【医療】新出生前診断、増加続く 4年で4万4千人©2ch.net
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新出生前診断、増加続く 4年で4万4千人
2017/7/16 22:52
https://this.kiji.is/259274305010451960?c=39546741839462401
http://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/259316964071948291/origin_1.jpg
妊婦の血液から胎児のダウン症などを調べる新出生前診断を受診した人は、検査を始めた4年間で計4万4645人だったとする集計結果を、各地の病院でつくる研究チームが16日、発表した。4年目は約1万4千人で前年より1200人増えた。高齢出産の増加などを背景に、受診者は毎年増え続けている。
染色体異常の疑いがある「陽性」と判定され、さらに別の検査に進んで異常が確定した妊婦の94％が人工妊娠中絶を選んでいた。
新出生前診断は、安易に広がると「命の選別」につながると懸念されている。 選別って言うけどさ
医療費だってかかるし国のサポートはないし国民の理解もないし育てられる環境整備が先でしょ。 障害持ちと分かったら産まない奴はキチガイ
そんなゴミ共にガキを産んだり育てる資格ねーわ
とっととくたばれ 命は選別しなきゃな
どうせ後々、進学するにも就職するにも選別されまくるんだし >>1
てかハズレを押し付けようとすんなよ
本人の負担だけじゃなく社会の負担も増えるんだからな
人間は自然淘汰しないんだから人工的に選別する必要ある >>4
産まねーよ
苦しむのはゴメンだわ
わざわざ火中の栗拾いにいくもの好きにはなれんよ そんな余裕のある家庭ばかりじゃないんだから仕方ないじゃない 障害者は、親がそれで良くても残された兄弟の苦労は多大なものになる
悪循環しか産まないのだから選別するのは当たり前 「命の選別」して当然でしょ、自分で自分の生活守らなくて誰が面倒みてくれるの？
自分の命を守るためなんだから、
「命の選別」とか綺麗事いっても現実は母親の人生は障害者生まれてそこで終了だよ 新出生前診断は、１００％やるべき、そういうことに保険使わないとダメだよ
産むか、産まないかは、両親が決定すればいいだけ むしろ義務付けるべきだろ
障害持って生まれてきても俺のように苦労するだけ 新出前診断に見えたんや おかげで腹が減ったんや ワシのようなアホは
しんでまえ ダウン症が一人も生まれない時代が来るようになる
いいことだ 他人事だから言える綺麗ごと。
他人に対してだったら自分もいくらでも「命の選別は良くない！」と叫ぶよ。
自分は絶対に選別するけどな。 出産子育てをガチャに例えるコピペもあるけど
全体の額からすればほんのはした金でガチャをやり直せるなら、そりゃそうする奴は多いよなｗｗ >>19
それは無いな
リトライすりゃ良いだけの話なのにあえてダウン症とわかってても産むやつが必ずいるからな
そしてそういうキチガイは自分でどうにかせず社会に負担を求めるもんなんだよ オレも女房も子供が出来て、障害児やダウン症があると分かったら、中絶する事にしてるよ。 すでに中絶という命の選別やってるのだから
これを批判するなどありえないことだわ >>25
高齢出産が増えてるからな
羊水が腐った女の出産が増えてるんだから仕方ない パートナーを選別してる時点で命の選別は始まってんだよ 「懸念されている」の主語誰よ？
障碍者をすでに持った親や一部の宗教やってる人だけだろうに・・・
国民の意見大多数としては「命の選別」を認めているんでしょ >>11
昔は30からマルコウだったと聞いたけど
普通に今でも病院内では30以上の初出産はリスク高い奴認定されてる >>31
今は母子手帳にマル高がつくのは35歳以上の場合だよ確か
入院してみると30代初産の人多いねやはり 欧米では、出生前診断や障害のある胎児を中絶することはあたりなえなの。
こんだけ制限してるのは日本とカソリックが強い国だけ。 生命の定義って何かね
精子、卵子、受精卵、胎児、新生児どこからが生命なの？ >>32
多いというか、
今の時代ふつうに31歳以降の出産数のが過半数超えてるからなぁ 昔なら不具を産婆さんが〆てくれてたんだけどなぁ。
まぁ、子供のためにも親のためにも社会のためにも、出生前診断は当然の流れだわな。 選別もなにも、中絶に反対する奴が一生面倒見る気あるのか？ >>39
産婆が〆た産婆が〆たってバカの一つ覚えに言うけど
昔だって知的障害系なんか生まれた直後になんか判らんよ 日本は過激なガイジ団体が優生思想だ〜と喚いて圧力かけてるから、なかなか普及しない。 年間20万件の中絶で大騒ぎしてるけど
この国、60年代まで年間中絶100万件余裕で超えてたからな
今80歳前後の婆さんがちょうど成人の頃の話な 何が何でも産め！育てろ！と言う意見もあるだろうが
障がいのある子を産んだ挙げ句にそれを悔やみ、他の子供と比較しまた苦しむ
最後には精神的に混乱してしまい、子供と共に自分達の命を…
等といったケースが実際にかなりある
軽々に結論を出せる問題ではない 福祉先進国のデンマークでは、出生前診断を義務化していて
ダウン症の根絶の見通しがたってるというのに。 結婚相手選ぶ時点である程度命の選別してるのだから別に良いだろ、これくらいは。
それに奇麗事いくら並べても障害児なんて産まれたら家族の負担も税金の損失もかなり大きいのだし、
生まれる前に分かるものならさっさと間引いた方が良い。 命の選別と見るか、しょうがい者の出産を防ぐ人工的な進化とみるか
一つ言える事は、ダウン症が人類にとって不可欠な存在になれば、望んで出産されるだろう >>49
新型出生前診断の倫理的ジレンマと来たるべき社会
児玉聡 | 京都大学大学院文学研究科准教授
https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshikodama/20160724-00060225/
ダウン症の人がゼロになる社会
新型出生前診断は「臨床研究」という名の下ですでに3万件以上が行われ、
既成事実化しつつある。すでに2004年からダウン症の有無について全妊婦
を対象にスクリーニングを実施しているデンマークなどでは、近い将来にダ
ウン症をもつ人はゼロになるのではないかと言われている。 >>32
マル高スタンプが廃止されてからもう随分経ちますよ 親も命掛けて産み育てるんだから、当人の判断にイチャモンつけんでも。 http://www.undeii.com/
完全型・転座型ダウン症
全型・転座型ダウン症は自立できないので、数十年もの長期間にわたって
家族を苦しめ続けます。
中学生になっても学校の送り迎えが必要になることやひとりで外出できな
いこと、ひとりで留守番できないことがあり、公共の場所でウーウーとうめ
きながら走り回ることやニタニタと笑いながら性器や肛門をいじくること、
口を開けてベロンと舌を出しながらバタバタと手足や頭を振り動かすこと
もあります。
症状が重いと成人後も食事のたびに手伝ってあげなければならないこと
や入浴のたびに身体を洗ってあげなければならないこと、トイレのたびに
お尻を拭いてあげなければならないことがあり、部屋で大便を漏らして衣
類や床を汚すことや入浴中に大便を漏らして浴槽の湯を汚すこと、就寝
中に大便を漏らして寝巻や寝具を汚すこともあります。
退行や若年性アルツハイマーを発症して凶暴になって暴れることや机
や椅子を叩き壊すこと、家族に暴力を振るうこともあります。
→ 早ければ青年期にも始まる退行
→ 家族に暴力を振るうこともある
外出中に地面にしゃがみ込んで動こうとしなくなることや成人後も手
をつないで歩かなければならないこと、同じことを何度教えても全然
覚えてくれない（理解してくれない）こと、家族（特に異性）の身体を
ベタベタと触ろうとすることもあります。
親がダウン症にかかりっきりになる必要が生じるので、親の手が他
の兄弟にまで回らなくなります。そのため、兄弟は通常ならば受け
られたはずの親からのサポートを受けられなくなり、辛い思いをす
ることになります。
→ 親の手が回らなくなる
母親を精神的に追い詰めておかしくさせ、ときには家庭を崩壊させる
ことや家族を離婚や自殺、心中などに追い込むこともあり、遠い親
戚が就職や結婚で不利益を受けることもあるのです。
完全型・転座型ダウン症が生まれると親の自分だけではなく、兄弟
や親戚まで苦しむことになるので、注意する必要があります。
→ 父親が母親を捨てて逃げる
→ 自殺・心中など
→ 大切な友人を失う
→ 就職での不利益
→ 結婚での不利益 ダウン児育てるの無理だから出生前診断するんだろうけど
生んでみて診断ではわからなかった障害持ちだったとしたら
出生前診断した親には育てる覚悟があるんだろうかと思う。
うちはしなかった。どんな子が生まれようとも覚悟してた。
たぶん軽度の発達障害っぽいけどその程度で済んでよかった。
ダウンとか罰ゲームだもんな。 >>1
生物は常に環境から選別を受けている
重篤な障害があれば速やかに淘汰されるのが天然自然の理だ
神の理に逆らっても良い事など何一つ無いよ
サヨク人権屋の戯言など唾棄して人間も単なる動物だと早く理解すべきだ 染色体異常の疑いがある「陽性」と判定されたのは４年間で803人だった。うち確定検査を受けたのは675人。
605人が陽性と確定し、残りの70人は確定診断で異常がなかった「偽陽性」だった。
陽性だった妊婦のうち、自らの意思で中絶を選択したのは567人だった。
ってあるけど、出生前診断のクアトロマーカーって1/295より確率が大きければ陽性ってカットオフだろ？
そのわりに600/675で陽性が確定してるって、確率的におかしくない？
クアトロマーカーのカットオフよりはるかに陽性確率大きくない？ 実際、こういう葛藤に直面したときは地獄を見たよ…。 一ついえるのは、障害児に対する抵抗感というのは、社会の支援がないからではない。
人間には、いや生物には、優れた子孫を残したいという本能が強烈に存在するからだよ。 あー、うちは双子だからしなかったな
二卵性だから片方が正常、片方が異常だったらどうしたらいいのかわからなくて吐くほど悩むからもういいや、どんな子でも育てると思って産んだわ
1人ならしてたかな 特異願望の子供をつれて歩く自信がない
自分は育てられると思う人だけ産めばいい 命の選別は大事なことでしょう。
母体にいるうちは母親の体の一部なんで、本人にどうするのか
権利があって当たり前。男親にも何も言う権利なし。 生涯なくても幼児の時はメチャ大変だった。育児はもういいわ。 一定年齢以上は義務付けさせたほうがいいよ
でないと本人も周りも苦労するよ >>67
それが正論
命の選別なんてポエムはいらない >>67
周りもだけど国の税金無駄にかかり納税者にはなれない存在なら要らねーってのが国の本音だと思う 普通の子は巣立つけど
ダウン症だと子が死ぬまで面倒見なきゃいけないんだよ
親が死んだら兄弟がその任に当たる
そりゃ検査してリスク減らしても仕方ないだろ >>4
あなたが育てくれるのかしら？
あうあうあー
そして育ててその子に刺されても文句言わないでね 正味な話、誰が何を懸念してるんだろ？
種の多様性が制限される？
優、劣、の概念が庶民の中で暴走する？
遺伝子治療の発展を阻害する可能性？ >>72
ガイジ団体ぐらいだろ
こいつらにとって優生思想反対＝障害者優遇・利権獲得だからな
産科医にとっては出生前診断や遺伝子カウンセリングのニーズは多いし、
産んでも親や社会の負担にしかない先天異常を相手にしても面白くないだろ 障害をもって産まれる子供は一定数絶対いるから仕方ない
ただ、ひとたび産んだら「絶対」「責任をもって」「最後まで面倒を見る」「特に母親」
これがキツイ >>74
発達はわからないからな。
せめて診断可能な障害児は中絶できるようにした方がいい。 >>74
ね。
“障害児だったら国が面倒完全に見てくれます”となったら、出生率は上がる気がする。 亡父が身障者だったが、身内に身障者抱えた状態はマジ大変だった。
綺麗事では済まさない厳しい現実との間で選んだ苦汁の選択だと思う。 中絶反対している上に、ガイジ団体は隔離だ分け隔てだと言って
入所施設にも反対しているからな。
そのせいで障害児を施設に入れることはまず無理。
産んだら家族が一生面倒見ることになる。
今なら親の介護もしないといけないから負担はかなりきつい。 新型だとターナーやクラインふぇルターまだは分からないんだっけ。
立派なババーになったからもし次の子を授かったら、これをやるか、いきなり羊水検査にするか迷っている…… そりゃ産まないわな
一般に言う「子供を産み育てる覚悟」って健常な子供を産んだ場合が前提にあると思う
障害児を育てる覚悟なんてしてないし、出来ないから産まない >>58
クアトロは85%
確定前診断は98%くらいの制度 2人目出来たけど通ってる産科が出生前診断に消極的な上に、初期に安静が必要になり他院にもお願い出来ない状態だった
やっと後期に入ったけど、無事に健康に産まれてきて欲しい >>39
そろそろそのアホ臭い迷信信じるのは止めようや マスコミは、認知症や老人介護の大変さや認知症・介護予防については毎日のように報道するのに、障害者介護の大変さや障害予防についてはほとんど報道せず、逆に「命の選択」とか罪悪感を掻き立てるようなこと書く。 これに反対してるダウン親って、
自分らが究極のハズレ引いて地獄を見せられてるのに、
他の人達が事前回避するのが許せないんだよねｗ
かわいそうに () >>88
マジレスするとダウン症は究極のハズレではない 親の負担、社会の負担、親の死後一人で生きていく本人の負担を考えたら
生まない選択だってありだよ
外野が命の選別するなとかよくそんな他人事を言えるな >>88
究極のハズレって、表現する程レアな確率じゃないね。 >>82
クアトロマーカーは、カットオフであって陽性陰性ってでるものじゃないんだけど？
何？85%って？何が85%なの？
知ったかもここまでいくと恥ずかしいぞ >>69
そしたら補助金つけたら良いのに
今は高くて貧乏人は検査できないだろう >>98
結局、情弱・貧乏人がババ引くことになる。 【速報】 稲田朋美終了 PKO日報をめぐる組織的隠蔽を了承していたことが発覚 国会答弁は虚偽 ★4 [無断転載禁止]2ch.net
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