【免許】認知症なら免停に異を唱える声「認知症でも運転できる」 改正道交法に当事者や医師ら★２ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
75歳以上の高齢者が運転免許の更新時か違反時に「認知症のおそれあり」と判定されたら、例外なく医師の診断が必要になり、“クロ診断”なら運転免許は打ち切りにー。そんな新ルールがこの3月から始まっている。認知症のドライバーを早期に見つけ、事故を減らす狙いだが、当事者団体や学会などからは「認知症、即免許停止は乱暴」「危険運転との因果関係は証明できていない」といった批判が消えない。運転能力のある認知症の人もいるうえ、高齢者にも豊かな生活を営む権利があるからだ、という。車がないと生活できない高齢者も存在する中、この新ルールをどう捉えたらいいのだろうか。
診断書の依頼、医師が断る
認知症臨床専門医の池田健さん（57）がその電話を受けたのは5月29日だった。東京都多摩市の天本病院。相手は以前診察した高齢の男性患者で、「認知症かどうかの診断書をすぐ書いてほしい」と言う。「半月以内に必要です」とも訴えていた。
池田健医師。「認知症の診断は高度な知識と十分な時間が必要です」と話す（撮影：益田美樹）
池田さんは年間延べ約2000人を診る認知症のエキスパートだ。ところが、病院内での協議も経て、池田さんは依頼を断った。「免許取り消しになったら困る」という男性患者を前に、「そんなデリケートな診断を短期間で下すのは医師として無責任」と考えたからだ。
「認知症でも運転できる人はいます」
75歳以上の高齢者が運転免許を更新する場合、免許センターなどで「認知機能検査」を受ける。そこで「認知症のおそれあり」とされたら、「診断書提出命令」などによって診断を求められる。その診断で認知症が確定すれば、免許はほぼ確実に取り消しか停止だ。
池田医師が改正道交法の資料をひもとく（撮影：益田美樹）
このルールは3月12日施行の改正道路交通法に盛り込まれた。「違反歴があった者のみ」という以前の限定条件は改正法で消え、「認知症のおそれあり」とされた75歳以上は全員、診断の対象になった。
池田医師は、専門医以外による診断の増加も懸念している（撮影：益田美樹）
「認知症でも安全に運転できる人はいます。『認知症がイコール運転不適格者』はかなり乱暴。原因となる病気によって認知症は症状に違いがあり、できること、できないことの内容や程度は千差万別。病気の進行程度や個人差もある。だから、一人ひとりの運転能力をチェックせず、『認知症』というだけで免許取り消しを図る制度に合理性はありません」
一律の運転禁止、学会も疑問符
「認知症＝免許取り上げ」は乱暴ではないかー。その考えは池田さんに限らず、医学界にも広がっている。
専門医不足を背景に、警察庁はかかりつけ医にも診断の協力を呼び掛けている（撮影：益田美樹）
国会で新制度が議論されていた昨年11月、日本精神科病院協会や日本老年精神医学会などは、「提言」や「要望」の形で次々と疑問を投げかけた。このうち、日本精神神経学会の要望は「そもそも認知症と危険な運転との因果関係は明らかではありません。認知症であっても運転能力が残存しているのであれば、それを奪うことは不当」と明記している。
NPO法人日本身障運転者支援機構の佐藤正樹理事長（53）も「運転能力のある認知症の人もいます。住み慣れた街で自分らしく生きることを、『認知症だからダメ』と一律に禁じていいのでしょうか」と言う。
「認知症の人にも自由な移動を」
同機構には「一人でも多くの障害者に自動車免許を！」「一人でも多くの障害者に自由で安全な移動を！」という目標がある。医療関係者や高齢者、障がい者など会員は約1300人。運転で障がい者の世界を広げる活動を10年前から続けてきた。
佐藤さんによると、この間、「高齢者など危険なドライバーを支援するとは何ごとか」といった苦情がしばしば届いたという。それとは別に、佐藤さん自身が「えっ」と思うこともある。
続きはサイト先で
https://news.yahoo.co.jp/feature/685
★1がたった時間：2017/07/21(金) 16:21:42.90
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500621702/ 人権はいいけど、そもそも論で75歳以上に免許を与えてる事自体が大問題では？ じゃあ認知症患者が事故起こしたら医者や支援者の責任払いで で、この理事長の娘が認知症運転者に跳ねられて死ぬと
「バカヤロー認知症が運転なんかしやがって！全員死刑だ！」とｗ そりゃスピード違反するドライバーが全員事故おこすわけじゃない
でもまとめて取り締まる そら運転はできるだろ。
責任は取れるのか？
任意保険の等級はどうなるんだ？ 頭おかしいのは患者だけじゃなかったのか
この医者の患者が人轢いたら殺人幇助で捕まえろ 自分の家族が認知症に轢き殺されても同じ事言えんのか？ でも認知症の人が病院にダイレクト入院したら怒るんでしょう？ 周りに被害もたらす
自分自身が危ない
何故無理してリスクを負う? >>1
ボケ老人が人を車で殺したら責任は持つんだよね？
そうじゃないなら黙ってろ 車で病院に行く年寄りが事故を起こして病院を壊しまくってるではないか
病院行くの怖いよ >>6
なら、そんなことしか言えない池沼のお前が免許持ってるのも問題だな？ それを言い出したら、18歳未満でも運転できる技能持つ奴は腐るほどいるだろうが キチガイは外に出すなや
こんな奴らに運転さすとか殺人ほう助だな ～
ノJJJし 認知症でも反射神経の良い人はいるってこったろ
( *'-'*) 一般的には認知症になれば運転は止めた方が良いとは思うが
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 運転のための反射神経があると確認されれば
`～し-Ｊｰ′ 免許の返納までは求めなくても良いという意見だろ
それが妥当かどうかは何とも言えないが >>1
いや、ダメだろ
いきなり帰り道わからなくなる人がいる時点でダメだろ 実際に事故が多いから、さしもの当局も判断したわけでなあ
「大丈夫な人もいる」 って、そりゃそうだろうよｗ
同じ量の酒を飲んでも正しく運転できます！ってのと似たような理屈だｗ 少なくとも責任能力に問題がある人に運転させちゃならん。
認知症だけど責任能力に影響がないってケースがあるのかね？ 逆走アクセルブレーキ踏み間違いパニック何でもござれよ
ソースは俺のボケ親父
強制的に剥奪しろボケ 事故って人殺しても責任とらんで済むんだろ？そんなのに運転させるなよ
ていうか免停にしても無視して乗りそう >>1
じゃさとりあえず７５歳で失効するようにしよう
医師免許も同じな >>1
ふざけんな、この人殺しのISIS野郎が！
｢キチガイ無罪｣｢池沼無罪｣｢耄碌無罪｣なんて悪法がある以上、人殺しの貴様らを野放しになど出来るか！
こっちは｢命｣が懸かってんだよ、｢命｣がよ。チンケなプライドや我欲を満たす目的で罪無き人々の命を翻弄しやがるな！ これなあ、一般の医師が自分の判断で
その老人が運転できなくなるのが決まるというのはけっこうつらいと思うぞ
警察が金はらって医師をやとって強制的に診断させるべきだな
そのほうが確実 運転できるが責任は取らないでは意味がない
痴呆症ですからすいませんはまかり通らなくなるんだぞ
それでも良いのならそうすればいい 責任を取れないのだから免停も仕方ない。
認知症だから無罪、減刑？
ふざけるなだよ。
家族、医師がすべての責任を取るならいい。 認知症に運転させる
薬でラリってる奴に、刃物を持たすようなもの 出来るか否かじゃねぇ、何かあった時に責任を取れるか否かだろ？
どうせ事故を起こしても認知障害で～だろ？ アクセルとハンドルの区別がつかなくなったら、さっさと免許返上すべし。 天下りした警察OBは75過ぎてもスポーツカー運転してるわｗ >>22
認知症の人が事故を起こした裁判でこの発言を引用したらどうなるんだろうな
被害者側がこの発言に対して訴えを起こすとどうなるかも気になる これから十年も経たない内に老人だらけで国民の十分の一が認知症の時代だぞ
認知症でも運転できないと社会が回らんわ
感情で反対してるアホは対案を出せ対案を！ 歩き方とか食べ方とか喋れるとか自転車乗れるとか泳げるとか一旦覚えたら忘れないものを指して「運転出来る」とか言うんじゃねー
安全に出来るかどうか全然別の問題なんだよ 医者に判断をまかせるんじゃなく
70歳を越えたら
反射速度 運転免許取得ぐらい厳しい実技試験 筆記テストを行い
基準に足し無かったら免許返上で良いんじゃないの。
必要だからと言うだけで安易に更新させすぎなんだと思う。 薬で発作をおさえられる可能性もあるてんかんより性質が悪いわ
事故の被害者が出たら免許許した医者が保証しろよ そりゃ、運転はできるだろ。動かすのはな。
でも、やっぱりだめだぜ。
自分だけ死ぬならいいけど、よそさまの車や塀、家に
ぶっつけたり、人を轢いたりしたらなあ、
誰が責任とるねん？
そんなに運転したいなら、サーキット走ってこればいい。
認知症だけでやるのな。 車の運転を見て
うちの親父が認知症であることが発覚したわ
アルジャーノンの後半を読むと
認知症が進行していく親父を今でも思い出すなぁ >>1
認知症以前にじいさんばあさんお運転はこわくね？ 認知症でも運転はできるだろうよ
だが事故起こしたときに保険会社に支払い義務あるんか？
無いとすれば貰った方は通り魔やテロに遭ったようなもんだな >>58
原因の一つとして質の悪い睡眠と睡眠不足が20年間に渡り発病の原因物質を
蓄積する事が判明してるので、長時間勤務や交代勤務に法的な禁止措置を儲けれな
認知患者は減少する。 認知症の予防にはなるけど、認知症発症したらダメやろ。 認知症だし免許あろうがなかろうが運転するやつはするからな 認知症でも運転できるかどうかじゃなくて
事故った時に認知症を理由に刑事罰や行政罰や賠償に
有利不利が出んかというのが問題
健常者でも事故は普通に起こるんだから そりゃ、認知症でも運転できるわ。
筋金入なら免許返納したことすら忘れて運転するんだから。
要は逆走して相手を死なせたり、アクセルブレーキ踏み間違えて店をぶっ壊したりした時に、一般人と同じ処罰と賠償ができるのか？
ってこと。
その前に、任意保険会社が、認知症診断を前提に契約断ることできないの？ 「運転出来る」と「動かせる」は違うわな。
動かすだけなら小学生でも出来る。道交法を理解できてるのかと。大体、免許証取り上げた所で勝手に車に乗るんだもんw >>29
暗記力は？
反射神経良くても標識全部無視して突っ走るぞ
総合的な判断力とそれに対する反応が出来るかの判断が難しい
で、認知症は基本的に進行するからなぁ
>>31
総論と各論で議論しても噛み合わないわな
各論でいくならどの医療機関でも同じ判定が出せることが前提になるし ７０歳になったら普通免許は全員返納で
そのかわり簡易屋根付き原付だけ乗れるようにするとか 運転する技能はあっても、責任能力のない者は運転させちゃダメなんだってばwww
何のために免許制になってると思ってるんだか。 >>58
法的にも免責される人殺しの耄碌老害など要らん。外国人ドライバーと自動運転車の方がマシだし、そちらの方が社会は回る。
こんな事も分からん池沼は、日本から出て行け。 コイツら的に明らかで無いらしい因果関係調べて結果は受け入れなさそうだよな… 医者が認知症の診断をしなかったせいで
その老人が人を殺す方が問題だと思うの そもそも認知症ドライバーは任意保険に入れるの？
入れたとしてもものすごい高額な保険料だろ
ただですら高齢者は保険料高いし
無保険の認知症ドライバーだらけになるのが関の山 いさ事故を起こしたら
『覚えていない』『分からない』
と言いやがるのに
こういう規制する法律が出来たら
『差別だー！』
『私らに人権はないのか！』
とかいい始める糞爺婆は死んでくれ とりあえず車には乗るな
ジャイロキャノピーで我慢しろ 医師の送迎専門の認知症ドライバーしかいないタクシー会社でも作ればよい。 こんなんで轢き殺されたらたまったもんじゃねーわ。
てんかんと同じだ。 そもそもボケ老人は免許返納したの忘れて乗るよな
そして事故る
もちろん責任能力はない 誰かが
泥酔してても運転できますが何か
といっていた >一人ひとりの運転能力をチェックせず
じゃあ、認知症じゃなくっても、運動能力次第で免許停止でＯｋって事かな
それ言ったら、７０歳以上はドンドン停止になるぜ
へたすりゃ、５０代でも停止 何人も頃したてんかんも放置だからな
まあ百人規模の事故でも起こせば変わるんじゃない？ 過疎地とかに住んでる身寄りのない爺や婆は都市に強制的に移住させたらいいんじゃね？ 出来る出来ないじゃなくて、責任を取れるか取れないかだろjk 事故を起こした時に、責任能力と賠償を負うならええよ 自動車は凶器です
疑わしきは罰する
自動車運転免許は銃刀所持許可免許と同じ 認知症運転の危険度は飲酒運転と同じだろう
自分は酒を飲んでも事故を起こさない自信があるってか 別に構わんが、本人とＯＫだした医者で100%連帯責任＆民間保険加入不可な 誰か死んだり怪我したら責任取ってくれるなら良いけど こういう行きすぎた人権主義者って、自分や自分の親しい人達が認知症老人にひかれる事は考えないのかな。
車は便利だけど、その気になれば苦労なく何人もの人を殺せる凶器。人混みに突っ込んだら、下手なテロより怖い。
乗る人には、一定水準の運用能力は譲れないでしょ、やっぱり。 >>1
お誂え向きの仕事がある。｢回天｣って名前のカッコイイ乗り物があるからそれに乗れ。
なあに｢天皇陛下万歳｣と言って中国の軍艦に衝突するだけの簡単なお仕事だ。衝突すんのはお手の物だろ？なあ？w >>116
被害者になる確率と、自分や周りがボケて苦労するのを天秤に掛けてるんだろうな >>1
の理論
「俺は酒飲んでいても運転はできる」
というのと似てるのと思うのよ。 >>116
死刑反対の人権派が
自分の身内が殺されたら、あっさり死刑賛成派になったらしいしｗ
当事者にならんと分からんのだろう。 17才以下でも運転できる人間はいるだろ。
でも責任能力がないから免許を与えない。
認知症患者に責任を問えるのかよ。
もし認知症患者が事故を起こしたら、
Goを出したコイツらがかわりに責任を取るんだろうな。
責任も負えないのに適当なコメントを出すなよ。
コイツら、日本人の子供にゆとり教育を押し付け、
バカを量産した文科省役人と同じで、日本人に被害者を出したいんだろ。 アメドラのコードブラックでてんかんが車乗って大勢引いたって回があった
犯人は轢いたの覚えてなかったけど自覚して自殺
痴呆は自殺もできないだろうね
初期ならできるけど 責任能力ねーから無理だろ
裁判所も責任能力無しって判断してるし
こいつらが起こした事故で保険使われて
なんのいわれもない普通の人の保険料爆上げになるし
轢かれた方はたまったもんじゃねーぞ
死ぬかもしれんし、怪我でも責任能力無しとか言い出す >>107
タクシーでいいよ。
買い物は通販主体。
老後を考えずに不便な地域に住んでいた自業自得。 「安全運転するにあたりまったく多少の影響も無い認知症」と影響のある認知症を責任持ってはっきりと診断出来るようになってからだな
もちろん経過予測も含めて
いまそれが出来るんか？
もうすぐ高齢ドライバー溢れかえりますが？ >>122
１８になると急に責任能力あるになるのか
それは思い上がりだな 実際認知症でもクルマは運転できるよ
自転車に乗れるのと同じ 俺はもし認知症になったら運転できてもしない、当たり前だ。出来るからしても良い
っていう事にはならんだろう。 運転できても責任能力が無いからだめだろ
事故ってもすぐ忘れる 車での事故のみ責任を問われなくて良いのか？認知症は殺人許可証007w >>126
だから再試験がいいよ。
4年に１回くらい。 出来る＝しても良い、ではなく
出来る＝責任取れると考えないと破綻するよ 60くらいで全員一律に試験やってダメなら剥奪でいいだろ
むしろなんでそういうシステム無いのかが疑問だ 免許とは一般に禁止・制限されている行為を行政機関が特定の人に対して許すことや、特定の人に権利を定めて地位を与えることである
車の運転は権利じゃない
それどころか原則禁止されている行為なんだけどな 権利を持つということは、
義務や責任が付いてくるということを忘れてるのかな？この馬鹿医者共は！ 「この人は認知症ですが運転しても支障ありません。もしものときは私（診断医）が全責任を負います。」
こういう診断書を書いてもらうようにすればよい。
同じように、精神病患者を退院させる場合とか、強姦魔や常習犯を釈放するときとかも同様に。 >>134
お前も5人くらいひき殺したら
責任とれんだろ？
世の中そんなもの ちょっと前に報道された事件
「おじいちゃん 車運転して大丈夫？」
「大丈夫じゃ ほれこのとおり」
その日案の定事故を起こしての供述↓
「何も覚えておらんのじゃ」
だめだこりゃ 認知症殺し屋とか出るかもしれんw
罪に問われないどころか誰に頼まれたのかも覚えてない最強の殺し屋 この医者もバカだとは思うが、警察の「医者の診断書」って言いたがる発想がおかしいよ。
免許更新の時、視力検査をやっているんだから、ついでに反射神経の検査とか知能テストとか追加すればいいんじゃないか。
７５才以上とかじゃなくて若い連中にも公平にやれば差別じゃないし、何でやらないんだ？ 年を取って怖いのは認知症だけじゃ無いからな
自分の行動に疑いを持たなく成ったり、周りの状況に自分を合わせられなく成る事。頑固になる事だ
平気で高速を逆走したり、信号を守らない。警報器が鳴っていても踏み切りに進入したり
別に認知症に成らなくても危険な運転する 容認出来るとすれば、認知症が治療で治る程に医療が進歩して、実際にそうなってからの話だな。
ただし運動能力も著しく低下するので、そちらの方もクリアしないと危険なのは変わらんが。 医師による認知症の診断書がどうのとかよりは医師じゃなくてもいい、
こいつが運転して事故起こしたら賠償含めすべての責任は自分が取りますという
証明書を誰かが書いてくれたら免許を有効にする、これでいい
認知症の奴相手に書ける度胸のある保証人がいるならそいつが背負えばいい ファーッ！なんだそりゃ？
事故起こしたときに責任取れるんかい？
正常な精神状態ではなく、とか判断できる状態ではなくっつって言うんだろ？どうせ
ダメダメダメ絶対にダメだろ とっさの判断とか認知症だとできないからな
道路上は何が起こるかわからんよ >>1
責任もとれない、賠償もできない、認知症でわけわかりません、覚えてませんてやつが運転するのが問題なのに、バカだね、あんた 認知症なら止めるべきだろ
万が一のこと考えたら誰のためにもならねー >>7
そう。認知症の患者が人身事故起こしたら
医者を死刑か同じ速度で引いてほしい 認知症の人の運転で子供や若者が被害に遭うことなんてお構いなし >>153
何が起こるかわからんかったら
お前もとっさの判断できんだろ >>143
独断で取り上げたら反発されるから
医者が認知症と診断すれば、取り上げやすい
認知症じゃないと診断したら、事故を起こしても医者のせいに出来る >>1
認知症の的確な区別なんて無理なんだから
免許証の期限を75歳までにすればいいだけ！
車が無いと生活できない奴は飢え死にしなさい。 納得行かないなら75歳で全員免停にすればいい
ていうかテキトーなことばっか言って
何かあったらお前ら責任取れんのか?
お前らに賠償請求するぞ これがまかり通るなら 飲酒もその当人の判断能力 義務教育卒業後の免許や中型廃止 こんなレベルじゃない？ では首都高で医師に同乗してもらって実験しよう
とりあえず1年くらいは調査してくれよ なら認知症と思われる対象者を免許センターで試験させてみればいいじゃん？
運転できる認知症なら合格だろうし。 さっきまで運転普通にできたのに、少し席を離れたとたん
いきなり車の運転方法を忘れてしまうものらしい。 仕事で毎日認知症高齢者を世話してるけどさ、
あの人たちに車の運転を許可するとか、狂気の沙汰ですよ まったく 認知症入ってるのかサイコパスなのかアスペなのか知らんけど
うちの職場にいる、ミス多発の高プライドBBAのしりぬぐいだけで
職場全部疲弊してるのに、
能力や適性のない者が危険なものを扱うのは
周囲が○ぬぞ・・・ 運転はできる。
でも事故の確率もUPする。
だから大丈夫。
バスの運転手にでも雇ってあげよう＾＾ そもそも論で、責任を取れないなら免許を与えてはいけない。 >>1の論法だと年齢で取得に制限かけるのもおかしいよな。
中卒にも免許の取得機会与えてやれよ。 ここは医者も多いんだろ
おまえらもコレに賛成なのか？ まぁ運転するだけなら無免許でも出来るわな
事故るだけで 認知症者が一番苦手なのが、「普段と違う事態への合理的な対処」なのよ。
車の運転なんて無理。 >>171
そうだ免許保持者よりダントツにうまい
中学生は存在するだろう
しかし一般中学生どもが嫉妬するので
運転は許さんのだ そりゃ技術は残るから運転だけなら出来るだろうよ
でも短期記憶はボロボロになるし、判断力は無くなるしで、普通に歩いてるの見てるだけでもハラハラするんだよ？
危なくて運転なんてさせらんねーよ 誰がバックについてんの？
また乙武の障害利権パヨクか >>140
だが｢法的に責任を取らされる｣または｢取らされない｣って区別されてる部分があるよな。
その｢法的に責任を取らされない｣連中が権利ばかりを要求してるから、このスレの住人の大半は反発してる訳。 一定の年齢になったら、もう一度筆記と実技の試験受けさせて合格したらまた運転出来るようにすればいい
５年に一度ずつやれば、問題のある奴をふるいおとすことが出来るだろう クルマで出かけたまま徘徊。でも事故がなければＯＫなのか？ >>1
それで人が亡くなったら責任取るの？この人たち 横浜の殺人じじぃ「俺は正しかった。轢かれたガキが悪いw」 では連帯責任か債務引き受けな。
保険会社は面倒見るな。
医者がおｋを出す。
おk出した患者が事故を起こしたら3億円とする。
3億円供託してからおｋ。 近所のじいちゃんも車で出掛けたまま行方不明になって事故起こして警察から連絡きたと言ってたな
事故起こすまで認知症だとは誰も疑わず丸1日車運転して家に帰れずおかしいと言うことで医者に診てもらって初期の認知症だと発覚した
毎日一緒にいる家族でも判断つかないんだから初期の認知症で免許取り上げるかどうかの決定は難しいんじゃないか >>166
高速なんて乗らせんでも、平日午前11時に新宿駅南口から東京駅丸の内側まで運転させてみりゃいい。 >>1
こんな論議も自動運転車が普及するまでの我慢だ >>182
でも法的に責任とらされなくても
5人ひき殺すと人生終わりだぞ 実際、道路に出て体験してみれば一目瞭然
十年前と比べて、高齢化の進んだ今は酷い有り様
かなりの高頻度で老害運転に出くわす
以前は信号もドライバーも割と信用していたが、今は自分の目で確認しないと怖くて動き出せない
既に赤信号になってるのに、平気で老人車が飛び出てきたりする
一時停止無視、方向指示せずに曲がる、車幅感覚欠損、判断するタイミングがズレる、結果曲がり切れなかったり、曲がり過ぎたり
アクセルとブレーキの踏み間違い
うちの近くのコンビニに突っ込んだ老人車があったが、人的被害がなかったせいか、もはやニュースにさえならなかった >>171
事故った時に成人と同じように裁かれるなら 認知症でも運転できるって言い切るとかすげえな、本当に医者か？
その時その瞬間だけ運転できるかもしれんが、
突然症状でてきたり、或いは免許の有効期限中に病状が進行するリスクとか度外視かねこの医者は >>152
年を取ると、誰でも頑固になったり怒りっぽくなる傾向が有る。理性を司る前頭葉の機能が低下するんだわ。
自分も近年は怒りっぽくなった事を自覚して、自戒に努めているよ。 >>192
だからこそ、法的に免責される者には車を運転させてはいかん訳。簡単な話。 運転技能専用の診断をもっと充実させるのがいいかね
それで若い奴でもアウトな奴も多いだろうし 運転可と判断した医者と扶養義務のある者の責任をはっきりさせないといけないな >>184
これ、若い人も同じでいいよな。
車がないと不便な仕事してるけど、更新ごとにガッツリした再教育と試験はあってもいいと思う
費用は多重に掛かってる車関連の税金を見直せばなんとかなるだろ
時間がーっても、数年に一度、期限に前後１ヶ月猶予あるし問題なかろ
一部にやったら人権がいうなら、全員にやればいい >>186
自動車会社は自動車事故で死者でたら責任取るのか？
それじゃあ健常者の事故は誰が責任取るんだ
こういうばかが増えて日本はこれから大変だ ちなみに横浜のじじぃは釈放されました
痴呆により刑事責任が問えないという理由で
人殺しても、痴呆なら許されるw 身障者が自分用カスタムにしてその限定免許みたいなのならまだありだけど
通常と同じ免許はまず無理
あと現状ではまだ認知症の人間が安全に運転できるほどの
衝突回避とか逆走防止などの安全機構は完全には実現してないだろう
今の技術でも組み込もうと思ったら可能だろうけど
まあそれだけの金が払える人間だけだな 頭はボケてても体は元気なケースが最も厄介だからな・・・ 市民の生命と安全が関わっているのに、パヨクと人権ゴロはいい加減にして欲しい。 >>191
量子コンピューター登場級のブレイクスルーが来ない限り、100年経っても実現しない。
今のままでは絶望的。 大麻きめているのと認知症とどこが違うのでしょうか？？？
傍目には同じに見えますが >>200
気を付けても無駄だと思う、痴呆症が背後から忍び寄っている
そこで問題だ、今年の西暦は？ それと今日の日付と曜日を答えてみろ > 認知症でも安全に運転できる人はいます。『認知症がイコール運転不適格者』はかなり乱暴。
この見解の方が無責任で乱暴だろ
アホか 仮に運転は安全だったとしてもクルマで徘徊のうえ厳寒期に山の中でガス欠とかされたら
山岳での遭難者なみの対応が必要になってしまう >>189
幾つかの単語を暗記させて、しばらくの間全く別の作業をさせる
作業が終わったところで、最初に暗記させた単語を言わせる
確か、そんなテストだったと思う
こんなテストで引っかかるようなら車の運転なんかしない方がいい >>207
むしろ痴呆に免許を与えた行政の責任を問うべき案件。 >>215
もろ関係大有りやんw
>>1どころか、スレタイも読んでないん？w 訪問介護事業所の所長経験もある俺が断言する。
認知症の患者が自動車を運転すれば本人は勿論他人も死ぬ可能性がもの凄く高い
事実、俺が担当した利用者さんの中にもそういった人がいたけど例外なくマイカーは
ボッコボコだからね。>>1の専門家はいったい何を見てるんだろ。 >>213
障害は科学技術よりも政治的な部分だろう
事故の確率をどこまで許容できるかとか責任をどこに負わせるかとか
事故確率0％以外は安全じゃないとか安全でも安心じゃないとか言い出されたらきりがない >>1
自動車ってのは1トンもある鉄の塊で、ちょこっとハンドルを回したり、ちょこっとアクセルを踏んだりしただけで、
簡単に人を殺せる凶器なんだよ。
だから免許制度があり、一般より高い注意義務が課せられてるんで、
そういう凶器を安全に利用するのにふさわしい能力がなければ運転できないというのは、
国民の安全を守るために必要なこと。 >>218
安部って免許持ってないだろうし必要ないからな >>217
こう言っては何だが………
各レスに年月日、時刻が刻まれている2chでその質問をするのかね……… >>1
共産党はさ、自衛隊を人殺しの組織と言うのなら、この人たちにも同じこと言えばいいのにね
車は簡単に人を殺せるんだよ？
人混みに突っ込めば大量殺人すら可能な危険な道具だ
それに、この人たちだって、一律の禁止は乱暴というのなら、
認知症をランク付けしてどこからが危険なのか明示すればいい
障害者手帳だってランク付けされてる
それと同じことをして、それを認めてもらえばいい
現状、症状を分ける手段がない、または突発変異の可能性が高いなら
一律規制になるのも仕方がないんだよ
これは認知症患者自身を守ることにも繋がる
本人が事故を起こさないということはもちろん、
心無い人が自分は大丈夫と事故を起こすと関係ない患者まで白い目で見られるんだ
そういったことがないようにする事前策でもあるんだよ そりゃ認知症でも身体に支障が無ければ運転は出来るだろうよ
問題は事故ったときに心神喪失で罪を問えず
被害者救済が蔑ろにされることだ 人権振りかざす奴は被害者の人権を考慮しないから嫌いなんだ
認知症ドライバーに事故された奴の人権はどうなる(´・ω・`) >>216
というか、状況的には同じでしょ
正常な判断ができないが、力があるって状況なんだから >>225
仕方ないよ。｢運転の専門家｣ではなく｢医療の専門家｣だから。門外漢が無責任な憶測で｢運転出来まぁす｣と持論を展開してるだけなのに記事にする記者も悪いw この前、目撃した老害事件簿
先を急ぐ救急車が交差点で突然停車
その目の前を悠然と老人の運転する車が横切っていった
確かに青信号だったんだけどね
それは正義じゃないんだよ いやいやいやこれは絶対ダメだろ 圧力に負けるな
まあ、免停だろうが、免許返納しようが、運転するけどね、
それがすでに判断できないんだから認知症 認知症の診療をしている医者は認知症かどうかの診断書を書く義務はあるだろう。
でも運転能力の判断なんて医者にはできないよ。
本当は認知症の程度だって、日常生活を見てるわけではないからわからない。
でも認知症の診断に基づいて商売してるから診断書を書く義務が生じるだけ。
だから警察が「医者の診断書」って言うのはおかしい。
免許更新の時、視力検査とかのついでに反射神経のテストと知能テストを加えればよい。
そうすれば呆け老人だけじゃなく頭の悪いDQNも排除できていい。 >>201
責任どっちにしてもとれないんだったら
同じではないか >>232
「運転が出来る」っていうのは、「ハンドルもってアクセル踏んで車を走らすことが出来る」って意味ではなく、
「交通ルールを守りつつ合理的な判断を行い他者に害がないように車を運手することが出来る」って意味だからな。
心神喪失してなくても認知症者には車の運転は厳しい。 >>206
防げる事故と同列に扱うなよ
道具を正常に動作させるまでが製造者の責任
道具を正常に扱うのが使用者の責任
このケースは責任を取れない使用者に道具を使わせろと言ってるんだぞ こんなのダメに決まってるだろ
一度事故が起きたら何人も死ぬ危険があるんだぞ >>237
認知症でなくても耳が遠いから高音が聞こえなくなるからな
救急車とかの甲高いサイレンも聞こえなくなるよ おまえの親や配偶者が認知症なら、運転させるのかと聞きたい。 うーん
認知症の人のタクシー利用に補助出してあげるとかのほうが、
認知症の人でも運転できるよりましな気がするんだが・・ じゃあ泥酔してようが運転能力ある奴は居るんで、一律で違反とするのは暴論て事になるな。
んな事言い出したら何でもアリになるだろボケ。 >>236
「医者はどの程度の認知症か」を判断するのであって、
「車の運転が可能か」なんて判断しちゃいかんよねえ >>249
意味が分からないけど、運転免許証なら持ってるよ この医者と弁護士が認知症車に同乗して高速道路のってみろてんだよ ここにも書いておきますね
人生の３大リスク
・持ち家
・車
・結婚 >>248
ヤフーの元記事にはそういう意見がちゃんと紹介されてたよ。 >>24
下だけ年齢制限があって上がないのはおかしくないか？
中学生なんかもう身体的には運転できるだろ
75よりまともな運転するわ 別に15歳でも運転うまい子はいるだろうし
時速100キロでも問題なく公道走れる人もいるだろう
だから、個人の能力で判断しろとはならない >>241
いや法的に｢取らされる者｣と｢取らされない者｣とがいるって話をしてんだろ。その理由も。その理由｢認知症｣こそがまた大事なのであってさ。
｢若者が～！｣と歯周病臭い息をブハブハ吐き散らかしながら喚いても、認知症患者が危険な厳然たる事実は覆らんよw はっきり言おう
認知症患者は免許を取り上げるのはもちろんだが外に出すのも駄目、あらゆる面で危険すぎる うちの父なんて「ちょっと隣町行ってくる」って車で出かけて
千葉の富津警察署から「お父さん保護してます」って連絡きたときはビビったわw
山梨から千葉ってないわ～といいつつ迎えに行ったけどなw
本人はあくまで「ここ山梨！」って言い張ってお巡りさんも苦笑い
で、翌日に何とか父を病院に引っ張ってった六年前…(-_-) >>252
やるなら全国統一のランク付けを決めることだよね
このように症状が進むから、このランクまでは運転可能とするべきとかさ
個々人で全く症状が違う、突発変異が多発するってのならそもそも認めるべきではないし 運転能力のある認知症だって。せめて、てんかんみたいに薬で抑えてよ。あ、薬飲んだことも忘れるんだっけ？？ 認知症=病気なんだからハンドル握らせたらダメでしょ
風邪気味でも判断力は鈍るんだし運転は危険 きっちり賠償してくれるならまだアリかね
こいつらがケツをもってくれるんだべ あんまり権利主張したら認知症差別に拍車がかかるな
医者もわかってない 運転する能力の中に「認知機能」が必要だろ。
まさか、アクセル踏める、ステア切れるってのを「運転能力」だと思ってないか？
それは「運転操作」であって、運転能力の一つでしかない。
どれか一つでも基準を下回ったら、運転許可は出せないだろうよ。 >>259
法律的には責任取れるよ
人を殺していいとは考えてないし、倫理的に責任が取りきれるものでもないけど
認知症で事故起こしたら無罪放免なんだぞ？ どれぐらい違うんだろ、健常者と認知症の人とで事故を起こす確率は
そこらへんから議論すれば？
＞「認知症のおそれあり」とされた75歳以上は全員、診断の対象になった。
これが厳しいとは思えんけどな ご飯食べてる最中にご飯食べている事を忘れる
運転中でも運転している事を忘れる 認知症講習は車離れなど運転者人口の減少で教習所運営を助けるためじゃね
公認教習所って県警など地方公務員が天下りしてる気がする
車検制度も似たような物だよね
自動車修理工場の経営を補助するため
これは自動車業界の力が働いてるのは間違いない
20年越えの税金が高くなるのも
世論では消費税ばかり焦点になるが身の回りの訳がわからん搾取システムは多くある >>252
そうそう。
複数の警察官やら自動車教習所の教官が｢大丈夫です｣ってなら納得もするけど、医師(事業者)が患者(顧客)のことを贔屓目に見て｢大丈夫です｣と言っても、誰が信用するかよって話でさぁ。 >>268
クスリで認知症の中核症状を改善できるなら、世界初の画期的新薬だぞ。 僕もジョッキ2杯なら仮免のコースで合格する自信ありますよ。マニュアルで。だからって飲酒運転オッケーにはならないでしょ？
おんなじ話じゃないの？ いくら気を付けていても絶対に事故は起こるわけで、そんときに加害者が
認知症持ちだったら、被害者側がどういう気持ちになるか想像してみろと >>266
老人なんか風邪引いただけで数日で認知度がガクンと落ちるぞ 出来るか出来ないかが問題じゃない、運転させない事が大事なんだよ。キチガイに刃物 そりゃ能力には個人差があるわけだが、
そんなこと言い出したら、酔っ払ってても安全な運転をできるやつがいる。
区別できるシステムを構築するのは、難しい。
一律禁止にするのが正解。 >>278
それを似たようなものとしか捉えられないなら、この問題自体分からないと思うよ
そこに明確な違いを感じていて、それが問題だと話しているから 認知症患者が自動車事故起こしたりしても医師は責任なんか取らないんだから気楽で良いよな
事故に巻き込まれる誰かの立場になんか俺はなりたくないから、認知症患者なんぞに車運転させるのは断固反対だわ >>282
であればこそ、一律禁止とするしかないだろうね
一律は乱暴だって言ってる人がそうではないことを証明すればいいのにねってだけだから 義父は農道から田んぼに落っこちて誰にも迷惑をかけてないと言い張ってたな
８３歳のときだったけどその数週後に脳梗塞で死亡
誰も傷つけなかったけど市街地なら大惨事だったと思う >>287
お前がひき殺すのと
認知症患者がひき殺すのに
違いあるの？
お前は許されるの？ こういうお花畑な主張をする人達って、認知症の人が死亡事故を起こしたら、自分の主張が間違っているわけじゃなくて運用している奴が悪いんだって言うんだよ 何でこんな事になったか、ついこの前の話じゃねえか
ボケたジジイが軽トラ運転して小学生の列に突っ込んだのに、ボケてるって理由で無罪放免に
なったからじゃねえか
こんなジジイに轢かれて怪我した方がバカを見たって事実があったからだろ
どんな理由があろうが、やったことと結果は消えないんだから、それなら最初からその芽をつぶそうってのが
この法の目的だろうが
それでもボケジジイの人権がってんなら、そのジジイたちがやったことの結果を全部肩代わりしろよ 医者が自分が作った問題の責任を取ることなんて殆ど無い ボケ老人でも運転OKのお墨付きを与える医者のもとには、金を握りしめたボケ老人とその家族が殺到するだろうな。 認知症の人がキー盗み出して車を運転して事故やっちゃった事例をまじかでしっているものとしては
ぜったいに有り得ない話なんだけど… >>268
そんな薬があったら特許で一生暮らせる。
あと、ノーベル賞候補だ。
別にいいんじゃないの？そうだとわかって乗ったなら責任能力認定すればいいけどね。 >>291
健常者なら牢屋にぶちこまれる。
痴呆老人は刑事責任を減免される。
その違いだよ。 こいつらキチガイに銃を売ってるアメリカのアホ団体と変わりねえじゃん >>291
即物的に考えるなら、賠償することができるかできないかは
遺族からしたら大きな違いだろうね こないだボケたジジイが会社の物置に車でつっこみやがったぞ
連休明けに大騒ぎだったわ 70以上は毎年更新でいいよ 認知症は覚醒剤と同じで
何をやっても無罪なんだろ？ >>303
法律で決まった責任は取らされるよ。
それで不十分なら厳罰化すれば良い。 具体的に言えば早くアイサイトｖｅｒ４に進化すればよい… アホか！認知症の意味わかってる？
免許取り消し当たり前だろ >>307
できるできないではなく、責任あるものは責任を取らされるんだよ？ 医師が保証する前提で、許してやればいい
責任とれよ？ 近所で認知症の人が子供をひき殺した事故があり、知人が目撃した
子供はガードレールのない歩道のさらに奥にいたのに車が突っ込み
子どもを車で壁に押し付けてもアクセルを踏み続けそれはそれはひどい状態だったと
それなのに認知症の犯人は目撃者が呼んだ救急車に、
血だらけで息も絶え絶えの子どもを押しのけて先に乗ろうとし阻止されて逆切れ
人間には見えなかったと
認知症で運転できて、認知症で子供を殺してもなんとも思わなかったとしても
それはもう人間じゃない
周りが強制的に免許を取り上げるべき >>267
何か、痛い勘違いをしてアチコチに絡んでるみたいだけどさぁ、まずは｢法的に責任を取らされる｣｢法的に責任を取らされない｣とカテゴリで分ける作業をしよっか。
で、カテゴリで分けたら、まずは｢法的に責任を取らされない｣方は除外する。残った側｢法的に責任を取らされる｣が運転出来る。これが現行法。
このカテゴリ分けは仕方ないよ。｢事故を起こす危険性が極めて高い｣との判断が下されたんだから。だからと言って、勿論事故はゼロにはならない。
あくまで｢事故を起こす危険性が極めて高い人｣を排除したに過ぎないから。要は｢危険性を低下させる｣目的の法整備だからね。
｢０｣か｢100｣かで物事を見ようとするから理解出来ない訳よ。現実には｢限りなく０に近付ける｣事しか出来ないから。それを具体化したのか｢認知症は運転禁止｣って法整備な訳。
個人に対して｢お前責任取れるかぁ～い｣って絡む様な、そんな幼稚な(耄碌した？)次元の話じゃないのよw >>306
損害賠償は相続放棄できないようにしないといけないな できるわけないだろ
１秒でも気を抜いたら事故る瞬間もあるんだからな ・認知症かは知らんが、年寄りの危ない運転をよく見る。
・運転手だけ死ぬんなら良いが、他人を巻き込む車が凶器ってことを忘れるな。
結論：免停が妥当。
まず病院が送迎の簡易バスに認知症の運転手雇ってみろよ。 免許がどうとか言う以前に、安楽死勧めた方が良いだろ
75以上だぞ >>310
取らされたって被害者にとっては
カワンネーだろ
俺はとらされるので安心とか
考えてるの？ >>304
毎年どころか半年に一度にしよう
おまけに高齢者教習として八時間くらいの教習が必要なようにしちゃおう
そうすりゃ免許更新なんか嫌になってガンガン自主返納してくれると思う 運転禁止は本人の為でもあるんだけどね
そこんとこ>>1の人たちはどう考えているのか 認知症全般と言うより判断能力の低下が問題だろね
健常者でも何度も落ちる人も居るから
ギリギリで受かった人が加齢による能力低下で事故を起こす可能性はあるし
反対に認知症でも若いときから毎日運転していて体が覚えてる的な独自の判断能力がある人もいるだろな 認知症と診断されている時点だと
かなり病気は進行してる
運転なんてとても任せられない >>321
本当にそう思う
元気なころは善良で誰かをひき殺しても平気な人間じゃなかったはず
年老いて衰えたせいで人殺しや子殺しになるなんて絶対にみんな嫌だろう 基本的なインフラは整備された認知症だけの街を作って
そのエリア限定にすればいいんだよ
事故起こしても被害者になっても文句言いっこなしで 被害に遭う人の人権はどうなる
人権と人権の衝突を調整するのが公共の福祉だろうが
認知症の免許は即時停止しろ >>319
だから、多分貴方には分からないからこのスレ閉じた方がいいよ
自分は責任取れる人だけが運転してる方が安心だから
責任なくても構わないなら飲酒運転も無免許運転も全て問題ないんだから まあ次は認知症、高齢者は運転アシスト、自動運転機能付きに限るって法整備するから
業界の商売のネタなんだよ 認知症者は車線変更さえちゃんとできないんじゃないかな？ >>329
責任とれる奴は
もっと財力ある奴だろうが
お前ごときでは無理だろう わかったから認知症マーク（ステッカー）を策定してクルマに貼ってくれよ
パッと見の外見じゃあ、認知症なのか健常者なのかさっぱりだ >>319
死亡事故の被害者を悼むならなおのこと免許取り上げるしか無かろうに。 そも認知症じゃない老人の運転ですら怖いのにね
いわんや認知症をや >>331
でもそれでかなり安全になるなら願ったりかなったりだと思うけど >>303
｢金銭で一定の決着を付ける｣って意味では、法的に｢責任能力がある(＝認知症ではない)｣とされる人々なら責任は取れるよ。
刑事・民事両方で、ほぼ確実に裁判では負けるから、民事にまけたら莫大な慰謝料や損害賠償もしなきゃならんしな。
だが法的に｢責任能力がない(＝認知症)｣の場合だと、刑事・民事どちらで償うのも不可能だからな。そもそも事故の確率も高くなる訳でさ。 認知症のまえに
目の前に人がとびだしてきた
常人なら一秒でブレーキふめる
歳とれば反応に一秒ブレーキに数秒
免許証の更新に反応速度テスト加えるべきなんだよ 認知症患者の為に擁護する人達による保証制度を作ればいい
運転できると言い切れる人の為なら出来るだろう？ >>334
だから、そう思うならもうこの議論はおしまいだよ
貴方の中の責任能力は自己判断可能か否かではなく、
財力の大小だってことなんだから >>334
なら金持ちしか免許持てないようにすればよろしい。 認知症で、家に帰ることができない人間がいるんだぜ。
標識とか信号の意味を忘れちゃう人もいるだろ。 絶対に嘘
認知症になるとコンビニ弁当のフタも開けられない
聞くとフタの概念を忘れてるからだ 認知症みたいに動かすだけなら3才から出きるだろうな >>345
そこだよね
>>1でも危険な運転はさせるべきではないと言っているが、
だったらその見極めをどうやるのかだよね
個人個人に沿って診察するのでもいいけど、認知症ではないと結果が出るまでは運転させちゃいけないよ 飲酒してても運転出来る人はいます。
アルコールが入っているから禁止するのは乱暴です。 >>334
ネットde貧乏呼ばわり
ネットde金持ち自称
↑
これ議論の放棄と同義だからw え？ボケ老人がハンドル握るって？
キチガイに刃物じゃねーか。 事故云々以前に、仮に車の距離を戻ってこられなくなったら探すのが困難になるよ >>346
君らは被害者が増えるのを
恐れてるんだろ？
じゃあその方がいいでないか この記事の記者、前段に出てくる全員
轢き殺されろ！
いや、こいつらの、子や親が轢き殺されろ！ 自動車の運転は、
認知
↓
判断
↓
操作
の繰り返し
どこかにミスがあるから事故が起こる これが通るなら是非責任能力もあると認めて欲しいな
都合よく使い分けてんじゃねーぞ 亀岡の危険運転致死傷罪不適用になった、運転出来たから運転技術はあるみたいな話。 認知症の人の車に3年ぐらい同乗させればいいんじゃね
家族共々な 失明したら即免停だろ。それと同じ。
運転できる能力の欠如だから。「豊かな生活を営む権利」とか関係ない。 認知症で運転する爺とかマジでやめろよ
あと精神病で精神病の薬飲んで運転してる奴と
脳のてんかんあるのに薬服用さぼって運転してる奴
こいつら全員運転やめろよマジでさ >>364
免許持ってないじゃん
更新の簡単な試験で落ちるまで免許は有効だから >>366
違う。何らかの事故等で後天的に失明するケースもあるだろ。
認知症でも更新までは有効だろ。 「年齢で区切るな」はわかるけど「認知症でも運転できます」はだめだろ
高齢者で括って「差別だー」っていうのも卑怯だし >>178
あーそうそう
マジカキコすると
最近初めて逆走した老人見た場所が新しい交差点の工事個所
ああいう所で妙な事に巻き込まれそうだから
出来上がるまでは、なるべく避けて通りたいなと思ったよ >>361
そこだよね
仮にこれで事故を起こしたとしても、認知症を言い訳に使わないでほしい
また、認知症だから仕方ないんだって庇ったりしないでほしい
むしろ、何故そんな危険な水準で免許返納しなかったのかってやってくれるならまだ一理ある 運転できる事と安全運転を保てることは訳が違う
ただ車を動かすだけの運転なら小学生でも出来るわ
今までにボケ老人が何人の子供を引き殺してきたんだよ >>368
君が即免停って言い出したんだろ
免停は簡易裁判で期間を定められる処分
裁判後の処分決定までは免停相当でも免許は生きてるから >>360
認知→判断→操作 が正常に出来ないから認知症なんだよな。
運転するだけなら誰でも出来る。 認知症じゃ無い普通の老人が事故起こしまくってんだから、それに加えて認知症の要素が加わって安全な訳ねーだろ！ 後見人制度を導入すればいい。
そのドライバーが起こした事故は連帯責任。 >>1
認知症を免罪符に、己の行った責任を回避するのやめれば認めるよ
人を引き殺しておいて、認知症だからって逃げるの無しな >>378
いや「認知症、即免許停止は乱暴」ってのは、
>>1に書いてある文言。 なら無免許でも運転出来るって言われたらどうすんのｗ
砂糖琢磨なんて日本の免許ないけど、日本中の誰より上手いぞって言ったらどうすんのｗ
認知は逆走に気付かない等、頭が普通じゃないから駄目なんだよキチガイ >>350
行政じゃなくて安全性の観点なら
運転アシストやなんらかの補助機能以外には考えられない
認知症に常に健常者が数人ついて運転しないように監視はできない
先日は観光地に連れて行ってあげた義理の息子を引きずって死なせた事故があったばかり
人間の力だけで監視するには限界がある 責任が持てない時点でもたせるべきではないでしょう
能力の問題じゃない >>384
ジャンプしてダイブはちょっと難易度が高い そりゃまぁ運転できる人もいるでしょうw
でもその見極め、いつならできていつできないのかって変化
そこまで考慮したら免停で仕方ない >>1
言ってることは良く分かる。
多分その通りなんだろうとも思う。
でも、実際にそんな細かい能力診断できるのだろうか？
手間と金を考えただけでも、現実的じゃないと思う。
全く同じ論理で、酒気帯び運転も個別に対処しろと言える訳だよ。
飲酒運転事故は別にして、検問で引っかかった場合、飲酒時の運転能力には個人差があり、一律に危険とは言えない。
じゃあ一人一人検査して血中アルコールの許容量を決めるの？
無理でしょう。
個別に対応は出来ない。
線引きは必要。
免許制度自体が、そういう前提だろ。 というか高齢者ってだけでも危ないよ
車止めあるの分からずに乗り越えたとか言ってたし
サイドブレーキ掛かってるの分からずにエンジンふかしまくってるの見たし
いずれも高齢者 >>388
アシストされた車の後ろを走るアシストされた車は止まれるのか？ まあ、テンカンよりは大丈夫だろうけど逆走とか起こさないのか？ >>386
そうなの、それはすまんね
記者が記事を書く素養がないんだろな
ここにいる人の多くも免許持って無さそうだからなあ この手の話、絶対に問題提起した奴や団体って責任を負わない、言いっぱなしで終了。
てんかん協会然り、障害者団体然り >>393
そう
だいたい徒歩ですらチンタラ歩いてる奴らが機敏な運転できるかよなー
ブレーキ３秒遅れたら絶対に間に合わない 仮に運転が大丈夫だったとしても認知症で交通ルールとか標識とかわかるのか？
侵入禁止や通行止めに入って来るようでは問題だぞ 運転免許を取得し所有し続けてもよい基準とは
「安全」と「円滑」という
この互いに反する２つ目的を両立できる能力が有ることだ
アクセルとブレーキの踏み間違いで暴走し他人を殺したり
ヘタクソでトロ臭い動作で多くの渋滞を引き起こす老人は
どちらの能力も全く満たせていない
だから老人には免許を持つ資格が無いと言える もう、無責任な人道主義を振り撒くのは止めないかね？
それは将来の被害者に対する虐待に他ならないだろ 70歳以上は原付免許のみ更新可能とすれば良い。買い物にも医者にも行ける。 >>357
だから君が頑張ってそうすれば？
別に否定はしてないぞ？ アブねーよな あいつら車止めをジャンプ台だと思ってるぞ絶対 >>403
免許継続する場合は医者に保証人になってもらおう 認知症の癖に、隠してある鍵を探して運転する奴って何なんだろうな。 >>396
いや、てんかん患者よりも遙かに危険よ。
そちらの方は複数の大事故があって以来は抗てんかん薬を飲んで運転したり、運転そのものをしなくなってるだろうから。
認知症の場合は症状を抑える薬もないからなぁ。これから高齢者ドライバーの人口は激増するだろうしな。 医師法
（昭和二十三年七月三十日法律第二百一号）
最終改正：平成二六年六月一三日法律第六九号
第一章 総則
第一条
医師は、医療及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の
向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保す
るものとする。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO201.html >>410
池沼も認知症も大して変わらないと思えばいい。
自分の関心事はヘタをすると並の健常者以上に頭が働くが
そうでないない場合は全く話にならないレベルだったりする。 認知症に限らず、運転に問題ないと診断した医師に
刑事及び民事責任を負わせる道交法の改正が必要だな。 そんなギリギリで許可しなくてもいいだろ
その分サポートの方充実させろや
認知症の人も事故で引かれる人も助かるじゃん 劣悪遺伝子排除法の布石ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>388
だからさあ行政ってのは表向き公平じゃないと
安全と言うなら年金生活者にはタクシーチケット無制限配布
財源は自動車を利用する人から税として聴衆すれば良いんだよ
ガソリン入れてハイ税金、タクシーバス1k進む毎に税金、宅配便一個も税金、etc
でも無理でしょ
見る視点を変えれば観光地には体力測定して危機回避能力試験をクリアした人だけ強制保険を加入後近づける、と言う政策が必要になるから 権利を主張するなら義務も負わないとな
賠償や刑事責任から逃げられないって決められるか？ >>404
あーそれいいね
認知症は自分で自覚出来てないふしがあるから
小型三輪車とか原付までとかいいね >>68
旧日本軍には、お前みたいな甘やかされて育ったヒャクショーが
いーっぱいいたんだよ。上から下まで。
だから戦争負けちゃったんだよ。 >>410
本人が認知症を自覚してない
もしくは自覚していてもその事自体を忘れてる
社長の親がそんな感じだった
免許も本人に了解を得て返納予定で預かったら
その事を忘れて警察で再発行手続きをしたらしいぞ どうしてもって言うなら
許可した医師の免許取り消しと、損害賠償の連帯責任つきなら考えてもいい 2車線ずつに分かれてる橋を対面交通の橋と勘違いしたようで、川沿いの道を川下から来て右折で入って逆行してきたのがいたので、
パッシングで知らせて転回させたけど、方向感覚が壊れてるようで、交差点で転回しないで右折して川上方向に行っちゃった。
そういう「複雑なこと」が理解できなくなってるんじゃどうもなるわけない。 高齢認知症ならこう言うだろうね
仮りに人身事故起こしても「認知症により責任を問えない」となるんだから主張しないと損だろう
そうなると被害者が悲惨だけど、癲癇とかの類似例を見ると期待できない 反対してる連中の子供や孫の送迎をボケ老人運転の車でやって
その安全性を証明してくれ > 「認知症でも運転できる人はいます」
いやいやいや
オペはともかく人を撥ねるリスクはダンチやろ >>414
ところが大事故起こして尚運転する権利を求めるのがてんかん協会です。 415名無しさん＠１周年2017/07/21(金) 21:30:25.82ID:kXAjM82a0
医師法
（昭和二十三年七月三十日法律第二百一号）
最終改正：平成二六年六月一三日法律第六九号
第一章 総則
第一条
医師は、医療及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の
向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保す
るものとする。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO201.html
>>1
医師免許鵜を返還しろｗ >認知症でも運転できる人はいます
医師の判断で「この人は認知症だけど安全運転に支障ありません」
と参考意見を付けられるようにすれば良い
その参考意見に責任が取れないのに
むやみに異を唱える行為こそ無責任 >>419
主に田舎の高齢者なんたよな、車に乗れなくて困るのはさ。
だから過疎地域に複数人の｢公務員運転手｣を駐在させるか、過疎地域の高齢者を都市部に強制連行するかすればいい。
特別養護老人ホームなんかでの様々な問題も解決したいんなら、後者の方がコスパは抜群なんだが。 知人のとこの爺が認知症で運転しようとするから
家族が車の運転したら危険だからと注意しても聞かないから鍵隠したら
認知症の爺がキレて包丁持って外まで家族追い回したから
警察に爺が取り押さえられてそのまま精神病院に入院してその後老人ホームに入れられたらしい
認知症の爺に運転とか危険だっての >>434
それはプログラム条文と言って医師法に限らず殆どの法律の前の方に書いてる
どれも罰則は無いから有名無実化してる物 >>433
ありゃ協会(利権団体)の連中に問題があるからなぁ。 >>32
けっこう多いと思うな
うちの親戚が車線越えてきた自動車に轢かれて死んで
轢いた人は、なぜか地域で暮らしていた笑 任意保険は対人対物無制限で、ドライブレコーダー装着必須の上、事故内容によっては即安楽死でOK貰える老人だけ運転させればいい 最近、特に願うことは己の幸運
老人の危険運転に巻き込まれないことを切に望む
還暦過ぎのおばさんドライバーも随分増えたんだが、これがまた怖い運転をなさる
時に結構なスピード狂だったりもする
おそれを知らない専業主婦は怖い 認知症の人が事故起こして責任能力なしと判断された場合
こいつが全部刑罰も賠償も負うなら好きに活動すればいい >>438
医師免許ってただの業務独占資格じゃん？
法律への介入まで医師に許されるの？ >>439
てんかん患者自身もてんかん協会に便乗してるからね。 いやそもそも交通事故起こしてる奴らもそれまでは安全に運転してたんだから
その道理は通らない >>424
青ナンバーってやつがあるから
そうカンタンにいかねぇよ >>1
>事故を起こせば、第三者を巻き込む恐れが常にあるからだ。
車の運転ってのは個の問題じゃない
運転者が社会に対して安全に運転する義務を負うのにその責任が果たせるかという問題で
個人の運転能力が維持できているから構わないというのは運転という「業務」の一面しか見ていない ぶっちゃけ今の技術なら運転前に一般教養や計算問題をクリアしないとエンジンが掛からないシステムは作れる
しかしやらない
業界の不利益になるから
そして認知症だけがスケープゴートにされてる 運転させてもいいと思う
ただし公道を走らせなければいい
サーキットで野垂れ死にする分にはどうでもいいと思う 裸の王様みたいな精神医療を司法に介入させるのは
場末のコント以外の何物でもないｗ >>1のソースを読んだら、公益社団法人「認知症の人と家族の会」が
＞「運転させない。それが家族の願い」
ってあるじゃん。当事者の意見を大事にしろよ。 最近の医師は異常なんだよね
やぶ医者が多すぎるわ
開業医も多すぎる＝金食い虫
そもそも新興宗教に入らないと医師になれないし
半分仏教で半分新興宗教とか医師に多いよ >>448
認知症患者に運転して欲しくない人は「認知症でも運転できる証明をして欲しい」と考えてて
>>1の人は「認知症だと運転できないという証明ができてない」って主張してるだけ
>>1の人の論点で言えば小中学生も視力が足りない人も免許を出せって話になるはず
「運転できる」じゃねえよ
「安全か否か」だ
「安全に運転」できないなら取り消しても当然
>>445
それは人それぞれかと。何しろ協会があの通りの人権マフィアだから、奴らのせいで善良な患者さんが損してるってのもあるんだろうな。
まあ認知症の方が今後は人口も激増するだろうから、こっちの｢カネの匂い｣に群がって来る人権マフィアに今後は要注意やろね。 初期の初期は何とかなっても、事故を起こすのは時間の問題 >>449
スケープゴートにされてるのは、幼児、児童では… ここで疑いをかけられてから半月以内に認知症でありませんって診断書書く医者こそおかしい。 >>463
代表格は40を超えてアイドルを名乗りテレビに出てる初老の青春親父たちだなｗ オートマの車なんて
運転出来るだけなら小学生だって運転できる >>458
マフィアじゃなくてテロリストだな
彼らは、難癖つけて数で叫んで悲哀さ演出でマスコミ忖度で
ごり押し >>1
この人たち日本を潰すためならなんでもやるよね。 逆に言えば、運転できる程度でも認知症と診断されるの？認知症の判断が広すぎるのでは 認知障害の有無は医師が診断すべきだが、
運転可能かどうかの判断する新種テストは、警察が開発すべき。
警察が自分の仕事から逃げている。 日本には、
「還暦」「古希」など、一定の年齢に達した人の長寿を祝うならわしが
昔からあります。奈良時代には10年ごとに祝っていたのですが、その最
初のお祝いが40歳で、これを「初老」と呼んでいました
（『日本風俗史事典』（弘文堂）の「年賀」「賀の祝い」の項）。
終戦ごろまでは、次のような文章に見られるように、「初老」が
40歳のことを指すという意識はある程度一般的であったようです。
「私は先日の手紙に於いて、自分の事を四十ちかい、四十ちかいと何度
も言つて、もはや初老のやや落ち附いた生活人のやうに形容してゐた筈
でありましたが、はつきり申し上げると三十八歳、けれども私は初老ど
ころか、昨今やつと文学のにほひを嗅ぎはじめた少年に過ぎなかつたの
だといふ事を、いやになるほど、はつきり知らされました。」
（太宰治（1942年）「風の便り」）
その後、日本人の平均寿命が長くなるのと連動して、「初老」に
対する意識も大きく変わりました。
ウェブ上でおこなったアンケートの結果では、「初老」ということ
ばは「60歳ぐらいから使えることば」であるという意見が４割程度
を占めていました。
これらの回答から「平均年齢」を算出してみると
（「何歳でも」という回答は除外）、男女別には女性のほうがやや
「高めに」とらえていることがわかりました。
また、回答者の年代が高くなるほど「初老」の平均年齢も少しずつ
高くなる傾向が見られました。
国語辞典で「初老」を引いたところ、「肉体的な盛りを過ぎ、そろ
そろからだの各部に気をつける必要が感じられるおよその時期」と
書かれていました（『新明解国語辞典（第六版）』）。
本来の意味での「初老」を過ぎた私は、この辞書の記述に諭されました。
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/137.html あ、６０超えたら５年１０年おきに再受講と試験でいいんちゃう？ まあ、医者は診断書を作成しなければならない義務はないからな。
何かあったら責任求められたらたまらないから、拒否すればいいだけのこと。
今後診断書を期限内に提出できず、免許を失効する高齢者が激増するだろう。 「運転できる」かどうかじゃなくて「責任能力がある」かどうかだよ 地方の田舎に住めばわかる
もしそういう法律ができても無視して乗る
乗らないと、病院にも行けないんだよ >>474
診断した医者に「責任能力」はあるのか？ 基準は甘すぎるより厳しめの方が
無駄な死者が出ない分、社会の利益にかなう 年取って車手放してから詰むから、戸建だらけの不便な住宅地は避けたほうが無難 >>475
認知症といっても軽度から重度まであるからな
記銘力障害だけだったら運転できてもおかしくはない 認知症なら免停っていうか
「こいつ運転危ないな」なら免停にしろよ >>462
なんで？
今、このカキコしてる現在も街中では認知症と変わらん危険度の飲酒運転や危険運転は行われてるが >>469
仮に診断書を書いた時点で運転が可能だとしても
何か月もしないうちに認知症が進行して恐ろしいことになる 酔っ払ってても安全に運転できる人はいます
って言ったら認めるの？
わたしはぼけていませんw 認知症だと責任能力無いんでしょ
だったら即免許取り消ししないと危険だ >>485
そうそうwww
酔っ払いの「俺は酔ってねぇぞ」と同じで自分で気が付かない ちなみに免停しても無駄だぞ
何故なら認知症の人は免停されてもお構いなしで運転するからな
免許取り上げた場合、むしろ保険が効かなくなって大惨事になるぜ >>487
認知症だからといって
ただちに責任能力がなくなるわけじゃないぞ 誤った診断した業務独占免許所持者の免許が無くなっても誰も困らないだろ？ >>1
同様な事あったような？てんかん？
人引き殺しても病気のせいだから無罪とか、特権与えた…… こんなこと許したら
先の通学中の列に突っ込まれた
親御さんはいたたまれないな
認知症は度合いがあるけど
70歳からは再試験にして難しくしろ
技能試験をな >>489
それは争点がちがくない？
認知症に免許出すってことは公的に運転を認めるってことだし。
たしかに無免で事故ったら大惨事だが別問題じゃないか？
言いたいことは分かるが >>497
だから認知症にも軽度から重度まであるんだって
まぁキチガイ無罪自体が俺はどうかと思うけどな 任意保険、自賠責保険の保険料をめちゃめちゃ高くすればいい。 >>500
たぶん重度の認知症の奴は入らないと思うw >>499
それならどこからが危険水域かって議論をすればいいのに
乱暴だ、で終わりはダメだよね
あと進行速度とかさ
上にも出てたけど、問題ないレベルの人が一週間風邪で寝込むだけで別人レベルまで進行したりするんじゃ
危険度は高いと言わざるをえないからね 認知症かそうでないかは、診断できる
でも認知症の段階を明確に定義・診断・区別するには至っていない
無理があるんじゃないかなぁ
認知症じゃなくても、高齢者のアクセル踏み間違えとか逆走とかが
問題になってきてるのに >>498
全く名案だが、
個人の所有物を本人の過失無く国が取り上げるとか
共産主義的な発想だよなw 自動運転技術が進歩したら真っ先に75歳以上の人に買ってもらう。いやむしろ最新車を買わないと免許取り上げで。 >>502
その通りだと思う
認知症だからダメとかそういう問題じゃなく
もっと細かく決めるべき >>496
認知症だから免停、ってのは何の解決にもならないどころか不幸な結果しか生まないのよ
うちは医者に免許返納とかの事で色々相談したけど、結局は車を処分するか鍵を隠すかのどっちかしか無いって言われたよ じゃあ認知度で事故ったら
損害賠償や刑事罰を受けるんだよな
都合悪い事には認知症で無罪とかは無しだ >>504
その辺なんかうまくできないかなあと
免許保持者でないと車を保持できないとかにしたらダメかな？
車持つのも免許制ってことで 踏み間違いで建物につっこんだ老人のうちの何割かは認知症なんだってな
むしろ逆に認知症の老人本人のためになんらかの法規制は必要だと思う >>507
家族としてはそれしかないだろうね
事故起こしてからじゃ遅いもの >>506
でも、実際問題そういったランク付けってできるの？
あと、そのランク付けに意味があるの？
認知症って急変するイメージしかないんだけど >>58
対案て
認知症は免停だっていう案が出てそれでおｋって話じゃん
対案出すのはお前の立場だろアホ >>500
高齢者の保険料は高い。
でも高くして何の意味があるのか。
認知症被害者にはお金が1割増しとか言われても
巻き添えで死んだり植物になったら悲惨なのは変わりないし、
骨折するのすら嫌だよ。 自動車の操作ができるだけじゃ駄目だって教官が言ってた 老人テロが多発してるのによくそんな無責任な事が言えるな
自動運転の早期普及を祈れよ >>513
急変する方が稀だよ
まぁどうやって線引きするかは難しいな
個人的には厳しく線引きするべきだとは思うけど まあ、誰でも、事故を起こすまでは、事故を起こさずに運転していたわけでw どっかで子供はねて殺したけど認知症だから不起訴とかなかったっけ
罪の意識無くて不起訴になるくらい精神がやばいのが認知症だろ
??免許とりあげろよ 75以上にならば免許取られて運転しても捕まろうが関係ないからな 正直な話、飲酒運転よりも危険だと思う
まあ悪質さは飲酒運転の方が遥かに上だけどな うちの父親76だが、よく車擦ってるわ
もう運転やめてほしいが、ガンとしてやめようとしない。
ただ、自分で衰えは自覚してるらしく、運転の頻度はかなり減った。
事故起こす前に運転やめてほしい。 医者に何でも判断させようというのが間違ってる。
認知症かどうかは医者の判断。
運転能力は警察が判断すべきだろう。警察は責任放棄するなよ。
免許更新の時、視力検査するのなら、運転に必要な認知機能の検査も加えればいいじゃんか。 >>513
急変というより、まだら症状がな
朝受け答えがしっかりしていたからと言って、午後はアウアウでないとは限らない >>519
そうなんだ
それならうまくランク付けできるといいね >>7
ついでに精神病患者が事件起こしたら医者の責任追及な 事故が起きてもこのテの主張をした人は何もしてくれない訳だが >>512
まあそういう事です
だから免許取り上げろ的な意見が目立つけど、それは何の解決にもならないと言わざるをえないんだよね
免停にして運転する権利を取り上げるとかじゃなくて、物理的に車から引き離さないとダメなのよ 自動運転よりも、運転者の能力を常時判定する人工知能を開発した方がいい
異常運転と判断したら自動的に止まって警察呼ぶような
政治は「自動運転以外は禁止」を視野に入れておくべきだね。
さらには、「歩行者禁止」くらいも考えておくべき。 >>531
それを避けるためにウォーキングと言うものがある まーた糞トヨタが文句言ってんのか！お年寄りは大事な顧客か知らないがボケ老人に轢き殺される奴の身にもなれよ悪徳企業の糞トヨタw 運転は出来ても責任能力を問われないだろ
つまりダメ リアルタイムで進行する病気に対してどう対処するか教えてくれよ。
事故ってから実は運転能力が無くなっていましたなんぞ言い訳させねーぞ まあ酒飲んでても薬やってても運転はできるわなｗ
この馬鹿は自分の身内が轢かれても同じこと言えるんだろうか
なんというか想像力皆無なのかな >>1
この医師とやらも身内に該当者が居ないから想像も付かんのだろ。
居ればこんな言葉は発せられん。 介護認定の審査員やってんだけど、運転やめといた方がいいと思う
じゃあ医師が免状を渡して、事故を起こしたら医師も責任を負うようにしろよな >>7
そう、まさにそれ
精神科病院協会や日本老年精神医学会とやらが
事故を起こしかねない認知症と起こす心配のない認知症を
完璧に区別した上で前者からは免許を強制没収すべき
それができないのなら引っ込んでろヤブとしか言いようがない 当事者がやらかしたらこのアホ医師にも損害賠償を請求しろ
よもまつとは当にこの事だな 人身事故起こしたり社会に迷惑掛けたら責任取ってくれんだろ？ 「認知症でも安全運転できます」と言い切るならわかるが
> 「認知症でも運転できる人はいます」
はいかんだろ そりゃ、運転はできるわなw
で、事故起こした時の責任はどう取るんだね？
まさか、もっと人を殺すことで責任を取るなんて言わないよな？w そうか
なら、性犯罪を起こさずに生活する小児性愛者が居る以上
ロリコンが教師や保育士の職に就いても問題ないな 池田さんの身内が認知ドライバーにやられても同じ事いえるのかね 痴呆でも大丈夫だというなら保証人制度作ってこの医者たちに安全を担保させよう ＞「危険運転との因果関係は証明できていない」
？？？ ぼけた人をこの医者の専属運転手にしてあげればみんなハッピー 実際、小学生を轢き殺して不起訴になった認知症のジジイがいただろ
責任能力のないヤツは一人で家から出しちゃダメ それなら飲酒してても運転できるよね
免許持ってなくても運転できるよね
運転できること＝運転して問題ないこと
じゃねーから 法律違反したわけでもないのに免許を取り上げるのなら、足の代替を提供しなきゃ駄目だな。
タクシー代や公共交通運賃の半額くらいのことは公費でやるべき
それもしないで免許を取り上げるというのは暴挙だ ﾎﾞｹｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの事故が多発して得する奴っているのか？ >>561
刑事は不起訴でも民事じゃとんでもない結果になるだろうけど ATなんだしペダルに足届いてハンドル持てりゃそりゃ運転はできるだろ >>565
民事で訴えようとしたら
こーゆう活動している連中が妨害してきそう 自動運転早く導入しないと田舎の老人切り捨てるしかなくなるよ >>563
道交法では正常な運転ができない「おそれ」がある状況で
運転することを禁じています
つまり法律に違反するおそれが高いといえる この春骨折して2カ月ほど義理親に通勤の送り迎えしてもらったらもう免許返上しろとは言えなくなったわ
義理兄に期待するが、応援も出来ないすまない
これから被害者になる人その家族には心からすまないと思う 運転途中でどこを走っているかわからなくなってパニックになり事故
認知症の起こす事故はこんなケース多いだろ >>565
民事訴訟はぶっちゃけ踏み倒せるからねえ 被害者遺族にとって加害者の事情ほどクソどうでもいいものはないな 祖母が認知症なりかけの時に、料理の火の扱いを誤って家が燃えた
早朝で家族が起きる前で、気づいたときには遅すぎた
認知症というのは、本人には自覚がないが、ミスがどんどん増えていく
自動車の場合は、まず道を間違えやすくなり、車庫入れのときにぶつけだすようになる、しかも間違えたことや、ぶつけたことに自覚がなくなっていく
それがいつ人相手になってもおかしくない 中には問題無い人もいるだろうけど
年齢で線引きした方がいい 運転能力の問題じゃなくて
行く先を忘れて高速を逆走するからダメなんだが >>458
善良な患者は別に損してないよ。
てんかんなのに自動車運転して他者を危険に晒している阿呆から免許取り上げただけだから。
加えて言えば、人それぞれというのは阿呆なてんかん患者が多すぎる。
てんかん患者は免許取り上げにまず文句を言うか、比較的「マシ」なほうの患者ですら「免許という「正当な権利」を差し出してやるんだから見返りよこせ！」って態度だったし。
「善良」な患者を見たことが無い。 >1
馬鹿は黙っとけ。
てかテメエが道路に立って、痴呆患者にチキンレースやってもらえよ
「運転できる」んなら安全だろ？ これは反対したらいかんだろ
軽度の状態なら確かに殆ど問題無く運転する事は可能だと思うが
むしろ軽度のうちにこそ乗れないように強制力を働かせておかないと
後で確実に困った事になる家庭増えるわ ボケ防止の側面もあるけど
事故の結果は重大だし運転するなら
死亡事故は即刑務所行きの重罰と任意保険の強制加入が最低限の条件だと思う
痴呆無罪・賠償能力なしではたまらんよ
他人に迷惑掛けずに自宅で孫でも轢いてくれ >>552
安全運転ができたうえで、万が一事故起こした時に
きちんと警察や消防に通報して
加害者に救命処置が出来る能力も
運転を許可する条件に加えないと駄目だな >>563
65歳で免許再取得を必須にするよう法律変えればよいだけ >>563
そもそも免許は「権利」ではない。「安全運転できる能力があるなら自動車運転しても良い」という「許可」だ。
安全運転する能力を失えば許可が取り消されるのは当たり前の話であって、「権利侵害」とかではない。 >>6
下が18才からだから上限も設けるべきなんよ >>574
ああ、とんでもない行動をやってくれたりするよね
ウチのばっちゃんも冬場にどっかに置きっぱなしだった
ブリキのカイロを持ち出してきて水を中に入れたはいいが
それをそのまんまコンロにかけて炙り出して慌てて取り上げて捨てたわ
それと多分認知症の症状の一つだと思うけど
ある頃から味覚がおかしくなってとんでもないしょっぱい味付けばかりになって
料理は火も使うし危ないから止めさせた >>569
言い換えよう
「交通ルール違反」をしたわけでもないのに、高い金を出して取った免許を「一方的に」取り上げるというのは暴挙だと思う
何らかの代替策と引き換えにするのは当然だろうと思う >>584
>>1の人の論法に従えば
18歳未満でも安全に運転できる人はいるはずだから下限を撤廃しろ、になるはず >>504
国が買い取って年金に上乗せすればいいだろ >>586
そもそも免許は私物とか私有財産ではない。「国から一時的に与えられた許可」であり、期限が過ぎた後も許可を続けるかどうかは国の裁量だ。 >>586
「交通ルール違反」をしたわけでなくても
失明したり、四肢欠損したりすれば免許は取り上げられるよ？
何か問題が？ 実際に事故が起きたら犯人が認知症だから無罪
賠償金も取れずに被害者だけが損をするのだろ
やはり医者って知識だけ有るアホばかりか 認知症での人身事故は例外なく危険運転致死傷罪執行猶予無しでOK うちの親父、認知症でないけど、そもそも運転がスゲエよ・・。マジで、こっちが心臓バクバクしてくる・・・。
８１歳。 運転出来る と 安全に運転出来る
とは天と地の差が有るんだが >>1
精神科の先生かな
ちょっと危ない思想だよね 医者が認知症患者の保護責任者として証明書を発行すればいいんじゃないですかね
それで証明書を発行した医師にも責任が生じるの あのさー、俺仕事配送なんで一日中道路走ってるんだけどさ
年寄り増えたよな。枯れ葉マークマジで増えたよな。
んでコイツら、運転総じてマジでヒデエ。
センターラインまたいで道路の真ん中
延々走ったり、ウインカーもハザードも
点けずに突然停車。ウインカーも点けずに
右に左に振れてノロノロ走行とか
本当に奇行大杉恐い。
マジで年寄りは実技検査必要やで。
あんなのどんどん増えたら年中そこらで
事故だらけや事故渋滞だらけで仕事にならんわ。 じゃあ認知症の人が自動車事故を起こした場合も他の人と同じ条件で裁判やら賠償金の支払いなんかもするんですかね？と言いたい。認知症の人と関わる事が多いし、一人の人として接するよう心掛けているけれどこのお医者さんの言い分は綺麗事すぎると思う。
あんまり言いたくはないけど今の世の中、健常者として働いてる人が生きにくいように思います。 >>593
ウチの親父もそんくらいだ
子供の頃によく車に乗せてもらってあちこち行ったけど
大人になって自分も運転したり他人の車に乗ってわかったけど
無茶苦茶運転は上手かった
狭い住宅街の道でも車格のデカい車で絶対こすらなかった
当人曰く車幅の感覚があって見えない部分も隙間が感知できる
タイヤの幅を半分落としながらすり抜けも出来ると言ってた
田舎に住んでるからちょっと山間部とか行くと車がすれ違いが出来ない
狭い道とかあるんだけど（所々にすれ違いできる待避所みたいなところがある）
前から車が来て間に待避所はない下がるなら自分側と判断したら
凄いスピードでクネクネ道をバックで戻る
（体感で30から40は出てたと思う、勘違いだと言われそうだけどマジでとんでもないスピードだった）
大人になってからそんなスピードでクネクネ道をバックする人なんていない
と知ってからまた尊敬したよ
そんな親父もたまに実家に帰ると車にぶつけた跡が結構あったりして哀しくなったよ 無駄に長生きして呆けるから悪いんだろ
台風の日に水路でも見に行け 運転する能力があるかどうかより
もしものときの責任能力に問題があるからやろがい >>589>>590
自分が同じような状況になっても本当に文句言わずに返納するのか？
失明したり、四肢欠損したりすれば障害年金とかが出る立場になるんだから納得も出来るだろうが、
認知症なんて何の年金も加算されることはないんだからな。
それで足を奪われるんだぞ。 >>4
政府じゃないの？
こんな風に公に変な発言させれば当然世論はそれに対して反発するし、
結果的に認知症の高齢者は運転しない方がいいとの世論が醸成される >>605
そりゃ返納するよ
返納という制度がなくても認知症になったら運転なんかしない
だって人を轢くのは怖いじゃん 俺は介護施設勤務だけどスレ住人は一面的すぎるね
そもそも認知症や軽度認知障害の症状は個性的で必ず一律にこうだとは言えない
もっとも運転に支障があるのは許されないが欧米では認知症の場合かなり厳しい検査と専門医の問診にパスすれば免許証を継続できるとしており妥当なラインではないかな
認知症を怖がり過ぎるのもかえって社会を硬直化させると俺は思うね >>260
そう、だから世の中はだいたい年齢で区切る
酒やタバコの耐性も人それぞれだが日本では二十歳、映像作品に対する影響度合いも人それぞれだが15歳とか作品毎に決める
車の運転も人それぞれだがどこかの年齢で一括してやめさせなきゃならんわな 認知症でなくても事故起こしてるのに、なんでリスクを高めるの？ 事故ったら認知症のせいにして責任取らないんだから運転しちゃダメ。 >>608
まあ、返納したい奴はすればいいが、生活の為に絶対に車の運転が必要な人も居るってことは理解出来るよね？
そんな人が免許を取り上げられたら一体どうすればいいと思う？ >NPO法人日本身障運転者支援機構
>日本精神科病院協会や日本老年精神医学会など
とりあえず基金作って、認知症患者が事故起こしたら賠償金は
半分くらい払ってやれよな。提言するだけで自分たちに責任はないとか言うなよ。 じゃあ、酒飲んでも運転できるからお咎め無しな。
ボケ老人は、今まで何人若者を殺してるの？ >>617
何かを勘違いしてない？
生活のために必要かどうかじゃなく
安全に運転する能力があるかどうかが大事なんだよ？ >>29
悪化すると赤信号は止まるって事を忘れるからな。反射神経の問題じゃない。
直前までチャリが並走してても信号待ちで忘れて左折アボンとか。認知症の進行も予見できないしや急激に悪化する可能性もあるから返納1択だよ。 認知症のお年寄りはアクセルブレーキ踏み間違えと一方通行逆走ぐらいだろ
暴走、薬物、クラクション、交通違反する偏差値50以下のヤツに免許を与えるな 運転出来るって、、酒飲んでも運転出来るわ、安全性の問題じゃ
前にボケジジィが小学生跳ね殺したでしょ。 >>617
月5万までタクシー代補助するようにすりゃいいだけやん >>605
するよ？
>>617
自分の生活のために他人に危害を加えるなら、強盗殺人犯と変わらぬ悪人だよ。 >>621
免許を取った時点では、そんな条項は無かったんだからな。後から勝手に基準を作って一方的に取り上げるなんてことは許されてはならないだろ。
俺が言ってるのは「一方的に」取り上げるなと言ってるんだぞ。
認知症の人間が車を運転することは危険極まりないのは分かってる。絶対にさせるべきではない。
でも、認知症になったのは本人の責任ではないだろ？そこは理解しないといけない。
本人の責任が何も無い事項について一方的に取り上げるのは絶対におかしい。
何らかの代替策と交換にすべきなんだ。これは誰に聞いても紛うこと無き正論だと思うよ。
>>624>>626
そう。絶対にそういう代替策と交換にすべきなんだ。それくらいの金を国民はケチっちゃいけない。 >>628
＞でも、認知症になったのは本人の責任ではないだろ？そこは理解しないといけない。
別に国の責任でもない。
他の誰かが、認知症でこうむった不幸の穴埋めをする義理は無いのだよ。 国民の安全の為に認知症の人間に絶対に運転をさせたくないのなら、そのコストは国民が負担するのは当然。
他人に犠牲を強いて一方的に自分だけがいい思いをしようとするのは許されることではない。 >>628
＞免許を取った時点では、そんな条項は無かったんだからな～
何度も繰り返すが、免許は「国から与えられた一時的な許可」であって、「一生涯の特権」ではない。
そして法は変わるものだ。 >>630
迷惑をかけているのは認知症の人間だと言うこともわからぬかね？
そもそも認知症の人間が事故を起こして他人に迷惑をかけていなけりゃあこうはならなかったのだが。
恨むなら事故を起こしたお仲間を恨むが良い。 認知症になったら問答無用で安楽死でいいんじゃないかね？
税金引いた年金5年分遺族に渡して >>630が理解出来るのなら議論は終わり。
理解出来ないのならただの馬鹿ってことでこれも議論は終わり。
俺は言いたいことは全部言ったから。もうこれ以上は何も言うつもりは無い。 >>634
自分が絶対正しくて、自分に従わない人間は間違えた馬鹿か。
そうした独善でものを語る限り、君の支持者は増えんよ。 >>633
国会議員とか検査したら半分くらい認知症だと思うので 認知症でも事故起こせば責任能力有りにしたらいいんじゃないか？
責任能力なしなら免許は停止で当然だし、ありなら免許あっていいと思うけど 返納者には介護タクシー無料回数券でもあげないとむずかしい いやいや、これはやめてくれｗ
老人テロが激増する
その代わり高齢者はタクシーや公共交通機関を
安くすりゃあいい 共産過激派が高齢になるとこうなってしまいます
抽出 ID:vPjozHzu0 (2回)
481 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 17:17:05.60 ID:vPjozHzu0 [1/2]
専門家である医師団体が認知症でも大丈夫だと言ってるのだから大丈夫なんだよ
このスレの素人たちが決めるべきじゃない
医者の言うことを守るべきだ
576 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 17:36:36.55 ID:vPjozHzu0 [2/2]
医者個人の考えでなく医者の団体や学会が安全だと言っているのに
免許停止は明らかに人権侵害
人権を守らない安倍政権を許してはならない高齢者は怒れ 医者の団体が旧・民主党支持だったよね(´・ω・`) 明らかに認知症で歩くのがおっくうだからと言って車に乗ってると言う人が問題なのです 強弁垂れて、運転させて、事故が起きたら被害者に寄生ですか？ 認知症だったばーちゃんは電動カートでひっくり返ってた。自動車はもっと危ないって 運転できるかどうかじゃなく危険だから禁止するんだよ
飲酒運転やスピード違反だってそうだろ >>626
現実的な案だけど団塊世代が認知症になると予算が凄いことになりそうだ
認知症年金みたいなもんだから
あと定期的に通院してる人は5万でも足りない可能性がある >>648
今どき認知症には飲み薬なんだから、わざわざ遠くでなく近場の病院でいいんだよ。 こいつらホントに医師か？
それともジジババに事故らせて患者増えるのを期待してるのか？ >>649
認知症だけならね
ちょっと難しいガン患者とかだと半月に一回大学病院行ってたりするからなぁ
さらに日常のタクシー代を加算すると自己負担も考えないといけなくなる 自動で衝突回避できる装置あると
この手の人たちによる近年起きた痛ましい事故の半分以上は回避できる
日本の役人って車がこれ搭載することをずっと邪魔してきたんだぞ
運転者が運転怠けるからって理由でな >>652
ガン治療も痛みの軽減は貼り薬や内服薬だよ。
若年性の認知症でないなら、難しいガンは手術でないなら痛み止かメインだし。
抗がん剤の時は一時入院だし、長距離を常にタクシー移動はまず必要ないだろ。 確かに、高齢でも運転できる人はいるだろうが、年取るにつれて身体機能は衰えていくのもまた事実。
７０歳以上は一律で免許停止とかの措置があっても良いと思う。
１８歳未満は一律で免許取れないんだから。 運転はな
これからあと30年くらいだが
年寄りにアホみたくどんだけ気を使わなきゃならんのよ？ >>656
知り合いの親の場合だけど薬は内服薬であと腹に水が溜まるのを防ぐ薬だったりで薬自体は近くの薬局で出して貰ってるけど経過観察が必要で半月一度ペースで大きい病院に通院してる
認知症じゃないから自分で30分以上運転してね >>655
それは自動車にあてはまらないからなだけ
半分は当たり
自動車×
自運車◎
なのよ。だから公道に新しく入れるための法整備も道路整備も必要
なにも遅れているわけでなし
とっかかるのが遅いのは確かだけどね >>660
今回の話だと認知症の人を対象としての話だし免許返してタクシー代金補助でいいとは思うがな。
あと、言い方は悪い話だが認知症になってからは内服薬や貼り薬の自己管理は難しくなるから、ガン治療の場合は経過見て入院になる。
なのでタクシー代金もかからなくなるからタクシー代金補助でも大丈夫だ。 セナやシューマッハと比べたら、俺なんか寝ぼけてるレベルだわ(´・ω・｀) >>662
まあ一般的なケースだとそうなっちゃうか
その人の場合はペーパードライバーの娘と同居してるから薬等の管理は問題なくて入院の必要もまだ無いみたいだけどやっぱり現実的には入院かな
今は運転出来るけどそれがダメになったらって話はいつも出るらしい 構造を少し変えるだけですら
結構な量の書類や検査が必要だからな
しかもこれからは検査にあたる職員は減っていく
もう実態としてはほぼ自動運転車が出てないとダメなんだけどさ ちょっと話違うけど、正常な判断が下せないなら選挙権も剥奪すべきだと思う
認知症や池沼に選挙権与えるなら正常な子供にも与えないとおかしいよな 認知症が事故起こしたら財産全部没収しよう
爺ちゃん婆ちゃんは金溜め込んでるから国も潤って一石二鳥 >>664
ガンに限った話ではないからな。
インスリンや利尿管理、内臓系あたりは内服薬無しだと簡単に悪化して命にか変わるが、認知症で自己管理は難しくなり悪化して入院。
身内に管理を求めるが同居は無理とか、時間がとれないから安定して投与が不可能って話になり、
施設管理が待ってる。
認知症患者の免許返してタクシー代金補助しても、一時的な財政支出だ。
ただ、家族内で悪用するケースがあるのが問題かな。 じゃあもう免許は持ってていいけど
施設に入ってもらって外出禁止にするしかないな >>669
確かに
賛否はどちらにしても現金とか換金可能な金券で支給ってのは避けた方が良さそうだね 認知症の人に運転させていいかと介護士に聞けば反対するわ、認知症の普段の異常行動をよく見てるからな
事故起きた時に一番困るのは被害者なんだよ
被害者のことを考えて認知症には責任とれないから運転させないというわけ
ボケ老人の生活がどうなろうと知らねーだろ
この医師は自分が認知症の車に轢かれても文句言うなよ >>628
殺害された人は、本人の責任で殺害されたわけでなくても
勝手に人権を取り上げられるよ。
死者に人権はないってね。
状況が変わって新たに問題が起きたら、それに対処するのは当たり前。
個人的には認知症は全部殺処分でいいくらいだと思っている。 >>630
>他人に犠牲を強いて一方的に自分だけがいい思いをしようとするのは許されることではない。
その通りだね。認知症は、他人に犠牲を強いて、一方的に自分だけがいい思いをしようとするのは許されないよね。 >>636
あれはただのバカです。
いや、有害なバカか。 >>648
本当にそんなにものすごい数がいて大移動するなら乗り合いバスで対応できるからな
タクシーなのは老人が分散してるから > そもそも認知症と危険な運転との因果関係は明らかではありません。
日本精神神経学会が認知症だろう。
> 「えっ」
佐藤正樹はサイコパスだろう。 >>1
逆張りの意見を垂れ流すのってなんかの快楽につながるのかね？
言に対してなんら責任を取ることもなければそれはそれは清々しいのかもしれないけど 責任能力がある人しか運転しちゃダメだろ
前しか見ないジジババに何回ぶつけられかけた どうしても認知症の患者に運転させたいのなら、飲酒運転同様に同乗者、それを認めた人間、勧めた人間、その家族などにも
賠償の責任を追わせればよい。飲酒運転はこれで一定の効果をあげている。 認知症のわがままのために子供をぐちゃぐちゃに轢き殺された親は堪らんだろうね。
日本精神神経学会、佐藤正樹はもはや人の心がないのだろう。おまえらの血は何色だ？ 高齢者の運転問題が認知症問題に矮小化されてるけど、
高齢者は視野の狭小化、動体視力の低下があるうえに
思考の固着、そこが動機となって必要と思える視認認識努力しかしないという寒天から
すなわち視野は狭いくせに自分の意図するところしか見ないから
そこから外れた状況認識が全くできないという現実があるんだよね 義務や責任を果たしてはじめて自由や権利を主張出来る
自由や権利ばかり声高に主張する組織団体は義務や責任を果たしていない。 75過ぎたらもう一回試験受けて貰えばいいんじゃね？ >>688
そういう奴らは事故を起こした記憶はあるんだろ？
知的障害者やドラッグ、癲癇などの疾患者はどうか知らないが。 最近やたらクローズアップされているが、昔の高齢者の事故率と現在の高齢者の事故率って差はあるの？ >>688
そういう層は事故を起こしたら責任を問われ
認知無罪にはならないよな >>688
高齢者が子供を轢き殺す事故に限れば90%超えるんじゃないかな。 認知症は勿論高齢者免許取消
車は免許証を読み取らないとエンジンかからない機構設置義務
かれくらいは簡単にできれのにやらないのは何でなんだ？ >>599
俺原付で通勤してるんだが、マジ枯れ葉マーク怖い
前に枯れ葉見えたら、あらゆる状況想定して、とりあえず速度落とす
いきなり止まるかも知れないし、いきなり車線変更するかも知れない、という具合に
ただなあ、あのマーク後ろに付いてるから、後ろから走って来る車がそれかは分からん
もしも後ろが枯れ葉の車なら、こちらが赤信号で止まっても、突っ込んで来るかも知れないし
それでバックミラーで後ろの車がちゃんと速度落としてるか、念の為見ている またも「賛否」で何も変えられずにズルズルのまま現状維持のパターンか。
そもそも「賛否」っていうけど、賛否の比率ってどんだけなんだろう？
「50人：50人」ならともかく実際には「20人：80人」でも賛否としてたら、そりゃ結論など永遠に出ないよな。
今の日本はそんなのばっか。 >>1の理屈なら、軍人、警官、パイロット、議員、官僚、裁判官等を認知症の人間がやっても問題無いだろう。 ガチオタもライトオタも十ぱ一絡げでオタクって言われたら、おまえら切れるだろ？ 「お前の娘がぁ～～～♪
交通事故にぃ～～～♪
……」 >>690
昔は老人の数が少ない、自家用車自体も少ない、
マニュアル車で運転難易度が高いため引退を自覚せざるを得なくなる
子世帯同居が多く他に運転手になれる人がいる
よって老人ドライバーが少なく
事故率が高くても絶対数としてはスルー出来るレベルだったんだろ
老人ドライバーが多くなり事故が増えたら
対策取らなきゃならんのは当たり前 >>4
認知症患者の成年後見人を目論む、
弁護士団体とべったりな医療団体とかかな。
禁治産者制度崩壊させた連中とか。 自分の子や孫が、認知症のボケにミンチにされなきゃ理解できないのかもしれん 認知症でも運転できるよな。そして人の家族をひき殺すんだよな
冗談じゃねーぞ。認知に運転さすなよ！！！！！！！！ 認知症でも車の運転は可能
そもそもそういう意味で免許停止の話をしてるわけではない、
それに気付かない医者とか医師の免許取り上げた方がいいな >>1
誰が責任者なのか明確にしてくれるならかまわんよ
ただし、誰も責任取らないなんて形は不可だ
認知症でも運転させろという連中が全責任（刑罰含む）を引き受ける
っていうなら聞こうじゃないか >>688
ほうｗ 認知症による事故が１％もあるのか。全ドライバーのうち認知症の人間はそれよりずっと少ないので
随分高い確率になるねえ 認知症の体が思う通りに動かせないジジババより
健常者の軽度の飲酒運転の方がよっぽどマシだろｗ >認知症でも運転できる人はいます
たまたま事故ってねーだけだろアホか まぁ免許書許可した人が連帯で責任取るとかならいいんじゃね
ボケ老人はボケで無罪だけど許可出したヤツは有罪で交通刑務所に10数年＋賠償がっつりで バカて、ベーシックインカムにして自分で支給銭を使い果たしたら自己責任で
目の前で餓死や病死でも、行政はそのままと思ってるｗｗｗ
真性のバカかよｗｗｗｗｗｗｗ
なぜそうなると思うのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカの発想すげーーーーーーーー >>712
でも轢かれた方はたまったもんじゃないな ぼけやてんかんの殺人車を走らせようとするキチガイども 一律がダメなら
認知症の疑いが出てきたら再度技能試験を課すしかないな
もちろん一発と同じ水準でバシバシ落とす 自由な移動が必要ならそのNPO団体が代わりに運転してあげればいいじゃない >>711
老人はそうそうホイホイと車買い替えるとは思えないのにね
おそらく昔から乗ってる車が動かなくなるまで乗る
むしろ今後車買ってくれる、子供や若者を認知症老人が轢き殺す方が、将来のビジネスチャンス失うと思うのだが
仮に自動車業界が一枚噛んでるとしたら、何とも視野の狭い話だ まあ医師に責任を押しつけられても困るわなｗ
運転が必要な人に認知症診断下して恨まれるのも辛いし
運転可能の診断を下して事故った時の責任追及されても困る
だいたい医者なんて数分の問診で診断するんだから
それで運転の可否なんて判断できんだろｗ ばぁちゃん９２の大正生まれだけど
未だに運転してんだが・・・孫のオレが止めても無理ひたすら頑固
そりゃ更新のテストだかなんかパスしてるって言うし頭じゃ分かってるけど
まして認知症の人が運転ＯＫだと？！ふざけんな >>30
去年だっけ？
ゴミ捨てに出て一晩中走り続けて小学生跳ねたの。
前例沢山あるじゃんって言いたいね >>719
車検・メンテ代は車メーカーの大きな収入になってるからね。 >>1
日に日に状態は悪くなっていくんだから少々乱暴でも仕方ない
うちの市だと代わりに電車バスなど市内公共機関を一回100円で乗車できる年パスとか発行してるよ
車維持するより確実に安いし周囲も本人も安全だ 事故起こしても責任能力がないから無敵のドライバーだろ >>1
全自動運転車が出るまで…
日本は法改正しないと無理だな >>91
こんなこと言い出す馬鹿だから、入るわけないじゃん 事件になってないだけで、ウィンカー付けないで曲がる年寄りとか結構いるからな
対策はずべきだろ >>723
ああなるほど
まあそれにしても、やはり将来のビジネスチャンスより今の日銭という、視野の狭さは否定出来ないが いや、認知症なら免停だろ
訓練したら幼稚園生でもOKと言うのと大差ないな >>728
年寄り庇うつもりは無いが、それ年寄りだけじゃない
老若男女問わず、今のドライバーにはそういうの多い
ウィンカー点けない他にも
点けても曲がったり車線変更する直前に、それも一瞬とか
交差点の直前で車線変更とか（それも車線の境界線黄色なのに）
交差点の中で車線変更とか
だから正直交差点の手前では、一台たりとも前に車いてほしくない
次の瞬間何するか分からんから
だから俺原付なのに、赤信号なら意地でも路側帯や車の間通って一番前に行く 事故起こしたら認知症って事で無罪放免狙うんだろ？
責任もとれないのに権利ばかり主張するな老害共 走る凶器に認知症なんて在りえない組み合わせでしょ。 認知＝ボケ＝老性精神病
言葉に騙されるな。絶対にアカン奴や。 認知症という単語が日本語としておかしい。
認知障害だろ。
ボケで良かったのに、税金の無駄遣いのためにマーケティングの結果生まれた単語。 ＞一人ひとりの運転能力をチェックせず、『認知症』というだけで
ちゃんとしっかり認知症だと診断されてるじゃん
それならいつか必ず殺人的な事故を起こすよ
１００回運転して最後の１回でも事故るようならダメだ
それが運転不適格者だ
なにより認知症は２回に１回はぶつけたりする超不適格者だよ そもそも異常な精神健康状態にあるものは運転してはいけないと道交法に明記されてるはずだが ボケとてんかんとツンボは絶対に運転するな！！！
テメーらの個人的なワガママと自由勝手さに
罪のない多くの人が迷惑していくんだよ
社会に出たなら
まず自分の事より他人の迷惑を一番に考えろ！
それが出来無いなら社会に出てくるなゴミ >>737
痴呆症の言い換えなんだからいい意味の言葉になるのは当然。 公共交通機関の拡充や補助を求めるのが筋だよなあ。
「自分の権利のためには、他人の犠牲を厭わない」
こんな考え方する奴が増えてきた感じでやだわ。 じゃあ認知症が事故ったら責任は学会が持てよ
賠償金も全部な そんなことがまかり通るなら、オレ政治家やりたいぞ。
失敗しても、だって素人だもん、で良いんだよな。 医師の詭弁だな。
運転が出来ない認知症の症状や症状名を
列挙するだけじゃん。
逆にこのタイプ○⭕認知症は運転できると言うだけ。
風邪→一種類の病気ではないんだろ。
症状を見て投薬してるんだろ。
風邪だと思って医者に行ったらアレルギー性鼻炎とかな。
認知症でもやれよ。
轢き殺された被害者遺族に賠償する気はないんだろ。 運転というのは機械を動かすだけのことではなく
安全で事故を起こさないということが運転なんだよ
認知症は事故を起こしているので運転させてはいけない
個人の権利を主張して他人の生命を絶つことは許されない そら出来るよ
だからなんだよ？
有事の際には認知症だから責任能力ないから罪にはならないってか？
そんなバカな話あるかボケナス 人をはねた後に認知症のフリで逃げる奴が居るから、
認知症で事故ったら息子の指を詰める位の刑にした方がいい。 後見人を必須にすればいい
事故起こしたら一緒に豚箱行き
医者でも家族でも弁護士でも好きなの選んで付ければいい
みんな手のひら返して逃げ出すから
つまり詐欺に等しい もう75歳で一律免許取り上げでいいじゃん
代わりにタクシー券でも配っとけ >>601
うちの父親もすり抜けとかはうまいのかもだけど飛ばすし乱暴
呆けたらどうなるのかすごく不安
田舎だから車なしじゃ生活できないし
母親も車乗るし家系的にはこっちの方が呆けやすいのでこわい
子供なんか轢き殺したら人生終わりだ >>1
認知症でも運転できるよ。
ただ、一方通行を逆行したり、アクセルとブレーキを踏み間違えたりするだけ。 家族が認知症でドライビン
あらあら不思議! 負の宝くじに次々当選して負債一億も夢じゃない!!
しかも誰だか分からないが命の灯火まで消えてるオマケ付き!!! 足がなくなるのはかわいそうだけども、事故をおこすほうがもっとかわいそうだからなあ
かわいそうだけど取りあげなきゃいけないこともある
乗り合いバスみたいなの増えるといいんだが >>1
＞「認知症でも運転できる人はいます」
飲酒してても運転できる人はいます…と同義 運転だけなら子供でも出来る
なんなら猿でも出来るだろうさ
そんな屁理屈どうでもいい
事故を起こさない運転を履行する人間、不幸にも事故を起こした時責任取る人間
にしか免許は与えちゃいけない
だいたい医者がこんなこと言っちゃダメだろ 免許取り上げて、もう1回試験受けさせて合格したら取得でいいじゃん >>568
自動運転とか文系の人は期待するようだけど生きてるうちに実現することは無いと思うよ。
認知症より怖い。導入したらブログラムのバグで人をひいたりセンサーの誤作動で脇に突っ込む車が続出だよ。
工場内とかの自動運転車は地面の下に磁気のレールを敷いて線路みたいな仕組みで動いてるだけだから。
アイサイト的な障害物検知＋停止システムはあと数年で全新車に付くからそれが普及したら
今の問題はほぼ解決するようだけど。 また、ジンケンガーによって、一般人の人権が侵害されるのかよ 当事者団体や学会などの職員が、ボケ老人の車に轢かれますようにww 今日運転できたとしても、
明日ブレーキとアクセルがどっちだったか忘れてしまうかもしれないんでしょ？ こいつら、事故が起きても知らん顔するんだろうな。
＞『認知症だからダメ』と一律に禁じていいのでしょうか」と言う。
梅酒でも酔っぱらう人はいるんだよ。認知症の恐れが少しでもあれば取り上げるのは飲酒運転
と同じ。自動運転車専用にするとか対案示せ。 40半ばのおっさんたちが未だにグループ組んでｱｲﾄﾞﾙやってるからなｗ
この初老のおっさんたちが認知症の代表格だろ？ 人跳ねてもボケた振りすれば無罪になります
なお賠償金は１円も払いません もう、
運転免許は一律で75歳までにしたらどうだよ
敬老パスを発行すりゃ良いじゃん この記事には続きがあって、
認知症の親族を持つ人が正論吐いてた >>768
飲酒運転には飲酒量じゃなく、血中アルコール濃度
（又はそれに相当するとされる呼気中アルコール濃度）が、
一定量に達しているかという、形式的な基準があるだろ。
対案を示せというのは同意。
何をもって運転禁止にするか等の基準は必要だよな んなこと言ってないで原付四輪をもっと推進してやれよ。
車は殺傷力も破壊力もトン級ででかいから問題なんだろうが。
とはいえ平衡感覚は鍛えようがないんだから原付二輪は却って危ないから受け皿がないんじゃねーか。
だったらミニカーを推進して若者も年寄りも駅なり郊外大型店なりに気軽に行けるようにしたれよ。
ミニカー増えれば独り乗り自家用車も激減して道路は自転車とミニカーで共存できるしな。 運転できても駐車場で隣になってドアぶつけられるだけでもイヤなんだけど これよく読んだら認知症の人が一律に免停って話じゃなくて免許センターで認知機能が疑われてなおかつ認知症だった場合なのね
運転に支障があることが疑われてるんだからやっぱりダメじゃねーか 自分の名前とか出てこない人は、道路標識を忘れるだろうし
アクセルとブレーキがわからなくなるだろう >>1
末期ガンで脳梗塞の危険がある人間に｢車運転しても大丈夫ですよー｣
って言うからな
運転中脳梗塞になって事故になったらどう責任取るわけ？ >>773
少しでも事故を起こす危険があれば防止するのが現在だろ。眠気があればトラック運転手でも
一時仮眠して予防する。老人や医師に事故防止の自覚がないから変な発言になる。個人の権
利が社会悪より優先するという論理だからな。 少数の命を犠牲にしても、大多数の老人の便利を優先すべき
と考えるのが医者ってことか
老人は大事なお客様だからね
今や病院の待合室は老人の集うサロンみたいなもの 認知で運転していいなら酒気帯びなんて屁でもないだろ、というのと同じだよ 馬鹿の振り回す馬鹿げた論に振り回されるな >>780
責任は当人が取るだろ
運転しろって言ってるわけではない しかし、例えば田舎の親が認知症になったとして、
自分が実家に帰って親の足になってやれるかっつーと、絶対無理。
認知症だろうと日々の買い物はしないとメシも食えないわけだし
そのままほっとくと、うちの親がそのうち他人を轢き殺すかも知れんが、
それでも運転させとくしかないだろ。
もしそうなって警察から俺の所に電話が来ても、「遠いから行けないし親がボケてるなんて知りませんでしたぁ」つってスルーするしかない。 認知症でも運転はできるだろ。体が覚えてるんだし。ATならなさら。
ただ、事故起こしても認知症は責任能力なしとなって被害者泣き寝入りするしかないっていうおそれはある。 こういう奴はボケ老人を専属の運転手として日々使うなら信じてやる(´・ω・`) 子どもがひき殺されるかもしれないんだぞ
あとわずかな命より、これからの命を守れよ 医師には診断をつけないことも出来る
老健とか素人にも明らかな認知症でも診断ついてない人間だらけだよ
診断をつけないことによるメリットがありすぎる
しかも免許剥奪なんてやってたらもの忘れ外来に行こうと思う人も減る
愚策だなあ >>1
去年、検査入院時の脳機能検査のスコアが認知症レベルの診断を受け、頭の手術をした者だが、
退院時に車の運転ついて主治医に聞いたところ、
「運転については産業医に訊くか、免許センターの運転適性相談を受けるように」
と言われた。
勤務先は零細だから産業医の選任義務はないし、運転適性相談は水曜日の14～16時までだしどーせーと？
まあ毎日自動車運転して通勤し、顧客廻りもやって無事来てるけどさ。 認知症が事故起こしたら私刑なら免停にしなくていいよ こいつらの家族が引き殺されたら
どう言うんだろうな これを言うなら子供でも運転能力あれば免許取れるだろ。 将来は危険回避や自動運転の技術が進み
何とかなるだろうけども
現状は免停が有効だろうなぁ。 ふざけるなよ。認知症のドライバーにひかれたけど、２年経った時点でも供述が二転三転して、絶対ひいたこと認めなかったんだぞ。
幸い、目撃者多数だった上、事故直後のドライバーの言動が非常識だったのを憤った目撃者の一人が現場検証に協力してくれて、満額保険で請求出来たけど。
運転は出来るだろうけど、責任はとれないだろ？取り上げて欲しいわ。 >>799
健常者のドライバーは簡単に認めると
思ってるのか？ >>786
年をとると身体能力も衰えるんだよ
反射神経が衰えて咄嗟な判断ができなかったり、耳が遠くなってエンジン音が聞き取りづらくなったり
そのへんを自覚した上で運転するならいいが認知症はそれらの自覚なしに運転するから事故を起こす >>786
実は、健常者でも、初犯で任意保険に加入していて反省したふりができれば
まず実刑にはならないの知ってる？ なら、18歳未満でもできるだろ
寧ろこっちの方が妥当 認知症だからではなく、７５歳上限でいいじゃん。
１８歳未満とか運動能力は十分あるのに免許もらえないわけだし。
とにかく天下御免で高齢親から免許取り上げてよ。 >>786
走るだけならできるかもだが
運転全体としてはやはり無理だろ
例えばサイドブレーキやハザードランプなんか車種によって位置が違うから
車を買い換えたらもうアウトだし
うちの親父は認知症のかなり初期の段階でハザードランプのマークを忘れていたので
20年以上乗ってた車でもすでにダメだったわ
認知症にとって一番厳しいのは運転そのものよりもマークだろうな
ブレーキかけっぱなしとか半ドアとか
ガソリン水温オイルなどの警告表示とか
そう考えると実は標識もあやしいのかもな >>1
保険会社は文句言わんのん？
ああ、責任能力なしで過失なしとされるからいいのか
徘徊する動力付き地雷だなこりゃ 酔っぱらいが「大丈夫、酔ってないよ」と言っても信じないのは当たり前なんだから、認知症が「大丈夫、運転できる」と言っても運転させちゃダメだろうと思うの。 お前ら、実家の親がボケたら、親の為に今の生活捨てて実家に帰れるのか？
もしくは、今の自分の住みかに、ボケた親を引き取って面倒見ていけるのか？
そして親の為に自分が毎日運転してやれるのか？
俺には無理。たとえうちの親が他人に迷惑かける事になろうとも、運転でも何でも勝手にやらせておくしかないのが現実 >認知症でも運転できる人はいます
大部分は出来ないって事だろ。
本当に危険極まりないから。 じゃあ事故を起こしたボケ老人にも、健常者と同じ処分を下してください 社会的な責任が伴わないならそれは「運転できる」とは言わない
ただ車に乗ってるだけ ついさっきの話
チャリに乗ってたら、左の脇道から老人の運転する車が近づいてきた
老人の車は一時停止もまともにせず、目の前に出てきて、何事も無かったように普通に左折して去っていった
まさしく傍若無人
老人の目線を確認していたが、こちらには気付かず、目をくれることもなかった
こちらが車に気付かず、スピードを落とさずにそのまま直進していたら、轢き殺されていたかもしれない
今はそういう世の中 現や元暴走族の奴の免許を剥奪もよろしくお願いします >>1
でも事故してしまったら裁判では認知症だから無罪になるんでしょ？ >>812
本人というか監督義務を負うものに
だね
保険会社の扱う範疇じゃなくなるね
認知症と認められる場合保険の対象が自動的に監督義務者になる契約を義務付けるようにしたら
保険会社も審査に本腰いれるようになるかな？ 認知症での運転って徘徊と変わらんだろ
この人らは徘徊推奨かよ >>823
ならないよ
よほど重度でない限り刑事責任は問われる
車庫の直ぐ近くとかなら要鑑定だけどそうじゃなければ事故現場まで車を動かしてこれたという事実があるんだから
嫌なのは民事責任の方 これなあ、一般の医者が自分の診断でその患者が運転できなくなるというのは
責任重大だし嫌だと思うんだよな
本来は警察で医者を雇って免許更新時に強制受診させるのが筋ではないか 自己判断できる間は健常者ともいえるし
自己判断できなくなったら免許なんて返納しようとは思わないよな
毎年免許更新試験でもやるか 免許更新時にちゃんと取得時と同じ試験して合格したやつだけ更新にしろよ
ペーパードライバーとかも運転する資格ないだろ 俺は酒に強いから酔わないとほざき、飲酒運転を繰り返すのと一緒。
今までは事故ったことがないけど、事故起こしたのは偶々の言い訳も一緒。 >>1
あのな 勝手に自爆して死んでくれたらいいが
人様を事故に巻き込んだ場合、運転責任能力はどうなの？
それに保険の支払いは行われるのか？ そういう現実を踏まえないで
上っ面しか見てない馬鹿の虚言妄言なんか無視しろって
呆けたら免許剥奪でいい それは何より本人の為だぞ >>785
面倒見れないならなおのこと警察が免許取り上げてくれるなら好都合だろ？ まあ近々自動運転が実現するんだからいいじゃないか、と思ったけど、
あれはあれで認知症の人を自動運転車に乗せると、たまにわけのわから
ない行き先を設定して、行方不明になったり遭難したり、って事故が社
会問題化するような気がしてきた。 >>829
定期検診の項目に追加とかもどうだろう？
まあ、長谷川式、しかも一日だけだと取りこぼしも多いだろうけど。 認知症が進行しちゃって免許を取り上げられたことすら覚えてない
って状況になるよ。 認知症にも程度があるので一括りにせず個別に運転能力を測定しろって話でしょ 「無差別大量殺人者でも更正できます」くらいアホらしいな
そこまで言うなら認知症患者が人身殺傷事故起こしたらこいつらが加害者に代わって賠償金と実刑肩代わりしてやれよ 言うて事故起こしても異を唱えてる奴らは責任とらんだろ
吐いた言葉の責任とって刑事で刑務所入って民事で賠償金払ってくれるのか 運転してたらボケジジイが
アクセル全開で突っ込んでくるというスリルですなあしみじみ こいつら交通刑務所に入れてくれ。全員テロリストだ。そうだこれは共謀罪の案件第一号だろ。大切な命を軽率しているわ。 免許無くても生活出来るようにするのが先だろ
バカか？ 責任をとりたくないだけでは？ww
警察は医師会に押し付けたいし、医師会は
発狂する老人の矢面には立ちたくない
総無責任国家だね 認知症でも運転できるというなら学科の再試験くらいして欲しいな
運動能力しか見ないなら無免許と大して変わらんだろ そもそも逆走するレベルのやつは免許を取り上げたところで
免許がないことも、免許がないと運転してはいけないことも分からない。
一番はカギを隠すこと。 >>848
発端が運転者個人の取りうる責任の範疇を超える行為を認めろだからどうしてもそうなるわな
なんでそんな無責任な話の尻を持たにゃならんのだという事になっちまうわ >>1
責任を負えないからと認知症の診断を断った人が
こんな無責任な発言を垂れ流すとか ただでさえマスゴミがアクセルとブレーキを踏み間違えて～って嬉しそうに報道してんじゃん
それに認知症が加わったらどうなるやら 運転能力 だ け なら、
10歳の子供だって教えれば運転できるだろうさ。
ガキにも運転免許交付するか？ 出来ると言うなら良いが事故った際の責任を当事者は当たり前だが医師も負う覚悟があるのか？
俺が医師なら更新は勧めないがねぇ？ 認知症で運転を続けていれば他人に迷惑掛けるんだから
免許を取り上げるのは当然だわ。 ぼけ
↓
痴呆症
↓
認知症
↓
次はどんな名前になるの？ 俺以前に轢き逃げされたから、次に俺をはねて車から降りて来た奴はその分も上乗せで殺そうと思ってる 免許取り上げられた認知症の人には自転車を代わりにあげたり他の移動手段を提供しないといけないと思う。 >>1
まあ認知できないのと運転できないのは別だからな >>865
そももそ認知症の人は、保護者同伴でない限り外出するべきじゃない
今度はフラフラ出歩いて車に轢かれて被害者になる可能性大
加害者にさせられた車がかわいそう 認知症だと免許を取り上げていいとか、差別だよな。
これに賛成してる人らは、自分が認知症になったらとか考えないんだろうな。 >>870
認知症って、もはや精神的には死んでるも同然だし
自分が死んだ後の肉体は、安らかに眠らせて欲しい 東京あたりで医者やってるからトンチンカンな意見が言えるんだろうな
地方に来てちょっと車運転してみろよ
めちゃくちゃフリーダムな運転してる軽トラジジイにすぐ出会えるから >>870
認知症になったら？今現在認知症ではないからその時は想像できるしはっきり言える
怖くて運転できないね
もちろん他人に危害を加えるのが一番怖いが、それよりもっと高い確率で自爆するか
他の自動車と絡んで自分がタダではすまない事態になる
そうなれば危害では無いが家族知人に迷惑を掛ける事は間違いないしな
例えそれが最後であっても…ってえかそんな最期はヤダ
自分だけは何があっても無事と考えるほどおめでたい頭してないんでな >>870
では平等に健常者ドライバーと同じく事故った時の刑事責任・民事責任を取りたまえよ。
認知症だからという理由で責任を免れたら差別だよな？ 事故った時に認知症無罪っていうのもナシで
責任能力有って事ね まあバイクはおろか、自転車にすら乗れなくなった俺（四肢損傷とか失明じゃない）でも、AT車なら運転できてるしな。
マニュアル車は発症前からペーパドライバ歴が長かったせいか、乗れなくなっていたけど。 まぁ障害者の俺でも１０年以上無事故で乗れてるから
一概にダメと言うもんでもないかもしれない 認知症は症状が劇的に進む事も多い
その日によって病状が良い事も悪い事もある
近所の老人はエンジンの再スタートをする方法が
分からなくなって渋滞を作ってたw なぜ大丈夫だと思う
認知症に免許取得時のテストをもう一度させてみて判断してみろよ アホじゃないのか
動かすだけなら小学生にだって出来るんだよ
肝心なのは安全運転出来るかどうかだろ 認知症でも車の運転はできるだ？
はあああ？
何人若者や子供轢き殺したら気がすむんだよ。
いいかげんにしろ。 認知症じゃない老人の運転がそもそも怖い
認知症患者の運転なんて論外
以前、道を曲がり切れずに歩道に乗り上げた老人の車を目撃したことがある
ちょうど小学生の下校時間だった
幸い小学生たちに怪我は無かったが、目の前に現れた車に驚いていた
老人は何事もなかったように、そそくさとその場を離れた
この程度のことは事件化することもなく、結構起こってるのかもしれないね
へこんだ車なんかも最近は割とよく見かけるし 田舎で一人暮らししている祖母は免許持ってないし高齢なので買い物はまとめて月に２回タクシーで行ってる。
往復４千円くらいかかるので近所のおばあちゃんと相乗りで出かける。田舎のタクシー運ちゃんも買い物中は待ってくれるんだそうな。
かように田舎暮らしで免許持ってない高齢者だって工夫して融通してなんとか移動手段を確保しているのに
なぜ自称ジャーナリストが認知症患者が自分で運転して移動する権利ばかり声高に主張するのか理解できない。
それよりも認知症患者が安全に移動するための手段なり整備を考えるべきだろう。
「まず自分で運転することありき」＆「それを認めないのは人権違反だ」などとぬかす奴らは
認知症患者のこともその家族のことも真面目に考えていない。 とりあえず事故おこしたらアクセルとブレーキ踏み間違えただけだよって言えばオッケー いざ事故したら責任能力を問えないとか訳分からん理屈で被害者泣き寝入り
責任取れない奴に車運転させるとか正気じゃないわ そりゃ池沼でも全盲でも運転はできるだろうけどさ・・・ 今日コンビニでバックで突っ込まれたぜ
手前の空いている場所に行くのかと見せかけたフェイントからの
猛烈バック攻撃若い奴だったが後ろをどこも見ていない
認知症が運転するってのはこういう事なんだけどな 認知症と言うか、高齢でも事故が多いとか言われてるのに、何もしないって何なのよ
個人差もあって、一律に出来ないのなら、せめて、事故を起こした時は、危険運転なんちゃらで裁いて欲しい ロリコンでも小学校教師できるし
反日外国人が日本で医者やってたりもするしな >>1のソース記事は一般的な障がい者が運転するという件と認知症患者が運転するということをわざと一緒くたにしてミスリードさせている
手足が不自由な方が運転するための器具などは以前から開発されているしそれに反対する意図は無いだろうに。
朝日などが自説を押し通すときに良くやる手法だ。
今の高齢者は元々運転免許を持ってない人達も大勢居る。80代以上の女性だとほとんど持ってないだろう。
免許が無ければ「外出の機会を奪われる」とソース元では書いてあるが、それは免許を持ってない人達に対して失礼だ。
乗り合いバスやタクシーを使ったり免許を持っていない一般高齢者も身銭を切って色々苦労しているのに、
なぜ認知症になったドライバーだけ「外出の機会を奪われる」のだ？自家用車を運転すること以外にも移動手段は有る。
加えて「活動しないとさらに機能は衰えます」と書いてあるが、リハビリ目的で一般道路を運転して貰いたくない。
無責任な意見ばかり言うくせに権利ばかり主張すんな >>6
農業従事者なら75歳以上なんて掃いて捨てるほどいる。
農業用トラクター車も免許が必要なんでこの改正法は稀代の悪法である事が最近取り沙汰されるようになったと言うワケ。
人権はあくまで建前であってこの法があると壊滅的なダメージを受ける社会組織があるのさ。まぁ日本の農協。 >>901
ボケ老人にトラクター使わせろっていうの？ >>905
運転手雇えるほど医者が給料もらっているわけがない。 >>907
人を雇うのがどれだけ大変か知らないのね。 一体どんな状態になるまで車を運転させたいんだかな
そのうち寝たきりだけど指先さえ動けばおｋとかになるんだろう
どういう利権圧力構造か知らんが怖すぎる
隙あらばひき頃されそうでおちおち近所のコンビニにも行けんわ >>910
どこの団体、業界もそうだよ。
自治体だって、ボケでも運転していいことにしてもらえば、
デマンドバスとか減らせるしな。 とりあえず、枯れ葉マーク付けて、
車内で帽子被ってるジシイには気を付けろ。
大概、運転滅茶苦茶だからw お墨付き与えた医者の名前を免許証に明記して
その高齢者が人身事故起こしたらお墨付き与えた医者の医師免許剥奪で こいつらが、全責任負うならいんじゃね？
つか、てんかん持ちとか認知症とかに
あえて運転させる理由はなんなんだよ？ できる人はいます、って…
進行して出来なくなったら責任取れるの >>24
だよな。若年性認知症。
いや、若年性池沼か。 認知症でも医師の許可が出たら
自動運転車に限って許可すればいいじゃん。
しばらくは有料道路ぐらいしか走れんだろうけどなｗ >>901
なるほどね。いたずらに建前で人権を持ちだして騒ぐマスコミがこういった問題の本質を見えなくし無為に荒立てている。 >>923
年金生活で払えるわけ無いだろ！
いい加減にしろ！ 認知症でも運転できるから
認知症なら免停なんだけど 医者に運転能力の判断なんてできるわけないだろ。馬鹿か、お前ら。
お前らの免許をまず取り上げた方が良さそうだな。 ＞認知症でも運転できる
しかし事故っても責任能力は無いとかいうんじゃ？ ＞ 当事者や医師ら 認知症でも運転出来る、と言う医者もいるな
判断してるじゃねえかよ この先生は認知症に詳しいかもしれないが運転したことないのでは？ >>916
俺配送の仕事で一日中路上走ってるけど、
あからさまにおかしな運転するヤツは出来るだけ顔を見るようにしてる。
んで、枯れ葉マークでおかしな運転してるヤツは
九割が帽子被ってる。
禿げかどうかは知らんが、室内で帽子被ってる時点で
大概バカだからw >>926
そのとおり。責任を追えないのに自由や権利ばかり主張することは出来ない。
これは全ドライバーに共通すること。 >>903
ボケてなくても反復作業従事者は記憶力が乏しくなりがちで
結果的に認知症とは程遠くても認知機能検査により認知症にされてしまうんだよ。 軽度の認知症で免許取り上げるのは今後自動運転も登場するし
薬でコントロールできるようになるから警察の横暴だと思うが、
車の中で運転しながら阿波踊り踊っているボケ老人を見たことあるから
さすがにそういうのは考えたほうがいいかもしれない。 勘弁してつかーさい
つかさ、あんた自分の大事な子供・孫・家族が認知症の運転する車に踏まれて殺されて平気？
相手は認知症だから責任無しにしろ。でも運転できるからさせろって言ってるんだろ？
ありえない！ >>1
じゃあOKした医師に連帯責任者になって貰えばいいんじゃ 認知症の奴に子供轢き殺されて
それでも運転許可出来る奴だけ認知症の免停に異を唱えていいよ 運転するなら、後期高齢者は三ヶ月に一回講習会と適性検査を義務化してくれ 農家の農業で使うトラクターは規制甘めで
普通自動車や軽自動車は規制厳しい感じにすればどうだろう
農業やってる老人が食いっぱぐれると困るし
トラクターはそんなに猛スピードで道路走れないだろうし 実際に重大事故を起こしてる連中がいる中でこんなこと言っても説得力が皆無だ。 認知症で責任能力無しを認めなければいいんだけどね
もし事故起こしたら遺産全部くらいの賠償金取れれば家族も面倒見るでしょｗ 当時者は頭がおかしくなってるからまだしも
この医者は免許取り消せ 認知症で運転しても危険じゃないって主張してる奴が認知症だろ
思考が正常じゃない >>1
認知症に限らず他の持病があってもしそれが原因で事故ったらどうすんだ？
大人だけが巻き込まれる訳じゃないぞ？
小さなお子さんだって巻き込まれる危険性があるんだ
てめぇらの我侭ばっかり言ってんじゃねぇぞ >>954
お前の不注意で事故が起きることもあるだろう
それは無視でいいのか？ 医者どもは老害暴走で死人けが人が出て儲かるから反対してんの？ >>957
恐らく
「厳格な検査を定期的にそれに見合った報酬でさせろ」
だろうな
そうなれば老人が急激に減少する事態でもない限り精神科医の安定収入の一つになる 子供が運転する資格がないのと同じ。
問題は責任能力があるかどうか。
運転するだけなら中学生でも出来る。 どうでもいいんだよこれ
免許取り上げても、そのことを忘れて運転するから こんな理屈が通るなら、子供を一律運転禁止にするのはおかしい、個々に判断すべき、となってしまう
年齢・病名によって一律禁止するのは危険運転の確率が高くなるのを防止するためなんだから
社会的に問題ないだろ 一瞬の判断の遅れで死亡事故は起きる
その遅れは目の動きの少なさで起きる
その目の動きの少なさは老化や認知症によって起きるが経験不足でも起きる
若年性認知症も免許剥奪事案ではある
だがそこを自動運転で補える
自動運転は免許フリーの時代になればの話 >>962
認知症の専門家を謳ってるけど精神科専門医なんだよなあ、こいつ
認知症の外面的な症状は精神障害認知障害だけど、本質的には脳機能障害なんできちんとした鑑定には
神経科の専門能力も必用なんだがこいつの経歴ではそれが見えない
取材するほうもその知識がないので神経科医の知見が入ってない
取材すればちゃんとした検査コストの負担問題も浮かび上がってくるだろうに
もっともなぜ割りと乱暴な切り分けになっているのかという疑問への回答に繋がるのでわざと伏せてる可能性も無くは無い >>935
帽子ってどんな種類だろう
底辺ジジイはたいてい薄汚れたキャップだけど 走っていることすら忘れるだんだしな
子供轢いても忘れる。
救護措置さえ忘れる。 母の知人はそれまで超優良ドライバーだったのに
頻繁に小さな事故を起こすようになって認知症が発覚した
認知症でも運転は出来るだろうが、重大事故を起こした場合責任とれるのか？ >>956
健常者なら牢屋に入って損害賠償を払うといった形で責任は取らされるな。
認知症老人はちゃんと責任取れるのかね？ >>１
ハンドルを持てる、のが運転許可の対象じゃないんだよ！
「危機管理」なの！ >>973
これな
社会が支払うコストの増大を迎えるだけだね >>957
こんなの賛同する医師は極一部。
記者の思想に沿った回答をくれる人物に聞いて回ってるだけ。
法政の山口みたいなのは結構居る。 何でも取り締まれってのは警察の力が大きくなりすぎる。 認知症うんぬんではなくて、
ある程度の高齢になったら運転はリスクがありすぎるから
どっちにしてもバスを充実させないといけない
ところが、バスが充実すると車社会が揺らいでしまう
日本は車会社が天下を取っている国なので
バスの充実を邪魔するのだと思う >>976
加齢による海馬の縮小で思考力や判断力が極端に落ちてます。運転時はくれぐれも気をつけて。 認知症ってのは酔っ払いと同じだろ
検査してダメなら乗るなってのは当たり前 >1のソース元には
「「0か100かで免許停止に至るのが今の日本です」と永田さんは言う。」
などと書かれてあるが、現在でも免許更新時の検査もあるし、それで黒だとしても医師の診断による検査もあって
どちらも黒だった場合はってことになってるわけだから、0か100かという極端な状況ではない。
「外出の機会を奪われたら、こもりきりになり、体の状態も落ちます。」
なんてのは理解不明。免許の無い人や自分で運転出来ない人も外出の機会は奪われたと言えるのだろうか？？
自分で運転するしか外出の手段は無いのだろうか？？ >>970
無罪に決まってるだろうが！
上級国民様をなめるんやないで！！ 「認知症の人と家族の会」
高見さんは言う。
「認知症と診断されたら運転はさせない方がいい。これが会の基本的な立場です。
（認知症の人に運転させないという）改正道交法には反対しません。
人権侵害だ、権利の抑圧だ、などとも言いません」
考えなければならないのは、「免許がなくなった後」のことです、と高見さんは力説する。
認知症の人でも安心して自由に移動できるよう、公共交通機関網の充実や割引制度の拡充を図ってほしい、
と毎年のように要望しているのもそのためです、と。
こういう意見も取り上げてある分、朝日や毎日の偏向記事とは違う。 こういうこと言う人て
人に危害を加える可能性が上がっていることを想像できないで
自分は大丈夫(人のことは知らん)ていう自己中心的な連中なんだよね 認めろと言われても、急速に症状が悪化したら対応できない。
明日から認知症がひどくなって、運転できなくと正確に予知出来なければ、
許可なんて出せない。 70以上になったら免許の更新を半年か一年にすりゃよくね？認知症なら免許の更新をするのも忘れるだろうし >>982
本当だ。そっちは妥当な意見だな。
それはそれとして前半の医者とかは腐ってるが。 NPO法人日本身障運転者支援機構の佐藤正樹理事長（53）も
「運転能力のある認知症の人もいます。住み慣れた街で自分らしく生きることを、
『認知症だからダメ』と一律に禁じていいのでしょうか」と言う。
これには全く同意出来ない。運転能力なら小学生でもある。ハンドル握れてアクセルとブレーキに足が届けば運転出来てしまうからだ。
自動車を運転するということは単に運転能力だけでなく、事故が起きたときに責任を取らねばならないし、
安全な運行のためにはとっさの状況判断能力だって必要だ。
ハンドルとペダル操作さえできれば運転して良いのなら何のための免許だということになる。 免停に反対の人達は自分が死んでも身内が殺されても絶対に反対しろ!! 最後の「家族の会」の方の意見を除いてそれ以外の記事に出てきた医師、NPO法人などの意見はすべて
「認知症患者のことしか見ていない」点にある。あまりにも偏狭な考え方で驚くしか無い。
世の中は認知症患者だけではなく、健常者だって生きているし安全に生活する権利くらい認めて欲しい。
健常者も税金を収めているし保険にも加入して万が一のときに責任を負うべく義務付けられているのだ。
少しは健常者のことも考えてもらいたい。 >>989
死刑反対論者だったある弁護士は、不幸にも自分の家族が殺人かひき逃げかされたときに死刑容認に切り替わった。
自分の身に降り掛かってはじめて気づくのなら遅すぎると思う。 そりゃ運転できるだろうさ
俺の死んだ親父、生前脳出血起こしていながら意識朦朧となりながら車運転して帰ってきた
空間認知がおかしくなり１０分でかえれる距離感を２時間走って帰り着いた
なんかしんどいとか言ってそのまま寝て翌日病院に入れたら即手術だった
よくぞ事故を起こさず、人様を轢いたりせず帰ったものだ
背筋が凍った
幸い親父は後遺症も殆ど無くその後もしばらく生きたが本人自ら車の運転はしなくなったよ
認知症に車運転させるな 電動カート乗れよ、車で事故なんて人死ぬだろ、馬鹿か 認知症でも運転できるが、あちこちぶつけまくっても気づかず帰ってくるぞ
ソースはうちの爺さん 高速道路逆走してるジジイ見ても同じこと言えるのかね 健康な頃はかなり運転が上手だったうちの親は
認知症になり始めると縁石やポールにやホイールを擦るようになり、
自分で車を運転して出かけた事を忘れて出先の駐車場に車を残して徒歩で家に帰ってきた
不安で何回か助手席に同乗してみたら、
脳の萎縮のせいか他の車や渋滞に極端にキレ易くなっていて
「コノヤローぶっ殺してやる!!!」と凄まじい声で怒鳴り散らす人格に変わっていた
ボケで信号の変化への反応も鈍く、赤信号を無視した後に「大丈夫大丈夫」と
笑って誤魔化したのを見て、さすがにコイツはもうダメだとキーを隠したり
故障したと嘘を付いてなんとか車を運転させないようにした このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 0時間 33分 33秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
