【しつけ】悪いことをした時にお尻たたくのは逆効果、約束守れない等の問題行動に繋がる　日米チーム、幼児調査 [無断転載禁止]©2ch.net

**ばーど ★** · 2017/07/31(月) 09:41:42.09

悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果－。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授（公衆衛生学）らの研究チームが３１日までに国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。

チームは、厚労省が子育て支援策などへの活用を目的に平成１３年生まれの人を追跡している「２１世紀出生児縦断調査」のデータ約２万９千人分を使い、
３歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、５歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した。

その結果、３歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
５歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約１・６倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約１・５倍になるなど、問題行動のリスクが高いことが分かった。

藤原教授は「お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが、今回の結果からは、問題行動につながる行為だと言える」と語る。

配信 2017.7.31 07:52
産経WEST
http://www.sankei.com/life/news/170731/lif1707310008-n1.html

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:41:56.72

｜｜「にチョン人」　出自ヤヨイ

↓
　　／⌒ヽ
　　(ヽ｀ん´)　ｳﾘは生粋の日本人ﾆﾀﾞ　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

━━━━━━━━━━━━━━
　「　に　チ　ョ　ン　人　」　と　は
━━━━━━━━━━━━━━

　弥　生　人　、　朝　鮮　渡　来　人　、　在　日　朝　鮮　人　た　ち　と　混　じ　っ　て　し

　ま　っ　て　、　朝　鮮　人　と　見　分　け　が　つ　か　な　く　な　っ　た　日　本　人　を

　「　に　チ　ョ　ン　人　」と　い　う　。

　「　に　チ　ョ　ン　人　」　は　性　格　、　言　動　も　朝　鮮　人　と　似　て　い　て　、

　自　分　た　ち　の　都　合　の　良　い　ウ　ソ　を　振　り　ま　き　、　み　ん　な　が　

　そ　の　ウ　ソ　を　信　じ　な　い　と　激　怒　し　ま　す　。

　と　く　に　、　「　に　チ　ョ　ン　人　」　の　祖　先　が　朝　鮮　か　ら　来　た　と　い　う　

　事　に　異　常　に　拒　否　反　応　を　起　こ　し　、　わ　れ　を　忘　れ　て　わ　め　き　

　だ　し　ま　す　。

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1500932515/6-17
私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
（埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授）

古墳時代（第3～6世紀のAD）、ヤマト支配下の領域
http://emishi-ezo.net/emishi_kofun_files/image001.png

沖縄県は日本国から独立すべきか？！★29
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/okinawa/1501072460/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　沖　縄　は　日　本　固　有　の　領　土　で　は　な　い
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:43:08.36

>>1　
　　　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
　　　　　　☆　　 ∧__∧
　　　　　　ミ⊂<丶｀∀´>　　～♪
　　　　　　　　( (⌒　_つ
　　　　　　　　 L,L,ﾉ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:44:10.80

尻が逆効果なら頭ってことだね＾＾

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:44:25.64

お尻を叩くのは愛情
頬を張るのは嫉妬と憎しみ

世界の文化基準が自国と全部同じだという前提の研究なんてクソ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:44:31.19

尻を叩くつもりがマンスジに指がハマりそう

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:44:36.06

少子化に歯止めかける研究しろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:44:57.57

スパンキング趣味に日本人を巻き込むな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:45:43.58

そうやって甘やかした結果が、今の大人舐め腐ったクソガキの大量生産やんけ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:46:26.72

お仕置きされたい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:46:52.59

お尻を叩かれると気持ちがいいんですが

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:47:05.74

今どきお尻たたきなんてやるの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:47:26.34

頭を殴れ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:47:50.19

お尻を叩く家庭に問題があるのであって
お尻を叩く行為自体には問題が無い可能性

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:47:55.78

お尻たたかれるのがイヤで、悪いことしてないとウソをつくということじゃね？
オヤツ抜きとか、お手伝いさせるとかいう「別の罰」を与えても同じだと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:47:59.74

尻がだめならゲンコツだな。パンチ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:48:19.08

＞「落ち着いて話を聞けない」「約束を守れない」

日本だと社会人になったらこういうメンタルの方が有利だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:48:53.45

>>6
おしおきしてやるっ　んん・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:48:58.02

Spank my ass!! ω

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:49:33.97

だから言ったじゃないの
日本わ
チョンにケツをなで過ぎてるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:49:37.44

頭を200発殴れ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:49:37.62

これ、因果関係ではなく相関関係では。そういう親であることが因果で行為とは関係ない的な。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:50:15.41

対案を出せよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:50:22.90

Mになるんじゃあ＾＾

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:50:37.93

ピストルで頭を撃ちぬけ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:50:38.54

問題ない子は口で言っていうこと聞くから
成長したってその傾向を引き継ぐわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:50:40.37

この程度の罰で済む的な？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:50:42.35

「UUUM上場」でヒカキンの本名「開發光」でバレたことは本当でしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11177281681
いんさ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:50:58.10

「たたく」「ひっぱたく」「ぶん殴る」

まずはそれらの定義を確立しないと
「尻をたたく」という行為自体が曖昧なままだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:51:01.52

叩くのは体育会系

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:51:01.74

>>17
排除されるだけだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:51:09.20

ターニャ・デグレチャフが一言

↓

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:51:15.36

>>17
日本のクソガキって本当にこういう傾向が強い
海外のデカいミュージアム行くと、必ず保育園児の一団がいるが大人し過ぎてビビる
日本のクソうるさい保育園児には絶対にできない
で、日本のガキに面と向かって「じゃあ〇〇君はどう思った？」って聞くとダンマリ
何もかもズレてる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:51:24.31

今時ケツひっぱたくスタイル、いるかあ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:52:10.38

>>14
それか尻を叩かれなければ言うこと聞かない子は元々ダメな子の可能性も

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:52:13.06

つか3歳とか5歳とかの時に暴力ナシでものを教えるのって難しくね？
大人ですら決まり事を守れないから警察という暴力で抑制してるのに
子供に対する教育は基本的に暴力とセットでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:52:48.68

お尻を叩かれるのはご褒美だと思ってた

**柿沼七星** · 2017/07/31(月) 09:52:51.32

そもそも児童虐待だしな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:53:28.60

因果関係が逆というか、個体差だと思うんだよね
しつけに対する親の主義もあるだろうけどそもそも叩かれずに済んだ子ってのは
聞き分けのいい子言ったら分かる子が多いわけで
元々出来の悪い子が注意されても聞かず体罰に至る（それでも矯正されない）
って感じだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:53:57.87

おしりを撫でればいいのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:54:04.58

精神注入棒よりも往復ビンタ、鉄拳制裁に正義があるって事だな、さすが帝国陸軍。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:54:46.79

今日び犬のしつけでも暴力は使わないからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:54:51.11

公共の場で他人に迷惑かける悪さをしたら、必ずひっぱたかねばならないよ。
自宅では、子供の教育を優先したまえ。それは自由だ。
しかし公共の場では、他の人々の都合が、自分の都合に優先することを躾ねばならん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:55:19.12

子供は何かしらのスキンシップを求めてるから
体罰ばっかりすると、構ってほしいから体罰されるような悪いことをするようになる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:55:19.42

宅間守みたいな奴はガキの頃ケツ叩くとか叩かないとかが微塵も関係しないと思うけどな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:55:35.39

小鬼子は昔、朝鮮人にくれてやる拳固を惜しんだから
いまの日韓関係になってるアル！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:55:46.69

>>36
体罰は親のヒステリー
大人なら子供を恐れさせることは体罰以外でも十分に可能だよ
むしろ殴られることよりずっと畏怖させることができる
ただしそれなりに賢い大人でないと難しいけどね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:56:02.14

「悪いこと」ってのはなんなんだ
約束を守れなかった、テストで間違えた、試合に負けた、マナーが悪い
怠慢、不注意、勉強（練習）不足、傍若無人、運…

研究しつくされた上での事だろうが
ケツを叩く事そのものより、子供から視える「親が怒る原因」にこそ研究すべき事がありそうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:56:07.46

http://www.youtube.com/watch?v=XZyJ-mqgT4I

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:56:10.37

>>45
あれはごく標準的な朝鮮人だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:56:41.73

>>1

おしりを叩かれない子供は、元々約束を守る子供なんじゃないのか？

そもそも、悪いことをしなければおしりを叩いたりしないんだから

叩かれたことない子供は、生まれたときから親の言うことを聞く子供って考えはないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:56:44.26

>>7
ほんこれ。怒る子供がいなくなってるっていうね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:57:21.89

日本人はバカだから殴らないと分からないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:57:42.82

スパンキングの昔の白黒写真になぜか滅茶苦茶興奮した時期がありました

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:57:44.55

>>26
逆に言えば問題ある子は口で言っても効果がないってことだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:57:44.94

>>44
うちの猫と一緒やんけ
要はコミュニケーションが足りてないんやな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:57:55.90

子供を虐待していた親は老後に子供に捨てられるか、介護中に虐待される
因果応報

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:58:11.33

因果関係が逆のような気がするのは素人の浅はかな考えでしょうか

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:58:35.56

その後の支配力に関わってくるから良いんだよ。
犬と子供にはお尻ペンペン！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:58:48.37

北朝鮮のことかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:58:49.10

同一の条件で体罰有り無しの比較になっておらず、
因果関係が無茶苦茶でとても論文発表できないレベル

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 09:59:11.99

子供は知能が急激に伸びる動物くらいに考えないといけない
だからどこかで畏怖させないといけない
舐められたらいけない
で平板に怒るだけだと舐められるだけなんだよね
アクセントが必要
だから普段はとても優しく接する方がいい
常日頃がみがみ言い続けると必ず舐められる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:00:34.63

もともとそういう子なんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:00:34.74

尻を叩かれるだけで済むと思うだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:00:45.85

つまり悪童はどうやっても矯正できないって事？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:01:10.12

親の言うこと「聞きすぎる」子ってのも要注意
口だけウンと言ってればいいと学習したり(バレなきゃいい)
不満を静かに溜め続けて、ある日突然爆発したりすっから
その爆発が大人になってから来たり

>>57
虐待してなくとも捨てられてるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:01:14.46

根っから
大人のいうことをきかず約束も守れないようなちょっと発達に問題のあるやつだから
体罰されるくらい大人をいらつかせてるんじゃね？
絶対そうだってｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:01:23.71

もともと尻をたたかれるようなことのない子が成長しただけでは…

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:01:26.99

約束を守れない子だからよく尻を叩かれていただけという話

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:01:33.73

>>64
そう
賢い子だとそう思うんだよな
学習能力が高いから
怒らせたらなにをされるかわからないと思わせないと子供は言うことなんて聞かない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:01:39.99

体罰を受けるような事をしなったからと言う事は無いのか？
このような情報は結果だけ出なく、過程などそれにたどり付いた経緯が知りたいな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:01:44.59

>>1
口で言ってわからない猿に物を教えるには物理的な罰が必要
尻がダメなら腹を殴れ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:02:21.11

そもそも、約束を守れない子供だから、お尻を叩かれていた訳だろ。

叩かれなければ、1.5倍どころかもっと増えてたんじゃないか？

統計の取り方も分からない人の論文に、価値があるだろうか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:02:29.36

それはないな
俺は尻叩かれまくったが
潔癖なくらい約束には厳しい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:02:33.18

叱る方と叱られる方の信頼関係の話

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:02:36.87

欲しがるねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:03:12.73

性癖に目覚めたりしてな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:03:24.53

幼児経験が大人になって‥U~む　マンダム

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:04:24.96

親の自己満足だからｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:04:48.92

悪いことするとご飯が半分になり
いいことしたらプリンが出る

そんな家庭で人を信用出来なくなりました

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:05:17.29

体罰なんてdqnの子育て
特別に調査しなくてもdqnの子はdqn

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:05:29.31

じゃあ、どうしたら何が効果あるのか教えろよ。
この手の研究結果って○×はしない方が良い、ばかり

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:05:35.22

塾でケツ叩きあったわ女子も問答無用でやってた

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:05:51.58

ギターで頭ぶっ叩かれたり、木刀で頭ぶっ叩かれて頭真っ白なったり、ウイスキーグラスで頭割られて血だらけにもされたが約束は守るぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:06:03.45

同じ人間から分岐して調査出来ないから疑わしい研究だな
この研究を信じる奴は低能だと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:06:57.60

子供のお尻なんて本気で叩いたことない。
ほとんど撫でる感じだよ。
ただ、子供はそれだけで怒られた感で泣き出すもの。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:07:06.53

叩いた後のフォローまでが躾なんだよ
そこまで調査しないで表面だけ発表されてもね・・

それより最近よく見かける赤ちゃん前向きだっこ
あれのほうが虐待
虐待というよりサイコ精神異常者育成法

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:07:12.51

>>84
ギターとウイスキーグラスもったいない……

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:07:22.53

尻たたくか叩かないかだけで人格形成される訳ではない
そもそも尻たたくっていう単純な行為に走るのが特に教育を意識してない親ってだけで
尻を叩く行為そのものがそれほど影響してるとは思えない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:07:27.09

約束を守れないのはしつけの問題ではない場合もある
尻を叩かれようが腹に蹴りを入れられようが腕が千切れようが守れない奴は守れない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:07:38.01

順序が逆。

約束を守れない、人の話を聞けないガキだから親に叩かれているんだろ。
最初から聞き訳が良ければだれも叩かねーよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:07:39.44

>>73
全く価値は無いわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:07:44.88

>その結果、３歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
叩く必要が無い子供だっただけだろ。
叩かず何もしない方が約束を守れる様になるんかよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:08:22.58

いきなり尻を叩く親はそんなにいない。
言葉で言うことを聞かなかった子供に対し、尻を叩くのだろう。
つまり尻を叩かれている子は、最初言葉で言われた時に言うことを聞かなかっただけ。
因果が逆ですな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:08:32.53

体罰は日常的にやったら逆効果だけど、ここぞって時に尻叩くのは強烈に記憶に残るから有りだと思うわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:08:40.96

昔の子供って悪さしたらお尻どころかあちこち叩かれて育ってた訳だが
明治や大正や昭和の大人ってそんなに問題行動多かったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:08:43.32

げんこつがキツかった…
中指の関節突き出してのげんこつは痛かった…
機嫌悪くて殴りたかっただけだと、今なら分かる…

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:08:43.60

>>1
いやそれ体罰が原因じゃなくて、
体罰されるくらいに元から問題児、って話では・・・？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:08:46.05

おれは母親からは殴られまくったが母親が殴ることは基本的に怖くなかった
そして母親がヒステリー起こして殴ってることも感づいたもんだよ
親父はおれを殴ったことも叱ることもほとんどなかったが怖かった
母親が親父におれのことを言いつけることが最大の恐怖だった
子供はそう単純じゃないよ
殴っていうこと聞かせられるもんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:08:48.39

男の子の子育て本が出てるがその中では「直ぐ忘れるので叱っても無駄」って書いてあるなｗ
叱っても無駄だしその後ろくな奴にならないのなら可愛がるってのはいい方法かも

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:08:57.59

よくぐちぐちだらだら叱る母親いるけどあれは自分の怒りをぶつけてるだけで子供がひねくれていくよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:09:09.19

>>36
やってはいけない理由を重々知ってて決まり事を守らない大人には
暴力で守らせる必要があるタイプがいるのは確かだけど

子供はやってはいけない理屈がわかればちゃんとする可能性があるから
まず先に何故そういう決まりなのか覚えるまで説明する方が先

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:09:10.71

叩く前に何段階か手続きがある。
周囲の同意、特に母親の同意を得る。叩く事が目的では無く、
謝罪の意思を表現させる事が目的と明言して同意を受ける。
叩かなければ行けないなら、もう一度同意を貰い直す事が大切。
出来れば、母親が叩くのが望ましいが、依頼を明言されることが体罰には大切。
２つ目は本人に処罰（体罰）を加えられる事を周囲が賛同したと明言すること。
もちろん、謝罪の意思表明を引き出す事が目的。この段階は納得させる時間。
時間は必要。後、言い分を聞き出すチャンスでもある。
３つ目が体罰を選んだと本人に自覚させる事。この段階で改めて母親に同意を求める。
周囲・親族・本人納得の上での限定的体罰が望ましい。
最後に、体罰をされた側をしっかり褒めること。原因とは無関係に。
これは本人の自覚と規範意識を育成するため。
以上を検証可能な形で残した場合、体罰による後遺症が無い事を条件に認める。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:09:14.00

>>44
それでかなるほど！
今は女王様にお世話になってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:09:15.98

こういうガキ↓ができるんでね

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩　バレなければお尻を叩かれないニダ！
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:09:17.62

逆じゃね約束を守れないなどの問題行動の
DNAを持ってるから尻を叩かれるんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:09:35.72

朝鮮人は、悪行を行ったら、尻を叩く歴史を持つ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:09:52.50

>>96
学校で教師相手に暴力振るいまくったり、非行に走る奴が増えまくったり、大学で暴力じみた抗議ばっかりしてたやん

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:09:59.56

やはり抱きしめるのが良いのか　
言っても聞かないしな　

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:11:07.76

素質の問題だろうに

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:11:09.16

>>1
ご褒美だもんな！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:11:21.62

お尻をムチで叩かれて育つから英国紳士は変態になるらしい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:11:32.96

だからどうするのが正解なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:11:57.90

>>84
3才児の頭を木刀で？
致命傷のはずだが
ギターで叩くとか、ギターが壊れるし

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:11:58.68

叩かれたって言う事なんか聞かないだろ
嘘をついたり叩かれないように工夫するだけだ
教育なんてのは理解するまで教えるしかないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:12:12.31

>>109
子供は聞いていないようで大人のいうこと聞いてるよ
そして親のことをよく観察している
親が子供からみて納得いく筋が通る生活しているなら学習するよ
親がダメな生活していたら説得力ゼロだから学習もしないｗ
子供の態度は親の鏡さｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:12:26.19

厳しくしつけられなかった尾木ママの娘？は学校の屋上から消火器を噴射したけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:13:52.85

体罰で一番つらいのは、ひっぱたきより、覆い被さられて身動きとれなくされること
親父によくやられた

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:14:02.90

悪さをするしないは生来の資質に因るもんだとおもうけど

どう頑張って教育しても犯罪者は出てくる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:14:17.23

>>1
親子の関係性も考慮にいれないと問題行動との繋がりが不明瞭だと思うが。

子に問題あるなら、基本的には親の問題だろうし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:14:18.03

>>116
口だけってのは年齢に関わらず嫌いだからなｗ
学習しないだけじゃなく反発する。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:14:18.26

>>96
昔の方がキチガイの犯罪多いし
少年犯罪も普通に多かった
今のガキなんて大人しいもん

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:14:39.43

つーか元が駄目だからケツ叩かれるんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:14:56.50

三歳半の時にお尻を叩かれるような問題行動を起こしている糞ガキは
五歳になっても改善されないことがわかった

何の問題も起こしてない良い子の三歳半のお尻を叩かないで育てれば良い子の五歳になった

何の問題も起こしてない良い子の三歳半のお尻を理不尽に叩いて育ててみたら問題行動を五歳になった

結論、お尻叩くのは逆効果？？？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:15:01.12

エホバの証人は、子供が言うことを聞かなかったり、教義とは違う事をしたら、
鞭で思いっきりひっぱたいて言うことをきかせて問題になってたな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:15:07.61

>>108
それ戦後の昭和じゃね？
少なくとも自分が子供の頃は田舎で育ったから
子供どころか親も教師が一番偉くて逆らうなんて
考えられないって感じだったけどね
そもそも高等教育受けられるのはそれなりに知能が高いか
金持ちじゃなきゃ無理だったんだから
それに礼儀正しくて優秀で差別する対象じゃないと
外国思わせたのは旧日本人達だろ
そういう人達でさえ悪さすりゃ親に殴られて当たり前だった

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:15:13.78

>>117
厳しくしつけられた加藤は秋葉原で大暴れしたな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:15:57.04

次は隠す方に回るわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:15:58.25

>>119
生来の資質もあるが

余程遺伝的に致命的or突出した欠陥や才能がない限りは教育だぞ。
　

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:16:11.87

統計はいいんだけど、
どういう理屈でそうなるのか、理論的な裏付けはないのかよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:16:37.65

半数くらいは大人になってから変な性癖に目覚めそう

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:16:50.38

>>98
３歳ぐらいだと大人と比較して状況把握能力が劣ってるんで
体罰を受けてもしっかりと説明しないと
何故自分が体罰を受けてるのかを
理解できてない場合が多い。
５歳時点で問題行動のリスクが高いというのは
自分がなぜ怒られたのかを理解せず
いたずらに時が過ぎただけ（＝単に成長してない）の可能性が高い

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:16:58.21

>>47
そのうち「恐れさせると体罰と同様の影響」とか言う説が出て来る

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:17:20.44

>>126
そう
戦後の昭和は親から一番暴力を受けて育った世代なんだよ
それ以前は子供を殴って躾ける文化なんか日本にはなかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:17:22.18

刑事処罰を受けた事のある人は刑事処罰を受けたことのない人に比べて犯罪を行うリスクが1.5倍以上で刑事処罰は逆効果、みたいな理論だな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:17:24.15

躾なけりゃモンスター生み出してくだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:17:35.24

3歳の時から尻を叩かれるほど問題行動のある子だっただけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:17:39.32

例文）
嫁の尻に敷かれた夫は尻を叩かないと就職活動をしない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:17:49.89

子供は親を見ている
子供が問題行動を起こす原因のかなりは親にある
人間だから自覚していない欠点は誰にでもある
しかしそういうのが子供の問題行動の原因になりうるんだよ
だから親は常に謙虚に子供に恥じない生活をしなくちゃならん

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:17:51.18

しつけって言葉好きなのは高卒のヒラとかなんだよな
能力のない人にモノ教わるんだから、まともな子供に育つワケがない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:18:24.97

諭される事はあっても殴られたり怒鳴られる事の無かった元巨人軍松井とかおるし
結局は子供と親の相性によるんでねーの
ダメでクズな大人の下に産まれたけど、反面教師にしたってパターンもあるだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:18:41.52

じゃあｹﾂを全く叩かれずに育った馬鹿ゆとりがどーなったっていうのサ(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:18:58.10

>>134
そうなんだよな
江戸時代に日本に来た外国人がもっとも驚いたのがそれ
日本じゃ子供を誰も叱らないし殴るなんてもちろんしない
子供の天国だったんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:19:02.19

俺らが子供の頃は、頭や顔を殴るのは良くないから叩くときは尻にしましょうみたいな事言ってたなｗ
80年代

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:19:03.96

　　　　＿＿＿_
　　　／　＼　,, /＼
　／　（●）　（●）　逆効果でどこが悪いー。　　　　　
／　 :::::⌒（__人__）⌒::＼
|　　　　　　　|_/　　　　　|
.＼　　　　　　　　　　　／
　/⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　|　　　　　　　　　｀l￣
　|　　　　　　　　　 .|

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:19:18.66

尻叩いても全然痛くないからむしろ体罰してないことになるわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:19:34.01

やっぱり山に置き去りだよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:20:27.09

ちがうよ
飴と鞭を使い分けるの
お尻を叩いたあと、反省してよい子にしたら頭を撫でて抱きしめるんだよ

幼少期は犬躾けるときと一緒だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:20:55.32

>>142
日本史上最も犯罪率が低いですが

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:21:04.19

尻なら叩いていいと思っていたから、体罰は尻出せ！ってやってたわ。
生尻を叩くようにしているから、痛いとかより羞恥心で嫌がるので結構効果的だと思ってた。
お尻ペンするよ！って言ったら大概素直にきく。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:21:05.95

>>147
なおその後自力でサバイバルし自衛隊基地まで辿り着く模様

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:21:31.33

今の時代にわざわざお尻叩いてる親っているのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:21:31.42

>>142
アムロみたいになるかも知れないじゃないか！
良い悪いは知らんが

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:21:36.96

>>149
そういうことだよな
子供を殴って躾けられるというのは幻想

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:21:45.24

>>148
犬を殴ったらまともには育たないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:22:02.22

頭を叩かないで一瞬の痛みだけを与えるので
体罰としてはかなり優秀かと

やんわり見下されるのとどっちが痛いのかって話だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:22:26.23

お尻はやめな、ボディボディ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:22:29.07

>>51
少年時代に少年院に入った個体群と入らなかった個体群を比較すると、成年後に刑務所に入る割合は前者が後者の○○倍であることが分かった

みたいな話かいな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:22:43.44

子供のする悪いことってどんなことかねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:23:05.52

おしり叩く必要ない子供は大人になっても健全に育って、
おしり叩かなければいけない粗暴な子はそのままなんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:23:21.28

>>1
幼い頃の体罰が問題行動に繋がる仕組みはどういう作用によるものなのか明確にして欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:23:23.22

>>156
子供が心底嫌がるのはなにかということだよな
それが体罰である可能性は低い
体罰をされることはもちろん子供にとっていやなことだけどそれは大人への軽蔑や憎しみの温床でもある
リスクあるんだよね相当

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:23:48.48

殴ったね親父にもぶたれたことないのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:24:10.32

>>7
ネトウヨは処刑
一夫多妻に移行

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:24:16.21

>>155
殴りはしないけど、リードは引くでしょ
人間にリードつけるわけに行かないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:24:21.65

>>148
犬の知能は3歳くらいって言う話の延長なら叩いたらあまり躾が上手く行かないよ。

基本は褒める褒める褒める。どうしてもダメな事だけ怒る。叩かない。
　

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:24:24.23

>>161
暴力によって親子の信頼関係が崩れるからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:24:49.02

>>154
殴ってどうにかした所で、結局は一過性なんだよなぁ
本人が心の底からそれ納得しない限り
結局は「バレなきゃやっても良いんだ」になるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:24:50.24

>>51
ほんとこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:25:07.86

>>165
手を引くだけでいいじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:25:41.54

これは大人にも言えること
おしおきして欲しくてわざと粗相をするようになる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:26:00.01

>>161
人を支配するためには暴力が一番だと理解するようになる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:26:15.47

なにしたっていいと思うぞ
その代わり父母で同時に怒らない、救い役を交代でやる

追い詰めるのが一番良くない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:26:34.42

体罰で叱ると、暴力で問題を解決しようとする子供に育つ
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/spanking_aggression-in-kids/

大声で子供を叱りつけるだけでも親に対して攻撃的な子供に育つかも
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/yelling_aggressive-child/

体罰の後に子供に愛情を注いでも効果が無いばかりか逆効果
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/corporal-punishment_affection/

お菓子で子供を操ると、お菓子で感情を処理する人間に育つ
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/food-manipulation_emtional-eating/

子供が嘘をつくたびに罰を与えるのは逆効果
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/lying-child_punishment-backfire/

即効性のあるしつけ方と長期的に効果を発揮するしつけ方
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/infant-discipline_long-term-effectiveness1/

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:26:50.87

いやでも働きに出てる主婦とかみてるとそんな奇麗ごとの世界じゃない気がするけどな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:27:03.62

約束を守れない子だからお尻を叩くんだよ
因果関係が逆だね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:27:07.72

俺は頭を叩かれてたけど
いまだに理由はよく分からねえんだよな
特に悪さをしてたわけでもない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:27:15.19

>>158
まぁその可能性は高い。

お尻を叩く以外の部分の影響の方が余程大きいという可能性。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:27:35.03

>>133
「怒鳴りつけるのは体罰と同様」とはもう言われてるらしい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:27:36.52

OH !

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:27:53.61

口で言ってもだめな子はいっぱいいる。
叩けとはいわないが、強制的にやめさせるくらいはするべき。

口で言うのと暴力の二極でしか議論されてないのがそもそも違和感。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:28:02.38

加藤の蘭

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:28:11.70

>>119
生来つーか、基本的には親の性質なw

もちろん例外はある
俺の両親は、酒タバコパチンコ競馬やりまくりで借金をなんども作ったが
俺は一切やらん

仕事もなwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:28:14.55

>>1
一人っ子でのびのびと育った俺は親に叩かれた事などない

思いのままに生きてきたからか、小4位から生意気さが伸び続け、不良とまではいかないが不良ですら手のつけられない、たちの悪いガキになってしまった

しかし横浜の高校野球の名門に入学し、男子校らしい熱烈体育会的(よく先生にぶん殴られた)な指導を受けたお陰で今は素直に真っ直ぐ生きていると思う

あのまま公立で放置されて育ったら人様に迷惑かける世の中を騒がす事件すら起こしたんじゃないかと、ぞっとする

どこかで、誰かには鉄拳制裁が必要だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:28:21.21

>>167
叱って叩いても分かってもらえると
親は子を信頼関係してるわけだろうにｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:28:23.60

違うんだよなあ
どう考えても３歳のときに尻を叩かれるような問題児は
５歳になっても問題児という結果が出ただけなんだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:28:49.28

>>134
親が軍隊で虐待されてるからね
戦後の運動部のシゴキなんかこれだね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:28:52.76

そしてスパンキング・プレイに目覚める。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:28:53.60

>>172
ああ、それはあるね。
DVやる奴はその下敷きが無いとその方向に行かないからな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:29:29.09

叩くような親は大抵何がどうしてダメなのか理解させない
ただ叩かれる叱られるのがイヤでバレないよう嘘ついたり根が卑怯な子になる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:29:34.03

>>186
＞国際子ども虐待防止学会の学会誌に
結論ありき、っぽいね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:29:37.85

相関関係と因果関係の混同は大丈夫？

「落ち着いて話を聞け、あるいは約束を守れないタイプじゃない子供は、
しつけのための体罰を必要としなかった」

という事もありうるだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:29:44.52

>>177
親には親なりの理由があったのかも知れんが、
理解できていなけりゃ意味無いの実例か…
単なる鬱憤晴らしなら溜まったものでは無いが

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:30:13.18

ただの虐待親だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:30:18.72

お尻を叩かれた子は平日昼間働きもしないで掲示板に書き込む大人になります

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:30:29.52

尻叩くのは痛さのわりに肉体的ダメージや危険度が一番低いから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:30:29.84

>>177
おれの母ちゃんはヒステリーだった
子供心にもそれはよくわかった
母ちゃんのこと大好きだけどこれは悲しい現実

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:31:10.10

人間ならそうだけど
日本人は痛みがないと覚えないのよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:31:26.86

>>190
なんで叩かれたのかわからないと、親を恨むようになったりそもそも人間に対して反抗的になるしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 10:31:31.88

>>185
意味不明ｗ
3歳の子供は依存しているだけで信頼とは違うぞ

>>187
それ+GHQだろう。
家族の形を変えるのに一番熱心だったからな。

【しつけ】悪いことをした時にお尻たたくのは逆効果、約束守れない等の問題行動に繋がる 日米チーム、幼児調査 [無断転載禁止]©2ch.net

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