【長野】２億円かけ「震度６弱に耐えられる工事」の宿泊施設、震度５強で柱や壁が破損 休業に [無断転載禁止]©2ch.net
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ベストシーズンなのに長期休業――。
長野県王滝村で６月にあった震度５強の地震で、村内にある名古屋市の宿泊施設が被害を受け、いまも営業再開のめどが立っていない。
２年前、２億円をかけて「震度６弱に耐えられる工事」を行ったが、地震で柱や壁が破損。今月は予約のあった約９８０人分をキャンセルし、８月も予約をすべて断る事態となっている。
施設は「おんたけ休暇村」で、１９７３年に開業。宿泊棟は鉄筋コンクリート３階建て５２室で、最大１９２人が滞在できる。２０１５年、３か月かけて耐震工事を実施した。現在は、どの程度の揺れに耐えられるかわからない状態という。
王滝村によると、村内の宿泊施設のうち、６月の地震の影響で現在も休業しているのはおんたけ休暇村だけ。
市は「宿泊棟が倒壊しなかったのは耐震工事のおかげ」と釈明し、調査機関に委託して被災後の耐震強度を確認するとしている。結果次第では再度、耐震工事を行うという。
壁が崩れるなどした「おんたけ休暇村」の宿泊棟（名古屋市提供）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20170721/20170721-OYT1I50004-L.jpg
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配信 2017年07月21日 07時15分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170721-OYT1T50014.html 全壊してないなら耐えられてるじゃん
印象操作よくない 別に震度6弱で倒壊しないのが目的だから問題ないと思うが
まさか震度6-7喰らって躯体が無事で普通に営業できるとでも思ってたんかな？ 耐震工事を後付する場合、家屋が倒壊しないようにする補強だろ?
揺れで内部の壁が剥がれただの、天井のパネルが落ちてきただのは関係ないだろ ウチの職場は震度5で倒壊と診断されていたが、東日本大地震でもビクともしなかった。 >>5
そう
耐震工事がなかったら倒壊して圧死する人がでる >>1
世界よ、これが日本の理工系だ！
Fラン理工系「文系ガ～、文系ガ～」
↑↑↑↑↑
この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。 税金2億かけてがポイント
どんだけ無駄な工事だったんだよ
国の耐震基準を満たしていないじゃないか 耐えられてんだからいいだろw
築45年の何の耐震対策もされてない建物なら潰れてなくなってたってことなんだから >>1
えっとですね
内装用の石膏ボードなんかは壊れないわけないんですよ
揺れれば
肝心なのは駆体でして
コンクリの柱に亀裂とかヒビが無ければ建物としてはまだまだ使えます そもそも震度6弱って設定が微妙な気がする
今や6強なんていつ来てもおかしくないだろうに そのへん耐震工事での誤解が多いんだョねえ
まあ受注時の説明不足もあるだろうが。
まったく何も壊れない、と思う人も多くて >>1
> 市は「宿泊棟が倒壊しなかったのは耐震工事のおかげ」と釈明し、
手抜き工事の可能性はないんだろうか これ業者ガクブルやね
調査費かけてその分まで請求されるぞ(´・ω・｀) >>29
特に高層ビルみたいな免震でできてるビルは内装がボロボロになりますね
ビル自体が揺れるようにできてますから >>2
アイツヅラだけど建築に関しての実力は一流だし つーか
長野にあるのに
名古屋市の施設なのか
長野にあるのに
にゃごや市民の税金が使われてるのか(´・ω・｀) 耐震は地震が来ても崩壊しない
つまり中の空間が潰れて死なない
免震なら上屋は大丈夫だけど金額はこんなものじゃない
これは説明済みだと思うよ 手抜き工事。
人手不足になると増えるからな。
ただて施工業者に直させろ。 2億円の費用で人の被害がでなかったならお金かけた意味あるね。 ちょ、待って。毎年秋に使っているんだけど。スタッフや1000人満たない住人に亡くなられた方いなくて安心してたけど主な収入源がまた使えなくなると真綿で首絞められる事になる。 >>34
違わないよ
耐震補強の観点は柱や梁の崩壊を防ぐためのもの
靱性とかでも成り立つの >>1
>村内にある名古屋市の宿泊施設が被害を受け
大滝村もも東海地震の甚大な被害が出る地域に想定されてるんだが。
どうせ金払うなら震度7でも耐えられるような工事しろよ。 震度６弱に耐えられる（震度６弱に耐えられるとは言っていない） >>12
1970年代の耐震基準だよ
耐えられるわけがないよ 旅館が震度5強で柱や壁が破損ってヤバすぎるだろ
東京で例の震災の時、2階建ての我が家は花瓶1個と皿が3枚落ちただけだったぞ 震度も場所が少し変われば大小するし、倒壊してないなら効果あったと見るべきだろ 震度6なら壊れないで立ってることが条件と思うが、震度5強ならそのあとも営業できる強靭さはほしいわな 補強工事なんだから、地震があっても全く壊れないというわけではない
ヘーベルハウスじゃないんだし 震度5強から震度6弱って、たった一段階だけど倍以上エネルギー大きいんだっけ これ２億かけてなかったら倒壊して中に人がいれば被害を受けていたって話
素人はともかく読売とか記事にする前に専門家に聞かないと うちの実家は６弱のときは無事だったけど、 ５強で様々なものが壊れ、壁にヒビまで入ったわ
揺れ方や方向が問題みたい 石膏ボードをコンクリだと思ってんだろｗｗ
無知は罪 なんで名古屋市？
長野にある施設を名古屋市が経営してるって事？？ >現在も休業しているのはおんたけ休暇村だけ
いい加減な工事だな、
他は耐震工事などやってないんだろう 昔住んでた俺んちおんぼろバラックだったけど震度7の大震災に耐えたぞ >>53
家は1970年築の重量鉄骨の家だが普通に耐えたで
しかもこの旅館、2年前に耐震工事してるんだぜ… >>60
それなら耐震じゃなくて免震にしないと無理じゃね。 >>28
二億円かけた価値はあったかもな
崩落するよりはましだし
ただ二億円かけたなら建て直せた気がするよな こんなボロ屋に２億円掛けるくらいなら
新しく建て直した方が良かったんじゃないの
補強はあくまでも補強だからね
元がボロならそれにも限界がある 耐震工事やるより、まるっと建て替えた方が早いんじゃないか？ 記事の意図が良く分からん
倒壊を回避できてるじゃんね こんな老朽化した建物に耐震工事とか
最初から新築した方が安くあがったろうに
ダメ元で耐震工事でなんとか長く使おうとしたんだろうけど
結局は金がかかることになったな
市って言うことは名古屋市の税金が結構無駄になったってことか おれ思ったんだけど
レゴブロックで立て直せば
早いし
名古屋らしいと思うんだ！ 築50年近い鉄コン筋クリート造だろ、耐震工事やってなければぺっちゃんこだったろうな
2億で人が守られたのなら安いもんだろ ＞１９７３年に開業
やっぱり４０年も前の建物は何をやっても無駄かもね 役人が絡むとほんと税金を無駄に使うだけだな
マジで役人にやらすなよ 耐震工事だから倒壊しなければ機能したってことだけど、ここだけ被害が大きいのな
震源が浅かったから、このあたりだけピンポイントで揺れが大きかったのかね >>73
重量が違う
1970年代は新耐震前
そして鉄骨より重いコンクリート造で大きい建物
地震力は一般的に重いもの方が不利 耐震工事しないで倒壊した後に新築したほうが防災面もコスト面もプラスだったのにね（´･ω･`） 倒壊しないことが目的だから柱や壁が崩れようが関係ないわけです 「耐える」の意味するところが良く分からんな。
「倒壊しない」なのか「ほぼ無傷で普通に使用可能」なのか。 「耐震設計」と既存建物に対する「耐震補強」がわからない文系の記事だな 某市役所
東日本大震災のとき市内で一番被害が大きく、、、建て替え。。。
さて今度は大丈夫かな？？ >>86
おそらくだけど地盤
揺れは地盤と建物重量と重心の関係で変わるから
構造計算の基本ね >>66
近所の税務署も外壁にX工事してるけど、
前通る度に天井や中ボロボロになって
外壁だけ残るのかなぁって思って見てるw この場所が、近場の観測地点と同じ揺れとは限らないからね。 コンクリートの劣化とかも計算に含めて耐震工事とかできるのか
特に70年代のコンクリとか粗悪品だったりするのにさ 名古屋城再建用の予算を使って、こっちを丸っと建て替えちゃえよ
(´･ω･｀) 工事業者に損害賠償を請求しろ
どうせ手抜きだろう、税金の無駄遣いだ はい耐震性は8割失われました
もう一回2億かけてください >>3
これだね
耐震＝地震では壊れないって勘違いする人多いから印象操作は良くない 多分これ全壊判定と思うので建て直すことも選択できると思うよ
河辺にZ字の亀裂か入ったら全壊判定って阪神淡路で覚えた 柱の外側が剥がれただけなら問題ない
柱自体が破損したなら工事失敗 多分これ全壊判定と思うので建て直すことも選択できると思うよ
壁にZ字の亀裂が入ったら全壊判定って阪神淡路で覚えた >>104
できる
コア抜きでＲＣの強度を確認
レントゲンで鉄筋の有無の確認
それをもとに構造計算するの
それを指定の検査機関で大学教授とか交えて何回か協議して補強案を了承してもらう 戦後昭和、バブル前後に建てられた有象無象の建物に歴史的価値はさほど無いだろうし、
ありものを長く使おうなんてアホな考えは捨てたほうが良いと思うね。 今はその建物直下の地質で被害の程度が相当変わるとかって言ってなかったっけ 耐震を魔法か何かと勘違いしてる奴がいるな
震度6でもヒビ割れすらしなくなるとでも思ってるのか >>2
姉歯マンションは、東日本大震災では一切壊れなかったもんな
ある意味、彼こそ最強の設計者だわ うちのマンションもギリギリ旧耐震だ
まあ３階建てのＲＣだから倒壊はしないだろうけど 倒壊しなくて良かったじゃん
宿泊客に死傷者出さなかったんだから耐震工事して正解だろ
まあ、免震や制震と違って耐震の場合は一度ダメージ食らったらそれまでだから、このあと金がかかるけど >>110
見た感じ、剥がれた壁の下のコンクリートは無傷だよね
装飾だけ崩れた可能性はあるね 元がボロすぎて表面のモルタルがクラックと剥がれ天井が落下しただけじゃねーか構造体は耐震補強してたから問題無いな ＞１９７３年に開業
さすがに2000年より前のは建て替えろ >>13
オレもそう思った
問題なのは営業できない事であって
耐震工事の結果、倒壊していない事の方が重要だと思う 倒壊しないように壁が先に崩壊する事で
力を逃すようにするとかなんとか聞いたけど 6弱に耐えられるのは1回限りでしょ？
震度3が数回後に震度5だったってことでしょ？
震度6を数回耐えられるには震度8くらいを想定しないといけない？ 今年度の予算無いと思うから潰して次年度に計上しとけば
いい機会だからきれいに建て替えとけ >>115
その通り
地質と建物の質で変わる
簡単に言えば共振って奴だ >>117
そりゃー新耐震基準を満たしていないだけで最低限の安全は確保してるだろうし
そこが中国とは違うところ 耐震とかいう言葉に騙されてる。
地球そのものがずれるのに建物が無事なわけがない。 キラーパルスが貞操住宅に大きな被害を与えるという事ではないの
原因を究明して社会が共有出来るように、今から当て外れな批判をすべきではない 倒壊しなかったのだから看板に
偽りねえわな
ようは利用者の命を守れるか、なわけで へーベル以外は、全部ウソだろう
震災の写真でヘーベルだけ焼けてない
鬼怒川でヘーベルだけ残った、説明より実物しか信用しない でもさ、震度5でこの壊れかたするのは手抜きのほうを疑わね？ >>126
免震以外なら内部仕上とか無理ゲー
クリアランスばかりで今度は断熱に不備が出ると思う
検討したことがないからわかんないけど >>1
天井、壁等の内装材が一部破損してる画像しか無いんだが
柱が破損してるってどこで確認したの？ こういう補強は死傷者が出ないように耐えるようにするのが常で、地震後そのまま通常どおり使用できるまでの補強はしない 耐震工事2億円分って強度調査費も込みかな
それにしても2億円分だとたいしたことは出来なさそう
リフォームの2億円分だとけっこうできるんだけどね >>128
それ知ってから今の地震保険の等級分けが無意味だと思うようになった
防災意識の足枷になっているんじゃないかとすら思う >>117
対策した
基準が弱いものは建て替えた
馬鹿ゆとりはしつこいんだよ おんたけスキー場も指定管理者に逃げられて、王滝村大丈夫か 元の設計と劣化がアレだからなぁ。
ま、今度こそ本気で立て直したらええやん。 俺、熊本県民だけど…。
あのね、震度5とか6弱なんて雑魚だよ。 表面上が壊れても構造躯体が守られたからこそ倒壊しなかった
耐震工事ってそういうもんだ >>129
その新耐震基準を満たしてるはずの>1が姉歯に劣るってのがなw >>1
震度6弱なんて近所の築350年のお寺の本堂ですら大丈夫だったぞ
やっぱ家関係は業者をしっかり見極めんとダメだな >>142
普通の建物は気にしなくていいよ
マンションとか経営するなら話は違うけど リフォーム業者はまず詐欺師だと思って選別しないとな 要するに構造体の補強工事だったんだろ？
一部内部が耐え切れなかったのは仕方がないんじゃないかな？ >>126
熊本地震の時の宇土だったか宇城だったか市役所参照だよ 耐震工事済みで震度6や余震バンバンくらうとあんな感じだけどとりあえず命は助かったって状態
震度6は二回じゃないかな？ 写真の壊れた部分って耐震補強の対象外だし2億円の費用に入ってないでしょ 施行に問題有りかどうか分からないけど、折角気にしていたのにね
本当にお気の毒だなあ
コンテナユニットを組み合わせたら耐震性はどうかな？
部材はリサイクルも出来て震災などで瓦礫になりにくい気がするんだよ
お洒落なのもネットに写真あるし 津波関係ない土地なんだからその程度の強度でいいんじゃねーか > 村内にある名古屋市の宿泊施設
> 地震で柱や壁が破損。
> 現在は、どの程度の揺れに耐えられるかわからない状態
> 村内の宿泊施設のうち、６月の地震の影響で現在も休業しているのはおんたけ休暇村だけ。
元々がどうしようもないボロボロだったのか？それとも耐震工事に問題があったのか？
どちらにしても「ここだけ」というのは目を引く。
既に他の施設は全て営業を再開している。ここは他と何が違っていたのだろうか？ そりゃ実際の地震では試せないんだからどうなるかわからんよ
非難はできない 昔の大工さんは
「うちはこんな(ヘタな)仕事は出来ない！」
っていうこころいきが有った。
移民考えものですね？
最近外国人の下請け多い 高層からのガラスなどの落下は怖いけど、
倒壊さえしなければ命は大体助かる
が、原発はそうも言ってられん >>6
地震保険でウハウハなんて本気でいってんのか？ テレビでは大きい窓ガラスも壊れてた
休業は内装の復旧がまだできないからだろ 耐震って壊れない事じゃないよ。
倒壊しないってこと。 こんなしょぼいところに予約があったのが驚き。せっかくの休みにどんな罰ゲームだよ。 >>56
うちも東京でしかも古いアパートだったけど、本が3冊落ちただけだった
揺れも激しい地域だったのに
この長野の業者はヤバそう 倒壊しないのが耐震規準だぞ。
マスコミは耐震とか理系なものには全く素人。
耐震規準とは何かを調べようともしないのは文系としても最低。
個人の思い込みで記事を書くだけで年収1000万円
フェイクニュースしか書けないよ 建造物における「耐えられる」の定義がよくわからないな。
クルマのボディーのように、前部がぐちゃぐちゃになって
運転席守る構造もあるわけでw 耐震工事が万能って思ってる奴多くて草
免震制震じゃないんだから重要躯体以外は壊れて当たり前 >>180
個人の思い込みだけで書く若い記者多い。
移民考えものですね？ 耐えてるじゃん、さすがに無傷で済む保証はないだろう 耐震してるんじゃないの？倒壊しなかったんでしょ？
もしかして震度６弱まで無傷で立ってることが耐震って思ってる訳じゃないよね？ >>80
それ客が変わるたびに部屋の中が変わってるじゃんｗ 公務員利権マジうめえｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と
印象操作してるだけｗ
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
＾ = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ 耐えれられてるじゃん
耐震工事しておいて良かったね えーっと
>>村内の宿泊施設のうち、６月の地震の影響で現在も休業しているのはおんたけ休暇村だけ。
さすが倒壊しなかったからでつね 市外局番の 警 察 署 へボイスチェンジャーでかけ放題の狂った奴、藤井恒次は権利濫用じゃないですかね？テロリストが逆上開き直って
警察頼りにするのって い い の か い？ ソ ー ス ① 偽名を使う。壱、なおし 弐、なおふみ 参、なおひと 四、ただしと4重人格かい？名乗るとき録 音 も撮ってあるんだよ！やってから言い訳しないでよね
！ソース②署まで行って弁解しないとさあ！あんたたちはテロリストって言われても平然とした対応がかえってマイナスなんだよ！ ソース③被害者対象のレントゲン濁し証拠隠滅事件
（何か光って映ってたが何映ってるか見えなくなってる）死んで償いな！ソース④服部歯科医院に電話して「書き込み訴えてある」とか歯科助手から聞いたんだけどさあ（これも録音とってあるよ）、嘘じゃないかい？
警察に聞くよ！ウソつくのなんて犯人同然だよ！
大阪駅置石事件やった藤井恒次と歯にチップ埋め込んだ服部直史は社会に謝罪だよ！
ソース（証拠）が4つも出てるのに逮捕できないものかねえーーー？ マスコミも取材したらどうだい？
完全にやってるのは確かなんだよ！客観的証拠で決め手に欠けるだけでさあ
聞こえてるんだって、そのチップから音声が確かに主観的とはいえ！
マスコミも問い詰めてくれよ！正義の鉄槌だよ！こいつらテロリストに！
服部直史はおしりにおもちゃのチンポを入れて上下に愛撫する、おカマのような喘ぎ声を出す
オカマの痴漢服部直史にご用心、男のチンポを無理やりしゃぶってくるオカマに注意
大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 大 阪 府 池 田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０
服部直史 拉致誘拐されるから気を付けろ！ ついでに言えばようやく非構造部材って言って仕上材とかの耐震に話が行くようになった
新潟だったか空港の天井が落ちてってのがもう何年前だろうか
この非構造部材までやってると仕上材がここまで落ちてない >>181
それと同じ
構造体が倒壊しないような基準であって内装の仕上げ材は耐震とは無関係 これだけ見せられても
判断に困るな
倒壊しなかったのは耐震工事のおかげなのか
手抜き工事なのかどうかの（´・ω・`） 旧耐震基準でも震度５まで倒れないから補強しなくても倒れなかったかもしれないがな 耐震工事は逃げる前に潰れないようにする工事ってことは、木造家屋の我が家では寝室のみやればokなんじゃないか？？ ＞再度、耐震工事を行うという。
御嶽山の周りは何やってもダメかも 耐震・・・地震の揺れに耐える、「建築物が倒壊せず、住人が避難できること」
建物が無傷ってことではない
免震・・・地震の揺れを受け流す、
地盤と切り離すことで建物に地震の揺れを直接伝えない構造
耐震より被害は少ないが金がかかる
制震・・・錘などで地震の揺れを吸収する、高層ビルは大抵これ >>171
1000坪として8億円か
二億円で補強は痛し痒しだな >>152
寺は柱が普通の家より太いの使ってるから、頑丈よ？ 耐震工事は倒壊しないためのものであって、無傷で何度でも耐えられるというものじゃないぞ
都心の新しいビルも震災の際、内装はボロボロになってたし
熊本地震では前震は耐震工事で耐えきった建物が本震で倒壊した例が多数ある ２億円掛けて震度５強でこれじゃ詐欺にも近いな
復旧工事の中の１億円は業者が賠償するべき！ >>201
そういう考えもあるよ
行政の補助金で部分的に補強を行う >>183
断層に近かったかどうかもね
通り一つ挟んで右は全壊、左は家具が倒れて窓が割れた程度って位違う >>村内の宿泊施設のうち、６月の地震の影響で現在も休業しているのはおんたけ休暇村だけ。
さすが耐震補強 震度計の震度と宿泊施設の震度は違うんじゃね？
地盤とかの関係は？
何でもかんでも一緒くたにしていいのこれ？ 天井と仕上げのモルタルが割れただけじゃない？
そして、耐震補強は震度5強、震度6弱で倒壊しないっていう目安で、
避難の時間を担保するだけで、無傷で耐えるなんて事は出来ないんだよ？
軽微な損傷に抑えたいなら、新築の病院などやってるように、1.5倍以上の耐力とか
もっと、大きな耐力になる様に補強して貰わないと。
それでも、被害が完全に０にはならないけどね。 まあ実際人工の地震で測定してるから実際の地震の前では
言われてるほど耐震を発揮しないのは確かだわな
地震の仕組み自体がよくわかってないのをそれっぽく揺らして試してるだけだから >>189
いやこの場合、都心では震度5でこの壊れかたしないよね、ってところが見るべきところじゃね?
ここだけ地盤が軟弱で震度6強になったのなら理解できる壊れかただ 耐震（揺れに耐える。筋交いなど）
免震（揺れを伝えない。免震装置）
制震（揺れを吸収する。ダンパーなど）
そもそも耐震工事しかしていないのであれば
どこか壊れるのは当たりまえに思える
しかしたかが宿泊施設に原発の免震重要棟みたいな装置が必要とは思えない 耐震は柱や梁、屋根などの「主要構造部」が地震に耐えられるのであって内装や間仕切壁は対象外です。 30年前にいったことあるわ
プライベートゲレンデがあってすごい良かった覚えがある >>209
倒壊してないから耐えれてるのでは？
無傷じゃないと認めないってなら別だと思うが 倒壊してないならおｋだろ
44年前の鉄筋コンクリートを相手に一部が崩れるのすら許さないとか無茶いうな 普通震度６弱に耐えられる工事をするなら実際は余裕を見て震度６に耐えられるように設計するだろ
それが５強でこれじゃ業者は言い訳できないな 強度を高めればかえって脆くなる
ガラスは割れるが、柳は折れない
力を受け流す、それが秘奥義「流水」の極意 近所にすごいぼろい平屋があるがこの間の大地震に耐えた
案外見かけはあてにならんね
ソースはうちw 耐震工事なら耐えれてよかったじゃん？
免震だとちょっと意味が違うけど 国の耐震補強の基準は、震度６弱で滅茶苦茶に壊れても潰れなければ良い。つまり、人が下敷きになって死ぬのを防ぐことを標準としている
２億かけて補強したから潰れなかった。生命が守られた。適正な補強といえる
もし、全然壊れなかったら、基準より不当に高い性能となる補強を勝手に行って、工事費を水増したことになってしまう 耐震補強は人が避難出来る程度の損害で留まらせる工事だからね。
壊れないとは言ってないよ。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
「今、光は見えないが、それは雲のかなたで輝いている」
(旧約聖書 『ヨブ記』37章21節から)
っgyっっっっっっっhっっっっっっy ５強と６弱じゃ同じじゃないか
全壊してないだけ問題ない 断熱と防火だけコスト惜しまないプレパブ平屋にて
設置財産最低限の質素な生活こそが最強。
燃料はプロパンで。
耐震補強促進ってのは単に311にこじつけた民需喚起の経済政策だからな。
小金持ちが借金までして無自覚に偽装工事したようなもの。
詐欺国家の本質を体現してるよ。
主体までもが搾取され、詐欺に加担していることに気付いてない。 意味のわからん記事だな。
写真では壁や天井が壊れてるだけじゃん。あれで耐震詐欺だというならフェイクニュースだね。 耐震て、壊れないこと、ではなくて、倒壊しないこと。 耐えられる、を何だと思ってんだ。全くの無傷だとでも？ 天井に石膏ボードってよくあるけど何の意味があるんだ？防音効果なんてほぼ無いしデメリットしかなくない？ >>209
無傷を望むなら免震工事が必要
その場合は基礎から工事になるし
メンテナンス費用も莫大 実際に体験してみてわかったが
震度5弱と5強は家屋内外の被害にかなりの差がある
5強の時は死を覚悟した 最後にもう一回
2億の耐震補強をやっていなければ倒壊して使用中ならほぼ全滅の大惨事だった可能性が非常に高い
それを安いと思うか高いと思うかは人それぞれ
9時から仕事だからまたな 建物が潰れなかったということは、耐震工事が役に立ったと言えるね 公益財団法人名古屋市民休暇村
たぶん手抜きですね名古屋だし
きちんとしてれば震度5では
損傷を生じない
それを工事費抜いて抜いてして
ボロボロになったのよ名古屋だし（´・ω・`） >>233
古いコンクリート戸建てより木造のほうが粘りがあって壊れにくい場合もあるらしい >>村内の宿泊施設のうち、６月の地震の影響で現在も休業しているのはおんたけ休暇村だけ。 ６弱までの計算で５強でこれなら上出来やろ
それとも建て直した方がマシだったとかいうんだろうかね >>224
耐震工事だろ？
普通内装は手入れないだろうよ > 市は「宿泊棟が倒壊しなかったのは耐震工事のおかげ」と釈明
ここで釈明って単語使うのが悪意ある記事だな
言ってることは事実じゃん >>252
名古屋市が市の保養施設でも作ってるんじゃないの？ 家主：建物は倒壊してない
業者：内装は壊れてまた仕事が出来る
win-winじゃないか 工事費どっかに消えてたんかもね（棒
こういう「寄生虫限定還元セール」だらけｗ「税金という名目の罰金納付」に嫌悪感しか沸かんわな？ｗ
寄生虫ゴキブリ公務員限定の企画の為に「税金使ってポスター作成」ｗ
ゴキブリ公務員の身内限定の「ＰＲ」ｗｗｗ
しかもコレが給料出る「公務」ｗｗｗ
コレで会議だのプレゼンだの民間ゴッコして「あー公務員マジ激務だわーつれーわー」
とか抜かして時間外手当満額ゲッツｗｗｗ
ゴキブリの御尊顔でも撮影しに行こうものなら部外者としてシャットアウトで公務執行妨害罪ｗｗｗ
ゴキブリ公務員ｗｗｗｗ
２０２０年東京五輪の追加競技となったサーフィン。
その機運醸成に向け、宮崎県や宮崎市の職員らが企画した
「全国自治体サーフィン選手権大会」が１０月、同市の木崎浜で開かれる。
地方公務員を対象とした全国初の大会といい、実行委員会は８月末まで参加者を募集している。
日向灘に面した宮崎県は温暖な気候に恵まれ、年間を通してサーフィンが楽しめる。
中でも木崎浜は、国際大会の舞台にもなった国内有数の波乗り場の一つだ。
「波乗り公務員の祭典」と銘打った大会は、１０月２１、２２日に開催。
初心者から経験者まで気軽に楽しめるよう、技術レベルや年齢に応じて計１１のクラスを設けた。
サーファーがもたらす経済効果を踏まえた「サーフツーリズム」で観光振興を図り、
地域活性化につなげようと準備を進めてきた。
県庁前で撮影した写真を使ったＰＲポスターも作製し、近く各都道府県に送る予定。
五輪会場は千葉県一宮町の釣ケ崎海岸に決まったが、
実行委のメンバーで宮崎県水産政策課の川越崇功さん（２９）は
「『波乗り県みやざき』をぜひ体験してほしい」と呼び掛けている。
税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
2015/3/6付
鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
３月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。
同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。
市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい！鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる。
市は2014年度、運営費の９割以上に当たる500万円を補助している。 まあ一回目だけの話だしな
気の毒だけどこれが原発で無くてよかった >>1
いいタイミングで耐震工事しておいてよかったじゃん
担当者は偉いよ 壊れない工事なんかするわけないだろ飯のタネなんだから
アネハがなんでやり玉に挙げられたか考えてみろ
あの物件、倒壊ゼロだぞ 住宅性能表示と私的法律行為における耐震機能保証義務はちがうぞ >>144
某大学で姉歯モデルの解析実験やったけどなかなか倒壊せず大幅に基準をクリアしてた
取材に来てた某マスコミはそのままだとニュースに使えないから壊れるまで揺らして下さいと言ってきてたな これ、ほとんどなんもしてないんじゃない？
老人相手の床下工事とか詐欺多いしその類なんじゃ ぶっちゃけ震度５弱とかいっても、観測点での震度だから当該地での震度がどのくらいかは地盤次第だよね
きっとここでは６弱だったんだよ（ぺろっ） まあこれが自己責任社会だわな
たとえ工事に不手際があっての結果でも証拠が無ければどうしようもないし
昔ながらの日本人らしい温情がないから「自己責任です」で終わってしまう話
最近上級側が自己責任です、で損害被る話も増えてきたなｗ ぶっちゃけ俺が支えてなきゃヤバかったよね？(´・ω・｀) 免震工事だと基礎工事までひっくり返すことになるから２億円所じゃ済まないしね
２億円分の耐震機能は働いたとおもうよ 耐震工事をしてなくても
これくらいの規模の地震なら「倒壊」はしなかったと思うよ そもそも必要ないんだよ
あれほど広範かつ巨大かつ殺戮的な東日本震災において
死者行方不明者がたったの2万人足らず
きっとこんな国他にないよ 一方姉歯が設計したすべての建物は東日本大震災を耐えた 倒壊してないから明らかにもんだいないな。
印象操作やってる奴が逮捕されるべき。 これ全然耐えられてなくない？
2億円で何やったの、って感じだ 全構造壊れない工事したらエネルギーが逃げずに全部ぶっ壊れるわ 免震ゴムを導入するしかないよな
ただ、大型ビルとかに使うやつだし費用は馬鹿高い
だからといってトーヨータイヤが偽装してたケースもあるし >>283
絶対に行かねーから死ぬまで県外来んなよ 震度8に耐えて
一時間に300mmの豪雨にも
対応できる家じゃないと
安心出来ない世の中！ 横揺れならまだしも直下の縦揺れに耐えられる建物なんかないんだろ？ 耐えるの定義が疑問
某社のマンション営業は
壁はエネルギー吸収で破壊されると言ってた 壊れて営業停止に追い込まれた宿泊施設がここだけってのがポイントだな
２億円もかけて最弱とかｗ >>285
だからエネルギーを逃して耐える工事をしろって言いたいんだろ
五重の塔なんか遥か昔の建物なのに壊れないからすごいもんだよな
これが仕事に誇りを持てた時代の日本人のものづくりだよ アホノミクス国土強靭化の耐震工事も
おなじようなもんw 事故してエアバックが開いたのに、車が使い物にならなくなったと文句言ってるようなもんか
死亡者が出なかったことを喜べと言いたい 耐震工事って倒壊しないための工事だよ。
なんで問題ない。 震度6弱に耐えれる補強を要求したんでしょ
耐えて避難できてるんであれば
要求事項は達成しています。
要求が震度6弱って？
今は震度7が要求事項だろ
3か月の工期で2億しかかけずに
いちゃもんがすぎる 施設がつぶれずに残ったんだから、2億円の価値あったじゃん。 もともと根拠なんかなかったんやろw
ただ地震を逆手に取って利用しただけ！ >>205
うちのばあちゃんち60年以上の築年数だがびくともせん
内装はひどいけど >>299
あれは昔からやり変えてない部分だけが無事だった ちゃんと耐えてるから効果はあった（と思われる）
営業できるかどうかは別の話
あれ？終了じゃね？ >>40
そんなパターン国内に沢山あるの知らんのか？ 耐震工事は基本不可能なのよ
よほど貴重な建物以外は
建て替える方が安いになるから
補強はしてお茶を濁すだけよ（´・ω・`） 炭素繊維を混ぜたコンクリートが最強なんだろ！？
鉄筋を入れろって時代遅れの法律のせいで完璧な施工は出来ないらしいけど 局地的な震度なんて誤差あるだろ
実際に震度６くらいあったのかもしれんし ＞村内の宿泊施設のうち、６月の地震の影響で現在も休業しているのはおんたけ休暇村だけ。
糞ﾜﾛﾀｗｗｗ もし、このスレで多く指摘されているように、耐震工事の効果を取り違えているのだとすれば、大問題。
記者はわかって書いてるんだろうか。下手すれば風評被害で訴えられるのでは？ >>307
お客さんが亡くなってたら建て直しどころじゃなかったから終了だとしても経営者のみの問題で済むよ 2億円かけただけで建物がほぼ無敵になるのと思ってる素人がバカすぎる。
所詮材料は伝統素材の鉄とコンクリート。 この耐震工事は手抜き工事
たぶん何もしてなくて
検査に2億円じゃね？
名古屋だし（´・ω・`） そうだぞ、完璧に仕事したら次の仕事つくれねーじゃないか
要望通りの結果は最低ラインで満たしたんだから納得しておけよ
次は内装で２億だな、うまいなこの業者 >>280
死者不明者って全ては津波だからね。本震で死んだ人は皆無
プレート型の周期の長い地震波だったせいでは有るんだけど、かなり耐震性は高いな。
むしろ近場が震源の断層型のほうが、低層住宅にとっては実は怖い。
被害範囲は狭いけど 耐震工事ってどこまでが耐震になるんだ？
内装がボロボロになるのは関係なし？ >>322
業者としたら免震工事で立て直して10億使ってほしいという心情 震度6弱と震度5強とでは、破壊レベルはどれくらい差がある？
5強で耐えられたけど6弱では耐えられそうにない、そういう破損状態だったわけか？ >>72
トタン屋根の家は強いよｗ
熊本地震の時も倒壊しなかった 寒いけど断熱性0 業者丸儲けｗｗｗ
これだからばか役所から来る仕事はおいしくてやめられないｗｗｗ >>23
最大震度6まで倒壊しないってことじゃないのか？ >>330
２億出しちゃったんだから、無理せずまた２億じゃないのー？
ながーく吸い続けるだろう >>317
いや、記事の内容がそれで終わる話だなってこと
何となく２憶無駄遣いみたいなニュアンスを感じたから
まあこの施設が要るのかって話はあるかもしれんけど 公営宿泊施設 名古屋市民 おんたけ休暇村
名古屋市が市民の為に作ったの？？ ドラえもんやリニアモーターカーにならって建物を浮遊させたらいい >>6
住宅じゃないから地震保険入ってないと思うよ
施設とかだとかなり掛け金高いしね >>336
そやろ
だから営業再開できん
耐えたとは言えんなぁ 結局今の耐震基準だと震度6×2が来たら終わりだからな
ワシはアバラ家のままでいいと思うわ 地震波を察知してから地震が収まるまで
家が数十センチ宙に浮く工事をしたいんだけど
いくらかかりますか？ 鉄筋コンクリートというものは鉄筋とコンクリートの熱膨張率がほぼ同じで成立してる奇跡の構造体。
下手な混ぜ物するほど膨張率の差分
剥離してボロボロになる。
しかも量使うから新素材とかコスト的に無理。
みんな躯体建設コストが5倍でも事業成り立つなら別だけど。 他の建物が営業してるって事は
耐震工事に30億円くらいかけてたのかな >>337
補修だと内装業しか儲からん(´･ω･｀) >>328
倒壊しない、人が死なない、外が復旧したらライフラインも使える
壁紙にヒビが入るのはOK
後から入れた荷物が倒れて壊れるのはOK
後から入れた荷物が倒れて人が死ぬのはOK
つまり倒れて壊れた物を買い替えて壁紙新しくしたらもとに戻らなきゃ耐震工事詐欺 地震の震度って同じ地域でも場合によっては隣通しの家でもかなり差があるから実際その家の
一階レベル（地盤レベル）でどれだけの震度があったかを検証するには自前で強震形ぐらいは
設置しとかないとわからない。 地盤の影響がデカいから、何とも言えないな
隣接する建物でも地下の地盤が違って、片方だけ被害が出るなんて事例もある >>299
明治時代に補修工事した石垣が壊れたらしいな
古い時代のは大丈夫だったらしい。
補弱工事かよｗ >>340
平屋や軽い屋根などは耐震点数が高くなる。
基礎にヒビや日本瓦、壁が少ない家などは耐震点が低くなる。 >>357
ハリボテ工事なんだよな
見掛けだけよければ良いという
臭いものにフタをするだけの政治を行ってるこの国にふさわしい結果だわな 倒れて壊れた物を買い替えて、壁紙を新しくしても元通りの状態に戻らなきゃ耐震工事詐欺 役所がケチって2億しか出せませんって言ったから
2億で収まる工事したってことなんでは？ セントラルロッジ
延床：5194m2＝1573坪で2億なら耐震だな
単純に坪単価で12-13万。 耐震補強した学校の体育館でも、屋根が落ちてきたりしてただろ
耐震補強自体眉唾 そもそも補強前の建物の耐震評価が間違っていた可能性が高い
結果、出来上がったものは震度５弱に耐えるのがやっとだったという・・・ 「破損もせず継続使用しうる」と「とりあえず倒壊はしない」の間には、
絶望的な開きがあるということですか？ >>350
え？ッと思ってぐぐったら、ホントだった。コンクリって線膨張率そんなにあるんだな
だから経年変化でヒビが入るのかな？ 耐震工事っていっても元がクソボロだと限界があるんじゃね？
お爺ちゃんにパワードスーツ着せてもこけたらお爺ちゃん部分が折れるように 営業できなくても、地震保険的には、一部損で終わりなの？ テレビで見たぞあれだろ、わざと外側壊して建物自体は守るってやつ そもそもコンクリートの寿命が来てる建物を耐震工事しようってのが間違ってるだろ
鉄骨入れても劣化したコンクリート壁はブロック塀と同じ扱いしろよ
危険度変わらんだろ でも6に耐えるのに2億も掛かるんだな
日本終わりじゃん お前ら、
マイクタイソンの全力パンチ食らっても壊れないヘルメット被って
パンチ受けても、中身の頭が無事だと思うか？
大なり小なりあるだろうけど、そう言う事だと思うけどな 空き家になってる実家が在来工法で重たい瓦屋根で地震が怖い
倒壊して人様に危害を加えたら怖いので解体したいが金が無い >>377
他の宿泊施設は涼しい顔して立ってるんだが 今の耐震基準は倒壊とかしないことを保障するだけでその後建物が使えるかどうかを保障しないよね
こういう報道で地震の後もちょっとした補修で使えるように耐震基準を上げると建物の値段がはねあがると思う
保険かけといて建て直すのとどっちが得なのか >>359
ちょっと違うかな。
要は知識がなかったんだな。日本古来の築城技術の知識が失われていた。文明開化で舶来信仰で
なお、５重の塔の制振技術はスカイツリーに使われた。
５重の塔って１５００年位前か？ >>380
全く同じ建物なの？
逆に工事をして耐震に弱くなった、って話でもなきゃ
だから何？って事じゃね？ ２年前に工事していて、かつ他の宿は営業できてるってのが偽装工事への疑念を膨らませる
まあ補強も箱物行政の延長と考えたらね 震度７ぐらいまで耐えてくれないと使い物にならんだろ
震度5弱まではとくに もう慣れ過ぎて
地震とすら呼べないんだから。 >>378
在来工法は、地震にめちゃくちゃ強いよ。
ゆがむが、ゆがむことでエネルギーを吸収し、倒壊しない。
地震が終わった後は、反対側からひっぱると元に戻る。
木材の質も全然違うしな。 中国の事を馬鹿にしてるけど
日本も昔はコンテナ工法で強かった
今は建売でもないね 昔はあったんだが今は少ないね
現場打ちなんか強度が怪しいからな
工場で蒸気で乾燥させたコンクリは強いよ
http://diamond.jp/mwimgs/b/b/600/img_bb67c6e749562b478886238842ebe17e130387.jpg >>367
その前に「倒壊して全員圧死」と「破損して住めなくなったけど全員生存」の開きがあるから
どんな地震がきても破損しない家はコスパが悪いから建てる必要がない。 震度６弱に耐えられるって、震度６弱でも中の人を守るだけであって、
破損しないって意味じゃあねえぞ >>389
だから、タイソンのパンチを食らって瀕死になったのは
ここだけという事実から始めようぜ 大金かけて震度６に耐えられる工事したなら震度５では無傷であってほしいと無知な一般人は思う
「補強すれば震度６で即時倒壊はせず避難可能であるが、震度５でも建物が歪んで再利用は危険」
と最初から言ってくれれば耐震補強するよりプレハブ小屋を並べたほうが安心だ ５強と６弱って局地的には超えててもおかしくないからねえ。 >>403
それには、受けた人間の耐久力が同じかどうかから始めねーと・・・ >「宿泊棟が倒壊しなかったのは耐震工事のおかげ」
これから調査するのに何でこんな適当なこと言うの？ >>382
あいつは天才だぞ
安くて頑丈な設計をオリジナルで作れた
規制をきっちり守った別の建物に亀裂
まあお上の定める規制を盲目的に信じる日本もおかしいよな >>3
>>5
>>7
お前らわかってるじゃん。
マスコミは騒ぎが大きい方がいいから言わないけどな >>378
空き家で人が住んでいないと傷むからヤバイね
以前知人から物置になっている部屋の風通しをしてくるならと一軒家に無料で住まわせてもらった事があった >>246
耐震設計にも二つのフェーズがあって一つは使用上支障をきたさないレベルに被害を抑えるのと
その次が構造物の崩壊転倒を起して人命の危機を起さないレベルに被害を抑えるので二段階
一つ目の方は文字通り被災後も使用できるけど二つ目の方は命は助かるけどその後は保障できないので
直ちに避難する必用はあるがその妨げにはならない程度の破壊に留めるレベル
一般には震度6弱に耐えるという場合は後者のレベルで震度5強はその二つのレベルの間にある
だから一般の常識レベルの結果になってるとしか言えない
もちろん発注側が何をどのように要求して設計者がどのように応じたか知らないので一般の話ししかできないけど
この読売新聞の報道はそこを抑えていないので何が問題なのか分らない報道になってる 工事終わった時点で1回は震度６弱に耐えられるようになっただけだからな
問題ねえな 耐震化成功してましたってはなしなんだろこれ。
耐震化しても壁や天井はこわれるにきまっとるやろ 耐震実験とかせずに
「理論上は」とかいってやってんだろ
騙されるほうも悪いが
施工業者は死んでいい 日本の建築技術スゲェェみたいなのって、
あくまでも、外国のレンガ積んだだけの家みたいにボロッボロには崩れないと言う話を誇張して言ってるだけだからな
建築技術って、震度○にも耐えます！みたいな「契約通り」「宣伝した通り」に、ちゃんと「客との約束を守る」のも含めて技術だろ。
机上でもっともらしく宣伝して見せても、客から金だけ取って商品が宣伝通りでないなんて、もはや途上国だろそれ >>417
１９７０年代の建物じゃあ、倒壊しなかっただけで成功だわな。 >>420
とっくに途上国だぞ、人の扱いや人治司法見てたらわかるだろｗ 震度６弱に耐えられる工事なんていうのは机上の空論ということだね 耐震工事って、具体的に何するんだろう
素人考えだと、あちこちに木材の補強入れたり、金具とか鉄骨で支えたり、
みたいな感じだけど
2億だと相当大掛かりな補強みたいなイメージがあるけどなぁ >>247
どういう意味？
石膏ボードじゃなくて他の素材張るってこと？
それとも下地表し？ >>408
2億円かけて耐震工事したんだぞ
普通より耐久力あると考えるのが当然だろ
だから笑われてるんだろうが >>420
耐震てのは、その震度で無傷って話じゃねえよ？ うちのボロアパートでも震災震度5強余裕で耐えたのに... 震度７,５に耐えられる耐震にしなさい
それ以上の地震は滅多には来ないから
6弱なんて今の日本では揺り籠だよ >>396
>>413
地震もだし火災も怖い
解体費助成金ないかググってみたけど一部地域のみで実家は対象外だった、残念
放置するしかないわ >>429
１９７０年代の建物に二億かけた程度じゃあ、想定震度レベルでは、倒壊しないだけで
御の字。 古い建物の耐震補強ってのは，あくまで建物が倒壊しないように補強するものであって，人が死なないようにすること。
大規模建築物を大地震の後でも使えるようにしたければ，最初から免震や制震にしないとダメだろ。 >>432
そのレベルだと免震になります
内装はボロボロになりますが建物は大丈夫です ここ２０年富山住みだけど、地震が殆どないところだから
昨日の早朝の震度1でもビビったもんな。
震度5なんか恐ろしや＞＜
（まあ１,２度体験したけどね） 長野県の地盤が強くない方に建てたのかな。
地震何それ？美味しいの？揺れたの？ってリアクションだったから、長野県どうなってるかと思ったら、結構目に見える被害のエリアもあったのね。
地盤が強い長野県の人達は地震よりも隣国のグンマー民族危惧してな。 これくらいは壊れるに決まってるだろ。
ボードの破損も許せないならコンクリむき出しにしておけ。 >>436
近所に70年代の団地もたくさんあるけど無傷なんだよなあ 壁や柱が破損しただけで倒壊してないなら
その工事したおかげだろ。
工事してなかったら崩れてたかもしれないわけで。 >>440
免震で内装が壊れたらそれは免震じゃない >>402
それだっぺね。
震度6でもびくともしない建物想像してたんだろうな。熊本地震型の地震来たら、どんなに耐震に特化しててもムリゲーだわ。 >>429
９０歳の老人にパワードスーツを着せても９０歳の老人が若返るわけじゃ無いのよ >>402
問題はそういう説明してたかどうかじゃないの？ 震度６弱に耐えられる＝震度６弱でも倒壊しない
という事なのか？なんだかなぁ・・・ 耐えられるだろ？
崩壊していないじゃん問題ない中の人は守られたわけだから >>444
内装はともかく「柱が破損」は問題ないの？ 日本人の家なんて、基本的に使い捨てなんだよ。地震が多いんだから。
日本の地震に飽くなき挑戦をし続けられるのは、建築に湯水のように金つぎ込める富豪だけ。
資金に限りがある奴は、震度○に耐える！みたいなキャッチコピーに踊らされて散財しちゃ駄目だよ。 >>421
ぬこの爪研ぎでズタボロですよ(´・ω・`) 天井ボードとか化粧ボードが壊れてる絵しかないから、柱とか耐力壁などの躯体の被害がわからないな
そこが座屈してたらもう解体しかないよね >>460
> 現在は、どの程度の揺れに耐えられるかわからない状態という。
駄目じゃね >>461
ぶっちゃけ、中途半端に残るより
全壊したほうが色々良いからなｗ 問題は名古屋市が税金使って王滝村の破綻した宿泊施設に投資した事だろ なんかもはや宗教だな
工事してなかったら倒壊してましたよ！ってw
そんなのわかんねーだろハゲが いやいや、5強でこれは酷いだろ
うちの築40年ぼろ屋でも6弱で無傷 >>463
猫って日夜、人間狙ってるアサシンだけあるな。まずは建物からか。 >>460
柱といえど通し柱や間柱などいろいろある。 オレは内装設計だけど
地震の後とかで壁にクラック入っただの騒ぎ出す客が稀にいる
そんなもん絶対に防ぐの無理に決まってんだろ・・・
事前に聞いてないとか言うが、説明しなきゃわからないことかそれって 公益財団法人 おんたけ休暇村
名古屋市民 おんたけ休暇村
これのことか？
もともとどんな施設だったんだろう >>456
免震は基礎やメンテにやたら金かかるんだよね・・・ >>460
大きな地震にあったこと無くても経年劣化でも柱にクラックとか入るよ コストを考えるなら、木造で独立コテージ型にすればいい。 東日本の地震の時、震度6弱、木造アパート（築3年）だったけど
窓枠に亀裂がちょっと入った程度だったぞ
どんだけ手を抜かれたんだよ 石膏ボードほんと嫌なんですけど
ハウスだすと出すし漏水時マジ地獄でありえねーは よく考えたら震度3以降は体験したことがないな
震度3のときで家が壊れると思ったぐらいだから、震度5以上はとんでもない揺れなんだろうな
最近、地震のニュースで震度5とか聞くけど、聞いただけで数字に鈍感になってしまったのだろう >>75
建て替えの大変さを知らないお坊っちゃんか世間知らずだな
おまえ 6弱まで無傷とは言ってないからな
5強なら破損くらいはするだろ 業者に問題あっても現状じゃ倒壊しなかったでしょとしか言えないもの ＞＞１、だまされちゃった～のね あららーら♪
だまされちゃったのよ あららーら♪
ねても さめてーも うそつーきばかり～♪ お前らだって安倍ちゃんでなければ日本は滅んでた！とか言い張ってるくせにｗ >>474
ま、リスクあるなら説明しとけよw
説明しとけば文句言われねぇだろ ゼネコンの火消し工作頑張ってるみたいだな
震度5程度で柱に明らかなダメージ出てんなら、6なら倒壊してた可能性も否定できんだろ >>430
そーそー
だから、「震度○にも耐えます」という宣伝キャッチコピーが、誤解を招いてるわけだろw
ちゃんとカッコ内に(建物がびくともしないという訳ではありません、あくまでも中の人がケガをする確率が下がるだけです)
と、ちゃんと明記しなきゃいけないんだよw
今まで、そういう「庶民の誤解」でメシ食って来たんだろ？wまた、そういう誤解を招くキャッチコピーで物売ってきたんだろう。
そういう「誤解商法」がもう終焉する時代なんだよ。 壁はいいとして柱の破損がどの程度なのか
要するに復旧工事で済むのか、耐震補強工事をしなきゃならんのか
専門機関が調査してないから分からんって状況なんだろ
あちこちで災害起きてるから呼んでもすぐに来ないわな
仕方がない >>1
周期が合ってしまったら 基準クリアしてても壊れるんだよｗ 震度は目安みたいなもん
(；・｀ω・´) シロートはこれだからｗ あれ、姉葉先生がいつのまにか出所してもう仕事再開してたの？ 東日本大震災の後に学生寮の外壁クラックと内部仕上げの破損直してたら
震度6強の余震が来て直した所にまたヒビが入った思い出
下地にVカット→シール→しごいて塗装 してたから割れたのは表面だけだけど >>473
なるほど。でもこの記事にはそれが書いてないから、問題無いとは言い切れないよね？
それと倒壊しなかったけど、天井が崩れて死人が出たのが九段会館だよね？
近所のヤマダ電機も倒壊しなかったけど、天井がごっそり落っこちていて当たってたら死人
が出てたよ。 震度だけで話をするから、変な誤解が生ずる
震度は加速度、良く使われる「G」だが地震の揺れはベクトルだ
その影響は、地震の質や建物の地盤によって大きく異なる
「震度６弱に耐える」ようなGだけの評価は単なる目安 >>497
地盤の卓越周期とずらしゃいいだろ
中学生かよ >>491
そのレベルのリスクを一々説明してたら広辞苑レベルの説明書を客に読ませなきゃならなくなるわ
例えばガソリン入れる時に事故ったら燃えるリスクがあるとか、吸引したら身体に悪いだとか
いちいち説明されてたらウンザリするだろ 311以降急に業者増えたからな
マトモなとこなんてほとんど無いだろう
被害が出れば「あくまで無傷ってわけじゃないんですよ素人はこれだから困るなぁ」
奇跡的に被害が無ければ「ね？ウチでやったおかげなんですよ！」だろ？w 震度5強でこれだけ壊れるって怖いよ
うちのほうも6年前におなじくらい来たけど
揺れたから室内の家具やら滅茶苦茶だったが
ひび一つ入らなかったよ
てか自分子供の頃、震度5は結構あったが、建物の内部とか壊れたことない 衝突安全性能を売り文句にしてる車で事故して、死人は出てないのに車がぐちゃぐちゃだ！おかしい！といっているようなもの。 耐震工事じゃなくて免震・制震工事しないといけないのは今や常識だろ ほんでこういう業者が求人増やしまくってて新卒が過労死するくらい働かせてるんだよなぁ
増えてる求人が介護と土建ばかり、これは安倍ちゃんGJだね！ 名古屋市内の公共施設の耐震補強もまだ残っているのに名古屋市民のほとんどが利用しない長野の山奥の市所有施設を優先してたのかよ 保証みたいの付いてないのかね
やりきれないな
直下が起きた時、臨海のタワマンも想定外で倒れるのかな 今や日本は偽装大国だしな
シナチョンレベルになるのも時間の問題 耐震工事なんて無駄だと分かったろ
自然の脅威の前に人類は無力なんだよ >市は「宿泊棟が倒壊しなかったのは耐震工事のおかげ」と釈明し、
これすら正しい可能性あるんだよな
結構大きな地震あったし まあいいほうに解釈すればいいんじゃないの
おかげでこの程度で済んだって 免震もやるべきだったな
耐震しかやってない小学校とかも危なそう 自然の力は恐ろしいからねぇ
でもある程度は揺れを
軽減できたってことだしそれでいいのでは？ 新潟中越で、親戚の平屋瓦葺は倒壊した、ぺったんこｗ
最初につぶれなきゃ、それでおｋだよ、本当に。。 耐震工事は魔法じゃないからね
構造体までバッキバキに逝ったんならご愁傷様だが >>501
天井(屋根ではない)は構造体ではないので、そういったのは担保されないね。 長野人だけど関東の人は大歓迎、名古屋塵はこっち来んな。 壊れた内装を買い替えても元通りの状態に戻らないなら耐震工事詐欺 >>179
共振の関係じゃないの？
古いアパートでも大丈夫なのは >>503
1970年代のＲＣの耐震補強で2億で済ます案をプリーズ 耐震基準て無傷の基準じゃなくて、つぶれて死なない基準だよね？ まあ別に俺が得するわけでもねーし
損するわけでもねーから別にいいけど
地元の人はこれを良い教訓とする事だな２億なんて屁でもないって地域なら別に構わんがw 「丈夫な建物」をイメージさせるキャッチコピーで、客から金取っておきながら、
いざ実際に壊れたら「中の人死んでないじゃんwちゃんと耐震してるじゃんw」「耐震て、建物が絶対壊れないというわけじゃないよ？w」
と言い逃げ。
これが「日本の建築」の実態。
「耐震商法」の言葉のウラには気を付けるんだな。みなさん騙されて散財しないように。
一番いいのは、そもそも地震の多い日本に住まない事なんだけどね。 地震後に居住者が死なずに外に出れる事を耐震って言うんじゃないのか >>457
そこに集約される
発注側と受注側のやり取りを明らかにしないと何が問題だったのか
受注側の詐欺行為なのか発注側の発注仕様策定の怠慢なのかあるいは既定の方針どおりなのかさっぱりこ >>534
コストを優先するなら性能は下がるのは当然
その中でどの程度の性能があるのかを適切に説明するのがエンジニアだろ
社会周知はしなくていいとでも思ってるのか？ 補修工事を行う事で、再び震度６弱で倒壊しない強度を得られるならば、問題は無いんじゃねぇのか？
戦車のリアクティブ・アーマーみたいな感じでｗ
その補修費用が２億かかるのでは、話にならんけどな 【速報】 TBS心霊写真、写っている霊側も無断で使用されて激怒してることが判明 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500593249/ 検索してみると、ここは9400m2（2850坪）ある。二億で建て直すってことは坪単価7万円。馬鹿だろ。10倍以上かかるぞ。 一回耐えてんならいいんじゃね？
何度でも耐えられるとか言ったわけじゃないんでしょ？ >>543
だから役所は問題ないって書いてるが？
何が問題なの？ その業者の本気は姉歯の手抜きにも劣るのか
それともボッタクリ？ ざっくり計算して新築に25億かけるなら2億で耐震改修してそれなりに使えるようにしようというのは間違ってない。根本から駄目だろと叩くのは違うだろ。たかが坪当たり7万円の工事で、内装も、てのは無理。 姉歯物件もヤバイ物件は既に建て替えられてるつーのバカ共が >>548
事業継続性が担保できないことが周知されてからニュースになってんだろ >>551
廃墟マニアが喜ぶね。
すでに相当数が訪問してるのかな。 マジレスするけど
耐震補強していて、震度５強で、柱、梁に多数のクラックが入るのは異常だ
震度７なら分かるけど
耐震設計に問題があったか、揺れが震度５強以上有ったか、
或いは特殊な揺れ方をしたかだ
少し学術的になったから理解できない人も多いかな 主要構造部がイカれたんなら手抜きだなｗ 耐震基準がうんぬんじゃないわｗ >>549
特殊な工事なので、指名入札になるだろう >>560
ただし躯体の話
内装は普通にぶっ壊れる 311の時震度5だった東京杉並の西武線線路近くにコンクリートの柱に3ｍｍ程度の亀裂が走ったものが
あったのですがコーキングで埋めて塗装したらわからなくなりました。
これ建ってるんだから問題ないんでしょ？
まあ強度は相当落ちているわけで見てくれ直しただけでしょうけど。
こういうの沢山あるんだよな。誤魔化してるだけのコンクリート建造物。
おおかたリノベーションとか言ってる古いのも同じだよな
ビンテージとか言ってるけど前回のは震度5だし倒れなかったから良かったけどまあそんなもん。 費用対効果としてどうなんだろうねｗ
人命被害がないことが最優先だがこんな耐震工事を繰り返しても赤字だろｗ
アホ草 安くて中性化しないコンクリートま～だ時間かかりそうですかね～？
ローマン・コンクリートってのはなしでたのまい 本来の建物が古すぎて耐力足りてなかったんだろどうせ 旅館にしろ原発にしろそうだけど
何を持って地震で壊れたとする中の定義が人によってマチマチなんだよ 倒壊してないから耐震バッチリだろ
地震で無傷でいたいなら２億程度のはした金で出来ると思うな田舎もんが 倒壊してないなら工事は成功してたのでは
床抜けたり柱にヒビ入ったりしてないなら 地震保険でどれくらいまかなえるか
補修や耐震工事はできるかもしれないが営業面の損失ははかりしれない 震度6弱でギリギリ倒壊せず、震度6できっちり倒壊するのが最高の品質
震度5弱でびくともしないのは過剰な品質でコストの無駄 地震の多いこの日本で、終の棲み家になるような建物なんて、庶民には一生手に入らんよ。
だから建設屋がやってる耐震商法は、全く無意味ではないが、庶民を踊らせて金巻き上げてる一面は確実にある。
同じ建物にずっと住むという発想は、もともと、欧米みたいな地震のない大陸に住む人の考え。
大陸なら、一生住める家はそんなにコストかけなくても作れる。
でもこの日本では、地震に耐えるだけの構造にするだけで手間がかかる。そんなの真面目にやったら、本来は庶民に手が届く価格わけがない。
それが、なぜか庶民でも手が届く値段で販売されてる。なんかカラクリがあると思わないか？w 元から手抜きで、工事してもこの程度しか改善できなかったってこと。 発表が5強でもその現場が震度5とは限らんのだが…
記者はアホなのか？？ 写真見る限り、壊れてるの内装だから構造関係ないだろ ちゃんと鉄筋が縦横規定通り入っているなら、崩れないだろうけどね。
一旦崩れたら、露出させて打ち直してアラミド繊維でまき付け補強ではないか？ >>556
お前はアホか
発注者がなんて答えてるか見てみろ
＞市は「宿泊棟が倒壊しなかったのは耐震工事のおかげ」と釈明し、
お前を含む数人がこの釈明で勘違いしてるだけなんだよ まぁ７３年に建てた建物じゃ補強といっても限度あるからな
倒壊しなかったのなら成功だろ >>3
だよね
耐震工事すれば地震に無傷だとでも？と言いたい
そもそも一般住宅もだけれど、
石膏ボードか強度計算に入っているんだから、
一発大きいの食らったら次はガタガタになるはず >>585
俺は分かって言ってる
発注者だけ相手にしてるから建築の奴らはダメなんだよ
日本で耐震性についてニュースになったり誤解する奴がいる時点で説明不足なんだよ 全ての柱にカーボンを巻いて、ダンパー付きの筋交い入れまくれば良いのかな?
もちろん土台はゴムで免震 2億円もかけるのなら、
「震度６弱でも営業が続けられる工事」をすべきだったわな。
免震構造で揺れない建物にすれば、
柱や壁が損傷することもなかったろうに。 税金だってのが問題なんだけどな
それは地元の人が声を上げればいっか
こういう田舎は特に土建屋とズブズブなんだろうし 元々の躯体(コンクリートとか鉄筋)を調査して耐震補強設計をするわけだが、全量調査ではなく、抜き取り調査であること。
元の躯体に見えない欠陥が有ったら熊本のなんとか役場みたいに補強しても補強が残って元躯体が崩れる。 >>37
自分たちがふっかけられる立場なのに気づいてないみたいね 金具で固定するぶん柱は壊れやすくなるわな
中途半端な補強工事はかえってもろくなると思う
瓦無くして屋根軽くするとかの方がいいんじゃね >>588
もっと周知は必要だよな
内装仕上げが割れただけでもうダメだ！お終いだあ！って言うのが沢山いるとしたら、それはまずい >>588
何がわかってるだｗｗｗ
笑かすなよ
周知徹底って誰がやんの？
答えてみ？
耐震設計者か？
施工業者か？？
違うだろ
この場合は記者が面白おかしく問題にしようと書いてるだけ
もしわかってるならそしてそれに付き合ってるのがお前 王滝村のほかの建物、意外と平気だったみたいだね。
王滝村役場は1953年の建物だって。 そりゃ市も税金だから何とも思ってないだろw
死人が出ると色々面倒臭いから
倒壊しなかったのは工事のおかげって税金投入の言い訳にしてるわけだよ 震度６強で倒壊防止が耐震工事
震度５強で損壊無しが基準でないのか そもそも王滝村の地震は600galなんだから、壊れても不思議はない
耐震基準の想定超えてる揺れだからな >>576
今、地震の休業補償うたった保険あるよ
まだ2,3社ぐらいしかだしてないけど
東京海上とMS&AD（三井、あいおいニッセイ）損保ジャパンぐらいか
私企業じゃないから、そもそも保険に入ってない可能性もあるけどね これはフラグだよね。１００年に１度の水害に耐える工事とかすると
２，３年後に大雨が降って川が氾濫する >>595
どうやって周知するの？
発注者と受注者がわかってて第三者が面白おかしく書いてるわけ
わざとねｗ
一体誰にどうやって周知するのか教えてちょうだい
こういう時に専門家の意見も聞かず嘘を垂れ流すメディアの責任でしょ 結局あれだろ？
「生えることが証明されました」っていうのを
フサフサになると思い込んで、実際は産毛がちょっと増えたかなみたいな これもフェイクニュース
耐えれる＝倒壊しないと営業に耐えれるとは違う 施工業者の発表とかしないんか？
無駄金使っても税金だから平気だしな（笑） 実際倒壊してないんだから優秀じゃん
何のケチ付けたいんだよ >>608
そうそう
そのメディアが不安を掻き立てるような報道の仕方をするのがいけないんだよな
今回はどこまで損壊したのか分からんけども 田舎なら木造平屋建ての宿泊施設でよかったのでは。
一階建ては地震にも強い。 >>598
建築の奴らはもっと上手くメディアを使えよってことだ >>1
冷静に突っ込ませてもらうと、
石膏ボードの壁が壊れたくらいじゃ構造に影響はない。そのまま使える。石膏ボードなんてすぐに取り替え可能
問題は柱などが傾いていないかどうかだね 姉歯物件か
リアルだと311全く問題なかったんだろ姉歯物件
ここ手抜きかよ >>611
無料登録すれば【入札情報速報サービス】ってとこで見れそう。2014年入札のやつっぽい >>3
>>108
>>211
>>215
>>412
>>446
>>587
デタラメ言うなゴミクズ
耐震補強してる大半が震度5でも目立った損害なしor軽い被害って知ってる？
いまどき震度5なんて日本中各地で起きてるわけで
休業に追い込まれるレベルで損害を受けるのは僅か一部のみだぞ コンクリート柱のクラックって、埋めたら元の強度を取り戻せるのか？ 耐震・免震なんてあくまで“理論上は大丈夫”ってなだけで、本当に耐えられるかどうかなんて実際その時になってみないとわからんからな
周囲の環境・状況を含めた全ての影響や可能性を分析して耐震・免震なんて不可能だし
現実は新築の完璧な耐震・免震仕様の家が崩れてる隣で、築50年の点検すら碌にしてないボロアパートが無傷で残ってたりするんだよな 骨粗鬆症の患者に骨折れない様、足にギプス巻くようなもん
それでもコケたら終わり 震度6でもビクともしないのなら免震機構付けるしかあるまい。ゴムなんて
劣化するから定期交換は必要だろうな。 >>364
何の効能もないのに高値つけて売ってるお茶と同じかよｗ 非構造部材なんだからぶっ壊れても仕方ない。
主要構造部材が壊れてたら、再度の耐震改修なんてできない。
取り壊しだよ。 >>606
へー知らなかった
それにしても現代建築の耐震性の低さはどうなんだろうね
地震大国なのに基礎に建物を緊結しなきゃいけないルールにしたから簡単にぶっ壊れるんだろうに 今月の２２日～２７日まで震度５強以上要注意、長野と茨城方面 確率74％ >>615
だからこうやって捏造されるとどうにもならないでしょ ここまでくると原発の耐震関係が気になって仕方ない
熊本じゃ震度７が2回きたようだけど原発はそれ耐えきれるのかな？震度７の連続発生とかもはや想定外とか当てはまらないし、20m級の津波も想定外と言えない。
原発廻すなとは言わないけどこの辺の対策はキチンとしてから廻して欲しいかも >>628
何か同じ意見なのに微妙にすれ違いが続いてる気がする >>620
鉄筋まで達してなければ強度は保てる。
ただし中性化は加速するから
その部分の鉄筋は早く酸化して
ボコボコになる。（柱の表面が剥落する） >>630
大手住宅メーカーの中には、石膏ボードの強度も含めて計算してるとこもあるよ >>619
そのホテルが建ってる場所の地盤調査とか基礎の打ち込みとかは別の業者がやってるワケだろ？
むか～し他所の業者がやった手抜き工事が発端かもしれないのにそんなものにまで責任取れるかよ
つーか無い責任を取る必要が無い >>3
>>5
>>6
>>11
>>13
>>16
>>18
全国で至る所で発生してる震度5の地域は
耐震補強した全部の店が営業中止になってるのか？
クソ無知情弱ゴミが 昔は石膏ボードのTVCMあったけど、見なくなったな >>626
固定が甘いとロッキングして倒れる。
新潟地震で団地が将棋倒しになった教訓で
より強固に基礎に固定するようになっんだっけ？ >>630
内装材に強度持たせたら、それこそ落ちてきて死者出そう(´・ω・`) >>628
メディアはボランティアでやってるわけじゃない
本気で改善したいなら金払って拡めればいい
そうしてないってことは、建築業界全体が耐震性に関する大衆の認識なんてどうでもいいって思ってるってこった >>633
木造ならハウスメーカーじゃなくても石膏ボードは計算に入れるね。
RCは入れない。
入りようがない。 >>569
(´・ω・｀)壁にXの亀裂が入ってたら柱も逝ってるってことよ >>631
同じじゃないよ
俺がここでやってるみたいにメディアの嘘を否定する地道な活動以外ないのよ
この記事を見ればわかるけど
発注者は納得してるのよｗ
では誰が怒ってんの？
この記事で釈明とあたかも不祥事に見せかけてそれに乗せられてる無関係な人だよ
無関係な人にどうやって周知させるのか術があれば教えて欲しい >>27
>>29
>>38
>>41
>>175
>>440
>>137
で、全国各地で震度5の後に営業してる旅館やホテルだらけなんですが
ど知ったかマジで恥ずかしすぎるな >>637
自己レス
あ、将棋倒しにはなってないや >>639
なんで金払って広めないといけないんだよｗｗｗ
金払わないと誤報を広めるぞってどんなヤクザの味方だよ？ 業者の耐震偽装なのか、中抜きポッケナイナイしたバカがいて結果費用が水増しされてた
どっちだろうか？ 耐えられるって言ってもねえ
地盤とか不確定要素があるから建物だけで耐えられるわけない 名古屋市の何か知らないけど村起こしせよとかってしょっちゅうボラれていることはある。震度６弱に耐えるは具体的で良いが消耗品みたいなものと考えるとキリがないことだ >>644
新耐震以前が全てダメだなんて誰も言ってない
無知で嘘を広めるお前は本当にクズだな >>629
日本の原発は震度６で必ず壊れる、と武田先生は言ってたな 地震の後も避難所として使いたいんだったら、ケチケチせず最初から免震構造の建物作ればいいんじゃない >>651
はあ？？？
まるで無事なのはほんの一部みたいな言い方だな
実際は大半が震度5のあとも営業してるんだよ
ど知ったかしてクソ嘘並べてるゴミがお前だ これ実際わからんだけで、全国で耐震偽装詐欺みたいなこといっぱいあるんやろな～ >>657
そもそも同じ震度5と言っても様々なタイプの揺れがあるということを知っておけよ
今回の揺れは600galだ
耐震基準の想定を上回っている >>647
どっちでもねえよ
1970年代の3000㎡超えの大きい建物を2億でどうできると思ってんだ
新築したら最低でも60億～80億クラスだぞ
ここまで被害が出る地盤を考慮すると100億クラスかもしれない もう気球みたいに地面から浮かす家ってどうなの？
津波が来ても高度を上げればいいし！ >>634
責任取れとは言わないが、なら契約書に免責条項とか、逆に責任の範囲とか書いておけよ。
天井に重い物ぶら下げてたらうちは責任取れませんとか。
業者組合だかが出してる耐震工事の契約書のフォームとかはそういうの何も書いてない
じゃん。
大手は書いているのかもしれないが。 >>646
献身性がないと社会周知はできない
いつまでたっても誤解され続けるよ >>656
あとは非構造部材の耐震化に金かけるか、だな >>657
新耐震以前でＲＣ3000㎡超えで5強に耐えた建物を列挙してみ ドラえもんのひみつ道具にこんなんあった気がするけど地震があったらやばない？
>>665
ヤクザに付き合う必要がない
発注者と受注者が誤解してないのに誤解させようとしてるゴミをなぜ潤わさせないといけないのか教えて欲しい >>5
「震度６弱に耐えられる工事」
↑
ここをどう言い訳するか >>3
大惨事を回避できただけでも2億の価値はあった >>663
地震時にエアーで10cmくらい浮かせる免震構造なら有るよ
実用化されてるかどうかは知らんけど >>661
阪神淡路が600～800がるって書いてあった(。>д<)
逆に良く耐えた感。震度５ってどこの震度？近くの役所？ 耐震工事って無駄なんだな
この場合、建て替えた方が安かったんだね >>651
ネットは建築エコノミストみたいなクズが扇動するから腹立たしいよな 耐震工事したから倒壊を免れたとは考えられないのだろうか ＞建築法の耐震基準
＞「1度の揺れで建物が倒壊しない」基準であり、大きな地震が生じた場合、
＞居住者が「避難する」事を前提としていて、地震後にその住宅に安全に
＞住めることを保証した基準ではありません。
これ知らなかったわ >>1
震度5強で破損してるようでは話にならんだろ
安心安全だ防災だ耐震工事だなんて所詮バラ撒きしてるだけで実態は大いに疑問
やっぱりかという感じ 工事の発注時にどのような契約したのかな
壁や柱が壊れても 誰も怪我しない程度から
全く建物に影響しない程度まで 工事費で3
倍くらい 差があるはず 免震や制震じゃ無く耐震だとヒビくらい入ってもしょうがないような。主要構造部は流石に逝って無いんでしょ。 >>667
震度5強の地震があった鹿児島市で営業中止になった
ホテルと旅館があるならどうぞどうぞ挙げてみてくれ 全壊しなきゃいいとか耐震工事てそういうことなのかよw
いい商売だね >>671
ここ見てても誤解してるやつは大勢いるだろ
お前一人で何人の誤解を解けるんだ？ 躯体の柱、壁に大きなクラックでも入ったと思ったわ。 耐震工事に2億
倒壊はしなかったが使えないので建て替え
耐震工事分が丸々余計 >>683
なんで逃げるの？
上げてみればいいじゃん 姉歯物件は３・１１以降も健在だぞ
あれだけ騒いで関係者自殺させたマスゴミは何なんだ一体
事実と妄想だけ報道して不安煽って真実は語らないマスゴミホントゴミだね 実は耐震基準は骨組みだけで、天井板とか壁板は対象外じゃなかったっけ？ >>691
倒壊しなかったから死傷者が出なかったと考えるべきじゃねーの? >>693
はい、どーぞ
http://www.tenki.jp/bousai/earthquake/detail-20170711115639.html
震度5強 鹿児島市
普通に大半の店が営業してる
Ｔｗｉｔｔｅｒで 鹿児島市 地震 調べても被害は全然なかった模様
当然これだけの大きな市内では旧耐震の建物も含まれてるよ
涙目ですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 築40年以上の老朽建築物にこれ以上金をかけるのは無駄だろう。
2億もあったら解体出来ただろうに。 > ２億円をかけて「震度６弱に耐えられる工事」
7に耐えられるように作ろうと思わなかたのか >>694
破損したかどうかは問題じゃない
倒壊しないってとこが重要
破損した破損したって建設会社に文句言っても無駄ってこと >>701
あげれてないじゃん
コンクリート造で3000平米越え
条件がわからないアホだって言ってるようなものだよ まあ、震度5強で倒壊ってあまり聞かないがなあ
耐震工事代もったいない >>708
涙目はお前だよ笑
なんであげないの？
新耐震とかわかってないんでしょ笑笑 馬鹿が知ったかして語ってて
ソース出されて涙目のパターン >>3
まあ地震で絶対に壊れない建物なんてのは不可能なんだよね。
耐震の耐は耐えるという意味だし
壊れないとは言っていない。 震度6に耐えられるというのは"破損しない"という意味じゃないよね 東日本大震災の時、震度5強だった東京には戦前の鉄筋コンクリート構造物が
沢山あるね。 >>705
誰も建設会社に文句言うとは言ってないぞ >>1
壁の破損とか当りまえで2億掛けたからすべてが震度6に耐える構造物と思ってたのかな？
そこ勘違いしてるよね >>711
ソース笑
早く出してよ
「同条件」な笑笑 国の耐震基準はズレてる
築40年が無キズで新築が倒壊する。 まあ場所、土壌様々な理由で揺れなんて違うしな
その場所がよく揺れたのかもしれんし
倒壊しなくてよかったな >>715
耐震工事の意味を理解できたんならそれでいいよ >>1
市の発言は釈明じゃなくて事実だと思うけどな。ブンヤが無知で税金を無駄にしたと思わせたいだけ。 今一生懸命ググってるのかな笑笑
3000超えの新耐震前って結構レアだし耐震済みなんだよねー 地震は絶対に来ないと考えている
→耐震工事なんかいらない
地震は絶対にくると考えている
→耐震工事しても地震が来たら建替える羽目になるから建替えた方が安上がりとなる
耐震工事なんかいらない 屋根も落ちてないし柱も倒れてないから、これは耐えたな 問題は耐震評価の妥当性であって、倒壊しなかったから良かった、ってのは主題ではないと思う。 >>710
クソ情弱晒してるけどさー
国土交通省の資料によると耐震補強すらしてない建物が10％ある
鹿児島市は60万人近い大都市ね
そこで倒壊の被害も営業中止の声もないんだよなあ～（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
おわかり？ >>729
だからソースまだー？
コンクリ3000で補強前
ほらほら
早く出してー まあこの報道が曖昧なのがいかんよな
どこまで逝ったのか分からんやんけ >>730
直にお目にかかってみたいですね。
社会生活送れなくなるよ？ 自分の論点がずれてたの自覚しても頑なに認めようとしない困った人ほど絡んでくるよね(´・ω・`) >>716
全然条件変わってないよ
震度5強の地域全対象の証明は
耐震補強前の建物も含まれるわけで
必然的に論破できてるわけだから
>>718>>719>>724>>728>>731>>736
はスーパー涙目中 自動車だって事故で乗員助かるように設計してるけど、
その後の自走が出来るかなんて考慮してないのと一緒じゃね？ てか今時6弱までしか耐えられない補強ってしょぼすぎだろ >>738
いつまで逃げるのー？
コンクリ3000越え耐震補強前出してよ
何一つ出せてない笑笑
ほらほらー笑笑 ２億かけて倒壊しなかったけど今後使いものにならんとは
結論、建て替えが正解だったということですね ID:k/OLr96Y0のど知ったか野郎が指摘された後に
涙目でＩＤチェンジしてID:0RVg0X+7に変わって涙目発狂中
クッソワロタ >>734
耐震工事済みの建物が震度5でボロボロになって
震度6が来たら果たしてどうなっていたか分からないのに
まずそこから検証じゃないか？ 建築士さんから聞いたけど、耐震工事をしたからと言って必ずしも地震の揺れに強くなるとは限らないらしいね。
古い建物だと、返ってバランスが悪くなる事があったり、大学の先生の構造計算が正しい訳でもないと言っていた。
もちろん、新しく現在の耐震基準で建てた物は頑丈だけれども。 ID:k/OLr96Y0のど知ったか野郎が指摘された後に
涙目でＩＤチェンジしてID:xHxgU3yZ0に変わって涙目発狂中
クッソワロタ >>743
なんで逃げるのー？
1000まで逃げる気？？？ >>742
耐震補強していなかったら、倒壊して大惨事になっていたかも分からん
そういう意味では耐震補強大正解 >>746
1000まで逃げる気？？？
早くソース出してよー >>741>>747
もはや反論できなくて同じレスするしかできなくなったね
涙目心地いいよ L型建物 エキスパンション部がどうだったか？
地震の方向で引張られた右側建物？が損壊した。
想定内の出来事でしょう。 びくともしないようになんて無理でしょ
後付けの補強なんて倒壊を防げる程度だよ 法律も知らないのに
耐えれてないとか言ってるやつは
はずかしいからコメント控えた方がいいよ >>749>>752
ありがとうありがとう
ドヤ顔で知ったかしてた奴がここまで悔しがってるのは最高の気分 5強でヒビなら6弱で倒壊するんじゃね？2億全くの無駄出し本当に2億円かけて補強したのか調査した方がいいな >>1
手抜き工事をした、とでも言いたいのか？
酷いな
施工業者から訴えられても知らないぞ
今からでも遅くないから謝っとけ >>759
>>738の完璧なレスから逃げたのが君だからな
自分でもわかってると思うけど
後は発狂してどこまで誤魔化せるかだな >>763
だからコンクリ3000越えの補強無し
これをあげない限りお前の負け >>764
よし、同じことを何度も言うしかできなくなった
この子にラストチャンス
>>738に対して的確な反論をしてみよう
> 震度5強の地域全対象の証明は
> 耐震補強前の建物も含まれるわけで
> 必然的に論破できてるわけだから
これに反論が出来なければ負けを認めたということになる
即刻ＮＧにして勝ち逃げさせていただきます >>1
パット見、壁のボードが剥がれたり天井のボードや軽鉄骨が歪んだ程度で中身の駆体へのダメージ少なそうに見えるが
むしろ右側柱のパイプ？のジョイント部や配線が持ってかれてないので
これで十分用は果たしていると思う
内装まで無傷、なんて作りようがない
ゴムでボードこさえて壁や天井にはればいいのか？w >>766
反論の前に出しなさい
逃げを認めるのね笑笑 耐震て倒壊しない事が目的だから釈明なんて表現おかしいだろ。 耐えられるとは言ったが、壊れないとは言っていないからなｗ 耐震工事すると５０年前の学校も震度６強で損壊無しだった
のが分かった東北震災 結局のところ解体する道しか残されていないね
オレの住んでいる市ではバブル期にさっさと売却して
提携宿泊施設を募り市民には割り引きクーポンを発行してる
実際は割引というよりも一部自己負担
双方の自治体がウィンウィンの関係になっていい感じ 見たら結構ボロボロだけど
耐震て壊れないって話じゃないよね >>769
はい、ＮＧにした
論破の決め手レスは>>701>>729>>>>738を参照
この後は同じコピペを繰り返すだけ
完全におれの圧勝
完全論破気持ち良すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:k/OLr96Y0のど知ったか野郎が指摘された後に
涙目でＩＤチェンジしてID:xHxgU3yZ0に変わって
最後には論破されるとかマジで気の毒すぎるｗｗｗ >>775
逃亡宣言きましたー
最後はテンプレの草生やしての大発狂笑笑
無知をさらけ出して引けなくなるとこうなる
読売は罪なことをしたもんだ 建築の専門じゃないから分からん
ぶっちゃけこれって手抜きなの？ > 宿泊棟が倒壊しなかったのは耐震工事のおかげ
まさしくこれ。
死人が出なかったのは、耐震工事をしたから。 >>257
>>262
>>268
>>298
>>307
↑このスレで知ったかかましてた奴らは
震度5強後も通常営業してる鹿児島市に何か一言ないのかね？ これって元厚生年金の施設？簡易保険の施設？
結構古そうだが 公表される震度は、それを計測する機器が設置してある場所の数値であり
全ての場所が同じ震度とは限らない 今月11日に起きた震度5強の地震で鹿児島市は全然被害受けてない
普通に営業してるわけで、このスレのドヤ顔エセ知識晒してる奴らがマジで滑稽でしかない 耐震工事しても、そりゃ壁くらい崩れるだろうよ。
もうちょっと踏み込んだ内容じゃなきゃこれ分からん。 最後にとどめさすけど鹿児島は校舎が倒壊してるけどな
これはふざけられないから草とか生やせない >>1
震度5って結構あり得るのに
余震含めて連続して5程度の揺れが続いてたらやばくね？
震度5程度ならびくともしないじゃないとまずいと思うんだが
てか耐震補強してこれなら取り壊しが正解だったんじゃないだろうか？
ついこないだ噴火もあったし https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00024137-mbcnewsv-l46
鹿児島市の建物の被害は
> 学校や公共施設の被害が７２か所
たったのこれだけらしい
倒壊の報告は調べた限りでは目にしてないね
旧耐震や耐震してない建物もある中でこれだけの被害しか確認してない
このスレのアホの意見を聞くと震度5強だと全部の建物が崩壊しかねないわけだがｗ
なにしろ「耐震補強があったから耐えられた！建物が倒壊しないだけマシだったろ」って意見だからなｗｗｗｗ 市は祈る気持ちで2億掛けたんだろうか？
そんなものは来ないと思ったんだろうか？ >>1
行政が、税金で経営する必要があるの？
１９７３年て、
かんぽの宿、グリーンピアと同類か。 こんなん熊本地震で判明してた事じゃん。
耐震は地震に対してなんも効果なかったって事がな。
熊本地震で耐震建物軒並み全滅してたやんけ 俺のキャンプ用テントなら震度10でも倒壊しない
俺のテントに民泊しろ ＞村内にある名古屋市の宿泊施設
どういう施設なんだろ
修学旅行に使うとか？あ、長野だから林間学校みたいなのかな？
それとも市民なら誰でも安く泊まれるとか？ 写真を見ると耐震工事されてるようには見えないんだが
鉄筋コンクリの学校でも耐震工事というと派手に×印に分厚い鉄骨が追加されてるよな
ほんとに6弱に耐えられる工事をしたの？ 首都圏の古いマンションですら震度５強くらいノーダメージやのに。
姉歯以下やん。 アホ「耐震補強したから震度5強の地震を受けても無事だった！倒壊しなかっただけ良かった！」
おれ「鹿児島市は震度5強だったけど、耐震補強してない建物はどれだけ倒壊したんだっけ？」
アホ「・・・・・」
これが全て >>805
耐震補強が本当に役に立たないと思うなら構造柱とか筋交い外してみてはどうだろか。
やった分だけの効果はちゃんとあるよ、ただどれだけやるか・やったかという話なだけで。 ドヤ顔知ったかしてたアホが鹿児島の震度5強の話をすると
スルーするのが面白い >>28
名古屋も結構いろんな新しい建物立ってるけど
区役所のビルとかは古い印象があるなぁ…
実際は知らんけど
大都市感はないな 目的通り建物が潰れることなく耐えたから騒ぐことないと思うのだけれど
元々の構造物のひびや破損まで防ぐ工事なんてできるわけないじゃん
嫌なら建て直せ 横井利明オフィシャルブログ おんたけ休暇村のこれからを考える討論会
http://blog.livedoor.jp/minami758/archives/1461421.html
>■ 山口郁夫中小企業診断士
>「経営という視点から休暇村を見たとき、休暇村の袋小路の立地による回遊性の低さ、
>事業収益の季節変動が激しいこと、経費や施設の老朽化などが課題である。」と指摘した。
>また、「指定管理期間を長くしないと、民間は投資ができないし、経営の自由度を高まらない。
>市の職員の研修や稲武野外学習のような青少年の体験教育に利用すると、
>平日の需要が高まり経営に資する。」との提言をされた。
>■ 河村たかし名古屋市長
>河村市長は税投入にはどちらかというと否定的。
>「宿泊利用者が減っている。利用者は市民のわずかでしかなく、税投入には市民の理解が必要だ。
>むしろ減税しているので市民の寄付で運営してはいかがか。仲さん、あなたが社長をやってはどうか。」
>一方、「木曽川は日本一うまい水。長野県や岐阜県の皆さんのおかげ」と、瀬戸王滝村長を持ち上げるなど、配慮を見せた。
>1. Posted by コアラ 2010年07月14日 16:23
>年間2億7000万円もの赤字を当たり前と考えてもらっては困る。
毎年赤字で、建物老朽化の上、半壊ならもう取り壊して無くした方が
市民のためじゃないか おんたけ休暇村ならスキーで何度か利用したことあるなあ 一方、姉歯設計は東日本大震災の超長周期振動を耐え抜いた >>40
名古屋市民だが、不要な施設だと思ってる。 5強でこの状態ならもう少し揺れてたらやばかったな
多分予算使って耐震工事はしましたというお役所仕事の典型だろう 2億円かけて耐震補強したのに震度5強程度で営業中止に
追い込まれたらそりゃ怒るわな
このスレではなぜか「倒壊しなかっただけマシ」とかいうクソみたいな擁護してるバカがいるけどｗ
震度5強の地震を受けた鹿児島市で営業中止に追い込まれた宿泊施設がいくつあるんだよ >>1
画像みたら、普通の家よりも細くて雑な造りやないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニュース速報＋って詳しくないアマチュアか知識がない業者のくせに
ドヤ顔で知識を語るゴミみたいな奴が良くいるよね
まさにこのスレはその典型例 >>819
なんだやっぱり例の赤字施設かよ
役員だけいっちょ前に沢山いるパターン
毎年赤字垂れ流してるなら取り壊しだな 完全倒壊しなかったというだけで、これでは丸ごと建て直しだな いくら耐震補強しても直下には弱いし、ましてや断層が地表までズレるとなると、はっきり言って対策不可能 いやだがしかし、同じ村内で営業できないほど、使えないほど壊れた建物はここだけらしい
ちょっと擁護したくても無理 地盤の関係で局地的に揺れが酷かったに違いない でいいかな >>825
NGで逃亡宣言するから相手しても意味なかったよ よく2億もかけたな
その時点で名古屋市は手を引くべきだった 長野県に地震なんていつあったっけ、と思ってしまった
鹿児島？の地震→長野地震→北海道地震と続いたときのあれか？
九州豪雨で話題持って行かれたやつ 姉歯が世間を騒がせた当時
「姉は一級建築士」なるエロゲが発売されるとかいう話だったけど
誰か買ってプレイしたやつは居ないのか？ 2億の費用を掛けて耐震補強したってことは
宿泊客の安全を考慮した健全なオーナーだったんだろう
それが震度5強レベルで営業中止に追い込まれるとか
マジで気の毒すぎる >>812
多分君が言うアホは
そもそもの元の耐震数値が違うと言ってるんじゃね
よーはボロい うちの築40年木造でさえ、東日本大地震の震度5強を耐えたのに。 こういう施設は公務員の再就職先として必要なんだよ
そのために赤字だろうが耐震性が不足してようが永久に存続するの 耐震補強なんて建物自体が倒壊しないようにするだけのものやろ。
老朽化してる壁やら天井やらは崩れてもしゃーないんじゃないの？ 耐震偽装？
税金使ったならちゃんと調査してください。 >>838
鹿児島市も築歴長い建物が沢山あるけどね
同じ震度5強であっちは被害は少ない
2億円を掛けて最新の耐震補強をしているのに、
休業にまで追い込まれる被害を受けた宿泊施設サイドには同情するよ ぶっちゃけ断層の半径30メートル以内にどんな耐震の建物建てても駄目だし、断層から外れてたら震度7弱位なら普通の建物でも大丈夫なんでしょ？ 震度5って普通のほとんどの家が耐えるのに…どんだけ
本当に工事したのかよ？2億分の工事したのか？ 震度６弱に耐えられるってのは倒れない
ってだけで損害が出ない
ってのは別だろ >名古屋市の宿泊施設
新築時に名古屋人が建築費をケチったのが原因でしょ。 >>841
そういう老朽化も考慮した部分も含めて検査をするのがプロだろ
実際スタジアムでも古いのは修復の限界を迎えてぶち壊したりする 気象庁の発表の震度５強が、全てだってわけじゃないからな。
そもそも、震度は計器で測るものではなく、【被害状況で測るものだった】からね。
震度計のないところで震度６強あった可能性だってある。
http://www.city.minamata.lg.jp/Material/1695.pdf 建て替えるしかないだろうな、
政治献金で、賠償金を逃れるんだろ? こりゃあともう少し揺れてたら阿蘇のアパートみたいに一階が押し潰されてたな 耐震補強なんてインチキだという証左。
キラーパルスの揺れを喰らえば、耐震補強なんてひとたまりもない。 強度の計算は正しいんだろうけどコンクリ打つ時に
シャブコン使われると強度出んと思うわな。
実際観てるとガンガン加水してるからね。
飲み終わった缶ジュースとか叩き込む馬鹿も居るし
ゴミも一緒に打つ馬鹿も居るし。
加水しない硬いコンクリ打ちたかったら現場に入り浸って
鬼の様に監視するしか無いと思うわ。 耐震が魔法の言葉になってるんじゃないかな
耐震等級3でも揺れかたによっては震度4でもダメージ受けないとは言えない 周りが川で地盤弱そうだし、耐震補強といっても基礎や地盤改良やったわけではないから
建物の形状からして不同沈下起こしたのかもな なんだ、耐震工事の成果出てるじゃん
でもシーズンに開業できないのは痛いよな >>860
わかってないというかわかろうとしないのよ >>852
壁やら天井やらは構造じゃないから耐震補強事業では予算見ないよ 耐震の定義は地震で倒壊するかしない以外に
地震後すぐに再使用できるか又は部分修繕が必要かでランクを分ける
病院とか災害対策本部とかは前者
一般的な建物はコストの関係で後者
写真みたところ内装の修繕でOK この建物は杭打ってないのならいくら耐震補強しても人の生命を守るのが精一杯だな 夏はキャンプ、冬はスキーとお世話になってるから
頑張ってほしいところだけどな
スキーの飯は安くてデカ盛りで好きだぞ そんな古い建物、たった２億じゃ「震度６に耐えられる工事」なんて出来ないだろう
金の無駄遣いだったなあ >>871
そもそもそれが耐震の基本でしょ
超重要構造物ならグレードあげるけど、それには当然費用が余分にかかるわけで
この建物がそれが要求される建物だったのかと 新聞が報じてるということは姉歯と同じく偽装疑惑があるということか？
震度5だもんな 俺的には圧送してる時点でシャブコンしかホースを流れないって思って欲しいね。
一つ一つ容器に入れてクレーンで持ち上げて打つしか無いと思うよ。 スペックの範疇の地震なら、ノーダメージでなければ詐欺
みたいな極端な発想の人がいるって話かね 入札で、相場の工事費より2倍以上も支払ってしまうような
自治体の工事発注なんて、地元の幅利かせてる建設会社が持っていく上に
さらに手抜き工事で半値以下で仕上げますっていってるようなもんだw 結構でかい建物だけど、2億円でどうにかなるものなの？
つっかえ棒かまして、はいおしまい☆、とかじゃないんだろ これ耐震補強なんだねｗ
無意味だと思う。
下手に補強するより立て替えた方が良いと思うわ。 観測地点が震度5なだけでここだけ三角波が起こったかもしれへんで 単なる手抜き工事だろ。
露呈したんだから業者は補償せざるを得ない。 >>853
松本の地震のときはそれを指摘されて松本市寿に震度計をつけた。
あと白馬村の地震の時の長野市は善光寺が震度５強で市役所が震度４だけど、この２ヶ所はそんなには離れてない。 >>640
内張のボードを計算に入れられる状態にするのって大変じゃね？柱と梁に固定しなきゃならないけど、そうすると床下地を梁に固定できなくなって、剛床にできないとか。
俺は入れたことないな。 >>881
そのつっかえ棒らしき物が見当たらない
トラスっていうの？ 震度６弱程度の耐震補強だと震度５強じゃ被害が出るに決まってる。
最近の記者ってほんと…質が悪いな。。。 本当は２億円も使ってないんだよ
誰かの懐に金が流れてるのばれちゃったね そもそも世の中に完全な弾性材料なんて存在しないしね 建築業界には2通りの人間がいる。
手抜き工事で儲ける人間と、
手抜きの不安を煽ってほーむいんすぺくしょん()だの耐チン化()だので儲ける人間だ。
無知な一般消費者騙しまくってオイシ過ぎですぅぅぅ！
残念だけどみんなグルですからぁぁぁ！ >>887
室内だったら
面材の場合、真壁でやれば大変じゃないよ >>889
東日本大震災の時の東京23区って九段会館以外で建物逝ったところってあるの？ >>887
工法にもよるけど、材料メーカーによっては、桁まで掛けなくても良い耐震ボードもあるからね。
石膏ボードなら上部は桁までと下部は土台に受けを打てば壁倍率を上げる事も出来るが手間は掛かる。。 >>454
姉歯にまともな予算払ったらすごいの作れるかね？ >>10
あいつ、発展途上国行ったらコストと構造の絶妙な配分見つけ出しそうw >>897
どうだろ。
あれだけの揺れだから、倒壊は無いにしても傾いたり、壁にひび割れがでたり、内装が割れたりした建物はあるとは思うよ。 築40年程の鉄筋コンクリートの建物なら震度6弱ぐらい耐えられそうだけど。 >>853
それを言ったら震度6だったから壊れたんじゃなくて、壊れたから震度6だったということになる。
正しそうで正しくない。それなら手抜き工事し放題だろ。 そもそも>>1の写真
天井は軽量にPBなんだろうな、って解るが
壁は・・・
ナニ、これ？
壁の仕上げ崩落した裏に、躯体がいきなり見えてて
下地何も確認出来ないじゃん？
耐震以前の問題がある建物なんじゃないの？ 震災でも姉歯物件が壊れた話しはきかなかったが、
それ以下だったのか？
姉歯が可哀想に思えてくるな。 M5.7程度で壊れられたんじゃどうようもない補強だな。M6ならペシャンコだったんじゃないか？ >>908
モルタルに塗装しただけなんじゃないかな
躯体に追従しないからボロボロになる
今じゃラス入れるからここまで酷くならないと思うけど >>911
マグニチュードの意味すら分かってないこういうの恥ずかしくないのか >>913
お前の方が恥ずかしい。
マグニチュードど深度（震度じゃない）で揺れの大きさはほぼ推定できる。 >>868
お前素人丸出しなのになにムキになってレスしてんの？ 震度６弱でも一切無傷、って意味じゃなく
震度６弱でも倒壊など建物が潰れて死人が出る事はありませんよ
ってことだろ？
こんな悪意を感じる書かれ方したら施行業者たまらんわ >>919
深度な。深さ。マグニチュードと深さで震源直上の揺れ（ガル）はおよそ推測可能 だから即倒壊でぺちゃんこにならないってだけなのに
勘違いして理解したのか業者に騙されたのか 距離をごまかすために震源直上と勝手に条件足してるの笑うわ >>917
全くだｗ
東日本大震災の時もマンションの雑壁が壊れたのを
壊れてるーーーってる大袈裟に言って
施工側からしたら上手く破壊力を逃がしたぜ！
ガッツポーズしたいぐらいなのに >>912
奥に見えてる躯体、柱じゃね？
なんかケイカル的なモノの様に見えるが・・・
なんなんだろ？ M5.7程度の地震で壊れる耐震補強なんて糞なんだか？
>>923
当たり前 >>925
直上でないなら終わってるな。この工事は違法だろう。 業者「震度６弱だったら耐えれたんだけどなぁ～震度５強だと逆にダメだ」 建物が崩れて死人が出なくて良かったじゃん
その為の工事なんだろ
記者がアホ過ぎ >>852
平日昼間なのになんでずっと張り付いてんの気持ち悪いよお前 >>931
本当にな。
M5.7で壊れる補強を正当化とかありえんわ >>6
＞むしろ全壊で保険ウマウマがいいね
金をかけて中途半端に壊れて保険もイマイチ、という可哀想な状態になったな、これ。 エーゲ海でM6.7 震源10ｋｍの深さ。
これはやばい。 >>926
たぶん柱だね、写真では躯体のせん断破壊は確認できないね
柱の変形に内装壁のモルタルが追従できなくて
ボロボロになったのかな その施設の上だけ６強だったのでは？
村内全域に地震計があるわけじゃない >>939
M5.7で６強 推定350ガルはまずでないよ。 東京23区じゃ震度5強じゃペチャンコになる建物はそれほどないってことは証明できました。 ちなみに建物に影響が大きいのは加速度でなく速度です
岩手宮城地震で1200galくらいあっても家屋に全然被害がなかったのは速度の周期外れてるから 震度6弱あったんじゃないの？
公表される震度というのは役場や一部消防の一地点の数字。
この施設で計測してたわけではない 中国の田舎じゃ100年以上前に建てたレンガ作りのボロ屋集落なんてフツーにあるから
こんなとこなら震度4で家は潰れて万単位の死者が出るわけで。 >1
>ID:iw3kf1xH0 [2/2]
こいつ最高にあほ >>947
震度4（推定M4.0～M4.8）で万単位の死者ソースないだろ。 >>949
１６人以上の死傷者は彼の国ではニュースが出ない、出にくい >>924
単なる座屈だろうが
うまいもへたもねーよ >>952
この10日の間に２回も見たぞ？死者16人以上のニュース。かの国 >>954
あー、中国東北部の洪水、死者18人の写真見たけど
あの感じで死者１８人って少なすぎやろｗ やっぱり浮く家が最強なのかな
震災の時も地震があったことにさえ気付かなかったらしいし 同じ築年数の実家は6強でも壁にヒビ入っただけでそのまま住めたけどな。 >>959
そりゃ、建ってる地盤も違えば建物の構造も違うから
そもそも、耐震対策されるって時点で
この施設はなんだかの不安材料があったんでしょ >>958
耐震補強のおかげで崩壊しなかったからよかったな 貧困ねつ造の中日新聞社をかばう、名古屋人の発表だからなぁ。
そもそもの耐震工事が適切に行われていたか、怪しいものだ。 >>962
M5.7で崩壊とかどんな造りの鉄筋コンクリート造だったんだろうな。怖すぎる 補強工事をしたからこそ亀裂破損のみで倒壊せずにすんだんだろ 震源と地盤の関係もあるよな
東日本大震災で東北の内陸部も震度５強だけどだいぶ古い家でもピンピンしてる >>969
それは戦後建築の住宅？
戦前とかもっと古い和式木造家屋って、案外強いよ。 耐震 地震に耐える 耐えるけど建物が無事であるとは保証しない
制震 地震を抑える 震度6が震度4程度に感じる 建物は無事
断震 地震を遮断する 地震の間空中にいるので地震を感じない・・
ただし、建物が地盤に固定されていないので、建物と認められていないという話もある >>970
強くないよ。太い分上からの圧力には強いけど。
柱は石の上に置いてあるだよ。強い横揺れで白馬地震の家みたいになる。 >>964
市の言い分だと「想定どおり」みたいな感じだけどどうなんだろうな
誰かが文句言ってるからこういう記事になってるんだろうが、施設を運営している公益法人の連中かな？
まあ市がどういう約束をしていたのかどういう仕様で補強させたのか奥歯に特大の歯糞が詰ったような言い方してるんで
発注内容に問題があるかもしくは施工業者なりと癒着こいてポッポナイナイかましたのか
なんでそこまで突っ込まないよ？読売新聞 >>172
地震保険じゃ再建できないんだよな
そりゃ加入率上がらんわ 躯体が耐えれるだけで内装はだめでしたって事だろこれ >>978
え？ 耐震工事って想定深度では天井は落ちちゃいけないんじゃなかったっけ？ >>978
>地震で柱や壁が破損
壁はいいけど、柱はダメだろw 耐震補強は基本的には「倒壊しない」だけの工事だから
倒壊しなければ柱や梁等の損傷は許容する
損傷に該当するのは部材が弾性範囲（荷重が消えれば元に戻る範囲）を超えること
なお仕上げは考慮しないので損傷でなくてもひび等は残る可能性が有る 次スレ
【長野】２億円かけ「震度６弱に耐えられる工事」の宿泊施設、震度５強で柱や壁が破損 休業に★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500614314/ >>28
つーか、こんなボロボロの築40年の建物に耐震費用だけで2億もかけるとかアホすぎだろ てか、内装、軽天が落ちてるだけじゃん。
躯体はどうなのよ？ 工事をした業者を晒さないと
他にもその業者が建てた家とか施設があるんじゃねーの 鳥取県は、17年前と昨年と二回、６近い地震があったけど意外と平気 >>902
姉歯さんに東京オリンピックを任せりゃよかったんだよ
ザハ案でも、姉歯さんならなんとかしたんじゃないかと思うよ 耐震基準満たした現在のマンションだって大きい地震では無事で済まない。
一発では倒壊しないだけ。 >>957
１ｃｍ浮く家だろ
普通の家なら、あれが一番安全だよ
猫でさえ気づかなかったっていうんだからな 契約書の隅に小さい文字で※してあったんだろ
表向きは命を最優先に考える言っておいて >>1
えっ？
昔の基準だと耐震性の鉄筋コンクリート造りが壊れるたら震度6以上になったはずだよね～
震度が間違えてるんじゃね？手抜きじゃないなら >>953
座屈を覚えたばっかりで
使いたいのはわかるが
全然ちげえよバカｗ 九段会館って閉鎖したけど建物はまだ残ってるんだよな 耐震補強した業者は壁やら天井の張り替えまで依頼されたのかよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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