【社会】ビール祭り自粛要請 松本城公園で酒を飲むことは｢下品｣なのか タテマエだらけのまちづくりが地方を滅ぼす [無断転載禁止]©2ch.net
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「松本城のある公園で酒を飲むイベントは、城の品格にふさわしくないので自粛すべき」。同市の教育委員会が下したこの決定は、正しいのだろうか
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夏真っ盛り。全国いたるところで、夏の風物詩である花火大会などが開催されています。
■松本市教育委の｢お城の公園で酒飲むな！｣は正しい？
そんな中、長野県松本市の教育委員会が「松本城公園の品格に、飲酒はふさわしくない。自粛を要請する」という判断を下して、議論を呼んでいます。
この自粛要請の影響を受けたのが、2014年から毎年9月に松本城公園で開催されていた「ビアフェス信州クラフトビールフェスティバルin松本」です。
公園の管理権限を持つ市の教育委員会から開催自粛を要請され、ビアフェス信州の実行委員会（同市の飲食店経営者などで構成）は、9月の開催断念を余儀なくされました。
近年ではビアイベントを含め、公園のさまざまな活用方法が拡大され、各地でこれまであまり人が寄り付かなかった公園が多様に活用されるようになってきています。
これまでは、なんでもかんでも禁止ばかりだった公園。皆のための公園のはずが、あまりになんでも禁止されすぎて何にも使えないということが多数ありました。
しかし今年、国土交通省が所管する都市公園法の大幅改正によって複数の規制が緩和されました。それによって、保育園などの整備から飲食施設の開発などに至るまで公園が多目的に活用可能になっているという潮流があるのです。
にもかかわらず、同市の教育委員会が「飲食をともなうイベントは品格がない」という前近代的な判断を下したことによって、混乱が発生しています。
例えば2016年のビアフェスの企画内容をみても、ありきたりの大手ビール会社などとの共同企画ではなく、地元を中心としたクラフトビールを集め、オリジナルグラスとセットでしっかり料金をとって自立的に運営されていることが分かる内容になっています。
また公園内の利用についても、参加者にはしっかり注意喚起がなされており、持ち込みはもちろん、「飲酒後の本丸庭園や天守閣への入場も禁止」している旨が記載されています。
このように公園を利用するうえで最低限のルールを守り、特段の問題もなく自立運営される取り組みさえ禁止されてしまうことは、本当に公共性のあることなのか、大変疑問が残ります。
■公共の場所での「飲酒」は、品格がないのか
実は、私も昨年、とある政令指定都市での公共資産利活用推進の会議において、市関係者とぶつかったことがあります。議論になったのは、河川の利活用です。
河川における飲食を含めた事業は、昨今の「アーバンBBQ」(都市部でのバーベキューサービス)の発展からみても市民ニーズが高いのです。そのため「ほとんど使われていない河川などは、もう少し市民が明確な目的をもって計画的に貸し出すべき」という提言をしました。もちろん、利用代金を徴収し、その収入で河川の安全管理や各種設備更新などに活用していくこととセットで、です。
しかし、その政令指定都市の市長は「私は飲食を公共の場でやることには反対」とハッキリお話されました。「禁欲的なまちづくりをやっても誰も楽しくならないですよ」と返答したところ、「私は禁欲的なまちづくりが好きなんです」などと平気で話を返され、唖然としたことがあります。
実は、この話は後日談があります。その後、筆者がもう一度他の都市など具体例を挙げながら細かな話をしたところ、市長は理解を示してくださり、さらに他の関係者の方の努力もあって、今では都市部の公園などを活用した、飲食を含む魅力ある企画が、官民をあげて進行中です。
どうやら、松本市の教育委員会といい、この政令都市といい、公共の側には「飲酒を含む飲食というものは低俗なこと」という見方が、未だに根強くあるようです。では、実際にそうした方々が酒も飲まず、飯も食わないかといえばそんなことはなかったりします。
※以下省略 賢い自治体は、いたずらに｢禁止｣などしないに続く 全文はソース先で
配信 2017年08月01日
東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/182720
関連スレ
【長野】教育委員会からの自粛要請を受け、松本城でのビール祭り開催を断念 史跡での飲酒を問題視
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501508823/ なんの権限にもとづいてるのか
市民が主権者ではないのか むしろ城にあってるイメージ。黒田節って黒田武士にかけたダジャレで酒飲めって歌だろ？ こういう人は自分はOKで他人はダメな中国みたいな人なんですよ
どこにでもいるんです 品格じゃなくて管理者として後片付けが面倒なんでしょ マナーの悪い客が一般客を駆逐してしまい、一般客が減って運営が成り立たなくなるんじゃないの？ 野外で酔っ払いがフラフラしてるの認めるなよ
日本人はアルコールに甘すぎる どうせ、酒を飲めないアカが言い出したんだろ。パヨクの多い長野県らしい。 教育委員会の木っ端役人ごときに左右されるのは嫌だな >>21
２ちゃんネラーにかかると日本全国何処でもアカとチョンが多いんだがw 飲酒というか公共の場所で酔っ払うのは何かの犯罪になるんじゃなかったっけ？ 基本陰キャな日本人が
これみよがしに騒いで「盛り上がってる」姿は
ウザい
飲酒禁止で良いわ 今年は、駿府城で肉フェス行ったり、甲府城で信玄公祭りを見に行ったりしたが、普通に酒を城内で飲んだもんだがなぁ。 >>30日本人はむしろ陽気だよ
西洋人はそう評価してる 酒ほど迷惑なものはない
法律で販売そのものを禁止すべき
お前らも賛成だよな >>32同じアルコールだろうが、酒とビールじゃ精神性が違うんだぜ いくらルールで禁止したって、実際は酔っ払いが歩き回って文化財汚すんだから仕方ない
ビニールシートかぶせた檻の中で好きなだけ飲めよ 下衆どもが口からガスを吐き散らすからやんけ
なーにが建前や >>20
本文よく読んで。
ビールに限定してないよ。 このスレもパヨクみたいな禁欲（他人だけ）老人が多いな
ネトパヨク、早く成仏しろよ 下品かどうかは集まった人間で決まる。酒やBBQ（笑）が下品なワケじゃない。 こんなイベントって一年で一回ぐらいだろ？
別にいいんじゃねーの
毎日やってんなら問題だけど それよりその日にいろんな場所で飲酒の検問したら結構いいと思うんだけど 教育委員会はさすが、文教の統率者やな
ええ判断してるわ >>42新聞社がねつ造してそういう風に見えるようにしてるんだろう >>38
今時はワンカップの方がヤバイよね
行楽地でビール缶の方が健全な気がする 有料の金儲け行事だろう、
松本城は観光客も多い、そんな行事はやめろ 他でやれよって話
昼間から外で飲酒してるカスは汚物扱いでいいんです ノイシュヴァインシュタイン城とかで日本酒パーティーとかやらんだろ？
雰囲気合わせんと 教育委員会メンバー
教育長 赤羽郁夫
教育長職務代理者 市川莊一
教育委員 花村潔
教育委員 福島智子
教育委員 山田幸江 長野「では善光寺でやりましょう。」
上田「いやいや上田城で。」 酔っ払いの出したゴミを自分の家まで持ち帰るなら許してやる かっぺは人が何かやろうとするとかならずケチつけてくる >>18
これにつきる。入場3000円、20歳未満入場禁止にすれば少しはまともになるかも。 年取ると寛容性が無くなるんだよな。40くらいになると気付かないうちに矮小な人間になってる。
高齢化社会の弊害だな。
お前らも意識して若者に寛容にした方がいいよ。 むしろ大酒競争とかやる方が似合う
昔なんて酒自慢普通にやってたろ これ、ミスリードさせてないか？
実際は下品だからということではないだろう。こう書けば煽れるし。
教育委員会って事は、文化財に問題が起きてしまったんだろうね。
何でも緩和というなし崩しの状態を止める必要があったのだろう。 酒飲んで陽気になってるのは見てても微笑ましいんだけどねえ
嫌気がさすような酒飲みが多すぎるから批判が多いんだと思うわ
飲み屋街にいくとよくわかるじゃん わざわざ地元のイベントを潰すアホ。
城があると何か勘違いするのかね。
ウチは漁師町で良かった。何かといえば祭りやってて路上で酒飲んでるし。 1986年 エイズパニックの記事をみれば民度が、わかります。閉鎖的な土地柄ですからね。 地方のまちづくり委員会って基地外の集まり。老害に街など作れるかっつうの。 ここのそば祭りは良かったなあ。
そんなことやってるとは知らず仕事のついでにお城を見に行こうと行ったらやってた。 酔っ払いがゴミ散らかしてゲロ撒き散らすと思えば品格は無いな 古墳でビアガーデンは不謹慎だろうが、
松本城なんてそんな格の高い史跡でもないのに自意識過剰だわ 酒あるところトラブルありだからな
避けたいのもわかる 元が下品だから下品に酔うまで飲む
つまり日本人は下品なんだよ 桜の名所の公園って城跡が多いが
終わったな
上野公園死亡 「教育県の長野にソープランドはふさわしくない」
↑
エイズ患者増加中 酒は一部の犯罪者予備軍を集めてしまうからな
大声禁止、吐いたら罰金、とかでいいのに アルコールアレルギーがどれだけ湧くことやら
今年初めて立案したならともかく3年やってこの理由はなあ 1000歩妥協しても日本酒のフェアだろ
南蛮渡来のビールなんて城とは何も関係無い 北側の駐車場でやればいいじゃん。酒飲みに自動車使わないだろう? >>1
教育委員会、お前らのトップがJK 風俗常連なのに説得力皆無だぞ。 酒飲んで絡んでくるのがいるからなあ
あれを見るとウンザリするだろう
酒は楽しく飲めない人が多すぎるわ 小学校で子供と保護者が焼き芋やろうと学校に提案したら、消防署へ許可が…安全管理が…、責任の所在が…、子供が火傷したら…地域の人からクレームきたら…
もう、ええっちゅうに 花直下での花見に酒はいらんしましてやBBQなんて論外だと思うのだが、なぜか同意を得られない クズはゴミを放置していくからな
さっさと日本もシンガポール並みに厳罰化しろよ 長野だからな。教育県とか言ってるけど、もう思想に近いもんあるよねあそこ
イスラム教でも導入しそうな勢いだな 公共の管理物でやるんだから
とりあえず規模小さいうちにひと釘入れとくのはいいことだよ
特に市民の中から自発的は危険なとこあるから
うちの地元は祭りなくて市民の中から自発的に盆踊り的な祭りを始めたんだけど
50年以上経って今さらYOSAKOIに名前が変わりそうな空気になってきたよ
ここ5年くらいでいきなり違う市町村からYOSAKOIの人たちが乗り込んできて
お囃子も踊りも変わりつつある途中だよ
神様由来でもないから変わることを時代の流れだの市民(って誰？)の要求って言われちゃうと否定しにくいんだよな
なんか寂しいし気持ち悪い
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
>>1
公衆の前で酒を飲んで酔っ払うとかだめだろ
公共の場所では飲酒禁止が正しい
飲むなら飲み屋が自宅で >>69
一度たまたま通りがかったことがあるが、若者や家族連れが集まってそれなりに盛り上がっていた。
城の外の公園でやってるだけだから文化財に問題が起こるわけない。
老人（おそらく元校長の教育長）がそんな様子を気に入らなかっただけだろ。
老人ってのはそんなもん。地域興しだ、若者がいなくなる、過疎化で困るだのというけど、いざ若者が
集まって盛り上がってるのを見ると風紀が乱れるだのと言ってやめさせようとする。
老人の考える地域興しってのは自分らのために黙って働く若者が集まってくることｗ 一緒に出る焼きソーセージとかステーキ串の煙や臭いが問題じゃね？
一般観光客にしたら大迷惑だろうな 酒癖の悪いのを取り締まる機動隊が必要だろう
公園で宴会などするなバカ >>110酒を重視した野外イベントも多いんだが
土産だけだとつまらん >>103
なぜかって…
秀吉の頃から花の下でわいわいやってそれが文化として根付いてんのに今さら同意を得られないとか、自分がおかしいとは思えないのが凄いなw 昔の人も城で飲んでたけどちゃんと礼節は守る程度にしてたからな
今みたいに馬鹿みたいに飲んで騒いで迷惑かける飲み方はしていない >>101
しょうがないよ
友人が農家に嫁いだが、小学生の農業体験受け入れたら怪我は農家の責任って言われたってぼやいてた(幸い無事故だったそうだけど
変な保護者がいるかぎり企画ものは無理 収入がよさそうなイベントをそんな前時代的な頑なな理由で潰すなんて… 敎育すら眞艫に出來ない無能が代替案もなしに三年五萬人の經濟効果を破潰だからな。
無能な働き者は何處までも損害を擴大させるから、さつさと權限ある立場から引き吊り墮すの必要なのだ。 酒ってオナニービデオと同じで本人だけ気持ちよさそうで、さらにバカに見えるんだよね
自分で自分を楽しませるって他人から見るとバカにしか見えない >>302
別に他所の人間がとやかく言うことじゃないだろ
何様だよ モンサンミッシェルを望めるところからの野外ワイン会場とかあれば下品だと思う人いないのでは
日本で景色を見ながら外で酒=花見の時のイメージが強いから下品と言いだすのかね、それとも酒の種類か >>126
肉食えないしな 酒の肴は当時なんだったのだろ？
つか平安からない？ 花と酒 日本じゃないが桃園の誓いも宴だよな？ >>11
>>12
絶妙だな
しかし誰も気づかんのか うちの地域じゃビール祭りが人気あり過ぎて
年に１度だったのが年に２度になったわ。
１杯2000円もするのによくあんなに集まるよ・・・ そもそも城内で酒宴を催すことは、戦国時代からあったことだろうに…。 >>132モンサンミッシェル見ながら日本酒なら反対されるんじゃね >>126
BBQなんてシステムがあったらやってたろ秀吉
最低でも猪は焼いて食ってるわ 要はオクトーバーフェストのパクリだろ？
柵で囲って入場料取って、ごみは主催者が責任もって処分するとかすれば良いんじゃね？
城って場所柄としては地酒の試飲会みたいなほうが似合うと思うけど
個人的に公衆の酔っ払いに日本は甘過ぎると思うけどさ >>1
元記事には危機に瀕した松本城がどうやって守られてきたのかについても
書いてあるのかねえ >>135
ビールは遺伝子組み換え混ぜやすいからな >>112
花見もだめだろ
ゲスが昼間から飲んで騒いで汚すだけのイベント >>1
教育委員会の名簿と決定者を出して説明させろよ 祭りは庶民の憂さ晴らしでもある
こんな抑制ばかりしてちゃシムシティーなら人口減るよ >>118
クラフトビールはジジイが好きなビールとは違うよ
画一的なビールへのアンチテーゼで生まれたというか
復活したバラエティ豊かなビールなので >>135
普段発泡酒第三のビールしか飲んでないのに不思議だよな
ビール、と表記されたビール飲んでるのなんな最早少ない(スーパーの売り場面積はどこも発泡酒第三のビールが多く占めてる) 日本人って自分たちの首絞めるの好きだよね
馬鹿は官だけかと思いきや民でも賛同者が増える始末 このスレ見て思ったBBQスレで暴れる非リアは
もしかして花見やったことないなぁ？ｗ オクトーバーフェストとかクソみたいな値段設定のやつ腹立つ。
かと行って一杯100円とかの酒イベやるとカスが集まってくる。
よって、百害あって一利なし。 へぇ・・・公園の管理権限って教育委員会が持ってるんだ。ｗ
教育委員会って変な組織だよな～ 何でもありの大阪城の立場が。。（笑）
いろんな価値観がある方が城の価値が
出て良いんじゃない？！
松本城は城としての価値はずば抜けてある点で
権威的で有っても良いだろうし。
大阪城は、石山御坊だから（笑） >>138その理屈ならもうなんでもやってしまえるなｗ
豚の丸焼きと紹興酒とか楽しむイベントなんかも。 教育者がアルコールを飲むのも好ましくないな一生飲むなよ >>122
歴史背景はわかっているが、当時は酒が貴重だったろう、今みたいなバカな飲み方をしてたとは思えん
桜へのダメージはガン無視だしブルーシート敷いて風流さのかけらもありゃしねぇ、おまえらちゃんと花を愛でとるのかと
あげく繊細な花びらの真下に熱源置くとか頭沸いてるのかと いいと思うよ
みんな同じである必要もない
観光客多いし酔っ払いいたら迷惑だ >>157
＞松本城は城としての価値はずば抜けてある点で
ねーよ
縄張り大したことない
たまたま天守残っただけ
戦の最前線になったこともない
遺構も少ない 「地方を滅ぼす」というか
チャンスを失うって感じじゃないかな 未だにバイパスのひとつも作れんような地域だぜ
期待するだけ無駄 神社の祭りで屋台が出るのも品がないから全部禁止でいいよ。 カッペが酔っ払うと確かに見苦しい事を始める
カッペは人前で呑ませない方がいいだろう >>36
ジャパニーズマフィア「飯の種が増えるから大歓迎するニダ」 ＞公共の場所での「飲酒」は、品格がないのか
ないと思う
酔っ払いが大勢いるところに行きたくない つうか県内で頻発する教員の性的不祥事にはダンマリのくせに、こんなくだらないことには
口を出すんだな、教育委員会は。 >>81
本文だと飲食を伴うイベントは品格が無いとの事なんで、そばのイベントも今後は中止みたいね。残念。 逆に日本人は公共の場で酒を飲むことに違和感を感じなさすぎる気がする。
イスラム圏はもとより、アメリカとかそれを咎められる国でもアルコール持ったままフラフラ外に出てしまうヤツ多いやろ。
俺もその一人だった訳だが。 宇都宮城址公園では毎年餃子祭りがあって餃子つまみにビール飲めて幸せですw >>178
日本酒好きだけどそれじゃおっさんしか集まらんむさ苦しい集まりになるな まあブルーシートの見栄えの悪さは気になる。ゴザ風統一できないだろうか 松本みたいな移動手段が車みたいな場所は飲酒運転を防げないからやめた方がいいわ 成人男子が中心になってやることにあれこれいって
男性排除、
女子供の聖域化したい勢力があるよな ホンネとタテマエを正しく認識できて大人となる
ホンネ偏重はガキ
タテマエ偏重はおこちゃま
ホンネとタテマエを私利私欲で使うやつはクズ >>177
酔っぱらいに寛容
酔っ払ってそこらで寝てても被害に合わない
こういうのクールジャパンとして売りにしてるくらいだぜ 公園でビール祭りやると公衆トイレの床が小便で汚れて、あとで掃除する人が大変だろ 長野だからしゃーない
せいぜい細々と長生きだけ目指してろよ 下品な祭りは徹底的に中止させる取り組みが必要だと思うね 花見の酒盛りはいらない。あれこそ下品。
夏祭りの縁日なんかは別にいいんじゃないかな。
お酒は好きだけど、基本的に屋外で飲むのは好きじゃない。 公園は教育委員会の私物かよｗ。市の住民から管理をまかされてる
だけだろうが。稲田みたいなやっちゃ。 >>185
棲み分けするしかないな
カッペはビール飲むとその辺で立ちションするし見苦しいからな オーガスタフェスとかならクソかと思ったが地ビールとかならいいんじゃねーか。 来場者が電車でくるっていう都市部の環境ならいいんだけどな まあ、長野だし
松本とか上田とか、なぜか城のあった地域って笑えるほどクズが多い
男は40過ぎると自動的にクズになるんだろうかってほどナニサマクズばかりだし
目つきも一種異様だしな これに限らず花見とかバーベキューとか酒飲むこと自体はいいんだけど問題はその後だろ
近隣の迷惑になるほど大騒ぎする
バカが飲みすぎて救急車の出番になる
火の不始末が原因での火事
散らかった大量のゴミ
最低でもこの辺をちゃんとできるんなら酒飲もうが何しようが誰も文句言わないよ ビール祭りではなくFete de la biereとかお上品そうな名前にしておけば許可は得られただろう 大五朗祭りとか第三のお酒祭りとかならわかるけどさぁ… >>184
サントリーの工場見学で見かけた「運転担当者」と「非運転者」と名札で区別出来るようにした制度みたいにしたほうが安全かもなぁ… ビールは臭いし、ツマミも臭いし、ずごく迷惑だもんな。
新幹線でも禁止にしてほしいわ。 物事を○か✕でしか判断できない糖質の意見なんか無視すればいいだけなのにな >「禁欲的なまちづくりをやっても誰も楽しくならないですよ」と返答したところ、「私は禁欲的なまちづくりが好きなんです」などと平気で話を返され、唖然としたことがあります。
記者が否定されて発狂してるだけ。選挙で選ばれた市長のまちづくりの姿勢に沿ってる。 松本城の周りで酒飲むイベントなんてやったら飲酒運転頻発しそうだな。 酒は、誰かと一緒に飲む人が居る人と、独り身の人で、意見が分かれるだろう。
独りで城内で酒飲んだって面白いわけないし、楽しそうにワイワイやってるのを傍からみるのもつまらないだろうし。
要は、外で飲むのが下品とかいってるのは、孤独で心に余裕のない人ってこと。 バカの酒飲みが泥酔するまで飲むからな
日本人って外国のホームレスかよってぐらい、泥酔レベルの奴がその辺にいる >>1
相手が悪いニダ
前近代的ニダ
ウリが正しいニダ
↑これ以外の理由が書いてない。ｗ >>1
＞2014年から毎年9月に松本城公園で開催されていた
去年何かやらかしちゃったんじゃないの？
＞このように公園を利用するうえで最低限のルールを守り、
最低限の注意喚起しかしてなくてあとはほったらかしみたいな。 酒もタバコみたいな扱いになって早く会社の飲み会も無くなればいいのに 終わったあとちゃんと片付けるなら好きなだけ呑めばいいと思うが >>1
じゃあ電車の中でビールぐびぐびしてもいいよね？ >>122
秀吉どころか、宮廷文化の頃から花見で酒飲んで売春婦と乱痴気騒ぎして短歌詠むのが日本の上流階級の文化 品がないといふのは理解したから、さつさと五萬人の經濟効果に代はる代替案を出せよ。
愚痴愚痴云つてゐるだけでは床屋談義と變はらないぞｗ
少しは自分の無能を自覺しろｗ 学校気分が抜けない日本社会ｗ。
で、ﾒｶﾞﾈきらっのクラス委員が
国防だもんね、世界に
超はずぃ大笑い幼稚国家、ジャパーン。 いや飲兵衛どもを島流しにした方が住みやすくなると思うよ>>1 イベントの最中、真っ先にビールを飲んでるのが公務員たち
本当にやつらは意識が低すぎる
イベントに金出してるんだから後は民間や臨時職員で回せと言うのが露骨すぎる 安倍でもそうだけど
市長でも何でも
都知事でも
白紙委任を受けてるわけではないよな >>215
好きなだけ飲んだやつがちゃんと片付けられるわけないやん 酔って立ちション、ゴミの放置、騒音、喧嘩、飲酒運転。問題だらけ 今に喫煙者並みに追い込まれるからな
アルカスは覚悟しとけ >>214
飲まなきゃいいだけ。または参加しないか。俺は体調悪いときはウーロン茶だし。酒ではなくて人の問題だな。 電車で来場される場合
JR篠ノ井線 松本駅下車 徒歩にて約15分
バスで来場される場合
松本周遊バス「タウンスニーカー」北コース
「松本駅お城口」発 「松本城・市役所前」下車 乗車時間約10分
お客様の飲酒運転及びトラブルによる法的責任について、主催者は一切の責任を負いません。
これはやばいわ >>226
いったん選ばれると、「お上」になったつもりになるんだろうねｗ。 >>200
ビアフェスはメインがクラフトビールだからな
普通のビールと違って割高だし、喉越し命で早く飲む
のではなく、味わって飲むビール
結果的に飲み過ぎるとかは少ないよ
飲み放題でもなければねー >>1
酒を飲む行為が下品なのではない
長野県民が下品だと言っている 祭りそのものじゃなくて酔っぱらいの喧嘩とかゴミのポイ捨てとかの規制を厳しくすりゃいいのに >>21
でも安倍さんが同じことやったら賛成に回るんでしょ？
じゃあ良いことじゃん お酒は一定基準を満たしたバーでしか飲めない法律作るべき。 >>218
知ったかが上流階級とか語るなよ
で、ワシら庶民は上流階級じゃなんだからそんな下品なマネをする必要ないだろ >>232
飲酒運転もやばいけど
電車やバスが酔っ払いだらけになるのも迷惑だな 信州 松本おらが酒呑み歩き
松本酒造協会の加盟蔵の新酒を楽しめる会です。酒蔵グッズ、酒、地場産品の販売があります。
http://www.nagano-tabi.net/modules/event/index.php?action=View&;event_id=0000003266
会場 松本花時計公園・松本城大手門 枡形跡広場（松本市） >>235
下品は言い過ぎだな。保守的で因循姑息で頑迷固陋ていどに留めるべきｗ。 >>229
祭りに限ったことじゃない
日本人は生きてることを自粛すべきだな 飲んで騒ぎたいだけの層はあまりこういうフェスに来ないぞ
割高だし >>18
松本は、何故か一般人からしてマナーが悪いから
日本で最悪都市の一つ 日本は屋外で酒飲みすぎ
花見の季節でもないのにお城でビール飲む必要はないよ ヨーロッパとかの観光地に行った時に
底辺が観光地ど真ん中で酒飲んで騒いでたらどう思う？
ちなみに日本は観光立国 >>239
血中アルコール濃度が下がるまで退出できないようにすればいいかな BBQNが集まりそうだから禁止で正解
下手すりゃ死人が出る この御酒(みき)は 吾が御酒ならず
酒の神 常世にいます
石(いは)立たす 少名(すくな)御神の
神祷ぎ 寿ぎ狂ほし
豊寿ぎ 寿ぎ廻し
献(まつ)り来し 御酒ぞ
乾(あ)さずをせ ささ。 （飲み乾してください、どうぞの意）
建内宿禰の返歌（御子・応神天皇に代わり歌う）
この御酒を 醸(か)みけむ人は
その鼓 臼に立てて
歌ひつつ 醸みけれかも
舞ひつつ 醸みけれかも
この御酒の 御酒の
あやに 転(うた)楽し ささ。
こは酒楽(さかほがひ)の歌なり
応神天皇の御歌
須須許理(すすこり)が 醸みし御酒に われ酔ひにけり
事和酒咲(ことなぐしゑぐし)酒に われ酔ひにけり。
（心慰め楽しくしてくれる酒の意）
吉野の国王の御歌
白檮(かし)の生(ふ)に 横臼を作り
横臼に 醸みし大御酒
甘らに 聞こしもちをせ
まろが父 >>233
民間のやることがちょっと目立ったりするとお上意識丸出しで介入してくる木っ端役人の
なんと多いことよ。 飲酒運転は完全に根絶しないといけない
それが防げないならやってはいけない
特に地方は交通手段が車だからな >>238
安倍がやったら、パヨチンが大集合で総叩き ふるさとグルメ博 - 信州松本 食と酒の博覧会2015
2015年5月22日(金)～25日(月)松本城公園で開催の、食と酒のイベント。
松本城と北アルプスをバックに、信州の食と、信州の日本酒・ワイン・クラフトビールをお楽しみいただける4日間！
https://ja-jp.facebook.com/fukumuryou/posts/842186869204169 >>252
なんでも欧州に合わせろってか？コンプが その昔月見櫓で市長が宴席をした事件が有りました
今は昔の信濃の国の物語です 地域振興でやっているだろうに、教師は本当に世間知らずの馬鹿ばかりだわ 袖の下が足りんかっただけや
一からやり直し言うてまんねん >>261
いや観光立国なのに
こんな田舎もんが醜態晒してるの見せられるのか？ 花見でも飲むだろうし、
そもそも松本藩士の皆さんも定期的に城で飲んでたろうし、
何が悪いのかさっぱりわからんなｗ まあ、下品な酒飲みと外人が集まる祭りやね
特にガードマンの黒人が合わないな あと松本城は戦闘目的で作られたけど江戸時代になって増築された月見櫓は
宴のために造られたんじゃなかったっけ？ ビアフェスは1バイント1000円とかするしツマミ買ってお土産買えば5、6000円飛んでくから、寧ろ下品な奴とか五月蝿い貧乏女学生居なくていい。 >>266
オクトーバーフェストとか恥ずかしいよな >>261だな。ビールなんて飲むのやめるべき。
日本にはどぶろくと焼酎と日本酒がある。 >>274
日本人はバカみたいに飲んで酔っ払いと化す奴が多いのが問題 酒飲んで騒いでケンカして、立ちションしてゲロして、ゴミ捨てる。
こんなもの勧める事ができない。 >>266
原文読めば？
そいえば、ベルギーなんかだと国で12を争う有名な
観光スポットのど真ん中でやるねｗｗ
まあ、地元名産の食物つまみに地元で作ったビールを
メインに楽しめるので、観光としても魅力が増すよ おい何度も五萬人に代はる經濟効果の代替案を出せよ
何時まで時閒が掛かつてゐるんだ。
そこまで無能だと人生つらからうなｗ >>277
で都内のオクトーバーフェストではどれくらい酷い酔っ払い出てんの？ >>278朝鮮はどっちかというとカストリさえ飲んで暴れまくる方だろ
酒嫌いで大人しいとか絶対チョンらしくない 教育委員会に話を通さなかったから拗ねただけだろ
田舎の名士さんはプライド高いんだから >>123
昔から羽目を外すやつはいた
今でも節度を守る人はいる たばこ喫煙しちゃあ駄目なんだろ
じゃあ、飲酒も
駄目じゃんw 一部の日教組が騒いでるだけ
あいつらはとりあえず何にでも反対する 飲むことが主目的になってるからあかんの違うの？
姫路城は観月会とかで能舞台やってそこで酒が振舞われる
建前くらいは文化的にやっとかんと 歴史浅いし、マナーとかも悪いんだろうし、ダメっていうなら早い方がよい 城の桜で花見酒って何処でもやっているのに、なんだこの頭の悪い教育委員会は(・∀・) >>1
それより長野の教育レベルを上げろよ
教育レベル下がりまくりだろ
昔は教育県と言われていただろ ①泥酔者が迷惑をかけて一般人が来なくなる
②泥酔するまで飲むのは底辺層が多いので、金を使わない
③どっちにしてもクレームがくるなら、禁止してクレームがくるほうがマシ
こんなところかな
例えば、ホテルのイベントなんか参加費高いからアホみたいな奴は来ない
花火会場とか誰でも来れると、ゴミがひどい
やはり金持ってるか底辺層かは大きいよ 学生の頃、松本城で花見宴会したぞ。
もう20年も前だけどな。
今でも花見はOKなんだろ？ 少なくとも観光客を集客する方法としてはビールフェスは向かないでしょ？
地元民だけで盛り上がるイベントって観光客には邪魔で不快なもんだよ。
しかも飲んだくれて立ちションやらゲロやらを見せられた観光客が
松本城に悪い印象を持つのは不可避だと思う。
無論地元民や近場の人が集まって楽しめるイベントがあってもいいとは思うけど
それをどうしてもやりたいなら秋の行楽シーズンではなく観光客の端境期にやるか、
でなきゃビールフェスみたいにどこかの真似ではなく
もっと観光客が参加して幅広く楽しめる祭りに性質を変えたほうがいい。 >>286
>昔から羽目を外すやつはいた
そういうヤツは次回から出入り禁止になるだけ
酒に飲まれるヤツなんか誰も誘わないよ >>285
だと思う
長野県民だけど松本はプライドが異常に高すぎる人が多い 「松本城公園の品格に、飲酒はふさわしくないズラ。自粛を要請するズラ」
ズラも言わない教育委員会なんか越後の間者に決まってるズラ 酔わないと話せないとか盛り上がれないとかキモいねん >>296
田舎もんとかお察しでしょ
特にわざわざ公共の場ど真ん中で飲みたがる奴 江戸時代だって場内に庶民を招いてどんちゃん騒ぎさせたお殿様だっているぞ
この頭の悪い教育委員会は殿様以上の権限を持っているのか 地元の祭りも迷惑だとグダグダまちBと地域板に同じことを書き込んで水を注してるのがいる
胡散臭いからつい庇う >>296
だから、ビアフェスのクラフトビールは割高で
普通のビールの2倍くらいするので底辺来ないよ フランスのワイン祭り、ドイツのビール祭り
ならケチ付けないんだろうな、似たようなもんだろうに 長野はこういうところが好きになれん。場外車券や馬券場もないし閉鎖的で嫌いだ。 松本城公園で品格もクソもねぇだろ。
掃除代がかかるのはわかるけど。 昔、なんかの全国大会で金沢城で数百人の大宴会したぞ。物凄い数の片町(金沢の繁華街)のお姉ちゃんがヘルプに来てて、そのままお店に連行された。 アルコールだってドラッグなんだから、外で飲む文化はやめた方がいい こんなの日本の伝統の破壊だろ
日本人たるもの新歓コンパで一気飲み強要して死者を出すくらいの元気が当たり前
外人観光客など気にせずゴミに囲まれ一升瓶片手にベンチで眠りこけるべき >>310
ドイツ人のマナーの悪さはDQN並みだぞ 絶頂BBQと違って、周りが似た者同士しかいないからなぁ。
ただ、人数がダンチだから迷惑行為もそれなりだろうな。 公園だし、酒飲んでも良いと思うが。
松本城が巨大な墓というならまあ、わからんでもないが。 いくら合法の麻薬とはいえ
公共の場でドラッグパーティとか頭おかしいのか？
ましてやそれを公の機関が主催とかw
これだから麻薬に溺れた人間は >>319
地方ならどうせ嫁が運転手という名の奴隷だろ わざわざスタンドでやらなくても、オートバックスで安くやってくれるし。 >>323
酒で脳が萎縮した人間に正論行っても無駄
中毒患者だから屁理屈こねてでも酒を飲むことを正当化しようとするからな >>241
知ったかと言うくらいなら、何か間違ったことでも書いてたなら訂正してみろよw 飲んだくれは
はたが迷惑すのがわからんのだろうな。公園では禁止される催しだわ 今時の若者は
車持たないタバコ吸わない酒飲まない
だからなあ
時代と割り切ってあきらめるしかないのかもね 松本城は馬鹿みたいに外国人観光客が来るから、来ない時期・時間を狙えばいいとは思う 単発スタンプレスだらけなことからも分かる
続行すべき アルコールを飲むのは朝鮮人だけ。
酒飲むやつらを一掃すれば日本は清潔になる。 >>309
一切の戦火に晒されずのうのうと残っていたってだけだしな
大砲・銃弾の痕跡が残ってる会津とかのほうがよほど品格はあるｗ それを言うなら神社の参道の露天をなんとかしろよ
神様が通る道で何やってんだよ
そっちの方が遥かに不謹慎だろ >>333
アル中にもなるとこんな時間からID赤くするの普通なのかな？ 花見と飲酒祭りの区別がつかんほど2ちゃんの知能水準は落ちてるのか？ 酒を飲みたいのなら公園でなくても
いくらでもあるじゃん。 品を問題にせるも松本敎育委員會にては候文が如き敬語文體だに扱ひ能はずの無能揃ひなれば
委員會が愚痴は滑稽極まりなきものと思量せり。 飲むのはいいが騒ぐな。
騒ぐために飲むのなら他でやれ。
飲酒自体ではなく、公共の場で騒ぐことが下品な行為で問題なのだ。 というかアルコール自体が一滴でも体に悪いのが判明してるのに
何でわざわざ酒なんか飲むんだろう
下品以前の問題としてアルコールなんか全面禁止してもいいくらい >>339
花見は別に酒を飲まなくても出来るからな >>328
不特定多数の祭りイベントの飲酒を肯定する為にそんな話を出すのがおかしい
あくまで花見で上流が酒を楽しんでたのは気の合う仲間とプライベートの場での話だ
その違いが判っていないようだから指摘したまで >>346
だよな
炭とコンロ持っていってバーベキューやろうぜ >>347
おまへのオカルト妄想を披露されてもなあｗ
酒亂にならぬ場合は寧ろ血行を促し健康に良いがなｗ >2014年から毎年9月に
何度かやってるのよ。
飲酒がじゃなくて、客の振る舞いが悪いからもう止めてほしいということ。
>公共の場所での「飲酒」は、品格がないのか
品格の無い人が来るからな。
>参加者にはしっかり注意喚起がなされており、持ち込みはもちろん、
>「飲酒後の本丸庭園や天守閣への入場も禁止」している旨が記載されています。
参加者は、この催事で本丸庭園や天守閣への入場を禁止しなくてはならない状態になるってことだよ。 基地外みずは時と場所を選んで飲むのが昔からの決まりだろう
公園で基地外みずを飲むとかバカ過ぎるだろう 場所取りバカがなぁ
ああいうのは結局やくざ入れんとだめやろね。 >>347
そらタバコと違って有用だからな
飲まないお前でも活用しまくりだもの
気づいてないようだけどｗｗ >>355
他人の飲まない権利を毀損する酒飲みが多かった
バカな酒飲みには本当に腹が立つ
自分は飲むからこそそう思うよ >>55
この中で下戸でいつも宴会で仲間外れな人が原因だな 松本城は文化財なんであって酒場じゃねえんだよ。
禁止したことに批判する意見ばかり書き込まれてるがこんなんで日本は大丈夫なのか？ 酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律
（昭和三十六年六月一日法律第百三号）
（目的）
第一条 この法律は、酒に酔つている者（アルコールの影響により正常な行為ができないおそれのある状態にある者をいう。
以下「酩酊者」という。）の行為を規制し、又は救護を要する酩酊者を保護する等の措置を講ずることによつて、
過度の飲酒が個人的及び社会的に及ぼす害悪を防止し、もつて公共の福祉に寄与することを目的とする。
（節度ある飲酒）
第二条 すべて国民は、飲酒を強要する等の悪習を排除し、飲酒についての節度を保つように努めなければならない。 裸で城に突入とか、水堀に飛び込む馬鹿が出るだろうな 何でも許可すると韓国フェスとか中国フェスとかやってきて公園を破壊されるぞ 松本城に品性?
長野県民はホント上辺だけ取り繕うのが大好きな下品な県民だ （罰則等）
第四条 酩酊者が、公共の場所又は乗物において、公衆に迷惑をかけるような著しく粗野又は乱暴な言動をしたときは、拘留又は科料に処する。
２ 前項の罪を犯した者に対しては、情状により、その刑を免除し、又は拘留及び科料を併科することができる。
３ 第一項の罪を教唆し、又は幇助した者は、正犯に準ずる。 建前だらけって街の活性化を理由にゴミ人間を増やそうとするアホ側を言ってるんだよな？ >>364
近くのコンビニでホットスナックとかビールを買ってきてこの店に持ち込んで散らかして良いって解釈しちゃうな （保護）
第三条 警察官は、酩酊者が、道路、公園、駅、興行場、飲食店その他の公共の場所又は汽車、電車、乗合自動車、船舶、航空機その他の公共の乗物
（以下「公共の場所又は乗物」という。）において、粗野又は乱暴な言動をしている場合において、当該酩酊者の言動、その酔いの程度及び周囲の状況等に照らして、
本人のため、応急の救護を要すると信ずるに足りる相当の理由があると認められるときは、とりあえず救護施設、警察署等の保護するのに適当な場所に、
これを保護しなければならない。
２ 前項の措置をとつた場合においては、警察官は、できるだけすみやかに、当該酩酊者の親族、知人その他の関係者（以下「親族等」という。）にこれを通知し、
その者の引取方について必要な手配をしなければならない。
３ 第一項の規定による保護は、責任ある親族等の引取りがない場合においては、二十四時間をこえない範囲内でその酔いをさますために必要な限度でなければならない。
４ 警察官は、第一項の規定により保護をした者の氏名、住所、保護の理由、保護及び引渡しの時日並びに引渡先を毎週当該保護をした警察官の
属する警察署所在地を管轄する簡易裁判所に通知しなければならない。
（罰則等） タテマエ重視は典型的儒教価値観。
てか江戸時代の武士も酒のんでただろうし、酒＝発酵技術と食文化に触れるで教育的タテマエなんてどうにでもなる。 警察官職務執行法
（昭和二十三年七月十二日法律第百三十六号）
（保護）
第三条 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して次の各号のいずれかに該当することが明らかであり、
かつ、応急の救護を要すると信ずるに足りる相当な理由のある者を発見したときは、取りあえず警察署、病院、救護施設等の適当な場所において、
これを保護しなければならない。
一 精神錯乱又は泥酔のため、自己又は他人の生命、身体又は財産に危害を及ぼすおそれのある者
二 迷い子、病人、負傷者等で適当な保護者を伴わず、応急の救護を要すると認められる者（本人がこれを拒んだ場合を除く。）
２ 前項の措置をとつた場合においては、警察官は、できるだけすみやかに、その者の家族、知人その他の関係者にこれを通知し、
その者の引取方について必要な手配をしなければならない。責任ある家族、知人等が見つからないときは、すみやかにその事件を適当な公衆保健若しくは公共福祉
のための機関又はこの種の者の処置について法令により責任を負う他の公の機関に、その事件を引き継がなければならない。
３ 第一項の規定による警察の保護は、二十四時間をこえてはならない。但し、引き続き保護することを承認する簡易裁判所（当該保護をした警察官の属する
警察署所在地を管轄する簡易裁判所をいう。以下同じ。）の裁判官の許可状のある場合は、この限りでない。
４ 前項但書の許可状は、警察官の請求に基き、裁判官において已むを得ない事情があると認めた場合に限り、これを発するものとし、その延長に係る期間は、
通じて五日をこえてはならない。この許可状には已むを得ないと認められる事情を明記しなければならない。
５ 警察官は、第一項の規定により警察で保護をした者の氏名、住所、保護の理由、保護及び引渡の時日並びに引渡先を毎週簡易裁判所に通知しなければならない。 世界基準でいくと公共の場での飲酒はAUTO
中国ですら検挙されるからな 田舎の爺ってほんとダメだな
どうせ地元からロクに出たことないんだろ
どんだけ地元を大層なもんだと思ってんだよ >>366
その法律は節度を持つて飲酒せよとのことだから、城内での全面禁酒を肯定する材料には
ならない。寧ろ節度ある飲酒をも規制してゐるので、敎育委員會の行爲は法律に背いてゐる。
ところで、その法律などに基づき處罰された者は何人ゐるのか。全面禁酒である以上は相當な
根據が必要となる。法律の論理的解釋を碌にやつたことがない奴はかういふ風に墓穴を掘るから笑へる。
働き者の無能は損害を擴大させるだけだからほんたに百害あつて一利（理も）なし 酔っぱらって奇声あげたり吐いたり絶対しないってなら許可していいんじゃね 飲んだら品格をなくすのが多いから
文句あるならそれを絶滅させてから
使用のお願いするしかないな >>369
特アフェスは無条件で許可だろ
長野だし >>381
酒自体は別に問題なかろうが
安酒で下品な連中に定着したから嫌われ始めたんだろ 空き地とか私有地でやれ！
公共の場所占有してやるようなことでもないだろ、地方だし。 都合が悪くなると酒に酔ってて覚えていないっていうからなあ
国会の記憶にございませんと同じ
公園で基地外みずを飲んで無法地帯になるんはダメに決まってる >>386
条文が掲示された意味を勝手に特定して勝手に『反論』してるほうが短絡的だと思うけど(´・ω・｀) 日本には何故か、酔っ払って人に迷惑かけるのは
許されるべきみたいなおかしな不文律があるので
まずはそれをやめるべき >>386
あと、ご存知の通り4条は拘留または科料ですから、刑事罰ですよね。 田舎じゃ飲んでなくても下品なジジイがいっぱいいるけどな まーた東洋経済の地方ヘイト記事かよ
『イベント地獄が地方を疲弊させる』だの『タテマエが地方を滅ぼす』だの粗探しに忙しいねぇ(笑) >>1はい、これもダメなスレタイ。
誰が要請したのか？
いつもお前は、記事読んで分かればいいだろって感じだな。 荒城の月否定かよww 昔のサムライも城で呑んでるから 正則「山田くーん>>12に槍「日本号」を差し上げて」(´・ω・｀) >>380
おまへは馬鹿なんだから條文を出しても無駄なんだよｗ
警察官職務執行法で「保護」出來るのは『泥酔者』のみだから、それ以外の輕度の者には
當嵌らない。寧ろ『保護』をすれば當該警官が特別公務員暴陵虐罪に問はれる。
働き者の無能はどこまでも無能なんだよ。その程度は自覺しろよｗ 春はお花見、秋はオクトーバーフェスト（ビール祭）で地ビールや地元の産物で収穫に感謝するっていいん事なんじゃね？
オレ達八百万神教徒は世界中の酒が飲める口実の神様のお祭りが大好きです。 いい庭だなぁ、飲みってええ
抽選で一人一万、弁当お土産付きみたいにすりゃええんちゃうんｎ >>397
節度を保つて呑んでゐる者を逮捕すれば逮捕監禁罪に問はれるｗ
無能は物を考へるな。法律はおまへのやうな殘念腦味噌では理解不能だよｗ 花見もそうだが、外で飲むと
マナー悪くなる奴が多すぎる。 >>380
警察は飲酒した参加者の警備で予算取れるチャンスなんだぜー 酒飲んでトラブル起こされたら飲酒許可してた
管理者の責任を問われるからでしょ
教育委員会ってそんなもの
いじめなのにいじめはなかったことにしたいとかね 誰かと思えば木下斉か。
こいつが言うことはいちいちもっともなのでしょうがない >>410
民法
（不法条件）
第百三十二条 不法な条件を付した法律行為は、無効とする。不法な行為をしないことを条件とするものも、同様とする。
ってわかる？ 酔っぱらい防止法4条があって規制してことは、 契約上の条件にしても向こうってことなんだよｗ ２０１４～２０１６のたった３回で、目に余るような行為が続出した結果このような判断に至ったんだろ。
そのあたりの経緯を全く取材せず、批判前提で書いた妄想記事だな。 >>403
ああ、日本人は酒飲みだよ
それがどうした？
それと昨今の下品な酒に呑まれるヤツを一緒にするな 迷惑だしやめて欲しい。
それなら煙草もそこで吸わせろ。 戦国時代とか戦のときとかなんでもありだったろ。
城の公園で酒飲めないとか馬鹿だな ＞さらに他の関係者の方の努力もあって
賄賂
政治家ってチョロいよな タバコと同じ扱いにするべき。他人への迷惑を考えましょう。 >>424
しらんけど、地元の政治劇だったするの？(´・ω・｀) 教育長って公務員の天下り機関だからな
そして異常に給料がいい
教師の不祥事には生徒をないがしろにしてでも守る >>420
確かに酒で本性が出るってだけで
酒で下品になるわけじゃなく元々下品な連中が酒好きなだけ
酒は危険薬物
そっこく禁止すべき
酒のせいでどんだけ人が死んでるかを考えれば当然 >>424
ここで焼肉していいんか
芝生焦がさないように気を使うなあ 観光産業は江戸時代より遥かに退化してる。
松本城にしても、昼間観光して夜は東京に帰ってしまう人がどれだけ多いことか。 >>418
物凄く頭が惡いなあ
不法條件とはいかなる物なのか。
若しかして「酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律」の四條のことなのか？ｗ
いつ主催者が『酩酊者が、公共の場所又は乗物において、公衆に迷惑をかけるような著しく粗野又は乱暴な言動をしたとき』
行へと條件に出したのかソースプリーズｗ
この無能ぶりは阿呆科大學院出の馬鹿と通じるところがあるｗ 長野中から警官集めて路地まで飲酒検問やればいいと思う
億単位で徴収できると思う そもそも、観光資源だろ？
何でイベント行ったらあかんのよ
教育委員会がしゃしゃりでてきてんのが、アホすぎ >>429
このイベントをググったら主催者側のFacebookがあって、そんなこと書いてあった。 花見なら容認されるのに…
まあでもビール祭りなら、他の公園やイベント会場でやればいいさ >>437
4条って言ってるのに違うもん持ちだすあんたのほうがおかしいと思うけどｗ
本当に頭良かったら にちゃんなんかでふらふらしてねえよｗｗｗｗ 大学生ＤＱＮの集会みたいになってるのをみたらお前らも嫌悪感示して教育委員会擁護するだろうな マジで飲兵衛が作り上げた酒盛り田舎文化に新しい人間が入ってくることはない >>445
ビアフェスってそこそこ高いから、そういうDQNは集まらんぞ >>445
これまでの開催で目に余ると特定されているんだったら、具体的に摘示してくれればわかりやすいですね。 そうなんだなと受け入れてはいたが、考えりゃさくら有って花見やるし他の野外イベントは認められるものもあるだろうからお供としてビールくらいやるのだよな。飲みたい人は勝手に飲むよ 酒を飲むのが下品なんじゃなく酔っ払いが下品なんだよ 最近多いテレビ局の飲み番組もやめろ！
NHKが世界の居酒屋に行って現地のアル中が酔いたくってるシーンを撮影し、健康な（これから子供を産み育てるであろう）若い女性タレントにナレーションで羨ましがらせる番組。
痛風を自称するデブのタレントが早朝より通学の高校生と同じ車両に乗車、朝から缶ビールを飲む番組。（これもNHK）
しかも、これからシリーズ化し日本全国のＪＲで飲みまくるという。。
『呑み鉄』などと流布。
様々な社会問題をはらむアルコールに寛容過ぎる。 >>440
長年社会から乖離した感覚で生きてきた人間だからな
教育に携わる人間ってのは高圧的で支配欲の塊なんだわ
権力を振るいたいだけだったかもしれんし
教育委員会自体が税金の無駄
廃止してもらって構わないのにな 飲むことってか今までの開催現場が酷いレベルだっただけ違うの？ >>1
禁止でいいよ
解禁したらキチガイがのさばるぞ >>449
「高いから」かどうかはわからんけど、ちょっと聞いたら学生居酒屋じゃないんだからそんなに来るのかあとは思うよな
まさか、飲酒による迷惑行為を装って特段にイベントつぶしをしようとしてる人がいるわけでもないでしょうに(´・ω・｀) >>444
主催者が醉っ拂ひ防止法四條に抵觸するやう條件を課したといふソースを出せよｗ
全く文意が讀み取れないのは分かつたがそこまで頭が惡いと生きてゐるのもつらからう。
樂になりたまへｗ ってか、もともと園内での飲酒を全面禁止してて、花見でもダメとかやってるんだったら話は別かもな 教育委員会ごときは街づくりの事なんて考える必要ないわ
そんなのとよりイジメを素直に認められる組織作れ、カス >>458
読み取れないのになんで反論してるんだよｗｗｗｗ 高いから来ないとか、、
半数以上グループの大学生だが
お前らまじで家から出たことないんだな 松本城の公園はどちらかというと庭園に近いのでビアフェスタが向いてるかどうか
どちらかといえば旧信州大学があったあそこの公園の方がビアフェスタ向きじゃないか この理屈ならイベントで酒売るの禁止だな
公園の管理を教育委員会が持ってるって初めて知ったわ
普通市じゃねーのか？
これで管理整備費は市が持ってたら笑うわ 酒のんで、腹に絵を描いて
くねくね踊る、みんな涙を流しながら
大笑いして、全員が爆笑に包まれる
腹踊りは強制 山の帰りのバスで酔っぱらいの爺が五月蝿くて迷惑だったわ
酔っ払いマジ無理 >>462
残余の具体的事情は、何らかの資料とか動画でもでないと外野にはわかりませんなｗ >>461
條文を貼るしか能がないおまへの相手はもうしない。
論理的に說明出來ない馬鹿の相手をするのは時閒の無駄だ。
おまへは勝手に法律を擴大解釋をするやうだが、いつか痛い目に合ふだらう。
馬鹿は經驗でしか學習出來ない。 単に下品なだけならまだいいが、治安が悪くなるのは問題 問題ない。
明治神宮の参道である、表参道では
毎年クリスマスイルミネーションやイベント開催。
神社の参道でキリスト教のお祭り開催。
経済優先。 >>464
教育委員会も松本市の管轄下にあるから、予算は市で問題ないよ >>472
殺人事件が起きても城だから正しい使い方じゃん 費用対効果で判断してるなら仕方ないんじゃないの
お祭り騒ぎで騒ぎに来る人も居るだろしね 松本城見学した後に食べ歩きできるところが無いんだよな、しょーもないたい焼き屋があるくらいで
伊勢のおかげ横丁や高山の古い街並みみたいなのがあれば楽しいのに そもそも公共の場所で、他人に酒を呑んでいる姿を見せる事自体が下品
だから欧米諸国でも禁止されている >>474
うわぁ 何だかなぁ
これ観光課めっちゃ怒ってんじゃないの
こういう時、市長が間にはいらないで、教育委員会と観光課で対立させたのかねぇ
アホだわ 最初から禁止じゃなくて
やらせた上での禁止の決定って事は
よほどなにか看過できない事があったんだろうなって考えるわな
ビール飲んで近くなってそこらで立ちションでもしてたんじゃねぇの この禁止は良いことだわ
市民や来訪者に息抜きや笑顔は必要だが、一般の観光客もやって来る城跡で酒飲んで騒ぐ事である必要はない
そういうのに眉をひそめる層っているからな
やるなら市のグラウンドあたりでやれ
自由を履き違えたらいかん 今まで認めていたのを中止するなら、具体的に中止理由を述べるべきだよな。 >>472
治安が悪くなるも何もサリン事件起こった所だし不審者情報は県下一多い所だし
他の事件も多いけど何故かすぐ忘れてるし >>483
ビール飲ませてトイレ置かないなら主催者側の不手際だろ どーでもいいけど、中止するにしても
もちっと前に言ってやれんかったんかな イベントの賛否はともかく
教育委員会ごときが口出すのが嫌だな >>485
通常それを取材するのがマスコミの仕事のハズなんだけど
>>1は市長が勝手に禁止決めて聞く耳持ってないって
愚痴みたいな記事だわな 教育委員会の脳ミソ
こんな大人しか育たない教育って何？ >>483
酔っ払いでも立ち小便するのは男だけだが
ところ構わず吐瀉物をまき散らすのは男女ともだからな どっちにしろ管理権限がある人たちがやるなって言ってるんだから納得すべき
「お前ん家の庭で飲み会すっぞ」
「え～困るやめて」
「なんでだおかしいだろ！」みたいな記事だ >>485
下品だから
他者の視覚聴覚嗅覚に多大な不快感を与えるから
とにかく酒は１滴飲んだらその１滴分だけ確実に体に悪い
酒がこれまでどれほどの人間を直接間接に殺してきたか
酒は悪魔の水、即刻禁止すべき 酒飲んで迷惑かけた云々じゃないから
アホの市政方針で世界遺産目指してて今から無駄に外堀つくったり計画してんの
その中で景観にそぐわない的な考えで禁止にしようとしたはず おそらく教育委員会単独で動いてないと思う ぐぐってきたが
副市長が間にたった途端、来年度開催できるよう再協議だとさ
わろｗ ひどすぎるわ 自制心失わない程度に飲んでゴミを散らかさなきゃいいんじゃね？
むしろ、それができなきゃ花見もするなって話なんだが… ビール呑みたいならオクトーバーフェストやれば？
結局現地の上下水道や人員、交通の現状と参加予想数と最終的収益が妥当かだな 酒を飲むと無礼講になるし、ビールの一気飲みを強制する感じになるし
大体が絶叫しながら会話する、部長がつるつるのつるっぱげと
帽子をみんなで、パスして、部長激怒
こういう光景であふれる、それが楽しい飲み会 歳いくと屋外での酒も疲れるからな
だから公園でのイベントには反対だ
子供は公園で遊ぶのも五月蝿いし、散歩してると危ないから反対だ
くらいの感覚だろう >>489
場所の管理権限が、教育委員会だから
しゃーないだろう どうせなら周囲300mは飲食も撮影も全て禁止にしたらいい
会話も、通話も、音をたてることも、呼吸も
禁止サイコー！ >>510
ぐぐってきな
教育委員会の言い訳
飲酒を禁止したつもりはない だってさ こんなもん毎年やると思ってなかったから１回認めたら
儲かるから調子乗って毎年やりやがる
１つ認めれば他の業界もやりたいわけで、ラーメン・スイーツ・飲食関係ない展示即売会･･･
年中あの立派なお城の周りがテントだらけになるわけだ
自粛させるのは当たり前だが言い方が悪かったな >>502
松本が他地域(北信東信南信)に一方的にジャブかましてくるんすよ 松本市って以前、天守閣で市職員が酒盛りしてなかったか？ 下品なゴキブリ公務員を全員処分しろ！ 街づくりどうこうってよりも、杓子定規なお役所仕事の結果だろう >>133
平安の頃なら
「あるじはどこ行った
ワカメを酒の肴に採りに行った」
みたいな歌があったからそんな感じじゃない >>515
豊明節会を全否定。
ムスリムは言うことが違う。 失恋の話を聞いた時、私自身初めて彼女が在日だと知った。
彼女は「私は三世だから、韓国語も知らないし話せないし、日本人と同じなのに」って言って泣いた。
彼女が好きだったので、本気でよかれと思って、
「在日は差別される国に住んでる以上、今後のこと考えて帰化した方がいいんじゃない？
また好きな人ができた時、在日なだけで破談になるなんて残念すぎるじゃない？」って助言した。
すると彼女は私を睨みつけて、「あんたまで在日を差別するの？国籍ってそんな簡単なものじゃない。
私にだって祖国の誇りがあるんだから！」と言った。
全然日本人とは違うし、バリバリ韓国人じゃんと思った。
在日だからではなく、自分の都合で日本人になったり韓国人になるご都合主義にうんざりして
友達づきあいをやめた。 >>517
> 実行委は３１日に坪田明男副市長や市教委の担当者と面談し、
>経緯をたずねた。市教委側は「飲酒することを『品格がない』と言っ
>ているのではなく、誤解があった」と釈明し、内規の解釈や開催可否の
>伝え方について「市役所内で調整不足があった」と反省の言葉を述べた。
なんだこりゃｗｗ 普通は地元を盛り立てる爲に盛大にやるのに公務員が率先して逆のことをやらかすからな。
ここの敎育委員會はかなりをかしいな。 今どき屋外で飲酒なんて後進国しかやってねーよどこも禁止だボケ 花見とか1000年前でもやってたことだろ。古代からの日本の風習を潰そうとしてるのはどこの国の人？ 青空の下でビール飲むのって
爽やかさと背徳感の両方でたまらんよなｗ 飲まさないのが正解だよ。飲酒が許される＝酔っ払ってもＯＫと勝手に脳内変換するのが酒飲み
自分に甘いのが酒飲みだからな。酔っ払いと関わりたくないなら飲まさないのが一番 金沢だと、金沢城公園や兼六園の脇の しいのき迎賓館まわりでやるイベントだな
城の石垣が見えたりと、なかなかの場所
でも、城のエリアでも酒をだすの見たことある >>527
金を払えばなんでもいいってもんじゃねーんだよ 国宝だから >>507
あの全国まわるやつ？
広島旅行で広島でもやってて興醒めしたよ >>30
陰キャっておまえのことやんけ。
自分が言われてダメージうける言葉を積極的に使っていくんだなw >>516
あるある
近所の公園が最初はこじんまりやっていたのにステージ、テントと年々規模広げて他のイベントも入ってくるようになり夏になると毎週騒がしい
地元の店はバカ高い出店料とられて赤字で大した宣伝にも結び付かないから出なくなったわ
繁華街も客とられてげっそり 酒とか、ナマポ野郎が
「それだけはやめられない！」ってほざいてる底辺の飲み物だからな
品なんてあるわけないじゃん。 酔っ払いがそこら辺にゲロ吐いたり喧嘩など治安が悪化しても良いなら 酒を飲むことが下品なんじゃ無くて
酒を飲んでいる奴が下品な事ばかりするから批判されんだよ 別にこういう所あってもいいと思う
確かに下品だし、多少は品格作りがあってもいい
ただでさえパシャパシャ写真撮る中国人と、リュック背負ったジジイとババアがごった返しにしてるのに
そこに酒飲んで騒いでる中年か若者か知らんが、そういうイベント開かれたらなんかね 長野には地酒で乾杯条例っていうのがあって、初めの1杯は日本酒で乾杯しようって内容ね。
長野で造られた酒なら日本酒、ビール、ワインなど何でもいいはずなのにいつの間にか日本酒で乾杯しないといけないって老害がひねくれた解釈をし始めたからビールフェスなんてとんでもないって言い始めたんだよきっと。 >>545
ランチビールにワインなんて
欧米 都会じゃ常識よ
オマエみたいな肉体労働者は止めとけ 飲むことが下品なのではなく、飲みに来る連中が下品なんだろ。 日本のワインは昔よく飲んでたけど、山梨と地元の能登のやつな。
飲みやすいんだよね。日本のワインは。気軽。 >>547
それと国宝を利用して儲けようとする一部の飲食業者な
そいつらを下品と言いたかったのが誤解されたということ 公共の場所で昼間から飲むのをなんとも思わん奴らが集まったらどうなるかわかるやろ。
それをお祭りとして提供するのはどうなんだっちゅう話。
オクトーバーフェストでもひどいもんでゲロ処理要員までいるくらいだ。 そう言えば、世界文化遺産の姫路城でもやってたわ。ビアフェスｗｗｗ
テキヤがドイツから輸入したビールと食材を使って、ボロい商売をしていたらしい 下品か下品でないかと問われたら下品でしょう、皆が呑んでるから平気で呑めるんであって1人で呑んでみろよ。
汚物扱いされるわ マナーが悪い下品な奴が多いんだろ
どうせ酔うのが目的なんだからどこでもいいだろ っていうか お城作った人とか当時の人も城内で酒飲んでたんじゃね？
むしろめっちゃ品格あったんじゃね？ ここで馬鹿が幾ら喚いても再開が決定されたので意味なしｗ
俺は下戸だからかういふ催しは苦手だが、さうかと云つて全面禁止にさせるほど料簡は狹くない。 日本酒にしろよ。
入場者は時代考証したコスプレ必須。
言葉づかいもそれっぽくしなければならない。
見知らぬ人と「こやつめワハハ」とか盛り上がるイベント。 教育委員会ではなく言い出した輩の名前をド派手に公表しないと駄目だろ。 何だよ来年は再開催って、ほんとなのかよ
市の迷走ぶりというか、教育委員会の決定ロジック自体が問題じゃねえの？ >>541
うっそ～「昼間っからサーセンｗ」っていうのがいいんじゃんか まあ日本の文化に馴染まない気はするな、祭でもないのに明るいうちから酒を飲むって。
しかも舶来品のイメージが強いビールじゃね。
地元のクラフトビール会社が単独主催とかなら、地場産業をもり立てようという気にも
なって世間の見方が違うだろう。 >>364
こういうバカな飲食店があるから下品と言われる >>575
プレミアムフライデーに対する挑戦ですねｗ 欧米だと外でアルコール飲むのは恥ずかしいことらしい 城って全く興味ないんだけど松本城ってそんなに高貴な場所なのか
もう立ち入り禁止にしたらいいじゃん 陽キャは酒なんかなくても
楽しくて周囲も笑わせる
陰キャは酒とイクスキューズと集団がないと
何もできずオドオド
日本人は大多数がそれ >>559
ディアハンター」で、カウンターの端で一人で静かに飲んでる、グリーンベレー思い出したわ。
下品じゃあないと思ったけどな。 Fuck it. しか言わんけど(´・ω・｀) >>577
本来のお祭りとフェスティバルは全然違うけど >>575
> 地元のクラフトビール会社が単独主催とかなら
それなら、工場に行くわｗ >>575
くっさー
長野県は城や桜眺めながらビールも
飲めないのか？ダッサー 欧州は飲酒に関しちゃ遅れてるからな考え方
と言うかあの地域は思想的には既に駄目だw
先に行ってるようで一番遅れてるのが欧州w 酔って何するか分からんからな
文化財保護って建前で禁止すればいい >>577
2ch初めてか？
記事の内容と異なるスレタイつけるのはよくあることだ
>>1の本文に「祭」なんて文字出てこないのだが では、ここで一曲。ところに寄っては交通情報です。
The Toy Dolls で Lambrusco Kid
https://www.youtube.com/watch?v=WJnamtp9STs >>592
アメリカではビールなら運転しながらでもおｋ >>17
出店者はともかく客はあちこちにゴミ捨てまくるし飲みきれない酒をその辺にぶちまけるもんな
そんな様子をSNSでリツイされた日には管理者の市町村が叩かれる 松本城が有名な場所なのかいつも激論が起こる
大体マイナーで2chだと結論になるけど
一般的にはそこまでマイナーでもないべw >>1
グルメイベントは松本市ではやらず
佐久市でやればいいんじゃね？
佐久市はクラクトビールの大きな工場も有るし
新幹線も通ってるし
長野県の新興発展地区らしいじゃん >>1
酒を飲むのが下品なんじゃなく
下品な酒の飲み方が問題 この器量の小ささ。まるで田吾作。
長野県に失笑しているよ >>600
だってー
去年なんか上田城にも入城者数負けてんだぜ
100万いかねーの >>600
長野に行くとそこぐらいしか行くところが無い >>595
お祭りは感謝や祈り、慰霊のために神仏および祖先をまつる行為（儀式）
フェスティバルは訳せばただのお祭り騒ぎというとこかな 屋台の食い物とか衛生感に疑問があるから食べないし、中途半端に冷えたビールとか飲みたくない。 新潟の５千円くらいの日本酒だと飲みやすい。やっぱ高いからかなー。
酒好きの辛口好きはどうかしらんけど、これ飲めたな。 城の入城者数ランキングだと松本城からガクッと少なくなるんだよねいつも 長野行かない
松本行かない
他の観光地で酒飲むし、そばも他のそばをひいきにします･:*+.\(( °ω° ))/.:+ >>364
皮肉というより品格がないことを証明しているだけでワロタ 祭りのあとに…
ゴミはあっちこっちてんこ盛り
立ちションをあっちこっちでやられて不衛生
いやだな http://imgs.link/KGITjj.jpg
アルコール類の販売の無い盆踊りなんて…
おととしまでは販売してていい気分でできたのに… >>619
それだけ酔って迷惑をかける奴らは多いってことよ >>30がジメジメしてて根暗で気持ち悪くて受ける
日本人ハーとかいってるやつっていつもこれだよな… >>310
酔っ払いなんか何処でもマナー悪いよ
ドイツ人だってビール飲んで立ちションするだろ 単純に主催者側の過度なリスクマネジメントだろ
ちゃんとルールづくりすれば問題ないじゃん ゴミだらけにするんだからやんなくていいよ
しかも酔っていい年した奴らがはしゃいで何するかわからんしな
花見や夏祭りハロウィン見てたらもう試す必要もない 長野県って、何もない癖に威張り散ら
かしている無能韓国人みたいですね >>624
ションベンしたくなるのは酒関係ある ビールは特にな 日本人は飲酒に甘すぎる。路地や公園などでの飲酒は全面的に禁止すべき。アルカスは酒場で幾らでも飲んだら良いと思うよ。 ビールくらい飲ましてあげればいいのに
松本城ょ
ケチくっさー >>630
公共の場所で酒飲めるのが日本ぐらい
他はたいてい禁止なんだよね 酒飲むのはともかくバカ騒ぎするな
味も香りもあるのなんだから、それを楽しめ
酔っぱらって理性飛ばすのだけが目当てなら、それはただのヤク中だ 禁止でいいよ。なんでいろんな人が来る名所でやるんだよ。
やりたいなら別の場所でやれよ。 長野県の品格
｢この糞暑いのに観光客はビール禁止。
平伏して水飲んどけ｣ 歴史的に見ても城内や城外で花見やらして飲んでただろ そもそも祭りと酒って伝統文化じゃね？城だろここ(笑) 現状の喫煙者狩り状態がいつ酒に向かうか判らんからな、妥当な判断 >>635
酒の販売をやめさせようとしてるだけで
松本城公園内での飲酒は禁止されてないよ
実際花見の時期には園内の桜の下で飲酒しながら花見してる人を多く見かける だいたいそんなに品格のあるモノなら、そこいらいにいる品性の劣った一般人に見せること自体はばかられるわ
城を隠して一部の有資格者や上級市民だけが目にすることができるようにしなきゃいかんよ教育委員会ｗ わかった。
たまにプロ野球の公式戦やる長野県の
スタジアムでビール売るなよ タバコも酒もルールやマナーを守ればそれでいい必要以上に縛り付ける必要もない >>642
プロ野球はともかく
高校野球のビール販売はやめるべき
酔っぱらってヤジ飛ばしてるじじいは見苦しい >>645
あなた、バカなの？長野田吾作なの？
夏の甲子園で大人の楽しみ♪ビール抹殺
するなんて、信じられない いいね！
より
嫌だ！
の一票の重みが何倍も強い社会 >>646
そこだけ変えても日本は中世だからいいじゃん 教育委員会は机上の空論を振りかざすのが好きだからな 別に松本城でやらなくとも、松本駅前とかでやりゃいいだろ
普段は寂れてんだしよ
あれだろ、白線流しの川で無理やりBBQやってるアホとかが城になだれ込んでくんのが嫌なんだろ 政令指定都市の熊本はかなりおおらかだが、
再開発でぶっ壊した市内中心部の市有地が広場になっててビールフェスタとか
しょっちゅうやってる。
夕方からおっさん達が宴会でビール飲みまくってる 長野県って、特に偉人もいないしな
なんかｳｼﾞｳｼﾞとして、排他的で偉そうで
まるで韓国みたいだ ５時開始
８時半ラストオーダー
９時終了
くらいにしておけば全然問題ない
１０時迄にすると悪酔いしたり騒ぐ若者が出て
バスも電車もなくなって帰宅困難になる 居酒屋などの屋内の酔っ払いよりも、屋外の酔っ払いの方が遥かに品が悪い
中止で良い 酒を飲むのが品格がないのなら
曲水の宴も品格がないということになるな 酒、タバコ、祭り、音楽…。全て禁止にして欲しいです。 こんな下らない決定をする間抜けな市でビール祭りなんてやめろ
他に移ろうぜ 酒とタバコはセットだからしゃーない
品格以前にくせーんだよ とにかく飲ん兵衛は下品なんだよね
堀に落ちて迷惑かけるバカもいたんだろう？柵もないし
松本駅前に飲み屋はたくさんあるだろ
そっちで飲めよ 当然タバコの次は酒に決まってるだろ
白砂糖にコーヒー、風俗、パチンコとどんどん規制していくからなwww >>667
堀を泳いで石垣を登ろうとしたバカは見たことある 相変わらずケチ臭いねえ、信州の人間は。
日本の歴史でも天下を取ったのは木曽義仲（ただし埼玉生まれ）、羽田孜（東京生まれ）の二人だけ。
しかも超短命。木曽義仲60日天下、羽田孜64日天下。
せこいから天下を取れないし取っても直ぐ終わる。 城は外人が大勢来るから止めといた方が良い
破壊とレイプの火種になる 誰にも邪魔されず、ジメ～っと悶々と、
誰にも注目されず無視され、知らぬ間に
土に埋もれていたい >>669
あんなところよく泳ぐ気になるなあ
絶対病気になるだろ…
鯉がたくさんいるから突かれまくりそう
巨大なソウギョもいるし >>670
１人もいない所だってあるんでねーの？知らないけど 主役がクラフトビールで、クラフトビールフェスティバルと銘打ってるのがあかんだろ。
プロ野球も高校野球も主役は競技だ。
花見だって団子が主役だからな。 長野の日本酒だったらあっさりOKだったろうな
まさか品格にふさわしくないとはいわんよな 酒が飲みたいなら店に行くなり自宅で飲むなりしろ。
公共の場で飲酒したら絶対に騒いで迷惑をかける馬鹿が出てくるんだから禁止は当然。
酒を飲むことを許された場所は、日本には腐るほどあるんだからな。
そこで飲んでろボケ。 教育委員会が口出せる範囲ではないし、アホかボケレベル 他に大きな公園や祭り会場があるかどうかだな
新宿御苑は酒飲めないけど誰も文句言わないし 随分昔、高校の帰りにはよく公園通ったよ
あそこに酔っ払いがウロウロしてたら嫌だったろうな >>678
史跡や文化財の管理は教育委員会の管轄だぜ 酔っぱらいが許容できないほど下品だったんだな
自爆だろ 松本市民って、長野の他の地域よりも左派傾向が強くて、かつ知的(でありたいという)レベルが高い気がする。
故かどうかはわからんが、近隣の他者への不寛容も強め。
城のすぐ近くの松本深志高校の生徒が、学校のたてる音への苦情について近隣住民と対話を始めたというニュースとセットで読むと、その辺の特徴が色濃く感じられるよ。 普段酒飲まないけど、名古屋とかでやるビールフェスは好きだな
お祭り気分だし、海外のビールとかウインナーとか楽しめる
本場ドイツのビール祭りはそりゃもう凄い規模らしいな
一度行って見たいな 結局リア充がワイワイやってるのが気に入らないだけだろ >>670
あんな広い県なのに総理それだけかよww >>679
城のお堀の周りの部分でそれほど広いわけではない
自分的には通路的なイメージ
アルプス公園なら少し高いところだし誰も文句言わないと思うぞ なにも城の中で酒飲まんでも
いくらでも飲むトコあるだろ
バカなの？死ぬの？ >>685
オクトーバーでも無いのにオクトーバーフェストって言っちゃう所がセンス無い 祭りとして人呼べるじゃん
毎日酒飲みが闊歩するのは困るにしても一時的に人が来て金が回るならいいじゃないと >>675
お前、究極の長野田吾作だよな
海のない県は奈良県がある
奈良県民はお前のような排他的ではない
奈良の鹿は観光客とビール飲んでくれて
いいのだよ♪ 阿波おどり「4億円超の大赤字」に地元の怒りが爆発
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52364
チケット販売差し止め騒動に発展 松本市民なら誰でも知ってると思うけど
花時計公園でこの手のイベントは頻繁にやってる
松本城でやる必要はなにもない
ただ儲けたいだけ >>696
松本城は近年海外からの観光客が多いから安泰だと思うが
まあ他に市内見るところあまり無いけどね >>696
税金で遊んでるアホ役人に商売なんて分かるかよｗ 日本は酔っ払いに寛容過ぎる
道路交通法にも「道路において、酒に酔つて交通の妨害となるような程度にふらつくこと」は罰金と定められてるのに
ろくに取り締まりもされてない
大麻とかはびっくりするぐらい厳しいのに、なにゆえ酒だけ完全放置なのか？ 酒呑みはそれしか楽しみが無い気の毒な人種なんだから大目に見てやれよ 飲食店経営に手を出したら、その先には「地獄」が待っている
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52348
飲食業は「基本的には勝てないビジネスモデル」だということである。
これはもう、断言してもいい。 >>687
花見シーズンの早朝に公園に行ってみな。うんざりするから。
あ、そうそう足元に注意ね。考えもしない場所にゲロがあるから。 >>707
松本城行ったことないだろ
休日なんて天守入場待ち１時間とかざらだぞ つーか外で飲む事自体が下品
家や店で飲め
酔っ払いなんて汚い生物を公共の場に置くんじゃねえよ
どうしても外で飲みたいって言うアル中は絶頂ＢＢＱでもやって死んでろボケ
あー酒自体禁止になんねーかな
酒がこの世からなくなれば平和になるのによ 小林有也先生の像は今も松本城を見つめているのだろうか 飲んで酔ったら羽目を外して良いって勘違いしてるんだろうなあ
時と場所を選べば飲んでも良いけどそれでも羽目を外すのはご法度
まして公共の場所で飲んで羽目を外すとか論外 品格なんて言っている奴が一番、下品だったりする事が往々にして有るんだよな。 てかさ海外みたいに店以外で、路上での外での飲酒は禁止にしろよ
日本は遅れてるんだよ。外人が来たら外で飲酒出来るのかよ(笑)と驚かれる始末
日本は未開すぎる。酒は販売飲酒禁止にしろ >>1
大阪城を見習え！
ビールフェスもやってるぞ >>712
お前は極めて傲慢な人間だ
>私は酒が嫌いだ。この世から酒が消えて
なくなればいい
で、｢私は味噌も醤油も臭くて嫌いだ。
この世から消えてくれ｣と言ってる
輩人と同じなんだよ なんで日本に居るんだ？それ程、規制されるのが好きなら北朝鮮に行けば良いのにな。 >>712
酒禁止のイスラム圏は平和から程遠い紛争地帯ばかり。
むしろ、酒を飲まないと戦争が起きる。 こんなのやるくらい土地余ってるんだったら絶頂バーベキュー会場も解禁しろよ >>728
そんなんじゃ外で飲む意味ないだろ
騒いでナンボ 酒はタバコより社会的損失が大きい
屋外での飲酒は全面的に禁止にしろ 松本城って韓国人技術者集団によって建造されたお城だからね 城には酒祭りがつきものだな
ガブガブ飲んで、飲みが足りないぞと文句言いながら
余興をやらせて、バカ笑い、空き缶も顔に投げて
さらにみんなバカ笑い、そうやって城の楽しい時間が過ぎていく >>730
お前は引き続きサイレントテロ（）でもやってろwww >>731
了解した。
松本城は韓国のモノなんだね？ アルコールって脳やられるんかと思うような人もチラホラいるね
教育委員会も好きじゃないが中止はGJか >>731
道理で安っぽくケチな城だと思ったよ
韓国にあげます。 >>726
酒禁止ってサウジみたいな過剰な国だけだろう
他は余裕で飲んでるぞ >>729
城を眺め歴史を感じつつ一人静かに日本酒呑めや
月下なら尚好し
そして荒城の月でも歌っとけ
諸行無常やホンマ >>739
公共の場所で飲んだり酔っ払ってたりするのはご法度
そっちの方が普通でよ まーたジャップのオナニー規制かよ
しょーもないことはすぐに規制
重要なことは全く規制しない（パチンコ等）
こんなアホなことばかりやってるから
ジャップ言われんだよ >>741
長野の公的役所で飲んだくれていて問題
だ
で、松本城でお弁当食べてビール飲んだ
らいけないの？ 公園で酒飲むのは日本人だけ。
海外だとアル中のホームレスしかやってないよ。
実際、DQNしかやってないだろ。マトモな教育受けてる家庭なら、今時「公園で花見」の習慣すら無い。 >>741
公共の場所に於ける飲酒を規制する法律は存在しない。
おまへの腦内妄想は外には出すなよｗ
それと來年は再開されるから殘念だつたなｗ これ昨日撤回したろ
発言を反省して撤回とかへんなの
今年は中止にしたけど来年はビール祭りできるんだと 公共の場での飲酒を許してるのは日本だけだぜ
犯罪や迷惑行為につながるから他国はだいたい禁止
酒も薬物の一種であると考えれば当然のことだ
公共の場で酒を飲むことは下品なんだよ 国宝松本城
かう書かれるとちつとも有難くねえなあ
國寶くらゐきちんとした漢字を使へよ。 >>745
可哀想に。長野県は桜咲かないの？
何もないくせに偉そうに言うな >>749
どこのパラレルワールドの話ですか？ｗ
独ミュンヘンで世界最大のビール祭り「オクトーバーフェスト」
https://www.youtube.com/watch?v=6xBm-HQUmZ4 ﾉｸﾞｿやｼｮﾝﾍﾞﾝ、空き缶の処理などがﾒﾝﾄﾞｳなんやないか >>69
させてないか？
ないだろう
しまったんだろうね
あったのだろう
何処かに根拠となる事実があるの？
全部オマエの妄想だよね？ バカ公務員は実績作りたいのかしらんが
楽に規制できるところは神速で規制するよな
役立たずのボンクラ糞ジャップが 死にかけの腐れ老害が支配してる国だし
これからもオナニー規制がどんどん増えてくるんやろな
ボケジジイは自分が気に食わなことがあると神速規制で嫌がらせしてくるからなぁ 弘前城なんて、桜祭りの最中は城趾全体が大宴会場と化してるんだけどなあ イジメ隠蔽、猥褻教師隠蔽だけは
熱心にやるよねボケ教育委員会って
カスの役にもたたねーんだから早く解散しろや 松本城なんか大した大名入ってないだろ？
全然問題ねぇよ >>1
品格以前に、飲酒の事件が一番多いじゃん。
どうせ車で来場して、飲酒後車で帰宅するんだろ。 >>1
逆に松本城公園で酒を飲むことを「上品」だと思ってるのかねw
頭おかしい >>758
前川事件で、調子に乗ったんだよ。
規制緩和しようとした人間がマスゴミに叩かれているんだからｗｗｗ
これからは規制、規制、奇声、規制、規制だそ。 滅ぼすとは大きく出たものだが…
さすが歴史と格式ある東洋経済だ 俺は酒飲まないし、酔っ払いも大嫌いだが
こんなことも許容されない世の中を悲しく思う
駐車場の出口で飲酒検問は必要だけどね >>769
まあバランスは良いかも
これを許すなら他にもいろいろ許して欲しいし
全て禁止の方向ならまあそれはそれで >>760
それはクラフトビールフェスティバルなのか？ 教育委員会が何の権限持ってんだよ。
ったく日教組はクソばかり。 長野県公務員って、理屈ばっかで
行動力皆無だからね
まるで韓国人みたいだ >>1
文科省教育委員会、学校、教師。
キチガイかバカしかいねーだろこんなとこ。 教育委員会なんてボンクラ教師の天下り先で
イジメ撲滅、猥褻教師に処罰も隠蔽するだけでなーんも仕事しないくせに
ぼくちん気に入らない！ってだけでお祭り会場での飲酒規制でしょ
教育委員会を規制して解散する方が先やろが
カスが いくら合法とはいえ
こんな風にいつでも何処でも誰の前でも麻薬をキメさせろ！なんて要求してたら規制されるぞ
もう一つの日本で合法の麻薬であるタバコも同じような要求して規制されてるだろ
麻薬中毒者は限度ってものが分からないから怖いよね >>19
過度の泥酔が心神耗弱として認められ減刑されるって時点でもうね 俺、酒飲むやつのことは殺したいくらいに大嫌いだが、祭りくらいはいいと思う
はっきり言って酔っぱらいはチョンと同等 松本市は左翼の総本山みたいなところなんだよな・・・・・・
ダメな人にはほんとにダメな場所。移住は気を付けて まずは日常での飲酒は完全禁止にして、
年に一回のお祭りではいくらでも酒飲めるというふうにしたらいいんだよ オールド○ックの林幸一って名前からしてチョソだろ？ >>792
日頃飲んでるから急性アルチュウになる、ってわけじゃないだろw でも、フラフラになった瞬間にキンキン
に冷えたビールかな？
なんか生き返るよ 松本城はバリアフリー問題があって改築してエレベーターつけたいんだけど中々進まないみたいね
今時エレベーター無いのは流石に不便だと思うさっさとやればいいのに 否定してる奴らは自分の住んでるエリアの話をしてるから噛み合わねーんだよ。
このイベントは非常にゆるい穏やかなイベント。
国宝ってことわかった上で施設に傷一つ付けないように気を使ってるし、参加者もそれわかってるんだよ。
問題も起きてないのに運営も新聞紙面でしらされる突如の発表。
上野の桜見といっしょにすんな >>783
自分で飲んだのなら「原因において自由な行為」だから
減刑されないんじゃねーの つか海外じゃあ公共の場所での飲酒喫煙は禁止されてる場所も多いから
日本が緩すぎるんだよ >>798
オリジナルの城だしエレベーターは
改築どころじゃないからなぁ。 オクトーバーフェスってビールの値段が高いけどあれが妥当な値段なの？ >>799
おれは地元だけどこれ１つ認めたら今後とんでもないことになるぞ
ラーメンイベントやりたい、じゃあスイーツも、じゃあクラフトフェアもお城で･･･
自治体が主催するそば祭りだけは別だがな
年中テントや屋台、設営車両で景観が酷いことになるぞ
これまでは暗黙の了解で他の団体はお城を会場にしなかったのにビアフェスが崩しやがった >議論になったのは、河川の利活用です。
>河川における飲食を含めた事業は、昨今の「アーバンBBQ」(都市部でのバーベキューサービス)の発展からみても市民ニーズが高いのです。
河川敷のバーベキュー、ホント迷惑なんだけど 飲食店がスクラム組んで教育委員会や教員に一切酒の提供禁止にするべき。 >>807
やるにあたって気を使わないといけないポイントわかってないとオレもオレもになるんだろうが。
やろうとしたときのハードルの高さしらべてみ。
今まで無かったのはできなかったっということ。
それができた、できるように頑張ったらズルいと思うのはオカシイ。 >>810
あれで気を使ってるのか？
正面に城と合わない変なゲートまで作りやがって
観光客が興醒めしてるのをたくさん見てきた ゲートの問題絡めて論点ずらさないで欲しい。
暗黙の了解という岩盤規制で町ごと限界集落として沈みたいのか
町を成長させたくないのか。気概の問題もあるんだろうな ビールを飲む事が下品でなくて
酒飲んだら何やってもＯＫとかいうアホがおったおかげかな >>812
街の成長とか偉そうなこといいながら
おまえらが儲けたいだけなんだろ 酒飲みたくてしょうがない老害がいるからな
電車の中とか歩き飲みとか禁止しろよ
からんでくるのは高確率でアホな酒飲み >>812
花時計公園や枡形公園でやってればいいだろ >>807
> 年中テントや屋台、設営車両で景観が酷いことになるぞ
地元でそれを心配する人がいるのは理解できる。
横浜の赤レンガ倉庫なんて、ほとんど無休で何かしらイベントをやっていて
つまらない景観になっちまっている。
悪いのは金儲けに走った市の港湾局なんだけど。 結論😊
井戸の中の松本さん、大海を見えず
かな？わりとマジで。 エレベータつけた方が中は快適だと思うがやらない理由は何？
ビール祭りよりもそっちのが先決かと まあ花見もそうだが酒飲んでワイワイやってるのは周りも楽しい気分になるからええんでないかね
居酒屋文化、花見文化がある日本だからこそだよ >>819
天守までシャフト通すには石垣壊す必要がある。
それを避けて外付けすれば外観台無し。
希少なオリジナルの城に施工は簡単にはいかない。 丸太に乗って坂転げ回って死にまくってる祭りより健全だろ >>813
出張ってしたことないんですが、ブサイクな俺でも出張行くと
「ここ座ってもいいですか？」「いちりゅう．．．きぎょう．．．」「コックゥ～ン！」
って体験できるんでしょうか？ >「飲食をともなうイベントは品格がない」
松本ぼんぼんも今年で終了か。個人的には、阿波おどりに匹敵するほどおもしろいイベントだと思ったのに。
十年ほどご無沙汰してたけど、もう一度見ておきたかったな。 >東洋経済オンライン
は？またモテモテ朝鮮人のムーギー・キムのところかｗ
ならば、教育委員会の言う下品が正しいんだろうなｗｗｗ 一部の酒飲んで騒いだりマナーがなってない奴らが
問題。 >>252
バルセロナ行った時普通にワイン飲んで騒いでた現地のおっさん居たけどな >>681
下品と文化財管理になんの関係がある？そもそも教育委員会になんでそんな権限を与えてるんだ？規制規制この国はイスラム教か共産主義国家かよ 花火大会や花見なんかでもゴミ持ち帰らない奴が多いし、飲酒もそうだけど、イベント自体禁止にした方がいいくらい民度が低い
中国人のこと笑えないよ >>1は本質を全く勘違いしてるだけの恥ずかしい記事 思考が硬直しすぎてるな、イベントすれば観光客が増えて地元が潤うのに >「飲食をともなうイベントは品格がない」
飲食を伴わないYOSAKOIソーラン祭りは品格があるよな >>839
地元が潤わなくてもいいから静かな方がいいって奴は少なからず居るからなぁ クラフトビールのフェスティバルなんてビール好きしか来ねーじゃん。
酔うために酒飲む層とは違うような。 >>835
そうそう
みんながヒッキーになるのがいい 建前がいらないなら法律もいらん
欲望のままがいいって話だな こんな調子で
自分の気に喰わないものを
片っ端から禁止禁止ってやってると
そのうちてめーらの大切なものまで禁止になるんだよ
すでにその兆候は見えてきてるだろ てか酒盛りなんて下品なのが当たり前だし
下品で何が悪いのかと
そのお下品な酒盛りが、数百年に渡り行われてきたのが城郭ちゃうの？ まあでもやめた方がいい
酔っ払いってマジで大人でも手が付けられないし
モラルどころか常識さえまるで判断できない状態になることもある
深刻な問題が起きてからでは遅い
こと最近の日本人のレベルは後進国のそれに等しくなっている
ビール祭りではなくスポーツドリンク祭りにするべき うちの上司なんて城攻めしてる真っ最中に城の真ん前で酒飲み始めたし 横浜赤レンガのビールのとかすげー人だったろ
田舎もんはの農作物フェアでもやってりゃいいんじゃね
誰も人こないからw 欧州ではやらないんじゃなくてやれないんだけどな民度低いから
むしろ平和に酒盛りできる事が先進国の証でもある。
特に欧州なんて終わってしまった地域だし、現にテロ頻発してるだろｗ
移民が悪いで完結しちゃってるのが彼らの知能の限界でもうアッチは参考にする所皆無なのが現状 御神酒召されぬ神は無し、だぞ
神も召される酒を人間が飲んじゃ下品になるのか あ、てめ、何でこっち見てんだよ
文句あんのかゴラー
こんなのが酒飲みだよ。なんでヤク中は逮捕されてアル中はほったらかしなんだ 公園なんていくらでもある。他の公園で酒飲めばいいだけ。規制は妥当だ。 城の品格w 殿様が権力にもの言わして建てただけのもの ウチは吹田でアサヒビールがビール祭をやるんだが食べ物の露店も出てファミリー的な催しだけどな
家族だらけなんで、場の空気も乱れていない
松本城公園もどうせそんな感じだろ、ビールくらい飲ませてやれよ >>95
実際そう言う話だよ
地元の酒屋が企画してるんだが、酒蔵はいい気がしないらしい
日本酒の取り扱い減らして、ビールやワインばっかり増やしてるから
それで教育委員会経由で圧力かけて潰そうとした
こういう裏がある どこもかしこもやってるんだから
禁止してるとこがあってもいい >>863
でも実際、日本酒の一升瓶持って暴れる酒乱おやじのイメージはあるが、
缶ビールやワイン瓶持って暴れる酒乱のイメージはないな 今年の俺の楽しみが…
仕事で遠藤酒造の春の蔵開きにも行けず…
松本まで… もう東洋経済は胡散臭い専門家御用達の会社になったな
かつての媚びない、問題提議をする経済専門誌の顔はどこへ行ったのか どうせ品位なんぞは建前で
清掃やら運営が住民のボランティアとか税金なんだろう
酒屋と食い物屋と参加者にもっと金銭を負担させろ バカだな
土地余ってるんだから絶頂バーベキューの会場にして全部管理すればいいんだよ 赤レンガとかこんなんよくやってるよ
人が多すぎてもう来なくていいぐらい人がくる
田舎もんにはわからんかもしれんが
ttp://www.yokohama-akarenga.jp/yff2017/ お役所だろうが民間だろうが最近二言目には「なにかあったら困る」って言葉ものすごくよく聞くんだよ >>841
わかるわ。
日本人が死んでもいいから、ミサイルの避難訓練するなという奴がいるくらいだからな。 >>879 >>841
こういうやつな
814 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2017/08/01(火) 13:39:13.11 ID:zPdrZ08S0
>>812
街の成長とか偉そうなこといいながら
おまえらが儲けたいだけなんだろ >>881
「城」は使ってただろ「天守閣」は使ってないかもだけども >>744、>>746
海外でな
そういうレス
>>739に対するレスだからねえ 禁止だらけで公園がどんどん何もできない場所になってくよなｗ
今まで公園で○○禁止でニュースになったの
・酒禁止
・芝生に入るの禁止
・ボール遊び禁止
・幼稚園児の遠足禁止
・走るの禁止
・騒ぐの禁止
・ペットの連れ込み禁止 規約変更は4月からなのに松本城夜桜会のアルコール屋台は黙認
夜桜会の後援には教育委員会
はい癒着 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★
ま、松本のことは地元、松本の人たちが決めれば良い。
赤レンガがどうとか書き込んでるキチガイが居やがるが、
ど田舎の他所モンの分際で松本のことに口を挟むな。
>>889
夜桜会にアルコール屋台なんかなかったぞ
だんご屋とお茶だけ 下品と言うよりも酒はトラブルやリスクがあるから、安易に企画すると痛い目見るよ。
ビール祭やることは悪くないから、神宮みたいにならないように練り直した方が良さげな企画だと率直に思った。 >>892
国宝だから松本のものと同時に国民のもの
全国的な話題になって良かったのでは >>895
2014から松本城でやっててノントラブルの実績あり >>897
『今までは』が一番ダメなのよ。
それだと神宮と同じだけど、日本は官民で今まではになりがちで仕方ないところもあるんだけどね。
ただ2014年だとまだ期間が短いから、今まではにもならないところはあるかな。
気を付けるに越したことはなく、１回のトラブルが大きいことになるのが酒だから。 酒を飲むことは下品ではない
酒を飲んだ奴が下品なのだ >>897
1990年代に新歓コンパで酔っ払って松本城の堀にダイブして亡くなった信大新入生が居た覚えが…
女鳥羽川だったかも？ >>888
最終的に人間は入場禁止になる日も近そうだなｗ 品位は建前で、本音は、酔っ払いが邪魔なんだと思う
裏道は歩道が整備されていないし
主要道路の国道で飲み比べやってる諏訪市に比べたらマシだけど そもそも、「教育委員会」が口を出すような話なのか？
児童公園の遊具の話とかならともかくさ。 飲酒が下品なのではなく
飲酒して大声出したり暴れたりするごく一部の輩が下品 買ってきたカップ麺が糞まずい
カップ麺なんて人間の食うもんじゃねえな >>897
苦情が多いと聞くがノントラブルなのか?
花見会にはアルコール屋台はない
夜桜会の後援には教育委員会って
松本城管理事務所が教育委員会内の組織なんだけどｗ
嘘ばかりつくなよ >>900
大きくはないけど市街地のはずれに薄川というのがあって、同僚たちと河原でバーベキューした覚えがあるな。トイレもあって便利なのか、すごく賑わってた。花火大会もあるところだし、ビアフェス可能かもな。
俺は女鳥羽川の近くに住んでたけど、あそこで食べものひろげたりや飲酒してる人やは見た覚えがない。住宅が多いところでもあったけど、そこは松本の人の規律正しいところだな、と思った。 >>911
>>1を読み直したらそうなのね。
でも、城址公園の管理者が教育委員会かあ。
それってどうなの？ 騒音、暴力、性犯罪、飲酒運転、器物破損急性アルコール中毒、不法侵入に服を脱ぐおまいら・・・
他にも色々あるけど、うちとは関係ありませんとノントラブルで押しきるつもりも限度があるからなぁ。
飲酒のイベントは企画が大変だよね。
真面目に企画するなら。 >>907
おまえバカだろ
おまえの地元の史跡とか重要文化財とかの管理をどこがやってると思ってるの？
発掘調査とかもそうだけど教育委員会の仕事だぞ 神社でもお神酒いただくしいいじゃないの
宇都宮なんて餃子祭りとかやってなかった？ 酔っ払いは迷惑だから公共の場に出てくるな
酒気を帯びたら外出禁止、違反したら殺処分 >>917
あたりまえ
>>910にもあるように
教育委員会の中にある松本城管理事務所が管理してる 上野の花見の酒と、地元エールファンの酒をごっちゃに語るから噛み合わない
出してるビールは松本エールビール。高単価。客層も違うし、安酒で酔うイベントとは全く違う >>916
だからさあ、文化庁関連を教育委員会に任せるのって変じゃない。？
それに、文化庁関連を教育委員会が請け負うとしても、城址公園なんてのは、
もっと、複合的な組織で調整・管理のほうがいいだろ。 >>922
変かどうは知らないが
文化庁が文部科学省の一部だからだろうよ >>923
そうだけど、教育委員会に幅広過ぎる権限・権威を与えすぎ、または任せすぎだろ。 >>926
絶頂してなにやらかすか分からんからな
あいつら、最悪やで 煙草の次は酒だな
何でも規制や自粛で何も出来なくなる日本 >>925
そんな感じで、教育委員会が暴走してるんだろうなあｗ
やっぱ、教育委員会の権限・権威の縮小が必要だろ。 >>929
てかはじめは文化財が教育委員会の管轄だと知らなかったんだろ？
そのわりに偉そうだな >>924
文化も敎育も分かつてゐないのが文部省だからなｗ >>928
マナーが最悪だからな
厳しくなったとか吼えるが
酒やタバコを楽しんでおる人が迷惑行為をしている同類を
止めたことがないばかりか、こんな日だから許してやれーとか
訳分からん事いいだしたりするからね 下品じゃない
犯罪の温床になってる社会悪だよビールは >>930
いや、城址公園なんてのが、文化庁関連だとと結びついてなかったの。
遺跡や発掘とかはさ、学生の頃に時給８９２(ハックツ)円でやってたりで知ってたんだけど、
ああいう公園管理が教育委員会管轄ってのは知らなかったよ。
で、それはちょっと行き過ぎじゃないの？と。 煙草より酒の方が迷惑なんだよな
おもっくそ人を殺してるし
早く規制して欲しい >>937
酔っ払い排除はダメだろｗ経済的にも。
必要なのは、酔っ払い対策。経済的にもな。 花見のシーズン無許可で花見をして芝生など立ち入り禁止に踏み入れBBQで酒盛をする集団を
一掃するために３月中に議会で可決が濃厚か？ この
> 木下 斉 :まちビジネス事業家
とかゆうやつが、提言を受け入れてもらえずﾌｧﾋﾞｮｰﾝからのー
私怨の吐き出しどころを求めて記事に仕立てあげちゃったわけね 笑
半島人らしいせこい振る舞い ダサ 笑 長野は左翼の巣窟だし、こういう難癖付けて来るのは納得 酒のせいにして反省しない奴ら。。。。。レベル低すぎ。 お前が言うなよゴミマスゴミと腐れアフィカス>>1… >>939
花見の時期に城址公園で酒禁止なんて法令出すとして
自治体側がすんげー困ると思うんだけど
そういう客が会場や周辺飲食でどんだけ金落としてくれるか
それを頼りにしてる店もあるだろうし
そういう経済効果を全部不意にするほど規律や倫理観を徹底するのはどんなもんだろ
そういうことを言う奴がいかほどに金を落として経済を潤してくれるかってやつですよ (´・ω・`)ビアガーデンにすりゃいいだろ地元の警察と連携してさ 自粛なんだから無視しろよ
禁止命令を出してきてから騒げばいい ゲロで洗面台詰まらせるアホはﾀﾋねよ。見苦しいし迷惑なんだよ便器でやれよ。 俺の好きな城でゲロ吐く奴は許さん
病気ならまだしも酒でゲロ吐くとかありえない >>948
文化財に経済効果は必要なのか？
世界遺産の観光化には反対する人多いのにw >>955
寺社じゃあるまいし。近世城郭なんて商業化してナンボでしょ。 大阪城公園の花見シーズンなんか、馬鹿どもが黒煙上げてカラオケBBQしやがって最悪なんだが、
そういうゴミ客が来ないように、最初っからルールを厳格にすりゃいいだけだろう >>957
だからそのためのルールを作ったから自粛してくれという話でしょ このイベント自体は下品なのこないよ
そもそも単価高い高級ビールだし
上野の安酒花見を想像してウルサイだ、ゴミが、下品だ、ゲロがどーのこーのに当てはまるイベントではない
イベントの写真見れば子供たちも仲良く鉄板焼きしたりしてるの見れる 開催側も、これまでの実績と開催のメリットをちゃんと示して、「品格」とかいう曖昧な反対意見を一蹴して欲しかったわ 地方の酒飲みなんて総じて底辺で学がなくて下品なんだからしょうがない 教育委員会の飲み会が下品で
そのイメージしかないんだろ 徒歩10分くらいの所に住んでるけど
別にそんな厳かなもんでもないし、どんちゃん騒ぎしなければ飲んでも構わないわ 左翼運営が左翼新聞に記事化させ、行政批判させるのが真の目的 違法薬物じゃなくて、合法的なビール飲むこと位許してやれよw 日本人は飲酒に甘すぎる。公園や路上など公共の場での飲酒は全面的に禁止すべき。呑みたい奴は酒場で幾らでも飲んだら良いだろ。 >>19
酒も飲めない僻みとかみっともねえなあwww
死ねばいいのに 単なる根回し不足でしょ
この飲食どもが市のインフラで自分らだけが儲かる仕組みでイベントやろうなんて馬鹿だから悪い
市教委かもっと得する仕組みを作り上げて提案しろよ むしろ食事時でも無い時間まで長々グルメ祭り(笑)やってるようなのの方がよっぽど無節操で品が無いと思いますが 飲むのが下品なのではなく
飲んだあとのオッサンおばさんが下品なのでわ？ 「酒は少量でも脳に影響」英オックスフォード大による研究の衝撃
http://www.mag2.com/p/news/258145 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>972
どう根回ししても教育委員会へ行こう、とはならんやろ なに？教育委員会の人たちは飲み会しないの？しないならしょうがないけど 松本はビールの産地なの？
違うんなら町の象徴である松本城で
開催する必要まったく無いじゃん
勘違いした田舎者の集まりかよ？
＞東洋経済オンライン ビール祭りはおっぱいを強調した女給さんの格好がなぁ 次スレ
【社会】ビール祭り自粛要請 松本城公園で酒を飲むことは｢下品｣なのか タテマエだらけのまちづくりが地方を滅ぼす★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501600470/ 松本城に限らずきちんとしたルール作りをすれば良いのにな
例えば、
1. 飲み屋、レストラン、個人宅以外での飲酒は禁止
2. 酔って公衆の面前に現れてはいけない
3. 酔って騒いだり暴れたりしてはいけない
こんな感じで
きちんと飲む場所で飲んで、酔っ払わなければ問題無いし、自宅で飲んで酔っ払うのも問題無い >>982
それはオクトーバーフェストだよ
オクトーバーフェストはドイツのビール祭りだから
日本でやる場合も基本的にドイツのビール
ベルギービールウィークエンドならベルギーのビール
ビアフェスは日本の地ビールの祭りだからチト違う
まあ、オクトーバーフェストの衣装は逞しい
ドイツ女性が着るからこそ似合ってるわけで
肉感のない日本女性が着ても… 酒が下品ｗ
生理中の女は下品だから入城禁止とか、縁日の屋台の立ち食いは下品だから禁止とか、そういう自己満足な思い込みレベルでリアルを仕切ってもらっちゃ困るんだよなあ・・・ たかがビール祭り程度でギャーギャークレーム付けたがるのは
禁酒が教義のモルモン教徒かイスラム教徒ぐらいだろ
最近ふえてるらしいし、モルモンは勧誘の声かけしてくるからウザイ 酒が下品でなく、酒を飲む奴が下品なんだろ？
ゴミとか凄そう >>990
都会は毎日が「ハレ」の日だけど、松本ではたまにしかないことなんだよ。
近代まで長年農業と養蚕が主要産業の町だったから、一日の大半を人と口をきかず黙々と過ごす遺伝子が身に染み付いてるだよね。
だから、たまの祭りやイベントになると、よその人からは度を過ぎた様にみえる言動におよぶ人が多い。
まあ、年に数回のことだで、許してやってくれ。 >>990>>991>>992
なんかすごくワザトラシイ書き込み
頑張って地元風の言葉にしましたっていう。
>>1のどこにも松本の酔っぱらいの話なんか無いだろ。お酒を呑む行為が国宝にふさわしいかという議論だよ。
嫉妬深くて有名な長野市工作員の釣りなら仕方ない 覚せい剤やヘロインと同性能な麻薬ですよアルコールは
課税されて公売されてる事が本当は変ですよ 酒を飲むのが下品なんじゃない
酒に飲まれるのが下品なんだ クラフトビールを飲みに来る層って、マナーの悪い底辺DQNじゃないだろ。
酔って暴れたりゴミを捨てたりする被害は少ないはず。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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