【社会】無人自動走行実用化、法令上の課題は？ 警察庁が検討委 政府は2020年目標 [無断転載禁止]©2ch.net
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車の自動運転の実現に向けた課題を探るため、警察庁は１日、今年度の調査検討委員会の初会合を開いた。政府は２０２０年の無人自動走行実用化を目標にしているが、検討委は法令上、どんな課題があるかなどを年度内にまとめる。
警察庁は１５年度に検討委を立ち上げ、自動運転車が公道実験をするためのガイドラインを策定。１６年度は遠隔制御下での公道実験を道路使用許可の対象とする方針を示した。
自動運転の技術レベルは車がどこまで自動で運転できるかによって５段階に分けられている。検討委は今年度、緊急時以外は人が関与しないレベル３以上の実用化を見据えた議論を進める。現在の道路交通法はドライバーによる運転を前提としており、レベル３以上の自動運転車が事故を起こした場合、誰が責任を負うかなどはっきりしていない。こうした交通法規上の課題を洗い出し、解決のための方向性を示す。
また、先頭のトラックをドライバーが運転し、無人の後続車が自動的に追走する「隊列走行」の実現に向けた課題も議論する。政府は今年度中に後続車に人が乗った実証実験を始め、１８年度には後続車を無人にする実験を行う。
http://www.asahi.com/articles/ASK813R2DK81UTIL013.html 自動運転車って事故ったときに安全な路肩に停めて待機とか通報したりとか出来んのかな
事故ってもそのまま走り出したりしたらそれはそれでシュールで面白いけど 自分が乗用車運転してて、隣のレーンを自動運転の大型トラックが(無人で)走行してたら、いい気分はしないね。 無人の神風特攻機があれば
俺は死なずに済んだんだ
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ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 反則金を取れなくなるし、運転免許制度がなくなったら天下り先が無くなってしまう、
日本の警察は自動運転カーに最後の最後まで醜く反対し続けるよね どんなに自動化されても、ドライバーの責任になります。 ｂｙ 経団連 メーカーの責任を問う訴訟が必ず起こるはず。
メーカーが反対するんじゃないかな。 >>15
なんで経団連なんだ？
その主張なら警察だろ
あいつらアホだし 「昔はね、自動車の運転をする仕事があったんだよ」
「そんな仕事があったの？ だから人間は滅んだんだね。」 こんなの、責任はメーカーの1択だろ
それくらい自信を持って販売してくれ
そうすれば間違いなく普及するさ ３年後にはこんな記事覚えてないからな
なんとでも言えるさ AIに人間にとって脅威になり得る自立したハードウェアを持たせるってことは割りと真面目に考えないといけないことだ
警察みたいな素人集団が検討するようなことじゃないと思う 早く無人運転実現してくれ
そうすりゃ仕事帰りに一杯やれるから、地方の夜の街も賑わうぞ 2020の東京五輪までに実用化目指す案件多すぎだろ 事故もそうだが、一時停止不履行とかの違反はどうなるんだろな
住宅地なんかだと公道バックするか他人の敷地に入らないと戻れない場所あるだろ
交通法規は絶対遵守で身動きとれなくなるのか？それとも違反するのか？ 無人兵器が戦場をつくる時代が来るだろうな。
そうするとどれだけ優れた無人工場を持ってるか、
どれだけ強靭で融通の利くロジスティクスが整備されているか、
財政的余裕と機能的・合理的・効率的な政治的意志決定のシステムを持ってるかどうかが鍵になる。
少子高齢化がハンディキャップにならない新しい「覇権国家」が生まれる可能性があるし、
そもそも国という概念が崩れていくかもしれない。
ドックイヤーに飲み込まれないようにイノヴェーションの道を疾走しつづけるしかない。
気がつけば、遥か遠い想像もしなかった未来に佇んでいる自分に気がつくそんな明日がきっと来る。
そしてハイパーテクノに時代に、猿の残滓をいまだに引きずっている自分が途方に暮れて蹲っている。 乗っ取ろうとして無理矢理乗り込むと音声ガイドで拒否られるけど
「うるさい、このポンコツが！！」と言いながらぶっ叩くと言うことを聞いてくれるようになります >>25
高速道路を60km/h以下で走行中限定の自動運転なんか必要か？ 保証付で言うがやめておけ
運転は技術だけでするものではない
まさかAIにマナーや責任をを期待するのか？
2020年だぞ
もうアトムとか言って変な幻想抱くのやめろ
単純にタクシー使えば良いじゃわないか 違反や事故ればドライバーの責任になる！ ドライバーはメーカーに補償請求…裁判や…沢山の判例が確定したら保険屋が自動支払
これを見越してメーカーは補償を付ける…反則点とかは弁護士団を付けて無効にしてもらう…無理なら金で補償、此処までしないと買うやつは居ない、
違反や事故時の責任をメーカーが取ると 反則点では無く刑法犯で社長が前科者になるからやらない…法的にも難しいし、 >>30
無理だから 隣の家は通りから2m程の路地を10m以上バックで入れないとガレージに入らない……こんなのはは幾らでもあるだろ、
家の近くまでは自動で行けても 最後は現場に合わせて人が判断しなくてはならない…度々で無くて全てで、酒飲んでたらハンドルが握れないから立ち往生や>>30
、
車に乗ってたら 法令を通り越したマナー以上の知恵が必要になることが度々有るんだが 機械にそれだけの知恵がいつ付くかな
自動運転な世界には社会 個人のインフラのトンデモな改造か必要になるよ、そして車に乗る気が起こらなくなる、 東北とか冬場のアイスバーンとか雪積もった道大丈夫なのか？ 片方一車線でもいいから
無人トラック用の専用道路作らなきゃ
無理じゃね >>34
その程度のパズル、むしろAIの得意分野でしょ。
逆に何故それが無理だと思うのかが分からん。 >>24
まずは高速道路限定でスタートじゃね？
責任問題をクリアして、できるとこから始める
それに高速の長距離運転が一番厭きるので自動運転に代行して欲しいし 法令とか遥か以前の問題として
ちょっと激しい雨が降ってる位で自動停止すら機能しない現状では
雪道や凍結路で自動運転なんて無理 事故は同乗者と所有者の責任にしないと自動車メーカーは販売止めるだろう。 >>39
万能とは思ってないよ。
幾何学パズルがAIに解けないとも思ってないけど。
そもそも>>34の「バックで入れないと」とかさ、AIがバック苦手なわけ無いじゃん。
その時点でなんか色々勘違いしてる。 >>18
その場合メーカーはレンタル形式にでもして販売避けるのでは
整備しっかりしてなかったとか車体の改造さとかで動作不具合したら堪らないからね
事故の責任負えというなら車体の管理も負うとなるかと 全ての車が完全に自動じゃない限り事故は頻発する
道路上の基地外の量なめんなよ >>44
俺が言いたいのは 家の近くまではナビが誘導してくれるが 駐車場所とかのローカルルールは様々で 事前に細かく指定する必要があるから、自宅なら事前に教えこむ事が出来るが 出先では無理だよ、
バックの家の隣にはウチのデカイ駐車場が有るんだ AI君はどう判断するかな…人間の君ならどうする…ナビに法務省の字限図も入れるかな、
受け入れ側のAIと交信して ローカルルールを聞いて止める…所までやるなら出来るが そうなると社会全体のインフラを整えないとね、 >>44
もう溜め息しか出ねぇけどwww
ドラクエのAIですら思った通りに動かないのにw
AIなら人間より正確な動作するとか勘違いしてる馬鹿がまだいるんだな >>49
囲碁とかじゃ人間より正しい手を打ってるよ >>45
まあ、いずれにせよ一般人はどんどん車買わなくなるなあ 自分で運転するんですか？ｗｗｗ
自動運転の方が保険料安いですよｗ >>1
まあ自動車ドライバー系はもっとも未来が暗い。さっさと転職考えて、その為に別の分野の資格取得しとくことだね。今免許なんてゴミクズにカネ出してるアホは馬鹿そのもの。
テスラの最高経営責任者「人々は人間が運転する自動車の運転を法律で禁止するかもしれない、なぜなら(自動車の運転は)危険すぎるから」
http://jp.techcrunch.com/2015/08/12/20150811driving-your-car-will-soon-be-illegal/
(自動車の)運転が違法になるであろう、そしてそうなるべき理由は、今われわれが交通事故死という世界最大の早期死亡原因のひとつを未然に防ぐテクノロジーを手にしているからだ。
毎年全世界で120万以上の人たちが交通事故で亡くなっている（朝鮮戦争の双方で発生した犠牲者数よりも多い）。
昨年、27万5000人以上の中国人、28万8000人以上のインド人、および3万3000人のアメリカ人が、回避可能な交通事故で死亡した。
ラルフ・ネーダーがこの産業を「どんなスピードでも自動車は危険」と1965年に初めて指摘して以来、自動車メーカーは車の安全性と信頼性を飛躍的に改善してきた。
シートベルト、エアバッグ、アンチロックブレーキ、タイヤ空気圧監視システムはいずれも交通事故死を減少させた。
しかしこれまで、自動車メーカーは交通事故死の唯一最大の原因に対処できていない……『人的過誤』だ。
今われわれは数百万の命を救うテクノロジーを手にしているが、社会としてその利用を義務化する意志力を、果たしてわれわれは持っているだろうか？
Googleの無人運転車は、人間運転車が支配する路上で既に100万マイル以上を走行している。
儚き命のわれわれ人間と同じ現実世界の道路条件のもとで、自動走行車は雨やみぞれや雪の中を走ってきた。
これらの無人車両は、地球40周分に相当する距離を走った…… 事故を起こすことなく。
実際には、無人運転車は人間運転車に11回衝突されているが、事故の原因になったことは一度もない。
データによると、地球上の衝突事故の94％は人間ドライバーの過誤が原因だ。
そして教育や訓練にどれほど時間をかけても、ハンドルを持った人間の行動は改善されない。
今やアルコールは、世界の交通事故関連死全体の1/3以上の原因である。
合衆国では、事故の4件に1件が、ながらスマホ運転によって起きている（飲酒運転による事故の6倍以上）。
人間の手にテクノロジーを持たせれば持たせるほど、運転習慣は悪くなる。そしてロボットと異なり、人間には休息が必要だ。
国立睡眠財団によると、成人ドライバーの69％が月に一度以上運転中に眠気を感じている。
無人走行車は、飲酒運転も、わき見運転も、運転席で居眠りをすることもない。
車両には、カメラ、赤外線センサー、ネットワーク接続された地図、その他様々なソフトウェアが装備され、人間には成し得ない方法で正確に危険を回避することができる。
早めにブレーキをかけ、素早く方向を変え、人間の目には認識されない道路条件の変化（例えば、ヘッドライトの可視範囲外の障害物）を予測することができる。
ロボットは、人間が操縦する車よりも効率的かつ効果的に、互いに情報交換することもできる。
『無人走行車は、飲酒運転も、わき見運転も、運転席で居眠りをすることもない。』
「自動運転は人間の運転より安全」という事実は世間の常識になりつつある。
http://tsukuruiroiro.hatenablog.com/entry/2030car
自動運転の精度は人間の運転より何百倍も精度が高い。
加えて、自動運転カーが制限速度以上のスピードで走ることはない。
国際機関からは「人間が車を運転すれば毎年世界で100万人以上の死亡者が出る。
一方で（信頼できる企業による）自動運転が100%普及すれば、その数は1,000人以下に減る」という試算が発表された。
「車を運転する楽しみが無くなる」という理由で自動運転に反対する人の声はみるみるうちに弱まった。
「個人の楽しみのために、人の命を犠牲にできるのか」そういった声に誰一人反論できなかった。 >>3
そもそも自動運転自動車は人間より遥かに事故率が低い＝保険料を安くできる。
そして事故したあとの動きも人間より遥かに優秀。 囲碁ゲームと現実は全く違うからな。
囲碁はルール通りに戦い会うけど
現実の公道はみんなルール無視だらけ。
PCに公道はまだ早い。 カルガモが道路横断してたらやっぱ轢き殺すのかな、合理的なAIとして 無人自動走行車が交通法規無視のチャリンカスを一掃してくれますように、あ、バイカスぐらいまでやれるか 自動運転にはまだまだ課題が多いし、いきなりやる覚悟はメーカにもない
だから、段階的に自動化モドキを進めていき、最後の最後で完全自動化にしたらよい
まずは車にセンシング機器をがっつり搭載することを義務化するところから
ドライブレコーダー、バックカメラ、LRF、車車間通信、・・・この辺は必須
そこから、自動的に制限時速以上のスピードを出せなくするとか、違反の自動検知とか
いろいろやってけばよい とりあえず前後１０ｃｍづつピストン運動していてくれればいい
停まると駐車違反になるからな いきなり自動運転は無理
先ずは、ぶつからない車へ移行 目の前には自分の娘、ブレーキは間に合わない。ハンドルを切れば崖の下。さあどうする？ 車線が広くて混雑してない高速道路みたいなところでしか使えないこの技術
何でそんなに必死に開発してるのかが良くわからない 事故が起きたら誰が責任を取るのか決めればいいだけの話 責任と言っても被害者に金を払って解決以外無いわな。
金は自動運転専用の保険に強制加入させることで対応。
行政機関がテストして事故率が人間より明らかに低いと認めた自動運転車に限って、刑事罰を受ける人が出ないような法律を制定することになる。
もちろん、事故率が基準より上がってしまったら認定取り消しになるように。 交通事故で人が死んだ場合の刑事責任を誰がとるのか？
これが解決されないうちは普及しない。 冷静に考えてみろ
ど田舎限定か高速車線限定以外に出来るわけないのわかるやろ
都内なんて50年後も無理だから
100円賭けてやる 人の運転で死亡事故を起こしても、悪質でなければ罰金のみで済むことが多いから、責任っていっても誰が金を払うか決めれば良いんじゃね >>75
刑事責任より、人命の方が重要。
交通事故で年間約4000人の死者が出ている。
それが自動運転導入で減るのなら、刑事責任を取らせることよりも重要なのは明らかだ。 レベル３であっても
事故を起こせば全てメーカーの責任
これで全て解決 >>79
googleで開発中の自動運転車は既に人間の事故率を下回っている。 >>79
自動運転は、飲酒運転もスピード違反も前方不注意も居眠り運転も信号無視も一時停止不停止もしないよ >>78
お前の家族が自動運転のクルマに轢き殺されても同じこと言えるのか？
とりあえず、テスラのに轢かれて、運転者は何も悪くないと主張しても、
お前は何も文句言わずにいろよな。 >>81
お前は嘘つきだな。
それとも無知なのか？ 自動運転車の事故をドライバーの責任にするのも変だし
無過失保障にした方がいいのかもね 手動運転で100人死ぬより自動運転で一人死ぬほうが大問題と考える宗教の人間がなぜか日本には多いからな >>87
刑事責任を問われない状態では
自動運転のクルマを使う殺人事件が、
交通事故死を軽く上回るだろう。 >>90
バレても刑事責任は問われない状態では同じことだ。
そもそもバレない方法でやるだろうしな。 >>76
50年後も今と変わらないと考えてるんだね？
自動運転化とは、最終的に自動車だけの問題では無くなる。
本当に便利だとなれば社会がそれに合わせて変わると思うよ。
法律も。現実の道も。
自動運転に合わせて変わって行くだろうね。 >>91
自動運転せずに人が操作したら普通に殺人罪が適用される
運転記録の改竄は困難 時速10km以下の渋滞時自動走行だけでも先に解禁して欲しい
渋滞走行なんて誰も好きじゃないから代行して欲しいし10km以下なら死亡事故まで至らんだろ >>94
完全自動運転のクルマが普及している未来なら、改竄など簡単。 【驚愕】安倍晋三と加計晃太郎が留学時代にマリファナ・乱交の酒池肉林だった！加計「安倍に１億かかる」の話も複数の記者が証言！ [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501503160/
【悲報】 安倍首相と加計晃太郎氏の青春時代の写真が公開される、これは腹心フレンズ学園ですわ [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501563283/ >>86
アホか？
基本、車両の製造者と整備者が責任を負うべきだろ。
整備不良で発生した事故なら所有者の責任だな。 >>55
割合のある事故がおきたときの過失がだれになるのかが問題。 >>99
自動運転と改竄のしやすの関係を馬鹿でも分かるように説明してくれないか？ >>104
完全自動運転は、現在荒唐無稽な不完全な未来の技術。
それが完成し、庶民が誰でも使える位の技術が発達した世界では、運転記録など雑作もなく改竄可能な技術だろう。 自動運転でも運転免許を所持した人間が搭乗し、交通事故の刑事責任を負えばいいんだよ。
今でもそれで何も問題は起きていないのだからね。
交通事故死亡者数を減らすのが、自動運転の目的なら、何も問題はない。
免許のないコジキが免許無しで乗らせろってのは、交通事故死亡者を減らす目的ではないな。
(笑) >>78
それなら、免許保持者が搭乗し、刑事責任をとれば良いね。
交通事故死亡者も減るし、刑事責任の問題もクリアするよ。 >>108
防止できると思うのは勝手だけど、その程度の技術レベルで、完全自動運転は可能なのかい？ >>106
ブロックチェーン以外にも歩行者道路を車道と完全分離するという方法もある。 >>110
ブロックチェーンを破るには一部だけ突出した技術力がナないと難しいから全体のレベルだけ考えても意味ない。 >>111
歩行者と車道の完全分離なら、今の技術でも可能だろ。
で、車両対車両の交通事故死亡者はスルーするのはなぜだい？ >>110
ブロックチェーンを破るために必要なのは全体より突出した計算資源だよ。大事なのは相対的な差であって絶対的なレベルじゃないよ 自動運転は日本みたいに山道多いとこだとまだまだ無理みたいだな
坂がアウトらしい >>106
技術が進めば、改竄防止技術だって進むんだよ。
0点、やりなおし >>113
車両対車両で殺人とかなおのこと不自然すぎてバレるだろうね 自動運転でも運転免許を所持した人間が搭乗し、交通事故の刑事責任を負えばいいんだよ。
今でもそれで何も問題は起きていないのだからね。
交通事故死亡者数を減らすのが、自動運転の目的なら、何も問題はない。
免許のないコジキが免許無しで乗らせろってのは、交通事故死亡者を減らす目的ではないな。
(笑 交通事故で人が死んだ場合の刑事責任を誰がとるのか？
これが解決されないうちは普及しない。
だろ 線路の上しか走らない電車ですら自動化出来てないのにな >>94
過失か故意かをどうやって判断する？
故意でなければ殺人罪には問えない。 >>119
同時代同レベルの技術でならデータ解析簡単。
完全に防止できるという妄想は飽きた >>120
車両事故で死亡すると何がどう不自然なので？ >>124
それは現在の自動車事故でも同様だが、自動運転ではなく手動にした段階で警察のチェックはより厳しくなる >>125
完全なんて言ってない
>>96が簡単と言ってるから、それは違うと言ってるまで
今だって既知のセキュリティホールを塞いでいるシステムを破るのは簡単じゃないよ >>126
ターゲットの車が来た時だけ急加速したり急ハンドル切ったら不自然でしょ。 交通事故で人が死んだ場合の刑事責任を誰がとるのか？
これが解決されないうちは普及しない。 事故死の場合の自動車保険の補償制度は？
東京海上日動火災保険の意見は？ 保険で済むような話なら簡単だよな。
問題は交通事故で人が死んだ場合の刑事責任を誰がとるのか？
これが解決されないうちは普及はしない。 >>132
AIなら無謀運転はない。人がはねられても飛び出した人の側の落ち度となる可能性が高いね。
電車に人が飛び込んだ場合のように、飛び込んだ側が往来妨害としての損害賠償を払わされるかもな。 >>133
日本以上に津津浦浦の道路インフラが整備されている国は無い。 >>133
無謀運転？
交通死亡事故の原因は、無謀運転だけなのですか？ 反則金収入がなくなっちゃったら、何を代わりにするんだろう？
免許の更新料を倍にすればいいんだろうけど。。 >>140
自動運転の最終目標は、免許制度の廃止だから >>143
無知。
あれは人が遠隔で運行管理してる >>141
ゆりかもめの状態をいつも監視しています。
予定よりもドアが閉まるのを遅くしたり、
出発するのを止めたり、
必要に応じて指示を出しています。 >>10
だろうな
そしてオートバイや携帯みたいに
自動車産業も規制で潰してしまうよ 自動運転でも運転免許を所持した人間が搭乗し、交通事故の刑事責任を負えばいいんだよ。
今でもそれで何も問題は起きていないのだからね。
交通事故死亡者数を減らすのが、自動運転の目的なら、何も問題はない。
免許のないコジキが免許無しで乗らせろってのは、交通事故死亡者を減らす目的ではないな。 >>77
危険運転致死罪が罰金刑だと主張するなら、お前は大馬鹿だ。 >>73
刑事責任を無視するのはなぜだい？
免許コジキくん 自動運転で事故ったときの過失責任とか保険はどうなるんだろうね >>149
自動運転に危険運転致死罪が適用されることはまずないだろう。 2020年目標？
ムリムリ！
事故祭りで保険屋飛ぶわｗ
下手したら自動運転は「保険適用外」になるぞｗ
オプションにしたらとんでもない保険料ｗｗｗ >>136
道路交通法を守っていれば軽度な事故はあっても死亡事故はそうは起きないはずなんだよね バカじゃねえの
また我先にの無謀な技術合戦か
もう進歩とか進化とかいらねえから
タクシーを無料にするとか別の選択肢を寄越せ >>152
人の運転でって話に、お前は何をいっている？ >>154
道路交通法を全員が完璧に守っている国があればね。 免許コジキくんが無免許でクルマ使わせろって書き込みだらけだよな。
交通事故死亡者を減らす目的と嘘をついてまでコジキ根性死ねよ。 >>157
自動運転に危険運転致死罪が適用されると思うの？ >>158
つまり自動運転だとまず死亡事故は起きないってことか。 >>158
そういう事
この前のテスラの自動運転の死亡事故だって
ハンドルに手を添えろと言う車からの指令を
無視したのが事故の原因で自動運転には問題がないという結論になったしね 事故は認知、判断、操作のミスによって起こるわけで、360度認知可能、操作ミス無しで人間よりよほど安全。
判断のAIも欲がない分事故件数は今の車猿事故の数千分の一まで下がるだろ。
後は無人走行を交通最弱者にして対手動運転だろうが歩行者だろうが人間側が悪くなるように道交法変えればいい。 自動運転中はもしものことに備えハンドルに手を添え待機している事
この一文があるだけで自動運転では絶対に事故は起きないね 高速道路で無人運転すればいいじゃん。
事故が減るでしょ。 どんどん便利になっていく世の中なのに全く夢が感じられない >>77
＞人の運転で死亡事故を起こしても、悪質でなければ罰金のみで済むことが多いから、
＞危険運転致死罪が罰金刑だと主張するなら、お前は大馬鹿だ。 >>161
自動運転は道路交通法を完璧に守るのかい？
渋滞の原因になるな(笑)
普通のクルマが迷惑するから存在が困るぞ。 >>162
やぱーり自動運転でも死亡事故は起きるんだなあ。 >>168
なぜ故意犯の危険運転罪を突然持ち出してきたww
通常の事故は自動車運転過失罪だよ 交通事故で人が死んだ場合、刑事責任を誰がとるのか？
これが解決されないうちは普及しない。 >>170
完成したらほとんど起きなくなることが予想される。つまり完成が遅れるとより多くの人命が失われるということだよ。 >>172
ん？
交通死亡事故の話で、危険運転致死罪を無いものとして語る理由は？ 免許コジキくんが無免許でクルマ使わせろって書き込みだらけだよな。
交通事故死亡者を減らす目的と嘘をついてまでコジキ根性死ね >>169
開かずの踏み切りじゃないけど、行けずの交差点とか出てくるよな。 >>175
自動運転でどうやって危険運転致死罪になるの？ >>176
人命より責任にこだわってるのはお前ぐらいだよ。 >>181
自動運転でも運転免許を所持した人間が搭乗し、交通事故の刑事責任を負えばいいんだよ。
今でもそれで何も問題は起きていないのだからね。
交通事故死亡者数を減らすのが、自動運転の目的なら、何も問題はない。
免許のないコジキが免許無しで乗らせろってのは、交通事故死亡者を減らす目的ではないな。 >>183
悪質でなければ罰金で済む、つまり自動運転は悪質な運転にはなり得ないから危険運転致死罪にはならないってことだね。 >>182
刑事責任をドライバーに撮らせても抑止力にならないから意味ない。 つーか自動と人動両方あるうちはあんま事故が減らない気がする >>188
抑止力の意味が判らないな。
自動運転では事故が減るんだろ？ >>182
それはそれで一つの解とは思う。
ただし、免許は数時間の受講で与え、事故っても減点ゼロ、罰金ゼロでな。 どこも本当はやりたくないんだろうな、でも他所がやる限りは自分どこもやらざるを得ないって感じだろう >>191
事故が減ると刑事責任をとらなくて良いと思うお前の馬鹿思考にはついて行けん。
犯罪が減ると、刑事裁判は要らんと言ってるのと同じ愚ろかさに気づけ。 これってAIが自動車学校に通って免許取るってこと？
それとも学科や路上教習を終了して免許を取得したAIを買う感じ？ 交差点に人が立ってると、その都度停車するから
学習機能で乗り越えられるようにしてくれ 高速道路を無人トラックで貨物を運ぶ
無人トラックの隊列が見られるかもね >>194
自動運転の最終段階になると、
乗車する上で免許証は不要になる >>196
犯罪が減ったから刑事裁判を無くすと犯罪が増える可能性があるけど、自動運転の事故が起きたからと言って刑事責任を取らせても、事故の抑止力にはならない。 >>202
今現在も普通に交通事故の刑事責任は問われているよ。
自動運転だと問われないと思ってるのか？ 欧米の法令丸パクリで良い
輸出入の時にも仕様が一緒でいいし 日本は大陸法だからドイツから法令をパクるなら可能だろうが、米英からパクることはできないんじゃないかな
いずれにしろ技術開発のネックは警察になりそうだな エレベーターでの事故と同じ扱いだろう
メーカーや整備会社が責任問われることはあっても
ボタン操作している人間は罪は問われない >>206
搭乗した人が罪に問われた例もあるよ＞エレベーター事故 ところでエレベーターと自動車。
何か共通点はあるのか？
無免許で誰でも使えるエレベーターと運転免許がないと運転出来ない自動車。 >>197
自動運転が実用化したら運転免許は無くなるよ。
試験場や教習所は無くなるし、警察の免許事務も無くなって万々歳だ 地域限定で特区みたいな形で交通ルールを改正して実施して、
その後に全国展開とかいう感じになるんだろうな。
実験用の無人自動運転車に跳ねられた場合は、保険が行政から自動的に下りる仕組みとか導入して。
候補地として名乗り出た地域は補助金が下りるとかやればもっと食いつくだろうな。
まあ、トヨタや日産なら町の地場産業でもあるから地元で行うだろうけど >>209
既に自動運転レベル2から3のクルマが市販されているけど、普通に運転免許は必要だよ。
自動運転だと運転免許が必要ないと信じていることが滑稽だ。 >>211
お前が意味ないと主張しているだけで、
自動運転のクルマであっても交通事故の刑事責任は問われています。
君のような免許コジキの希望は交通事故の刑事責任は無しにしたいのろうね。
人を轢き殺して刑務所暮らし、免許も取り上げられたヒトらしい意見だ(笑) 自動運転なんて車以外でももういくらでもあるんだから
法的責任はそれに順ずればいいだけ バス乗ってるんだけど、こないだ客が熱中症で倒れたんだよね
救急車呼んで救護措置して、幸い大事には至らなかったけど、
無人になったらどうなるんだろうね？ >>213
レベル3以上の車が事故を起こした例はないけど。 自動運転て夜中に道路に寝てる人を避けられの？
凹凸酷いような悪路とかも大丈夫なんだろうか？ 以上と言う日本語はレベル3を含む訳だが、で、市販車に限定しないと ID:qd6oOcBT0は 嘘つきになる訳だな(笑) >>221
刑事責任を取った例を早く教えてよwww 交通違反常習者で自動車運転免許を取消されて、未だに運転免許を所持できない免許コジキが、
自動運転のクルマは交通事故で人を轢き殺しても刑事責任は問われないだの、
実に身勝手な妄想で自己中な書き込みをするわけだ。 >>222
無免許の免許コジキくんは、どんな事故で免許取消にされたん？
(笑) >>225
いいから早くレベル3以上の自動運転車が事故を起こして刑事責任を取った例のソースを出してよ。出せないの？ >>226
テスラモデルSのオートパイロットは自動運転レベル3だったな。
ところでレベル3の市販車って何かあるのか？ >>224
ところで運転者が刑事責任が問われない交通事故ってあるのかい？
お前は刑事責任の意味さえ知らないように思えるが。 自動運転の車とそうじゃない車が混ざって走ってる状況が一番危ない気がする >>227
つまり>>213は間違いというわけだね。 >>233
いいえ。
ID:qd6oOcBT0 が、刑事責任は意味ないと主張しているだけで、
自動運転のクルマであっても交通事故の刑事責任は問われています。
免許コジキの希望は交通事故の刑事責任は無しにしたいのだろう。
人を轢き殺して刑務所暮らし、免許も取り上げられたヒトらしい意見だと思うが身勝手極まりない。 >>234
だから問われてるというならソースを出してよwww 車検に正規工場での自動運転検査で料金倍のさらに倍ドン 自動運転
レベル3 アウディ
レベル2 レクサス ベンツ BMW テスラ アウディの条件付きレベル３（現時点で世界トップ）
「高速道路で時速60km以下で走ってるときにドライバーに代わってAIが運転する」
ただしドイツ以外の販売ではレベル３は実装しない
レクサスLSのレベル２
「時速65kmまでアクティブ自動操舵でドライバーに代わってAIが運転する」 >>231
ドライバーのレベルが違うのだから
混在していても今と変わらなくない？ >>235
運転者の刑事責任については、道路交通法がソースだよ。
お前は自動運転のクルマだと、刑事責任が免除されているとい言うソース出せな。 トヨタとかだと無人走行の実験でも人が乗っていつでもハンドル触れるように待機している
DQN大学とかの実験だと完全に無人でやってドヤる レベル2と3の違いは「AIがドライバーに代わって運転すること」
レベル3からは交通事故を起こしたらソフトウェア会社や自動車会社の責任になる
AI自動運転＝疑似ドライバー
高速道路の自動運転はやさしいんだけど市街地での自動運転が難しいんだわ
レベル4はレベル3で最低150億kmは走行試験しないと危なくて採用できない
各国ごと、またあらゆる環境に応じてデータ取らないと
レベル5の完全自動運転はすでに鉄道・船舶・飛行機等で実用化してる
人間が乗る自動運転の最終目標はレベル4にある 自動運転の車って、メンテや給油、洗車とかどうするんだろうね。
庭先からちょっと動かすとか、出来ないと思うんだけど。 ＞テスラの自動運転レベル２
OSはLinux、自動運転システムとソフトウェアはモービルアイ（インテル買収）
だが死亡事故が起きて提携解消した
どうやら自動運転はGPSとカメラとレーダーだけでは難しいことがわかってきたんだわ
何かもう一つ必要らしい >>240
>>1にははっきりしていないと書いてあるけど。 >>242
＞レベル3からは交通事故を起こしたらソフトウェア会社や自動車会社の責任になる
刑事責任が運転者から免除されると言う話でないな。
反論があるなら、どこの誰が運転者の刑事責任を免除するといってるのか教えてね。
ここまで免許コジキだけの妄想しか無い。 >>245
お前は早く、自動運転のクルマだと刑事責任が免除されると言うソース出せよ。
道路交通法では運転者の刑事責任を普通に問うことになってるからな。 １）自動運転OSはLinuxに決まった
＜Automotive Grade Linuxプラットフォーム＞
トヨタ自動車、ジャガー、ランドローバー、日産自動車、ホンダ、マツダ、富士重工業
三菱自動車、フォード、ダイムラー（ベンツ）、パナソニック、デンソー、ルネサスエレクトロニクス
インテル、ハーマンインターナショナル、テスラなど９０社以上
２）半導体はNvidiaが圧倒的
最初イスラエルのモービルアイ車載カメラが使われてたんだけど、
テスラSの交通事故から採用が減った（同社はインテルが買収して子会社化）
３）標準地図はVWダイムラーBMWが押すヒアとトヨタ系列のゼンリン(グーグルマップ)の2社がリード
メーカーごとに地図が違うと自動運転処理できないんで日独米中心に標準化で合意
４）法整備>>1の案件ね
実はこれが一番遅れててまったく進んでないのが現状だ
日米欧中どの国にも自動運転の法律が１本もない、損害保険会社や生命保険会社も未対応のままだ
アウディの条件付きレベル3も走れるのはドイツの一部だけで他国向けのモデルには搭載しないし
自動運転技術は最終的に世界標準化されるからメーカー格差はなくなる
どの会社の車買ってもほとんど同じものが搭載されると思えばいい
「どの企業が自動運転技術（＝自動車部品）の標準を握るか」という競争 >>247
>>1には
現在の道路交通法はドライバーによる運転を前提としており、レベル３以上の自動運転車が事故を起こした場合、誰が責任を負うかなどはっきりしていない。こうした交通法規上の課題を洗い出し、解決のための方向性を示す。
と書いてあるんだけど、これは無駄な議論をしてるということかな？ >>247
問題は自動運転であればそこで言う「運転者」はいないことだな。
乗っているのは「乗客」だけだ。 IT業界が完成車から撤退したのもこの責任の多さが理由の一つ
情報家電と違って自動車は人命に直結するんでリスクが高過ぎる
それでグーグル「自動車部品のみ提供する」という判断
自動車部品市場が熱いよ ただいま技術的な問題じゃなく袖の下的な金勘定の問題で協議中 自動運転が違反犯すわけもなく取り締まり出来なくなるね 走行中の対車や対物の自動運転技術は進んでるが、
たとえば停車中の対人や対動物や対自転車や対おばちゃんや対カップルとか全然進んでない
自動運転で信号待ちしてるときに、
・自転車に乗った２人乗りのカップルが突っ込んできたらどするか？
・両手に荷物抱えた買物帰りの主婦がよろめいてぶつかったらどうするか？
いまの自動運転技術で検出できないし対応も不可能だ てかここの長官バカだろう・・防犯対策で各地域と防犯ネットカメラに頼り過ぎて
足元見られてるよね・・もう朝鮮さｗｗｗｗ朝鮮に魂握られてるのさｗｗｗ >>250
＞現在の道路交通法はドライバーによる運転を前提としており、レベル３以上の自動運転車が事故を起こした場合、誰が責任を負うかなどはっきりしていない。
いいえ。はっきりしてますよ。
現在、道路交通法では自動運転レベル3のクルマでも運転免許をもった運転者は必要です。
そして、運転者の刑事責任も依然としてあります。
反論あるなら、運転者が必要ないとするソースを出してみなさい。
事実は、今後の道路交通法を改正するかどうかがはっきりしていない。だけ。
お前が無知だから、無駄な議論をしてるということになるな。 法律が無い、つまりいま世界中走ってる自動運転車は自動運転にはほど遠いってこと
自動運転なんて言わない方がいいんだよ・・・事故が増えるだけなんで >>256
自動運転のクルマが交通事故や交通違反を絶対にしないと断言する根拠が知りたい。 やるにしても、当分は高速道路や自動車専用道路のみ。
俺が生きている間には市街地の自動運転は実現されんだろな。 車じゃないが自動運転で運行している乗り物はある。
そしてその乗り物が人身事故を起こすと責任は運行管理
会社がとる。恐らく完全自動運転車が発売されたとしても
基本は車の所有者というか走らせている人が取るのだろう。
もちろん事故原因を調査し明らかにメーカーの過失が
あればメーカーの責任者が処罰される。ま、現行と同じ
仕組みになるだろうと思うけどね。 >>262
レベル3までは運転手のサポートを車がするって扱い
だから現状では事故や違反がないはず >>259
運転車の刑事責任ははっきりしてないと
>>1に書いてあるけど？ まあ事故を起こしたらリコールでトヨタ倒産とかあるかもなｗ 業務上過失致死の責任は自動車会社が被告になるだろ
でアメリカだったら個人と違って企業は１０００倍の倍賞額になる まず離島とかで政令とかで決めて実験しろよ
車の完成度がわかんないと、なんともいえないだろ…
現状ないものに対して現実的な法律とかつくれねえよなｗｗｗ 自動運転なんて 無理無理
諦めろ‼ 飛び出しや車線変更など
都内では 対応無理です。 >>212
レベル２や３は不完全だからね。免許が要らなくなるのはレベル５ ID:N5w+SUVb0
こいつ逃げ回ることしか出来ないのなwwww
ソースを出せと言われたらごまかして質問返しするし >>266
お前は記事を鵜呑みにする情報弱者タイプだな。
自動運転の刑事責任において、道路交通法が改正されたことはない。 車をAI自動運転車にかえる前に警察をロボコップにかえた方がいい 駐車場無くても付近を周回させておけばいいわけだな。駐車場潰れるだろうに。 絶対の自信持って出してきてるんだから違法改造等なければ製造者に全責任でいいだろ
所有者がどうにも出来ないのに責任負わされるのはおかしいわ >>280
＞絶対の自信持って出してきてるんだから違法改造等なければ製造者に全責任でいいだろ
Googleは早々に逃げたようです >>274
今の法律で自動運転は想定されてないから自動運転に関する法律自体がないと言った方が正しいだろうね。 いかなる事故もメーカーが責任を負えばいいだけの話
逃げよう逃げようと画策し工作しいてるから
全然進まない、というのが現状 >>276
運転支援システムだからね
現状だと常にハンドルを持てとアラートが出るから
車の言うことを聞いていたらまず自動運転車が事故起こすことはないんよ >>282
ここまで法的根拠が皆無なのに(ソース出せず)
自動運転だと交通事故の刑事責任は免除されると馬鹿主張してた奴がいるよな。
たぶん一人が複数IDで同じ馬鹿主張してると思うが。
お前は、自動運転だと刑事責任が免除される等アホ主張してないよな？ん >>284
Googleカーしょっちゅう事故起こしそうになったとニュースになってたが、
クルマの言うこと聞いてると本当に事故も交通違反も起きないのかね？
クルマの言うこと聞いてると絶対に交通事故も交通違反も起こさない車種が現存するなら、車種名を教えてくださいね。 ボーイング遠隔操縦をやるために９１１を捏造した基地外がいる
自動運転でバグだの空気圧だののせいにして
現在も山ほどある保険金詐欺がよりやりやすくなり消したい人間を
自由自在に消し保険金までせしめる 恐ろしい時代がやってくる >>211
＞刑事責任をドライバーに撮らせても抑止力にならないから意味ない。
お前が刑事責任を問う意味はないと主張しても、
現実は道路交通法で自動運転のクルマであっても交通事故の刑事責任は問われています。 >>287
そんなに駐車場料金安いとこに住んでるならいいよな 都市部だけでやれ。田舎の流れに乗れないなら来るな。 >>285
法律、判例等がない限りないものと考えるのは当たり前。お前は毎日刑務所に行くかもと怯えてるの？www >>286
だから現状では車が頻繁に人間がハンドルを持って危険に備えてろって警告が出てるんよ
事故になっても車はちゃんと人間がハンドルを操作して回避しろって指示を出した
自動運転で事故起こしたのではなく車の警告を無視した
運転手本人が事故起こしたっていうことになるんだよ >>289
いいから>>1より信頼出来るソースとやらを貼ってください。 まぁ日本の法律なんてアホみたいにアメリカの後追いするだけ
とうぜんアメリカはトヨタリコールでトヨタを潰しにかかるはずなので
メーカーが被告になるのは自明 悪意を持ったテロリストが操作する
ラジコン型殺人自動車と判別できるの？ 自動運転の線引きが曖昧なんだよね
現状レベル5も自動運転に入っているがそこは無人運転として切り離すべきだよな >>292
意味不明。
判例がないと罪に問われないとする主張なら、話にならん。
道路交通法では刑事責任が問われている。
自動運転だけは刑事責任は免除で、その理由は判例がないからと言われても失笑するしかない。 >>286
グーグルカーの事故原因のほとんどが、もらい事故みたいだし、
何事にも絶対は無いからなぁ
例えば、シートベルトしてても絶対に死なない事はないけど、
死ぬ確率が減るから、シートベルトを着用するわけで
事故原因のほとんどがヒューマンエラーだから
いっその事、機械に任せたほうが事故減るじゃね？という
流れが起こるのも分かる。
ただ、自動運転の技術も人が作るからヒューマンエラーは
完全に除去できない
なので、しばらくはレベル３の自動運転をモニタリングして、人間より機械のほうが
事故率が低いことを証明しないと、先に進めないんじゃないかな 人間が乗らない自動車だけが走る道路だけに限れば、何の問題もない。
そういう道路を作れば良いことだ。
安全設備が皆無で良いから、安価に出来るし。 >>302
君ってほんと読解力がないバカなんだね
車種なんて関係なくレベル2レベル3のカテゴリーは常にハンドルに手を置いて危険に備えていなければならないの
だから事故が起きた時はドライバーの責任になるってことで自動運転では事故は起きないの
責任は全部ドライバーに丸投げのカテゴリーなんだからね >>300
いつでも完全はないからね。
誰かが刑事責任をきちんととる。
刑事責任を免除にしたくても法治国家では無理だろう。
現に、道路交通法を改正するような動きは、未だにない。
それは法律改正する必要がないからだ。
別に法律を変えなくても自動運転は可能だし、
自動運転の普及で事故も減るだろうよ。
わざわざ刑事責任を免除する必要も無いのだから、刑事責任を免除させた方が良いと主張する人は、何故刑事責任を免除させた方が良いのか、論理的に提示しよう。
自動運転のクルマ限定で刑事責任を免除すると
どのようなメリットとデメリットがあるか、
議論したらどうだい？ >>304
自動運転レベル3でも運転者に刑事責任が問われるの当然だよな。 >>301
つまり>>1の
>現在の道路交通法はドライバーによる運転を前提としており、レベル３以上の自動運転車が事故を起こした場合、誰が責任を負うかなどはっきりしていない。
という記述は嘘だということ？ >>306
そう。運転手はハンドルに手を置いて危険に備えてなければいけないし車からもハンドル握っていろととアラートが流れてる
それを無視して事故が起きたら当然運転手の責任になる >>304
君の主張だと自動運転レベル4でも、絶対に交通事故や交通違反しないと断言出来ないね。 >>307
その通り。
道路交通法が改正されてないから当然だろ。 >>309
俺は交通違反のことは一言も言ってない
レベル5だろうが車からアラートが出てそのまま放置していれば
運転手の責任になり自動運転での事故ではなくなるだろう >>285
現行法の問題点を検討すると>>1書いてあるのが読めないのか？
法律は変えられるんだよ >>310
道路交通法では自動運転が想定されてるってことか。
47年前に想定されてるとか日本の政治家凄すぎwwwww どのようなことでも
誰かが刑事責任をきちんととる。
刑事責任を免除にしたくても法治国家では無理だ。
現に、道路交通法を改正するような動きは、未だにない。
それは法律改正する必要がないからだ。
法律を変えなくても自動運転は可能だし、
自動運転の普及で事故も減るだろう。
わざわざ刑事責任を免除する必要も無いのだから、
刑事責任を免除させた方が良いと主張する人は、
何故刑事責任を免除させた方が良いのか、論理的に提示しよう。
メリット提示しないと無免許の免許コジキのタワゴトで切って捨てられるぞ。
自動運転のク >>313
刑事責任を免除させた方が良いと主張するなら、
刑事責任を免除させた方が良い理由を、論理的に提示しよう。
メリット提示しなさいね。 日本の高齢化社会のこと考えると自動運転は是が非でも確立させたい技術
とりあえずは自動ブレーキみたいな安全技術を少しずつ積み上げて行くしかない >>317
レベル5ならメーカーの責任になるだろうね
何もしなくていいっていうのがレベル5なんだしね 完全に無人の車が事故を起こせば、当たり前に車の所有者が、管理責任に基づき過失事故の刑事責任を負います。
しかし人身事故でさえ無ければ、民事的にカネで解決できるから、そもそも刑事責任の心配しなくていい。
だから自動運転車専用の無人道路を作りなさい。
これが作れる国と、作れない国で、次の時代の自動車産業を維持できるかどうか、決定的に命運が分かれます。
現在建設中の全ての道路建設を即時廃止し、全て無人専用道路用に振り替えても、世界の流れに対し、追い付けるかどうかさえ怪しい。焦るとこだ。 大体ハンドル持ってないといけない自動運転車なんて、そんな中途半端なのに乗りたい奴いるのか？
操作はしないがちゃんと前方注意して持ってないといけないとか拷問みたいなもんだろ
自動運転車と名乗っていいのは寝ててもいい奴だけだと思うのは異端なのかな まあたしかに難しい問題だろうね。
新車はいいが中古車はどうなるかという問題もある。
それか例え車が中古でもAIは新品でないと許可しないとか。
さらに事故は運転だけではない。車を点検が疎かで
ブレーキが効かないとかタイヤがバーストしたり
と色々な原因がある。
免許不所持で車を走らせる世界はまだ見えない。 >>315
損害の保証は保険等で対応出来るけど、刑事責任は出来ない。よってリスクを過剰に恐れることによって自動運転の開発が遅れ、より交通事故死が多い状況が続くというデメリットが生じる。 違反者がいなくなり、警察利権がまた一つ減っています >>319
＞人身事故でさえ無ければ、民事的にカネで解決できるから、そもそも刑事責任の心配しなくていい。
君は知らないのだろうが、世の中には、器物損壊とか、物が壊れても刑事責任を問われることがあるのよ。
もうひとつ教えてあげると、人も物も壊れないことでも、道路交通法に違反すると刑事責任を問われます。 >>320
突然バトンタッチされても、余計に事故りそうだよなw >>322
現状認識力がないな。
自動運転の開発は、日本はトップレベルだぞ。 きっと中国なら「死者が35人以下なら刑事免責」とか、「共産党幹部に用心棒代を払えば刑事免責」とか、簡単にやります。
人間の生命がゴミクズより安い国の隣に、我々は位置するのだ。
そんな議論を延々としてたら、自動車産業は根こそぎ中国に奪われる。
ドローン産業で負けたのは、まだお遊びで済んだが、自動車産業で負けたら、もう終わりだ。
無人専用道路を建設するぐらい簡単なことだ。
今でも毎年、かなりの距離の高速道路を整備してんだから、それを丸ごと振り替えれば済むだけ。
ボヤボヤしてたら、道路だけ作っても産業が無いからトラックは走らず、雇用もなくなって個人はマイカーも買えなくなる。
そうなった後で「どうせ何も走ってないから無人専用道路に代える」と言っても遅いぞ。 >>329
日本の自動運転が世界トップレベルだということについて >>324
それは問題ない。
器物破損は所有者が犯罪被害だとして警察に訴えない限りは刑事事件にならん。
金銭だけなら示談で済む。だから予め、その旨を契約した無人車だけを進入許可すれば良い。
道路交通法は、公道のほか、不特定多数の利用に供する場所でしか適用されない。
予め契約を結んだ無人車だけが入る、公道でない所は、そこは道路ではなく、サーキットの一種になります。
人身事故が起こらん限りは、刑事責任は関係ない。 研究開発レベルで日本がトップレベルだったことなど過去にも無数にある。
遺伝子工学なども、かつてそうだった。
しかし実用化に向けて、本格投資をせねばならん時に、それをしなかったから、あっと言う間に何もかも置いて行かれた。 >>315
レベル4以上の自動運転で事故をした場合
誰にも刑事責任を問わないとした場合のメリット・デメリットを
考えてみた
メリット
メーカーが萎縮せずに自動運転車の製造開発を行えるため、
より競争力がつく
運転手は事故を起こしても刑罰を処されないため、より
安心して移動できる
他国から参入障壁だと難癖を付けられなくてすむ
デメリット
法で罰せられないため、被害者感情
が蔑ろにされる。
事故が頻発しても法で罰せられないため
国民感情的に許容できない
国家が、国民の生命財産を守る義務を放棄
しているのではないかという、疑問が残る
メーカーが経済性だけを重視した場合、安全性の高い物を作ろうというインセンティブが
働かない
他にはどんなことが想定されるだろう？ 自動運転車の免許試験は試験場だけなのか自動車学校も認めるのか >>331
お前は無知だから、勉強のために自分で調べることをお奨めするぞ。
自動車の自動運転研究開発はトヨタとメルセデスがトップな。
市販の自動運転車では、自動運転レベル2のアイサイトが量産トップ。 わたしは、自動運転の実用化は、成功しないと思う。
限定的な実用化はするだろうが、
ほぼ全ての車にカーナビがついたような、そんな爆発的な普及はない。
なぜか？技術的な問題ではない。
単純に、道が混むから。人を減らして機械に安く沢山させるのが目的だろう？
でも、道路にはキャパシティがあるのだ。
夜道に大型トラックが自動運転で沢山通るようになったら、大変迷惑なので、法律などで抑えるはず。 長距離大型ドライバーは不足してないのにな
不足してるのは集配ドライバー
そっちを自動運転しないと トヨタばっかり、資本を振り回すのを止めて、税金を徴収しろ。 >>332
君のその意見からは、微塵も刑事責任を免除するメリットは感じられないね。 なんで全自動全自動言うてるねん
いきなり飛びすぎやろ
まずは人が死なない、轢かないでいいのに
頭が役人 >>334
そういう事故の際のトラブルの問題は、普及を妨げる本質の問題ではない。
問題の本質は、道路にはキャパシティがあり、自動車の数は増やすわけにはいかないこと。 前も言ったが自動運転車専用道作るのが妥協点だよ
無人である必要はない
参考 新幹線特例法 >>341
自動運転のレベル2のアイサイトでも交通事故を8割減らせたらしいよ。
法律改正して、自動運転レベル2を義務化すれば交通事故も減って良いのにな。
交通事故を減らしたいのに、刑事責任を免除しろとか的外れな主張している馬鹿がいて笑うわ。
無免許の免許コジキだろうけどね(笑) >>345
トップである分野別(研究開発と量産)に、
ちゃんと会社名を提示しているが、
これが根拠でないと言われてもな。 ＞143 名無しさん＠１周年 2017/08/04(金) 01:52:14.10 ID:hv9xxVj50
>>139
＞ゆりかもめあるじゃん。
ID:hv9xxVj50は
ゆりかもめの状態をいつも人が監視し、
予定よりもドアが閉まるのを遅くしたり、
出発するのを止めたり、
必要に応じて指示を出していることも知らなかった訳で、少しは自分で調べようぜ。
くれくれコジキ過ぎるぞ。 免許いらなくなるね
わずらわしい更新手続きから開放される レベルごとに法令作るんだろうか
大変だな
各社技術レベルも想定顧客も違うからな >レベル３以上の自動運転車が事故を起こした場合、誰が責任を負うかなどはっきりしていない
え？てっきり責任の白黒つけてるかと思ってたけどまだ決めてなかったの？ｗ
アホだろ カーナビで目的地セットしたらあとは眠っててもいいんだね >>353
それで事故に占める追突事故の割合も約6割
なーんにも変わらんよ 2ちゃんねるの免許コジキって、無知でアホで身勝手でどうしようもない屑だよな。
刑事責任を免除しろとか、無免許で運転させろとか、時にはただ同然でクルマをカーシェア供給しろとかさ。
根性が腐ってるから、文章から滲み出る臭いで判る。 >>354
スバルのアイサイトは、損害保険会社各社が揃って保険料を割引きするくらいに事故を低減させてるのに何か？
富士重工が公言している6割低減は嘘では無さそうだぞ。 >>356
だからね事故の約6割は追突事故なの
アイサイトの自動運転支援に関係なく
自動ブレーキだけで 6割事故が減らせるの
言ってる事わかる？ >>357
だからね。お前の言う通り、自動運転レベル2のアイサイトで交通事故が6割減るんだから、
法律で自動運転レベル2を義務化すれば、
今より交通事故は減るよな。
ってことを>>344で書いたのよ。
噛みつく意味が判らん。 自動運転の刑事責任の話だが、
そー言えばテスラもGoogleも責任を取れないって、とんずらしたらしいが本当か？ 道路が混むのは、安全距離を取らないと追突事故を起こすからだ。
完全に無人だけの道路であれば、その距離を極めて小さくできる。
また広い安全距離を要するような高速度走行など要らない。
人間が乗ってないんだから、時間がかかっても人件費に影響しない。
時速４０キロぐらいで、無人トラックばかりが、ビッシリ詰まって走る道路で良いのです。
その無人道路に直結して物流拠点が有れば、もはや人間が運転する部分は全く無い。
そうでなくとも、出口近くの駐車場からだけ人間が乗り込んで運転すれば、人件費は格段に安くなります。 >>358
だからレベル2のアイサイトじゃなくてもレベル1の自動ブレーキだけでも事故は6割減るんよ
アイサイト信者かもしれないけどよく考えてみ？
レベル2でもレベル1と大差ない事故発生率なんだぜ
もうちょっと本質を見極める力をつけたほうがいいと思うぞ >>47
そんなに難しく考えなければいけないことか？乗ってる人間が駐車場を指示すればいいことじゃね？ ２０年後には「平成時代は人間が長距離トラックを何時間も運転して貨物を運んでいました」
「うわっ、非人道的な時代だな！」「昔の人は、そんなブラック労働で、よく我慢したな！」
「古代ローマのガレー船より酷いな！」と言われてる、と信じたい。
或いは他国から「小日本では、いまだに人間が長距離トラック運転してるアル！」「あんなんだから没落したニダ！」
と言われているのかも知らんが。 寝台列車よろしく
睡眠時間を使った通勤圏が劇的に広がりはすまいか >>337
マニュアルからオートマになって
自動車運転免許が少し取りやすくなるとか、
そのオートマの進化系の範囲内にすぎないかも。自動運転の恩恵は。 >>360
トヨタの研究開発が世界のトップレベルかどうか自分で調べたら良いぞ。
自動運転と人工知能について勉強になるからね。
君は無知だから少しはお勉強しよう。 >>361
＞完全に無人だけの道路であれば、その距離を極めて小さくできる。
2ちゃんねるでは、その前提が荒唐無稽だと常に指摘されてるよ。 >>362
残念ながら自動運転レベル1では保険会社が保険料の割引きに値しないとみなしてるみたいよ。 >>364
実際昔はピラミッドの石もモアイ像も人力でやってたんだからな…
技術の進歩ってすごいからな… >>334
その意見からでは、自動運転のクルマに刑事責任を免除させる理由に乏しいな。
デメリットが強すぎる。 >>369
あれ？2018年から、衝突軽減ブレーキは9%割引じゃなかった？ >>372
それは本当かい？
それにしても9割引きとはスゴいね。
私のクルマの保険料は年間4桁になるわ。 事故を減らすのが目的ならまずドラレコを義務化するべだろ >>373
小学校の算数からやり直せよ
9%割引は 9割引じゃない
0.9999 ＝ 9割9分9厘9毛 ＝ 99.99% ＝ 999.9‰ ＝ 9999パーミリアド
なんだけど
9分9厘間違いなし ＝ 9.9% 間違いなし 90.1% 間違い
3分咲き 3% 咲き ＝ 97% 咲いていない
ってなるわけじゃない
分はもともと 1/10 って意味だけど
割を使う時には 割の1/10で 1%になる
なんでこうなったかは、利息の計算にあるんだけど、省略
温度で 36.4度 を 36度4分 とかいうのも 度の1/10って意味 割と需要がありそうな大型はまた別なんだろうな
制御も難しそうだし >>380
大型は、先頭に人間ドライバーで後ろに2台ついていく形式の自動運転が2020年（これも2020年ｗ）までに
高速道路限定で実用化を目指すらしい
動画を見たことあるけど、車線変更とかもうまくできていた
しかし、高速道路限定って、降りたら誰が運転するんだよって思う >>367
調べたが、トヨタにしか出来てないようなことは特にないぞ。 >>381
ボルボにベンツは、むっかしからやってるけど
メーカーは、実運用を考えてるわけでも無いので >>382
そうか、調べたのか。えらいね。
トヨタがトップレベルだと実感出来たかね？ 警察「責任は、誰が負うんだ？」
メーカー「・・・」
こういう現状
そりゃ、進まんわね >>３８５
警察や法律が悪いんじゃなくて一般常識としてそうならざるをえない >>385
そりゃ、そうだろうね。
気持ちは分かるけど、
メーカー「車は全自動でユーザーはオンオフしか触れません」
メーカー「だけど、もし事故を起こした場合は100％ユーザーの責任と保険になります！」
こんな状態で「じゃあ、買おうか！未来の車を！」って人など現れる訳が無い。
ここをどうするか考えるのはユーザーでも警察でも法律でも無く、まずはメーカーだろうにね。 >>377
Googleがこれまで進めてきた運転席のない完全自動運転型自動運転車（Self-Driving Car）の開発計画に関して、
開発計画を抜本的に改めて、
完全自動運転型の技術開発は諦めて、
開発の方向性を運転アシスト機能に集約するという方針の転換を図ったことが大手ニュースサイト「The Information (Paywall)」による報道で明らかとなった。
大手IT企業ではGoogleの他、
Appleも自動運転車の開発を進めてきたが、Appleに関しても今年に入ってから、
自社による自動車生産は断念し、
自動車のハードウェア開発部門の従業員は全員、
リストラを実施したことが伝えられていた。
今回、Googleに関しても完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上、断念したことが報じられたことを受けて、
大手IT企業による自動運転車開発計画は、
総崩れとなる可能性が強まってきたこととなる。
http://businessnewsline.com/news/201612130559450000.html トヨタ自動車は人工知能（AI）を使った自動運転技術の開発で米NVIDIA社と手を組んだ。
深層学習（ディープラーニング）の処理に適したNVIDIA社のGPU技術を使い、数年以内に
自動運転システムを開発、量産することを目指す。背景には、日本連合だけに頼ることへの
危機感がある。世界ではディープラーニングを巡る開発競争が激化しており、その潮流に
乗り遅れることはできない。
「妥当な判断だ」――。トヨタ自動車は2017年5月、自動運転向けの人工知能（AI）開発で
半導体メーカーの米NVIDIA社と手を組んだ。「驚いた」と語る業界関係者は多いが、ある自
動車アナリストは冷静に受け止めていた。トヨタはこれまで、グループ会社のデンソーを中心
に東芝などと日本連合を形成してAI技術の開発を進めてきた（図1）。だが、NVIDIA社と提携
したことで、日本連合だけに頼る構図から抜け出し、グローバル連合ともAI開発を進めること
が明らかになった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/320404/053000048/ 事故時の責任、非常に面倒くさくなりそうな予感がする。 >>389
相変わらず情報リテラシーが弱い爺だな
googleはハードウェアを自動車メーカーに任せることにしただけで、自動運転ソフトウェアの開発は続けてる >>394
自動運転の刑事責任の話だが、
Googleは責任を取れないって、ハードウェアからとんずらした訳だ。
メーカーは止めたってね。 >>377
テスラはオートパイロットは刑事責任を運転者にあるとして、経営責任者がメーカーに刑事責任はないと公言しているぞ。 >>395
違う。だから情報リテラシーが無いと言っている >>399
ほう。Googleは交通事故や交通違反の責任をとるのか？ >>396
オートパイロットがレベルいくつか知ってていってるとしたら逝った方が良い >>385
まあ、それが解決しなけりゃいずれそういう要素を完全に無視できる
中国がトップランナーになりそうだな。 >>402
Googleは刑事責任はとらないってさ。 >>401
オートパイロットはレベル2までしかつくらないのかい？ 何が問題なんだ
運転技術はAIと人間じゃ神と猿レベルで人間の負け
自己責任は運行会社が当然負う
素人に運転免許与えて運転させてる現行の野蛮な時代よ早く去れ >>406
自動運転のクルマだろうと運転者に刑事責任を追わせて何も問題ないよな。 あいかわらず仕事が遅いな
こういうことこそ迅速に対応していかないと
ほかの国に後れを取ることになる 自動運転のクルマでも運転免許なしでは乗れないのだから、刑事責任を運転者がとるのはごくごく当たり前のこと。 自動運転のクルマは将来、殆ど事故を起こさないようになるだろう。
よって、運転者が刑事責任をとる現行のままで、何も問題は生じない。 >>407
何も問題ない
道路から粗暴な運転、未熟なノロマ運転が一掃される
みんなが一律安全でスペシャリストな運転するんんだから
交通は流体のように流れるだろう
人身事故はたぶん人側の瑕疵だろうな >>388
君が調べた限りトヨタにしか出来ないことがないと、トップレベルではないのかい？
では効くが、君はどこの会社が、クルマの自動運転でトップレベルだと思う？ 自動運転中に寝れるか寝れないかはっきりしてほしい
寝れないなら自動運転なんて不要 >>404
話がずれてる。わざとなのか、ボケてるのか あれ、愛知とかでもう公道走行実験やってんじゃなかったか？ >>403
中国がトップ(笑)
酷く質の悪い妄想だなあ。
君は筋が悪い。 >>417
なら、君はレベル○の話だが、と全て前置きして語りたまえ。 自動ブレーキもうまくいかないんだろう
運転の完全自動化は夢だろうな この先、自動運転に引き殺されたチャリンかすは飛び込み自殺扱い
そんな世の中がまもなくすぐ どのようなことでも
誰かが刑事責任をきちんととる。
日本は法治国家だからだ。
現に、道路交通法を改正するような動きは、未だにない。
それは法律改正する必要がないからだ。
法律を変えなくても自動運転は可能だし、
自動運転の普及で事故も減るだろう。 そもそも自動運転では事故が殆ど起きないのだと主張するなら、運転者が刑事責任を負っても、何も問題はないよな？ >>426
内容はこうだ
自動運転の技術レベルは車がどこまで自動で運転できるかによって５段階に分けられている。検討委は今年度、緊急時以外は人が関与しないレベル３以上の実用化を見据えた議論を進める。 スレタイだけでレベル5限定と勝手に決めるカス
ワロス >>428
そんなとこ引用するから情報リテラシーが無いと言われるんだよ。
スレタイ的にも本文の「無人自動走行実用化を目標」でも、このスレはレベル５がターゲット。
小学校に戻って国語を勉強しておいで 保険は今でも車についてないか？
事故の金はその保険でいいだろ 自動運転車の過失で事故が起きなくても、人が運転してる車は自動運転車に追突できるし、
当たり屋は自動運転車に体当たりできる 引き殺されたりひかれてカタワになったりして納得いかないチャリンかすやバイカーは、グーグルやアップルに対し、お前の作ったシステムに欠陥があるって戦うようになる
ホームから線路に飛び込んだ扱いされるその人たちは、自分の愚かさを悟るようになるだろう >>434
自動運転車は全方位カメラで記録取ってるから、因縁付けるのもむずかしいかもな >>435
ありもしない自動運転レベル5のことをよくまあ、それだけ自信たっぷりに断言して語れるね。
全方位カメラで死角無しに全てを記録すると何故判るのですか？
ここはレベル5限定のスレらしいよ。 >>430
なら、レベル5以外は語っては駄目だと言うことか？ >>437
レベル3の市販車さえ走っていないのに、
レベル5の話で何が遅いんだい？ どのようなことでも誰かがきちんと刑事責任をとる。
日本は法治国家なので当然だ。
自動運転レベル5の時代でもそれは同じ。
誰も刑事責任を負わないなんて有り得ません。
交通事故が起きないシステムだと自信があるなら、そのシステムを開発した人(法人含む)が刑事責任をとれば良い。
まあ、Googleは自動運転のレベル3の段階で刑事責任を負えないと逃げ出したけどね。 >>436
本当にシステムに不具合があったならともかく、自転車やバイクの運転がひどくて事故になったならカメラ映像見れば分かるでしょ。 >>441
ところで、自動運転レベル5には可視光線のカメラ映像の記録がどこかにあるのかい？ レベル５は無人運転なので運転手はいない。
事故=システムの不具合なので責任はメーカーかメンテナンスを怠った所有者。 >>443
で？
その映像記録はどうやって見ることが出来るの？ >>444
レベル3の市販車が走ってもいないのに
相当未来の話だろうな。 >>446
ドライブレコーダーに全方位の映像が記録されてるとは知らなかったな。 >>431
自動運転車の保険金を割増にしたら
みんなよろこんで当たりに来るぞー >>448
カメラを全方位記録出来るようにつければいいだけだよね。 >>444
真面目に開発しているところは そうみたい
レベル５を所有できるのは信用力のある運送会社に限定販売するつもりらしい ID:DhLwoEAW0
こいつ自動運転反対派から金もらってるのか？
都合の悪い意見見ないふりするし >>438
投稿内容を検閲するわけではないから、レベル５以外の話題を排除することは出来ないし、レベル５に向けての３とか４の議論であれは有意義でしょう
ただ、レベル５を想定した免許不要とかエレベーターの例えに対して、免許乞食だの自動車には免許が必要だの、異なったレベルで議論しても不毛でしかない ID:DhLwoEAW0
もうバイト時間終わったのか？www >>457
不毛と言っているわりに何度も構ってくれとレスしてるのはお前だけどな(笑) どのようなことでも誰かがきちんと刑事責任をとる。
日本は法治国家なので当然だ。
自動運転レベル5の時代でもそれは同じ。
誰も刑事責任を負わないなんて有り得ません。
交通事故が起きないシステムだと自信があるなら、そのシステムを開発した人(法人含む)が刑事責任をとれば良い。
まあ、GoogleもテスラもAppleも自動運転のレベル3の段階で刑事責任を負えないと逃げ出したけどね。 自動運転レベル5でも運転免許を所持した人間が搭乗し、交通事故の刑事責任を負えばいいんだよ。
今でもそれで何も問題は起きていないのだからね。
交通事故死亡者数を減らすのが、自動運転の目的なら、何も問題はない。
免許のないコジキが免許無しで乗らせろってのは、交通事故死亡者を減らす目的ではない。
免許コジキは死んでヨシ 完全自動なんてオリンピックで専用レーン作ってやるくらいしかできないだろ >>456
まあ規制規制言ってる間に技術は陳腐化していくし
どんな圧力かけようとも、規制の弱い国で運用されてケーススタディ積み重ねられて
完成に近づくのは目に見えてるしな。既に時間の問題だと思うよ。 自動運転車に免許が不要な時代になれば
乗車している人間は刑事責任を問われない
メーカーも重大な過失が無い限り刑事責任は問われない メーカーに責任と負わせるようでは完全自動運転なんて無理ポ
事故で儲けがすぐに無くなってしまう。
免許なしが自動運転車に単独で乗ることができる未来もないだろ。 >>461
全く操作もせず乗ってるだけなのに、どういう刑事罰が下るんだ？ >>461
カメラあるのにどうやって因縁つけるの？ 信頼の原則に基いてドライブレコーダーの映像を検証して線引きするのが良いかと
明らかに歩行者に過失があれば歩行者が車の修理費を賠償し、
明らかに車両に欠陥があればメーカー・自動車保険会社が歩行者を賠償
日本では歩行者に過失があるにも関わらず交通弱者保護の観点で歩行者に甘すぎる
ほとんどの事例で過失相殺されて乗用車を運転している方が悪いことにされているが
香港だと歩行者にも厳しい
年寄りが信号を渡りきれず乗用車にひかれると
・歩行者のほうが注意回避の余地があるのに回避しなかったのだから歩行者の方が悪い
・赤信号で歩行者が道路横断して、はねられたのだから歩行者から違反の罰金とる
という考え方の地域もある >>470
＞年寄りが信号を渡りきれず乗用車にひかれると
思いやりを持って運転してくれよ
自分の親だと思えば出来るだろう >>472
世の中我儘老害が多くてそんな余裕なんて無くなってきているな。
見方を変えると、自身の親もアカの他人からすれば老害に見られているかもしれんし。 板橋区役所前の片側4車線の道路、青信号で老人が渡り始めた
かなりの年齢で、ゆっくりしか歩けない、
高速道路下の中央分離帯を過ぎた辺りで信号機が点滅、
道の途中で赤信号、車側の信号が青になったが、
どの車線の車も渡り終わるのを待ってくれてたぞ 人間だからこれをするのであって、
自動運転車がこれをしてくれるかどうかは分からない >>475
自動運転は道交法厳守だろうから信号が青でも周りの状況に応じて対応するだろ >公道実験をするためのガイドライン
教習所などのコースで、自動運転ができるようになってから考えろ。
まだ早い。 >>461
そもそも死亡交通事故で刑務所に行くのは飲酒やスマホ運転等の悪質なケースのみ。
悪質でなく、被害者側と示談が成立すれば刑事責任を取ることはまずない。
女子アナの千野志麻が死亡事故起こした時は、逮捕すらされなかっただろ。
被害者に十分な補償をしたからだ。
自動運転車が悪質な運転はしないし、万一の事故のときは保険で被害者に金が支払われれば万事ＯＫということだよ。 >>476
せやな
青はGOではなく、安全を確認して侵入しても良い、だと教習所で教わった。AIも同じようにプログラムしとけば良い >>478
君は知らないのだろうが、世の中には、人身事故の他に器物損壊とか、物が壊れても刑事責任を問われることがあるのよ。
もうひとつ教えてあげると、人も物も壊れないことでも、道路交通法に違反すると刑事責任を問われます。 >>478
逮捕されなかったが、刑事責任はとったでしょ。
罰金刑だと聞いたよ。 >>478
ところで、事故を殆ど起きないのに、刑事責任を問われたら、なぜ困るのですか？ >>481
罰金刑だろ。つまり金で解決じゃないか。
金で解決してる現状を追認するだけのこと。 ID:DhLwoEAW0
は自動運転車が導入されると困る人間なんだろうね。
「事故が減って日本人が死ぬのが減るのは困る！」
が本音ですか。 >>484
困るとは１度も言ってないねえ。事故が減って良いねとは言っているけど。
ところで、自動運転は刑事責任を免除させないと何か困るのかい？ >>485
刑事責任を金で解決というなら、罰金でも被害者への補償でもいくらでも保険で払わせるだろ。
事故が減って行政も国民も保険会社もみんなハッピーになるわけで、反対してるのは日本人が死ぬのが減ると困る人だけだよ。 >>1
すでにテスラは段階的な自動運転のアップデート始めてるんだぞ！？
すでに自動運転車は町を走ってるんだぞ！？
いまごろ何を言ってるんだ！？ トヨタ、遠慮なのか、日本企業グループ作って開発してたけど
方針変えてNVidiaと提携し、開発のスピードアップ図ったね >>487
刑事罰である罰金刑を付保する保険って存在するのかい？
それと刑事責任を免除させないと自動運転は普及しないと思ってるのか？
だとしたらお前は犯罪者気質だな。 >>468
道路交通法で定める刑事罰だよ。
バカかお前は。 >>487
私は自動運転を反対したことはない。
自動運転だと刑事責任を免除しろだの、免許無しで乗せろだの、身勝手な主張する屑に、何故そのようなデメリットだらけのカス思考するのか訊ねているだけだ。 >>492
自動運転専用の保険を作ればいいだけのこと。
被害者への補償額より高額な罰金は無いわけで、大した事でもない。
人間より事故率の低い自動運転なら保険会社も大儲けだわな。
罰金を払えばお前も自動運転に賛成するんだろ？ >>496
刑事罰を付保する保険は法律で禁止されてると思うが違うのか？ >>496
私は自動運転に反対したことは１度もない。
事故が減るのも大賛成で、自動運転レベル2を法律で義務化すれば良いとも思っている。 >>496
私は自動運転を反対したことはない。
自動運転だと刑事責任を免除しろだの、免許無しで乗せろだの、身勝手な主張する屑に、何故そのようなデメリットだらけのカス思考するのか訊ねているだけだ。 >>493
レベル５なら全く操作もせず乗っているだけなのに道交法違反になるのか？アホw >>500
自動運転レベル5の自動車が絶対に交通事故や交通違反しないとする根拠は、未だに１度も提示されたことがない。
お前は根拠もなく交通違反も交通事故も起きないと言っているだけで説得力がない。 どのようなことでも誰かがきちんと刑事責任をとる。
日本は法治国家なので当然だ。
自動運転レベル5の時代でもそれは同じ。
誰も刑事責任を負わないなんてことは法治国家である限り有り得ません。
交通事故や交通違反が絶対に起きないシステムだと、完璧な自信があるならば、そのシステムを開発した人(法人含む)や所有者、利用する人間が刑事責任をとれば良い。
何の根拠もなく、絶対に事故は起きないと断言し、法治国家の根源を否定する犯罪者気質の書き込みがあるが、どのような了見なのか訊きたい。 ID:1qPcI9uA0
は自動運転導入で事故が減っては困るので、自動運転を導入しないでくれということですね。
もっと日本人が死ねと本音を言ってくれていいよ。 >>504
自動運転の普及で交通事故が減るのは大賛成と書いてますが、日本語が難しいですか？ >>504
お前は保険でなんでも済ませられると主張する保険万能主張をするなら、刑事罰を付保する保険を国が認めるとする根拠の提示をお願いします。 >>501
そんな事は言ってないだろボケw
レベル５には運転手はいないどころか全くの無人で走行する事もある
事故や違反の責任はメーカー >>502
システムに不具合があればメーカーが責任取るのは当たり前
お前は何と戦っているの？w >>78
＞刑事責任より、人命の方が重要。
比較すること自体、お前の無能証明になってるぞ。
＞交通事故で年間約4000人の死者が出ている。
＞それが自動運転導入で減るのなら、
自動運転レベル2でも実証済みですな。
どんどん普及させるべきだと思うよ。
＞刑事責任を取らせることよりも重要なのは明らかだ。
法治国家における刑事責任の必要性と、
自動運転の普及には何の関係もないと思いますが、
どのような関係性があるのか、ご説明をどーぞ。 >>508
>>509
＞事故や違反の責任はメーカー
交通事故や交通違反が絶対に起きないシステムだと、完璧な自信があるならば、そのシステムを開発した人(法人含む)や所有者、利用する人間が刑事責任をとれば良い。
所有者や使用者から刑事責任を免除する理由は何？
お前が自動車免許保持者なら、当然のことだが、盗難車が起こした交通事故でも、その盗難車の所有者や使用者にも刑事責任があることは知ってるよな？ >>512
システムの不具合で使用者が刑事責任を問われる例は？ >>513
システムの不具合とは具体的にどのよな現象ですか？
抽象的過ぎて意味不明です。
ところで、早くお答えください。
盗難車が起こした交通事故でも、その盗難車の所有者や使用者にも刑事責任があることは知ってるよな？ >>513
こちらの質問にも早くお答えください。
所有者や使用者から刑事責任を免除する理由は何？ >>512
お前さんは自己矛盾してるぞ。
自動運転レベル2を推奨するなら、そのシステムだって100％事故が起きないシステムと保証されたものではない。 >>516
私は交通事故や交通違反が絶対に起きないシステムは世の中に存在しないと常々思っています。
自動運転とは事故が減るシステムです。 >>516
ところで、こちらの質問にもお答えください。
刑事罰を付保する保険を国が認めるとする根拠の提示をお願いします。 どんなレベルの自動運転でも車にハンドルとブレーキが付いてるかぎりドライバーの責任だろ >>518
刑事罰不要か、罰金を保険で認めなければ自動運転は成立しない。
それは君が推奨している自動運転レベル２でも同じこと。
>>519
完全自動運転車はハンドルとブレーキは無い。
あっても操作不可能。
操作できないからこそ、搭乗者は免許不要だし責任を逃れることができる。 >>514
例えばタカタのエアバッグで同乗者が怪我をしたら運転手の責任なのか？ >>515
責任が無いから
無人運転車両が事故を起こした場合、所有者や利用者にどんな責任が生じるのか具体的にどうぞ。 >>515
タクシーを利用してその運転手が事故を起こしたら利用者も刑事責任を負うのか？w >>512
誰が完璧な自信があると言っているの？
妄想に逃げるなよ雑魚w >>520
自動運転レベル2のアイサイトが刑事責任を免れるなら、殺人に使われまくるな(笑) >>514
「システムの不具合なんて無い」という主張？ >>3
中国やインド人がプログラムするとそうなるな
日本で組めばそこまでバカではないと思いたいけど
最近は怪しいな >>514
盗難車の事故については所有者の管理が杜撰だった場合「刑事責任を問われる事もある」程度な
知ってて書いてるんだろうけどw >>515
管理に落ち度があった時だけだろ、運転と混同すんな 無人自動運転での事故の原因が車側にある場合、責任はメーカー以外には無い。当然、メーカーが罰金を払う。 殆どの車が自動運転車になったのクルマ社会を考えると、事故率は現在の比にならない位激減することは
誰にでも想像できる。なので、世界的には早々にこれに向かうのは既定路線。
ただ、このスレみて解るように日本だけ大幅に遅れてそうなるかも。自分が理解や想像が出来ない事は無理、絶対！
と言い張る頭が岩でできた様な老害や絶対安全坊が、為政側にも市民側にも沢山いるから。
今やデバイスと画像解析技術なんかは実用域にきていて、問題はAIプログラムだけなので、各自動車会社は
NVIDIAと提携して開発を競っている。 いかなる責任もメーカーが背負う
と明文化すればいいだけの話 >>520
刑事罰を付保する保険を国が認めるとする根拠として、この↓お前の答えはダメダメだな。
＞刑事罰不要か、罰金を保険で認めなければ自動運転は成立しない。
国が刑事罰を付保する保険を認めていない現状を変える根拠には、説得力が全くない。 >>521
タカタのエアバックと自動運転のシステムにどのような関係があるのか意味不明です。 >>522
自動車の所有者や利用者に使用者に刑事責任がない理由を聞いているのですよ。
お前は知らないのでしょうが、現実世界では、自分が運転していない場合でも、自動車の所有者や使用者に法的に所有者責任と使用者責任があるのです。 >>523
質問の答えになっていません。
こちらの質問に早くお答えください。
所有者や使用者から刑事責任を免除する理由は何ですか？ >>524
自動運転のクルマでも完璧に交通事故や交通違反を防げないと言う当然の結論を、お前は認識出来ているわけですな。 >>526
システムの不具合だけでは抽象的過ぎて意味不明なので、具体的にどのような不具合なのか訊いているだけです。
具体的にどのような不具合のことなのか説明下さいね。 >>529
自分が運転していない自動車でも、所有者や使用者に刑事的責任が発生していることを認識しているわけですな。 >>530
質問の答えになっていません。
質問にも早くお答えください。
所有者や使用者から刑事責任を免除する理由は何ですか？ 高速を自動運転車のみに出来れば
スピードを出し過ぎたり遅過ぎたりの
流れを乱す事故の原因を作る車がいなくなるから
到着時間も予測出来るし合流も交互に入るよう
制御すれば安全性も上がる
ただ全車搭載するまで何十年とかかりそう 無人化に反対なのは警察だろう
事故が減る→違反が減る→反則金が減る→自由に使える金が減る
になるのは明白だからな >>531
>>508
>>509
＞事故や違反の責任はメーカー
交通事故や交通違反が絶対に起きないシステムだと、完璧な自信があるならば、そのシステムを開発した人(法人含む)や所有者、利用する人間が刑事責任をとれば良い。
所有者や使用者から刑事責任を免除する理由は何ですか？
盗難車等、自分が運転していないクルマが起こした交通事故でも、そのクルマの所有者や使用者には法的に刑事責任があることはご存じですよね。 >>533
＞ いかなる責任もメーカーが背負う
テスラ、Google 、Appleも、既存の自動車メーカーも、
未だに誰も公言しないし、これからもしないつもりみたいだぞ。
(笑) >>544
経済的合理性じゃないの？
国が自動運転を産業として後押しするなら
そういう風にしたほうが普及が進む。
若しくは刑事責任を残すとしてもほぼ影響力が無い程度に
収めるのが妥当かと。 >>532
＞今やデバイスと画像解析技術なんかは実用域にきていて、問題はAIプログラムだけなので、＞各自動車会社はNVIDIAと提携して開発を競っている。
誰でも知っているような話を今更なんですか？
独り言はチラシの裏へ 乗用車でレベル5の実現はかなり遠い未来か
実現しないかだと思う。
そもそもレベル5の状態を維持するために
車検よりもはるかに短い間隔で
きちんとした点検が必要になりそうだから
一般人には所有できないし利用にもかなりのコストがかかるだろう。
路線バスやトラックターミナル内限定で
頑張ってレベル4で一部無人運転可能みたいな。
AI、センシング技術、車両制御技術をどんな環境下でも100％保証とか無理ゲー過ぎる。 警察も所詮は縦割りの官僚で日本経済を歪めてる存在だからな >>547
何でも否定するあんたが一番要らない存在。蛆虫害虫なので、とっとと消えな >>546
＞国が自動運転を産業として後押しするなら
＞そういう風にしたほうが普及が進む。
そういう風にとは、以下3つから
①製造販売者
②所有者
③使用者
刑事責任を免除することですか？
実に合理性に欠ける理由ですね。
経済合理性と主張するわりに合理的ではないですな。
刑事責任を負っている状態でも日本は世界一の自動車大国に発展したわけですからね。 >>1
電動バイクにしろ日本はこういう規制で
企業の発展を潰してる
男女平等とか日本式の家族のあり方は徹底的に欧米化だとかで
潰すのに >>541
盗難車の件へのレスだよ、相変わらず読解力無いな >>555
お前が誤爆しておいて、読解力とは意味不明。
再度書きますが、お前は自分が運転していない自動車でも、所有者や使用者に刑事的責任が発生していることを認識しているわけですな。 決まったレーン走るだけだろ？
猫の死体転がってるだけでエラー起こしそう >>551
1に残せば2と3は必要ないでしょ
> 刑事責任を負っている状態でも日本は世界一の自動車大国に発展したわけですからね。
それを自動運転車の時代でも守るためには国もいろんな努力が必要。
そうじゃなきゃ自動車業界も半導体業界や家電業界みたいになるだけ。 >>557
自分のレスも追えないのね。出来損ないの人口無能のようだ。 >>560
何度も書きますが、
お前は自分が運転していない自動車でも、所有者や使用者に刑事的責任が発生していることを認識しているわけですな。 国土交通省か警察かしらんが、日本独自の仕組みでの自動運転社会の構想もある（あった？）
ここでも日本はガラパゴス路線。
道路の要所要所にアンテナの様なインフラを設置して、その情報を車が読み取って自動運転するというもの。
ETCの発展形みたいなものか。これで既得利権うはうは。
それもあって、なかなか国は完全自律運転車の開発を認可しなかったらしい。今はどうなのか知らんけど。 >>544所有者や使用者から刑事責任を免除する理由は何ですか？
責任が無ければ責任をとる必要はない、当たり前のこと >>538
当たり前の事を得意げに言う馬鹿w
論点は事故を起こした責任の所在だろアホ 高齢化考えたら一番やらないといけない
田舎は車ないと生活出来ないからな >>559
今現在、①②③全部に刑事責任が問われているわけです。
交通事故や交通違反が絶対に起きないシステムは存在しません。
完璧だと自信があるならば、そのシステムを開発した人(法人含む)や所有者、利用する人間が刑事責任をとるように法で定めています。
この法律を変えてまで所有者や使用者から刑事責任を免除する合理的な理由がここまでの議論で無いようですが、
異議があるなら合理的な理由をどーぞご提示ください。 >>561
>>555で書いた通り。何度も書かせるな。 >>540
管理さえちゃんとしていれば盗難された車が事故を起こしても責任を問われる事は無い
反論は？ >>566
＞論点は事故を起こした責任の所在だろ
法律では以下3者に責任がありますね。
①製造販売者
②所有者
③使用者 >>574
もうお前とは議論にならないようですな。 >>575
道路交通法律では、自分が運転していない自動車にも、所有者や使用者に刑事責任はあります。
具体的には盗難車の件で、皆さん共通認識されてますよ。 >>569
意味不明です。
盗難車の件でお前が書いたレスにアンカーつけてみなさい。 >>49
持ち出してきたのがドラクエかよｗ
アホすぎｗ >>530
＞管理に落ち度があった時だけだろ
管理に落ち度があろうとなかろうと関係ありません。
道路交通法では自動車はいかなる場合も所有者や使用者に刑事責任があります。
自動車を所有者や使用者が責任をもって管理するのはそのためです。 ちゃんと管理をしていた自分所有の車が盗まれて事故を起こしても
「所有者の責任は免除される。」
ということがハッキリしたね >>568
理由は経済合理性って書いたんだけど？
> 今現在、①②③全部に刑事責任が問われているわけです。
今現在の話ならそうだね。で、あなたの話したい事は将来の話じゃないの？
現実は消費税は随時上がっていくし年金も支給年齢どんどん伸びるし
殺人事件の時効も撤廃された。
理由があれば刑法であろうとも変更されるのは多分にある。 >>585
そんな法律は無い
あるならソースよろしく >>572
いいえ。
所有者や使用者の責任が法的に免除されることはありません。
お前は民事の話と勘違いしているようですな。 自動になったら警察の交通違反のノルマはどうなっちゃうんだろうね
自転車と歩行者の取り締まり強化の方向に行くんだろうか >>590
盗まれた車が海外でテロに使われたら所有者が責任を負う。という主張？w >>593
民事の賠償責任と刑事責任の違いは理解できたか？ >>594
何で何度も書いてるのに聞いてくるんだろ？
合理的理由は経済合理性でしょ。 >>585
>管理に落ち度があろうとなかろうと関係ありません。
>自動車を所有者や使用者が責任をもって管理するのはそのためです。
矛盾してるんだけど、書いててアレって思わないのかなぁ >>596
中身が書いてないでしょう。
まさか消費税や年金、時効の話で経済的合理性を語ってるのか？ >>597
矛盾はないよ。
お前は理解できないのかな？ >>105
人1人を避けて園児の列に突っ込んだらどうすんねん 日本は高速道路とバイパスくらいだろ。
市内なんて時折、警察が勘違いして取り締まりするくらいだから無理でしょ。 >>598
中身は>>546で書いたけど？
それと合理性合理性連呼するなら
せめて自分の反論ぐらいそれに倣ったら？ >>602
中身ってこれか？
546 名無しさん＠１周年 sage 2017/08/06(日) 08:17:25.52 ID:B5hZTvXi0
>>544
経済的合理性じゃないの？
国が自動運転を産業として後押しするなら
そういう風にしたほうが普及が進む。
若しくは刑事責任を残すとしてもほぼ影響力が無い程度に
収めるのが妥当かと。 >>595
どちらの責任も負う必要は無いな
あるというのならサッサとソースを出せや雑魚w >>602
何度読み返しても経済合理性についての中身は書かれていないように思うよ。 >>605
あなたの結論はわかったから
合理性云々って言うなら
何がどのように（あなたの基準での）合理性に足らなかったか
論理的に書くことが筋だと思うのだけど？
それをしないで合理的合理的言われても
説得力無いでしょ。 >>606
①製造販売者
②所有者
③使用者
以上の3者が刑事責任を負ってきた歴史のなかで、日本は世界一の自動車大国に発展したわけですから、
②③だけを免除しないと、今後は発展しないとする論には、合理性はありません。 >>607
それは現在の状況を羅列したのみで
将来の状況変化の可能性を排除するものではないですよね？
一方で私は現状が変化するような実例を>>587で書きました。
これに対して反論するなら論理的にお願いします。
ちなみに>>607は上でも書いたように現在の状態を書き留めただけで
論理的な部分はありませんのであしからず。 >>599
管理の落ち度に関係がなければ、責任をもって管理させる理由にならんだろが ①製造販売者
②所有者
③使用者
以上の3者が刑事責任を負って自動車大国に発展している歴史。
仮に、このまま3者に刑事責任がある状態で、自動運転レベル5が完成し、国民に使用されるとして、
いったい何が問題となる？
・事故が増える？→いいえ。
・経済が衰退する？→いいえ。
・犯罪が増える？→いいえ。 そういや秋葉原通り魔事件犯人の加藤にトラックを貸したレンタカー店は刑事責任を負わされたのかな？ 訴訟が増えてメーカーが詰む未来
その点、中国ならどうとでもなる→中国の独り勝ち 製造販売者
所有者
使用者
以上の3者が刑事責任を負って自動車大国に発展している歴史。
仮に、このまま3者に刑事責任がある状態で、自動運転レベル5が完成し、国民に使用されるとして、
いったい以下3つと関係性はあります？
①消費税は上がる
→いいえ。関係ありません。
②年金も支給年齢どんどん伸びる
→いいえ。関係ありません。
③殺人事件の時効も撤廃。
→いいえ。関係ありません。
お前が提示したものに理由はないですね。 そもそも道交法がおかしい
あらゆる事故は自動的に刑事犯罪
事故ったら必ず安全運転義務違反はつく
機械が運転するのだから刑事罰でなくせばよい
米国のように民事にするだけ
道路利権が減る警察に検討させてはいけないのではないかな
そもそも都市交通の管制制御を警察が担っているなんて日本だけだし >>613
> ①消費税は上がる
> →いいえ。関係ありません。
>
> ②年金も支給年齢どんどん伸びる
> →いいえ。関係ありません。
>
> ③殺人事件の時効も撤廃。
> →いいえ。関係ありません。
結論はわかったから「いいえ。関係ありません。」に至った論理を
書かないと説得力無いよ。 >>610
落ち度もないのに責任を負わされる車なんて誰も買わない >>616
関係性があると主張するなら、
お前にその説明責任がある。 >>616
製造販売者
所有者
使用者
以上の3者が刑事責任を負って自動車大国に発展している歴史。
仮に、このまま3者に刑事責任がある状態で、自動運転レベル5が完成し、国民に使用されるとして、
いったい以下3つが刑事責任の所在とどのような関係性があるのかご提示を。
①消費税は上がる。
②年金も支給年齢どんどん伸びる
③殺人事件の時効も撤廃。
お前が提示したものですから、ご自身で説明を。 >>618
関係性があると主張してるわけじゃなくて
関係性が無い事についての論理的説明を求めてるんだけど？
この二つの違いが分からないのかなあ。 >>620
なるほど、関係ないことを羅列して経済合理性を叫んでた訳ですね？ >>546
経済的合理性において自動運転の普及が進むには所有者や使用者に刑事責任はないほうが良い？
刑事責任が所有者や使用者にあると、経済合理性を逸脱するのか？ 自動運転なんて日本では無理さ
雪国はどうするのさ、雪が積もったら車線なんて見えないぞ、吹雪なんかになったらカメラに雪が付着して使い物にならないし、凍結路面、わだち走行、車が雪にハマった場合なんか想定してるわけ？ >>621
あなたが論理的に反論できればそういった話にも成る可能性がある訳だけど
残念ながらそれをせずに結論だけ書いてるからそうならない。 >>624
経済的合理性において自動運転の普及促進には、今現在法的に定められている所有者や使用者の刑事責任が、ないほうが良いと主張するなら、
そのロジックを説明してね。 >>625
何度も書くけどそれは>>544に対する意見という形で>>546で書きました。
ですのでそれに対する論理的な反論をするバトンはあなたに有ると思うのですが
（というかそうしたほうがあなたの意見に説得力が出ると思う） やるなら自動走行可能区間は線路化、あるいは専用道路化。
場合によっては立体交差必須。それくらいしないと無理。 メーカーは
「事故に違反の責任を我々が負います」と、なぜか言わない
「んじゃ、誰が責任を負うだ？」
って当たり前に
ところが
「所有者の責任だろ？」って言い出すが輩が出てきて
その意見にメーカー側はイエスともノーとも何も言わず 警察が勝手に司法まで独自に作れるならともかく
そもそもが、警察の範疇から飛び越えている話
この状態で警察が勝手に法律無視しろって迫るなぞの推進派、とか >>628
東京２３区を、自動運転特区にすればいい >>629
反論したくても、ロジカルな話が皆無なので、結論で否定するしかないわけです。
経済合理性というだけで残念な方でした。 >>631
所有者や使用者に刑事責任があると言ってるのは日本国政府な。
法律で決まっている。 頭の弱い子がエクストリームに推進
これが、最大の進まない理由かもね >>636
日本もドイツも自動車メーカーは確実に自動運転における研究開発は進歩してるけどね。 >>631
自動運転に関する法も保険も出来てないから当然っちゃ当然 反対の人はドライバー人材確保のための移民に反対しませんよね(笑 >>640
自動運転の普及に反対している人ってこのスレッドにいるかい？ >>635
そんな法律は無い
ソースも出せない雑魚の妄想 自動運転って簡単に言うけど機械が単独で動き回る世の中って完全に未来だよな >>640
すべての道路で自動運転が可能になると思ってるの？ >>645
なるよ
車の形が今のままだと思ってる？ 自動運転車進入禁止なんて標識が出来るかも知れないが
その標識がないところなら、普通の自動車同様自動運転車も通行可能 >>646
おたくどれほど先の話ししてんの？ドライバーの人材確保のために移民云々ってごく近い将来の話しだよね？一般道で運送業が自動運転するには道路の整備も必要になるまだまだ先の話しだよね？ 東京五輪で自動運転走行特区を設けますって
確か与党が国会審議を後押ししているんでは？ >>623
カメラとレーダーとGPSを組み合わせてはしらせるんだから人間の目で見えないなんてのは大した問題じゃない 自動運転アシストシステムは標識も
車載カメラで認識して走行します( メーカーパンフ記載 ) 既存の中古循環バスと中古トラック大型車の
自動運転走行化を
一刻も早く実現して頂きたい。 (´･ω･`)鳥取市のリコー工場が公式サイトに女子社員の無修正ヌードを掲載しとるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなｗｗｗｗｗ
慰謝料出さんかい！ ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu
１０年以上前から「社員ヌード」掲載の公式サイトばらまいとるがなｗｗｗｗｗ
リコー関係者になぜ黙っているんだと聞いてくれ >>653
まぁ車線がどうこうにはGPSは関係ないかな 車同士の絶体絶命的な正面衝突しそうになった場合、且つ避けの道が歩道しかなかった際
歩道に人が歩いていても存在を無視してのりあげるような判断とかするの？
命の重みとか計にかけた場合AI達はどこを優先するのかよう分からん 最近、EV車のカーシェアリングが徐々に
広まりつつあるような？
月極契約車で車庫証明書発行有りと
無しで、約1万円前後( 発行手数料が5,500円程 ) 責任がうやむやだと被害者が損しやすいんだよね
保険屋も積極的なプラン立てにくいだろうし >>472
香港はそういう考えだぜ？
歩行者も車もモラル低いから歩行者の優遇はせず
自分の身は自分で守るようにさせている 今はけっこう車のコクピットも進化してるからなぁ
速度制限や分岐がヘッドアップディスプレイに映し出されてメーターは液晶でナビまで
同時表示
カッコいい >>652
30％オフ！って看板を認識して時速30kmに落とす予感 ディープラーニング型のAIは、作ったやつですらその挙動を特定できないのに使って大丈夫か？ 企業の大小よりも業界でみたほうがええよ
たとえば印刷や飲食はブラックだしさして技術も身に付かない 誰かがきちんと刑事責任をとる。
日本は法治国家なので当然だ。
自動運転レベル5の時代でもそれは同じ。
誰も刑事責任を負わないなんてことは法治国家である限り有り得ない。
自動運転のクルマを開発製造販売した人(法人含む)や所有者、利用する人間が刑事責任をとれば良い。
何の根拠もなく、法治国家の根源を否定する犯罪者気質の書き込みは叩かれて当然。 >>667
運転手の存在が無いレベル５は開発製造者が責任を取ればいい。所有者や利用者に責任は無い。 責任は製造販売企業でいいんじゃない？
後は保険が何とかしてくれるだろう 不具合が原因の事故に限りメーカー責任にはしないと
量産するメーカーは現れないな。
どんな時でも100％安全を保証出来る物なんて作れないだろ。 >>670
人間なんて予想外の動きばかりするしね。 >>669
保険は万能ではないよ。
刑罰を引く受ける保険なんてねーし。 >>673
メーカーにだけ刑事責任を押し付けてもなあ。
利用者だって違反もすれば交通事故も起こすでしょ。
刑事責任を免除する合理的な理由はないですよ。 まあ、自動運転はレベル3で十分に交通事故削減に寄与するだろうから、ワザワザ無人の自動運転なんて必要ないし、
ID:sjW/LirR0みたいに、メーカーだけに刑事責任を押し付けるような身勝手なカス屑のために
自動運転レベル4を開発することないかもな。 現実もテスラはオートパイロットをレベル2のまま凍結中だし、Googleはメーカーの刑事責任を逃れたくてハードウェアから撤退したしね。 >>676
当然だろう。
所有者や使用者から刑事責任を免除する必要性はない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
