ急加速で壁に突撃してもらいましたが
アイサイト３が動いて障害物直前で止まりました。
しっこちびりそうに怖かったです。 >>855
FF車の後輪にチェーンつけて
「動かないじゃないの! このチェーン不良品よ!」って怒鳴りこんでるオバちゃんを
イエローハットで目撃したことがかるw セダンは使い勝手悪い、スペースを広くとれるワンボックス、ミニバンがよいという人は多いが、
利用状況はセダンで問題なかったりする。
セダンそのものが忌避されてるんだろうな。カローラの影響だろうか。ザ・大衆車の象徴として君臨し過ぎた。 セダンが売れ始めたらミニバンは売れなくなるじゃん
車屋はミニバンとセダンとか２台買うとでも思ってるのか >>894
カローラはサイズが肥大し過ぎて存在価値を失った。 >>895
格差付けられた方が餓死するわけじゃねえよ。
っていって２００万はする自動車売ろうとするのが
トヨタ会長ですのでね。 >>895
メーカーによって得意な車種が違うってのがあるんじゃねえの >>897
歴史的に見たら、中間層の創出に貢献した産業は自動車産業。
アメリカでも日本でもそう。
現在において自動車産業が所得向上に寄与していないという批判が真実なら、
それは自動車産業界だけが原因ではないだろう。 助けて、若者のセダン離れ。
ミニバン、SUV、1.5BOX、トールワゴンなんかやめてセダンだけ売ればい。 >>896
次期カローラは3ナンバー化されるという噂もあるよ
シビックと同じ運命を辿りそう >>901
カローラはトヨタで最も開発費を掛けて来たクルマだったのだけどねぇ。
既に命運尽きたか。 セダンはちょっと大きい家具や家電買うと積めないから、配送頼まないといけない
今売れてるSUVや軽のワンボックスは、余裕で積んで帰れる収納スペースがある
人を大勢載せる訳ではないからミニバンを買うのは抵抗があるが、荷物を積める実用的な車が欲しいとなると、セダンが候補に上がることは無い >>810
後輪駆動は凍結路の上り坂で急に横向くから怖い >>902
かつては新しく家庭を持った若い(20代後半)パパが買うクルマだったけど
今や購入者の年齢は平均で60歳以上という惨状だからね
セダン(アクシオ)より若者向けと言われるワゴン(フィールダー)ですら購入者層は50代がメインだという >>903
フィットが出て一番ワリを食ったのはシビック
ホンダ自身がシビックを殺した なんだかんだで自動車の価格って着実に値上がり続けてないか？
日本の家電メーカーはバタバタ潰れたけど 近所でセダンに乗っているのは車が命の７０過ぎのおじいちゃんだけだな >>910
日産はルノー
ダイハツ・スバルはトヨタ系に
再編はされている
三菱は日産かな
マツダはどうするんだ
ホンダに着くのか フィットRSだろな。現行車でコストパフォーマンスに優れてるクルマと言えば。あのシャシーはみとめざるを得ない。 >>910
新興国が安売り攻勢掛けて来たら簡単に潰れて行くと思うよ
そうならないように環境や燃費や安全性のハードルをアホみたいに高くして、新興国のクソ安い車が自分達の縄張りに簡単には入って来れないようにしてるんだろうけど
でもその結果自分達の首も締めている
素直に関税かければ良いじゃんと思うんだけどね >>908
フィットのサイズが本来のシビックだな。 カローラの後はプリウスが継いだしシビックの後はフィットが継いだ
メーカー的にはもうそういう認識だろな
双方ともスポーツ要素はもう考えて無い
トヨタは一応スバルに86作らせたがVTECの後継は無いよ
エコに気を使ってCVCCのの後継にはなってるからそれでいいだろと セダンなんて都心じゃいっぱい走ってるよ
チェッカーとか無線とか しかしフィットはリコール地獄はもう収まったのかいな。
部品調達のグローバル戦略が大失敗だったろ。
下請けの八千代も叩き過ぎたのでない？
また新しいフィットでリコール続出とかならないだろうな。 プラドなんかはガチの人っぽくていいけど、SUVは日本の街乗りにメリットなさそうな
CX-5やヴェゼルはそこそこ売れてそうだけど完全街乗り仕様だろ？
ただ大きいだけではないか、と >>285
妙案でも採用されるかは言った人間次第の典型だな
クライアント側の人間（特に担当の上役）が言ったのならそのままいけただろう 月2千キロ、高速もガンガン走るからカムリ欲しい。
試乗したけど加速良く運転しやすい。乗り心地も良い。車体の大きさは気にならない。
一番下のXでいい。300万くらいに収まらないものか。 >>916
トヨタの場合は
スターレット/カローラ2→ヴィッツ
と順当に世代交代したけど
ホンダの場合は何を思ったか
シビックを残したままヴィッツに対抗するためフィットを投入
→フィットと差別化するためにシビックのサイズが肥大化
→シビックとアコードに挟まれてインテグラが行き場を失い消滅
→それでもフィットしか売れない
→国内市場は諦めて3ナンバー化してアメリカに殴り込み
→アコードとの棲み分けが不明確になり絶賛迷走中
→どうしてこうなった >>924
ちょっと違うかな
どのメーカーも、その「車種」のファンに高いモノを売付けたくて、
サイズアップと下位車種の追加を繰り返してる
例えば、
シビック3ナンバー化→下位にフィット追加 と同じように、
ファミリア（3ナンバー化でアクセラに車名変更）→下位にデミオ追加 僕のホンダディーラー体験
当時金がなかったので一番お安いフィットのベースグレードを
お願いしたのだが何を思ったのか営業は
試乗車にハイブリッド車を手配。
商談に入るとお安くなりますを連呼
ＯＰも最小限でいいからっていってるのに、勝手に
ナビと点検パックと車検を入れる。
あまりお安くなります連呼するから
じゃあいくらになるの？って聞いたら今は言えませんだと。
つまり一声0円ってこと。さらに他車で10万の値が付いてた
車の査定が0円、値引き0円
買ってくれるなら２，３万何とかしますっていってる。
数年後別のホンダカーズで 余裕もできたので総額３００即金で
ヴェゼルＨＶ、ＸＶＨＶ、ＣＸ３考えてるって営業に言ったら
こちらがお得な特別仕様ジェイドＨＶですって言ってくる。
この間お茶どころか炎天下で立ち話。 >>903
現行フィットがオワコン化しているんだけどw >>852
日本のエクストレイルも200万ちょいから買えるが セダンがどーのって訳じゃなくて車自体どーでもよくなってきてるんじゃないの？昔のような車に見栄をはる時代じゃないんだよ。車なんて走れば何でもいい。燃費よくて税金安ければなおいいみたいな。お金の使い道が幅広くなってると思うね 今やってるフラッシュゴードンのトヨタのCMも結局はカムリのCMというのがなあ
カムリカッコ良くないだろ 昭和だとこうだよ
夢の海外組 ベンツ ＢＭＷ
ーーーー上様の御座ーーーー
一軍レギュラー トヨタ
ーーーー座敷と土間ーーーー
一軍ベンチ入り 日産
ーーーー生け垣ーーーー
二軍 ホンダ、三菱、マツダ
ーーーー石垣＆堀ーーーー
三軍 スバル、いすゞ、
- ーーーー城下町の外の農村ーーーー
付属の少年倶楽部 ダイハツ、スズキ ２０年乗るつもりならコストパフォーマンスは良いんじゃね？ >>927
>ヴェゼルＨＶ、ＸＶＨＶ、ＣＸ３考えてるって営業に言ったら
そりゃ冷やかしにはそれ相応の態度をとるもんだよ
ホンダ車の中から考えてるとか指名買いじゃなけりゃ邪険にされても当たり前 昔s2000指名で見積もり出してもらおうとホンダに出向いたら
店のジジイに高いよ大丈夫？
といわれてなんか腹立ってさっさと帰った記憶が蘇った >>940
この、ホンダ・ガンダム系のデザインが、高級車のつもりなんだ・・・ >>941
そうなるとそのメーカーの車を買う気無くなるってのが分かんないジジイはクビでいい ホンダの営業は2chで他社叩きしてるホンダ信者そのまんまのがよく居るのがなぁ 客に失礼すぎるけど、その頃からスポーツカーの客層は中高年だったのではないかと想像される。
おたくがその当時もオッサンなら失礼しましたｗ >>929
フィットハイブリッドはリコール地獄から脱出できたのでしょうか? >>941
元々買う気がなかったのをさも人のせいにするヤツって悲しいね >>939
指名買いは足元を見られるだけ
多少吹っ掛けても他には逃げられないと思われる、特上のカモw >>939
指名買いでホンダにいったらクソ高い見積もり回されるじゃねえかｗ
何様のつもりだよホンダの癖にｗ
おベンツ様、ＢＭＷ様、おポルシェ様は指名でお車いただくもんだけど
ホンダに指名で買うような車があるかよ。
スバル、マツダ、ＶＷはきちんと対応してくれたぞ？ >>1
グリルがバンパー下までのデザインやめてくれないかね グリルなんか自分の好きなデザインのにとっかえればいいじゃん >>951
僕も苦手
ライトの下の開口してないメッシュも安っぽくて嫌 >>950
相見積とるような客に時間と場所を裂いてどうするんだよ
たまにディーラーに行ったらあしらわれたとか言うのを聞くけど普通に考えたら「お客様」にそんなことするような店はカーディーラーだろうが飲食だろうがあるワケないのよ
邪見にされるのは「お客」じゃないと認識されたからで悪いのはお店じゃなくてお客のフリしたモンスターのせい 昔のフォレスターはデザインが好きだったが、車重が軽いレガシィと同じブレーキで制動距離がより長いと聞いて諦めた >>951
こんなフロントグリルを始めてみたのはアウディだったかな
顎関節症みたいで品が悪いですね、パクリ元アウディはまだこれなのかな
シエンタといいプリウスといいトヨタはどんな「デザインでも売って見せる」
という感じですか、他社なら絶対売れないと思います >>951
対人衝突安全設計が必要だからな。
ボンネットとエンジンの間に空間が必要だし、
バンパーも人が下に潜り込まないように
グリルと一体化せんとダメになった。 >>954 合い見積もりどころかＶＷとスバルに至っては
実は年明けに購入予定はあるけど何買うかまだ決めてない
予算はこれこれ条件はこれこれの
段階で試乗までさせてくれたぞ？
マツダも同じようなシチュ（この段階でホンダはなくなってたが）で話持って言ったら
きちんと対応してくれたがなあ。 >>941
ひでえなそれ
社会人一年目の若造だった俺ですら
NSXの見積もり出してもらった時はちゃんと対応してもらえたのに
NSXを検討してるんですがと言ったらホールのテーブル席ではなく奥のソファに案内されたし
「今は当店に現車はございませんが来週でしたら試乗車をご用意できますが試乗の予約はされますか?」とか言われて
360度どこから見ても冷やかしで～す♪オーラ全開なのに親切丁寧に対応してくれて
最後はこっちが申し訳ない気分になりますた
もちろんNSXは買わなかったけどw >>941
むしろ本当に親身にお前のことを考えての発言だろうに、アホだな 地域性による客層ってのもあるからね。いかにもなお土地柄なら、ねぇ。 >>58
普通の形状のルーフレールのついたステーション・ワゴンな。
ゴルフ・ヴァリアントみたいなやつ。 メーカーの印象っていうかお前が行った店舗でたまたま近くに居た営業の人間性の話になってるな
そりゃ教育メソッドや査定基準の違いである程度のメーカー差はあってもおかしくは無いが
とにかく営業やってる人は会社の印象に関るから客に邪険にされた印象を与えないように気をつけましょうというお話 >>962
グリルのないデザインは日本人にはウケが悪いのよ
バブル期に日産がインフィニティQ45というグリルレスデザインの高級セダンを出したが
これが不評で最初のモデルチェンジでグリル付きの顔になったし スバルのディーラーは基本的に酷い対応。これは昔から変わらない。 スバルは売る気が無い上に部品もすぐ廃番。
旧車に関しては重要保安部品すら出ない。
ホンダも昔のSFの面影は全く無く一般人お断り。
印象の悪かったトヨタの部品共販の対応が一番良いという有様。 スバルはリコールとかあってもこっちから連絡しないと対応してくれないのかめんどくさかったわ トヨタの商売が気に入らない
レクサスはカッコ悪いしクラウンは手抜き
マークXは逃亡でFFカムリとか >>972
大半の人にとっては車なんて単なる実用品であって基本的には動けばそれでいい
トヨタはそんな人たちに人気なんだからそれはつまり「とりあえず動く」という点では一番信用出来るよ >>964
おまえみたいなやつがいたから
>>941みたいな迷惑を被る人が出て来たわけだ セダンってヤンキーがフルスモークガラスで爆音響かせながら走るクルマだろ？
ときどき大型トラックに突っ込んで自爆したり、とか 軽箱で満足してる貧困層しかいないからセダンは無理だろう 今の軽自動車の価格はかつてのカローラ、サニーの価格帯だよ。税金は別として。 付き合いのないディーラーに試乗だけ
予算も購入予定もないのに乗せてくれって頼めないわ。
自分が乗ってる車の新型が出た時か
購入候補選びの時しか試乗とか頼めない。
新車購入時は試乗と見積もり比較が絶対条件だけど。 最近多いメッキ多用している車を見ると
自分はバカですと周りにアピールしてるみたい
人生もメッキだらけですぐ禿げるみたいな >>979
セダンって今の日本ではそういう人たちか70歳以上のお爺ちゃんしか乗ってないよな
たったの20～30年で日本人のカーライフスタイルがこんなに変わるとは予想できなかったのだろう
「新しいカーライフスタイル」を提案したのは自動車メーカー側であって客のせいではないから
同情はしないけど >>980
箱で満足というか
平べったいのが嫌いな人が増えただけ
同乗者が車酔いしやすいんだよ、セダンは >>986
セダンが酔いやすいとは初めて聞くな
正確なソースを頼む、ググっても車種のセッティングによるものや
運転の上手さ以外の話はでてこない
あと、軽は税金が安いから好まれるともいえる >>986
逆じゃね?
車高や着座位置が高いミニバンやSUVの方が旋回・加減速時の傾きや揺れが大きいから酔いやすいと思う
つーか俺がそうでした
乗用車には酔わないがバスには酔う
高校時代にバスじゃなくてタクシーで通学したいと言って
父ちゃんからブン殴られますたw >>986
セダンが酔い易いのなら、タクシーがセダン使っている訳無いだろw >>941
最近フィアット５００試乗した後に「４Ｃも試乗できますか？」って
聞いたら「ああ、そちらはねえ～、買っていただける方に試乗して欲しい
もんですね～」なんてニヤニヤしやがったｗｗ
村上ショージみたいな顔しやがってｗｗｗｗｗｗ >>986
酔いやすい運転するんだな、それならなに乗っても同じ ダッジ チャージャー ヘルキャット
こそ最強のセダンで最高にカッコいい アメリカの安物大衆ファミリーカーであって
本来のセダンを代表する車じゃないよｗ >>987
前の型まではいい。現行はCVTで駄目になったよね。 >>972
折角アイサイトでイメージ一新したから
ドロドロ音のレガシィや青のインプは路上から消したい
ＲＸ－３みたいな感じだろ トヨタの良心価格のセダンのマークX廃止しようとしてるのに？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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