【経済】超便利でいいことずくめの食器洗い乾燥機、なぜ売れない？誤解だらけのデメリット★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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パナソニックの食器洗い乾燥機（食洗機）の売上が累計で１０００万台に達したそうだ。
それはそれでいいことなのだが、この数字、パナソニックの洗濯機や冷蔵庫の売上と比べて小さいと思われないだろうか？
実は日本で食洗機が売れないのは、５０年来の家電業界の七不思議だ。
高度成長期に掃除機、洗濯機と家事を助ける家電が普及して、当然その次は食洗機という話になるはずだったのだが、日本ではなぜかこの当然が当然にはならなかった。
しかし欧米の状況は日本とは全然違う。
食洗機はほとんどの家庭に普及していて、たとえばアメリカの普及率は９０％以上。
なのに日本では最新の調査でも２８％程度しか普及していない。
私は３０年前ぐらいから研修の講師として「日本市場で食器洗い乾燥機を売る方法を考えよう」という課題をたびたび行っている。
その研修を始めた当初、３０年前の普及率はわずか４％だった。
この謎を解くのはビジネス思考のいいトレーニングにもなるということで、一緒に考えてみることにしよう。
■ どう生活が変わる？
そもそも、この記事を読んでいらっしゃる読者のみなさんの４人のうち３人は食洗機のない生活をされているはずだから、食洗機を購入するとどう生活が変わるのかという話から説明しよう。
我が家に食洗機が導入されたのは研修を始めた３０年前。
きっかけは、結婚当初に家事の分担を決めた際に「食器洗いは夫の担当」と決めたことだった。
新婚時代はせっせと皿洗いに励んでいた私も、１年が過ぎた頃からさぼることを考え始めた。
そこでボーナスで６万円ぐらいの食洗機を購入したのだ。
購入してみると、とにかく便利だ。
食事が終わって食器と洗剤をセットしてボタンを押すと、後は自動で洗ってくれる。
自分で皿を洗うのと違って水は繰り返し使うために水道代はむしろかなり減る。
そして高温のお湯で洗うため殺菌の面でも仕上げは完璧だ。
そして思わぬ副次効果があったのは、食後に会話の時間が生まれることだ。
皿洗いをしていると自分がキッチン、家内がリビングと離れてしまい、そこで会話がとぎれてしまうのだが、食洗機が皿洗いをしてくれるようになると、すぐにリビングに戻ってコーヒーを飲みながら会話を続けることができる。
ちなみに皿洗いの担当が私になった理由は、妻が水アレルギーで水によって極度の肌荒れが起きるためだった。
だから同様の症状にお悩みのご家庭では、食洗機の導入でその悩みも消えるだろう。
まとめてみると、導入することで時間は節約できる。
水道代も同様に節約できる。洗剤もそれほどお金がかかるわけではない。
いいことずくめなのに、なぜか導入が進まないのがこの食洗機の不思議なのである。
■ 普及が進まない理由
では次に、普及が進まない理由を上げていこう。
昔多かった理由は「汚れが落ちない」というものだった。
１９７０年代など特にそうだったらしいのだが、アメリカから食洗機を輸入して設置すると、ごはんの汚れが落ちないとよくいわれた。
皿や茶碗にお米がこびりついたまま乾燥されて、逆に不潔に感じるというものがあった。
しかし今は違う。
今どころか３０年前にはすでにこの不満については製品改良で解決済みで、お米の汚れもかなりひどい汚れもきれいに落ちるのだ。
ただ、食べ残しをそのまま皿に乗せたまま洗うのはおすすめしない。
さっと水で流してから食洗機に設置するほうが機械を長くきれいに使うことができる。
これは念のために指摘しておく。
http://biz-journal.jp/2017/07/post_19944.html
★１：2017/07/27(木) 20:04:14.39
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501153454/
※続きます ※続きです
２番目によく出てくる意見は、「設置工事が必要な家電は売りにくいのではないか？」というものだ、確かに冷蔵庫のように家に届いたらコンセントにつなぐだけでよい家電とは少々事情が違う。
洗濯機のようにそもそも家のなかに設置場所がつくられていて、蛇口や配水管にそのままつなげるようにできているわけでもない。
そもそも、新しい工事をしないと設置できないから、購入のハードルが高いのではないかという意見だ。
でも、考えてみるとクーラーも同じくらい設置工事は面倒だが、９０％以上の家庭に普及している。
後発の家電で同様の工事が必要な温水洗浄便座だって、食洗機以上に売れている。
実は、ここに一つヒントがある。
クーラーも温水洗浄便座も消費者は購入前に一度どこか別の場所で体験したはずだ。
それで便利さがわかって「いつか買いたいな」という話になる。
ところが食洗機の場合、自分が別の場所で便利さを体験する機会はほとんどない。
ママ友の家に集まったときに自分が食器洗い担当になって、そこの家にある食洗機を使うことで「便利ね！」と気づくなどという経験は意外とレアなケースであろう。
海外旅行の際にコンドミニアムに泊まって、そこで食洗機の便利さを経験することでユーザーになるという人もいるかもしれないが、それも人数的には多くはないだろう（ちなみに私はこのルートでユーザーになった）。
■ 普及の妨げ要因、その最有力候補
さて普及が進まない３番目の理由として「日本人らしい仏教の教えや、道徳観の問題があるのではないのか？」という有力な意見も研修では出た。
自分が出した汚れものは、自分の手で洗うべきだという考えが強いため、そこをさぼると何か悪いことをしているように日本人が感じてしまうという話である。
最近、この説に対する有力な反論が発見された。
実は日本全体では食洗機の普及率は２８％といったが、地域差がある。
そして日本で一番食洗機が多く普及している都道府県は、仏教文化のお膝元である奈良県で、その普及率は５０％を超えるのだ。
だから仏教道徳説はそれほど正しいとはいえないだろう。
実は食洗機には、使ってみないとわからないことが多い。
普及が進まない理由の４番目に、「日本のキッチンは狭いので設置する場所がない」という理由がある。
普及の妨げ要因としては一番有力である。
ただ、誤解もある。設置場所がないように思えるキッチンでも、食洗機を設置してしまえば支障なく家事を行えるものだ。
私が最初に食洗機を購入した際には、置く場所がなくてシンクの一部に食洗機が飛び出したかたちで設置された。
大きめの食洗機を購入したからだ。
それまでシンクの半分は、汚れた皿の仮置き場だった。
そして食洗機を設置した場所には、洗った食器を置く水切りかごが置かれていた。
それらの場所が食洗機に変わっただけで、食洗機が置かれたことでキッチンが狭くなったために家事が滞るということは実は起きなかった。
ただ、そのような体験を語る知人がいなければ、「うちのキッチンは狭いから食洗機を設置すると料理をする場所がなくなってしまう」みたいな考えで購入に踏み切れない人は、結構多いようである。
ちなみに食洗機の最大のデメリットを紹介しておくと、意外と音がうるさいことだ。
だから本当は一番いいのは深夜にまとめて洗うことである。
ところがキッチンの狭さを理由に小さい食洗機を購入すると、あまり量がはいらないために一日３回稼働させなくてはならなくなり、いつもうるさい状況になってしまう。
小さい食洗機を購入した人は、それで懲りて食洗機をやめてしまうケースもあるらしい。
さて、このように整理をしていくと、食洗機が日本でだけはなかなか普及しない理由が見えてくるのだが、個々に考えればそれぞれ対策のある話ばかりである。
それなのになぜ食洗機業界が５０年間、この問題を乗り越えられないのか？
そのことこそが、私にとっては一番謎なのである。
※以上です 洗い流す程度じゃ雑菌死なないからな、あと洗剤は殺菌しない、漂白だけ
悪いことは言わん、メーカーは選べ 食洗機の掃除が面倒やし、コップが曇るから全く使ってない ファミレスの業務用のやつ使ったことあるけど
あんなんで洗ったことにして次の客に使ってると思うと。。。
まあ外食なんてどこもそんなもんなんだろうけど 昔ユーチューブでドイツ人らしき人が
エーハイムの外部フィルターと水槽で自作食洗浄を60ユーロで作ってたけど
洗う所丸見えでよかったな。。。。あの動画また観たいわ 使ったことのない人・・・・必要ない
使ったことのある人・・・・便利、手放せない
はっきり分かれる >>1
朝鮮学校「高校無償化対象外は違法、6000万円よこせ」 広島地裁「却下」 [無断転載禁止]©2ch.net [956093179]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500458040/
／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::! ＜ 朝鮮乞食には援助しません（笑）
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i スワップもしません（笑）
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ 円安ウオン高政策で日本超好景気、同時にウオン安によって朝鮮技術乞食ランドを苦しめていますｗ
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐ Ｇ７なめんなｗ
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー−´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ 一人暮らしの狭いキッチンに設置できるサイズがまだ存在しないから 予洗いの時間で手洗い出来るって人は根本的な誤解してそう
(多分10年単位で古い機種しか知らないか食洗機をちゃんと使った事がないんだろう)
そもそも予洗いなんて普通は必要ないし、あっても丁寧にやるもんじゃない
予洗いが手洗いと同じ時間なら必要のない予洗いをしているか、雑な手洗いをしている もともとあいつら水でゆすがずに洗剤付けたまま乾かすやつらだぞ 食洗機とディスポーザーは絶対に必要だろう
食洗機はビルトイン、ディスポーザーは家を建てる時には、まだ規制されて使えない事になってたが取り付けた
時間は手洗いの方が早いだろうが食洗機は食器を入れるだけだ
うちは食べ終わったら各人が、さっと流してシンクに浸けておく。それを嫁が食洗機に入れるだけ
欧米では普通に見られるディスポーザーも日本での普及率は数％だけ。食洗機より普及率は低い
国内メーカーは製造してないだろう
一度使うと分かるが便利だ。使用者は何もすることが無い。生ゴミを水と一緒に流すだけ
生ゴミが劇的に減るし、臭いや害虫に悩まされる事もない
流せないのは貝殻くらいだな。魚の骨は問題なく粉々になって流れていく
１０年使ってるが下水管が詰まるような事もない 次から食洗機褒める場合は、メーカーとどんな使い方してるか必ず併記してね
じゃないとものすごーく印象操作レスにしか見えないから 白物家電なのに普及率が低い値で頭打ちになるのは、リピート率が低いからだろ
買ってみれば便利だとわかるはず、と思ってる間はどうにもなるまいて
実感として便利だと感じなかった層が少なからずあるんだろうよ >>6
使ったことのないことただ分かりのレスやなあw
コップが曇るわけ無いじゃんw 嫁に懇願されて6万ぐらいの買ったが、メチャクチャ便利だと気がついたわ
なんでみんな買わないのか分からんレベル 給料上がらないし、仕事もないのに
皿洗いを機械にさせるとは頭おかしい ロボット掃除機と同じで、人がやった方が早いし綺麗になるからな。 >>8
ファミレスのバイトの経験者だけど食洗機のあとに手洗いやらされてたぞ
だから食洗機を信用しないんだけどな 食器は洗えても包丁とか鍋とかの調理器具は結局手で洗うんだろ？ 生ゴミは庭に埋めた方が肥料に・・・って書くのはブルジョワだけか これほど便利なものはないけどな。
一人暮らしとかなら必要ないと思うが。
あとビルトインタイプは乾燥しないといけないから据え置きタイプ買え。 水アレルギーが一番気になった
主婦がよくなる手湿疹をアレルギーと勘違いしてるのでは パナソニックの食器洗い機が普及しないのはおかしい！もっと売れるべき！
>>1の主張ってこういうことだよな >>23
んじゃ特権だと思って黙っときなさい
本当に良いことは、吹聴したらだめだよ 便利だよ。
今やエアコン給湯器の次に故障したら困る物。 昔使ってたけど予洗いしないとすぐ壊れる
予洗いするくらいならもうそのまま洗うw こんなのより、電子レンジに吹きこぼれ防止機能付けろよ 自分で水洗いして入れる時点であかんんのや
自動でも何でもないやんw
設置工事掛けてるメリットあるエアコンや温水のお尻洗いとちゃうわ 昔のアパートが、食洗機置けるタイプだったから使い始めたが、もう食洗機なしの生活は考えられない >>6
食洗機だとガラスコップは手洗いじゃ無理なレベルまでピカピカになるんだが ('A`)／☆ つべに中文のCMを何気なくウプして中国に売り込め
あとはドンキでホイホイ売れる ニガーの仕事は機械に押しつけようって考え方だなｗ
もっともこのﾆｶﾞｰは結構手間とお金がかかる訳だが
タダの奴隷ならみんな使いたがるに違いない なるほど、食器を洗うんじゃなくて、
ザルとかアク取りを洗えばいいのか。
持ってても使ってなかったが、これで使い道ができた。 >>28
居酒屋でバイトしてた時は洗ってから洗浄機にぶち込んでたけどな >>19
詰まるじゃなくて、皆が使うと地域の処理センターの下水処理能力を越えるんだろ 一人暮らしが増えたからじゃないの
自炊でも茶碗と皿１，２枚ぐらいしか使わん
下手すりゃスーパーのトレイのまま食うし でっかいフライパンとか鍋を洗ってくれるのかよ？
まな板を洗ってくれるのかよIKEAのでっかいまな板を！？
あーん？？
洗えねえだろが！！！
だ か ら
買わねえんだよボケがぁぁ！！！！
クソッタレがよぅ！ >>29
包丁は洗える
鍋も洗えるが、他のものを同時に洗うほどスペースがない
なんで食洗機否定派って、全部食洗機で、汚れのひどいものも落ちないとダメ、って難癖つけんだろ
洗濯機に同じく過酷な要求するか？大物とかシミ・襟汚れとか。同じことだろ。 ↓ 高温水で殺菌なてると妄想してる、よくいる激バカｗ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501153454/563
沸騰水に一定以上浸してるわけでもない、シャワーなのにｗ
しかも陶器のどこに菌が繁殖するの？ｗｗｗ 料理好きな家庭は使う食器の数も増えるからこれないと大変 >>35
別に特権でもなんでもないだろ
便利だし良いものだから、他の人特に共働き世代にはお薦めしたい ＞食洗機が皿洗いをしてくれるようになると、すぐにリビングに戻ってコーヒーを飲みながら会話を続けることができる。
そのコーヒーカップはいつ洗うの？（´・ω・｀） 正直最低４人以上の家族でないと恩恵ないんじゃない
平均世帯人数の減少がいちばんでかい原因な気がする 手荒れするから〜って手袋はめろよ
単にやりたくない言い訳だろ >>49
俺は水につけて10分、食洗機2回、手洗いだったわ
ホント意味不明だった 食い物のカスとか機器のフィルター的な部分に溜まるのか？ 乾いた食器を取り出す時に汚れがこびりついてたら、凄い二度手間感を感じるからｗ 和食派だから深い皿ばかりだし、
終わったら開いとけば乾くって言うけど込み入った部分は無理だし、使い終わりの機械の隅にいつまでも水分が残ってるし、ゴミ籠やそれをメンテしてたら二度手間三度手間。
年に10回も使ってない。 >>17
これなんだよな
親戚や知人に食洗機やらドラム式洗濯機を電気屋に騙されて買ったやつ数名いるけど、速攻使わなくなったり買い直してたな >>22
食洗機対応のガラスじゃないのか洗剤の研磨剤があまり良くないもの使うと傷がついて曇るみたい
両方ちゃんとしてるとピカピカすっきりなんだけどね 日本製の食洗機はちまちまパズルのように食器を入れるオモチャみたいな食洗機ばかりじゃないか。
日本のメーカーは鍋やフライパン、魚焼きグリルまで全部入って短時間で洗える食洗機を作れよ 日本で流行らないのはお椀・お茶碗っていう食器形態が主流だからでね？ >>54
食器類洗ってる間に鍋を手洗いできるからいいのにね >>1
だからー、どう工夫しても置き場所がないんだよ
キッチンが狭くなるどころじゃないの！
本当に置けない！
賃貸だと勝手にＤＩＹで置き場所を作るわけにもいかないし
プチ食洗とか、ただ小さいだけじゃダメなんだよ
縦長にして底面を小さくしたのとか、
逆に高さを低くして底面を広くしたのとか、
奥行きが深いのとか浅いのとか、
いろんなキッチンに対応したのを作れっつうの！
うちは上の棚がつかえて置けないんだよ >>43
洗剤にワックス成分入ってるの知らんのか。
つや消しの食器がツヤツヤになるぜw >>64
普通に売ってるのの大きさだと、4人家族でギリギリな感じだよ 普通サイズの１．５倍のビルドインを使ってるけど
フライパンやレンジフードも洗えて便利 業務用はまだ技術的にまだ無理
自営で店開きたい奴はマジでやめとけ >>54
そりゃ、そのくらい便利じゃないと導入のメリットを感じないからでしょ
鍋は重いけど、小さな皿なら普通に手にもって洗える
大きな鍋が片付くなら、こんなに楽な事はないだろ
そもそも、洗うものを絞りたいなら、全部一つのボールに盛れば
複数の食器は使わない事になるしなぁ、そうなりゃ洗い物が増えるなんて事にはならない
貧乏人はそういう風に考える生き物だ >>7
でわー()
三、四人分のだと10分くらいで終わるからいらんわ 理由は明確じゃんか
食器洗いはそれほど負担を感じてないんだよ
エアコンはそもそも人が代用できないし
尻を湯で洗うとかいうのも人では代用は難しい
必要性がちがうってことだよ。なくてもどうってことはないから普及はしない >>21
食洗機は手入れが面倒臭いから、そのうち使わなくなるパターンかな
食洗機はコーヒーメーカーやジューサーと並ぶ三大面倒臭い家電 厨房用は熱湯ガンガン使うけど家庭用はアルカリ洗剤で洗うからなあ
手洗い洗剤は中性だけど
本当のところはどうなんだろね ゴキブリのすくつになるのがデメリットすぎる。
引き出しからゴキブリこんにちわがトラウマ >>29
包丁は使ったら、すぐに洗ってキッチンペーパーで拭いてしまうよな。
大体、配膳する頃には、大概の調理器具は片付いてるだろと。 >>68
そだよ
基本的にはフィルターは使用するたびに洗う >結婚当初に家事の分担を決めた際に「食器洗いは夫の担当」
こういう家ほど、食洗機を買うようになるなw
苦労は自分でしないと判らんからw
>すぐにリビングに戻ってコーヒーを飲みながら会話を続けることができる。
食洗機で食器を洗っている最中に、新たな食器を汚すなよ・・・って言いたくなるわw
だから、普通は寝る前に最後の食器を入れて、寝る前にスイッチ押して真夜中に洗わせる 俺が働いてた居酒屋では
シンクの汚い水に皿をちょろっとつけるだけだったから
楽だったよ >>68
溜まるが簡単に捨てれる
何回も何回も何回もやったことないあほが想像で書くから言うけど
自分で洗うほうが時間的労力的にましは
それはない！
>>17
最近のは実際その必要ない 三大後悔設備
・食洗機
・床暖
・追い焚き
後悔した人は自分だけ後悔が悔しいので犠牲者仲間を増やそうと、
ネットでは「もう絶対手放せない」などとｗ 外付けのパナの１０万程度のを買ったが、２，３度使って回収業者に渡した。
理由は時間が掛かりすぎること。水を温めたりして、大体４〜５時間くらいかかる。
１人暮らしなんで、洗い物の量は少ない。自分で洗うなら５分で終わる。
でも家族が多いんならありだと思う。お湯で洗うから、綺麗にはなる。
同じ理由でルンバも二度と買わない。
１時間くらいかけて掃除して、髪の毛が落ちてたり、大して綺麗になっていなかった。
自分で掃除したら１０分で終わる。その方が綺麗で早い。
ドラム式洗濯機も買わない。水の量が少ないのはいいが、洗剤がちゃんと落ちているか
分からない。次、買うのは縦型の洗濯機にする。
結局、革新的なものは出来ていないが、メーカーが儲けるために
技術として未完成のものを売りにしているだけな気がする。 >>61
便利でも売れないものは、売れない
諦めろ
自信あるなら海外で売り出せばいい
ここは、ガラパゴス貧乏日本だから諦めろ 食器棚型全自動食器洗い乾燥機を手ごろな値段で作れば売れるんじゃね？責任持てんけど だって皿洗いなんて10分もかからないし全然手間じゃないんだが >>88
ジューサーやフードプロセッサーを頻繁に使う人と食洗機は確かに相性いいけど、どっちもいらない人は手洗いの方が楽かも >>32
便利なんだろうけど、一人暮らし共働きには要らないよな
共働きと言っても、食う時間なんてバラバラなのだから一人暮らしとなんら変わらない
一人分食った後すぐに洗えばこべりつく事なんてなく、数秒で洗い終わるじゃんね
未洗い食器を流しに貯めまくっちゃう様な人用なんじゃないの？ >>34
ビルトインでパナかミーレ以外の安物機を設置されて懲りてる人が多いし、
賃貸はキッチンが食洗機を置くようなスペースを許してない。 >>63
かなり臭いね、メーカー名すら書かないで
導入したらすごく便利でしたとしか書かないなんてありえん
通販番組の
※個人の感想です、効果は個人差があります
かよ 模型の塗装乾燥させるのに良い機種が有ったらしいけど
もう絶版らしいのね〜
クロノスのばかちん
(´･ω･) 日本と欧米とでは洗うのレベルが違う
欧米はシンクに沈めて洗う
日本は水が豊富なので流しで洗う キッチンが狭い、というのが一番の理由だろうな。ビルトインじゃなければ置き場に困る。特にマンションだと、キッチンがあり得ないくらいに狭い。 実家にあって、親が普通に使ってたけど
自分は欲しいと思わなかったので手で洗ってる
うるさいし暑いし熱いし電気代食ってそうだし
何より汚れた食器をためておくのが絶対イヤだ 水道代が圧倒的に下がったから買ってよかったよ
時短にもなるし
問題は食洗機の洗浄力を信用できるかできないかだな 夫婦2人までなら必要もないかな。
うちも子供が2人になって流石に辛くなって導入した。
食後すぐの団欒がマジ大事だから。
共働きだと特に >>94
なぬううう？？
一週間に一度とか半月に一度でなくて
基本的に毎回？？？ うちも使ってる
便利だけど、見た目の割にあんまり食器入らない >>40
ビルトインて、要はシステムキッチンにしないとてことだよ >>101
その理由がこの記事で考察されてるだろ
別に売れようが売れまいが知ったこではないが、便利なものは便利
それだけのことなんだが？ キッチンが狭くて置く余裕が全くないわ
水切りカゴでさえ移動式のキッチンワゴンの上に乗せているし >>29
包丁やまな板も、一緒に食洗機に放り込んでいるわ パナソニックの買った
普通に綺麗になるわ
ただ買ったら買ったでこんどは食洗機に
入れるのと出すのが面倒になるw ＞水は繰り返し使うために水道代はむしろかなり減る。
＞そして高温のお湯で洗うため殺菌の面でも仕上げは完璧だ。
水道代は減っても電気代が増えるだろｗｗ 食洗器はマジでおすすめ
手で洗うのとかもうあり得ない >>106
パン焼いたりケーキ焼く人には便利なんだよ
手洗いで落ちない細かいところまで綺麗になるから クーラーとは必要性が全然違うから単純に比較されてもな 日本の台所には置く場所がないんだよ
電源もいい所になかったりする >>29
ビルドインだけどまな板もサイズに注意だけど洗える
あと鍋やフライパンも洗えるけどスペースの余裕とサイズによるな
揚げ物とかした器具類食器類は食洗機の方が断然得意だと思う
専用洗剤は性能に結構差があったから強力なの使うといい >>1
まあ、食器洗い機は、大家族には便利だろうが、
一人住まいには、必要ないだろうな。
また、自分で食器を洗ってる人間には普通のことだが、ゴシゴシこすってもなかなか落ちないこびりつきなどがあるからなあ。
それに、食器には普通に洗って使用しても、普通に「黒ズミ」が出て来る。
オレは時々、「マケン」や「ジフ」でキレイに落としているが、
食器洗い機にはそういう細かなことが難しいだろう。 売れないのはなくてもそこまで困らないからでしょ単純じゃない
で、使ったら手放せないっていう自信があるならその場を提供すればいいだけじゃない >>88
手入れが面倒って意味わからん。
そもそも手入れモードがあるから洗剤だけ入れてスイッチ入れるだけだよ。 >>105
ジューサーよく使うけれど、ジューサーこそ最後に洗剤ちょっと入れてガーガーやった方が早いから
食洗器使わないｗ 水道代がうんと安くなったと言ってる人は
食器を手で洗ってる間中ずーっと水を出しっぱなしだったのか？ >>118
洗うと言っても、フィルターを取り出して、水で簡単に流して終わりだよ 帰省した時に親のマンションのビルトイン食洗器を使ってみたが
（親はマンション買ってからこの食洗器使ったことがないと言ってたｗ）、
テーマパークなんかで売ってるキャラクター柄のグラスとか、メラミン食器が
一発でアウトになったｗｗｗ
柄の印刷がベロンベロンに剥がれるんでやんの。ミッキーさんサヨウナラｗｗｗ >>121
便利の押し付けは良くない
昨今、スローフードブームが流行っているのもそのせいかもなｗ 別に好きにしたらいいのに使う使わないでなんでそこまで熱く語れるのか不思議やで 時間を掛けて丁寧に手洗いをしていた人
食器洗い乾燥機で楽になったと評価した
雑に手洗いをしていた人
食器洗い乾燥機は使えないと評価した アメリカの最近の住宅なんかによくついてる、高圧でブシャ―って食器洗う用の蛇口って便利そうだよね
食洗器よりあっち欲しい だって欧米だと最初から付いてるもん、賃貸でもさ
そりゃ率で言ったら普及率高くなるわ 外国でよくあるシンクが２つになってるのは洗い物に便利で、あれなら機械要らないという意見も分かるが、
日本はでかい一つのシンクで、食洗機置かない。何か根本的におかしいのじゃないか。 >>90
アドラー理論
先に「買ってよかった」という結論に合うように無理やりこじつけ 亀の子たわしで洗えば洗剤も不要で直ぐに洗える。
みんなはスポンジに洗剤付けて洗っているんでしょ、そんな真面目な洗い方をしていたら食洗機が欲しくなるだろうな。 >>131
食器よりも雑多な調理器具を洗うのが得意なんだと思う >>130
これはあるかもなぁ
うちも割とキツキツ
台所周りのコンセントもちょっと足りなくなる 食洗機を置く場所があるならフィッシュロースターを買うよ >>88
コーヒーメーカーとジューサーも食洗機で洗えばいい >>13
テレビ売れないから
お前ら奴隷消費者は
食器洗い乾燥機買え >>132
だからさあ
なんで食洗機以外の方法禁止みたいな思い込みすんだ？
食洗機持ってたら手洗い禁止って発想になるやつの思考回路がわからん >>140
ステマくせえからな、それだけでムカつくわ 溜めて洗うようなのは嫌だしね
むかし、ビルトインのBOSCHを輸入代行にお願いした親の失敗から学んだ 餃子を食った油だらけの皿やガラスコップを一緒に入れても綺麗になるの？ >>128
パウンドの型の角なんて手で洗ってもなかなか落ちないもんねｗ 割り切って平皿をつかう西洋スタイルの食事にすればよい
丼とか茶碗やコーヒーカップは駄目 新築なら標準装備
ビルトインでなければ大きくて邪魔 >>118
簡単に取り出して水洗いするだけだよ
うちのはPanasonicのNP-TM9ってヤツだが、手入れの手間なんてほとんど掛からん >>145
あの二個に別れたシンク
大きい鍋とか洗い辛かった >>134
だから使った事がない人でしょ
使っているなら洗剤を入れてお手入れコースを選んで
スイッチを押すだけと分かっているはず >>156
というか広告呼び込み用の記事なのは明らか 食洗機のチラシは全メーカー詐欺同然だと思う
どんぶりを重ねて入れたら絶対に汚れが落ちないのに
なんで平気でああいう写真載せるかね 漆器や銀食器はダメなんだろ
うちはそれらが多いから使えないな 自分で洗う方が早いしうるさくないし
家事が面倒じゃない人には必要じゃない デカイ食洗器ならだいたいなんでも入るから便利
とにかく洗いたいものと洗剤いれてスイッチおすだけ >>166
撤退したメーカーも多いからね
有名なので残ってるのはパナくらいか そもそも手で洗った方が早いし、欧米とは違って日本の家庭料理は和洋中と様々な料理を作るから向いてないな
しかも、欧米の様に女が自立できてないんだし必要ないだろ
しかも少子化なのに リンスってのが水弾くのね
その「リンス」ってのがヤダなあと思ってた >>22
> >>6
> 使ったことのないことただ分かりのレスやなあw
>
> コップが曇るわけ無いじゃんw
いや、湿気の多い時期に、
洗い終わったまま放置すると曇るよ
お前こそ使った事ないだろw >>154
若いのに頭が固いよな。
数万程度の出費なんだから
手洗い機械洗浄併用しながら生活を豊かにすればいいのに
って40過ぎの俺は思うけどw まずさっと予備洗いしてキレイに並べるのが面倒なんだよな
卓上タイプだとコンパクトさが売りだけど食器が入るスペースも小さいのがネックだな 仕事でクタクタになってる人なら仕方がないけど
普段運動してない人は皿洗いぐらいした方がいいよ。
成人病とかなりやすいし。
アメリカは糖尿病が日本の4倍弱じゃん。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2014ima/atlas2014-2.jpg ただの若い人の料理離れ
マジ若い人料理しない
スーパーとかでお惣菜買ってきてすます
お年寄りはお年寄りで昔からの習慣やボケ防止に普通に洗う >>167
俺も懐疑的だったが、べっとり付いて乾いたカレーですら余程でなければ落ちる
これは試してみなきゃ分からんだろうけど、つべでも動画がいくらでも上がってる時代なんだから観てみなよ 我が家は産後の負担を考えて購入、旦那の俺が食器洗い嫌だから お椀型の食器が絶望的に食洗機に向いていない
これ以上の理由はないよ >>102
フィルターのカスを捨てるだけ
しかし余程強固なデカイこびり物付いたままでない限り溶けて流れるので残らない
毎回フィルターに残るて人は、食洗機購入の満足度を高めるために
わざと異物付いたまま入れてるだけ スイーツが買うやつ。
そしてメンテをやりたくなくて、カビだらけになるやつ。 一人暮らしや夫婦共働きでは、精々、1日１〜２食。皿や茶碗も４個くらい。
食洗機はいらん。
まあ、田舎の大家族向き。 >>137
なんだそうか。週一とかに手抜きしたら猛暑や梅雨時は
仁王からアウトだよね？当たり前か。
菩薩から地蔵から四天王から八部衆から権現からも
アウトな誤変換だがいっちまえ！ >>49
食堂でやったことあるけどその順番だったな
一度手で洗ってから洗浄機 >>174
撤退したメーカーて結構ダメダメで、食洗機の評判を落としてる。
国内メーカーはパナ一択だね。 皿洗いなんて一瞬で終わるやん
ウチも買ったけどひと月ほど使って撤去しちゃったわ >>154
オマエ、拡張員かい？w
ワザワザ、食器洗い機を使う必要性が無いってことだよ。 >>118
簡単に掃除出来るようになってる
ただ食べかすこびりついたままシンクに置いておいて
洗うタイプには向いてないかもな
ちゃんとそういうの流して置く家なんかには食洗機便利だけど >>179
結局手使うなら手で良いだろ
今時の若い奴ならPS4買うわな >>51
全く問題は無いよ
日本の下水道は欧米基準で作られているんだぜ。処理場も大きめの処理能力がある んー面倒なんだよなぁよく使ってるな
あの中にきちんとパズルのように並べるなら
ささっと洗った方が早いし楽だけどなぁ 日本の食器の形や大きさがまちまちで食洗機への納まりは悪いかも。家ではビルトインのを使って１０年以上になるから今はもっといいのが出てるのかも。アメリカに住んでたときはお茶碗がないからけっこうな量の皿が一度でさばけてたよ。 料理しない人は分からないことあるよ
食器よりも泡立て器だのなんだのがピカピカ ちなみにビルトインはスッキリして見た目は良いが10年20年と使えば確実に壊れるので、
そのときにとんでもない費用が発生するというデメリットがあるのをお忘れなく 茶碗とか箸とか、家族の分 x 3食分用意して、
朝昼晩と使い終わった食器を貯めて、食洗機に設置して
真夜中に全部まとめて洗っておけば、朝にはキレイ。
で、また順番に使っていくだけ
家族の人数が少なくても、一番大きなもの買っておいたほうがいい。 パナ以外の食洗器はゴミすぎて
その情報が広がってるのかもしれん 使うと暑くなるから夏場は母が使わせてくれない
お風呂上がりに自分で洗うのが気持ちいいらしい 普及しないのは、家電メーカーと住宅メーカーが揃って薦めようとしないから。 >>183
じゃあうちのパナのは欠陥品だからリコールしてもらえるのかな？
重ねたら全然落ちない。 置いておく場所が無い
あらかじめ手で洗えとか 全然手間が省けない >>206
10万くらいで交換できるよ
うちはした 中華料理屋なら要るかもね
ウチであんま脂物しないから 手洗いの方が早いといってるやつ居るが食洗機に入れるのに5分掛からんぞ？ >>148
ザルみたいになってる掬う奴（なんて言うんだっけw）
とか揚げ物バットとかが超得意だね 昔のは皿並べるのが面倒、溜まったゴミ捨てるのが面倒
庫内の水垢を定期的に掃除するのが面倒って事で捨てた
最近のはそういった面倒がないなら使ってみたいが、
やっぱり場所取るのがネックかな 昔どこのファストフードとは言わないけど、軽く汚れを取るだけで食洗器に並べて、
出てきた乾いた皿を見て軽く引いた覚えがあるｗ >>141
洗剤を洗い流すのにすんげ時間掛けてたわ
食洗機に頼るようになって生活が変わった 体験ならバイト先で使った事はあるけど、欲しいとは思わなかった >>197
黒ずみ出てる時点でちゃんと洗えてないのになにわけのわからんことを >>177
何年前の食洗機使ってるの？
それより、木製の箸、菜箸、味噌汁お椀が傷まないか？ 日本人は食器にこだわりすぎるからな、多様な食器は入らんだろう
逆に皿一枚で全て済ます俺には必要ない 初期型は結婚以来15年以上もったが
最新型は二年たらずでリレーがやられ修理した
やっぱ中国製はアカンわ
とはいえ便利すぎて手放す気は全く無い
我が家はディスポーザーも手放せんな >>212
そうしてもらえば？
できれば脳ミソも不良品かも知れないから、親にリコールしてもらってね ここまで電気代勿体無いは無しか。実際どうなん？
結構電気代かからんの？ >>212
話がかみ合ってないな
カタログ見た事ねぇけど深い鉢を重ねたら汚れが落ちないって話でしょ
>>183は油汚れは（重ねなければ）よく落ちるって言ってるんだと思う
まぁ食洗機で深い容器は鬼門って事で 日本は食器の種類が無駄に多いってのもある。和洋中あって陶器、白木や漆器とかもある。白い丸皿で大小と深いのあれば足りるようなら機械でも洗いやすい。 >>177
>洗い終わったまま放置すると曇るよ
それルーズなお前限定の話だろw
普通はすぐに出しておくし、置いておいてもドライキープ機能で曇らんわw >>224
それこそ手洗いだよ
使い分け
調理した時に出るものをがんがん食洗機に入れていく
食べた後の食器だけなら食洗機にいらないよ >>208
会社の同僚に聞いても、パナ持ってる人とそうでない人では絶賛と酷評ではっきり別れる。 >>73
Panasonic 全自动洗碗筷机
又干净又省钱又省时间 >>1
私は食洗機が生活必需品になってる
卓上食洗機を10年以上使ってるけど快適すぎる
食器入れて（向き注意）、食洗機専用洗剤入れて、スイッチ入れたら放置でOK
乾燥しなくても洗浄直後の熱い状態で蓋を開ければすぐ乾く
単身者でも、朝食夕食1日分や、2日分をまとめて洗うと便利
汚れが落ちない
→ 食器の置き方が悪い。下から水が噴出されるので、洗浄面を内側に設置すること
→ ハイウィッシュジョイ（ジョイ粉）を使っても取れない汚れは焦げ付きくらい
→ 古いリンナイ製食洗機の場合は新しく買い換えること
置き場所が無い
→ キャスター付きの棚でも使えば良い
分岐水栓がわからない
→ 家電量販店で購入したら、取り付け工事も、必要な分岐水栓も手配してくれる
分岐水栓がつけられない
→ 実は洗濯機用の水栓も使えるので、使う時に繋ぎかえればOK
移動はキャスター付きの棚でOK >>19
一度で良いから、流量調整漕や下水道の清掃をしなさい。 時間が掛かると言う人がいるが､全く意味不明｡
仮に二時間も掛かったとして､その前にまた飯食うから､その食器使うって人いるのか？
人間って２時間ごとに飯食うのかよ？
例え､２時間ごとに飯食う人がいたとして､他に食器がないのかよ >>1
「食洗器を設置したは良いが電気釜やオーブン等と同時に使ったらブレーカーが落ちる」が最大の理由だろJK
「契約アンペア数を上げても同一回路のコンセントを使ってるから無意味」という罠がある
新築住宅やマンションなら問題ないのかも知れないがそこそこの築年数の住居だと「ブレーカー落ち」が最大の理由だよ パナのサイト見たら手洗いより光熱水費が安いと書いてあるけど、
手洗いで常にお湯使って水道も基本料を超えてる場合の話だな
うちで使ったら出費が増えるだけだ 洗うための仕分け作業がめんどくさい
仮洗いしてる間にもうこのままやってしまえという感じになる >>100
ドラム式の最大の利点は乾燥機能なんだよなぁ
あの乾燥は縦型では不可能だろう
脱水終わった後乾燥機に移してやればいいんだけど ビルトインだけど一回使ってやめた
予洗い要らない言うから期待してたのに、トマトジュース飲んだコップでさえキレイにならなかったぞ >>217
5分って・・・十分長いし
そこからまた出すんだろ うちはクーラー設置したけど扇風機と違って風が冷たくて気持ちいいよ
マジおすすめ 短時間で洗い上げる業務用食洗機がほしい。
家族でまちまちの時間に食事を摂るとなると
終わるまでに1時間かかる様な食洗機はいまいち。 なぜ売れないのかは、ここの使ってもないのにアレコレ想像だけで語るエアが多いことからも分かる >>27
そうそう。「鍋とフライパンだけ手洗いすりゃいいと言われても、鍋とフライパンを洗うのが面倒に感じるようになる」と主婦同士で話してる。
かといって大型のビルトインは導入も修理も買い替えも面倒だしなぁ。 家電じゃないが、なぜ日本の住宅に普及しないのかと不思議なのが
ユーティリティ
洗濯機専用の部屋のこと >>221
クチに入れるモノに使う洗剤が劇薬なワケないじゃん
昔は野菜も洗っていた洗剤よ？ もう日本じゃ売れないのよ
性能に自信あるなら海外で売りましょう
中国とかお得意やろ松下は パナの食洗機は、10年前の方がよかったよ。
今の製品は全然皿が入らない。
冗談を書いているのかと思うかも知れないが本当だよ。
アマゾンのレビューとか見て見。
パナの食洗機が売れないのは当然。他の白物家電、テレビとかと同じだよ。
日本の家電メーカーのいちばん悪いところが出ている。
ユーザーのいちばん欲しい機能を無視して、くだらない機能ばかりつけて使いがってを
悪くして値下げをしない。 パナに乾燥機能を省いた洗浄専用機もあるじゃん
うちは乾燥機能使わないからこれでいいな 次はこれ買う 毛糸のスポンジでキュッキュとやればコップもピカピカだし
汚れが溜まりやすい茶碗の高台も見ながらやればすぐきれいになる
手動で洗濯掃除やれと言われればもう無理だけど
こんな簡単なことを数万出して機械にやらせる必要性全く無いよ >>10
汚れちゃんと落ちる？
いやあ買うか本気で考えてるんやわ >>238
買うならマジでパナしかないからか
他はホントに無理マジでやめたほうがいい安くても >>1
高いからじゃねぇの？
場所も取るから日本の狭い台所には不向きでしょ
まあ一番の理由は食器の形状だと思うけどｗ
平皿ばっかの家なんて見たこと無い >>232
個別に電気代分かるわけではないから誰も分からん 最近食洗機買ったけど、手も荒れないし、食器はピカピカになるし、超便利♪
買って良かったと思う！
難は音が少しうるさいことだなー。 >>223
あんなあ、オマエのアタマじゃ分からんのだろうがw
食器の黒ズミってのは、毎回キチンと洗っても、長年の使用で少しずつ食器に浮き出てくるものだよ。
何か、低知識のチョンが湧きまくっているなw
ま、フツウに食器洗い機のステマだろうなw >>229
食洗機導入しても食器に拘ってて色々持ってる人は
あれもダメこれもダメってなりやすいから向いてないな >>204
だいたい生クリームを立てた泡だて器やミキサーなんて
器具に残った生クリームを舐めるのが楽しみなんだから
食洗器に入れる前に綺麗になってるものね、さらに高温水でシャワー洗浄してくれるからピッカピカ >>117
これだな
夫婦二人＋赤ちゃん一人ぐらいまでなら手洗いとどっこいどっこい
子供二人だとさすがに食洗機の方が楽そう 今年新築して食洗機ついたキッチン使ってるけど俺は食洗機全く使わない。
カミさんはよく使うけど汚れが落ちてないし少しヌルッとする時もある。結局洗い直すから手間が増える。
本当に無駄な買い物。 >>211
普及しない理由がこのスレに溢れてるよw
意外なほどみんな頭が固いってことだな。
自分の両親も手で洗ってたから
そういうものだという固定概念がすごい。
江戸末期から明治期に移行する時の
大衆もこんな感じだったんだろう。 >>19
うちは各自がシンクへ持って行かず、食卓に置いたままにしてる。
食卓上で同じ皿を積み重ね、シンクでゴミを取り除いて流し水を掛けてる。
我が家ではルンバと比べ物にならないぐらいに働いてる。 >>132
>食器には普通に洗って使用しても、普通に「黒ズミ」が出て来る。
食洗機を10年以上使っているけど
黒ずみなんて出ないし、茶渋も綺麗に落ちるんだけど？ >>258
あー、環境ホルモンのな。
LGBT 生成洗剤ね。 私は斉藤靖也です、職業はルンペンです、生活保護ももらっていてすいません、死期が近いのでお許しください。
手で洗えよ、ばーか！
お許しください。 実は結構じゃまくさいんだよな
食器を並べて中に入れてってのがさ
入れる前に軽くすすがないと駄目だし
手洗いしたほうが速い 専業主婦で子供もいて3食ちゃんと作る人ならあったほうがいいだろうな。
それ以外の生活してる奴には不要。 >>232
乾燥機能は使わないで
洗い終わった後に食洗機の扉を開けたまま
自然乾燥にしてた 最大の問題は爆音。
キッチンで使うとリビングでテレビの音声が聞き取れない。 >>250
うちも1回で悟ったが元取れないのが悔しくて4回までは使った >>254
売れない理由が分かったならさっさと消えろや
これ以上ここでレス重ねる必要ないだろう 時間がかかる、電気代がかかる、うるさい、そしてでかい 下水道だけ欧米基準で作られてもな
生活水準が日本基準だもの >>198
そこまでするならあと数秒で洗い終わりじゃね？
そこまで出来る人こそ要らないと思うんだが
なんで数秒で終わる最終工程だけわざわざ機械に入れてやるのか理解不能なんだよ もっとインテリア工夫して、食器戸棚代わりに使えるようにしてくれ。
食洗機に放り込んで、乾燥させた後も適切に保存・自動整理。使うときは食洗機から取り出して使う。
そうすれば日本の狭いキッチンでも食器戸棚の代わりに設置できる。 bluetoothイヤホンが普及しない理論だな。使った人じゃないとわからない代物。こうゆう商品こそ実店舗で使ってるところをアピールしないと売れないぞ >>267
食洗機を買うと、自然に洗い易い皿しか使わなくなるよ。
入らない皿は極力使わない。 賃貸だったから蛇口の製造元から取り付け用の部品取り寄せるのが面倒だったがまあ便利だわ。 >>1
それよりもFAXが未だに使われ続けて海外から奇異の目でみられている謎を解明しろよ 汚れの酷い食器はわざわざ下洗いして、それから食洗機に設置して洗う→落ちてない汚れがあれば結局は手洗いする。
この一連の流れを考えるだけで導入するのがめちゃくちゃ面倒に感じる。 磁器、ボーンチャイナ、金メッキとか
結局手で洗わなきゃいけないもんが出てくると面倒てのはあるな >>257
住宅が、家事のこと考えて作られてないのはおかしいわな。 シンク下の食洗機へかがむ動作が面倒だから洗い場と高さ合わせた方がいいよ
水切りくらいの近い動線じゃないと使う気にならない 「油汚れの物は予洗いをしてください」
それならそのまま自分で洗うわ 売れないのは客のせい
だからニュース板で必死で宣伝してるんだよね >>258
食洗機用の洗剤は、タンパク質を溶かす酵素が入っているな。
劇薬ではないけれど、手洗いで使ったら皮膚痛める。 黒光りするアレが好まない食洗機はない
手入れコースでもどうしてもGが住む場所はある そりゃ最近の食器洗い機ならいいが、
例えば分譲マンションのビルトインのだと古いんだよ、備え付けのやつだから
それで使うのを諦めてる家庭が多い 1から読んできたけど、このスレすげー勉強になったわ
ウチには必要ないもんだとわかったｗ >>306
本来手洗いでもそうするもんだけどね
カレー鍋にいきなりスポンジあてる？
まずはこそげ落とすじゃん >>177
乾燥までやってくれないのか、おまえんちの、ボロマシンは 平ったい、量産型食器向けだもん
塗り物や繊細なクリスタルは使えないってWarningあるよね？ あるけどたまにしか使ってない。
プロパンガスがべらぼうに高いから水道代なんてそれに比べたら微々たるもん。
、、、だと思ってる。ガス使うから損してる気がする。分かんない。 もともと食洗機置ける余裕設計のキッチン周りじゃないとスゲー邪魔なんだよ
利便性はかなり高いがキッチン周りの動線とか使い出してから不便に気付く 食器洗い機に入れる前にサッと水洗い
これだよこれ
そのまま入れて出来なき意味ないんだよ 独り暮らしで炊飯器もないのだが
食洗機あると便利？ >>250
さすがにそれはない
コップを並べる向きが逆だったんだろう >>251
手洗いだとそのまま食器棚にしまうんか？ ＞＞287
実際に使ってるが事前洗い殆どしたことないぞ
特に問題なくきれいになるが？ 業務用の食洗機でも落とし残しあるじゃん
チェーン店のコップとか皿ってよくみると汚れ残ってることが頻繁にある 便利なんだろうが一人暮らしには不要だな
台所つーか部屋が狭いし 桃の汚れが取れない
果物の汚れが取れる洗剤を研究してくれ １０年以上食洗機のお世話になっていてなんの不満も問題もない自分から見ると
否定派の意見は飛行機が飛ぶなんて絶対に信じないと言っているのと変わらんのだが・・・・
食わず嫌いは損をするだけなのでほんと大概にするべき >>277
メーカーどこの？
海外製のやつがいいらしいけど日本のだとリンナイのはクソ
リンナイとパナならパナソニック一択というくらい差がある
パナなのに洗い残しがあるとしたら少し放置きたか卵料理かなんかじゃね？
自分は軽く拭いてから入れるけど洗い残しなんてほとんどないよ 一時期パナの据え置き型の大きめのやつは無くなってたけど、復活した？ レストランでバイトしたことある奴なら、食洗器の威力なんてわかりきってるよな。
家庭で洗う量なんてわずかだから、実は手で洗う方がその場で片付が終了して
楽で速いんだけど。 >>298
Bluetoothイヤホンは何時も充電忘れる。
何十日も保つ電池か、Qi対応にしてそこらへん置いときゃ充電するようにしてくれ。 ずっと購入検討中だけど鍋とかフライパンがなぁ
みなさんどうされてるんざましょ >>296
食べ終わったら各自が片付けるから自然とそうなってる
で最後の人間が食洗機に入れて洗う なんかいっぱい食器入れないと損した気分になる
一人暮らしだと自分で洗った方がそりゃ早い
これな >>299
これもあるからあまり使わなくなるんだよなあ
食器の選定が食洗機に縛られる
なんで機械ごときに合わせにゃならんのよ ＞茶渋も綺麗に落ちるんだけど
ないないｗ 無理無理ｗ >>277
固定概念すごいから諦めろ
ただ、それだけ >>1
そもそも、食器を使う頻度が低い。
使うとしても、たまにドンブリ１つとかだしな。 うちの場合は「キッチンがクソ狭いから」という理由だけど
広いキッチンでシンクの下に置けるなら、幸せだろうなあ 設置業者も自宅で使わないし。
PCにタッチパネルが装備してあるのと同じ。 日本の台所は狭いから置くとこないんだよ
自明の理だ 食洗機で汚れが残る人って色々使い方を理解してない疑惑が…
予洗いの判断、食器の入れ方、適切な洗剤のチョイス等々
もしかしたら意外と頭を使う機械かも知れないな
でも所詮家庭家電なんだし、使用初期に数回つまづいてもすぐに最適な使い方の学習ぐらい出来るもんだと思うけどどんだけバカが多いのかとw >>261
最近の家電の客の事考えてない度は酷いね
アホな俺ですらこうしたほうがいいんじゃね？って点が多過ぎて
大学出てる秀才さまがこんなの製品にしちゃうんだーって頻繁に思う 重宝しているが食器を仕切る枠の形が自由に変えられる様になったらもっと便利になるのになと思う 皿洗いのバイトなくなったら日本語不自由な留学生が困るんでないの >>298
今までのイヤホンが充電面倒だったからじゃないかな
最近の本当の意味でのワイヤレスイヤホン(耳に入れる部分だけのやつ)は凄いと思う
アレはそのうち買う予定 形が違う食器だとセットがめんどくさい。
俺みたいになんでもいいやって人が学校給食みたいな画一的な食器を使う場合はいいかも。
しかしそういう場合、そもそも洗い物の量が少ないので手動で済んでしまう。 食洗機使用
洗濯機はドラムから縦型へ
掃除機は遠心力から紙袋方式へ
俺以外にもいる？ 食洗機ごときに
好きな食器や食生活を動かされたくない 蛇口がいかれて水道工事した時に食洗機用の分岐水栓にしておいた。なので食洗機はネットで買って自分で簡単に取り付けで終わり。
ガス代も減って重宝してる
分岐栓も昔は高価だったが、今時はそうでもない。
買う前は贅沢に見えるので、嫁さんに黙って注文したが、入れてしまえばこれほど重宝するものはない。
抵抗は頑張っているイメージか、姑の目か配慮か、そういった根性心理的なもので、気にしないで入れたが勝ち 水アレルギーとか簡単に言ってるけどガチなら生きていけないからな
単純に洗剤に負けるだけだろ ウィィィィィィィン。
ゴボゴボゴボゴボ。
ウルセーんだよ。
夜間に掃除機使うかの如き騒音 >>305
毎回30分近くかかっていた洗いものの時間が10分で終わる
おまえ毎日私より1時間もの時間を損してるな 洗ってくれる機能より、カラッカラに乾燥してくれる機能が本当にたすかる、衛生的だし >>319
その面倒からの開放を期待して買うのに「予洗いしてください」だから、「やってられるか！」となってしまうわけで。 パナの社員が買ってたらホンモノだと認めるわ
どれくらいの率なんよ >>298
使ったことがあるからこそ使わなくなるんだよなあ
充電が面倒くさい
これに尽きますぜ 手荒れがひどいからもう使っとる
高いけど壊れたらまた買うわ 食器を食洗機に入れやすい形状ので揃えると手放せなくなる。
そうじゃないと意外と入らない、洗い残しが出て不満が募る。 とにかく便利。
手洗いより綺麗になる。
食洗機で洗った後は、皿がピッカピカに光ってる。手洗いではこんなことはないよね。
これなしの生活なんて考えられない。 >>298
Bluetoothイヤホンって遅延ないの？
遅延があると思って映画をよく見る私は使わないでいるんだけど 食洗機でレスバに発展してて草
まずその汚れた心を洗浄しなさいよ >>370
それはもう何をやっても面倒臭がる人だよね >>365
普通そうなの。
あなたが手伝えば？大家族かなにかなの？ >>281
こういう馬鹿がおるよな。
ウソつくところを見るとチョンだろうw
食器の黒ズミとは、どんなに洗剤を使ってスポンジタワシでキチンと洗っても長い間に出て来る。
ただ、湯を流すだけの食器洗い機など、手洗いには歯が立たないぜ。 どうしてこれが欧米で普及したのか逆に不思議だよ。
飯なんかほぼワンプレートで洗うものなんてそれほどないのによほど家事したくないんだろうな怠惰の極み。 >>348
うちは茶渋落とすために、定期的に食洗機で洗ってますけど？ 田舎に家でも建てるんならアリだろうけど都内じゃ設置場所がね ４人家族以上の家庭では便利で３人以下になると手洗いが早いって事なのか。
大人数が集まる時は紙皿にすれば良いし。 >>314
それもあるな
置くとスペースが殺される
普及させたいならシステムキッチンに組み込んで建て売り住宅にはほぼあるぐらいまでにしないと無理じゃね さっと水で流してから食洗機に設置するんだったら
そのまま洗うわ。 そう古くないシステムキッチンに食洗器が有るけど、数回使っただけで、水の無駄
電気の無駄だと判り、乾燥機だけは使ってる。
だって、予備荒いが必要と書いてあるし、その通り。
予備洗い本洗いと分ける理由が食洗器を使うためですからｗｗｗｗ
酷い話。
バカ家電です。 上手いこと収まったときは嬉しいけど深い皿をたくさん使ったときは手洗いのほうが効率いいな。
でも最近毎日使ってるわ。 魔法瓶あたりにも使えるなら考えたくもなるけど、パッキンがすぐ死亡しそうだしなぁ >>28
うちは一切なく食洗機のあと拭いてアルコール消毒で終わり マンション買った時付いてたけど3回くらい使って今は食器入れ >>309
シンク下段につけてる人てマジで知恵遅れだと思うの
てか、売ってる時点でおかしい
http://i.imgur.com/aggHCgH.jpg ていうか据え置き型はパナしか選択肢がないだろ？
全然入らないぞ、あれ。
変なプロペラみたいなのいらないから、中を広くしてくれ。
冷蔵庫とかみんなそうなんだよ。日本の家電メーカーは。
とにかく中が広くてシンプルなのが欲しい。 >>363
掃除機はサイクロン→紙袋はやったわ
サイクロンは一々掃除するの面倒だし、紙袋式のを頻繁に交換した方がよっぽど吸引力強い >>128
粉カシャカシャするやつ洗うの便利やわぁ >>118
お前の見えないところで母ちゃんはそういうのも片付けてるんやで… >>369
結局食器乾燥機としてしか使ってない人が多そうだ
茶碗や小鉢多用する老夫婦には無用の長物どころかイライラさせるだけの機械だった >>395
だがビルトイン型はハズレのときと故障した時が洒落にならないｗ >>340
食洗機は3つの使い方している
1つは、洗った食器を置いて乾かす時・・・食洗機を開いた状態の所に、手で洗った食器を配置して自然乾燥
そばを食ったときの食器が少ないので、手で洗って置いて乾かしている
1つは、乾燥機として使う
最後は、普通の食洗機として使っている
それぞれ目的に応じて使い分けするようになった。 夫婦や親子で一緒に洗い物をするのは家族円満の一助になるだろう
あまりに便利さを追求し過ぎると、家族崩壊の恐れがある >>75
鍋なー
フライパンなー
それら一緒に入るといいな。
確かにパズルみたい。 >>388
ウソつきチョン。 笑い者になってるぞ。
料理人のオレが言うのだから間違いはねえよ。 >>1
キッチンが狭いのにそんなモノ買うわけないだろ。 現在独身でこのまま死ぬまで独り身ほぼ確定なので特に必要ありません 本当に綺麗になるのか未だに疑わしい
入れる前にちょっと水で流さないといけないとか、汚れによっては落ちにくいものもあるとか例外を持ち出すのは論外 >>11
買って設置してたけも使わず撤去したわ
結局皿の形も違うから汚れ落としにくいし、皿だけ綺麗になっても、フライパン返しや、フライパンや鍋など他の調理器具も洗わないといけないから二度手間
さらには食洗機までたまには洗わないと汚いし、排水ホースなんかも綺麗じゃないね >>410
そう、夜ベッドに入ってから見るの
となりのが起きちゃうから >>386
食洗機が湯を流すだけの訳ないだろｗ アホみたいに丁寧な機能てんこ盛りだぞｗ うちは目を離せない小さい赤んぼがいるから助かってるな
二馬力時代は外食コンビニ飯多くてそんなに恩恵感じなかったが
今は買って盛会だったと思ってる >>348
業務用でも落ちないからな
湯飲みをシンクに丁寧に並べるのは、きをつかう なんにもしなくても普通に落ちるが。
これなかったら泣くレベルで必要家電 >>420
多分あなたがちゃんと親から手入れを習ってないんだよ
定期的に漂白したりするものだからね
乾燥させてからしまうとかしてる？
ふくだけじゃないよ 普及しない原因のひとつは食洗機の放熱のせいじゃないの
夏場に温水器を台所追加で置いたと考えるとかなり過酷になるぞ >>299
合理性重視で生活に彩りがなくなってくのは嫌だな
究めるとチョンのステンレス容器か紙皿に行き着く おかしいな、マンションや新築戸建は標準装備だしもっと普及してるんじゃね？ 日本の年寄り面倒くさい
知り合いのおばさんが嫁いじめのために食洗機こき下ろしてた。
嫁は共働きで忙しいのに、食洗機何か使ったら駄目なんだって
陰湿だよね とりあえず否定ってひと多い印象だな。
日本市場開拓って大変そうｗ >>381
食洗機に限らずなんだけど、「自動で○○出来ます」と謳った製品で、「実は✕✕の作業が必要です」となったとき、
人はそれがトータルでは効率良かったとしても損した気になるもの。
それで消えていった万能○○や全自動○○のいかに多いことか。 >>72
ドラム式洗濯機は欠点もあるけど乾燥機能を使おうと思ったら他に選択肢はなくないか？ >>407
こんなのあるんだこれは使う気にならないw 食洗器のコスト計算がでたらめだからでしょ
カタログの※印をよくよめ
電気温水器から別配管を用意しないとあのコストにはならない
誠意がない表示が許せない 大皿、お椀、茶碗、はし、
これで自炊の全てがまかなえるから
食器洗い機など要らないわ >>420
質問、黒ずみは傷ついて下地がでてくるのと、なにかしら
色が着くのとどちらが多のですか？ >>334
食洗機使ってたんだが、手洗いで洗った方が早いと言う結論に至り引っ越しのときに捨てた
食器棚にまで片付けてくれる機能があれば買うわw >>386
食器用洗剤はタンパク質溶かす酵素と漂白剤入ってるから黒ずみはもちろん茶渋なんかつかない。
手洗い用は所詮ただの界面活性剤だからタンパク質なんかはどうしても残る。だから黒ずみになる。 >>386
バカだこいつ。
こんな無知が否定派なんだなぁ 日本の台所が狭いからじゃないの
うちも欲しいけどうちは金欠で買えない >>442
そんなの今時いるんだｗ
今の姑はやさしいよｗ >>338
レストランじゃなくて披露宴会場だったけど食洗器無いと無理だったね
けど洗うだけのだからその後は拭き取りがあって結局時間はかかるｗ
グラス類はそのままで出す時に確認して汚れてるのは使わずまた食洗器に 「ブレーカーが落ちるから食洗器は二度と買わない」って人は自分以外は誰も居ないのなｗ 食洗機が無い原始人家庭ってこんなに多いんだな
単身赴任で家電揃えたが食洗機は外せなかったわ >>425
独身の方は無くてもかまわないと思います、お引き取りください １番のハードルは性能とか値段よりとにもかくにも設置スペースでしょい 使ってみるとわかるが、食洗機が最も不得手なのはご飯粒だ。
あれは和食には合わん。 ハイアールが参入したときが買い時
一気に半値以下になるぞ >>3
安普請のアパートだと深夜にうるさいもんは使えねぇな 高い・・・これ買うなら他の物買う
掃除が大変そう・・・魚焼きグリルも使うのためらう
あと日本人綺麗好きが多いから、機械で洗った後さらにすすいで意味無いとか思ってり >>386
食洗機と手洗いの最大の違いが・・・洗剤 と言うことに気がつかない人が多い。
手洗い用の洗剤は、手が荒れるのを防ぐために、ほとんど進化していない・・と言うより出来ない
食洗機用洗剤は、手が荒れるということを気にしないで済むので、最新の強力な洗剤を使っている。
この使用可能な洗剤の違いが大きい 値段が高い
それだけなのにマスゴミのズレた考察はいらんわ 嫁が食洗機導入断固反対派で、誰々は導入したが使ってないとか、
ネットではこうだとかあらゆる理由をつけて反対論をぶち上げてたが、
導入しないなら洗いものの手伝い一切しないとキレたところなんとか導入できた
結果、しばらく経ったら、食洗機って便利だねえとぬかしやがった 嫁は使わないから食器洗いは自分がする事が多いな
メリットが理解出来ないのと使い方が分からないらしいけど、機械オンチな人には難しいのかも 共働きだから、時短家電の食洗機、自動掃除機、乾燥機付洗濯機が気になる。 >>463
えー一日置いてからまわしてるとか？
普通に落ちるが >>441
新築マンションなどであっても
都心に近づけば狭くなるんから、食洗機が置けるサイズのキッチンが入らないとかじゃない？ 生もの扱ったまな板や包丁は絶対に食洗器に限る！
ただし機種によって差が激しいのは確かだな
前に使ってた据え置きのＰ製のは完璧だったけど
今のビルトインのＲ製のはイマイチ・・・ デメリットは音がうるさいこと
→一番いいのは深夜にまとめて洗うこと
えっ ほぼニートだけども皿は自分で洗うから
ps4pro買って欲しい >>95
先に入れた食器乾いて汚れ落ちづらいとかない？ >>386
>ただ、湯を流すだけの食器洗い機など、手洗いには歯が立たないぜ。
洗剤使わないの？
お前は洗濯機で衣類を洗う時に水だけで洗うのか？
今使ってる食洗機用洗剤はハイウィッシュジョイ（ジョイ粉）だけど
60〜80℃の湯で、アルカリ性で漂白剤入りの洗剤で洗浄されるから
洗い終わった食器はいつもぴかぴかなんだけど？ パナソニックは以前の他の家電メーカーが出してた食洗機ぐらい大きくしてくれ
真ん中のプロペラが邪魔で大鍋が入らない >>433 >>392のアホは落ちるて言い張ってるけどｗ >>466
> 魚焼きグリルも使うのためらう
それはちょっとあるｗｗｗ
最近遠赤のプレートでチンしたり
フライパンシートばっかりで魚焼いてる この前ヒッチコックの「裏窓」見たら、６０年前の映画なのに主人公が「結婚したら家に帰ると食器洗浄機の音がするようになるんだろ」って言っててびっくりした
エアコンもないのに食器洗浄機はあるんだなって
グレースケリー、美しかった 欧米はほとんど平たい皿だから使い勝手いいんだろうな 食器洗い機を洗う手間はどうなの？
食いカスとかがこびりつくんだろ？ 食洗機とセットで給仕ロボットが必須だな。
自動で片付けてくれて、予備洗いとやらをしてくれて、適切に食洗機にセットしてくれて、
洗い・乾燥後、ロボットが食器棚に仕舞ってくれる。 ＞妻が水アレルギーで水によって極度の肌荒れが起きるためだった。
それってすごい難病では。
風呂にも入れないじゃないですか、やだー。 どっちみち日陰に置いてんのにすぐカビ生えてつかえんだろ
砂漠とかじゃ使えるかもしれんがな >>440
将来的に栄養剤タブレットですませるようになるだろう。
ご馳走は外食で、自宅は栄養剤タブレットで。
日本の将来だよ。 それからビルドインじゃないよ
ビルドイン
ビルドと発音しないから 食器洗い大嫌い
パナの食洗機もパズルみたいでイライラしたからミーレにしたらもう最高 >>475
「契約アンペア数を上げても同一回路だから落ちるよ」って言われた(´・ω・`) 音うるさいってどのくらい？
キッチンとリビング続きになってて、
その隣の和室に寝てるんだが気になるくらいだろうか。
因みに初期のパン焼き器はドタンドタン捏ねる音がうるさくて夜間タイマーやめた。 皿だけ洗えても意味ないんだ
鍋もフライパンも一気に食洗機で洗ってくれないと パン製造機と同じくらい要らないわ
一人暮らしで食器は３つしかないから
手で直ぐ洗えるから。 >>491
うちは2か月に一度専用洗剤いれてまわすが
ほっとくだけだよ 食洗機のシェアがパナ一社独占状態で全然品質が改善されないから
今売ってるのは容量が少なすぎて駄目だわ >>476
システムキッチンに普通に組み込まれてるよ。
以外とディスポーザーないマンション多い いちいち「食洗機OK」の食器買わなきゃならないんだ？（笑） >>403
アメリカのウィルフレッドってドラマとか、アメリカンネクストアイドルで見たんだよ
なんか水道とは別にうにょうにょーって伸びた噴射機みたいなので食器びゃーって流す奴
見る限り別に見ず飛び跳ねたりしないで綺麗になってた
凄い便利そうだった >>459
外食できない貧乏人おつかれ
家食できる暇人おつかれ >>467
食洗機の場合油汚れは熱湯で落ちるから洗剤はでんぷん汚れ重視じゃないか？
手荒れあんまり関係ないような 予洗いしてそれを中に入れて並べる作業が意外と面倒なんだよな
そんなんだったらもう手洗いしても大して手間は変わらんのよ
欧米人はどうだかしらんが、これが日本で食洗機が売れない最大の理由だろ 家族多けりゃいいのかもね
独り身には不要だわ
食ったそばから洗った方が早い 食器洗うより
はっきりいって
調理器具洗う方がめんどい バイトで業務用使ったことあるけど有る程度洗いものの量が出なければ逆に時間の無駄でしょ
加えてすぐに使うとかでなければさ
家庭用とか場所とるだけの粗大ごみ >>496
指摘したいことは分かるが、書き間違ってるがな まあ普及しない一番の理由は「大した時短にならない」って事だと思うよ。
例えば洗濯機がない場合、洗濯→脱水するだけで一時間くらい時間を取られると思うけど、食器洗いって料理中に小まめに片付けしてたら最後は5分くらいで終わる用事なんだよな。
それをわざわざ機械に任せる必要もないかなと。 ＞妻が水アレルギーで水によって極度の肌荒れが起きるためだった
水アレルギーってなんだよ
牛乳で手洗いして生きてんのかよｗｗｗ
こういう糞記事書くマスゴミってコネ入社の低学歴ばかり腐敗してんだろうな死ね >>504
実家のはBOSCHよ
いまはモノ入れ（笑） >>461
共働きも要らないだろう
食事時間も合わないし、一人暮らしとどう違うのかね？ >>491
普段はフィルターをさっと流すだけ。
時々クリーナー入れて回すだけ。
それを手間だと思うなら手間なんだろうなぁ >>477
まな板が入る食洗機なんかないだろ？ 据え置き型で。
>>485
あれ、ぶった切ってやりたいよね。
パナはナショナル時代の食洗機をそのまま出して欲しい。
10年以上前の方が全然よかった。 食洗機一回だけ使ったが終わるまで時間かかりすぎて使うのやめた
自分で洗った方が早くて簡単 予洗いするってのはウォシュレットに例えると
いったん紙で尻を吹いてからウォシュレットしろ
ということなのかな？
クーラーに例えるならいったん扇風機で
部屋を冷やしてからクーラーしろ
ということなのかな？
いらなくね？ >>495
食欲は本能だからそれはない。
栄養バランスの問題じゃない。満腹でもなお食べるのが人間。 うちは20年以上前から使ってるが
難点といえば漆器がNGってことだな
なんだかんだで塗り物って多いんだわ >>516
スライサー類とか面倒だよね、食洗器便利 水回りのリフォーム時に流し台を入れ替えてビルトイン食洗機を入れた。超快適。
でも、流し台の上に置くやつは買うのに躊躇するのが分かる。 >>491
食べかすは網に溜まるのでそれを捨てるだけ。
内部の汚れは月に1回ほどクエン酸で空洗浄すればいつもピカピカだよ。 >>414
ハズレがある内は駄目だわｗ
故障もなあ
ビルドインだけど付け替え簡単とか各社規格作るとか必要かもね >>489
半世紀前の奥様は魔女なんかクリームつくるやつの自動泡立て器使ってたわ >>474
最近の風呂の保温性能凄いね
雪国や大家族は知らんけど 持ってる人が言ってたけど、少量で使うのはもったいないから手で洗うし、
多い時は入りきらないから結局手洗いで、あんま意味がない言ってたぞ。 >>11
うちは親父が食器洗浄機が嫌いみたいでお袋が食器洗浄機に入れるというなら自分が洗うと台所に立つようになった
昔のイメージが脳にしみついて離れないのかなあ >>407
システムキッチンてほとんどシンク下なんだぜ
しかも定期的に使わないと痛むしカビるんだとさ あれば便利、でもなくても困らない物を
わざわざ置き場所作ってまで買う人はあまりいない
ってだけじゃないかなぁ >>472
配管内が菌の温床になり、その汚染水風呂に入り、
その菌を吸うことで病気に 全自動洗濯機だってワイシャツの襟の汚れは落としてくれないし、シワ伸ばして畳んでくれない。
なのに食洗機で皿の汚れをちょっと落として入れるの拒絶する奴多すぎ。 >>516
洗うの面倒くさい調理器具程食洗機対応のものにして
食洗機使うと幸せになれるよ >>521
普及しないいちばんの理由は、「キッチンが狭い」から。
特に水回り。
そもそも、日本のキッチンは普通にまな板置いて料理をするスペースすらない。 仕方ないからパナ使ってるけどさ
あと数cm大きければ鍋も入るのに >>538
だからビルト
ビルの過去形ね
ビルドじゃないよ ざっとスレ読んだ。
使ってる奴が便利さを力説するが、使ったことない奴はそれを理解できず否定するばかりだな。
この辺が>>1の答えだろう。 ビルドイン型がスッキリしてていいね
外付けした時の生活感といったらないね
ビルドイン型は低すぎて腰に来るけどね この理由は簡単。
最新のでも綺麗に洗えないのよ。
綺麗にしようとすると、荒荒いというか、事前に洗わないといけない。
だったら、自分で洗うわ、となる。
多少、汚れてても気にならない欧米人には受けるかも、だけど、
自分はむりだわ。 食器を入れっぱなしで不潔だと何度言っても、嫁が食器を出さない ビルトインの人てメーカー選べないのかね？
ハズレメーカーを引いてしまった人が多いような感じ。 >>475
無知乙
国内10電力会社の半分は契約アンペアを先に選ぶ方式ではない
http://i.imgur.com/HAgimoC.jpg >>442
私が苦労したから、お前も苦労しろという人はいるよね
女に多い >>524
ごめん、うちは専業主婦なのでご飯は一緒に食べるもんだと思ってた そんなに良いならもっと売れてるはずだろ
誤解だらけ？事実を受け止めて買わない判断をした事を誤解とか言うなよ >>528
食洗機が洗ってる時間待ってるの？？？
アホですか？ 昔、お湯直結のホシザキの食洗機使ってたけどあれよかったよ！
洗い上がりまで速いのなんの！ >>517
そりゃうさぎ小屋に住んでれば置く場所もないわな 食器にこびりついた米やひどい油汚れなどは
1回手洗いしてからじゃないと落ちないから結局使わなくなったな >>561
自分で片づけたら庫内も気持ちもスッキリするよ 妻はほしがるし、買ってもいいとは言ってるんだが、
キッチンに入らないんだよな。 >>527
察しろよ。食洗機も置けないくらい狭い日本の住宅事情をｗ 結局値段が高いから売れてないだけ。
貧乏人は買えない。
金がある奴は時間を金で買う。
貧乏人は時間を金で買うことに価値を持たない。
以前は貧乏人だったからよくわかる。 そもそも洗い物ってそんな面倒な家事じゃないからなあ
大家族ならともかく
それより風呂掃除楽になる風呂用ルンバみたいなの開発してくれ
毎日水＋スポンジ洗いと週1洗剤使って掃除してるけど汚れに関係なく擦りまくるから腰痛い >>513
油は80度の湯で
タンパク質は酵素で
黒ずみは漂白剤で
まあ、複合的に落としている。
タンパク質分解酵素とか、漂白剤を使って、手洗いなんてできんわw
>>526
普通に入れているけど、お前が使っているのはどんだけでかいまな板なんだよw >>570
それ
ｶﾞｺﾝってやる業務用じゃないのか >>565
ＰＴＡがいつまでたっても簡潔化しないのはそう言う理由だろうな 今どきのキッチンは動線気を遣ってると思ったんだが、
シンク下に設置して腰を曲げさせるとか、あんまりそういうこと考えてないのね。 >>543
あ、もしかしてオナホとか洗えるんじゃね？ 習慣と観念を変えなきゃいけないからだろう
機械（の仕様を理解してそれ）に人の方が合わせるって発想ができない。
洗剤手洗いと全く同じ仕事を期待するからダメなんだよ
根本的に違うんだよ設計が。そこが理解できない人が多い
エアコンやハイテク便座はそこまでの変化をユーザーに求めない。自分の動きを変えなくていいからな 違うんだよなあ
使ったことがあるからわかるんだよね
実はさほど便利ではないっていう事実がね ってか、なんで稲田の辞任より
食器洗い機の方がスレ勢い早いんだよｗ １人暮らしだから食洗器使わなきゃならんほど沢山食器使わない
１人暮らしでも掃除機、洗濯機、冷蔵庫、レンジその他は必要だが食洗機はイラネ でもこういうのって専用の洗剤を使わなきゃだめなんでしょ？
そういうのって臭いじゃん… 文＝鈴木貴博／百年コンサルティング代表取締役
水アレルギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなアホな記事を書く奴が代表取締役だってよ
有能さじゃなく他人を踏みにじるような事が平気で出来る人間が出世するだけの奴だろ
お前バカだから死ねよ 象印のシンプルな食洗機を15年くらいずっと使ってる。
家電に心から感謝してるのはコレと石油ファンヒーターくらい。 ファイナルアンサー:
貧乏人にはまともに使えません >>569
洗濯機も終わるまで待つタイプなんだよきっと 今の若い奴らって
そもそも料理しないんじゃ？
うちの両隣の家庭もまったく料理しないから
毎日カップ麺かコンビニ弁当だぜ
食器を洗う以前に食器という概念がない 使わない理由は…専用洗剤でないとダメとか、使用不可の物（プラスチック・
竹の菜箸・クリスタルガラス・漆器・木製のお椀・絵付けの陶磁器）があるから
テフロンもはげるらしいね
うち、ほとんど手洗いしなきゃいけないじゃん… ｶﾞｺﾝとやってお湯ふってくるﾔﾂだと
ｸﾞﾗｽはすぐにみがかないと
しみになる >>7
今の日本の住宅って最小限住宅に近づいてるからな
どこも過疎化が進んでるのに、切り売り切り売りで住宅ばかり小さくなって、
「物が置けないから物が売れない」、そんなごくごく単純でバカでも分かる理由なのに、
ビズジャーナルは、「なぜ食洗器が売れないのか？その理由は間違いだ」
とか一生懸命宣伝するばかり。
財界ってのは目先しか見えない洞窟エビのバカの集団なんだな >>573
油汚れは得意中の得意で手洗いより落ちるんだが？？ >>499
一昔前のドライヤーを同じ部屋で掛けられるレベル。 >>540
へえ。
うちのは20年前の造作風呂だから直ぐに湯が冷めてた。
今、新しい家建ててるけど、そっちは魔法瓶浴槽とかいうのだから保温性が劇的に変わるのかもな。 >>563
うちの叔母はまさにハズレ引いたらしく
40万でいれて、すぐ故障して直してってのを3回繰り返して
また40万で買ってたｗ
うちは引っ越しが多いので
ビルトインだったり手持ちの外付け設置したり 和食は小皿だのお椀だの小鉢だの色んな形と素材があるからなぁ
そして米粒とか納豆 >>532
やっぱり回路増設工事するしかないのか(´・ω・`)
このスレに集まっている人はブレーカーが落ちにくい回路の家に住んでる日本人の28％の特殊な人達みたいね
食洗器を試しに買ってみたけどブレーカーが落ちる→問い合わせたら「回路増設工事が必要」→食洗器ｲﾗﾈ
この流れですよ結局
だから日本では食洗器なんか普及しないんだってば
食洗器が普及しない原因は(新築住宅や新築マンションに住む人以外は)絶対に「過去のブレーカー落ち経験」だよ >>578
洗い物に20分くらいかかる位の家族はあると便利そうだけど独り身だと５分もかからんからな
メリットを享受できん デザートとかを頻繁に作るとこはあったほうが絶対便利だとは思う
それ以外は一回で洗い物がどれくらい出るか次第かなぁ
うまく皿を節約して回してれば手洗いのが早いしうちは基本的に乾燥機能しか使ってないや 食洗器が食器を洗っている間なにしよう→そうだコーヒーでも飲もう
コーヒーカップ洗わなきゃ→コーヒーカップを食洗器にかけてる間何しよう→そうだコーヒーでも飲もう
エンドレス >>1
食器洗い機を洗う手間が増えるだけの気がする
（コーヒーメーカーとかジュースメーカーとかのように）
買ったことないけど >>521
違うよ、それ以前の問題
・システムキッチンにできない（予算、スペース）
・卓上型でも置くスペースがない >>522
毎日料理後片付け洗濯風呂とか手の弱いひとだと
手湿疹とかになるよ
寧ろかーちゃん(嫁)の気持ち分からん観察力無いような君の方が… 洗浄機能じゃなく乾燥機能の問題なんだけど，食洗機が普及しだしてから
サラダや冷奴をホカホカの皿で出してくるバカ店が増えた気がする．
そのたび突っ返してるけど．
まあ>>1はご家庭の話みたいなんでOK．店にさえ普及しなけりゃいい。 >さっと水で流してから食洗機に設置
下洗いするぐらいならもうそのまま洗うわ 知らない奴は無知、買えない奴は貧乏
お決まりのパターン >>564
国内の電力会社って１０社だけだったのか
電力自由化とは、何だったのか・・・ >>1
22年前、新築時にワールプールの大型食洗機入れてから
人生が変わった
鍋から五徳からガスレンジの60センチの天板から
なんなら換気扇を分解したものまで
あらゆる物がなんでも入る
アメリカ製だが、いまだに健在
無骨で堅固 アメリカの製造業はこういうのやらせたらいいのに
とにかくこれがなかったら人生に疲れてたと思う イメージの問題だろう
何かきれいになりそうではない >>493
記者って話を面白くするためにはいくらでも作り話する感じだよね
まー面白くはなって無いんだが >>592
お前が使ったことないことが明らかだけどな。 新築して漏れなくビルトインだったが、もう食洗機が無い生活があり得ないくらい便利。
ちなみに奈良県www >>465
安くないマンションでもLDKでは使えないだろ。 食器洗い機自体を、洗わないといけないから。2度手間 食器は基本、大皿、お椀、茶碗を使うが
最近は大皿一枚だけだな
これにご飯入れて脇にオカズ
コップに汁もの
これだけで事足りる
わざわざ食洗機とか要らんわ。 一回でも、ご飯粒が取れない経験したら、
使いたくなくなる >>584
ううん、家庭用だよ。嫁の勤め先の同僚の勧めで買ったんだけど正解だったよ〜
引っ越してすぐ先立たれて一人暮らしになったから処分したんだけどね。
今はもう無いのかな？ >>548
当たり前でしょ
そうではなく、位置がシンクの上段と下段タイプがあるの >>603
食洗機で洗えないものは普段使わない
漆器などは必要なときだけ使う >>598
水アレルギーの人は大変なんだぞ
世界で見てもほとんどいないけど 予洗いするって意見がよくわからないんだよな
自分が予洗いしたのはカレーのソースが結構余ったときに
水で軽く流した時くらいだし
それで普通に手洗いよりきれいになってる 廉価なものでいえば、コンランショップのグラスは
食洗機NG多いよ チップつーか粉々なんだよね
\3800くらいのグラスでも湯に弱いの
使えないよあんなの >>522
> 食洗機対応
食洗機対応してる調理器具を
いちいち買わないといけないのか。。。
ひどい話だ >>407
横着者なので、メンテ不足でデロデロにしてしまいそうだし
いらないわこれ(^◇^;)
シンクとかってなーんもついてなくて、ゴシゴシ洗いやすいに限る。
ラックとか部品いっぱい付いてるし、絶対めんどくさとなってサボっちゃうわ。 さっと流したりなんかしないけどなあ
した方がいいとは思うが ニュー速でこんな糞記事を読まされマジで不快だわ死ね
どうしてバカがこの社会で金を持っているかわかる記事だなｗｗｗｗ
人を騙してゴミを売り従業員をコキ使えるサイコ野郎が金持ちになる社会なんだよ
死ねよ！！！！！！！！！！！！ 松屋とかでもつけ置きしたのを洗ってから食洗機にぶっ込むってやり方してるからなあ おしゃれな食器は食洗機で洗えない
厚めの皿も、背の高いグラスも食洗機に入らない
乳幼児が使うプラスチックの食器も食洗機で洗えない
結果、ビルトインの食洗機も7年くらい使わなかったし、食器は全部100均になった。 >>636
近所に聞こえるように、食洗機とドラムは深夜に回してる >>620
昭和５０年代くらいの物件やと
エアコン+レンチンで大抵落ちておったな 日本のシステムキッチンは置く場所がない、とにかく窮屈
主婦の意見が２％くらいしか反映されてない男のデザインだからね >>258
時代にそぐわなくなっただけだろ。
昔の野菜洗浄用の洗剤を引き合いに出されても
普通の人には解らんので、良いものではない事しか伝わらんぞ？
それでも消費者の受け取りうる情報としては
充分なんだけどね。 そんなに肌が弱いなら使い捨て手袋使えばえーやん。食洗機買うカネで10年分ぐらい買えるわ。 台所が狹いんだよ。
あんなデカイ食洗機置く場所が無いわ。 ぶっちゃけ使う食器がそんなに数無いからだろう
弁当とか出前とか買って食うのなら、入れ物ごと捨てるだろうし >>28
とりあえず大雑把に洗うものって感じだわな スーパーのパックのまま食べてそのまま捨てるお前らには関係ない話だよな >>585
PTAは利権だよ
任意団体で加入は任意なのに、強制的に違法に加入させて
PTA会費を徴収し、その会費がPTA連合や日本PTA全国協議会の役員報酬になり
PTA役員関係者の店舗などに利益供与し、学校の都合の良い財布として使われ
PTA存続のために会議のための会議のように
無駄な活動や、政治や宗教の講演会などに動員させられる パナの卓上型TM9を使ってるが、意外に入らないのと、乾燥がヒーターなんで水玉が乾燥した跡ができてしまう点だな
どっか競合他社入れよおおおおおおおおお 外食やコンビニ弁当、惣菜とか増えたからだろ
あと、普通な家庭もかなり減った
独身とか多いし 歩いて１分ぐらいのコンビニに行くくらいしか外出しない奴が車買うかよ、って事だと思う＞洗浄機購入 そうだなぁ。隙間製品として
・牛乳紙パック洗えるものないの？
・ペットボトル自動裁断器…いちいち洗って分別するより燃えるゴミで出したい。
・缶自動潰し器
がほしいかも ID:ijWnS/W00
この必死なゴミクズなんだｗ 鍋やらフライパンやら言ってるヤツいるけど
鍋やらフライパンは調理の後すぐ手で洗ってかたずけないの？
食洗機は、食事が終わった食器を洗う道具で
調理器具は食事前に洗ってかたずけるだろ普通。 買おうと思ったら種類少なすぎるのな
なんかヤバい感じがしてやめたわ 食洗機褒めるバカて
浴槽や便器を自動洗浄シャワーで常時きれいにと信じてる人種？ｗ >>655
幼児用のプラスチック食器普通に食洗機で洗えるよ。 たしかに食洗機は手放せないけど、日本のはせせこましいので、
食器入れるのに苦労するわ。
パズルみたいに頭使って入れるか、少なめに入れるしか無い。 不満があるのは間違った期待をしているからだよ
そういうものなんだと割り切って使っていれば手洗いなんかに戻れないね
温水と時間に仕事をさせるものだこれは
油ギトギト、米粒かぴかぴのをそのまま放り込んでもうまくいかないのはちょっと考えれば分かることだろう
事前に落としとけそのくらい。仕上げは機会がやってくれるんだから スレ速いなww
身近な話題だから盛り上がりやすいのか >>620
つーかポットとか電子レンジとか一緒に使うこと無いべ？ ぶっちゃけ量を洗う家庭ならともかく
家庭すら持てない俺らが持つ意味が存在しないんだが。 ブレーカーは40Aで落ちたことないな
食洗機と洗濯乾燥機とクーラー同時でも
レンジまで同時だと落ちる 都会のワンルームに受け入れられない限り、数出るわけないだろ。
何をさも自分だけが気付いたような書き方して‥ 買うまでのハードルは高いけど
買った人はまず使い続けるし壊れても買い替えて使う
これ確実
ゴミ捨てる以外はほとんどメンテフリーだし
高齢の世帯ほど重宝する 「サーキュレーター」は買ってみてよかった
家のエアコンは温度感知が悪いのか30度設定にしても冷気だし続けてたんだが、
サーキュレーターを天上に向けて回すようにしてからはエアコンがちゃんと設定温度で弱まるようになった
扇風機を上向きにしたんじゃ駄目だった
冷やしすぎないから電気代も節約できてるし体にも優しい
これは良かった 独り暮らしでそんなに食器が無かったわ(´･ω･`) 食器洗いの何が嫌いかって、水だけじゃ当然落ちないが、洗剤を使ったら、洗剤を洗い流さなければならないが、
どれだけ洗えば洗剤が落ちるのか不安だし、そのあと布巾で拭くとき、布巾が汚れてないか不安だし精神的に参る。
食洗機の場合、食器に付いた汚れを水でさっと洗い落として突っ込むだけだから精神的に楽です。 近いうちに買おうか検討してるところなんだが、パナソニックの買えばいいのか？ 食洗機を買った時は、世の中こんないいモノがあったのか
なんでもっと早く教えてくれなかったんだよと思った
最近は、食器並べるのダリぃ
適当に食器入れても洗い終わったら
キチンと並んで出てきてくれないかな
ついでに食器棚に自動でしまってくれれば
なおいいのにと思うようになった
人間の欲望にキリはないねw 手洗いと手間変わらないから使ってないって言いながら毎日時間ない忙しいってカリカリカリカリしてる人いるよ
バカだなって思うわ
どれだけ心のゆとりができるか。ほんとバカ まだまだ配置する手間がめんどい
時間がかかる
最初は業務用のお湯で高圧洗浄するものを想像してたけど
チョロチョロ出ててまるで違った >>634
まあどっちが本当かは使ってみればわかることだからねえ
日本で売れないのは食わず嫌いなのではなく、一度は導入したがやはり不要だったってパターンが相当多いからだと思うぜ
その理由は「実はさほど便利ではない」 >>603
食洗機の専用洗剤てのは泡が機械からはみ出てこないようにだよ 肌が荒れるのは液体洗剤のせいだろｗ
洗浄用固形石鹸で洗うと肌荒れしないぞ パナのがあるが、食器の向きを気を付けないと水が溜まる、
乾燥が不完全などかなり不満 >>682
たぶん24時間風呂も使ってるよ。床掃除はルンバにお任せ。 >>683
乳幼児が居る家庭は食洗機はマイナスだって、イギリスのニュース有ったね。つい最近。 うちはばあちゃんと母ちゃんがなぜな食洗機を目の敵にしてる
仕事奪われるのが嫌なんだと思う >>597
ttp://np-tr6.jpn.org/img/cimg2757.jpg うちのキッチンは狭いから大型の食洗機は入らない
キッチンリフォームするほどの金はない コジマの長期保証付きと価格最安に有償保障でどっちがいいか悩んでる
保証だけならケーズなんだろうけどケーズ高そう 置く場所がない
政府の癒着で電気代が高い
インテリアに合わない
家族の人数が少ないので手洗の方が効率が良い >>600
金持ちなら専用メイドを置いてるから関係ないんじゃないの 食洗機スレって立つの何度目だろう
けっこう見るよね
そのたびに、超便利なんだけどｗｗｗって人と、別にイラネって人が
同じようなやり取り
もう諦めたらいいのに・・・ >>647
予洗いって洗剤使って洗うと思ってるんじゃない？ 50年売れないものを七不思議とか言われてもな
いらないから売れないんだよ 日本はあまり合理に走らないからな
洗濯機も２層式にこだわってみたり
めんどくさいゴミの分別が大好きだし バイト先にはあって便利だなーと思ったけど、買おうと思ったことはないな
メンテナンスとか大変そうだし
まあもう20年近く前の話だから、食洗機もだいぶ進化してるのかもしれないけど 食洗機はまじで汚れは落ちないだろ
しかも食洗機はゴキブリの巣になるんだぞ パズルみたいに食器入れる作業も、慣れれば楽チン
マジ、なんで皆買わねえの？ってくらい楽なんだけどな >>704
卓上型はパナしか作ってないと思う
ビルトインはいろいろあるからレビュー見て検討した方がいいよ 予洗いというか
使った食器は水に浸けておくって習慣がないんだろうな
そういう家は底辺に近い下層家庭だから
おまえら自覚した方がいいぞ >>718
茶の間にいたくないからに決まっているだろ！！
察しろ 売りたいなら据え置き復活させろや
ビルトインは大嫌いなんだよ
トイレも同じだ >>710
泡立たないのに加え素手で触ると荒れるレベルで強力 経験者の意見は聞くものよ？笑
最初はなんだか楽しい感じだから買えばいいわ 賃貸マンションが多いからじゃね
工事必要なら大家の許可とか要るだろ？
一軒家の地方は過疎化だし、東京のマンションばかり埋まっていくから尚更 >>685
あんなん水洗いしてプラにポイやろ
食器洗いの中じゃ瞬殺の部類やで >>621
実際は役立たずでも設置してあることがファッション >>676
都会は大変だな
田舎はペットボトルも紙パックもそのままゴミ袋へポイで済むぞ 高齢の両親いるやつはプレゼントとして設置したれよ
食器洗い乾燥機 10万
ドラム型洗濯乾燥機 25万
ドラム型洗濯乾燥機が一番売れてるのは
高齢の農家の世帯だって聞いたぞ うちの母親が手の病気なので
食洗機使ってるけど
ちゃんと汚れ落ちるよ
難点があるとすれば音が大きい事かな
それでも2台目なので、だいぶ音は小さくなったけど 設置工事と設置スペースが理由で良いんじゃない。
1で上がってるクーラーとは
設置スペースが違うよ。 >>620
うちは食洗器とIH炊飯器使用中に湯沸ポットが湯沸モードになるとブレーカーが落ちるってことがつい先週発覚した。
食洗器10年以上使ってるのに今までブレーカーが落ちたことがなかったよ。 一度使ってみれば分かります！！
なんか似たようなこと言って日本をめちゃくちゃにした民主党とかいうのが居たっけ。 >>744
据え置きなら工事なんていらんよ。分岐水栓つけるだけ >>735
一般家庭にもあった国あったな
しかし、水圧が強すぎて足元が汚れるとか言っておったな
まぁ業務用ならウェットシステムだから問題ないやろ >>693
食後の時間ってお茶淹れたり各自が部屋に戻ってエアコン入れたり一番電気使う時間では？
いくらなんでも無理やり食器洗い機持ち上げ過ぎだよ 実は、ここに一つヒントがある。
クーラーも温水洗浄便座も消費者は購入前に一度どこか別の場所で体験したはずだ。
＞学生時代に食堂でバイトしたら
「あくまで食器に付いた汚れを８割落とすだけで、
最後の２割は手洗いだから意味ない」とわかる 前は外付けも数社メーカーあったのにねえ
ほんとに売れないんだな そもそも食洗器用洗剤も要らねえよ。予備洗いをしておけば
うちではほとんど使わないね。洗剤嫌いだから
居れるときは過炭酸ナトリュウムかクエン酸を小さじ一杯だな >>186
入れ口のパッキンとか
バイ菌だらけと聞いた >>725
買って使ってみたけど不便だったって歴史が20年くらいあるからな、食洗機には >>731
汚れちゃんと落ちるよ
後ゴキブリなんて言い出したら冷蔵庫もダメだしきりがない
そこは家を清潔に保つべし 独り暮らしのワンルームが多いからじゃない？
そもそも自炊してないかもだし。 >>747
ファッションならお洒落なエスプレッソメーカー置きますわん >>744
水栓につけてコンセント刺すだけなのに大家の許可なんて要らないよ
洗濯機の取り付け工事に大家の許可いるの？w >>727
きっと消費者が何かに気がついて居ない筈、との思いが有るんじゃないかな。
確かに売り方が全く駄目だとは思う。 ウチは家族、きれい好きばかりだから
食洗機は使わない。以上。 >>760
まぁ、全部キッチリ洗ってくれるならそもそも皿洗いバイト要らんわな。 >>736
食べた後すぐに洗えば水に浸ける必要はないわ どうせ平べったい皿ばっかりで
茶碗やどんぶりはまともに洗えないんだろゴミだな ワンルームでも置こうと思えば井倉でも置けるよ
工夫が足りないだけ >>768
トルコには、サムスンという都市があってだな云々 >>662
違う カースペースがない家はクルマ買えない >>95
貧乏くさいな。匂いで虫が寄ってくるからすぐ洗うんだよ。
カップの１つや２つは水流して手洗いでキュッキュッでいいんだよ。 貧乏でもないし台所も狭くないけど食器は手で洗いたい
車はマニュアルだし暖房は薪ストーブ
なんでも機械任せだと馬鹿になるよ >>769
都会では売れないアイテムだよな
地方にセールスかけた方がいいだろよ洗浄機の広報 業務用の食洗機をだまされて買ったことあるけど全然使えんかったな
やっぱ皿洗いはパートのおばちゃん雇うに限るわ
そのほうがコストも安いし確実に洗浄できる >>748
本当だよ。
ゴミなんか収集先で分別、まとめて洗浄すりゃいいんだよ。 洗い物をつけおきで放置する馬鹿って
頭がおかしいんだろうな 日本の世帯数からすれば累計1000万台は十分にいい数字だろう
冷蔵庫や洗濯機のような生活必需品と比較するのはおかしいわ >>780
新しいものに拒否反応しているだけの、脳の老化が激しい老人だろ >>784
カースペースが無くても近くに駐車場借りればいいじゃん？バカ？ >>779
それ、おっさんの独り暮らししか許されないだろ 食器洗い嫌いで金に余裕があるやつにはおすすめするよ >>780
参考になればいいなと。
いいグラスは割れる。あれは悲しかったから。 東芝のインドネシア製のを十年近く使ってるよ
もう美的集団に売り払われちまっただろうから、東芝ブランドで復活しても次は無いが
象印とかってもう作ってないのかな？
となるとパナソニックしかないのか
これと生ごみ処理機とIHヒーターは現代のキッチンには欠かせないと思うが >>772
全ておまかせで出来るようなイメージを出しすぎた。
最近3Dプリンターが同じ失敗をして自滅したけど、失望されたらたとえ便利でも見向きもされなくなる。 >>217
手洗いが早いっていうのを額面通りに受け取ってはいけない キュッキュッとなるのを自分で確かめるのが好きなんだよ 食洗機めちゃ便利
新築建て替えの時にビルトインにした
汚れ落ち完璧だしGも出た事無い
据え置きはキッチンが狭くなるから普及しないと思う
ちなみに機種はPanasonic 飲食店の洗浄機みてると汚ねーというイメージしかない >>22
君こそ使ったことないんじゃないか?
こすり洗いができない食器洗浄機は繰り返し使ってるとガラス製品にどうしても水垢みたいな物が表面について曇ってくる
これは家庭用の水圧の弱い物だけの話ではなく業務用の熱湯使用の強力な水圧の物でも同じ
王将のコップを見るとよくわかるよ
定期的に漂白剤に浸して水垢を落とさないといけないんだけどバイトメインのふぁみれやファーストフードだとこの辺にまで目が入ってない
あと、コップに付いた口紅みたいなのは食洗機では落ちない >>796
洗浄機自体は新しいものでも何でもないだろw >>749
ルンバもどっかから評判聞きつけて、ほしいていい出したのは実家の母親だった。
まだルンバがマニア向けの家電の頃。 >>796
もう新しくもないけどな。
昔はもっと色んなメーカーが出してたような気がするが。 >>767
食べた後、お茶碗にお茶を入れるのがいいって死んだばっちゃんがいってた >>728
一層式使ってるけど、体毛やゴミがネットで全部綺麗に取れるわけじゃないから二層式使う人の気持ちは分かるよ
個人的には下着とそれ以外を一緒に洗わないとかで対処してるけど 買ってみたら凄い便利だった
でも皿の形によってはちゃんと洗えない時がある 「使ってみりゃわかる」なんて思い込んでる時点ですでに駄目なんだよなあ
食洗機なんてもうみんな一度ぐらい使ってるもんだって
使ってみて「べつに手洗いでええわ」となるから普及しないだけなんだよ
言うほど便利なもんじゃねーですぜ シンク周りには何も置きたくないので、スペースとる食器洗い＆乾燥機なんて
置けない
食器洗い機も洗わなきゃいけないし、シンク周りの掃除が面倒になりそうで嫌 最新の物は知らないが、10年くらい前は予洗いが必要だった上あまり綺麗にならなかったな 結論
食洗機よりも手洗いの方が最終的に手間はかからない 多くて４-５個の食器だから必要ない
便利だなと思ったのは家電じゃないけど無洗米 >>815
あれって坊さんがやっているのをみて
下々に伝わったんだろうなーって思う 茶碗の裏のおちょこみたいになってるとこに水が溜まってたまにザバっと溢れるのが地味にイラっとなる >>785
匂いってw
使ったこと無いのバレバレだなw
蓋閉めておけば、完全密閉状態だから匂いなんてでてこない >>803
あるある
だから、思ってた程じゃないとかレビューに書かれるんだよな >>720
NP-TR6かあ。その頃はまだよかったんだね。そのあとのNP-TR8は全然入らない、 >>736
使った食器を水につけて放置なんて最も姑に嫌味言われるパターンだよ
だるい時はやっちゃうけど食器についた汚れが乾く前に洗うのが大原則 食洗機があると、食器洗いが楽しくなる。
ご近所さんの食器もぜーんぶ洗いたくなる。
フライパンも鍋も包丁もまな板も。 >>796
今の老人ほど、新しい物をどんどん取り入れてきた経験者は
いないと思うが・・・
うちのばーちゃんなんか、生まれた時TVも冷蔵庫もなかった昔話を
良くしてくれるけど、今スマホ持ってるし そもそも食洗器を前提とした食器や道具選びになる
バットやざる、ボウルとかな
味噌漉しやピーラー、レードルなんかも気軽に使えるようになる、使ったら放り込めばいいんだから ニートがいる家庭だと「この食洗機はよく働くわねえ誰かさんと違って」と嫌味を言われ殺人事件に発展しかねないから危険 前もってたわ
とにかくうるさい
一回やってください綺麗に洗ってから洗い機にいれるから二度手間 >>819
まぢで
あれないとご飯作る気しないわｗ
作って、食べた後、家族とゆっくりしたい >>813
今のカメラ付きルンバはルンバかわいいよルンバ
ってレベルの性能にアップしました >>736
潔癖症は、つけ置きなんて無理
つけ置き水自体が菌の培養
水流で即座に終わることを TOTOさんよぉ、マジで頼むから食洗機作ってくれよー。前のままでいいから。
楽天やヤフオクで部品買って直すのもそろそろ限度なんだ。
いつでも欲しいときに買える製品があるってのは幸せなことなんだなとつくづくおもう。
ほかの製品は代替がきくが食洗機は TOTO一択。 実家の高齢母が使っててすごくおススメされるし、実際使ってみたが、
それほど便利だと思わなかった。
自分は料理しながら調理器具はどんどん洗っていくので、
食洗機置くと、食洗機と洗いかごの両方置かなきゃならなくて邪魔くさい。
あと自分ちはカウンターキッチンで、洗い物しながら子どもの勉強やおしゃべりに付き合ってるけど、
逆に洗い物しながらじゃなけりゃ子どものつまらない話に付き合ってられないから、
手洗いの方が家族団欒に役立ってる。 適当なと置き場がないってのがいちばんでしょ
システムキッチンにはつけてもいいと思うけどな 業務用ですら基本水にドブ漬けして米粒とかザクッと洗い流してから使うのが基本だしなぁ… 以前はうちも食洗機にドラム式乾燥機つき洗濯機にと
使ってたんだが、結局どちらも使わなくなった。
確かに便利だったけど、食洗機は食洗機自体の見えない
所のよごれがそれはもう凄かったし、水量を抑えて洗う
縦型の洗濯機は衣服の汚れの落ち具合が明らかに悪かった。
そしてどちらもアホみたいに電気を食う。そりゃそうだ。
どっちも数十分間ドライヤーを付けっぱなしにしてるような
もんだからな。 世界で35例の奇病"水アレルギー"
その一人が妻なの？マジなの？ >>620
私は20A契約だけど、食洗機使ってるときに
オーブンレンジやドライヤーなどと一緒に使わなければ大丈夫よ？
エアコンと食洗機は同時には使える >>839
それな
ウキウキして新製品買ってきた世代だよね 飲食バイトがなくならない限り
不要論はなくならない
よっていくら宣伝しても無駄 昔と比べ普通の食器洗剤が汚れ落ち良くなったからイラネ 食洗機ね。テレビ壊れてもしばらくは直さないけど食洗機が壊れたら速攻でPanasonic呼ぶわ
無いと嫌すぎて鬱。
ただし大事な食器は手洗いしないと傷むから食洗機で洗わないけど。 >>809
業務用がどんな洗剤使ってるか知らんが
家庭用で専用洗剤で普通に口紅も茶渋も落ちるよ
業務用は多分コストの為に家庭用の専用洗剤程性能いいの使わないんじゃね？ >>19 目の前さえよければいいと思うな 身勝手すぎる >>819
父がパナあがり
小さい頃ニュージャージーに居た
今、うちは誰も使わない でオケ？ 据え置き型のネックは水道の分岐だろうな。
ホームセンターに行けばパーツは確実に手に入るのだが初めての人には分かり難い。
時間をかけてでも試行錯誤する価値はある。 >>809
>定期的に漂白剤に浸して水垢を落とさないといけないんだけど
馬鹿丸出しだなあw
食洗機の洗剤は漂白剤が入っているんだぜw
毎回漂白剤で洗っているんだから、定期的に漂白剤に浸すもないわw
あと、口紅は80度の熱湯で落ちる >>839
その世代の人は電化の恩恵一番受けてたから新しいものにすぐ飛びつくんだよね
3Dテレビやルンバなんかに簡単に引っかかる コップ入れる場所がもうちょっとあればな
所定の位置は、なんか小さいコップしか入らない 旦那の実家に帰省すると使うけど食洗機に同じゴミがずーーっとくっついてる
この夏もたぶんくっついてると思う 食事すんだら食洗機かけて寝て朝しまう
楽だけど一人暮らしには別にいらんかもな ワイ、食器洗い好き
ワイだけかもしれんが、食器洗いしてる時、脳が集中できて考え事が捗る 実家で大容量のドイツ製（ボッシュ）の食洗機使ってるけど、
２５年毎日のように使っても壊れない。すごい丈夫で便利だよ。
一度使って手洗いに戻る人は国産の使いにくい小型の食洗機、
しかもビルトインじゃないタイプなはず。 アメリカは米をあまり食わないし大皿や同じ形の皿がが多いからな
日本は米がこびりつくしいろいろな形の皿や器がある >>808
www
ファミレスで働いてたことあるから言いたい事は分かる
業務用のあんな巨大でパワー炸裂する機械が、単純な同じプレートばかり洗うのに汚れ落ちない事もあるしね >>847
前のTOTOのは良かった
パナも同じ形で作ってほしい >>848
洗剤が強力らしいぞ
ウチは立派な下水通ってけど、浄化槽とか大丈夫なのかな？ >>797
食洗機置く部屋を別に借りるの？ｗ
食洗機置くために新築買うの？ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ 激バカ乙 >>749
ドラム型は洗浄力がイマイチでタオルすぐ臭くなるぞ 家族分全部洗っても数分だしあえて金かける意義が感じられないんだよなあ
水道代？風呂一回分で何十日皿洗いできんだよ 家庭で皿なんて10枚ぐらいじゃないの？
一人暮らしだけど、1分ぐらいで洗い終わって、後はカゴに乗せて自然乾燥だぞ 調理器具なんて最低限しかないから
使ったら洗って、また使うのを繰り返して調理する
全部終わってからまとめて洗うには道具がたくさん必要になるな >>28
ガストは水に漬けていたのを素手で拾って食洗機にかけても手洗いせずその手で食器片付けたり調理するからな >>1
なんだかんだ言っても やっぱ汚れが残る
結局は手洗いが一番と使ってわかるわけだよ >>857
ただその新しいものを(現代からみたらオンボロ)買ったときのイメージで固定されてる老人の多いことよ
冷房は無限にキンキンの風が出るとんでもない金食い虫だという記憶で止まってる老人だらけだ
下の世代と同居してたりすると緩和されたりするが >>1
食洗機の掃除がめんどくさい＋邪魔
洗い物はそんなに時間がかからないので、デメリットがデカすぎ >>828
そりゃ単身なら要らないよ
家族4人でしかも昼の弁当箱ありとかなら全然違う
もう心のゆとり具合が違うのよ >>841
そうそう、その通り。食洗器があると、食器洗いのことを心配せずに料理ができる。
道具もどんどん使える。食器洗いがないと、炊事は楽しい。 食器の種類をなくして
どの家庭も 皿、箸、浅いどんぶり（味噌汁用）しか使わなくなれば 買うようになるかも
国ごとにつかう食器の違いもあるんじゃないのかな？ >>847
普通にそれを粗大ゴミに出して中古買うだけ。 パナのは新しくなる度に庫内が小さくなるｗ
何で食器洗いの度にパズルをやらなきゃいかんのだ……
頼むから15年前のをもう一度出してくれ。 >>851
業務厨房の洗い場はほぼ流水禁止
全部溜めた水だけで処理する 今住んでる賃貸が、ビルトインの食洗機付きだから使ってるけどめちゃくちゃ便利
皿を使う前に水でさっと流してキッチンペーパーで拭いて使ってる >>508
気になってググって見たけどアメリカ人は食器を手洗いするときあんますすがないって事実しかヒットしなかったでござる >>815
沢庵も1切れ残してお茶入れて沢庵使ってかき集めて食べるんだよ 一行で書けることを何十行書いてるんだこのキチガイわ ビルトインのやつ使ってて不満はないけど本当は業務用のホシザキの大きいやつがいいと思う
パズル解かなくてもいいからね うちはずっと満足して食洗機使ってるけど、汚れが落ちの程度とかガラスが綺麗にならないとか汚れて掃除が面倒とかいうのって、多分に洗剤のチョイスと量によるのではと思う
うちではガラスコップも茶渋もコーヒー渋も油汚れも明らかに手洗いより綺麗になるし、庫内の掃除もほとんどしなくて5年とかピカピカ。
5年ほどで壊れて水漏れする以外は不満なく便利で楽に使ってる 食洗機使ってるやつはマジて情弱の騙されタイプだとわかった >>839
老人が若かった頃だろw
今の爺婆が、生まれた時から爺婆だと思っているのか ? www >>847
そんな頻繁にぶっこわれるとかもはや欠陥商品だろｗｗｗｗ アメリカみたいにトレー使うならいいけど
ｶｰﾁｬﾝが「小皿いっぱいがいい食卓」って思想に染まるとひどいことになる 家族が時間をまちまちに食器を使う家庭では食洗機は機能しない
食器棚化ちゃってる所も多いんじゃないか こんなあからさまなステマ記事でスレたてるなら【PR】ってスレタイに入れるべき >>828
非無洗米でも今のコメは研ぐ必要はゼロだけどね
そもそも研いでるつもりの人も実際には研げてないしｗ >>858
同じ3分でも、機械に後任せすればいいのと、自分で最終成果品質を約束しなければいけないのとでは作業負担が違う。
「楽かどうか」が重要 どうせならコンロ・床や壁に飛び散った油を綺麗にしてくれる機械を作ってください いいなあ数分で家族全員分皿洗い終わるって
2人とか？
塗りのお箸と味噌汁椀手洗いするだけで
5分はかかるわｗ >>83
今夜は冷えるな、オレにも熱いのを一杯くれや 木のまな板を高温洗浄で乾燥するとホカホカになるぞ
除菌されてるかは知らない
食洗機自体の汚れは自己洗浄すればいいんじゃね？ 食器洗ってる時って考え事するのに結構良い時間なんだけどな
食器洗ってると良いアイデアが浮かんだり文章がスラスラ浮かんで来たりする
あと自転車乗ってる時 Eメールが使えるようになると仕事が効率的になって早く帰れる並の胡散臭さ >>821
シンクの横の冷蔵庫との間に隙間家具みたいなので高さが同じのを置いて乗っけてる。フタ開けるとシンクにかぶさる感じだけど不都合ない >>882
今時のタワマンなら下水に流すブツを粉砕する機能も込み。
それ以外なら期待すんな 手洗いの方が早いって家庭は毎日カレーとか丼とか貧弱な食生活なんだろうなと思う。 https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01HSVEIQA/
食洗機が汚れが落ちない言ってるやつは洗剤をケチってないか＿？
食洗機の洗剤は、このメーカー一択だぞ。 日本の食器には漆器が多いし、形が複雑で使えないものが多い
洋食器も高級品には適さない
実家で使っていたけどかえって面倒になって、今では食器収納になっている
結局全てを食洗器ＯＫで揃え、食事１回分が全て入るようでないと不便らしく、
妹のところはそうしている >>921
機械に任せたあと最終チェックが必要な食洗機が過去に有りすぎてこんなことになってる。 >>916
実家が小皿たくさんスタイルだわ。
ちょっとずつ食べて冷蔵庫入れて次の食事で出す。
とーちゃんかーちゃん2人だけなのに小皿が20枚30枚毎回並ぶ。
しかも量が減るとどんどん小さい皿にマメに移し替える。 一定の入力をすれば一定の成果が出る
これが機械。
人間はその時の体調や気分で品質が安定しない。つまり「信用できない」 手洗いじゃないと汚れ落ちないと思い込んでる人は洗濯機も掃除機も信用していないの？ 上小澤健介 ファラオ 皇帝 王 英雄 大王 支配者 メシア セットするのがまず時間の無駄だし場所もとる
自分で洗ったほうが早いし物ぐさなやつ以外いらんだろ >>914
砕けちって汚れどころか食器本体が消え失せそうｗ それより 「横型の腰高全面丸見えガラス張り家庭用冷蔵庫」を売り出してほしい
縦型は、子供とチビ老人と車椅子は上段はないと同じだし マットレス、パジャマ、椅子、食洗機、ヘアドライヤー、靴
これに金ケチったらいかん。良い物を使った事がない奴が叩く代表格 >>1
食べたあと直ぐ洗うなら、食洗機に頼らなくても一瞬で汚れがおちるから要らない 家事を全くしなかった父がリフォームの時にビルトインのを入れてたけど今は父が普通に手洗いしてるしいらないって言い張ってる
最初に購入したものの印象が悪かったらそれっきりになっちゃうんじゃないかな ある程度洗ってからセットするんだろ？
ある程度洗うくらいならそのまま普通に全部洗う。 そういえば、昔生ゴミを肥料にする家電が売り出されたけどなんだったんだあれ >>897
こういう書き込み見て買ったものの「言うほど便利か？」となるから日本じゃ普及しないんだぜｗ ビルトインで付いて来たがら使ってるけど
まあ必需品ではないな
浴室乾燥機もついてきたけどこれも必需品ではない
あれば便利程度
言い争う必要はない
個人的にはメンテナンスフリーな強力ディスポーザーが普及してほしい ＞何で食器洗いの度にパズルをやらなきゃいかんのだ……
これｗ あー、車も手洗いじゃないと許せない人なんだろうな。。。 >>923
よく水に浸けといてっていうけど
食洗機がお湯を使うように、手洗いもお湯に浸けとくのがええんだよ
取り敢えず貯めたお湯に浸けといて、ちょっと経ったら洗い始めれば汚れはお湯でふやかされてるから撫でる程度で取れるよ
5分も擦ってるとか体力の無駄 >>931
大都会の下水は雨水とかと家庭の汚水は別流なんだぞ
いいだろ >>907
量がないと原稿料もらえないだろ
盛り書籍と同じｗ パズルwww
入れ過ぎだそれは
貧乏くさいことしてないで、さっさと回せ メーカーが今まで、ちゃんと効果的な宣伝をしていない。 >>911
後悔できる知能すらもない低脳だからだよｗ ファミリー層でも家族の帰宅時間がバラバラだと役に立たんわ 一人暮らしが何で参戦してくんのよ
関係ないくせにいちいち首突っ込むな >>959
２０レスも張り付いて書き込み続けるお前はニートか独り者か？ >>958
塗りのお箸と味噌汁椀だけで5分だよ？
上のひとは家族全員分手洗いで数分て神じゃない？ 俺んちもそうだったが、ゴキブリの住処になるよな。
パナソニックの扉のパネルの隙間に卵を産みつけてたわ。
それ以来、食洗機なしだ。 食えるラップみたいのがあればな
食器に敷いて最後ラップくう >>910
専用洗剤の外れ引いた人だと思う
昔のキュキュッとはダメだった気がする
今はジョイの粉末使ってて不満ないからそのまま使ってる >>955
浴室乾燥機は要らない。
換気扇の機能だけでいいわ。 AT車には喜んで乗るのにマニュアルでの手洗いにはこだわるとか
ほんとキチガイだなおまえら >>910
ガラスのコップに細かい傷がつくんだけど、洗剤の研磨剤のせいかな。
ジョイの食洗機用使ってるんだけど ぶっちゃけまな板の殺菌て割と簡単だし…
（酢と塩と重曹のトリプルコンボの上をいく菌なんてまずない ガラスのコップが曇るとか、汚れが落ちないという人は
洗剤変えた方がいい。食洗機用の洗剤は日本製より
外国製の方が綺麗になる。
「二度洗いを許さない」でお馴染みフィニッシュお勧め。 食器が食洗機に合わないとぜんぜんきれいにならないだけ
深めの食器はぜんぜんダメだけど食洗機にぴったりあったの使えばかなり楽になる >>731
北海道だけど、ゴキブリ見たことない
>>827
きちんと食器をセットできれば、あとはスイッチ入れてお任せでOK
>>911
便利な食洗機を使わず、使っても使いこなせず
食洗機使用者を情弱の騙されタイプと批判するお前の方が情弱 >>871
食器洗い用の洗剤(漂白剤入ってない)と
庫内掃除や頑固な汚れ落し用の漂白剤入りの洗剤に
別れてた気がする
最近のは普段の食器洗い用の洗剤も漂白剤入りなんだなぁ パナよ、オンタイマー付けろ、夜中に洗うようにしろや。
寝る前にだとスイッチ入れるの忘れるし、起きてる時だとうるさいし、暑いんだ。
炊飯器でさえタイマーついてるのに、無能松下 食洗機の掃除は死ぬほど面倒くさいので
極力汚さないようにしようとすると、結局
食器の下洗いが必要になるんだよな。
もはや身体に染み付いた動きでパパッと
洗っちゃった方が楽 >>970
全然関係なくない、食器洗わないので手が綺麗 ならば一度買えば？
だらしない人には更に向いてないと判るよ 自分自身も含めて人の作業というのはミスなどの不確実性がある
人間がやる仕事ではないということ
その不確実性が精神ストレスになる >>937
それ衛生的に大丈夫なの？
ちょっと心配になってしまった >>922
マイクロファイバークロスと泡石鹸でよく落ちると思うが 食器の並べ方が悪いと汚れが落ちないってのはあるよな。まあ、ホンの少し気をつけて置くだけで改善するんだがな
馬鹿にはその、ホンの少しですら負担になるようだけど ・古い食洗機と手洗いを比べてる
・最新の機種と手洗いを比べてる
これで話がかみ合ってないんだわ >>972
食後の家族の食器を全部食洗機に放り込んで、後は食洗機任せだからなw このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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