【経済】超便利でいいことずくめの食器洗い乾燥機、なぜ売れない？誤解だらけのデメリット ★７ [無断転載禁止]©2ch.net
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パナソニックの食器洗い乾燥機（食洗機）の売上が累計で１０００万台に達したそうだ。
それはそれでいいことなのだが、この数字、パナソニックの洗濯機や冷蔵庫の売上と比べて小さいと思われないだろうか？
実は日本で食洗機が売れないのは、５０年来の家電業界の七不思議だ。
高度成長期に掃除機、洗濯機と家事を助ける家電が普及して、当然その次は食洗機という話になるはずだったのだが、日本ではなぜかこの当然が当然にはならなかった。
しかし欧米の状況は日本とは全然違う。
食洗機はほとんどの家庭に普及していて、たとえばアメリカの普及率は９０％以上。
なのに日本では最新の調査でも２８％程度しか普及していない。
私は３０年前ぐらいから研修の講師として「日本市場で食器洗い乾燥機を売る方法を考えよう」という課題をたびたび行っている。
その研修を始めた当初、３０年前の普及率はわずか４％だった。
この謎を解くのはビジネス思考のいいトレーニングにもなるということで、一緒に考えてみることにしよう。
■ どう生活が変わる？
そもそも、この記事を読んでいらっしゃる読者のみなさんの４人のうち３人は食洗機のない生活をされているはずだから、食洗機を購入するとどう生活が変わるのかという話から説明しよう。
我が家に食洗機が導入されたのは研修を始めた３０年前。
きっかけは、結婚当初に家事の分担を決めた際に「食器洗いは夫の担当」と決めたことだった。
新婚時代はせっせと皿洗いに励んでいた私も、１年が過ぎた頃からさぼることを考え始めた。
そこでボーナスで６万円ぐらいの食洗機を購入したのだ。
購入してみると、とにかく便利だ。
食事が終わって食器と洗剤をセットしてボタンを押すと、後は自動で洗ってくれる。
自分で皿を洗うのと違って水は繰り返し使うために水道代はむしろかなり減る。
そして高温のお湯で洗うため殺菌の面でも仕上げは完璧だ。
そして思わぬ副次効果があったのは、食後に会話の時間が生まれることだ。
皿洗いをしていると自分がキッチン、家内がリビングと離れてしまい、そこで会話がとぎれてしまうのだが、食洗機が皿洗いをしてくれるようになると、すぐにリビングに戻ってコーヒーを飲みながら会話を続けることができる。
ちなみに皿洗いの担当が私になった理由は、妻が水アレルギーで水によって極度の肌荒れが起きるためだった。
だから同様の症状にお悩みのご家庭では、食洗機の導入でその悩みも消えるだろう。
まとめてみると、導入することで時間は節約できる。
水道代も同様に節約できる。洗剤もそれほどお金がかかるわけではない。
いいことずくめなのに、なぜか導入が進まないのがこの食洗機の不思議なのである。
■ 普及が進まない理由
では次に、普及が進まない理由を上げていこう。
昔多かった理由は「汚れが落ちない」というものだった。
１９７０年代など特にそうだったらしいのだが、アメリカから食洗機を輸入して設置すると、ごはんの汚れが落ちないとよくいわれた。
皿や茶碗にお米がこびりついたまま乾燥されて、逆に不潔に感じるというものがあった。
しかし今は違う。
今どころか３０年前にはすでにこの不満については製品改良で解決済みで、お米の汚れもかなりひどい汚れもきれいに落ちるのだ。
ただ、食べ残しをそのまま皿に乗せたまま洗うのはおすすめしない。
さっと水で流してから食洗機に設置するほうが機械を長くきれいに使うことができる。
これは念のために指摘しておく。
http://biz-journal.jp/2017/07/post_19944.html
★１：2017/07/27(木) 20:04:14.39
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501180147/ ＜罵倒がワンパターン＞
・土人or原始人 ・貧乏だから買えない
＜気の利いたこと言ってるつもりの的外れ＞
・調理器が洗える具 ・時間が買える
＜自分の問題が世界の問題系勘違い＞
・ぜったい楽 ・夫婦のケンカが減る
＜思考停止、ひたすら連呼＞
・買えば分かる ・もう手放せない
＜こじらせ破滅系＞
・日本は遅れてる ・おまえも洗ってもらえ
何時間も何十回も同じことを繰り返す
いつスレを開いてもこれしか書いてない
工作員の質は著しく低いが24時間対応 食洗機の作動時間が長いと言ってる人は、機械が動いてる間ずっと見てる前提なの？ 水アレルギーって世界で35例しか確認されてないとGoogle先生が教えてくれたわ。 >>1
トンスル技術乞食ランドの 古里原発、放射性物質の排出量が世界最多 ←福島原発より高い
【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多 他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/
【韓国】韓国の原発が有害物質を5年以上もこっそり海に放出[03/24](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490330269/ 食洗機も道具だからな。道具に機能以上の何かを期待するアホが文句を言ってるだけなんだろう
ハイビジョンに対応していないテレビの画像が今一つと文句を言うか？ 洗うものが少ないからいちいち作動させるのが勿体無いと思ってしまう 食器洗い（手洗い）が楽しいのでそんなもの使いません。 もともとビルドインの食洗機あるんだけど
最近特によく使ってる。
小さい子がいるので、皿とか見えるとこに出しておきたくない。
皿洗う時間あるなら、子供見る時間に充てたい。
家族分は食洗機にぶち込んでタイマーで夜中に洗う。
食洗機って音うるさいからね。 こうやってスレを見てみてると、使った事すらなく想像だけで貶している人ってのがよく分かるな。
まあ別に使えとは言わないけど人生損しているのが笑えるｗｗ >>11 自分の汗でも危険らしいぞ。
旦那は洗濯、風呂掃除、床ふき、調理、食器洗いとこなす孝行者や… なくても特に困ってないからなあ
必要に迫られたら買うよ 一人暮らしじゃ必要無い
4人以上家族がいてようやくコストとメリットが釣り合うくらいかな キッチンが狭すぎる、てのは確実にある。昔は土間と竈で一部屋分くらい余裕であった。
現代の特に都市部のキッチンて、シンクだけは大きい。のに、作業スペースがほとんどない。２つ分かれたシンクも流行ってない。洗いものが一番重要なのか？と思ってしまう。不思議。 便利だろうしその割にそこまで高いものでもないけど
食洗器には便利グッズというよりは趣味的要素を感じるな
実際買ったけど使わなくなった人と使い続ける人に分かれる感じがする
うちは手編みのアクリルたわしと台所用固形せっけんで
使わないときにぶら下げておけるのがシンプルでよいのだが、
ちょっと他人にはおすすめしづらいタイプの話なのでは 10分で出来る事を一時間掛けてやる感じ
怠け者にはそれで良いのかも。 場所とるやん、つか水アレルギー水分摂取どうすんの？ いや普通に洗えば三分で終わるだろ
ズボラな人向けか？ 共働きでお互い忙しくて食器洗いでイライラしてるんなら
迷うよりさっさと導入しちゃえと思うけどな
ある程度お金に余裕あるだろうし子供できたら必須になる >>16
こういう人達ってのは食洗機に限らず、あー言えばこーいうで話にならない。自分のやりかた以外は一切認めないw
買う買わないは勝手だけど本当に色々な部分で損した生き方していると思う できるだけ自動化したほうがコスパいいぞ
食洗乾燥機、洗濯乾燥機、掃除ロボット、布団乾燥機、空気清浄機、最新のエアコン…etc よっぽど枚数がなけりゃ洗った方が手っ取り早い。なんか後回しにするのも気持ち悪いしな。 洗濯機と一緒だろ
時間に余裕があれば手洗いでいいだろうけど便利だよ >>1の家事スキルが底辺レベルだということだけは良く分かった。
普通に洗い桶使えば食器洗浄機よりもはるかに水は少なくて済む。 てか食洗機使うにしてもその前に手洗いである程度の汚れを落とさなきゃいけないし
だったら最後まで手洗いしちゃえってことでしょ？
食洗機は食器洗いの仕上げだけをやる機械 80℃の熱湯で皿を洗い続ける事が出来るなら、手洗いでもいいんじゃね？
高温多湿な日本で手洗いするアホが多いとかガイジかなと思うわ ＞＞35
うち使ってるけど入れる前に手洗い今まで殆どしたことないよ 実家に食洗機があるが結局、殆ど使ってない
大家族ならともかく老夫婦二人とかだと殆ど意味が無い
食器も選ぶし、便利に使うとなるといくつか条件が合致してないとダメなモノだな >>35
皿に残って流やつを水で流すだけやで、雑菌の繁殖したスポンジで皿を撫で回す方がヤバイとおもうわ
洗剤じゃ雑菌は死なんからな 単純に据え置き型は場所をとるからでは？と思う。
家族が多い・共働きなどの家庭はあった方が絶対楽。自分は手洗いだとアホみたいに洗剤と水と時間使う要領の悪い人間だから食洗機はまじで救世主だと思う。 水アレルギーじゃなくて水道水の化学物質過敏症だろ
水にアレルギーなんかあったら生きてられないぞw 子供が2人以上いて食事のたびに大量の食器洗いが必要になる家庭であれば便利だけど
夫婦だけならば食器の量が少ないので手洗いした方が早いし
家族そろって食事する家庭でなければデメリットの方が多いよ 2歳の娘と二人暮らしになったときに取り付け機材と設置費用入れて9万くらいで買ったよ
フライパンや鍋もひと回り小さくして全部入れられるようにした
すごく助かったな
でも組込式じゃないとうるさいんだよね ただで1ヶ月使わせるとかしたら一気だと思うけどね
そんなにいいものだとしたら…の話だけど >>45 洗い終わった食器にアルコールスプレーシュッっの方簡単で良いよな すすぎが熱湯でのも利点。乾燥機能使わなくても、ドア開けとけば乾くし。
それと、これはビルトインじゃ出来ないが、据え置きなら熱湯排水を鍋洗に使える。鍋が機械に入らなくても、これでかなり楽になる。
シンプルでワンプレートなら手洗いも楽だが、大小いろんな形があると手洗いって嫌になる。
手間と時間かけるの馬鹿馬鹿しいよ。 ウォークイン食洗機位大きくしたら需要ありそうだが
小さいものは逆に邪魔なだけ 特に冬場のガス代、水道代の削減のために入れた。投資は4、5年でペイするだろう。
こんだけコストメリットある家電は他にない
便利なのもよかったが、一番は時間がういたこと >>48 自分の嫁を記事のネタにする記者だぞ。
そのような根本的なミスをする訳がない >>46
要領が悪い人って水や洗剤を食洗機並みに使うね
見ていてイライラする まず日本人として漆器洗えないからダメ
あと木製・竹菜箸・銀食器なんかも使えない 一人暮らしだし
そんなに洗い物もないから買うメリットがない
あと台所が狭いので置場所に困る >>51
実際に使ってみると便利だよ。食事終わったら食洗機にぶちこんで入らない分だけ手洗い。時間かかるけど、他のことすればいいだけ。皿洗いにかかる時間は半分以下だよ。
慣れると、食洗機がない生活なんて考えられない。明らかに節水になるし。 共働き夫婦で食洗機必須とかよく育児雑誌で紹介してるな
売れてないのか？ >>50
フライパンは洗っちゃだめ、油コーティングが取れちゃう
フライパンは水で流してコンロに火を掛けて、油塗るだけやで マンション標準のドイツ製のビルトイン食洗機使ってるけどやっぱり楽だな
洗剤もタブレット1つで済むし >>68
共働きだと
使い捨て食器が最強だもの
利便性が段違い 食洗機は二回買って二回捨てた。
便利なんだけど、置く場所がない。昔の家だから食洗機を置く前提で作った間取りじゃない。
あと、一回で食洗機は全部入らない。のに乾燥までの時間がクソ長い。
洗うだけモード欲しい >そして思わぬ副次効果があったのは、食後に会話の時間が生まれることだ。
>食洗機が皿洗いをしてくれるようになると、すぐにリビングに戻ってコーヒーを飲みながら会話を続けることができる。
一緒に炊事しながら喋ってるけどな。
一日最後の家事だから、片付け終わったら寝るときまでは自室戻るし。片付けみたいな時が一緒にやる夫婦は会話の時間なんだよな 日本で3割が使っている電化製品としてみんなが知ることになったね >>1
何だ？
チョンが執拗に食器洗い機のステマを繰り返すところを見ると、
サムスンが、これから食器洗い機を日本市場に大々的に投入するつもりなのかもな。 >>72
結婚前のクリスマスにはきっと、
「私金属アレルギーだから18Kじゃないとダメなの！」
とか言われてたんだろな。 >>77
家建てた時に言われるまま導入したけど、初めて使った時にうるさかったから使ってないんだよな
使わないと劣化や故障の原因になるんだろうけど >>77
置く場所がないなんて買う前からわかっていたのに買ったの？矛盾してない？ １人住まいだから、１回の食事で使うのは、茶碗・箸・皿が何枚かぐらいだわ。手で洗った方が早い。
それにしても１千万台売れてて、少ないのかよ。今の家電にしたら、十分に大ヒットじゃん。 デロンデロンに汚れた食器入れても汚れが落ちて機内も腐らなくてゴミも排出できる奴を開発しろよ
簡単そうなんだけどな やたら高いイメージなのが致命的
大体6万円するが
6万の冷蔵庫洗濯機から受ける恩恵と比べて割高
三万くらいなら普及するとおもうニャー >>85
乾燥が不十分だとすぐにカビるしな
乾燥する時、室内に水蒸気を撒き散らすのも厄介 ん？今のは洗うだけモードないのか？十年前のでもあったけど。 >>85
良く外国の動画で、『食器洗い器に、普通の洗剤を使って泡だらけ』みたいなのがあるけど、
日本のも専用洗剤がいるのか？ >>76
手洗い洗剤より安いとのパンフ説明だが、同等と考えてる？食洗機買った時のポイントで送ってもらってるので、洗剤に実際まだ金出したことないわ
キュキュットのオレンジの香りが好きだ >>81
そんなに掛かるのか・・・ｗ
機器と洗剤に金を掛け、場所を取り、時間もエネルギーも浪費してるとしか思えん
ほんと、要領の悪い人向けの機器だな うちにあるけどもう何年も使ってない
大家族じゃなきゃあんま意味ないわ >>77
ビルトインは容量少ないようで入れ方次第でそれなりに入るらしい
ほぼ嫁が炊事はしてくれるので、たまに手伝おうと食器入れると毎回やり直しさせられる >>77
普通に水切りが無くなったスペースにおいた。若干狭くなったか、すぐに慣れたわ 一人の人は、このスレそもそもお呼びじゃないんだよ。独身世帯が多いから家族用家電である食器洗い機が売れない、という関連はありそうだが。 >>81
やっぱり、専用の洗剤がいるのか。今のままでいいわ。面倒だ。 キッチン、シンクに洗い終わった食器を
できるだけ出しておきたくない。
生活感のない美しいキッチンを維持したい。
そのためにビルドインの食洗機を、
という考えは異端なんだろうか？ >>85
うるさいのか、ハズレの食洗機だったんだね、もったいない。便利グッズだけどな。しばらく使ってないならまた使ってみたら？うるさいだけで使わないのはもったいないな。 これ便利便利言ってるレスと、中に頭突っ込んだらヘドロみたいなもんがあって汚かった
というレスとがあるのがなあ。便利便利のレスは、メンテの話はしないし
普通の家は、却って面倒だから要らない、で終わる家電だわな。ずぼらな白人と一緒にされても 6万円するのよ
貧乏家庭では買わないだろうな。貧乏人は自分で出来る事はやるようにしないと
生きて生けないもんな。日本は格差があることがわからないんだろう >>103
ゴミが結構溜まるからな
日常メンテが面倒だね
実家の食洗機は今は単なる食器入れになってるよ >>98
ビックダディが使って始めて実用性を実感するだろうな >>105
すぐに食器を片づければいいだけじゃん。 邪魔なのと値段
金持ってるキッチンスペースが広い奴が買えばいい >>87
3世代で6人とか8人とかなんだけど、多いと多いで洗う時にブーストかかるから楽だったりする
漆り器とか色々使ってると種類ごと油ものそれ以外で流れ作業で尚更に手洗いで >>105 趣旨がイマイチ掴めないが台所片した後は食器も調理具も仕舞うよね？ >>89
冷蔵庫や洗濯機は電気や水を消費するが、食洗機はガスや水道代を削減する効果がある >>86 食器洗い終わって置くザルのとこに食洗機置いとこかーで買ったけど、結局食洗機あってもザルは絶対必要だった。
キッチンもっと広くないと圧迫すんね。ただでさえ電気製品が増えてんのに、場所はないわコンセントはないわ電源は飛ぶわで却ってイライラした。
新しい家にはいいかもね。
つか業務用ホシザキみたいな食洗機欲しい。30秒くらいで洗って終わるやつ >>112
省力化で使い捨て食器に優らないと普及はせんよ
割り箸文化は伊達じゃない >>105
ウチはそれみたい
使い辛くないかって聞いたけど、据え置きはとにかく邪魔だって
据え置きあったけど、家建てる時にビルトインにしたから前のは嫁の実家に付けた >>29
高い買い物だから、ちょっとお試しってわけにもいかないんだよ ３割でも、その内本当に使っている家率まで調べていないだろう
昨日の過去スレで言ったけど、うちの実家台所リフォームのときに食洗機を備え付けたが
母一人暮らしで、料理も和食メインだしそんなに手間の掛かる洗い物にならんから
自分で洗って乾燥機能だけ使ってるぞ。専用の洗剤も買わなきゃいけないし、実家がまたえらい田舎だから
普通の食器洗い用洗剤ならそこのコンビニで買えるわけで >>103
そんなときには、「食洗機洗い機」があります。 >>101 自分も水切り要らんだろって思ったけど、食洗機あっても水切りは必要だった ウチも新築した時標準で付いてたから最初使ってたが油汚れとかこびりついた米とか落ちないもんな
結局後で洗い直さなきゃいけないから今はほとんど使ってないな >>111
なんつうか、5年前に新築した時のシステムキッチンのやつだしね。いまは静音なのか。
まあ大掃除の時に使ってたお皿とかをポイしてしまってるお皿とか使ってモノ減らすときにでも使ってみるとするよ 便利なんだけど食器に拘るようになってから使う機会が減ったな >>122
電気代がかかるとか、場所をとるとかないのか？ 音が案外うるさいとか。業務用はそんなのが多いぞ。 >>120
どんだけ手での皿洗いが下手糞なんだよｗ
相当、要領が悪くないと食洗機より水・ガス・洗剤を使う事は無いぞ >>105
洗い終わった食器をすぐに片づけない人は、洗う前の食器を食洗機に並べることも無いと思いますよ。 >>102
おれも独身だが必須家電になってるぞ
朝と晩に使った食器をまとめて放り込んでるが圧倒的に手洗いより便利
だいたい手洗いだと乾くまで置くスペースがいるだろ？そこに食洗機置けばいい
食洗機使ってないやつは食わず嫌いだろうな
一回でも使うと手放せなくなる >>12
結局一人暮らしだと無用の長物だからな
主食と一汁一菜で三皿洗うだけなら数十秒 >>105 いや、もっともだと思うよ。生活感出したくない→こまめに片付けたい、でしよ？ 超便利でいいことずくめの食器洗い乾燥機 ←この認識自体が誤解 夫婦二人で共働きだとそんなに料理しないし食洗機使うほど洗い物がでない
ビルトインがあるけどめったに使わないな ルンバ、洗濯乾燥機、食洗機は小さい子供がいるうちでは三種の神器
日本はキッチンが狭いのがネックだよね
うちは「置けます.com」のラックを使って置いてるけど、友人宅はどう頑張っても置けない
あとは食器。深い食器は効率よく洗えないから買わなくなった
漆器とか高級な食洗機NG品も
食器を楽しみたい人には不向きかも
調理家電の細かく入り組んだ部品とかもキレイに洗えるし、高温で殺菌できるのが気持ちいい それでは泥棒のツラをご覧ください。
我々の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
あっこの顔だ。この顔見たら110番。おかしいことはおかしいと言える国にしよう。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
犯行発覚から1年半。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の逮捕状を請求するべきである。
警察に通報すると「他の国会議員も同じことやってるのに、なんでこの人だけ言うの?」だと。
ではなぜ野々村氏元議員には詐欺で逮捕状をとったの?
他の議員も同じことをやっているのを認識しているのに捜査しないのは容疑者を選別してるのか?
彼よりも悪質な詐欺行為を働いて、秘書に責任をなすりつけている山尾志桜里容疑者には
なぜ手錠をかけないのだろうか?なぜ山尾宅に家宅捜査に入らないのだろうか?
被疑者・山尾志桜里の身柄をただちに拘束するべきだ。
詐欺犯・山尾志桜里を追及した様子
http://www.buzznews.jp/?p=2106345
山尾による詐欺の数々の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ 前から欲しいんだけど、１人で取り付ける自信がない
買ったのに取り付けられなかったらどうしようと思うと買えない
業者の人を頼めば取り付けてくれるのかな？ >>139
その程度だと使い捨て食器でも
たいしてコストも掛からないしな
食洗器の出番はない 水湿疹の人はいいのかなって思うけど
結局ちょい洗って入れなきゃダメなんだよな 普及しないのは高すぎるからだろうな
自分が食器洗い機の代用になれるし必需品でもないし
貧乏には買わないよ。手で洗えば電気代もかからんし
所得の問題だわ >>104
洗剤なら普通に398円でスーパーで売ってるよ。ヨドバシでも無料で届けてくれる。手洗い用の洗剤プラススポンジ代と変わらない >>121
それなりのワインのグラスは、食洗機は諦めろ
お湯で優しく手洗いした後に乾いたタオルで拭くしかないよ
水の跡が付いたら非常に面倒な事になる >>27
キッチンのスペースが余ってるくらい広い上級国民向け
最大の問題は利便性やイメージではなく設置場所だからな >>139
料理しながら並行して洗うから実質ゼロ秒かな。 賃貸にはキッチンが狭くて置けない、もしくは無理に置いても狭くて不便
賃貸に住んでる貧乏人こそ、共働きで食洗機が欲しいのにさ
食洗機メーカーは建築業界に働きかけろ >>138
こんなにアンチいるっておかしいよな。使ったことあれば絶対に便利だとわかる。
新しいことを認めない保守的な人が多いね。 家建てた時からあるのにずっと使ってなかったから
俺が実演して使い方教えて使い出したら
親がこんなに便利だったのかと驚いてた >>70
鉄フライパンならそうだが今はテフロン加工だから油コーティング必要ない >>25
どうもしないわ。自分で対策しろよ。メーカーも金儲けでやってんだから
そういう極少数の面倒な奴に売りたくもないしな。必要なら自分で納得のいく製品作れよ。 ４人暮らしの自営の親戚が買ったけど、これまた乾燥機能しか使ってないからなあ
自分で洗うほうが時間も掛からんというか、食洗機が動いてるのが仰々しいんだよな
服の洗濯と違って、人の手でも十分洗えるものだし >>1
（独身者の場合）
「さあて、晩飯食べるぞ。 あれ、茶碗が無い？」
「そうか、昼に軽く茶漬けを食べて、食洗機に投げ込んだままだったな。茶碗１個だけで食洗機を動かせないしな。」
「しょうがない。どんぶり使ってメシ食うとするか。」 >>135 めっちゃ場所とるしうるさいよ業務用wでも30秒で洗って終わるやつは楽しいから家が新しくなったら置きたいw
しかし結構みんな音気にすんのね。自分は音は気にならないタチだからうるさいとかはどうでもいいや カレーや中華料理を食べた皿と他の食器を一緒に洗うと綺麗な食器まで油まみれになるわけでイメージ的にこれがやなんだよね。くそみそ一緒て感じで。 >>2
ネット工作員の大多数がアジア系外国人だからレベルが低いのは仕方ないｗ
日本人を雇うと高いからｗ カビが生えるとかヘドロが発生とかいう人は乾燥をケチって自然乾燥にしてない？
それやってるとなるんだって
うちは7年目だけどきれいなもんだよ
一度パッキン修理に来てもらった時、修理の人が「乾燥までちゃんとやってるからキレイです」って言って↑のこと言ってたわ >>141
実際買ったら、その認識通りだったけとな ビルドイン買い替えたけど日立がもう撤退して保証もなかったからパナソニックに買い替えたけど
すごくよかった
ただ洗剤はパナソニックとの共同開発の奴じゃないと効果が薄くなる気がする
少量の洗剤でピカピカ
食洗器の最大のネックは電気代で乾燥代
乾燥切って終わったらすぐ開ければ熱気ですぐに自然乾燥するけど
いちいちブザーなったら開けないといけないからなあ 残飯とか処理する時に軽く手洗いしちゃうけど、その先をこだわる人には便利かもしれないな。 >>155
アンチは居ないだろ
ただ、いくつか条件が合わないと無用の長物になるだけで こういう家電って虻蜂取らずの典型なんだよな
食洗器に油やら食べカスやらついたまま入れるわけだろ？
てことは今度食洗器の掃除やらごみ取りやらしないといけなくなるわけでだな
要は生ゴミだからこまめに掃除しないと臭ってくるだろ？
で、それが面倒だから食洗器に入れる前に軽く洗うかみたいな話になる
普及しない理由が想像できる家電はダメだね 洗剤が進歩して手洗いでもそんな時間かからなくなったからなー
うちは乾燥機だけでいい 経済的に買えない人、金はあるけど食器洗い機が嫌いな人、置き場がに人
この３つの理由で７０㌫の人は食器洗い機を使わないってことだよ 日本メーカーの食洗機は小さすぎてあまり役に立たないからなぁ
アメリカ製とかなら有りかな
いい食器とか使えないけど >>156
うちの親は自分で洗う方が良いと思ってたようだけど
洗い残しするようになって、使わせたらピカピカになったから即使う様になったわ >>155
ぶっちゃけ皿洗い機はまだイノベーション出来る分野ではあるからな
今はその設置可能環境ありきという枷が大きいので浸透に至らない
もっと建築業界や他の家電とくっついても良いくらい >>151
水の跡ではなくクリスタルは濁るんだよねぇ。
だからうちでは食洗機でも使えるクリスタルのグラス使ってるが
なんかねぇ。
その濁りも一度なると元には戻らないし。 >>169
省エネ考えるなら食器にラップ巻くだけでいいしな
使い捨て食器の方が便利なんだわ >>146
分岐栓もが付いて入れば1人で簡単。無いなら工事と分岐栓代がかかる >>160 同じスペース取るなら食器乾燥機の方便利なんじゃねと思うな。
大家族はまたべつだろうけど。 >>138 独身こそは威力発揮しそう、食洗機。レンジの五徳も毎回食洗機で洗えばいいやね >>166
おそらくヘドロ出てる人は乾燥をしてないんだと思うわ
ドラム式洗濯機と同じで、乾燥機能を使ってる使い方ではほとんどカビは生えない 新築時に設置したけどムチャクチャ便利
手洗いだと水気を拭く作業も要るけど、自動で拭きムラもなくピカピカに仕上がるし、タイマーで夜間に仕掛けるから電気代も最小限で済む スペースがないと言っている人は皿の水切りかごはしんくの脇に無いのかな？そこを置き換えればだいたいいけるよ。
あと、これから買おうかと思っている人にアドバイス。
絶対に大きい方を買うこと。ビルトインなら浅型でなく深型。容量を重視すべき。 まぁ狭いキッチンだったり
賃貸のアパートじゃ使えないからな
底辺には縁がない システムキッチンにリンナイのがついてるけど、やっぱりあんまり汚れ落ちないわ。
改善済とかどこの製品の話よ。食器の入れ方もちょっと間違えるとダメだし、
まだまだ改良してくれないとあんまり使う気になれない。
乾燥機能は便利だけどね。 手洗いは不衛生なのに
ヤダヤダ野蛮な日本人
あれ 貧乏なだけか？w 使わないときは手洗いで十分とか手洗いのほうが早いとか2chでも言ってたけど
使ったら便利過ぎて手放せなくなった
不要派を見るたびに昔の俺を思い出す >>188
官舎住まいの高専教官舐めとんのかい
母校の教官に謝れ 水気を切るとか乾燥ガー！とか言ってる人は食器乾燥機買っとけ
うるさくないし場所も食わんよ。 便利なんだけど一番嫌なのはラードとか
油物をきちんと処理して入れないと内部にラードの
塊みたいなのがこびりついてしまい手入れが
大変になっちゃう事。
もう一つはたった10分もあれば洗い終わるものが
こ一時間も掛かってしまうこと 汚れはスポンジ＋洗剤で落とし、9割方すすいでから
食洗機のスピードコースで仕上げ洗いしてる。
皿がめっちゃ綺麗になるしオヌヌメ >>191
おいおい、
そもそも、オマエらが熱心に薦める動機が不純だろうがw >>22
うちの親世代の家はシンク２つ多いけど
みんなもてあましてるような
実家帰ると洗った食器置く場所にしかなってないし
伯母の家は上に置くボードで塞いで調理台 バカもハサミも使いよう。手洗いでは、見えない薄い油面取れないだよな。 >>164
独身てのも多そうだね
嫁の負担なんか誰も考えて無いようだ 無いと困るし壊れたら真っ先に直す
けどたまに洗えてないときあるよな
食器の入れ方のコツがよーわからん >>54
＞乾燥機能使わなくても、ドア開けとけば乾くし。
それってこの蒸し暑い時期に加湿器を使ってるようなもんだろ 置く場所があんなら自分も今でも欲しい。排水あるから置く場所もこれまた限られてきちゃうしな >>179
濁る？マジ？
俺は食洗対応強化クリスタルグラス使ってるけど・・・
柔らかいガラスだとダメなのかな？ >>201
食べ終わったらシンクで水かお湯張っとけ
どんだけ要領悪いんだよ。 >>191
アンチじゃなくて、１人住まいとかだったら、使う食器もしれてるから、手で洗った方が早いよ、
ってだけだ。お前はメーカーの人間なのか？ >>196
後、下のゴミ取りもこまめに見てないと水がアラアラ
ビックリしたことあるw >>188
こんなこと言われて、一消費者として怒りたい >>192
使い捨ての方が清潔だろ
再利用とか貧乏人だけじゃね? >>196 それそれ。乾燥して終わるまで小1時間。これがいかん 料理しながら使い終わった調理道具をどんどん入れてって、出来上がったら洗う
食べ終わったら食器をつけ置きしておいて、調理道具が洗いあがったら食洗機へ
この流れが最強
今は亡き象印の水切りカゴサイズの小さい食洗機(4人分)だけどフル活用してる
鍋もフライパンもまな板も洗えるよ
超絶便利
ただコレが壊れたら路頭に迷いそう 日本人はマメだから昔みたいな大家族なら
いざしらず三人暮らしで出る食器の量なら
自分で洗うわって考えるとかかねえ
アメリカとか週末にいっぺんに洗濯で
日本みたいに毎日洗濯なんてしないっていうし 水回りの工事もしなきゃならないんだろ？
新築じゃないとありえないわ >>203
え？ 食器洗いぐらい男でもやるだろ。うちの両親は、交代でやってるぞ。妹夫婦もだけどね。 >>208
高いクリスタルの製品は気をつけた方がいい。
食洗機使っていくうちに段々と濁っていくから。 >>187
一番ニーズが見込める独身が住むような所ほどそのスペースは見込めない >>210
一人暮らしだけどビルトイン食洗機の虜ですまんな >>201
手洗い＋スポンジたわし が最高だぜ。食洗機もかなわない。 >>142
ワンプレートで飯食ってんの？飲み物は缶かペットボトル？
二人暮らしだけど茶碗やコップ、調理するときのボウルや皿を入れると結構ギチギチになるで 食洗器は贅沢品だと思う
貧乏だと無駄に感じる
普及しないのは日本人の「もったいない精神」の貧乏性もあるんじゃないかな
実際うちも買い替えの時金額で迷った
あと設置したけど使わない人ってのはたぶん食器設置がめんどくさい人だと思う
入れ慣れるまで食器のサイズの問題で効率よく入らない場合がある
慣れるともう手放せない
食洗器壊れた時手洗いだったけど昔は普通に洗っていたのが
今はめっちゃめんどくさかった
水切り悪いし拭かなきゃいけないし
布巾を清潔にたもたなきゃいけないし
あと真冬だったから洗剤と湯による手荒れがひどかった
使いこなせないと高級なゴミだけど使いこなしたらすごい便利機械だと思うよ >>210 一人暮らしなら鍋調理器具ガスコンロの五徳も一度に洗えてめちゃめちゃ良いだろ >>92
服を着たまま洗濯乾燥ができる！
なんて便利なんだろう さっと水に流してからセットってのが面倒、手でなら5秒で終わる >>1
あるけど、全く使ってない
結局、出し入れする手間を考えたら手で洗った方が早い なんか、嫁対小姑みたいなコメントばかりやな
油が一緒だとか、気にしたこともない
多けりゃさっと水で流す程度だが、そんなこと自然にやってる。気にしたこともない。
手洗いする時は、油ついてても流さないで洗うの？ >>226 男性はデバイス好きだからな。
良い趣味だと思うよ >>225
お前本当のアホだろ
高専の教官なんか、実家がよその人ばかりだよ。世間知らずが
家建てて定住する教官もゼロじゃないが、全員じゃない
あと独身も多いんだよああいう人は 乾燥まで時間がかかるのと音がうるさいって
聞いた
音がけっこううるさいってのは改良されたんかね >>1
冷蔵庫→人間じゃできない
電子レンジ→人間じゃできない
洗濯機→人間が洗うより早くて綺麗
食器洗い機→人間が洗うのと同等に洗えない
普及しませんわ >>13
やっぱり趣味的要素は食器洗いにはあるね
合わない人にはさっぱり合わない一方で、とりあげられてしまうのはイヤな人はいると思う まあお前らあれだな
食器洗うスポンジは週一回は新品に交換しろよ
あれ超汚いぞ
まさか１か月とか使ってねえだろうな >>1
＞＞さっと水で流してから食洗機に設置するほうが機械を長くきれいに使うことができる。
これなんだよな
いってみれば信用できないんだよｗ
どんなに汚れていても完璧きれいに落ちるというのなら爆発的に売れると思うわ
高額な食洗機入れて使ってみてもやっぱり手洗いして洗いなおすんじゃやってられないｗ >>145
ルンバと合体させて自走式にすれば置き場所は解決だな >>239
家族で週末いっぺんになんてのは日本じゃ少ないだろう >>237
人によるだろ。オレはあんまり興味がないわ。 洗うの簡単な平皿より
水筒や冷茶入れ、冷蔵庫の製氷用水入れを
洗い／殺菌出来ると宣伝した方がいいと思う
そういうのは洗うの面倒 洗い物で手がガサガサのおばちゃんには
わからんだろうな 借家で食洗機付けるための水道工事できないのが一番大きいだろ
うちはそれで断念した 乾燥機はあるけど、洗う方は手洗いで良いや
でかいし、どうせ手入れが大変なんだろ
食器洗い機を使っているであろう店で皿とか食器とかみてるとご飯粒や油、ソースがかなり残ってる
業務用でアレなら家庭用はお察しだろ
>>202
ワロタｗｗｗ >>243 100均の使ってるから最低二日で変えてるわ。 >>223
食洗機対応グラスですら機械だと水跡でイライラするのに
対応してないと濁るとか怖すぎだろ
やっぱ、タオルで拭き拭きして楽しんだ方が良さそうだな >>249 それそれ。水筒洗いとか宣伝すればいいのに 食器洗い機だと水垢がつく
ガラス製品や高価な食器は手洗いしか回避できない >>246
１人住まいだからだよ。会社から帰って、洗濯はしにくい。まあ、よっぽど汚れたらやるけどね。 アメリカとか食事のメニュー少なくて皿よごれにくそうだもんなあ
日本は皿にくっつくもの結構食べるからねえ
米だの卵だのくっつくしねえ >>155
日本では食洗機を持っててもあまり使ってない人の方が多いんだよ
食器洗いなんて10分程度で終わるからわざわざ食洗機を使う理由もないってこと 食洗機欲しいけど、賃貸マンションのキッチンだと置くとこないわ
あと弁当箱とかのプラで蓋だけ食洗機ダメとかあるから
いちいちそれだけ分けて洗うのめんどくさいな >>176
日本製ならホシザキなんかはオススメだよ
業務用だけどw 自分としては、シンクで各食器の洗いを支援する自動機(洗車機のように通すだけで洗えるとか、携帯ブレンダ風ブラシとか)+移動式乾燥棚の組み合わせ
でいい。 食器洗いも家族のイベント化
できるんじゃなかろうか
"すべておまかせ機"にするから、販売価格から設置場所云々で購入が二の足踏むと思うんだけど >>249
下が回転して水を上にあげて洗ってるから長細いものは置き方が難しいなぁ。 >>211
独身用で小型高性能機とか、何かとの兼用機とかそんなのがあればヒットはしそう ガス代水道代共に下がったから、5年あれば初期投資ペイできる勢い >>243
スポンジは洗剤が完全に落ちるまで水洗いして、除菌して干すけどね。室内でだけどね。 >>227
利便性ではどうかなぁ
ゴミが大量に出るデメリットと、使い捨て食器にかかるコストと、使い捨て食器の見た目・使用感の残念っぷりなど考えると使い捨て食器派にはならないね私は
でもまぁ一人暮らしだったら使い捨てもありかもね >>252 業務用は、ある程度の質で数をこなす>>>>綺麗に洗う だし、家庭用のと洗い方も違うよ >>265
だな
中食も使い捨て食器を使えば
コンビニ化するしな
食器を洗う必要がそもそもあるのか怪しい >>179
最終手段にはメラミンスポンジ(激落ちくんとか)で落とせ
基本的にあれはやわらかいヤスリだから多用はオススメできないが… 昨日から工作員の質が悪すぎるな。
買わせたいならもっと他のアプローチがあるだろうに。 紙の皿とかサランラップで皿カバーするのとどっちが経済的？ 近所の電器屋さん曰く、鍋洗えないし、手入れ大変だからやめた方がいいってさ >>218
うーん、うちは食洗機が棚代わりだよ。別に食洗機かけたら翌日の朝までそのまま。で次の日の朝、食洗機から食器をだすだけ。だから時間なんて気にならないけどな。
なんでそんなに時間気にするのか知りたい。 1人暮らしで洗濯乾燥機は買ってよかったと思ったけど
食器洗い乾燥機は必要性を感じない。 >>1
欲しいけど古い家だからキッチンに置き場がない >>119
食器を仕舞う場所が食洗機の中という考え方だよ。
小さい子がいるので、ロックされてる食洗機の中なら皿取り出せないから安全ということもある。
もちろん、食器が少量なら洗って拭いて棚に仕舞う。 独身はフライパンが皿代わりか外食じゃねえのｗ
独身の需要無いと思うがね 水タンク式の食洗器ないの？
キッチンは狭いから、リビングで使いたいんだが >>263 体調に差し支えなきゃまあ良いんだけどね。 洗剤にも殺菌効果あるのもあるし。
ただ、汚れてるなぁと気付いたら変えた方吉かもよ訳 >>238
馬鹿はテメエだろw
高専の教官なんて
この世に何人いんだよw
そんな絶滅危惧種並みの少数派のライフスタイルなんて知らんわ
一般論に極論で反論するやつは
例外なく馬鹿 たいして綺麗になら無いのにか？
しかも事前にある程度流してから使わないと汚れとかつまりそう >>105
つまり>>23
何かのこだわりの為に買うもので
趣味的要素が強いってことになるのかな 食事の後片付けは重要な家庭教育だからな
子供がいない家庭では理解できないかもしれんがコミュニケーションとしても優れている
まあ子供がいなくても使わないけど 汚くて悪いが
http://i.imgur.com/N0dzVPj.jpg
普通のマンションなら横向きにすれば全然幅取らない
逆に高さがギリギリ足りなくて、ワンサイズ小さいのにした
水道工事はモンキーレンチが必要なのがミソ
1500円くらいだけど、水栓の説明書見てサイズ合ったの買え
一人暮らしならいらんかもしれないけど
共働き夫婦なら、これとルンバとドラム洗濯機は100%あった方がいい >>237
いや普通に便利よ
「手洗いのほうが早いし1分で終わるし」って言ってた俺が手のひらクルーしたくらいだし
例えが難しいけど
「300mなんて徒歩で5分もかからない、タクシーとか無駄」
↓
「タクシー楽！便利過ぎ！」
くらいの手のひらクルクルよ >>278 洗ってる間その皿が使えないからだよ。理由は以上。こまめに洗えないのは困るよね やっぱり貧乏ってのが普及しない最大の理由みたいね
便利で楽あ出来るのはわかっても維持費もかかるしねえ >>243
それもあってうちはアクリルたわしなんだわなあ
3枚用意してローテーション、1日ごとに洗って天日干し ウチは設置場所なかったから諦めて、皿を変えた
3分割とか4分割とかになってるヤツにして、ワンプレートにするようにしたらラクになった 我が家を新築して25年、一度も使われてないビルトイン食器洗浄機(´･ω･`) >>243
洗剤染み込んでるから綺麗だと思い込んでるんだけどw >>274
ある意味化学反応だし、バカラのグラスそんなリスクを犯したくないしw そもそも油使ってないと洗剤いらないで
すすぎでいいだろ
バカ過ぎ >>260
その10分20分の時間に
価値を見いだす人が買えばいい 備え付けにすれば使うとおもうが。場所とるのがいや。 >>292 うちもそんな感じだった。使いづらそう。キッチンはもっと大きく設計して欲しいよね 日本は漆器使ってる人がそれなりにいるのも
買わない要因なんだと思う 人数が少ないなら手洗いの方が楽。4人以上でようやくトントン。日本の4人以上の世帯は減少しているので今後も普及は難しいのでは。
大型のものでないと4人分の食器が入らないのも問題。ターゲット層となる忙しい勤労世帯が住むマンションには、大型の食洗器など入れられるスペースがない。アメリカの広い家ならともかく日本では厳しい。
日本の木の椀は食洗機で洗うと傷む。この点も普及の足を引っ張っているだろう。 コンビニ飯・単身が多い中、こんなものが売れるはずがないｗ ＞さっと水で流してから食洗機に設置するほうが機械を長くきれいに使うことができる。
予洗いするならそのまま洗うわって人が多いんだよね >>304
利便性を追及すると使い捨てが断然有利だからなぁ
食洗器の存在意義って何だろう? 備え付けの職洗い機があるのに使った事がないとか
俺にはバカとしか思えんけどな。俺はあるなら使ってみるくらいの興味はあるけどね >>294
えっ？ご飯食べて1時間でもうそのお皿使うの？１日何回食事してるの？ >>302
どうでもいいグラスで試してみ
驚くほどピカピカになるよ >>293
オレは、あのきれいに食器を洗えた時の『キュ、キュ』って音が好きなんだよ。 >>298
うちもメイン用と副菜用をそれぞれワンプレートにするようにしてるわ
食器棚も空いて一石二鳥 電気代がかかる。エアコンと一緒に使うとブレーカーが落ちる。 アメリカでは「食洗機で帽子を洗うアダプター」とか売ってるんだよね
日本人には考えられない世界だけど、そのくらいの発想の転換があれば売れるかもねw
ただ赤ん坊が口に入れるおもちゃの洗浄とかには使ったわ
便利だった こういう掃除便利系の家電は使ってる人は「手放せない」って言うし使ってない人は「こんなの要らねえよ」ってなる
洗濯乾燥機しかり布団乾燥機しかりウォッシュレットしかりルンバしかり >>315
ウソウソ（＾ω＾）
食洗機もないワンルームとかに住んでる40代単身貧困層（＾ω＾） >>290
高級食器なんて
使って月に1、2回だろ >>315
何で？ 使いたくないモノを、無理に使う必要がないじゃん。 >>311 逆に少人数の方が威力発揮するんじゃないの？調理器具も全部洗えるし。うち6人家族のときは食洗機まるで機能しなかったよ。全部入らないし。 >>293 貴方の生活で良い結果になったならその食洗機も本望だろう。
大事に使ってあげると良いよ >>324
え？お前んちって毎週末にホームパーティー開かねぇの？ 台所が狭くて、置く場所がないだろ。
冷蔵庫だって、アメリカに比べると、小さいのが売れてるわけだし。 ビルトイン食器乾燥機使ってるけど
３万くらいで食洗乾燥機に買い換えられるならするんだけどね >>109
ヘドロはついたことないなー
食べかす入れて長期で取り除かないからじゃなくて？
定期的に食洗器そのものを洗う洗剤もあるよ >>273
いや使い捨ての食器ってｗ
お前彼女が家に来た時そんな食器だすのか？やばくね？ >>243
スポンジの雑菌が原因で食中毒になったとか聞いた事ないし…
まぁ確かに清潔に越したことは無いけど
洗剤メーカーに踊らされてない？
使った後は平置きせずに吊るして乾燥させれば大丈夫だよ つけたいけど賃貸だから面倒なんだよ
乾燥機のみで妥協してる バイキンマンだらけのスポンジで食器をゴシゴシいい気持ち～～～（＾ω＾） 貧困の煽り無駄だと思うよ
車と一緒で、いや別に要らんし、って言ってる人がそんな煽りで万単位のカネ使うわけないじゃん >>309
それもあるなぁ。
うちも味噌汁椀の塗が剥げてきて食洗機用の椀使ってるわw >>337
これ
特にビルトインの食洗機は洗いにくい
奥の方どうなってるんだろう…… >>329
屋外でやるんだろ？
バーベキューパーティー >>333
ピンキリだよ
高級使い捨て食器なんていくらでもあるぞ 一番使う頻度の高い高級食器は
バカラのロックグラスだが
これはちゃんと手洗いしてる 夜な夜なゴキブリ軍団がスポンジの汚れを舐め舐め
そのスポンジで食器をゴシゴシ
ご飯がおいP🏄 >>316 ドヤドヤ人が多くて一緒にメシ食わねーやつとかおるんだわ。
あとは余りもんでなんか作って置いとくか～～とかやると、おや～調理器具と皿がありませんぞ！！とかね 一回の食事で１人五皿くらい使う×夫婦二人分＋取っ手はずせる鍋とかタッパーも全部食洗機に入れて洗うからうちでは便利に使ってる
食洗機にすっとはまる食器を使うようにしてるからセットも時間かからない マンション買って良かった(ついてて良かった)機能、モノ
24時間換気
浴室乾燥
ディスポーザー
二重床
二重ガラス
365日24時間ゴミ出し
床コーティング
駅徒歩7分圏内
山手線内側高台
タンクレストイレ
日当たり
眺望
いらなかったモノ
食洗機 今はビルドインくらい標準装備だろ
それくらいの甲斐性なくてどうする >>329
ごめんね
俺はいつも招待される側だから
我が家で主催するのは
年に2、3回だよ 食器も“洗いやすいやつ”にする必要がありそう。
陶器市で買ってきたようなやつはセットもできなさそう。
鍋やフライパンを洗えるわけでもないだろうし、それらを分けて二度手間にするくらいなら手で洗ったほうが効率はいい。 電動歯ブラシとかもそうだな
手で磨けばいいじゃんって言う奴もいるけど使ってる奴はもう手放せないって言うしな
髭剃りのアルコール洗浄とかもそうだしな
考え出したらキリがないからスレが伸びるのも納得だわｗ >>333
出すだろ。オレの彼女はそんなの方がいいみたいだよ。『もし、割ったら』って思うみたい。
昔、割った事がある、って言ってたし。ハイキングみたいで、楽しいしね。 食洗機のメンテなんて、専用洗剤入れてメンテモードで回すだけじゃないの？
専用洗剤は高いけど、クエン酸で十分ですってメンテの人が言ってたよ
それで快調7年目だわ 思わぬ副次効果は、会話の声が大きくなることじゃないかな
おなかから声を出すようになり健康的に、耳は遠くなる、かもしれない 普通の賃貸マンションなんかだと置く場所が無いね。
一軒家でもそれ想定してスペース作っておかないと他の何かを別の場所に置くことになる。 食洗機だけは異様に拒否する人がいて驚いたことがあるな
なんか原始的な拒否感でも感じるのかね
ふしぎ～ まだやってたんかw
いるいらないで平行線だろこんなもん >>318
食洗機の熱湯＋強力洗剤でピカピカのキュッキュッよ
ハッキリと断言できるが
金があるなら食洗機を使わない理由はない
一人暮らしでも 乾燥付き全自動洗濯機
食洗機
ルンバ
電動歯ブラシ
標準よ >>320 うちも落ちた。昔の家ってキッチンで電気使うことあんまり想定してないよね よくわからんが食器洗い乾燥機を最後に洗うことにならんのか？ >>339
オレはドライブが趣味だから、車がないと困るわ。 >>338 欲しいし便利なんだけど、いまひとつだからじゃない？ 食洗器の無い家に招かれたら
正直な話不衛生で嫌だな タイトルも恣意的だよなあ。記事には音がうるさいとか、小さい食洗機だと何度も使うことになる、とか
マイナス要素もきちんと書いてあるじゃん。いいことずくめは誇大
あと、この記事に欠けてるのは
「手で洗っていることを、特に負担と思ってない」
っていう人の存在ね 冷たい水で蕁麻疹が出る人はいる
熱い湯なら手が荒れる >>361 食洗機基準で皿買うと、収納もしやすくて良いよ 貧乏人の語るここがダメだよ食洗機！！手洗い最高物語をお楽しみください。 >>363
太陽光発電だけは異様に拒否する人がいて驚いたことがあるな
なんか原始的な拒否感でも感じるのかね
ふしぎ～
オール電化だけは異様に拒否する人がいて驚いたことがあるな
なんか原始的な拒否感でも感じるのかね
ふしぎ～
案外応用効くなw >>374
外食で置き箸だとがっかりするよな
使い捨て食器の方が安心じゃね? >>365
買いたい人はどうぞご自由に。オレは買わないだけだから。ただの道具なのに、『買わないヤツはおかしい』って
何だよ。人それぞれでいいじゃん。 >>363
使ったことない人、昔のイメージで語ってるんでしょ。頑なにパソコン使わないジジババと同類。 需要はあると思うけどな
導入の面倒さと家の狭さがネックか >>311
えー
うち専業主婦の夫婦のみ家庭だけど、毎日食洗機使ってるよ
食べた後食洗機に入れて、夜の電力が安い時間帯に洗うようにセット
洗えないお椀や大皿のみ手洗いするけどね
超便利で手放せない
一人暮らしなら手洗いでもいいけど…二人以上ならある方が便利よ～ >>374
じゃあ外食も出来ないね。
大手チェーン以外はバイトが手洗いしてるとこ多いよ 鍋とかフライパンが入らないのは、食洗機導入前のをそのまま使ってるからでしょ
取っ手が取れるのに変えれば一番小さい食洗機でも、かなりでかい鍋フライパンまで洗えるわ 手洗いは、洗う→置く→流すの過程が必要で
一番問題なのは「置く」のスペースが足りないことなんだわ
キッチンが広くて全てを洗い溜めできるならそんな手間かからないけど
スペースが足りないと、洗う→置く→流す→洗う→置く→流す→洗う→…になりがち。
その点食洗器は、中空にあるので、入れる→入れる→入れる→ポチっで終わり
この差がでかい
要らない派に勧める気はないけど
使ってみたいけど面倒派は是非一度モンキーレンチを買って、水栓外してみてくれ。
案外いけそーと思ったら、サイズと金額だけだ >>390 なんか大きな仏壇だけは置いてそうな気がするわ >>355
結局、使ってない人が想像で語ってるからどこまでいっても平行線なのよね
まあ俺もそのクチだったけど >>252
家庭用のはピカピカになるよ
ガラスのコップとか水洗いだと水で曇るけど
食洗器だとピッカピッカになる
ただ使えない食器はあるけど 今時、食洗器使ってない家庭ってよほど、古い家の人だけかと思ってたけど
ここ15年以内に新築した家はほぼ100%使ってるんじゃないの？ あーあ、食洗機無し貧困層、最近のビルトインはフライパン楽勝で入るの知らないで
墓穴掘ってしまったのか、、、つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ 食洗機は定期的にステマスレたつし工作会社がレス伸ばすけども
売れなから撤退相次いでパナしか残ってない状態でやったらカネ出てるところがモロバレになりますよｗ 少なくとも漆器系も洗えるようにならないと普及へ難しいと思うの キッチンリフォームした時に入れたけど
思ったよりきれいに洗えてないなーと思って
使うのやめてた
夏場で食器手洗い苦じゃないけど
今日また使ってみようと思いますｗ 売れない理由…
①高い
②日本のキッチンは狭い
これ。
①は結局のところ、貧乏人が欲しくなるほどの価格じゃないから。昨今はコスパ命の風潮だからますます厳しいんじゃないか。ていうかなんでコストダウンしないんだ…
②これも①と関連する部分あるが、置けなければ買えないんだわ。設置面積は減らす方向のがいいと思う。 >>378
反対に食洗機使い出してからこの食器は避けてって、
多いことにびっくりしたなぁ。
クリスタルガラスや漆の器とか。
だから、食洗機使う時は食洗機専用の食器使いになって
しまって、洗えないものは手洗いというw
食器にお金かけてる人のほうが両使いで大変かもなぁ。 ウチの食洗機、食器の置き方がまずいと
換気口からウンババ族の踊りの声が聞こえる >>392 んなことないよ。食洗機のリースやすいからバイトの給料>>>>食洗機代 ほうきと掃除機
手洗いと食洗機
自分の中ではこのくらいの差 >>304
だから食洗機を買ったけど使ってない人の方が多いってこと >>399
いやいや、持ってるけど使わなくなった奴が結構居るから伸びてる >>404
入るけど深い最新型でも夕食の器具に皿に入れたらギチギチ。 >>397 肯定派、否定派どっちも楽しんでるからw 食器洗いマシーンを使うやつってのは、”洗う手順”が分かってないんでしょ。
水に浸けおきすれば汚れなんかはほとんど落ちるし、それを軽くスポンジでなでればいい。
水道のシャワーのところに積み重ねていけば勝手にすすぎもするし。
それを洗面器とかにうまいこと積み重ねていけば水も切れる。
乾いたやつをあとは棚に放り込めばいいだけ。 でもさ、、、、
パナの最新のやつでもたかだか10万くらいじゃん、、、、、、
手で洗ってるやつってマジで、、、、貧困なのかなつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ >>405
いくらでもありますよ？
ミーレとか知らないの？？
食洗機は海外製の方が断然使いやすい。 >>423
使い捨てればいいじゃん
洗う必要ってあるの？ 我が家のキッチンはL3500あるから
大人4人が同時に作業できるスペースあるからな
ビルトインガスオーブンに
ビルトイン食洗機を入れた ずぼらな嫁もこれがあれば家が片づくだろうと思って買ったけど何の役にも立たなかった。嫁って料理しないんだもん。 >>382
「一人暮らしは」って言ってたから「一人暮らしでも使える」って言っただけだよ！ 我が家の食卓（すき家）には、さっき確認したら、導入済みだったわｗ 俺ハウスメーカーの住宅設計やってるけど、新築の9割以上は食洗機付きのシステムキッチンをお客さんは選んでる。建て替え進めば普及進むよ。 真面目に言うとあんまりキレイにならないから
手洗い最強だよ >>425
何でそんな事に金をかけないといけないんだよ。アホなのか？ >>399
使ってたけど止めたって人なら説得力あるけどな
そういう人が少ないのは満足度が高いんだろうと思う 置き場所がないって言ってる人は「置けます.com」って見てみなよ
ほとんど解決するから
うちは賃貸転勤族だけど、いつもお世話になって置けてるよ
ただし友達の家はそれでも置けなかったから万能ではない 正直、日本メーカーの食洗器はどれもイマイチ
パナもディープタイプでも容量が狭いし、庫内の使い勝手が悪すぎる。
まともな食洗器使いたかったら、ミーレとかガゲナウとかのドイツメーカー選んだ
方がいいよ。使い勝手で雲泥の差があるから。 >>406
そればかりは対応の漆器買わないとだね
ただ食洗機対応の漆器って電子レンジ対応のも多いからそういうのそろえておくと便利よ >>434
オレの家は新築だけど、食洗機は外してもらったよ。メンテが面倒そうだったしね。 大家族が減ってるからじゃね？
一人二人なら特に要らないだろうし 食った後大体5分で終わるやろ多くても10分
わざわざセットしてガタガタやって洗い終わってからまたゴソゴソしてしまうとか余計めんどくさいわ >>434
志村タイムスタンプｗｗｗｗｗ
平日の始業直後の時間に書き込みｗｗｗｗｗ 食洗機無し貧乏人怒った、怖いつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ >>442
10年後には壊れて使えなくなってそうだしな >>434
そういう風にデフォルトで設置されてないと普及しないだろうね。そう考えると住宅関連とのコラボが食洗機普及の答えとなるか。 >>437
使ってたけど手洗いも平行って人も多いかもなぁ。
自分も最初は食洗機の取説の注意読まず何でも入れてて、
うむ？となってから食器によっては手洗いにしてるし。 >>436
洗濯機代がもったいないからって、衣類も手洗いしてたりする人？ >>434
そうだろうね
バリアフリーでルンバが周り
乾燥付き全自動洗濯機のおかげで
干す手間が減り、食洗機で楽ちん
歯磨きだって数分
もうそんな時代だよね でかすぎ
２、３枚を一瞬で洗って吐き出してくれるコンパクトなのが欲しい >>423
要領が悪い奴にとっては食洗機は便利な機械だろうな
お湯流しっぱなし、洗剤ダバダバ、あっち洗いこっち洗い洗い残しでやり直し
それに比べたら機械任せで簡単綺麗
ササッと食器洗いなんて３分で終らす奴にとっては無用の長物でエネルギーと場所と金の無駄使いだが・・・ 家を建てる時の業者に
「キャンペーン中で今なら食洗機が標準装備ですよー」って言われた。
年中何かしらのキャンペーンやってる業者ｗだったんだけど
結局つけて貰ったら超便利！
お椀がダメとか専用洗剤とかあるけど
メッチャきれいで拭く手間もない。
機械に皿洗いは任せて、
自分は調理器具(デカ鍋とか)やお弁当箱、
シンクやコンロ掃除にすぐ取りかかれるのが楽ぅ～！！ >>358
うちもそう
なんか使ってない人の想像とかじゃないかな 食洗機無し家庭の湯呑みとかグラスって底の隅に茶渋とか付いてて汚い(´Д⊂ヽ >>449
大体、何でそこまでして普及させたいんだ？ 洗濯機は明らかに素晴らしいものでこれは誰だって使う
食洗機も使用済み食器をポイポイ投げ入れてスイッチ押すだけで終わりになったら売れるんじゃない 熱湯を使うということはガスなり電気使ってるんでしょ？
節水できるって言うけど水なんてタダみたいなもんだからそんなわずかな節水でガス電気代越えるなんてあり得ないと思うんだけど。
それにどこの家庭もずっといちゃいちゃしてたいなんて夫婦ありえない。
食器洗ってると見せかけ離れていたいだけだw >>436
たった10万くらいの金出し惜しむとか
典型的底辺 >>437
使ってたけどいつのまにか自分で洗って干すだけになってたから邪魔で捨てた
まあ社畜夫婦の時間ない人にはありがてえよな >>419
どう見ても使ったこと無さそうな人が結構レスしてるんですが・・・
「専用の洗剤が必要なんでしょ？」とか 便利だけど洗ってる間結構な音するんだよね
テレビの音が聞こえない >>459
茶渋は普通にスポンジの固い方でこすったらとれるよ。 食洗機にぴったりな皿を無印とかニトリあたりで作ってくれたら買う。 あんまりキレイにならないとか言う人、洗剤を液体にしてみ 食洗機無し家庭の人って本当の金持ちは自分で車運転しないし都心は車いらないとか2ちゃんで頑張ってそう(´Д⊂ヽ 洗浄機もホシザキみたいな業務用になるとホントに凄い
飲食店ではドコでも使ってるが
多少の汚れならぶち込めばピカピカになるし耐久性も抜群
家庭用も最近のモノはどーなんだろうな >>462
AI搭載で効率的に並べるくらいの機能は欲しいよな 朝昼晩と使ってんの？一回９０分として４時間半動いてんの？ >>444
それは要領の良い奴の考えなんだよ
見ていれば判るが手際の悪い奴は延々と汚れを飛びちらしながら30～40分、お湯流しっぱなしで洗ってる >>413
おまえ、食洗機に親でも殺されたのかよ。スレ数といい、頭おかしいだろw 日本は軟水だからね
布物を洗うのは適してるけど固い物を洗うのには適してないんだよ 食洗器使いこなすにのにもある程度の知能が要求されるから、
平均以下の知能指数の人は手洗いの方が楽という結論になっちゃうのかもね。
食洗器に慣れると、正直、手洗い馬鹿みたいでやってられない。 >>474
ホシザキのビアサーバ買った( ^ω^ )
業務用は凄いね( ^ω^ )
電気代も凄いけどね（；^ω^） >>455
貧乏で買えないのを
そういう屁理屈つけて正当化するなんて
人生終わってるよ 一時期すごく欲しかったけど、食洗機がｺﾞｷの溜まり場になった人の話を聞いて買わないと決めたわ 食器を並べるのがめんどい
並べる手間を考えればとっとと洗ってしまったほうが速い 結局さ
食器についてた汚れは
食洗機の中を流れるか溜まるかするんでしょ？
食器は洗わなくていけど食洗機は洗わなきゃいけないんじゃない？ 置くスペースがそもそもないのとDIY（水道分岐等自分でやることを考えない）の習慣がないからだな。
まあ食洗器一度使うともう元の生活には戻れないね。 >>1
いいことずくめなら売れないはずはない。
ステマはもういいよ。 >>461
いや俺はどっちでもいい。実際使ってないし。ネタが食洗機だから趣旨に沿ってレスしてるだけだから。
まぁ自宅の狭いキッチンに置けて2、3万で10年持つならちょっと考えるわ。嫁も楽できるし。 >>483
使い捨て食器だと
頭も使わないし
食洗器の存在意義って? ロンドン在住だけど、ここでは乾燥機能は使わない。洗うだけ。洗い終われば一生懸命食器を乾いた布で磨かなきゃいけない。
実はここの水道水には目で確認できるほどカルシウム塩が析出するので濡れたまま乾かすと白く粉っぽい膜が張り取れなくなる。
食器洗いが終わると家族総出で皿磨きはどこの家庭でもやってるよ。昔はすすがずに磨いてたけど最近はさすがに洗剤は落とすようになった。 自分がノロになってから卓上買ったなぁ
子供の幼稚園お弁当だったし、高温洗浄が魅力的
手洗いの時わざわざお湯沸かして食器に満遍なくかけてくなんて面倒だしね >>488
うちは2台あるから食洗器がそのまま兼置き場
すごい楽だよ 大麻スレに湧いてくるジャンキー工作員みたいなキモいのが大量にわいてる >>457
オートクレーブ滅菌器ならヤフオクでもでてるぞ
芋もふかせるｗ >>486
おいおい、俺は食洗機はあるけど結局使わなくなった派だよ >>486
食器洗い器を買ったぐらで、金持ちって思える神経が貧乏臭いよ。 >>484
うちも業務用ビアサーバーを
ビルトインしたよ
マジ最高 >>444
それは一人暮らしで食器点数が少ないから可能な芸当。
それか、雑な洗い方してるとかね。
2人分以上の食器を丁寧に綺麗に洗おうと思ったらそんな時間じゃ不可能。 >>498
うちは食洗器は使わないタッパーの墓場になってます・・・ >>497
こういう自分語り系の作り話はマイナスだよ
価格コムでも行っとけよｗ 食洗機無し家庭の人って本当の金持ちは自分で車運転しないし都心は車いらないとか2ちゃんで頑張ってそう｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 置く場所の問題かと。
その前に、食洗機って略名を改めろよ。洗うのは「器」だろ。 器洗機 >>414
クリスタルガラスとか使えない。
ソーダガラスなら気にせずOK >>498
うちは乾燥機しかないが置き場になってるなｗついそこから取ってしまう 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。3.0634 >>504
だな
真の富豪なら食器は使い捨てか
使用人に管理させるだけだよな 俺の希望する食洗機
使ったフライパンや食器を入れておくだけで綺麗になり器具の手入れもほとんど必要ない
現実
生ゴミ溜まるから軽く洗ってから入れる >>507
そういう人も中には出るだろうね。
実家がそうだわ。親は食洗器をうまくつかえない。 >>408
大きな汚れついたままだときれいに洗えないかも
こすらなくていいから水ばっとぶっかけてから入れてみて 経験者で意見が分かれてるのがなあ。
使用時期の機械の進化段階によっても違うだろうし、
許容値みたいなものが人によって違うのかもしれんし、
メンテは奥さんがやっていて本当の意味では分かってない奴もいそう。 手荒れがひどくて皮膚科に通ったけど
食洗機を使って洗剤での手洗いをやめるのが一番だと医者に言われた
食洗機買った結果去年の冬は手がひび割れることなくきれいになった
手荒れで悩む人は使った方がいいと思う 馬鹿と鋏は使いよう
食洗機くらい使いこなせよな
21世紀だぞ
昭和じゃなく平成
スマホの時代 >>499
むしろそこにビルトイン食洗機付いてたら怖いわ 食器なんてそんな執拗に洗うほど汚くないだろうに
自分は油もんほとんど食べんからそうなんかもしれんけど タッパに入れた冷凍カレーをレンジで温めた後の洗いは食洗機苦手だなぁw >>486
その貧乏人に売らないと普及せんでしょ。ケータイなんて誰でも持ってるんだから。 水アレルギーが気になってググってみたら世界で30例程しかないみたいだな
えらいレアな嫁持ってんな >>495
自分もロンドンに住んでたけど、水垢が残らない食洗器用のリンスってのが
売ってるよ。 >>505 スポンジ洗浄せんとすぐ味落ちるから注意な。 "ちょっと洗い"から、一家のタ食後
食器洗いのシチュは様々ある
凡てに向けようと欲張るから空振り
してるんじゃないか 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
63024 皿の上の残飯を除く➡食器洗い機に重ならないよう並べる➡(洗剤をセット)➡洗い上がり
この二番目の行程が「あれ？手で洗った方が早くね？」と思わせる要因だろ。
残飯除いてスポンジでゴシゴシー、洗い流して乾燥機にポイーと労力どれだけ違うのよと。 >>506
洗い放なしなんだろう
非常識なだけだと思うわ ビルトインで入ってるけど全然使ってないなぁ
低い位置にあるから屈むのがめんどくさいし、網目が大きいからセットにも気を使う。
しかも事前にシンクで軽く流す必要があるから、だったら立ったままシンクで洗ってしまった方がラクなんだよな。
メーカーが本気で普及を目指したいなら、まずは食器の規格統一が必要だと思う。 >>520
10年前に使ってたのと最近導入した物じゃ雲泥の差ありそうだよな 手洗いでも全然苦にならない
めんどうなのは拭く方だから この話は世帯3人以上いる人と、でない人で分けた方が良さそうだな もうこのスレ読むの辞める(´Д⊂ヽ
食洗機無し貧困層家庭の不幸が伝染りそうだから(´Д⊂ヽ
さようなら >>522
手洗いも毎回ゴム手するなら別だけど、食洗機使うとマジで手荒れしなくなるよね >>243
スポンジは雑菌繁殖の最も危険な場所らしいね >>526
お前のような一人暮らしにはいらん
ここは家族を持っているもののスレだ >>526
角煮とかの脂は落ちないよ。熱湯必要になるしね
食洗機に任せたら落ちるから助かってる >>1
ビジネスジャーナルって名前だけは格調あるけど中身はサイゾーだからなあ
眉唾して読むわなあ >>289
食洗機＝洗って乾燥までしてくれる食器棚で、
扉はロックされるから、子供がいたずらできない安全な場所という認識。
2歳の娘は食器棚のチャイルドロックを突破してしまって
もはやチャイルドロックの意味ない。 >>546
そもそも使い捨てなら洗う必要も無いわけだが Suicaやクレジットカードを使わない人は食洗機も使ってないのだろう
こういう便利なものに拒否感示すバカはいつも損してるのに気づかないまま自信満々なんだよなー 金持ち貧乏とか言ってるけど、高級な食器とか使ってる人はどうなんの？ 水で軽くすすいでからセットするんだろ？
その手間があるならついでに洗えば良いじゃん。
それと日本の住居は狭いからキッチンに置くスペースないし、置く家庭は最初からビルドインの奴入れる。 >>552
俺はたぶん一人でも食洗器買うな。
とにかく、洗い物嫌いだから 色々ずれてる記事だなぁ
記事元読むとクーラーを比較したりしてるけど１人２人暮らしでも
ないと相当きつくて健康にも害を及ぼしかねないクーラーと違って
食洗機は人数少なけりゃそれだけ洗い物減るし外食や弁当主体なら更に不要にもなる
１人暮らしや核家族がどんどん増える日本じゃ
ホント趣味とかあれば便利レベルの代物でしかないでしょうよ あったら便利だとは思うけど
うちの水回りには食洗器を置くスペースが無い 持ち家やマンションはビルトインだし、賃貸では置き場や水栓に問題有り。 うちは新築した時に、住宅メーカーの規準で食洗機が強制的に付いた流し台しかなかったから仕方なくそれにしたけど、1回の洗浄に40分、洗い残しはある、終了しても熱すぎてすぐに食器を取り出せない等、かえって時間的にも経済的にも不便で2回しか利用したことがない。 皿洗い気を使わなければたいへんなほど家族の多い家庭が少ないんだろ 転勤族で、今のマンションは食洗機（リンナイ）ついてるけど超便利！
温水で洗うだけでなくアルカリ系の洗剤使うから、よく落ちるんだろうね。
10年以上使ってる汚れが目立った味噌こしまで、新品の様にピカピカになった！ >>542
コレールみたいに糸底が無い食器だと食洗機向きかもしれんが
それだと手洗いも簡単過ぎて結局使わずじまいという・・・ｗ >>558
頭ん中が昭和
バブルの頃じゃなく戦前の昭和ｗ >>255
水筒側は一応ダメって書いてあるから。言えないんじゃないの？自己判断の領域だな 母親に勧めてみたら
大家族の時ならともかく
一人暮らしのあたしゃにゃイラン！
手洗いで十分！
って断られた。
古い家で設置場所とられるのが嫌なのもあるみたいだけど
まぁ本人の意向もあるしなぁ。 プロジェクトXでこの開発秘話とか放送してたが、なんだかまだまだな機械だなぁって感じだったな。といって、洗濯機が枯れたシステムだから売れてるって訳でもないんだろうけれど >>562
3人家族以上なら食洗機はあった方がいい てか、結局、さっと洗ってから
入れ方を考えながら入れないといけないの？
だったら、ちゃちゃっと洗ってしまったほうが楽なような。。。 リフォーム済の中古一軒家買って数年経つけど
ビルトインあるのに未だに動かしたことすらないわｗ
2010年式なんだけど良いものなんだろうか ダイソンのコードレス掃除機と同じだと思う
使ってる人は手放せない
買っては見たけどゴミ捨ての時のやり方で使わなくなった人もいる
うちは埃がまいあがらないようにダイソン専用のゴミ箱用意した
蓋はダイソンの本体のみ入る形にして埃舞い上がらないようにしてるけど
最初ゴミ捨てで埃舞い上がって「普通の掃除機でよくない？」と思って使い続けるの迷った
今じゃそれに合わせた使い方してるから埃も舞い上がらず部屋も手軽に毎日できてもう手放せない
食洗器も食洗器に合った使い方ができない人は使えない代物になると思う >>545
俺は嫁さんと二人暮し
朝は出勤前の貴重な時間省けるし
夜は夕飯後のくつろぎタイムを作ってくれる >>573
コストなら手洗いに負け
利便性では使い捨て食器に負ける
中途半端なんだよな
食洗器って >>70
ごめんごめん
テフロンの安物だよ
それでも食洗機で洗うと寿命短かったね 最 近 私 、ニ ー ト 引きこもり歴20年の(実行犯を遠隔操作で操って犯罪犯す）藤 井 恒 次 宅 に 家 宅捜査のメスが入った！！逮捕後一度釈放されたが 再 逮 捕近し！マスコミの報道まだ？ピスピース✌(・∀・)
服 部 直 史 は 歯 に チ ッ プ（思 考 盗 聴 器） を 埋 め 込 む 変 態 歯 医 者 で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー 暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー！！
埋 め 込 ん だ チ ッ プ が 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅！ 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉 川 友 梨 ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナ オ ヒ ト、ナオシ、ナオフミと名 乗 る 4重人格（録音テープにとってるぞ）！！
拉致するので有名！！ ゲイバーでこれから働きまーす💛 お金ほし―いの？クリニックに来たらやるわ、有り余ってんねん！経営続けさせてな！
ド М三人組 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要！ オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ ン ポ を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史
肛 門 に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の 映 像 流 出！！オカマのような喘ぎ声も出している！！
服部直史は置き引きも。 刑 務 所 2回 措置入院2回 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ TEL０６６８４４６４８０
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 ３－４－３０コスモ池田公園通り４０１号 に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部
書かれて泣き寝入りするのなぜ？？訴えないから消えないんだで！ 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ！
これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。
藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、ＪＲ放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名！ 逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回 特別障害者特１級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157㎝のヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり 母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 携 帯０９０４４３４８１２８
FAX０５８２７５１５９０ FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ エイズに感染してるでえーーー！！
自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな！ 近所迷惑考えろ！岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１に潜伏してる や け く そ だで！！
2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員にな り す ま し たでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
森伸介 変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173㎝、細身 福 井 県 大 野 市 生まれ 関 西 大 倉 高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学強制退学処分 前の 大 学 でも女装して女職員になりすましてる
東大女職員にもなりすます汚名！！★ 藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼 い 主 の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ！！麻薬におぼれる知的障害者１級 https://youtu.be/SXGxLaNnGO0?t=2m36s
↑
安倍ちゃんの箸の持ち方
持つときに何故かクルッと一回転させる
何よりの問題は、この動画は日本の食文化を海外に宣伝するために作られた政府公式動画
撮影してた人達は怒られるのが怖くて安倍に注意を出来なかったと思われる 洗濯機や冷蔵庫が置けるんだから、置き場所はその気になればあるんだろう >>489
それは洗濯機や電子レンジ同様に、
いずれ専用のラクラク洗剤類が普及
するでしょう。カテゴリー違うけど
エアコンクリーニングサービスも
昔は考えられなかったし 胡散臭い記事だな。パナソニックの固有名詞しか出て来ないし、パナソニックの
洗濯機や冷蔵庫の売り上げと比べて小さいと思われないだろうか？なんて書いてる
けど、その売り上げがいくらなのかどこにも書いてない。
最近は家電Watchにも「日本は食洗器後進国!?食洗器を使った方がいい理由、
しっかり説明します」なんて胡散臭い記事が載ってる。
ステマ記事はやめろ。 ちなみに皿洗いの担当が私になった理由は、妻が水アレルギーで水によって極度の肌荒れが起きるためだった。
だから同様の症状にお悩みのご家庭では、食洗機の導入でその悩みも消えるだろう。
風呂は入らないのか >>576
ちゃっちゃと洗える人は必要ない
食器が増えるとシンクに溜めるスペースが足りなくてちゃっちゃと洗えなくなる
同棲してから検討してくれ 洗剤を入れた洗い桶に漬けて置いて、寝る前にサット洗うと言うより水で流して水切り桶に入れて置くと、翌朝には綺麗に成って乾いて居るもんね。
必要性がゼロ。
家族の人数にも寄るのかね？
６人以上の大家族だと欲しくなるのかも知れんが、そんなにイッペンに洗えるのかな？ >>576
使ってるうちに、この皿はここ、このお椀はこことか慣れてくる。毎日のように使うものだから慣れるのもはやい。 >>1
食洗機は生活必需品になっている
卓上食洗機＋ハイウィッシュジョイ（ジョイ粉）もしくはチャーミークリスタ
多少米粒がついている茶碗でも
米粒が乾燥してカリカリになっている茶碗でも
生卵を溶かした器でも
茶渋がついているコップでも
カレーでギトギトになっているお皿やオタマでも
グラタンがこびりついているグラタン皿でも
油ギトギトのフライパンでも
予洗い無しでピカピカになる
野菜くずとか、ごまドレッシングのごまとかの固形物がついている場合は
食洗機に入れる前に、水道水でちょろっと流して取り除くくらい
取り除かないと残菜フィルターに溜まるのもあるけど
水（お湯）を循環させて洗ったりすすいだりするので詰まって故障しそう
食器を下からの流水に洗浄する面が当たるようにセットしたり
事前に残菜を取り除いたりと若干の手間はあるけど
手洗いと比べると滅茶苦茶楽ちん
洗剤は安いし、水道代は節約できるし、電気代はガス（給湯器使用）より安い
食器を洗剤で滑らせて落とす心配もなく
時間に余裕ができ、手荒れもなく、足腰も傷まない
手洗いの方が早いという人が多いけど
きちんと洗っていない人が多そう
1～2秒のすすぎで洗剤の泡しか落とさないとかね
昔、私が食洗機の無い飲食店（全国チェーン店）でバイトしてた時は
食器は泡立てたスポンジで一瞬撫でて、お湯を張ったシンクに入れていき
シンクの中に食器がたまったら引き上げて乾拭きするだけ
灰皿も食器と一緒にまとめて洗ってた
上司からそのように洗うよう指導されていたから
洗う時間は短く、見た目は汚れて無ように見えるけど
私が洗っていても、その飲食店で食事をする気になれなかった >>587
結局つけない派は
そこまでしてって、望んでないんだよね 食器洗いの次に面倒なのが風呂掃除
湯船の中だけでなく壁も天井も食洗機方式で
毎日丸洗い出来ないものかね。
たぶんあるのだろうが、安く普及して欲しい。 >>549
あんた相当金持ちなんだな…でなきゃそんな極論出ないぞ。
「買えない」と「買わない」は同じようで違うからな。ウチはあんたから見たら貧困かもしれんが、俺が食洗機買う？と嫁に聞いたら「自分の手で汚れ落とさないと気持ち悪い」と返ってきた。
これは個人の拘りだけどな… 後から設置するのはさすがに邪魔だけど家建てる時にビルトインしておけばかなり便利だな。
ただ、ちゃんと洗えてるのか気になるときはある。 冷蔵庫やエアコンと違ってなくても生きていけるものに高い金と手間を払いたくないってだけ 日本人は綺麗好きだからだよ
2,3皿でもすぐに洗いたがるから >>572
上でレスしてることだが、
実際に導入しても、そういう人は多分使わんよ。うちの母がそうだったからな… 長年使って分かったこと
食洗機
熱めのお湯と弱アルカリの酸素系漂白剤入り洗剤、一部例外ありだが大半はアルカリ即ち手で洗ったら手が荒れ放題になるような洗剤、それを吹き付けなから循環して手で洗えない洗い方をしてくれる機械。また、かなりしっかりまな板などは除菌すると思う。
欠点は設置にちょっとした水道工事が必要な事。また、お湯が供給出来ない場合は、瞬間湯沸かし機
の近くに設置しないと水を温める電熱器にホットプレート並の
電力がかかること。
手洗い
食洗機ではまず無理な機械力で
力をいれてたわしやスポンジで
洗えること。また、少量でも
無駄なくサッと洗えること。
欠点は手が荒れるような強力な
洗剤は使えないから、中性の優しい洗剤でなければ駄目なのと、意外に水の消費が多いこと。洗いながら漂白とか除菌が出来ないこと。布巾が必要な事。 >>249
ほぼ毎日のことで実感してるのは、弁当箱だな～
隅までキレイになって、殺菌作用まであるなんて・・・
あと、たまに魚焼きグリル（外れる部分）まるごと入れちゃうｗ
これでピッカピカ！ 使い捨て食器って言ってる人って夕飯だけでも何品並ぶんだろうワンプレートとかなのかな
主菜1副菜2～3(小鉢など)味噌汁ご飯サラダとかで1人につき最低でも5つは食器使う4人家族だけど
調理器具も合わせたら手洗いより食洗機のが楽だわ >>560
専用の洗剤が高い→家庭用洗剤と同額
すすいでから入れる→そのまま入れる
食洗機が汚れる→クリーニングモード
あとはなんだ
昔の食洗機のイメージで語ってる人とは全く話が噛み合わないな・・・ 新築買った時に勝手についてきたけど
乾燥はほんと便利だわ
メンテ面倒そうだから洗いは一度も使った事ない >>565
洗い残しのある場合は最初に水でしばらくつけておいてから
食洗器にかければきれいになるよ。
まぁうちも洗い残し気にならないわけじゃないけど。
あとは食器の並べ方でもすごく変わってくる。 フライパンや鍋、炊飯器の釜や内蓋も食器と一緒に一度で洗えるんだろうな 子育て中だけど後追いがすごいので買ってよかった
皿洗いの時間子供見れるのは嬉しいよ
主婦湿疹も酷いんだけど減った いや、欲しいんだけど、今後家買ったらビルトインが付いて来ちゃうし、そしたらいらなくなるなーって
あとなんでパナしか作ってないの？
やっぱり需要が少ないんだろうか >>593
シンクに汚れた食器を放置しておく神経が信じられない >>36
自分も熱湯洗浄&乾燥機能が
気に入ってるから食洗機派かな
鍋やフライパンは手洗いだけどね 今時のキッチンは食洗機付いてるよ
でも使わない
殺菌乾燥機があるならそっちが欲しい 水切りカゴが収納兼ねている時点で
食洗機に勝ち目など無い 食洗器でも予洗いしたり100%完璧ではないよ。
でも、80%手間が減るなら、それだけでも十分価値がある。
100%手間が減るとか妄想してたり考え方が極端なんじゃないのかな？
まな板にカビが発生することも無くなるし、洗いカゴの掃除も無くなるし
メリットの方が遥かに大きい。50万円はかける価値がある物だと思う。 省エネとかいらんから、汚れたやつそのまま入れてジャブジャブ洗って欲しい
日本だとブラシが回転してるとこにしゅとかで突っ込んで洗うようなののが流行りそう >>558
交通系ICやクレカ、プリカも使うよ食洗機持ってないけど。車だって滅多に乗らんからカーシェアだし。 きちんとセットしなきゃいけないのがめんどくさいって人も多いと思う
流しのつけ置き状態みたいにフライパンからコップまで
ごちゃごちゃに置いてもきちんと全部ピカピカになって
もちろん食器にひびが入ったり等もしない、みたいなのなら結構需要でそう >>516
食洗機を使えないから猿扱いってｗｗ 持ってるヤツは品性が下劣なんだな。人生で一番高い
買い物が食洗機だったのかなｗｗ >>615
それ大事だよな
ゴチャゴチャしてるキッチンはありえない >>601
物によるなぁ。
グラスはピカピカだけど
シリコンスチーマーはイマイチ。 >>489
つ スポンジの汚れ
食洗機は使用後もちろん排水するし、飯粒など大きなゴミは底のフィルターに引っかかる。
使用後は乾燥機能なんかつかわなくても、蓋を開ければ乾くので、カビることもないし、気になるならたまにカラ運転すれば十分。
洗濯機のカビだって、長年気にせず使ってたくせに、食洗機にだけやたら厳しいよな。 オマエらこんな事でまでケンカするのか
ホント病気だな わざと論点ずらしてるよね
食べ残しや食べかすの処分がどうしても手作業になるから
全体で見ると効率化できる部分がごく一部でしかないってのが主な理由だろうに >>626
そんなレスしかできないから猿って呼ばれるんだよ 新築建てたついでにビルドインの食洗機導入してみた
意外と食器並べるのが面倒臭くて、その時間で手洗いできる事に気付いた
結局、手洗いと半々位でしか使ってない
殺菌出来る事除けば、手間は手洗いと大差ないと思う 女は奴隷に命令するためにわざと仕事を残しておく
他人に作業させるのが好きで好きでたまらねえんだよ
そういう支配体系があるから手作業は残る >>584
テフロンもダメなんだよなぁ。
まぁ、これこら買う予定の人この洗えない食器の
日常使いの頻度で判断すればいいと思う。
パナソニック洗えない食器
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/26701/~/%E6%B4%97%E3%81%88%E3%82%8B%E9%A3%9F%E5%99%A8%E3%83%BB%E6%B4%97%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84%E9%A3%9F%E5%99%A8
金プラチナのついた食器ってティーカップやお皿の金の模様のもの。 日本はキッチンじゃなく台所だ、キホン狭い！
多種多様な和食器の日本と平皿主体の欧米じゃ話にならん 食器洗い機を設置していても使っていない家庭の方が目立つね。
なぜ売れないのか？
客に責任転嫁するような知恵遅れが自画自賛しているだけのゴミだからだよ。
日本製なんか自画自賛するだけで機能も性能も、おもちゃ程度のゴミばかりだよ。 >>621
食洗器も洗い終わって乾燥まで済んだのをそのままにして収納替わりにもできるけど
どういう考え方なんだろ？ 安倍晋三首相の昭恵夫人は同紙のインタビューで、
韓国について「何があっても日本にとり、とても大切な国であることに変わりはない」と述べ、
日韓関係の重要性を強調した。
インタビューは1月19日、首相官邸で行われた。同紙は、昭恵さんが韓流ファンであることを紹介。
昭恵さんから「洗練された日本女性の親切さと素朴さを感じた」と伝えた。
昭恵さんはインタビューで、自宅にキムチ用冷蔵庫があることや
山口県下関市と韓国・釜山市の交流事業に参加していることを説明。
「政府間に問題があっても、国民同士が仲良くしていることが大事」と述べ、民間交流の必要性を強調した。 >>611
水につけておいて、普通に手洗いしてもキレイになるよね。何も無理やり食洗器を使う必要がない。 大型家電はリスクでもある
わざわざリスクを増やす必要はない
エアコン、洗濯機、冷蔵庫で十分だよ それ以上増やしても面倒が増えるだけだ
電気会社やメーカーから依頼でも受けて書いてんだろうなって記事だな
本当に誤解が生じているだけなら口コミで広がる
富裕層の家庭なら広がるだろ
スペースにも金にも余裕があれば機械は使い倒すほうが良いからね
一般家庭の「誰でも彼でも」ってレベルで普及させる機械ではないよ
記事を書く自称ライターならそれくらいはわかっているはずだが…だからこそ提灯だろうな >>580
ミーレの掃除機持ってるが、ありゃつらいな。本体重すぎるわ手もとスイッチは2年で壊れるわ、換えフィルターが高額だわ、
排気完全クリーンとか世界の飛行機で使われてるとか20年保つとかイイ話に惑わされて買って後悔した。
ステマ記事は気をつけるべきだな。 食洗機入れる前に皿洗わないといけないんだろ？
二度手間ジャン
うちは乾燥機だけ導入した 仕事柄いろんな家のキッチン見てきたけどこの28％もほぼビルトインだと思うし
食洗機がほしい！って買う人は日本にほとんどいないんじゃない 専用コンセントが必要なんだから消費電力もすごそう
貧乏人が持つ家電じゃあないな 春に十数年ぶりにビルトインを新調したんだけど
中の仕切りが凄い使いにくくなってストレス
あれ一般家庭でちゃんとテストしてんのかな？
カトラリースペースは小さすぎるし
皿は倒れやすいし退化としか言いようがない
ちなリンナイ >>633
食器に関わるもののカビと洗濯機のカビと
同列に出来るわけがないだろうが 根っこはものづくり信仰と同じだからな、
努力は尊い、手作業は尊い
機械でラクするのはダメ、あなたはラクしちゃだめ。
これが根柢にある限りは二流 アメリカのでかい食洗機なら欲しい。鍋もフライパンも入るから超便利。
洗濯も洗濯機と乾燥機があるから、夜
テレビ見たり、本を読んだりしながら、白いもの、黒いもの、大きいものとわけて洗えて、順にたためる。
天気も関係ない。
時間に余裕が生まれる。
できればドイツミーレが欲しい。高杉。 なんか、スポンジの偉大さを再確認させられるスレとなった。スポンジの発明者に敬意を表します。 >>645
浸漬洗浄用洗剤だともっと楽になるよな
殺菌もできるし 量が入らない
いちいちセッティングしないといけない
その前にちょっとゆすいだりしないといけない
出来上がりでも乾燥してない
自分で洗ったほうが早い
といろいろデメリットだらけ
洗濯機は手でごしごしを解消してくれたし
冷蔵庫やクーラーは何もしなくても冷やしてくれる
食洗器とは何もそういう画期的なところがない 文化だよ
食べ物に対する考え方
食器を洗うという行為に日本人は無意識的に感謝を重ねてる >>625
限られたスペースで、洗い、すすぎ、乾燥or拭く、をやるたびに、その間で食器を重ねたりするでしょ
食洗機に並べるのは面倒だが、一回で済むし、スペースを取られない 食洗機使いでスポンジは雑菌が～て言う人はシンクにスポンジひとつも置いてないの？
コップ一個だけとかお皿一枚だけ洗いたい時もいちいち食洗機を使うんだろうか？ 家族が多いとメリットあると思う
うちは二人暮らしだからなぁ 食べかすは拭くか先に流しちゃうから節約になってるか微妙だわ。
そのかわり食洗器内はゴミなしでいつも綺麗。 最近買い替えた派だけど十数年前と性能が変わってたわ
良い点も悪い点もあった
ちなみに食洗器買い替えは3回目
最初は改装前だったから後付けだったけどあれが一番応用力があった
実家で使ってるけどまだ壊れてない丈夫さ
改装してからビルトインにしたけどそっちのほうが壊れやすいかもしれない >>593
うわ～、メッチャ不衛生じゃん。ゾっとした。
結局、手洗いの方が簡単とか言ってる人って
洗い方が超雑だったりすんだろうね。
丁寧に綺麗に手洗いしてる習慣の人にとっては
食洗器の有難みがよく分かるんだと思う。 >>182
付いてなかった
水があまり出ない水道なんだが使えるんだろうか
湯沸し器に繋がる水道はきちんと水が出る
そっちに繋げる事もできるのかな 箸やナイフ、フォーク、パーツの多い弁当箱等細かい洗い物が一気に済むのは有難い。
うちは旅行などで家を空けるとき以外は最低でも1日4回は使ってる。
多いときは7回くらい使う時もあるから多分1年1500回は使ってるはずだ。
イニシャルコストが6万円、5年で壊れるとしても1回あたり8円程度のコストなのでコスパはいいと思う。 >>631
良いかどうかはともかく拘りだよな。冬場は結構あかぎれするんだが、それでも頑なだし。
人それぞれ考え方があるから。体感してみたら変わる可能性はあるけど。 >>637
やっぱ並べるのが手間だよなぁ
高くて広い？奴ならまた違うんだろうか >>635
シンクでサッと流す。手洗いだろうが同じことだよね
道具が持ってる機能以上を求めちゃう人間っているんだよね。そんな事は無理ですから
１００ｍを１０秒で走れなきゃお前は必要無い。って言っちゃうの？ あれば便利だけど無くてもいい
それが食器洗い乾燥機 >>666
衛生面で
滅菌済み使い捨て食器に
勝てるのかな? >>625
最初は試行錯誤だけど
使う食器は決まってるからだんだん
ベストのレイアウトが決まってくる
そしたら楽だし
より効率的なレイアウトを考えるのも
楽しかったりする >>648
入れる前にさっとすすぐかスポンジでなでる程度だろ
手洗いとはぜんぜん手間が違うよ これだけ伸びるってことはメーカーから依頼されたステマ業者どれだけ頑張ってるんだよ
未だに陰謀論とか言ってる奴いるけどネット掲示板投稿が業務の三流IT企業相当数あるからなｗ 食洗機に食器並べられないって言ってる人は
間違いなく整理整頓が苦手 ビルトインはホント便利だよ。
ただ据え置きだと買うかどうかは微妙だな。 めちゃくちゃ便利だけどね
今の悩みは、20年もののホシザキの買い替え問題
今売ってる据え置きはコンパクト過ぎて困る
どうしたものか・・・・ >>678
これが一番の問題だよな
乾燥機だけでも結構幅取るしね
うちのママンなんて3回乾燥機買って3回とも捨てた
あると邪魔なんだってよ >>654
マジでこれ思ってんのかな
糖質恐ろしい >>671
これは慣れだと思うよ。うちの嫁も最初難儀してたけど今はめっちゃ早い。 予洗いガーとか言ってるのジジババだけだろ
単純に使ったことがないんだろうな。どんだけ楽か知らないだけ >>675
つまり世間は「食洗機は、今の機能では不十分」と結論づけているってことだ
普及するにはさらに多くの機能が必要なのでしょう >>661
シンク洗い用にスポンジは一つあるよ。
必要になったら新しいの使うからコップ1個だけ洗うとかしたことない。
タンブラーは10個くらいあるし、他の食器もセットであるし。
食洗器のメリットの一つが、食器を気兼ねなく使えること。
手洗いの時は洗い物が増えるからとなるべき食器を使わないようにしてたけど、
贅沢に食器を使える。食卓も豪華になるよ。 ビルドインタイプの食器洗い乾燥機が壊れて入れ直す人はまず居ない >>680
今の洗剤はあっという間に油汚れ落とすし
全然違うと言われても体感としては同じ作業なんだよな
拭く手間さえ省けたら自分はよかったので乾燥機だけで十分だった >>682
これ思った
手洗いだって洗いかごに自分なりの重ね方とか置き方とかあるんだろうに
それと同じなのになぁ 皿は結構数洗えるけど、コップとかあるとたくさん洗えなくなる>食洗機 >>640
和食器もバンバン入れちゃうよ？備前とか萩とかいろいろ・・・
貫入（装飾の為に細かいヒビを入れた陶器）の食器でも何ともない。
洋食器もウエッジウッド・ノリタケ・ナルミあたりは普段様に使ってるので
毎日入れてる。
クリスタルは入れるなと説明書にあったので、試したことは無いけど。
木製食器（箸やお椀など）は、高温で乾燥させるからダメだね。
漆はハゲちゃうだろうし。 まあ、手洗いより経済的だと言うのなら国から補助金でも出してもらったらどうよ
半値になっても貧乏人は買わんだろうな。維持費が高そうって思うからね
貧乏人に勧めても買わないよ >>666
逆だろ
丁寧に洗ってる人からするといまだにほんとにきれいに洗えるのかと不審がる >>667
簡単だけど、販売店で取り付けしてもらっても数千円だよ
水圧は関係ないよ
今は、食洗機ようの洗剤も日本(米系)に強くなってるしまじお勧め
グラスなんかピッカピカだよ やっぱり洗濯機式食洗機がいいと思う
沸騰させたお湯でぐるぐる回せばスッキリ 食洗機オケーの食器って90度超えの耐熱とか？
塗りも駄目だし、
友人の料理研究家は絶対に使わないと言ってた
金継ぎしてまで食器を大事にしてるし
調理器具類は助手がやるからね >>645
要領良くちゃっちゃと手洗い出来る人には永久に必要ない器械
食器セットの時間で洗えると考えちゃうし、実行出来る
子供の頃から食器洗いとかやってた人にとっては不要になる可能性が高い
食洗機が便利に感じる人は、食器洗いが嫌いで汚れ物を貯めちゃう人
そして要領が悪く洗剤やお湯を大量に浪費するタイプ
不器用なら尚更、便利に感じるであろう 多分だが…食器2、3個(どんぶりでも平皿でもなんでも)をポンと突っ込んで5秒くらいで乾燥まで終わるコンパクトサイズで数万円くらい10年持つなら売れるかもしれん。
汎用性とスピードとガタイのサイズそして耐久性、んでお手頃価格だろうな。 どうせ鍋やフライパンは手で洗うのだから、食器を洗うくらいたいした手間ではない >>690
国内メーカーはパナしか使い物にならないけど、
そのパナですらダメ。日本の食洗器はかなり遅れてる。
というかサイズが小さすぎる。 最新のをくれるなら使ってみるかって気にもなるけど、わざわざ初期投資に金使ってまで使う気にはならない
そこまでの価値を見出だせない
っていう人が現実に多いから売れないのに、性能について色々講釈されても「へーそうなんだー」としか思わない
じゃあどうすりゃいいんだと言われても知らん、給料もらってる家電メーカーの従業員が自分で考えろ >>672
そして水切りカゴがあったら、つい一式手で洗ってしまうんだよなw
食洗使った方が衛生的なのは分かってるんだけどね >>702
80度で菌は死滅するから
100度以上になる乾燥機なら間違いなく殺菌されてるよ 洗濯機みたいなものだという考えに立てば
洗濯ほどには手間がかからないから要らないのかもね >>690
食洗機でテレビでも観るつもりかよｗｗｗ
食器を洗って乾燥させる以外にどんな機能を期待するんだ
日本人が造る家電がなぜ売れなくなったか考えた方がいいぞ >>705 遠心力や水流トルネードは仕組みもわかりやすいし安心だよね!!
必要な場所が大きくなるので、日本の居住の大多数には合わないけどさ。
結局のところ「良い食洗機を置くには広さが足りない」という身も蓋もない話になる 核家族化が進んで食洗機買うほど洗う食器がないんだろ
そんなに食器洗うの面倒だったら買ってきた惣菜や弁当そのまま食えばいいし >>689
昔の透明プラカバーの水洗い食洗機のイメージなんだろうな うちの嫁も、マンションに標準で付いてきた食器洗い機は
全部終わるまでに1時間かかったから、すぐ使わなくなったが、
ホシザキの食洗機に変えてからは60度の熱湯で6分で終わり、
乾燥も洗浄後に外に出すだけで熱による自然乾燥で速攻乾くから
それ以来何でもホシザキで洗ってるな
フライパンもそうだし魚焼きグリルの受け皿とかもな。
結局、食洗機の性能なんだよ。
まぁそのホシザキの食洗機も10年以上前に民間用食洗機は
撤退したから、一般家庭で使うのは難しいんだけどな。 >>719
貧乏人は、アンティークの食器使わないから、こんなものを買うんだよ >>715
芽胞は死滅しないぞ
浸漬洗浄の方がマシかと
強アルカリで溶かすほうが確実 クーラー付けてると体がだるくなるとか言って、熱中症で死んでいく老人と同じタイプなんだろな 水切り籠に入らない分を入れちゃう感じかな。洗い物多い時は楽。 >>707
いや違う、共働き家庭で必要
一人暮らしが専業主婦のアンチがいるみたいだけど
子供もいないのにハイルーフ車いらんだろ >>684
うちもビルトインのホシザキが15年目だ
1日2回は使っても全く壊れないけど
そろそろ買い替えも考えないといけないか、、
今のが気に入ってるから全く同じのが欲しいくらいだw >>661
逆だろ、手洗い派が食洗機にはカビが～って言ってんだろ >>724
俺もホシザキだよ
すげーよねｗ
家は20年現役で稼働中ｗ 食洗器は音がうるさいから食事終わってゆっくりしている時にあの騒音はつらい。
日本の家の狭さも関係があるのではないかな？ それか食器棚と一体型で突っ込んだら乾燥までして棚へ収納。棚は換気と滅菌もつける、と。まぁハイエンド向けか。 >>729
共働き用だったのか
そりゃ売れないわな LIXILのシステムキッチンで工務店の提案だとビルドイン付いてたのに
嫁がイラネーイラネー騒ぐから引き出しになったけど
やっぱあった方が便利だよね
だいたい洗うのほとんど俺だし
後からでも交換できるんかね >>718
そのような意味ではないよ。
「並べる手間が要らない」「入っている割合に応じて時間や水量をコントロールできる」
などの機能だよ。
「機能」と書いたから誤解させたかな。゜必要な項目」と言ったほうが良いか。
「洗うということしかできない固定スペース」のために、キッチンをどれだけ割けるかという話でもある
今の日本の住宅では、富裕層を除いた大部分の人はそもそも「余裕スペース」自体がない
何かの機能に固定された空間があるという時点でマイナスなんだよ >>737
そのレベルだと
使い捨ての方が安くなるよな >>731
なかーまｗ
まじで、同じのが欲しいんだけどオクで見ても程度の良いものは無い
勿論、新品は無い
困ってる 茶しぶだらけの仕事先のコップが食洗機導入したら
ピカピカになっててびっくりした
この機能もっとアピールしたらいいのに >>724 ほとんど業務用と変わらないなー
欲しい >>703
自分はかなり潔癖症で、手洗いの時もまな板とか必ず2度洗いしてたけど
食洗器の方が遥かに綺麗になるから手放せない。手洗いではいくら洗っても
落ちなかった、まな板の包丁傷に入った汚れも食洗器なら落ちるからビックリするよ。（1回では落ちない場合もあるけど）
予洗いが不十分で食洗器でもたまに残菜が残ってそれが食器に残ったりも
するけど、トータルでみて手洗いよりも遥かに綺麗で衛生的。手洗いした食器は
気持ち悪くてちょっと抵抗がある。 >>722
懐かしいなｗ
洗ってる様子がわかって面白かった 食洗機を修理したことあるやつなら、自分では絶対に使わない。それ位内部は汚れてる。 食洗機が邪魔で置けない家って水切りカゴどうしてるの？ 必要な人が使えば良いだけだろう
スマホと携帯を比較するスレに何処か似てるよね
必要以上に食器洗い機を批判する事もないし 使わない人をバカみたいに
言うのはやめようよ >>739
共働きは増えてるけど
既に専業主婦になってしまった嫁に
食洗器買ってやるからパート行ってこいって言っても無理だろうな >>715
だから洗いは必要ないんだって
殺菌乾燥機に特化すれば売れる
水洗いスポンジ洗いでも
殺菌機能がある食器乾燥機 大家族ならええけどな
さもなきゃ不精怠け者のでぶでぶオバハンだけやろ
使うのは
どんどん買ってどんどんだらしない生活を送ってください >>750
浸漬洗浄でもすっきり落ちるぞ
つうか仕事先だと紙コップじゃないと不衛生じゃね? >>365
でもさ、お金があると普段使いの食器を
マイセンや伊万里みたいな高級ブランドで
ラインで揃えたいという人もいると思う 本体とは別に水道とのコネクタが1万円とか、消費者の購買意欲刈り取りまくりですやん >>748
極論だが、そのレベルにまでならないと食洗機は普及しないってことだよ
「投入口に入れるだけで、勝手に分類して洗って棚に戻してくれる」機能が付けば、
世間の食洗機を見る目は明らかに変わるし、価格がとんでもなく高くても、
金持ちから順に導入していくだろうね イッタラのティーマが流行ってるのは食洗機に入れやすいことも理由の１つだと思う >>742 嫁と楽しく皿洗いしている時間が有意義な輩もいてな… >>744
その辺りに折り合いを付けるのが知恵ってもんだ
魚をさばけないのも、大根の桂剥きが出来ないのも包丁が悪い。なんて言っちゃう人間に発展性が有ると思うか 皿は綺麗になるけど機械がものすごく汚くなってメンテナンスが必要になりそう
一般人は普通、こまめなメンテナンスなんかしないから >>749
40だよｗおっさんだけど、ここの連中も同世代多いだろ
2chはアラフォー中心なんだぜｗｗｗｗｗ
>>752
うんうん
>>759
綺麗に落ちるよ >>743
専業主婦からしたら御役御免だから、そりゃ反対するだろうな ウエッジウッドと有田焼の食器が多いけど食洗機で洗うよ
洗剤は選ぶけど
源右衛門とか柿右衛門、塗り椀だけ手洗い >>747
ホシザキ家庭用撤退はショックだわ
もうこのままキッチンのリフォーム >>770
世の洗濯機はそこまで進化してるのか、すげーなww >>757
それ言い出したらエアコンも洗濯機も冷蔵庫も汚くなるからな >>747
ホシザキ家庭用撤退はショックだわ
もうこのままキッチンの全面リフォームまで
使い続けるしかないw >>761
お前が共働きなんだろ？
何で食器洗い機を買うのとパートが交換条件なんだろ？意味わからん >>691
じゃあ汚れものが出たらその都度洗ってるんじゃなくて、ある程度溜まってから洗うって事かな
自分の場合汚れ物は即洗っておかないと気が済まないたちなので食洗機買ったとしても
やっぱスポンジとの両用使いになりそうだな
>>733
そうなんだ？食器乾燥機なら実家で使ってたけどカビはあんまり気にした事はない 売れない原因？
二人分の食器だと洗うのは苦でもないし微妙なんだよね
システムキッチンを入れ替えるときは検討するけど、今すぐ欲しいという物ではないからなー 料理すると調理器具も出るから便利なんだけど
スーパーで買ってきた惣菜並べるだけとか
一品料理とかどんぶり料理とかだと手洗いのほうがラクだと思う
手間暇かけて調理する時は食洗器のほうがラク
洗うのは皿とかだけじゃなく菜箸とかトングとか調理皿とか調味料カップとかボールとかもたくさん使うし
揚げ物なんかだと毎回処理が辛い
どんな生活してるかにもよるかもだね 場所とって邪魔なイメージ
水使う割には落ちないイメージ
そもそもそんな鬼みたいな数の食器うちは使わないじゃんw >>1
スポンジでゴシゴシ洗ったあとに泡だらけの状態で食洗機に突っ込んで
すすぎ専用として利用してるわ。
それが一番確実。 >>780
干すのが面倒だからシワ取りドラム洗濯乾燥機買ったわ 俺が買わない理由
・設置する場所がない
・洗物はそんなに手間じゃない
・電気代や水道代結構いきそう >>770
金持ちはメイドさんとか使用人にやらせるぞ >>744
食洗機なんて海外製でも幅60cmで入るんだけど。 >>704
料理は好きなんだけど食器洗いが面倒で、コンビニやカップラーメンが多いんだよね
休日に洗濯と食器洗いとゴミ出しと掃除で、出かける用事があると全部できないし
測ったらパナのプチなら置けそうだった
ヤマダで相談してみる 手間云々は確かにそうかもしれんけど
同じ手洗いでも洗濯機使わず洗濯物を手洗いする手間とは比較にならん違いだしな
冷蔵庫・電子レンジ・クーラーみたいな人間が絶対できない事をやる家電でもなく
掃除機のようにサイズや置き場所の自由がきく物でもない
食洗機のために引っ越すとかキッチンリフォームなんて酔狂な事やる人超レアだろうし
食洗機が売れない理由はそりゃ当然だろって結論になるわな、やっぱ >>780
洗濯機はたらいに水をはって板でごしごしやってたのが
ポイといれてボタン押すだけというとてつもない労力削減だった
その後も進化していったから食洗器もそれぐらいとてつもない削減効果がなけりゃダメってことだろ >>725
アンティークを日常使いするような
大富豪は2chなんてやらないから 予洗いが必要なら、そのまま洗ったほうが手っ取り早い 食器の形状の違いで汚れが落ちにくい、
それだけだろ。 >>791
そのうち息をするのも面倒くさいとか言い出しそう >>788
食器洗ってすぐ拭いて片付ける、という人には省スペースのメリットはあまり関係ないな
あと台所が広い人にも
台所が広けりゃ、食洗機の置き場にも困らないのに、皮肉なもんだね >>783
食洗器とドラム洗濯機とルンバあったら専業主婦いらないじゃん
週1メイド入れたらマジで廃業だよ、1日何すんの？ >>573
洗濯機は見れば誰でも洗えてるのわかる。
それに今時は専用スペースあるしね。
食洗機は色んな形の皿があって洗いにくそうだし、軽く洗い流さないといけないし、置く場所がないというのが障害になってる。 罵倒してまで他人に使わせようというキチガイの思考が読めない。
自分は重宝してるけど、使いたくない人間に無理に勧める気にはならない。 >>791
で、畳んでタンスに片付ける機能はどうなった？ 料理しながら、空いた時間で洗い物して
いかにマルチタスクを効率よくやれるか
これ、かなりボルテージ上がる
作業用音楽聴きながらね
今も肉を塩麹に漬けて夕飯の仕込みはじめてる たのしー >>799
使う前はそう思ってたけど、使い始めたら予洗いだけで済むなんて物凄く楽だと気付いた >>801
まあ「どんだけ嫌な思いしたか」で働いたと錯覚し安心してる輩はいるな
だいぶ人として歪んでるけど >>780
住宅の間取りには「洗濯機用スペース」が設けられているから、
洗濯機に関してはスペースの問題はない。
スペースの問題がなければ機能は貧弱でも良いってことだね。
冷蔵庫やキッチンも最初からスペースがある。
エアコンは部屋の上部なので居住の邪魔になりにくい。
その意味では高級マンションなどがそうであるように、
「最初から食洗機用のスペースを加味して作られた間取り」では普及するだろうね
そのようなスペースが考えられていない多くの家屋では、
わざわざスペースを潰してまで導入する価値はないって話だね
スペースを潰してまで導入する魅力ができないと今以上の普及はできないだろうね >>60
食洗機並みに使うってことは要領良いじゃねぇか。
手洗いの方が水使うからな。 食洗機は便利。
俺は、コレールで割れない食器にして、食材斬るのはフードカッターで、ナベは取っ手が取れるナベで、
電気自動ナベなど使っている。
アホほど便利。 知り合いの嫁入り道具の食器洗い乾燥機がただの水切り桶になってたよ。
必要ないってことだろｗ もちろん洗い物が皆無になるわけじゃなくて、
食洗機が食器洗っている時間でまな板とかフライパンのような大きくて入らないもの、食洗機不可の高級食器を手洗いする。
洗い物の時間が約半分になってかなり有り難いわ。 食器洗い機は事前の手洗い必須。業務用の食器洗い機ですら事前の手洗いしないと油汚れが残る。 >>790
キホン要らないよ
ウチは急遽の時は折りたためる波型シリコンシートしか使わない
折りたためるから普段はシンク下にしまってるから場所要らない 今の世の中使い物にならないどうしようもない台所用品があふれている。
特にひどいのがＴＶ通販。演技している奴も内心あきれている。 水の方が動く洗濯機みたいなもんか、いっしょに出来ないかな
皿も衣類もごちゃまぜに投げ込んだら、洗って乾かして分類して出てくるようなやつ >>797
まあ洗濯とは絶対的な所要時間が違いすぎるからねえ
手間は気にしないってんなら、あとは高温とか節水とかにメリットを見出すかどうか >>809
週１でピーナのメイド雇う
畳みついでに、水周りピカピカ まず、賃貸だと工事するのが面倒くさいし、キッチンが狭い。
持ち家の広いキッチンの場合、後付できるけど、邪魔な上に、水道から伸ばすパイプやシンクに流す排水パイプが汚くなるし、
テレビ見てると糞五月蝿いし、かえってイラッとするかもな。
持ち家のビルトインの場合、音はするがイラッとするほどじゃないし、たくさん入って、キッチンもスッキリ。
特に子どもが2人ぐらいいて、弁当をもっていく場合、弁当箱や部品（最近のは細々多い）を洗えるので超便利。
ただ、ビルトインは壊れたときが、面倒くせぇ。金もかかる。
松下電工のだったけど、パナソニックに名前が変わってから、サービスレベルが急ダウンしてマジ不快になるよ。
>>745
かもね。相当お高い買い物になるだろう。この辺求める人は金持ちで金で時間を買える人々じゃないかね。んで高級な食器を使う、と。
金持ちはコスパより時間を買おうとするだろうから。 >>780
洗濯物は手洗いに比べると、洗濯機の方が圧倒的に洗濯機に方がパフォーマンスがいい。 >>724
あー！うちホシザキ欲しかったんだよ。
無いから諦めてミーレ買ったよ。ホシザキほど早くは無いけど、2時間くらいで終わるからマァマァ満足してる。 >さっと水で流してから食洗機に設置する
これがダメ
これやらなきゃいけないんだったら洗ったほうが早い 予洗いっているのかね？
今まで使ったこと無く、汚れが落ちなかったこと無いが。
魚の皮とか骨とかはもちろんゴミ箱に捨てるけど、
事前の水洗いとか予洗いモードなんて使ったことないわｗ 場所取るし、食器乾燥機で事足りてるから
もっと広い家に住んだら考える
マンション買ったからもうないけど 水アレルギーwikipediaより
きわめてまれな症状であり、記録に残る発症者は世界でこれまで100人に満たない[2]。 >>795
料理するようになって体の為にも良いかもね
俺は食器を拭いて乾かすってのが怖くてできない
まな板とかもっと怖くて、薄いの5枚あるわ
食器洗い機の高温で洗わないと無理 >>826
じゃあ、食器もピーナが洗う、で終了じゃねーかw 飲食店が食器洗い乾燥機使うのは
人員有効活用と、熱湯洗浄できるからやで >>826
結局、それが理想だよね
最終的にはマジでそうなっていくと思うよ
それが外国人メイドなのかロボットなのかは知らないが、
理想を追求していけば、富裕層から順にメイドの導入だよね >>810
要領が良い人なんだろうな
そんな人には食洗機は無用 >>841
メイドのために食洗機を買うのか富裕層だろ >>817
コレール良いよ
オーブンにも使えて汚れ落ちも良い >>834
食洗機の底とか掃除したことある？
洗わないまま入れると凄いことになってるよ >>833
うち豊洲のマンションだけど、むっちゃ普及してるよ
カーナビもスマホも新しいものには常にアンチがいたよな 設置の問題だろ。
電気水道を確保できる手頃な場所がなかなか無いんだろうな。
自炊のスペース無くしたら、そもそも食洗機自体が要らなくなっちゃうからな。
>>801
妄想ひでえな、何処の国の人間だ？ >>787
朝は食べない
夜は外食かデパ地下惣菜の共働きなら
むしろ無用の長物かもね
毎日調理して食器にサーブするような
専業かパート主婦家庭向きだね まあ汚れた食器を洗浄機にセットするなら
スポンジで洗いながら積むほうが早いし
頭のいい奴は一回の食事に使う食器量を
集約し減らすから電気、研磨剤のコストが掛かる
馬鹿高い洗い機買うくらいなら別の家電買うだろ。 便利なんだけど運用にちと工夫が要る。
ただぶち込むだけで洗えるもんじゃ無いからなｗ >>838
シンクの中に並べてやかんで沸かした熱湯かけるといいよ >>1
アメリカでも全然普及してないんだけどなんで？ >>814
我が家は
洗濯物干し専用の6畳間があるからな
家を新築してから
洗濯物を外干しするようなみっともない事を
しなくてよくなった >>839
時間2500円くらいだから、そのために雇うのはコスパ悪い
あくまで家電で手が届かないところをやってもらう スレタイで「ふーん家はいらないかなあ」くらいに思ってたがまさかここまで伸びてるとは・・・ あぁ、洗濯のニーズはマイナスからプラスへの機能だったけど、食器洗いのニーズはプラスの範囲の小から大への機能なんだな。符号変化がないと確かに大きいわ。 本当に便利ならメンテナンスフルサポートのリースとかが流行ると思う >>843
洗濯機の時も偉い伸びてた
ドラム式、乾燥付きか否かとか盛り上がってたわ
俺はダニが怖いからドラム乾燥派ｗ
まあ、生活スタイルにあわせてニーズは違うから 乾燥機なんかいらねえよ
いるのは洗浄機だろ
馬鹿どもがｗ 一般家庭に広く普及するような物って、
家電に限らず、圧倒的に労力を削減できるものか、
代替が利かないものだけだよ。 ほぼ完全にメンテナンスフリーにならないと恐ろしくて買えない
食べかすの汚れが必ず機械のどこかに残留してそれをうっかり何か月も放置することになるだろうから この伸び・・・
食洗機＝金持ちのリア充家庭
とか思い込んでいる池沼がいて必死に否定しているとかなのかも知れんなｗ >>845
そこまでの富裕層になりたいね!! 上位1%の世界かな
でも理想ならそこまで考えても良いかもね
だだーっ広い家に業務レベルの食洗機を付けて家政婦雇うのが最強だね
そこまで行けば食洗機もありだが、中途半端な食洗機はマイナスでしかないね
少なくとも現行の日本メーカーの家庭向け食洗機が売れないのは仕方ないね
容量も機能も貧弱すぎる ディスポーザーも海外は30年以上前から普通に普及してたけど
日本で普及しだしたのはここ最近。いまじゃ日本でもディスポーザー無しのマンションは
低仕様とされる時代になるくらいまでなってるけど、食洗器もそれと同じ。
セントラルヒーティングにしてもそう。イギリスでは50年以上前から普及率が90%を超えている
ものが日本ではつい最近になってようやく普及しつつある。
日本人は保守的で、新しい文化やテクノロジーをなかなか受け入れられないんだよ。 すすめてるやつは何でそんなに攻撃的なの？（笑）
だれもお前の食器洗い機をとりあげようなんてしてないよ？（笑）
大丈夫？（笑）（笑） 業務用ならあれば便利だろうけど個人宅レベルじゃ無用の長物。
処分するのにも金がかかるｗ 食洗機は買い換えたという話はあまり聞かないな。ほとんどが使ってみたらたいして便利じゃないということで廃棄されてる。 >>706
最近買い替えたけど高級な食器は洗えないと思うけど温度としてはパナソニックは省エネで低温コースあるよ
最高で60度だったかな？
洗ってる時は本当に低温で最初こんなんで汚れ落ちるの？と思ったけど落ちてた
ただし専用の洗剤じゃないと除菌が心配だけど
専用だとよく落ちる
昔の古いのは高温でプラも駄目だったけど今は少し変わってきてるよ
うちは食洗器使ってから食器全部買い替えたな
もともと何十万もするような食器は使ってないし
入らない形のものもあったし食洗器に合わせて揃えた
本当は駄目かもしれないけどそこまで高価でもない九谷ぐらいだったら食洗器で洗っちゃってるなあ >>868 トドメを刺すような凄い機械じゃなければ伸びる
ドラム式も一長一短だから伸びる 手洗いに比べて欠点は多いから好きなもんだけが買えば良いのよｗ >>877
ディスポーザーは食洗機以上に神だわ
ゴミ捨て回数が半減、生ゴミ臭も激減 「使えばよさが分かる」のであれば先ずノーリスクで「使わせる」ことだろう 自分で洗わなきゃ気が済まない系は自己満足だからなぁ
毎回洗う前にスポンジ熱湯消毒してるとかじゃない限り、食器洗い後の食器は高温洗浄・乾燥した食器の方が菌的に絶対綺麗だしね
それでなおかつ手荒れが～って言ってる人見ると自己満足で手洗いなのに何で文句言ってるんだろうと思う >>652
うちもリンナイだけど前開きのタイプで国産はリンナイしかないんだよね
食洗機は海外製が圧倒的に洗浄性能良いらしいけど値段が2～3倍になるしメンテも金かかりそうなので諦めた >>878
単発で必死にそういう設定にしようとしても無駄だよｗ 新築やリフォームでシステムキッチン入れると付けるとこ多いけどな
将来用で口だけ取るとことか
逆に食洗だけ後から付けてくれってのは確かに少ないか >>888
衛生面で
滅菌済み使い捨て食器に
勝てることは無いな 売れない理由は
平均世帯人員が減ってるから。
手洗いで十分ってことな。 >>851
今時、食洗器が標準で付いてないのは
よほど仕様が低いマンションだけ。
高級マンションだと、海外メーカーの食洗器が標準で付いてたりするしね。 >>884
ドラム式も何かと微妙な製品だしな・・・
乾燥機能を使わないなら無用の長物だね 設置の時、ホシザキの営業さんが
「うちは撤退しますけど、メーカーがそのうち良いのを出しますよ」
とか言って10年以上経過するが、
結局ホシザキを超える食洗機は登場しなかったな。
海外みたいに、素材がメラミンの大きなプレート皿文化じゃなくて
小さい小鉢やらざらざらしてる素焼きの皿とか平気で使ってるからね。
我が家ではメラミン皿は使って無くて、陶器でも塗りがしっかりしてる
皿を愛用してる。
>>866
業務用ホシザキはそれだね。本体はおそらくリースで買って、
年間保守契約してるはずだから。 >>883
油ものを下洗いせずに油取りきれるのか？
年間で食器20万枚ぐらい見てるけど
業務用ですら下洗いせずに放り込むとテカテカだわ 毎日使ってるけどな
熱湯で殺菌されるのがいい
タイマーセットして安い深夜電力で使ってる なんか貧乏くさいレスが多いね
食洗機なんかビルトインで最初からあるでしょ
賃貸でも簡単な工事で設置できるでしょ
食洗機でかなり時間が有効に使えると思うよ そもそも家族２～３人分とかだと皿洗いなんてあっというまに終わる家事ともいえないような作業だから、そこに更に金かけて便利にしたいって思わないんだよね
サザエさんやちびまるこみたいな人数いる家庭ならしっかり説明する時間さえとれれば買ってくれるんじゃね？ ビルトイン便利だよ
無しはもう考えられない
アパートやマンションだと場所と電源と水源がとれないから難しいだろうね
場所は乾燥して食器置きになるからいいけど、コンセントと水源と排水の関係ができるかどうか >>522
自分もこれだな
皮がボロボロにならないし痒みも無くなって助かってるわ みんな貧乏だね
うちはメイドがやってるとかいないの 食洗機、ビルトインマンションに10年。
邪魔なもの、無駄なものの第一番
・時間がかかる、およそ40分
・二人所帯だと手洗いで3分
・洗いながら汚れ具合、洗いが確認できる
・それほど綺麗に洗えない、しばしば汚れが残る
・大量に水使用、手洗いの3～５倍か
・ビルトイン流し台としても無駄なスペース
業務に使うならばともかく、家庭用にはそれほど必要な機器ではなさそうだ >>869
水と温風が出る大きめの箱を作りました
ご家庭にある食器カゴを入れて使ってください
￥9800 >>877
ディスポーザーは普及すると思うよ
今は行政が反対しているので普及しにくいだけで、
マンションから順に、そのうち新築には当然のように設置されていくと思うよ >>877
違うね
木造が多かったからセントラルヒーティングなんて普及するはずない
ディスポーザーはうるさい
食洗機、家は狭いんだよ
日本には新しいカルチャー受け入れまくり
ゲーム、漫画、アニメ >>901
そう思えば使えばいいだけ。
他人に生活指導をしてるのがキモいだけ。 ビルトインだと交換のコストかかるし、据え置き型は狭いキッチンじゃ邪魔になるし >>908
>・大量に水使用、手洗いの3～５倍か
ワロタ
おまえの家は食器を砂で洗ってるのか >>658
>量が入らない
洗濯機のように1日2回以上回しても良いんだよ？
>いちいちセッティングしないといけない
食器の置き方が悪いと汚れが落ちないから
整理整頓が苦手な人なんかは、きちんとセットできないから食洗機は向いてない
>その前にちょっとゆすいだりしないといけない
残菜（固形物）を取り除く程度でOK
>出来上がりでも乾燥してない
乾燥機能付きが基本だよ？ 高温で洗ったなら蓋開ければあっという間に乾く
>自分で洗ったほうが早い
早くても、泡しか落とさないような杜撰なすすぎで洗剤が落ちてなさそう
食洗機は早くて30分だけど、食器1個でも45個でも同じ時間
洗濯機と同じようにセットした後は放置でOK
セットするだけなら食器の移動だけなので手洗いより圧倒的に早い
>といろいろデメリットだらけ
メリットの方が大きい
食器をセットするだけで良いし、手洗いよりきれいに洗えるし
洗浄中は洗濯機と同じで時間にゆとりができる >>905 >>907
海外のメイドだと、食洗機が付いていない家のメイドの仕事は断ってくる
食洗機はメイドが使うもの >>886
便利だけど、当然過ぎて忘れてたｗ
20年前に米から取り寄せて自分で設置したんだけど現役
時々、細かいのが詰まって回らなくなるからメンテ必要なんだけど
最近のは改善されてるんだろうか 洗うのめんどいから使い捨てのトレーの上にラップ敷いてめし食っとるわｗ 以前使ってたサンヨーのはよかったな。
壊れたので買い換えようと思ったら
パナソニックしか出してないので驚いた。
不満点はでかい皿が入らないこと。
コンパクト路線だけじゃなくて
でかい機種を置ける家庭用に
でかい機種も出して欲しい。 じゃエアコンも洗濯機もカビや汚れが
って言っても直接口に入れる
ものと違うからな あんまどうでもいい話だと思ったけど
ホシザキ厨っていうウザそうな連中が存在してそうな事だけは解ったw パナソニック使ってるけど結局中国製だからなあ
いつ壊れるかと戦々恐々してる 日本がまだまだ貧しいんだろう
アメリカのほうが一人当たりGDPが相当上だしねぇ >>905
メイドはいいよな
「美味しくなーれ！」とか言うし >>911
ゲームやアニメ、マンガ、ほとんど20世紀の使い回し醤！
ポケモンもワンピースもドラゴンボールもすべてそうだら。 >>882
いいんじゃない？納得して、満足してるみたいだし幸せならいいのよ
人それぞれね わたしは手間暇かけるのが楽しいからやってるだけで
価値観は人それぞれよね 批判めいたこと書いてすこし反省してるよ >>5
ってことはこの嫁さん世界的に有名人って事か ビルトインって超便利！
みたいな記事の方が良かったんじゃね？ まあ高いてのはあるかもな
結局家電もつくらないよな大手って
多国籍企業アイリスオーヤマがやってるくらいだろ、後聞いたこと無いようなメーカー 食器をセットする手間と、食器を洗い切る手間が大差ないのが問題 汚れた食器を投げ込むだけで食器棚まで洗浄して戻してくれるくらいの機能じゃねえと売れねえから。 ドラム式洗濯乾燥機の便利さに感動した勢いで取り敢えず買ったぞ
その後食洗乾燥機だけ使わなくなったので壊れて買い替えるリピーターまでは確保出来てないのだろうな >>916 >>658
>量が入らない
洗濯機のように1日2回以上回しても良いんだよ？
1回にかかる洗浄時間がクソほど長いんですが 整理整頓が苦手だと使いこなせないって、家電としては致命的では >>921
食べかす由来の汚れやカビはエアコン加湿器洗濯機とはレベルがだいぶ違ってくるからな バカと貧乏しかいない。
頑張って足りない想像力使ってもクズしかいない。
そんなスレ。 >>922
普通にホシザキのが良いだけ
群を抜いて秀でてる さっと水で流してから食洗機に設置するほうが機械を長くきれいに使うことができる。
もうね・・・・・・・・・・・・・・ 金掛けた割りに便利さが微妙だからな
洗濯機のようにはいかんよね 食器洗い機を洗う機械買わないとならなくなるからだろ >>913
一部の自治体が出しているだけで全体で見れば今でも反対ばかりですよ
さすがに2000年前後のように「自粛要請」まで出している自治体は今はないと思いますが、
高級マンションなどは自前で浄化槽を用意して全部屋に設置していますし、
浄化槽のない状態で下水道に流す形での推進派は数えるほどしか知りませんね
ほとんどの集合住宅が浄化槽を設けているので黙認って感じでしょう 食洗機で全部洗えれば良いけど、入りきらないから結局手洗いもする。 家買ったらって言い出すと
食洗機は何千万もする買い物ってことにならんか >>1
まだ社員が工作のノルマを達成するためにスレ伸ばしてんのかｗｗｗｗｗ
食洗機なんて無用の長物だボケ >>924
どこに金をかけるかって価値観だからね
欧米の合理的な価値観と
日本人の価値観はまだまだかけ離れてる
日本人も共稼ぎで金持ってるけど殆どが
住宅ローンと貯蓄に消えてる感じ >>941
まあ、それだよな
セットする手間で皿ぐらいちゃっちゃと洗い終わる >>918
後付けのディスポーザーは行政から怒られない？
米式は砕いて下水道に流してるだけだよね？
マンションは地下にディスポーザー処理槽ちゃんと作ってる メリット：
少しだけ早く洗い終える事が出来る
デメリット：
場所を取る 五月蝿い 洗えない種類の食器が有る 綺麗に洗えない場合が有る
値段が高い 洗剤が高い 定期的に本体の洗浄をしなければいけない
アメ公共がこぞって導入してるってだけあって完全にズボラな面倒臭がり用アイテム だから日本仕方なくなったら売れるていうジンクスあるよな
ゲームソフトなんかそうだよな
いまじゃＵＢＩもロックスターも出せば一定数出るし 妻、水アレルギーって大丈夫かよ……！？
水のんだら食道とか爛れてしまったりするんじゃないの？
食洗機よりも病院連れていってあげなよ…… >>442
俺のやってるとこは、食洗機はずしてもメリット少ないってのがあるかな。
キッチン、風呂、洗面化粧台を、全部同じメーカー指定にすれば食洗機ついてくるみたいな。
キッチンはパナソニックで、洗面化粧台はリクシルじゃないと嫌、みたいな人が食洗機外す時がある感じ。
食洗機ついてくるなら全部同じメーカーでいいって人のほうが圧倒的に多い。 食洗機あるのに使ってない人って、信じられない！
たまに食器入れにしてるって人、いるよね。 水アレルギーｗ 要は甘え
食器洗い機に入れる前の予洗いでほとんど十分な現実
納豆は落ちないから和食に合わないし >>908
嘘つき。
むしろネットでこそ正直になれよ。 将来的にはこれが食洗機までこなしてくれる
ttps://d2ygv0wrq5q6bx.cloudfront.net/uploads/image/files/11795/98a44bd2d305f54809d196fcafc9e85baf7cefd2.jpg ブッコミ洗いなら売れるわ いちいちセットしないとダメなんで面倒くさい >>913
自治体によっては排水負荷が高くなるので禁止してる
むしろ助成金出してるとこがあるのを初めて知ったわ
結局排水処理施設の能力いかんなんじゃないかな 外国の家のようにキッチンにスペースがないから無理
我が家のようにおかずが多いと食器の量も多くなるので
洗う時間も増えて電気代も水道も馬鹿にならなくなる
業務用ですら洗いむらがあるし予備洗いも必要なのに
家庭用の小さな洗浄機でどこまでできるのやら >>953
その分手間が減るからメリットと思うか
否かの違いだな 平たい皿ばっかりなら良いけど、深い食器はセットが難しいし少ししか入らない
皿しか使わない家庭なら有効だと思う >>947
お客様を敵に回して売れると思い上がってるのが最高に滑稽だ 車でATはと言ってる馬鹿と同じだから
ほっとけばそのうちいなくなる 置く場所が無いからだろｗ
日本の一般的な家屋を考えてみろよドアホ >>839
母親が闘病中に有名な会社の家事サービス頼んだが、窃盗されて警察沙汰になった
機械は窃盗しないから安心 >>960
行政から怒られた事は無いよ
てか、家族しか知らないので
なんか、現状問題あるっぽいね 自己評価 もっと売れるはず
市場評価 たいして売れない
自己評価が高すぎる、不満点を理解出来ていない、理解できていても補えていない
何故売れるのかが分からない事は多々あっても
何故売れないのかの原因がサッパリ分からないという事はない 設置場所の問題と洗う食器の量の話になる
頭を少しは使うべきだな シンクにぶちこんどけばいつのまにかキレイになってて
カンカンに乾燥して種類別にわかれてるとかなら買うわ いずれ壊れるっていうけどビルドインでも壊れたら数万で交換できるんだよね？
１日一時間以上手が空くんだから安いもんだと思うんだけどねぇ 節約は別にして最後の仕上げ的に使ってるわ。潔癖な人は必要だろう >>839
ピーナは食洗機のない家での家事は断ってくる >>970
水流考えて置かないとカスが残るからなｗｗ
デタラメ入れで洗えるってのはまず無理だろうな。 >>990
幅とるけど小鍋やフライパンなら入る
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