【社会】積水ハウス マンション建設用地として購入した土地登記できず…「偽造書類に63億円」支払い★２©2ch.net
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積水ハウス、登記できず…「偽造書類に６３億円」
積水ハウスは２日、分譲マンションの建設用地として購入した東京都内の土地代金の大半に当たる６３億円を支払ったのに、所有権移転の登記ができなかったと発表した。同社は、書類を偽造し他人の土地を無断で売却する犯罪に巻き込まれた可能性が高いとして、警察に被害届を提出した。
積水ハウスが契約している不動産業者が土地所有者から購入し、直ちに積水ハウスに転売する形式の取引。積水ハウスは６月１日に６３億円を契約業者に支払い、法務局に所有権移転の登記を申請した。
しかし所有者側が提出した書類に偽造が見つかったため、同月９日に登記申請が拒否されたという。
積水ハウスは「警察の捜査に全面協力するとともに、支払い済みの代金の回収手続きに注力する」とコメントしているが、契約業者から購入代金の支払いを受けた所有者側とは連絡が取れなくなっているという。
▽引用元：産経WEST 2017.8.2 20:29
http://www.sankei.com/west/news/170802/wst1708020087-n1.html
★1が立った時間 2017/08/03(木) 00:24:32.78
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501687472/ そもそも人物を特定する方法が確立されてないからな
これは実は根の深い問題だよ 海喜館の土地登記簿
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327254.pdf
IKUTA HOLDINGS株式会社の商業登記簿
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327256.pdf
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327259.pdf
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327257.pdf
IKUTA HOLDINGS株式会社の旧社名「エスラインJAPAN株式会社」は、
「エスラインジャパン株式会社」と実際に関係有るんだろうか？
●エスラインJAPAN株式会社
東京都世田谷区大原2-8-1 SLJビル
→平成27年12月1日 IKUTA HOLDINGS株式会社に社名変更して、
小林興起の事務所（東京都千代田区永田町2-9-6 十全ビル406）に本店移転
●エスラインジャパン株式会社
東京都世田谷区大原2-8-1 SLJビル
http://frps.jp/gaiyo.html
（平成19年8月1日からこの住所に本店を構えてる）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327351.pdf 63億すげえええええ。
高飛びするならどんな国がいいのかな？
タイとかはすぐばれそうだし、
南大西洋は地震や津波がこわいしなぁ。 すげえ巨額詐欺だな
三億円事件が子供だましに見える http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52480?page=2
＞IKUTA社の代表は女性だが、実際のオーナーは「生田姓」の男性。代表にもオーナーにも電話をし、メールで取材依頼をするが、応答はない。
また、IKUTA社が事件当時、本社を置いていたのは小林興起元代議士の事務所だったが、こちらの取材には「登記上、事務所にしていただけです」（事務所）というばかりだ。 詐欺犯人に63億円も与えた事になる。
その犯人が新たな犯罪の資金にするかもしれない。
その犯人が敵対的な国の工作員で、ミサイルや核兵器の資金になる可能性も。 証券会社の無限空売り誤発注で個人トレーダーと組んで巨万の富を得る話しみたいな ふつう土地の権利書等の所有者移転の手続きが終わってから振り込むんじゃねーの？
もしくは前金で20％ぐらい払ってから手続き開始とか まじでこれ担当した司法書士には、６３億円賠償がくるの？
こういうのは絶対逮捕される
逃げ切れるとは思えない 小室の時にも高利貸しで小林の身内の会社話題になってたよな >>26
振り込み着金が完了しないと所有権移転されないのに、どうやって先に登記出すんだよw これはやばいな。悪の組織に巨額の資金提供した積水ハウス >>28
まじな話、過失の態度にもよるけど、多くてま数%だと思うよ。
で、そこは保険で降りるかと。 そういえば最近910億の支払いを命じられたところがあったような
支払いに充てるんですかねぇ？ 土地の権利書なんて特殊なシールが数か所貼ってあって
行政書士の人から絶対にシールはがすなって注意されるぐらい偽装なんてできないと思ったけど 「はい、私がその土地の所有者のｘｘです、役所の書類に記載されている所有者のｘｘです」
なんて言えば通用するん？大手不動産相手に？ほんまかいなｗ 戦後から積水ハウスは問題が多い会社なんじゃ
ワイは何度も摘発しかけたんやが闇の紳士どもがじゃましおってのぅ セキスイならこれから受注する物件一棟あたり１００万も見積もり吹かせば余裕で回収 地面師に騙される一部上場企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それにしても、担当した司法書士かわいそうだわ…
運が悪いとしかねぇ… 司法書士は通常の本人確認意思確認を行ってれば、
「精巧な」偽造を見破れなくても責任負わされることはほぼないよ >>46
昔の権利書はシールじゃないし
なぜ行書が注意したのかもようわからんなw 騙し取った金はもう祖国に送金済み
犯人も祖国に逃亡済みだろうね
韓国 不動産屋も司法書士も騙されるほど巧妙だったのか、油断しすぎて注意を怠ったのか いわゆる地面師ってやつか
これだけ規模が大きいってすげーな >>65
この額の取引で適当にやる感覚の司法書士はいない 登記しないとわからないって所を突かれた詐欺なんだろうな
銀行などの第三者が入って取引が成立するまで支払いを止めとくような仕組みが必要だな >>57
はたして怠らなかったと言い切れるだろうか？
なりすましをした奴のパスポートを素人に見せたら皆が名義人本人とは別人だと識別したらしいじゃないか？ 間に不動産業者が一枚入ってるよな・・・・この不動産会社の不手際じゃないのか >>77
一般論でな
今回の件はよくまだわからんな 詐欺師に騙されたという話と思いきや、実は在日が在日を騙していた、
と言う話からの、実は騙された風を装った内部犯ってところまでありうる
そう、積水ハウスならね。 レトロないい感じの旅館なんだな
固定資産税いくら払うんだすげーな たった数十万とか100万程度の報酬で司法書士が責任取らされるわけないだろ
もちろん司法書士として当然の注意義務を果たしてた場合な まじ、司法書士辞めたくなってきたわ。
かといって、これから行書一本で食べていく自信はないし… 積水ハウスって在日が社員に居るとこだっけ？
組織ぐるみで北へ上納したんじゃね？
今後、在日会社の怪しい損失事件が増えそうな気がする。 >>87
担当司法書士は東京湾の海底に沈められそうだなｗ
怖い世界だな、まじでｗ 積水ハウスの標準な２階建住宅の原価は基礎工事込みで４００万くらいやそこらのぺラリーメンはそのヘコ家を５０００万で買ってローンで1億払うことになるんや ケッヘッヘ ホントに積水は被害者なのか？
会社ぐるみでカネ流したんじゃないの？ なんかリフォームのみつもりで朝鮮人が来るとこだよな、たしか 天性の詐欺集団か担当が揃いも揃って天性のバカだったか
どっちにしても奇跡 つうかこれやばいんで有名な物件じゃん
なんでこんなもんに手出したのかな 代金支払いをなぜこんなに急いだんだ？
そこが謎だな
ほんとに騙されたのか積水は？ 権利書なんて、本物かどうかなんて移転登記完了するまで確認できないんだから、その前にお金払うようになってるっていう契約方に問題がある。
変なシール張ってあって中見れないんだぜ？
あれで本物ってどうやって見分けるよ？ >>94
可能性あるね。小林こうきがすべてを知ってるんじゃないか。 テレビで
パスポートの偽造でバレたって言ってたから
在日外国人だな >>101
今回の件って識別情報なのか？
登記済証ではなくて？ >>100 普通司法書士で登記の書類作成した日に振り込むべな その後法務局からダメだしくらったんだろ >>87
行政書士の方がいっぱい仕事あるだろ
両方資格あるならやってけるだろ
つうか司法書士リスク怖すぎ
こんな偽造かどうかなんて民間の士業で調査できるわけねえからな >積水ハウスが契約している不動産業者が土地所有者から購入し、直ちに積水ハウスに転売する形式の取引。
契約している不動産業者に責任がある。だが、63億補償できるかは分からない。 ナニワ金融道にあったろ
リーマンは忙しくて読む暇ないのか 結構厳格に書類審査するもんなんだな。不動産会社以上に。
登記所って一見ほのぼのとした雰囲気があるけど。 >>76
取締役辞任だけでなく、
本店移転も同日付
小林興起さん、理由は何ですか？ これを機に、第三者のためにする契約の登記申請全面不可にしてほしいわ
儲からんあれ >>115
登記所ってバカみたいに厳格に審査するぞ
この前なんてハンコが薄いとかいって書類の再提出させられたわｗ
普通に判別できる程度だったのにｗ 朝鮮人に騙されたか
今頃北のミサイルの資金にでもなってるんだろうなｗ 偽造パスポートということは外国籍なんだ
登場人物は全部外国籍なのかね？
グローバルな世の中は犯罪者被害者の何系どこ国籍は必要だよ 一般の決済（不動産売買の完了）の流れのおさらい。
1、当日、まず決済の場所に全員集合。
2、司法書士が本人確認と書類が全て揃っているか確認
3、書類が全て揃っていたら、司法書士がGOをかける。
4、銀行から買主へ融資→そのお金で売主に代金支払。
5、売主の口座に着金確認できたら、決済終了。
6、司法書士は法務局へ登記を持ち込む。
7、１週間後くらいに登記が完了。
※売買契約自体は、決済の1ヶ月くらい前に済んでるのが通常。 >積水ハウスが契約している不動産業者が土地所有者から購入し、直ちに積水ハウスに転売する形式の取引。
騙されたのは不動産業者だから、犯人から６３億取り戻せなければ６３億は不動産業者が負担だろ。 ネズミ裁判のセキスイが巨額詐欺にあったのか、ざまあみやがれ
欠陥住宅提供して顧客に逆ギレして訴訟起こすようなクソ会社だし、とっとと潰れた方が世の為だよ >>87
>>112
行政書士の方がトラブルに巻き込まれる危険は高いと思うぞ >>122
最近の登記官のレベルは落ちてるよ。
だから、司法書士や調査士に全部責任を押し付けてくる。 >>130
読み間違いでクレーム来たりしたよ
建設と建築読み違えてこっちに文句言ってきた
よく読めよと文句言ったら、別の書類の印鑑が薄いと言ってきたｗ >>129
行書は元々がアウトローな商売だからな。 朝鮮層化企業だから何が起きても不思議ではないな。
税金対策と本国送金・保険金詐欺の一石三鳥か？ >>130
うちの管轄ではそういうふうには感じないけど、前いたとんでもないのを辞めさせたった 実は積水内部の社員が犯人とグルになっているかもな。
在日社員が多そうだから仕方ない。
天罰 セキスイとダイワはクズだから同情しない(笑)
こんな会社から家を買う人たちが信じられない >>130
いや、登記官（正確には調査担当）は、物凄い優秀だよ。 >>134
積水化学が儲からないから売却したのが積水ハウス
あとで後悔して設立したのがセキスイハイム 嫌韓流で積水の在日社員の訴訟が詳しく載ってるぞぜひ読んでおこう 仲介業者が責任取って積水ハウスに弁償しろよ
債権回収は仲介業者が頑張ってね >>138
在日の相続（司法書士）とか土地資料の解析（調査士）とか
詳しい登記官なんてほとんどいないよ。 まぁ、大手が絡んでたのがまだ救いなのかもね。
これ小さい不動産会社しか絡んでなかったら、死人が出てもおかしくない。 >>156
普通に警察はそこ疑って捜査はするだろうな >>155
ここいわくつきの物件だから普通手出しせんわ
大手だからこそ買ったともいえる >>153
そんなん詳しい司法書士だってほとんどいないと思うぞ。 >>144
君がどこの管轄の司法書士かは知らないが
君が登記官を優秀とか思うなら、君は全然勉強してない（或いは仕事をしていない）と思う。 素人でよくわからんが
どうして積水は所有者から直接買わなかったの？
わざわざ利益抜かせて転売業者通す意味がよくわからないのですが。 >>152
せんみつっていうくらいだからな
％でいけばコンマ3％以下しか信用できる情報が無いっつー業界 >>159 振り込みに決まってるだろ ６３億の小切手なんて見たくないと思うが 積水も水面下で一枚噛んでたりしてな？
新手のロンダリングか？
果して銭っ子は、何処へ？
都内に核ミサイルで恩返しに降って来るのだろうか？ >>160
そんなこと言ってる司法書士はアウトだな。 >>165
振り込みなら小切手と同じで銀行から追えるよな
って話なんだわ
ちなみに振り込みに決まってる業界慣例なんか聞いたことねーよ、どこだよソレ 持ち主のおばあちゃんの名前からしてあっち系だろうし
固定資産税代わりに払ってたグループがあるんじゃないの
金払いの迅速さから見ても内部に協力者がいないと無理だよな
全部自作自演なのかもな >>121
住所変更のタイミングが登記の関係とかでややこしいんだよな >>167
渉外登記やりたい書士なんてほぼいねーだろ
俺はできるだけやりたくない >>163
仲介手数料は法定で決まってるから
仲介手数料より多くの利益を上乗せさせたい場合は転売方式にしたりする 積水ハウスは朝鮮人や部落民を優先して採用してくれてる
優良企業だぞ かわいそうだとは思わんのか！ 東京アウトローズ
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/166220/130981/87849177 知らなかったとかあり得んよ、こんなの。63億やぞ？
チンケな不動産業者がやらかすならわかるが。。 >>163
仲介な。
あ、それとな…
積水はハウジングメーカーであって、不動産屋ではないからな。
1から流し読みしてるとその辺がわかってない人が多い。 >>121
詐欺と見抜けなかった司法書士があふぉってこと？ 登記官がどうたらとか意味わからん
法務局は登記内容に関する責任は取らんよ ∧ ∧
<丶｀∀´> ﾈｽﾞﾐが63億円持っていったﾆﾀﾞ!! 警察が捜査すると言っても会社がもうこのへんでいいですって言ったら打ち切りだろ
殺人事件じゃないし >>187
度合いにもよるが、ガチで騙しにこられたら見破るのはほぼ無理
でも今回は法務局で引っ掛かってるからよーわからんな >>188
63億円なんか一度に出金する現金なんかメガバンクの本店営業部でも用意してないよ
前もって言っておかないと
小分けに分散してあるとか送金で資金移動とかなら分かるが >>38
着金完了しなくても出来るだろ
契約通りに支払われなければ登記抹消と損害賠償請求されるだけだ 登記名義人が明治のままとかで相続人がエライことなってる土地だったんかな >>193
偽造書類判別だったら法務局と司法書士じゃ段違いの差があるよ
つうかそのための法務局だから これ売買予約の仮登記は偽造見過ごして登記されたんか。 >>187
司法書士はイイ加減なのは当たり前にある 身内の韓国人不動産業者い騙されましたｗｗｗｗｗｗｗｗ >>164
そう。不動産屋は「よっつ」家畜以下と呼ばれたり昔はしていた。
地面師も昔は「痰吐き」と呼ばれていた。 コレ、積水内部にもチョンを引き込んだチョンのグルがいるとかだろｗｗｗｗ これ見ると誰が関係してるかわかってるみたいだね
鎌倉九郎サイト
ttps://kamakurasite.com 地面師にやられる上場企業とか
担当者は首だなｗｗｗｗ >>197
明治のままなら相続人100人超とかいてもおかしくない
というか1部上場企業は相続未了の名義変更してない土地に63億円なんて払わないだろ 決済現場でいきなり書類渡されて、あの短時間で完璧に偽造を見破るとか不可能
特に高額の決済が流れたらその後二度と仕事がこないというプレッシャーから、多少どこかに違和感があっても強行してしまう司法書士も多いだろう
対して法務局はある意味無限に時間がある
受付番号だけつければ納得いくまで調査できるからな 日本は詐欺犯に優しすぎる
100万以上の詐欺は死刑にするべき とりあえずこれから積水に頼む方は関係無い自宅の見積りに損失分を補填されるだろうから
避けた方がいいな 問.この場合積水ハウスは詐欺を働いたグループに対して土地を譲り渡すように要求できるか（YES/NO） >>211
その通りだな。
司法書士は即時判断しなければならない立場だからしんどい。 日本の
＜＜＜汚鮮＞＞＞＞を
象徴する事件（自演？）だな！？ ／|
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| ／ ＼、
,,.-'" 在 ⌒ ＼、
/ ⌒ ＿＿ ＼ ウェーッヘッヘッヘ！
i ＿ ヽ / ／ ￣ ＼
./ ￣ ` ﾞﾞ"" ＼ ６３億持って帰れば英雄として一生遊んで暮らせるニダヨ！
/. ''" ヽ ＼
/ i 人＿ ノ ／ ＼
/' ' ,_,,ノ 了 ／ ／
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＼ ＼ __,,.. ;;;r;;～''"ﾞﾞ⌒ﾞﾞ""⌒:: .. ..:)
＼;r''ﾞ⌒ﾞﾞ::⌒⌒:: __ -_'" ::.. :: ..: )
( :. ::; ヽ :: ,__,,;;ｨ::;;;;__'';;;:ｨ''ﾞ
(:: ﾉ ::.. _,,,,;;::ｨ'''""ﾞﾞ"
ﾞ''(;;;,__,,;;ｨ: 今頃は北朝鮮に流れて、ミサイル開発の肥やしになってるとか？ 積水ハウスの親会社は積水化学
積水化学は水俣病で有名なチッソ(元日本窒素肥料)の弟会社として北朝鮮に設立された朝鮮窒素肥料の
引揚者が会社の在日資産や兄弟会社であるチッソ、旭化成の協力で大阪に設立された会社。 大企業の損失としてはミツバチに刺された程度だけど個人が手に入れる金額は
3億円事件の比じゃないから会社首になっても5億もらえれば良いって考えの奴が
内部にいても全くおかしくない >>163
不動産売買というのはな、間に入る取引業者がいるんだよ
もちろん免許制だ。住友不動産とか三井不動産とかな。
間に不動産会社を入れずに直に売買する事もできるけど、まあ、普通はやらないわなｗ
だから、今回は間に入った仲介業者の責任が大きいと思う これ相続人も実際組織に絡んでるよな。売買予約が本物なら、別に相続人が印鑑証明出せば積水は普通に本登記できた訳だし。それをしないで敢えて仮登記残したままにして積水に売らないなんてアホなことをするとは思えない。 >>213
詐欺は東京の生業だからな。
厳しくしたら在トンキソ国会議員まで逮捕されちゃうw
自分の首絞めなんてしませんw >>161
登記官のレベルはいろいろだと思うが、民法の基本的知識すらあやしい登記官が
無試験で司法書士になってる。
自信ないのか、市民相談会の当番から逃げ回ってるがw >>225
その相続人とやら関係者全員が自称で売買契約も権利移転も無効になってるんじゃないの？
なんか相続絡みで事件性あるとか知ってる関係者の人なの？ >>201
＞これ売買予約の仮登記は偽造見過ごして登記されたんか。
そういうことか
怖いわ >>217
それがお仕事だからしゃーないだろうが。
ついでに、
大口且つ積水なら司法書士じゃのーて弁護士つけてるだろうが。
アホか？ >>225
抹消原因が解除だから、単に、相続人は積水ハウスとは話はつけたけど、イクタホールディングスとは話がついてないだけだろう これからは土地代金1億円以上の決済は、
権利書、委任関係書類一式と代金引き換えじゃなく
代金は供託、法務局の所有権移転登記完了と同時に
供託所から引き出せるようにすれば
いいんじやないかい？ これだけの仲介するからにはそれなりの大手だと思うが
積水から損害賠償請求されて払えなくて潰れるだろうな
最初からこの仲介がグルだった線もあるが >>1
司法書士とか仲介の不動産屋はチェックしてないの？ >>1
６３億の取引に書類の確認がその程度ｗ
司法書士も責任あるな 偽造文書発見と登記官個人の能力とは別
偽造文書発見はあからさまなもの除いて司法書士には無理だよ
そういうのこそ無限に時間がありなおかつ様々な情報が集中している役所の仕事なんだよ >>233
決済はどんなとこだろうが絶対司法書士がやるよ。 大企業でもこんなのに引っかかるんだな(´･ω･｀) 63億一度に動かせるんだから上層部かほとんど会社ぐるみといえる案件ではないか >>233
決済の場に弁護士がいても、書類確認するだけだよ。しかも登記関係の書類はほぼ確認しないよ。
そんで、登記関係の書類なら司法書士のほうが詳しいに決まってるだろ。 一般個人でも不動産取引で入金の時はこういう事がメチャ不安になる。
対抗手段は法務局に問い合わせて、移転登記の手続きが申請されているかどうか
確認するしかないと思うんだけど、今回の事件のように偽造書類で申請された場合は
対抗手段が何もないように思う。相手を信頼して土地の購入代金を振り込むしないないよね？ 積水ぐらいの会社ならほとんど専属に近い司法書士がいるんだろうな。 >>225
この事件は、地面師詐欺事件だろ
成りすまし売買予約で100億円以上の物件の着手金63億円を騙し取られたって事だろ 弁護士がなんでもできると思ってるのがいるんだな
登記書類なんてもんは司法書士の独壇場だぞ >>235
供託原因はなんと書くつもりだ？
供託原因は好き勝手に作れないぞ？ 大企業って、登記を法務部の社員にやらせたりしないのかな。
商工ファンドは社員が登記申請してたが。 弁護士は紛争処理のプロであって申請実務に関しては素人同然だよ 積水みたいな大手でもこんな古典的な詐欺に騙されるんだな >>255
そういう問題じゃない
成りすまし詐欺事件 >>255
売買については出来ない。
法務部がやってるのは商業登記みたいなものだけだよ。 >>250
いるはず
大手は分譲の時とか専属を使うの一般的だし >>217
関係書類のコピーを予めもらって精査してなかったのかね？ここの書士は 権利書って、マージャンの賭けに取られたりしてたけど、実際土地買ってみたら、権利書って無いのなｗ
登記済み証ってやつで、登記した人がもってるだけ 持ってかれても権利無くなるわけじゃなく賭けで持って行っても意味ないし >>258
非常に精巧な偽造書類が簡単に作成できる時代なのに
それを点検する側の技術が追いつけてない 積水が契約してる不動産業者の司法書士だから大したことない可能性もあるな
そこをついたか。 >>249
だから、土地取引には住友不動産とか大手の不動産会社を通して売買する事になる
個人の直接売買は、あとあとトラブルになったときに大変だぞ 「普通は無いこと」なんだろうが、この額だと気を付ける必要があるってことだな 自分で登記すると簡単なもんしか残らないけど
業者に任せるといろんなもんがフォルダーに入って渡されるよなｗ とにかく６３億が闇に消えてるのが不思議。
これは絶対に単独犯ではないよな。 結局誰も騙されてないし誰も損をしてない事件かも
儲けたやつらがいるだけで >>255
違法でも何でもないよ。チョンボしてもそんな人間を使用した会社の自己責任。 積水の支店とかの書士はたいした事はないわな
コネだけで 土地売買で交渉場所に行ったら相手がやくざで
すでに契約書に自分の実印が押してあったという話を聞いたことがある
無事逃げれたみたいだったけど 不動産業者が仲介する土地なんかで、一般個人が取引するような
数千万円の土地に地面師が関わることなんてないよね？ 海喜館って最近まで営業してたんだね。
女将の婆さんが一人で切り盛りしてて晩年は個人客を1組か2組しか泊めてなかったとか。
婆さんの生前から地上げ屋が近づいて土地寄こせって脅してんだろうな。
婆さんが亡くなって相続の段階で登記簿を見た遺族がおかしいと騒ぎ出したのが真相かな。 >>273
銀行も資金の流れを追えるよね、ある程度 >>274
相続人は本当になんも絡んでないなら大損だぞ。変な会社の仮登記が残ったままの曰く付きのまず売れない莫大な固定資産が残ったんだから >>6
>>7
1の話のどこに司法書士の出ている余地があると言うのだ？
馬鹿と池沼はまずは自分が馬鹿で池沼だと言うことを知りなさい。 >>266
別件だけど公証人がその偽造の書類で本人である公正証書だしちゃうこともあるみたいだし
そりゃ無理だわな >>279
それは絶対ない
なぜなら登記名義人が死ぬ前に解除されてるから 法律厳しくしないと外国人がやりたい放題になりそうだな >>270
大手の仲介業者が媒介するような取引で、今回のような地面師が関わる心配はないのかな？
仮にあったとしても、仲介業者の責任になるとか？ こんな感じ？
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/50110?page=2 >>9
一義的には偽造した書類で不動産の売買を持ちかけた奴。
そいつが逮捕できない、逮捕しても現金が回収できない場合、偽造の内容と経緯によって、国、不動産業者、積水ハウスの三者がそれぞれの過失に応じた負担をする。
過失の有無や負担の割合などは偽造の経緯や内容のよって様々あり得る。 >>288
馬鹿は自分が馬鹿とわからない。
1の話の中に司法書士は出てこないよ。 大手分譲の仕事を引き受ける司法書士経営者はウハウハなんだよな
実際に書類作らされる方(したっぱ司法書士、スタッフ)は大変みたいだが けど気付かないことはなくね
100億の土地を70億だから、東京五輪まで30億も安くなる理由がない 金を受け取ってから登記に入るのはわかるのだが
こういうの登記出来たら金を受け取れる停止条件付の契約にできないものか >>291
心配なら潰れなさそうな不動産屋通したら良い
チョンボしたら立ち会い司法書士と不動産屋に損害賠償請求したら良い >>299
逃げないでねw
購入代金の決済日をもって、弁護士や司法書士による関与の下、所有者から契約相手先を経て当社へ所有権を移転する一連の登記申請を行ったところ、所有者側の提出書類に真正でないものが含まれていたことから当該登記申請が却下され、以降、所有者と連絡が取れない状況に至りました。
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120170802446512.pdf こういう事件見て面白いとﾜｸﾜｸできるくらいの知識が欲しい >>299
馬鹿なの？
司法書士に登記の依頼をした後に、入金という流れなんだけど。 >>302
大金が動く上はっきりと登記完了の日を知ることが不可能だからそういうんけにはいかない 登記簿に出てる相続人は真正な相続人で無関係な詐欺師がなりすましたのか？
それとも登記簿記載の相続人は全然無関係なヤツなのかどっちだ？ >>278
むしろ最近は多いと聞く。
最近の個人の取引は、外国人、中国人が当事者の場合が多いので、地面士からするとむしろ稼ぎやすい。 支払いは、登記確認と引き換えに行う。
人質交換と同じ。社員があほ。 大きい案件は地元の８〇３抜きに話をすすめるとこんな事になることもある 司法書士はやることやって騙されてたら損害賠償なんか払わなくていいよ
ほんの数十万円の報酬しかもらってないのに、何億も利益を上げようとした不動産会社の損害を賠償しろなんてありえない
それが判例 >>312
登記のときに出す大量の戸籍や印鑑証明まで偽造するというのは不可能だからまず相続人は本物 >>235
銀行を使ったエスクロー取引の仕組みはあるよ。
一般の不動産取引ではほとんど利用されていないだけ。 >>16
たぶん祖国へ帰国しただけだよ
そしてミサイルの開発費になってたりするわけ >>26
移転登記終わったら金払わなくても自分のものじゃん
だから理想は同時だけど事実上不可能 >>312
最後の所有権移転の登記原因は相続だから相続人は真正なんじゃね >>312
成りすますとしたら被相続人の方。
積水の取引の時点では相続人たちは当事者になってない。 >13
小林興起の事務所（東京都千代田区永田町2-9-6 十全ビル406）に本店移転
ありゃあ マイナンバーに紐付しといて登記がいじられたら連絡するようにすれば いいよね、登記されてる所有者住所は更新されないから連絡付かない >>303
とりあえず、大手の仲介業者を挟んでの取引なら安心なのかな。
どうやったらこういった詐欺に遭わないようにできるのか
見当もつかない。古い権利済み証の土地の場合は防ぎようがないような気もする。
制度上の欠陥じゃないのかな。 >>302
成りすましだから
意味なし
本人確認をいかに精度よく行うか？の問題
顔ぐらい知っておけと >>319
じゃあ、なりすましかね？
偽造したのは身分証と印鑑証明書だけか ねずみ裁判の積水か・・・
地面師が韓国系だったりしたら皮肉だな 排水のトラブルを誤魔化すために
朝鮮人を連れてきて差別問題にすり替えた、とんでもない悪徳企業がありましたねぇ
因果応報ですかね？ >>310
馬鹿は本当にわかってないのな？
登記しようとしたら、登記できなかったのだろう？そう書いてある。
積水ハウスは自前で変更していると思うが、仮に司法書士頼んだとしても、その司法書士は頼まれた範囲で書類を出したらできなかっただけだから、なんの問題もないし、何の瑕疵もない。
積水ハウスの協力業者の不動産屋は仲介しただけでら登記はしていない。
不動産屋に虚偽の書類持ち込んだ奴は、司法書士介してやってるわけないだろ？
どこに司法書士が関わるんだ？ >>226
色々です。リスク回避がしっかり出来てるなら何でもいいです。
抵当権が付いてる土地を、銀行融資を受けて購入する場合、抵当権を消す為に先に融資実行して支払ったりします。 >>315
違うのよ。
登記「申請」確認の同日決済だから。
入金時点では登記は終わっていない。
今回の場合はそれが問題にはなっていないけれどもね。 土地の所有者になりすましてパスポートと印鑑証明書持って来て
土地売りますて なったんだから その所有者本人だと調べないとダメって話なのかな
若い人ならSNSで顔とか出てたら判断できるけど、今回の所有者は顔出てこないから
ググっても分からんね >>309
お前がど素人の馬鹿なのは明らかなんだよ。
この事件のどこに司法書士が関与する可能性があるのか言ってみろよ？ >>317
そういう判例があるんだ？
報酬(司法書士がいくらもらう)の話と、依頼主の損害額に直接の因果関係はない気もするけど。
ましてや、「プロ」だし、報酬は自由に設定して良い時代(嫌なら引き受けなければ良い)なんだし >>340
不動産売買やったことあるの？ないの？どっち？ >>332
そうだろうね。でもならちゃんと登記されてる売買予約自体どうだったんだって話にもなる。 死亡女性になりすまし無断で不動産売買 容疑の４人逮捕
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG29HD4_Q6A131C1CC0000/
死後に不動産登記が変更されているのに法務局職員が気づき、無断売却が発覚したという。
法務局職員ＧＪ >>329
地面師の手口は成りすまし
買う側が売ってくれる人の本人確認をいかに精度よくやるか？の問題
自ら本人確認を怠り司法書士に丸投げすると起きやすい >>315
お前、実際に不動産売買やったことないだろ
登記申請には売主の実印とか色々必要なんだよ
入金確認できない段階で売主が実印押したりすることあるか？ インターネットで法務局の登記簿閲覧できます
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q135150068
http://www1.touki.or.jp/
不動産登記簿、商業登記簿であればネットから閲覧することが出来ます。
登録料として最初に３００円かかり、手数料はカード決済になりますので、
クレジットカードを所有していなければなりません。 これは奇怪な
こういうことがないように今は司法書士が本人確認をした上で書類がそろっていることを
確認してから金を振り込むはずだが 司法書士が旅館へ直接聞いたら 本人は売る気がないと分かるから
それで本人確認ができるって話なのかな >>339
お前さん、そのレベルの想像しかできないのだったら、本当に注意した方が良い。
今回は相手が不動産の登記簿謄本を偽造して仲介の不動産屋に出してると思う。
その偽物の登記書類を不動産屋も積水の社員も確認しなかった、もしくは不動産屋や積水の社員が確認するタイミングだけ本当に変えた。
そう言う不動産詐欺があるんだよ。 >>349
キャー法務局かっこいいー
たまにエロ事件起こすけど 司法書士は職務上本人確認義務がある
それを怠っていたら当然損害賠償請求の対象だよ
怠っていたといえるかどうかは今報道されてる事実だけではわからない >>336
登記の依頼をした後に、後日、司法書士が実際の登記手続きを行うという流れ
なんだけど。何を言ってるの？ 土地情報20万件流出 国交省システム
https://this.kiji.is/244704428048074235?c=39546741839462401
取引価格や登記情報が最大約20万件流出した可能性があると発表した。
個人や法人の名称と取引価格、契約日などが含まれる。最大4335件が流出した可能性がある。
登記情報は地番や面積など。法務局などで入手できる情報だが、最大19万4834件が蓄積されていたという。
三国人に情報流すためにワザと流出させたな >>345
本人確認情報作成という登記制度の一端を担う重大な責務を負っているにもかかわらず、ケースから取り出して免許証原本を確認しないなんて普通の司法書士ならしない
だから賠償義務を負うのは仕方ない 売買予約はいっているなら
予約されてる所有者に確認すればいいだけだよね、それもなりすましてたのかな >>57
そういう名目で詐欺の片棒担いでいる司法書士が多過ぎる
ドンドン懲戒請求しろや
東北被災者の戸籍が大量に乗っ取られる危険な事態になっている
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/f61e0397f7d2092585fbcbcf0c1dc2f2
何者かが「戸籍」を乗っ取ろうとして暗躍している。
分かりやすく、現在の被災地で起きている現象をまとめると次のようになる。
（１）悪意ある人間が被災地に入る。
（２）家族がいない死者・行方不明者を捜す。
（３）他市町村で、本人のふりをして転入届。
（４）その人間に、なりすます。 >>329
法務局がすぐ見抜けるような偽造を見抜けない司法書士が悪い
今回は仮登記の本登記だから最初の所有者である個人の本人確認の段階から騙されてる可能性が高い
若いとか極端に費用が安い司法書士を使わないのが大事だよ
売主側が指定するような司法書士使わないことだな >>364
>詐欺の片棒担いでいる司法書士が多過ぎる
「多過ぎる」って！？ 地面師絡みは動く金がでかいから
すぐ人がいなくなったり殺されたりするんだよな >>93
鉄骨であのスペックで原価400万なのか？
じゃあそこらの木造は原価100万くらいで出来そうだな >>356
俺司法書士じゃないからｗ
でも、登記簿偽造て書士さんなら ネットで直接確認するでしょ？
その根本の登記簿ってどうやって偽造するの？
いまでも簿冊をだしてくるのかな？ >>354 登記上の所有者本人なんだろう ただその登記簿そのものがあやしいということではないのだろうか >>347
登記。
登記の変更なんて所有者本人なら当たり前にできる。
積水ハウスはその手の話は日常業務だから、一々司法書士に代書頼んだりしない。
所有権移転の証明書と所有権移転登記を申し込んで終わり。
今回はそれやろうとしたら、この登記違うじゃんと言われて、詐欺がバレた。
このレベルでの話は移転登記を申し込んだのが司法書士でも、社員でも、先には進められないから、責任はない。
責任はそれ以前という話になる。 >>367
いや、それは出来ないケースが多いよ。
売買契約書に司法書士は売主指定と書いてある場合があるから。特に建売。
なので、今の若手司法書士さんは食っていけないんだよ。 >>367
それは違うな
法務局の方が司法書士よりも情報も時間もあるし、真正な書類であるかどうかを判断するノウハウを持っている
法務局が見抜ける偽造を司法書士が見抜けなくてもただちに司法書士に過失があるとはならない >>329
一般人が手の届く範囲で買って何か問題があったら大手仲介なら賠償するでしょ
数千万賠償する方が屋号に傷つくよりマシだから
払わなかったら提訴してやったら良い
全部は無理でもいくらかはとれるだろう
中古住宅仲介して難癖つけてきたクレーマーに内々で和解で手打ちになった例とか表に出ないだけでたくさんあるよ
クレーマーでもいけるんだから本当に問題があればほぼ全額いけるはず
ていうか一般人は大手仲介通す案件で地面師に合う確率なんてほぼゼロだから心配しなくていいよ 最初の売買予約が真正だとすると積水は相続人と話しつけて印鑑証明とか出してもらえば不動産を取得できるわけだけどこの辺がよくわからん。
死んだあと１週間位で入ってる相続登記は誰がなんの目的で入れたのか。 >>367
法務局が見破ったというよりも
法務局に誰かが情報を入れたんだろうな。
情報入れた奴が犯人…だろう。 >>345
その話と今回の話が何の関係が？
不動産なら司法書士が全責任を負うとでも？ >>363
>>13の謄本見る限り売買予約の仮登記とその移転の仮登記は連番だから、
同時申請でされた筈で、成りすましは所有者についてされたのだろう。 >>338
大金だから、登記「申請」同日決裁は嫌よ、と言えばいい。
申請だけで決裁するのは、64億円も怖すぎる。
法務省と銀行とで二手に別れて、携帯で連絡取りながら、
登記が確実視された瞬間に決裁を交わす。 >>371
登記簿の改竄なんかな？公図(地図)の改竄とかじゃなくて
さすがに登記簿は分かる気がする >>371
正解。
決済前日の夜に法務局が閉まってから、または、当日の朝に謄本取らない司法書士なんていないよ。
司法書士を舐めすぎ。 >>373
積水ハウスが自分で登記申請なんかする訳ない
そんな人間を育てるよりも信頼できるプロに頼む >>351
実印も、印鑑証明も偽造したんだろ？
その程度はこの手の事件ではよくある。 世界一ダサい住宅を作っているのが日本の住宅メーカー >>367
今は京都方式で売りも買いも別々に司法書士が付く事の方が多い。 >>373
>積水ハウスはその手の話は日常業務だから、一々司法書士に代書頼んだりしない。
「だと思う」「だといいな」レベルで書いてるだろwwwwww >>387
ＩＤモロかぶり >>243はオレじゃない 今は法務局で登記簿の名義変更しても、双方に郵送されるからバレるんだよな
新所有者Ｂ氏だけでなく、元の所有者のＡ氏の所にも名義変更の通知がいくシステムになってる。 >>373
本件で変更登記なんてされてないし、仮登記の本登記という意味で言ってるとしても、積水ハウスは司法書士に登記書類作らせるよ？
少なくとも俺の県では >>373
でかければでかいほど移転登記なんて司法書士にやらせるよメーカーは。
自分でやるなんてそんなリスキーなこと絶対しない。
個人の零細なら仕入れの登記は自分でやるかもしれんけど >>387
で？
法務局に行ったのが社員なのか、司法書士なのかでこの事件の何かが変わるの？
法務局に行く前に、金は渡っていて、所有権の移転は行われていたんだから、行ったのが司法書士でも、社員でも行った奴には何の責任もない。
所有権移転契約時の問題で、それを司法書士が仲介していたとはどこに書いてあるの？ >>394
司法書士に頼んだら書士さんにいくんじゃないかな 忘れたけど 積水ハウスの社員旅行は、豪華な韓国旅行。
ダイワハウスの社員旅行は、伊勢神宮や出雲大社など神社仏閣などの歴史的建造物で、お泊まりはグループ内の大和ロイヤルホテルズでJAよりも古くさい旅行。 >>387
だな。それが実務だ。
しかしひきこもりの>>373にはそれが理解できない >>387
何かあったとき全部自分の責任問題になるからな
こーいうことがあっても信頼してた司法書士が無能だった！って言い訳できるwwww
もちろん担当者は首だけど おれの見立てはこうだ
積水内に詐欺のキーマンがいるのは確かだろうが
共犯じゃないな、騙されてる
これは昨今の企業不祥事と同根だな
企業内で幹部が次期社長を狙ったり、逆に社長が院政を敷きたかったりで暗闘するとこういうことが良く起きる
自分や自派を有利にするために大きな事業をやりたがるものだ
そのため多少のことには目を瞑って強引にやる
東芝の無理なＷＨ買収なんかがそうだな
積水にもこの購入を成功させて自分の手柄にして社内闘争で有利に立とうとしたやつがいるんだよ
そいつが前のめりでやってたから転ばされたんだよ
だから売買担当の部長が詐欺に加担してとかじゃない
もっと上だな
まあ売買担当の部長が社内闘争の当事者なら話は別だが ID:WkJcVb+F0は実務を知らな過ぎて痛々しい >>395
>>396
>>397
だから、所有権移転登記をする時点で、今回の詐欺は完成してんだから、登記の実行者が司法書士だろうが社員だろうが、そいつには何の責任もないだろ？ 偽造パスポート
偽造印鑑証明
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/166220/130981/87849177 書士さんが直接旅館の番号調べて
女将に売買の意思があるのか聞くのが一番アナログだけどよかったのかな >>403
お前らは詐欺の流れがみえないから、司法書士ガーと言うしかないのな。
司法書士が登記する段階があったとして、その時には全部終わってるじゃん？
それもわからないんだろうな。 不動産不正移転事件 地面師ら７千万円詐取で再逮捕
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170214/afr1702140019-s1.html
東京都内の女性が所有していた不動産の名義が
不正に移転された事件で、土地や建物の転売名目で
現金をだまし取ったとして、会社役員、宮田康徳（５４）
司法書士、亀野裕之（５２）、無職、高橋利久（６８）の
３容疑者ら６人を再逮捕した。 >>406
この無駄な自信はおそらく今年の本試験でそこそこ点取れてそうなベテ受験生なんだろう
本試験問題は依頼人が書類持ち込んでくる設定だからな 積水ハウス側に手引きした奴がいるんでないの。
でなきゃ、土地の登記簿とか、売主とか、事前に積水が調べるだろ。
積水がいかがわしい相手から買うわけないじゃん。 >>407
売主の本人確認と登記に必要な書類確認して決済にGO出すのも司法書士のお仕事だから >>407
そこはわかんない。決済に司法書士がいて偽造書類を見過ごした以上は普通は司法書士に責任は幾分かくるというのが裁判沙汰になれば普通 たぶん6月26日に金が入ったかその前日か・・・ 会社は7月中に振り込みしまくって金を分散しただろう
分散先でチマチマおろして、またはさらに振り込みを繰り返し、６３億はすでに抜かれていると見る
金は海外だな >>88
＞今後
いや、直近1年を見ても怪しい事件結構あるぞ 少なくとも積水の人間は婆さんが決済の１週間後に死ぬような状態だとは全くわかってなかったんだろうな。 こういうスレは「この人専門家か、すげぇ・・・・」と思って読んでると、
それを他の人から全くのデタラメだと指摘があったりするから困る。 ハーイハーイ
この件でフォトショップでできることと
できない事を教えてくださーい >>423
わかってて死ぬ前に急いで決済する業者もいるけどね笑 >>407
司法書士はプロだから当然に「善管注意義務」がある。「請負」だし。
それを本当に果たしていなければ賠償義務を負う。(いくら負担するかはまた別の話)
社員であれば「雇用」だから、社員自身に意図的な悪意が無ければ、一義的にはその社員をその任務に選んだ雇用者の責任となる。
わかりる？ >>406
横だけど、オレなんてもっと知らないと思うけど、別に不動産屋の専門板弱てニュース板なんだから、そういうのが至っていいだろｗ
実務を知らないとか指摘するほうがバカ 仮登記は権利証なしでできるから、法務局でも簡単に通ったのだろう。
本登記しようとしたら、権利証の偽造が法務局でばれたのかもね。
で、本登記できなかったから、積水は契約違反で契約解除したのだろう。 ID:WkJcVb+F0は書士に払うカネをケチって相続登記やった経験のあるヤツとかだろ
それくらいの簡単な登記は自分で出来るからな >>355
都内に残された好立地の有名物件で
老人が一人で住んでるとなれば詐欺の舞台として格好のターゲットで
狙ってた奴は結構いると思うぞ
本人が入院で不在のタイミングなら
なりすましが事前通知を受け取る事も可能だからね セキセイに話がきた時は本当の所有者はすでに亡くなっていたのでは
こんな急展開で相続とかおかしいんじゃないの
相続した人達も個人じゃ相続税払えないでしょ >>432
実務を知らないことをバカにしてるわけじゃない。
実務を知らなくて色々な人に「違うよ」と指摘されてるのに、延々と知ったかぶりをしてるID:WkJcVb+F0をバカにしてるんだよ。 所有権移転の間に売買予約が二件しかも同日にこれはふつうのことなの >>438
地面師なんだから、そこはうまいことやったんだろ >>433
印鑑証明は仮登記でもいるし、仮登記ある以上はやろうと思えば相続人の印鑑証明と相続登記のときの権利証で積水は本登記とることはできるんだよね。 >>402
豪華と古くさいで対比を示して積水の良さを表してると思うが、日本人が見たら逆効果だぞそれ
パチモンを豪華と思う所と今回の積水の落ち度が悲しいかな符号する 単純に司法書士もグルなんじゃないの
仮登記時点でバレたらその時点で犯罪発覚じゃん
危ない橋に見えるけど >>409
売買の登記は相手があることだからね。
積水の書類だけで登記出来る訳がない。
あーこれは北朝鮮のミサイル資金になったな。
積水側は保険入ってるだろうし痛くもかゆくもあるまい。
北のミサイルが妙に日本政府の都合いいタイミングで発射されると
おもってたが、舞台裏では日本から金が流れてんだろうな・・・ プロがおおいから聞きたいんだが
自分の土地なら自分で合筆出来るんだろ？
でその際に測りなおして表示登記も自分で出来るのか？
測量自体は普通に出来る、多分土地家屋調査士よりも出来ると思う、書式はまだ知らないけどな >>444
五反田の海喜館が舞台だったのかwww
あそこ気になってはいた 最近の日本は組織内で犯人が簡単にわかりそうな犯罪が全然解決しないよな >>448
そういえば昨日は総連から北朝鮮への激賞のお手紙がまわってたけど
今朝は総連から税金900億円ボッシュートの記事が出てたわね
キタチョは銀行の海外取引も停止させられたしロシアと中国とがお金あげるのかしら これ古い土地で権利証が無いという前提で進んだんだろ
登記事項なんて証明力は無いから最終的に印鑑証明やら本人確認のパスポートやらで信じるしかないんだよな 不動産業者は土地の登記を調べないで売買契約したのか？？ >>450
自分でできるだろうけど
合筆や地積校正するなら境界確定書とすべての隣接地所有者の実印がいる >>446
仮登記自体は真正なんじゃないの？
なんで積水が仮登記解除してるのか知らんけど
仲介の仮登記はまだ残ってるし この事件の書類でアドビソフトで作れないのってあるのですか >>302
本来なら、このくらいの金額ならばエスクローを使うべきだろうな。 >>402
韓国旅行でいったい何の意味有る住宅知識が得られるんだろうな
日本建築に親しむ意味では神社仏閣の方が良いし
海外の建築を学ぶなら、近場でもグアムあたりにでも行った方が良い 業界にいるけど本職たちはこれやった人は懲戒だなとの見解
なんで見抜けなかったのか何が偽造だったのかが話題になってる 五反田周辺やら大崎辺りはバンバン、マンション建ててるし、古いマンションも値上がりしてるなぁ >>1
まぁここまで組織的にかつ大金をゲットする手口は昔から北朝鮮って決まってる >>458
そうそう積水がなんで即解除してんのかわからんのよね。売買予約の登記が真正ならまだ積水は不動産取得できる余地充分あると思うんだが >>465
だってこのご時世に偽装できない前提で話してるからさー 登記も売買価格の2パーセントくらい貰わんと割に合いませんなぁ すげえな
そのうち半端分の3億でいいから分けてほしい
ありきたりな感想で申し訳ないが >>469
登記識別情報は偽造できない
けど偽物とわかる時にはすでに時遅し
すでに金は支払われた後という >>443
だから、権利証の偽造が法務局でばれたんじゃないのか？
権利証は古いものだったりすると、いろいろな特徴があるし、
その法務局ならではの、登記済印やらなんやらもある。
その法務局で長くやってる登記官だからこそ気づくような
こともあるだろう >>455
権利証ないなら司法書士はかなり厳格に本人確認をするよ
そして本人確認情報と言う司法書士のお墨付きみたいな書類を申請の時につける 司法書士の話題で盛り上がってるけど、
司法書士がグルだったのか、司法書士に持ち込まれた書類が既に偽造されたものだったのか書かれていない。
司法書士には書類の実質的な審査権はなく形式的な審査権はしかない。故に
>>285の指摘は正しい >>449
そういうことなんだろうね。
解除して、支払済みの代金と違約金を請求してるんだろうけど、
相手がつかまらないんじゃどうしようもない。
警察に期待するしかない 積水は仲介の不動産屋に返金して貰えばいいんじゃねーの >>373
アホや
こいつまごうことなきアホやｗｗｗ >>474
すまんが、何で登記識別情報は偽装出来ないって言い切れるの？ 仮登記外したら裁判にもならないし
グルですって言ってるようなものでは？ >>454
あれは10年間払ってないんだからこれからも払わないよw
日米軍産利権層のために忖度ミサイル撃ってくれてるうちは
少なくとも上層部がひもじい思いをすることはない。上層部だけはね。 >>474
つまり本物の書面と番号が見られれば出来ちゃうのね >>457
ありがとう
境界確定書って知らないけど
測量と、その書式の問題だろうからＯＫ
隣接者はすべて知りあいだから何とかなるだろう
ただ山裾が一つ接してるんだが、その所有者が誰か知らないんだよな
調べれば解るし近隣の人間の持ちもののはずだが
ややこしい権利関係だと困るな >>450
表「題」登記は報告登記だから個人で勝手にやって貰って結構。
合筆は形成登記の部類であるが他人が介在しないのでこれも個人でやって結構。 >>478
書類がいくらあっても、まるごとは うわなに ちょっと前から土地売買絡みで高齢の資産家が何人か殺されてるよね
新手の地上げかなんかがあるのか >>450
今ある土地の合筆なら良いけど分けたり面積が変わる登記は土地家屋調査士か嘱託でしか出来ない >>486
キタチョが兵糧攻めなんだろうなと思ってね >>479
ID変えてまで頑張るなよ
積水ハウスのIRに書いてるよ >>488
知識があればいけるかと思ったが
有資格者の作成した図面添付が必要かも >>477
価格競争起こしてるからねぇ。
「司法書士 格安」で検索するとたくさん出てくる。
「登記なんて誰がやっても同じ」ってイメージ(本当は違うこともある)あるし >>483
パスワードだから偽造できない
パスワードがあってればそれはもはや偽造ではない
が、登記識別情報通知という登記識別情報を書いた紙は見た目だけ偽造できる
だから登記の段階で偽造が発覚してもすでに時おすし >>457
今は実印は絶対要件ではない。
調査書主義になってるな…。 本誌独占入手！東証１部「積水ハウス」が最大被害６３億円、東京・西五反田「海喜館」事件でつかわれた偽造パスポートなど関係書類
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/166220/130981 >>495
書き込むのは初めてだからあんたがなに言ってるか分からないけど積水のホームページ見て来るわ >>232
出来ることをやらない人は善意ではありませーん >>478
今回はその本人確認のパスポートが偽造だったみたいだね
写真が本人とは全然違ってたらしいから近隣者や親戚に面通ししてればあるいわ防げたかと >>500
だから介護業という
家の鍵を預け家族の勤め先も不在時間も知ることのできる仕事に
移民を輸入しようとか決めるオッさんは治安崩壊させるというのよ
内需なんか無いよトンズラするんだから 自称司法書士が一日スレに張り付いてレスしまくってるのに草生える
まともに仕事して稼いでる司法書士はそんな暇ねーからこのスレにいる奴はよほど仕事ねーんだなw アパホテルから12億円を騙し取った「地面師」驚きの手口
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51035
アパみたいな企業もダマされるのかよ 捜査のプロが分析
,;-=＝≡＝=-､
元 ｼ ミ,
警 ｼ ,i~⌒''~''"''-⌒､;`､
視 シ / '､ﾐi
庁 ｼｼｼ ,; ﾐﾐ
田 ..捜 ｼ l, / '"""'''､l ,.==-､|ﾐﾐ
宮 ..査 || ,|／ ----､ ,＿__､ |/
榮 ..一 ｀6 ｀"--'/ ､___ﾉ. |
一 ..課 ｜ ／l､＿_）､ ﾉ
長 'l、 ',_＿,､,、 ＼/
氏 ﾉ|＼Ｙ 'l､￣^"￣_ノ
／.l ＼＼ ､＿＿／ ＼
＿／ .ヽ､ ヽi／￣＼ / |. ＼＿
＼ ／
『アルかニダの犯行』 >>500
あー、なるほど。そりゃ偽装にならんわな！
サンクス 詐欺師グループにしてもこんな詐欺条件の揃った特大案件は中々無いんだろうな
ボーナスチャンスだったのだろう >>511
司法書士って待機時間長いんよ
一回決済で移動時間別にするとだいたい30分から1時間で終わる
それで何万か報酬を貰う
常に決済あれば俺の月収は600万こえるだろうな >過去にもこの種の事件に関係したことがあるということで、事情通の不動産関係者の間で「池袋のK」と呼ばれている。
逮捕されるまで個人情報公開しない、出来なくした人権派弁護士連中はマジクソ
報道しないマスゴミもクソ
こういう件で逮捕前公開しないのは日本だけ >>511
し、仕事がないわけじゃないからね…！
月初めだから、少し暇なだけなんだからね…！ >>368
知らんのか？
その辺の怪しい押し売り・押し買い業者にももれなく司法書士はついてる
皆承知の上で痴呆高齢者の「意思確認」したと称してどんどん詐欺などの
片棒担いでいるわ
そう認定された判決も結構ある 氷山の一角だが なりすましで本人確認書類を巧妙に偽造されるとキツいね
でも権利証はどうしたんだろ 登記上事務所にしてただけっていうことは、完治せず勝手に置かれたわけじゃないということかな？(´・ω・｀) >>475
パスポート偽造してるみたいだしわざわざ偽権利書つくらないで司法書士に本人確認情報作らせそうだけどな。
俺なんて本人確認なんてよろこんでやっちゃうよ。積水お抱えともなるとそうでもないかもしれんけど オメーら騒いでるけどな、結論としてお金が戻るかな？って事に集約されるんだよ。
んでな、ま、無理だなで終わることだけは確かだよな。 こんな見え見えの物件になんで積水は全力で突っ込んだのか
登記者の婆さんが死にそうで売りたがってる、とか嘘情報を掴まされて信じ込んだのかね こんだけの取引するのに積水ハウス側はかねてより旅館訪れたりしてなかったのか？
女将の事をよく知る人物を一人でも契約のときにつれて行けば騙されることはないのに
なんかいろいろおかしい >>519
あんたは司法書士だと思うけど、
こういう事件を聞くとマジで怖いよな。
ほとんど不可抗力で、今までの一生分の貯えをうしなってしまうという、ね。 俺同業だけど完全に仕組まれた地面師は見抜けないよ
この間アパホテルも数億やられたってニュースが有ったし、うちは結局取引してないけどあの時検討した土地が地面師ものだったとか聞くとゾッとする
本人もしくは代理人ってのが偽者で身分証明書も偽造だと、本物の本人か親族関係者しか見抜けないよ
犯人に加担する悪い司法書士もいるらしいし、偽造された身分証明書(素人では分からない)で有資格者が所有者といったら普通に取引しちゃうからな。 こっちも対策で自社側の司法書士とかに本人確認してもらうけどプロが
騙しにかかると一見ではまず気づかないって言うからな
もっと経済犯罪の罪を重くしてくれ >>525
昭和50年からまったく動きがない土地だから無くしましたでおしまいだろ >>511
月始めで落ち着いたところに格好のネタですからね
朝から本職たちが騒いでます 詐欺罪は本当にもっと重罰化すべきだな
日本中がカモにされまくって疑心暗鬼列島になってしまう >>497
そうそう
おれが知りたいのはその資格の部分
土地家屋調査士じゃないとだめなのか？
測量士ならＯＫとかなると助かるんだが >>458
そもそも売主の仮登記権利自体が偽装だったんだから、
履行されることのなくなった売買契約は解除して、
代金返還と違約金請求に移るだろ >>525
この件のポイントは権利証のいらない仮登記の時点で成りすましが行われたらしいことと、
その時点で代金の大半を支払ってしまったということだろう。 海喜館前って、常に数人が張り付いてる
夜は真っ暗だし、クルマはそこそこ通るし、タバコ吸ってるようで吸ってないし
何かを監視してる かつて若手社員のホープ１人に責任負わせ抹殺した会社 手続きを省略し過ぎるからこんな事になる
ちゃんと転売不動産屋に名義変わってから
決済金払えば良かっただけ
転売屋が買取り資金用意できないなら別の方法あっただろうに
実務的には事故と言えば事故だろうけど落ち度が無いとは思えない ミヤネによると今の所有者が土地を騙し取られそうになったと警視庁に相談しているとか >>523
「多過ぎる」って言うと全体の何割くらい？
１割なの？７割なの？それとも分からないのに「多過ぎる」って書いたの？ ＜＜参考＞＞
『仮面法廷』 和久俊三(著)
（1972年に、第18回江戸川乱歩賞を受賞）
https://www.youtube.com/watch?v=Xwfm9fW2QXg なんだ、政治家がらみで外国人がらみなのか
件の６３億はミサイルにでも化けるのかな また積水ハウスは不祥事起こしたの？
この会社駄目だろ >>22
大して下がらなかった 配当落ちよりずっと上! なんだ、色々調べたらやっぱりまた在日犯罪か。こりゃホントに税金で補填とかやらかしそうだな >>550
積水も共犯なのに被害者面してるということかもな >>22
大して下がらなかった 配当落ちよりずっと上!
>>26
同時 >>495
積水のIR見たけど司法書士がグルなんて一言も書いてないが？
登記申請司法書士に依頼するのなんて当たり前のことだからいいんだが、まさかそのこと言ってるの？バカだなお前ら 契約業者から購入代金の支払いを受けた所有者側とは連絡が取れなくなっているという。
詐欺業者が勝利なのか とっとと捕まえろ 半分騙しの濡れ手に粟のぼろ儲け企業
63億円なんぞ痛くも痒くもないわ 怪しすぎる「不動産詐欺」～渋谷の土地取引、消えた6億5000万円
「地面師」という闇の住人
森功
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50165 >>320
エスクローはやっぱり売り手が嫌がる？(よね) 元々の所有者の 海老澤佐妃子 さんというのも在日っぽい名前ｗ
在日が在日騙して積水にいったのかな 巨額だし行動が雑だよな
実行犯は馬鹿なのか絶対に逮捕されない自信あるのか 今の所有者って相続した弟さんたちのことで
IKUTAは所有者じゃないよね 不動産の売買は担保で金融機関、仲介で不動産屋も関わって額もでかいからある特定の日までに全て準備して終わらせないとどうしようもない。だからお金は登記が終わったあととかいうわけにはいかない >>517
これって所有者のｓさんが死ななかったら発覚しなかったの？ 確かに登記申請時に決済が前提だけどこれだけの案件なんだからせめて半金とかじゃないか？9割も振込とかおかしい
例えば先日付小切手じゃだめかね？
そもそも本来なら100億の土地を格安の70億ってのがおかしかった
好条件を餌に支払い条件とか売り主の言いなりだったんじゃないか？ たった５００㎡だとショボいマンションしか建たないんじゃね 北朝鮮と積水ハウスの社員がグルになった詐欺事件だろ セキスイの男がわたしに貢いだお金は・・・６３億
的なこと？ これどうやってやるんだろう
だれか映画化かドラマ化してくれ >>562
いやいや、俺はグルだと言ってるんじゃなくて、>>285を書いたやつのレスが支離滅裂だよって言ってるだけだよ
IDで抽出してみなよ
たぶん俺もあんたも誤解に誤解が積み重なってるよ >>566
そうだね。
ただ、こんな事件が起きると、
大手はそれを求めるようになるんじゃないかな
レンダーの銀行が、融資の条件で、
自分のところのエスクローを使わせて
手数料取るようになるかもしれない 殿様商売の大企業。中国人にだまされるために存在している 我々が大好きなNゲージのセキスイ金属は「関水」なんだな。 両者朝鮮人だろ、朝鮮人を雇う企業は
会社が食い潰されるだけ >>584
朝ドラだな
花街に佇むヒロイン、クライマックスは死後一週間 >>588
なるほど
銀行は今フィービジネスに躍起だもんね >>531
自宅に行ってると思うよｗ
出てくるのはなりすましした奴だが
一人暮らしの資産家が入院したらそうなる可能性はある 難民化する老人たち
https://www.amazon.co.jp/dp/4781650783#
80歳台になって判断力、識別能力などが衰える頃になって、
その辺を知り尽くした銀行、サラ金、証券会社などなどや、詐欺師が
爪を研いで待ち受けているということなど知ろう筈もなかったが、この書で知るに至った。
実母がバブル期に自宅の土地を売却して相当な金額の老後資金を得ていたが、
88歳で亡くなった時、貯金通帳には僅かな金しか残っておらず、大半は証券会社に
流れていることを後で知った。この業界の実態を知っていたら老後資金の資産運用などせずに
地道に貯蓄している方が安全だったというわけだ。
多くの老人がこの手の詐欺紛いの手法で老後資金を失い、生活保護を受ける羽目に
陥るという図式も本書で初めて知った次第である。 >>535
>もっと経済犯罪の罪を重くしてくれ
同意
司法書士にかかわらずな
東芝なんかは懲役で当たり前のケース >>588
エスクロー？
メガバンでも、とっくにやってるよ。
利用しないだけだろ？ >>595
前に本人確認で自宅に行ったら
双子のもう一人が成り済ましてて騙されたのあったよね この海喜館て１０年前はまだ泊まれてたんだね！
それがビックリだわ スマホでここ見てる積水ハウスの社員
挙手
(^_^)ﾉ
あと少しで夏休みだな 大手が直接あくどい地上げできないからヤクザ仲介業者通して買ったろ！
↓
騙されたあああああああ
みたいな感じ？ >>576
他に筆があるんだろ
旅館の敷地は全部で500坪あるらしい
同じ区画はボロ屋とボロビルと駐車場だから地上げしてビルかタワマンにする計画じゃね？ 結論として登記前に決済する今の慣行がもうアウトってことっぽいな
今後はエスクロー必須か >>546
解析って何のことか知らないけど出来そうに思うｗ
確定測量も何の事か知らないけど、精度の高い測量って意味なら出来る
使う座標系が何かは知らないが、変換計算は出来る >>600
だからID:Ze5mJcI40氏は>>320でそう書いてるじゃん >>612
本人申請で出来るよ。
ただ、本人申請だと大体は、法務局が現地調査に行くので嫌がられるけど。笑 言うまでもなく損害は積水の株主が被ることになる。
コリアンリスクってやつか。
株を買うときはその辺をとにかく確認しろと皆が口を揃えて言う。
最初はそれをネトウヨ的な茶化しだろと思うものの、
何度も色々と経験していくうちに、先人たちの知恵だったのだと悟る。 この件は本人確認が雑だったんだよ。
７０億円ぐらいの取引なら、近所に
身分証明書の写真見せて、所有者か
どうか確認してもらえば、すぐに詐欺と
判明したんだがｗｗｗ
成り済ましなんか通用せーへん。 本人確認は大事
年寄りはパスポートも免許証も持ってないケースがままある ところでねずみ裁判の被告オーナーはその後積水を訴えたの？？ 時価総額1.3兆円だから大した影響無かったな
積水ハウス
1928 (TYO)
1,902JPY
(▲1.12%) >>621
今回は積水か司法書士が客を装って旅館に泊まったりしたらなかなか面白い小説とか書けそうやな >>541
もし本当に売り主の仮登記権利が偽装なら
登記が残っているのは仮登記の時点では法務局も見抜けなくて職権抹消事由でもないから抹消できないからそのまま残ってるのかも
それだと積水は法務局に頼まれて解除抹消申請したのかな カリアゲ、核ミサイルにスポンサーである積水ハウスのロゴいれてやれよｗ 本人確認といっても、印鑑証明も出すだろ
それはどうやって取り出すんだ？ >>624
んだな、あるいは土地不正取得が失敗して罪のなすりつけ合いか
単純な詐欺じゃないだろうな 積水も杜撰だ。こんだけの金が動く上に売主は死にそうな婆、登記は仮登記
少なくとも本人確認とか親族たちへの問い合わせ位するだろう 積水ハウス売買契約日：4/24
（同日売買予約の仮登記。総額70億円）
決済日：6/1（払済63億円）
所有権移転登記申請却下：6/9
本来の所有者から相続人への相続：6/24（7/4登記）
IKUTA所在地変更：6/29
上記仮登記の抹消（原因：解除）：7/25登記
開示：8/2 >>637
ネットで取れるよ ちゅーかこのスレにあるよ 1号仮登記と2号仮登記の違いも分からない奴が偉そうに語ってるな >>618
おお、力強い言葉ｗ
>法務局が現地調査に行くので嫌がられるけど
へえ、それは困るが
現地までの距離は10キロ無いし、田舎だし暇ならそんなに嫌がらないかと期待する >>642
今回は2号仮登記で、付記も2号仮登記でOK？ 今回はねずみの仕業で済ませないんですか？
積水さん？ >>642
1号仮登記を2号仮登記に更正登記出るでしょーか？ この案件関わった奴は勿論左遷されんだろうな 結構な数の人間関わってるんだろけど御愁傷様 >>414
実務知らねえんだろ？
お前の書き込みからは素人臭がプンプンする なあに
数パーセント他の客に負担させればどうってこたあない
うすーくひろーく負担してもらうだけだ >>648
出来るよ。
権利者が土地所有者（仮登記設定者）で。 >>12
身内に巣食ってるからな。在にアフターサービス担当させたら客にクレームつけて帰ってくる社員とか
なかなかすげえよなｗ挙句に在のコネが怖くて会社でその訴訟をバックアップとか超マラカスｗ 連絡が取れないのが本当の所有者なら
もうその土地は積水ハウスのものでＯＫでいいじゃん これ詐欺働いてる側は絶対見抜かれない自信がないとできないと思うんだけど
本職もグルもしくは本職も成り済ましだろうか >>634
書類が全部偽造だったんだよ。
書類が偽物かどうか問う前に、
前もって本人から身分証明書を預かって、
周辺住人に聞き込みすりゃ、その時点で成り済ましは判明
する。周囲じゃ有名人みたいなもんだろ。
顔知らないなんておらへんで。
こういうこと手抜きの司法書士は絶対にやらないからな。 >>645
法務局の人はＴＳ持って来て 実際測ると思うよ
ほんで誤差の範囲内であればおｋちゃうか 厳しい登記官ならう～んて感じ 司法書士だけど正直地面師がガチでやってこられたら見抜くなんて無理だわ
自分の依頼主が地面師と関わってしまうかしまわないか運でしかない
担当した司法書士は騙されてたとしたら恐らく積水の指定なんだろうけど不運だったなと同情してしまう
売主側のグルなら死んで欲しい >>662
そうなんだ、ありがとう
確かに近隣が誰も知らない人じゃないからね
そのあたりの確認は面倒でも必要だよね >>666
わいも司法書士。
仕入れだし、積水の指定でしょ。
本当、不運としかいいようがない。 わざわざ別会社を間に入れて慎重に取引してるのに騙されるとかｗ >>668
しかも仕入れだからということで格安でやってたりするんだぜ？きっと 実行犯の女は偽造パスポートで顔が割れてるから簡単に捕まえられるの？？
偽造パスポートの顔写真が騙した女で合ってるんだよね？？？ 東京でこんな感じなら北海道とか宮城とかも半端なくヤバいだろうな。 ま積水案件だし司法書士だって信用するだろうしね。実際大抵の司法書士は本人確認情報なんて形式的に作るしな。住所変更あったときの現地確認とか誰も実際はしてねーだろ。 >>668
どこまで本人確認やったかだな。
当日書類だけの確認ならアウト。 >>666
巻き込まれた司法書士は大変だなぁと思う反面、巨額な事案は避ける生き方もあるよね
そういうのはそういうのが好きな司法書士に任せればいいし
都内ならいくらでも仕事ある(本事案の司法書士は大阪とかかも知れないけど) >>662
極端な話、自宅住所にピンポーンってしたらどうなったんだろう？
住民票と住所まで変更してたとか？ >>666
これは司法書士も責任の一旦がある案件なの？
こんなんエスパーでもない限り見抜けないのにな 積水の担当者はまだ会社にいるの？
70億近くも詐欺られたらさすがにいれないよね？ >>670
でも分譲とかでおいしい思いしたり、「うちは積水とやってます」なんて守秘義務違反気にせず自慢しちゃうんじゃないのかな？ >>666
偽造書類を見破る能力なんて試験でも登録でも要求されてないもんなあ。 >>681
最終的には「どんな手続き踏んだか」「どんな司法書士(他の司法書士)でも見抜けなかったか」「この司法書士だけの問題じゃないのか」辺りが焦点になるんじゃね？ >>681
本人確認義務があるからね
しゃーないよ
金銭的にもいくらか負担しないといけないかもだしあとは懲戒も気にしないといけないしもう最悪だねまじで >>680
入院中だったんだ
本人確認しに病院に行かなかったのかな ７０億円相当が動くなら、７０億円相当の本人確認は
必要なんだよ。ちょっと夕方以降に周辺の近所に
確認しに行くだけなんだぜ。
これやるだけで詐欺を回避できるの。
別に５００万や１０００万円の案件でやれとは言ってない。
さすがに７０億円ならやらなきゃさ。
こいつらめんどくさがって絶対にやらないからカモられるんだよ。 これ詐欺グループは相当入念に調べつくしてるんだな
何年越しの詐欺だろうな
一流映画顔負けのシナリオとそれをきっちり演じ切った女、スゲーわ
騙された人には悪いが、ちょっと感服 犯人は今頃カリブ海でワイン片手に祝杯上げていますね >>677
実際、決済（立ち会い）はやらない先生知ってるわ
過去にトラブルがあったのか知らんが 免許証偽造を、番号から見破ったとかは過去にあったけどな 通名の朝鮮人なんじゃねーの？
通名在日に騙されて不良物件つかまされた会社知ってるわ >>688
そうなんかー
勉強中だがちょっと怖くなったw >>694
リスクが低い小銭案件を積み上げるのが一番儲かったりするからね
士業は
アディーレとかがやってる金利返還はリスク低くてたくさん積み上げるからボロ儲けだろうけど
もちろんリスクが高くフィーも高いのをやる方針もいいけど、自己責任だね >>698
一応それようの保険があるよ
過失がありすぎたら払われないらしいけど 鼠が石を運んだんだろう。
日本人客がハングル名刺を読めないのは許せない差別だからね。
会社を挙げて闘わなきゃ。
鼠の活動を会社のせいにするような客とは。 >>690
そこが心理の盲点だな
まさかこんなデカイ案件に騙りはしないだろうと思わせるだけの
女の芝居がうまかったんじゃないか 払い込まれたお金を、犯人グループはまずどこへどうやって送金して隠すのだろうか 銀行なんかも偽造印鑑を見破れなくても、お咎めなしだからな
四方八方から確認しても見破れなかった場合は、銀行員に罪なしという判決がでてるｗ >>690
70億相当の本人確認は要求されないよ
報酬相当の本人確認が要求されるけど 東芝「ふーん、だまされたのか。でも鼻くそみたいな金額でまだよかったよね」 >>705
もらった報酬は70億相当の案件を処理した報酬ということになる そんなもん、偽造されない事前提でヌルい仕事しているから悪いんだよ
写真が本人と違う時点で、まず駄目じゃないか ネズミ裁判自体もびっくりしたけど、
NHKを含めたマスゴミが全部積石ハウスよりだったのが怖かったわ。 >>705
「プロ」としてそれはアリなの？
例えば裁判になった時に、「70億の取引だろうが、いくらの取引だろうが、報酬分の確認しかしません」って？
今は報酬規定無いから「それならそれなりの報酬とるか、嫌なら断れ」って思うんだけど。「プロ」なんだから >>702
旅館だったんでそこに電話したら誰か知り合い出たりしたんじゃないの？ 積水ハウスが詐欺に引っかかったってことだな、損失は戻らないだろな なにこれ？人の土地 ＩＫＵＴＡ㈱が偽造して勝手に売ったって形なのか >>666
たまに偽造免許書で警察の職質通過したとか自慢してるバカいるけど、それが本当なら警官でも見抜けないからな >>709
あそこは調査がヌルいっていう詐欺師の判断があったのかもな >>664
検算してくれるのか
それはむしろ助かるｗ
ＴＳなんて持ってないけど500m2くらいで見通しのいい平地だからメジャーだけで測るさ
測定そのものの精度はTSに劣るかもしれないが
TSなら水平定位を本機とターゲットの２箇所でしないといけないから
そのときに発生する誤差を含めるとこっちが勝てるｗ
後は座標の原点だな
傍を鉄道が通ってるし杭はいろいろ有るから、そういうの使えるんだろうか？ 普段バカにされてる債務整理司法書士のワイが勝ち組という流れか 積水ハウス、反日キチガイ番組ひるおびのスポンサーでは？ イクタ・・・まだ仮の権利が生きている。
相続人・・・ぬかりなく相続登記している。
積水だけ６３億円支払って権利も自ら抹消済。別に積水が悪くなければ抹消する必要もない。
最初から抹消するつもりで・・・？ じゃあ、せハウスが血眼になって地主確認しないと不味いわな
現場百回とはこのことか >>680
本物の本人？偽物の本人も入院中だったの？ 以前から有名な物件だったみたいだし、これは積水内部も怪しい あの３億円事件が現在の貨幣価値でいうと20～30億か。
じゃあこれはすごい大事件なんだな・・・。 大胆な詐欺だな。
2000年代初期ごろに土地取引でGSの不動産ファンド組成チームを相手に詐欺を働いて、巨額の金を巻き上げた詐欺グループ、ぱちモルガンの匂いがする。
モルスタやJPモルガンとは無関係にもかかわらずモルガントラストとかFNSモルガンと名乗って大掛かりな詐欺をやっていたグループ。
リーダーの一人が立崎なんとかって人だったはず。平成電電か何かの出資金詐欺にも関わっていたような。 >>720
メジャーだけの測量で多分土地家屋調査士よりも出来るとかよく言えたな・・・ 不動産屋や行政書士やら弁護士やらの仲介業者が
普段真っ当な仕事をしているが
この案件だけ詐欺師グループに加担したってこともありえるらしいな
そうなると騙される確率はうんと高まるな >>722
実際それはどうなの？
弁護士に嫌われたりしない？ この金額の案件で不動産屋と積水を二重にかいくぐれるわけない エスラインジャパン
ttp://tcc2.seesaa.net/article/451573300.html 素人じゃあるましいなんで大手がこんなのに引っかかってるの ちなみに、ぱちモルガンによる一連の事件はこちらに詳しい。
http://archives.mag2.com/0000000122/20031226093000000.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 本人確認という当然のことをサボってしないからだよ。
それだけのもん貰ってるんだからちゃんと仕事しろよ。 >>722
せやな
司法書士法人だったら大型案件で失敗したら全員連帯責任やからな 誰か五反田の怪奇館見に行った人いない？積水の関係者が所有者戻ってこないかずっと張り付いてたりしないのかな？ヤクザが占有してたりとか >>743
社内にネズミを飼ってるからだよ
これだけの取り引き、入金前の書類のチェックで見付からない訳がない >>737
弁護士様がやらないチンケな案件やりますさかい http://outlaws.air-nifty.com/news/2017/08/post-ffee.html
＞さらにこの「なりすまし」の女性と土地売却の委任契約を結んだ弁護士の存在も浮かびあがっている。詳細がわかり次第お伝えしたい。 >>736
かなりなリスクだよ
捕まったら資格停止でも収入失うし、親族がいたら「犯罪者の親族」にしてしまう
子を持つ親なら「犯罪者の子」にするのは抵抗あるよ >>675
>住所変更あったときの現地確認とか誰も実際はしてねーだろ。
アホ抜かせ、俺は必ずやっとるわ。 あんなボロい一軒家に６３億の価値があるのか
本物の所有者なにやってんだよ。さっさと売ってしまえよ 積水ハウスは一部上場企業なんだから、誰も損しませんでしたでは済まんだろ
意図的にやったのなら背任じゃんよ
だから被害届出してるんだし >>742
>>13これやな 平成29年6月26日に辞めてる
まぁこれが本当の登記簿かどうかは知らんけど こんな司法書士もいるからなあ
地面師グループの一味 司法書士を逮捕
https://goo.gl/yGj3D3 >>751
なるほど。でも登記こなすよりやりがいありそうだな >>760
> あんなボロい一軒家に６３億の価値があるのか
> 本物の所有者なにやってんだよ。さっさと売ってしまえよ
１坪当たり 1000万円払ったらしいぞｗ 仲介業者が本人確認しなかったのかな
てか、間に立ってる業者の誰かが手を貸さないと騙せないだろこれ >>735
ああ、自信を持って言うｗ
測点と測点の間の距離を測るには直接テープで測った方が確かだ（ただし張力補正と温度補正は必要）
TSで測ると測点への定位に機械の水平設定誤差が２度入る
TSでやったから精度が高いとか実は必ずしも言えないこと
角度も三辺の距離を使って数学的に割り出したら、誤差は最小
こういうのを弘法は筆を選ばずというｗ 所有者の老女になりすました女は顔も割れてるから捕まるかもしれんが、黒幕の地面師は捕まらんだろうなあ >>662
中間省略だから
積水が確認しなければならないのは
不動産屋だけなのよね
直接の売主を訪ねる必要はない 捕まっても 『競馬で使いました』とか言っておけば逃げれるなｗ
実刑食らっても ３年か５年ぐらいだろ
マルサの追及をどう躱すかが問題だが >>713
プロなんだから貰った報酬に見合う仕事しかできないよ
ボランティアじゃないもの
現地調査してそのぶん実費日当のっけて請求する司法書士に仕事なんかこないよ >>779
金額が大きいので詐欺と文書偽造で15年だな >>780
でも騙されてるわけでどう言訳するの？
騙されたバカにはどーせ仕事も今後来ないしなｗ
近所の聞き込みなんぞ１時間もあれば
で終わるのにさ。
７０億円相当がゴミみたいな金額なら、
被害届出す必要もないぞ。
被害届取り下げるよう積水ハウスに進言したらいい。 イクタの登記が残ってるんだから
新しく買う人がイクタの取り分と積水の損失穴埋め分を負担すれば
万事解決よ
積水は50億、イクタも50億、相続した所有者に50億
しめて150億円の物件なり >>777
でも、請求権仮登記が順次ついてるから、本登記も地主→ホールディング→ハウス、に順次移転しないと。 >>777
三為契約でも登記移転者の本人確認意思確認は当たり前にします >>778
それはお前が測量技術の話に付いてこられないだけだからｗ
ちなみに質問
現場で測量会社の人が測量をしています
一人は機械を覗いています
一人は棒を持って機械で覗いている先を走りまわっています
どちらが偉いのでしょうか？
答えは走り回ってる方
機械を覗いている方が助手
まあいい加減に仕事するところは役割が逆になるが >>772
テープの水平はどうやって出すつもり？
もちろんスチールテープで規定の張力で温度の補正もしてるんだよね？ 間に一回不動産業者が購入したことになってるから積水としてはまずこの不動産業者に賠償を請求すんのかな
まあ、この額だと金は返ってこないだろうけど いやしかし積水も単純な被害者ではなさそうだな・・
隠し損失を飛ばしたとかそういう話か？・・ 弁護士が関与してるって言ってるやん
鎌倉さんあたりは誰かわかってるんだろうね
ttps://kamakurasite.com >>457
合筆に境界確定書は必要ない(普通は筆界確定書だけど)
隣接の印鑑証明も必要ない
所有権の登記名義人の本人確認が最重要 ちょっと気をつけて確認されたらバレて捕まってしまう、
そんな前提での犯行というのが不自然だな。
なぜ成功すると踏んでいたのか？ さすがに司法書士報酬割り増しで払ってるだろwww
所有権移転だから土地の評価額大きいけど定型の○○円ねとかケチってこのざまならアホすぎるwwww
そら司法書士もやる気起きんわ そんな昭和時代の犯罪がまだるのかよ
つうか登記簿なんか全部デジタル化されてるだろ
閉鎖登記簿なんか滅多な事では扱わないのになんで騙されるんだよ 億ション、高級外車、女を囲ったなどの情報を確認
池袋のKw >>758
他県とかでもいくのか?
どう考えても一般人のただの住所変更ならそんな出張費用までふんだくってやるよりテンプレ文書作った方がよいだろ まあ積水ハウスなんかにマンションは無理だろ、長谷工とかに任せとけばよかった 調査士事務所で働いてるが、測量に自信があっても総合的に筆界対する判断ができないから、登記において測量に自信ニキなんてゴミ以下やで。
測量は筆界を確定させたり予想するための手段でしかなく、一定以上精度あれば何てのは別に誰でもできるからな。
そういう測量士が杭探さずに、埋まった古い杭の上に新しい杭打って登記もできず、数年後に問題起きてから調査士が客の費用でケツ拭く。 地面師って、儲かるんだな
こんなに儲かったら、地面師やる奴、増えるんじゃなーの？
宅建程度の知識があれば、誰でもできそうだしな >>780
じゃあ、あなたの実力に見合う仕事を見つけなさい
プロなんだから
弁護士でも公認会計士にでもなればいい
なれないならそれまでのこと
あなたの能力を恨みなさい >>782
そういうこと
プロは「現実」を見ないといけないよな 黄金の７人
老紳士 ：過去に積水にハメられ息子を失い復讐を誓う
ババア ：元女優、紳士に協力を惜しまない
法務局員：今の生活に満足していない、南の島で暮らしたい
教授 ：書類偽造のプロ、それらしい契約書の文言に大胆なトリックを平然と仕込む
ジュニア：さる名家のご子息、積水の役員に接触する
五反田のお銀：女に甘い積水の監査役を籠絡する >>798
登記簿なんて誰でも取れるからそっちじゃ騙されない
偽造されるのは身分証明書とか印鑑証明でしょ
個人情報だからなかなか事前にチェックできない >>790
土地が水平だから
杭の立ちあがりを統一してたら問題ない
仮に30ｍ離れたところで10センチの高低差が発生しても
それによる距離測定の誤差は0.17mm発生するだけ
無問題ｗ 積水ハウスは創価学会系企業と云われています 在日中国人、北朝鮮人、北朝鮮人、
帰化人とその子孫、創価学会をはテクノロジー犯罪、集団ストーカー行為をやっている
加害者集団です。
盗聴行為、盗撮行為、盗み出した個人情報を在日中国人、北朝鮮人、在日韓国人、
創価学会員ので共有しての流出行為、更には街中で不特定多数の通行人に見せ掛けて、
口裏を合わせた、被害者への通り過ぎ様の仄めかし行為、及び、
待ち伏せをしての仄めかし行為など、なんとか証拠を上げない様に
犯罪行為をやっている、卑怯卑屈な犯罪者集団です。
＋＋＋
尚これらの悪質凶悪な犯罪行為は組織ぐるみの犯罪です。
先月施行された「共謀罪＝テロ等準備罪」に該当するので
今後は計画段階で調査、逮捕出来る事に成ります。
集団ストーカーは、婦人部が主体になって計画し、地区幹部（朝鮮）が手配指令を出し
追い回すのはチンピラ、朝鮮人ナマポ、帰化人ナマポ、暴走族。 >>808
登記簿の偽造したら間抜けだよな
っーことで>>798登記簿の偽造はあり得ない、さすがにwww 議員やら政治家の名前をちらつかせるのは不動産詐欺の常套手段 >>808
司法書士が本人確認情報を作成すれば、権利書()無しで移転登記は可能だからな
写真付きの身分証明書と印鑑証明書が偽造されてたら正直分からんぞ >>800
実際調査してるだけまだまし
同じ県での抵当抹消申請なのに日当数日分取ってる司法書士知ってるwww
普通パンピーは司法書士となんども取引なんてしないし分からないから全然クレームこないらしいwww
しかも登記情報取り寄せとかでさらに色々理由つけてぼったくってるwww
懲戒になればいいのに >>804
おれの言うことを信用しといて間違いない
で、どこかでウンチクにして言えｗ 地面師の記事読んできたが、運転免許証とか住民基調カードとか印鑑証明書とかも全部偽造してくるのな
本人確認をそれだけでやろうとすると騙されるってことか
これからはデカイ取引の時は興信所使ってちゃんと調査することが主流になるのかな >>751
債務整理はおろか後見すらやらず、登記のみの俺が負け組の時代が来るとは。
一応、認定は持ってるけど。 >>748
ほんと人影のない建物
夜中に特定の場所の電灯は点いてるけど
隣は駐車場だし
近所といってもビルばっかりで
付き合いなさそうだし
目黒川沿いに喫煙所あるからそこで張ってるしかないな
旅館の玄関以外出入り口がある
反対側にもあるけど随分使っていない ぼろぼろ
20年以上住んでるけど ほんと人の出入り見たこと無い ＞なんで騙されるんだよ
本人確認がものすごく雑すぎるから。
証明書の真贋ばっか気にしてるから騙される。
無い知恵ふりしぼって、証明書の真贋気にして判定不能なら、
現地周辺でこの顔写真は売主本人ですか？
と聞き込みした方が楽だし早い。
大きい売買は先に身分証明書提出させるから十分時間がある。
「女将さん、こんな顔しとらへんで！別人やで！」って即答で
返ってきたのになあｗ >>459
書類全部透かしはいっとるさかい、全部できひんで。 ＞私はセキスイの下請けで外構工事をしていましたがセキスイそのものは態度はでかく程度は悪いです。
会社の規模が大きいのか営業にしても監督にしても他に比べ生意気の一言。
アパートの場合管理料として家賃の何％かは取られます。
それに定期的にリホーム等しなければ成らなくなり全てセキスイを通さないといけません。
当然の事金額は一般に比べ高いです。 >>815
まー、ビジネスとしてはありだよな
(セコいとは思うけど)
現実に懲戒対象になるのか知らんけど >>800
隣県くらいなら楽勝で行くぞ。
それより遠いケースは経験がないから分からん。 >>809
アホかw
500㎡で高低差10cmの土地なんて無いわw >>809
君はそれでいいかもしれんが、その図面に周りの人が判子押すと思う？
登記官がそれを通すと思うか？
この話はもう終わりでいいね >>820
他人に売買する事が漏れた事で原因で取引延期や中止になったら責任とれる？ >>827
ただの、名変じゃなくて、本人確認情報作成のための現地調査だろ？
特に現住所じゃない場合、調べてそのこと書いておかないと法務局で指摘されるからな。 >>809
あとな、全ての杭の点間を直接測れると思うなよw >>823
合筆だけにしとき 測量は君には無理だわ ねずみ裁判の事を知っていると
因果応報ざまあ
としか思えない >>830
本人か聞くだけだがどうしてそうなるんだ？ｗ
どうして売買のことまで周囲に漏らさなきゃならんのよ？？？？
この人、所有者なのか？ここに住んでたのか？を聞くだけだぞ。 >>457
合筆や地目変更は測量しないぞ
現地調査表と法務局備え付けの測量図で出来る
農地からの地目変更は非農地証明や許可書添付しなきゃならんが 今回の事件と関係ないかもしれんが
地上げ師まきりん
ttp://brog.keiten.net >>827
そんな無駄金とるより本人確認さえできればてきとーに「行ったが他の表札かかってた」とかするのが親切な司法書士だよ。ただその辺のじいさんが売る前に住所変更してなかっただけで現地調査とかいって費用とるほうが悪徳 騙されたフリ作戦で、悪いやつを捕まえようとしたら、まんまと63億持って逃げられたでござるとか考えすぎ(´・ω・｀) >書類に偽造が見つかった
ネズミが石を運んできて偽造したのか？ 実力とか言い訳とか言ってる奴いるけど、この案件で騙されない司法書士なんか少数だと思うよ
73億詐欺だよ？準備に何億もかけたって余裕の利益
日常的に安い報酬で登記してて、突然この案件がまわってくる
報酬自由化で価格競争してるのに、余計な報酬のっけれるわけがない
運が悪かっただけ
チョン組織だから、どーでもいいやw
カルビー、サントリー、亀田ともども、倒産しやがれ！
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6563034 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
.23+40+06456345634 >>838
勝手に本人の写真を他人に見せて聞くのは駄目だろ
事前に本人に承諾とらないと
で今回のようなケースなら本人は拒否するだろうね これは積水側がどんな責任のとり方をするのか
見ものだわ 元衆議院議員様がついてるから大丈夫だと思ったのだろう >>803
宅建の知識より
偽造パスポートを作れるお友達が必須だぞ 地
面
師
に
な
り
た
い
人
手
を
挙
げ
て
！ >>820
そんな依頼内容を第三者に漏らすようなことできるわけないだろ。 >>853
＋司法書士の知識ないと無理だと思うぞ。
司法書士が絡んで本気で詐欺してきたら、絶対に見抜けないと思うわ。 この記事見て思ったが隣の敷地（昔は小さい家がいっぱい）が
更地にされて ずうっと大きめの駐車場になってる
なんかビル立つのかなあ と思っていたが塩漬け状態
海喜館もずっとボロボロのまま もう何十年もそのまま
なんかあるんかねえ あそこの土地
山手通りの反対側も家売却して駐車場になった空き地が
散乱してる
もうこれ以上ビルたてるなよ 地元住民 >>828
だったら20センチで誤差0.67ｍｍでどうだ？
高低差20センチ以内の目測くらいなら付けられるだろ？
20センチ以内に収めるに自信が無いなら高低差を増やして誤差を計算してみたらいい
どこまでが許容できるかは自分次第ｗ こんな流れかな？
１．詐欺師が偽造パスポートとかで司法書士の本人確認を躱す。
２．連件で仮登記
３．相続登記
４．仮登記を本登記しようとして出来ず。
５．積水ハウスの仮登記抹消 >>861
多分、3と4が逆じゃないかな？
4の本登記が入らずで、3の登記が入ったんだと思う。
4の本登記は相続人からの申請になるので。 仲介業者は入ってたのかな？
そっちの責任も相当重いだろう、仲介手数料高いわけだし >>841
え？ アンタ本職？
もし旧住所に「本人」が住んでいたらどうすんだよ？
それに本人確認情報なんてせいぜい１０万円くらいしか取らないよ。
安いもんだろ？ この物件は全部で４筆計約６００坪あるらしいね。
売買代金７０億
前金６３億 決済日６/１
所有権移転登記完了後残金７億支払
契約と同時に移転実行したが、６/９却下くらった
後に相続人２名が相続登記完了。 >>46
行書に何がわかるんだ
行書なんて街の法律家なんてプライドだけ
一人前で法律家ではないし法律なんて
理解できてない
行書に相談なんかしてたら足元すくわれるぞ
気をつけろ >>829
周りの人間は大丈夫、おれは絶大な信用があるｗ
>登記官がそれを通すと思うか？
それは知らない、それこそが知りたいところ
しかし相手に測量技術の能力が有るなら、おれのやってることの正当性は認識出来るな
しかし登記官にそこまでの知識が有るかどうかは不明だから
型から入られたら困るな
その辺がおれの疑問なだけ
たださっき調べたらTSくらいなら中古で10万出したらより取り見取りだ
買ったところでたいしたことはない
終わったら売り飛ばすしｗｗｗ
>この話はもう終わりでいいね
ああ、いろいろ世話になった
感謝する >>866
>>841じゃないけど、俺本職。
本人確認情報10万って東京かな？
いいなぁ。
田舎ってのと、俺がビビリでそんなに取れない。笑
いつも、3～5万だよ。 >>832
>あとな、全ての杭の点間を直接測れると思うなよw
測れる
現地確認済みだからｗ >>861
先に本登記が却下されている
2の不動産会社を登記権利者とする仮登記が実行されているから、当時の書類（印鑑証明等）は本物
4の積水ハウスの仮登記（不動産屋移転請求権仮登記を目的とする移転請求権仮登記を本登記としてする移転請求権）を本登記にするときに却下されている
3の相続登記は6月24日なので、申請から3週間後
7月下旬に積水ハウスの仮登記抹消。不動産や仮登記は8月2日現在残っている >>845
見抜けるに決まってるだろ
この記事を信じるなら、不動産屋が買って、すぐにセキスイに転売だろ。
不動産屋が買う前に、セキスイが代金を払ってることが、不動産の売買としてありえない
セキスイのミス。どんだけアホなの？
記事から読み取れないけど、もしかしたら税金をけちっての、中間省略登記なのかもしれない
しかし、この規模でやるとか、尚アホ
素人すぎる ふむふむ、３と４が逆なのか・・・
２の連件は中間省略できんかったんかな？ 東京地裁平成27年11月10日判決の損害賠償事件読んでみ
これも偽造書類の事件だけど、
(司法書士の報酬が)比較的低額といえる報酬額にとどまっていること(から)その場で行いうると考える現実的な調査確認の方策を講じることを依頼する趣旨 であるというべき(であってそれ以上の)書類の真否確認について時間や手間のかかる手続を依頼されたものでない
とされてるよ >>867
相続のタイミングが良すぎるな
誰か近辺で情報流してる奴がいるな >>871
東京。
だって、売主は最低でも何千万円か手に入るんだぜ、
１０万円なんてハシタガネだよ。 しかし、これ評価額でも数十億円だろ。
免許税だけで何千万って額だよ。
東京怖ぇー。 これを自信満々見抜けるとか抜かす奴は本職じゃないか、本職でも決済したことないだろ >>866
だから形式的にしか調査件なんてないんだからただの名変し忘れ権利書紛失ならてきとーにかいときゃ良いんだよ。10万?ふざけてんのか?とって3万だわ >>879
だよねー。
この間、東京の業者さんとのやり取りで、登記済証ないかもしれないけど、前日のに頼んだらやっぱり10万円くらいかかるよね？
と、言われたので、いえ、うちは5万くらいですよ。と答えてしまった。笑
その案件は結局、登記済証あったのだけど、東京って桁が違うな。って思った。 小林興起ブログ
ttps://ameblo.jp/kobayashikouki/ >>1
K林K起って不正事例の報告書にチラチラ名前出てくるんだけど、この人一体何なの？
詳しい人誰か教えて。 >>878
相続開始がいつだったか、じゃないだろうか。
女将さんが亡くなったのが仮登記以前の話だったり
当然、相続発生すると受ける側は莫大な相続税を課せられるんだし
その隙を狙われたんだろうかねぇ？ 日本はやったもん勝ちだからね
ダマされた方が悪い、殺られた方が悪い
犯罪者には天国だは >>882
初対面、権利証紛失、少し前に住所移転。
これがそろったら相当慎重になるな。 >>882
それは、流石に懲戒食らうぞ…
まぁ、一般的な田舎の土地だと3万円のくらいしか取れないよな…
周りからは安すぎって言われるけど… >>880
三角地なんだけど７０億ってびっくり
やっぱ隣の駐車場と連携してるな
館の脇目黒川沿いに区の喫煙所があって
リーマンがよくたむろってるが
明日から話題になるよ
「えっ ここ７０億？」 >>876
登記原因から仮登記を入れるとなるとできないと思われる
土地を売れという権利が不動産屋から積水に移転している。不動産屋から見れば積水が約束を違える可能性もあるからその保険の手段でしょう 積水ハウスって例のネズミ裁判の会社だろ？
テョン社員使って客を恫喝するような会社、因果応報以外の何物でも無い
一片の同情の余地無し >>875
知ったかで書き込まない方がいいよ
＞不動産屋が買う前に、セキスイが代金を払ってることが、不動産の売買としてありえない
このことに関しても、ちゃんと不動産実務経験してるやつならこんなこと言わないよ >>13
順位二番の仮登記と付記登記の積水の仮登記を連番で同時申請してるな
ここら変が怪しいな
所有者が死んだのが６月だから４月の売買予約契約時は死にかけだったんだろ
そこら辺の焦りも騙された要因かも >>894
いや、土地を売れという権利はまだ移転してないよ。付記も2号だよ。 >>888
相続開始は＝死亡なのだからごまかしようがない
まあ、医者からしてぐるというなら別だが 見抜ける見抜けないじゃなくて、
この購入方法で、セキスイが詐欺られてるのがありえない。
不動産屋が、売主に詐欺られるのは仕方ないとして
なんでセキスイまで詐欺られてるの？
本来、不動産屋が詐欺られて、倒産するだけの案件なのに
セキスイの担当者はクビだね 今後、積水からの見積りにはもれなく損失分が上乗せされますね。 >>834
出来るって
まったく問題ないｗ
以前に購入した土地の測量図が無くなったからとかでおれに測ってくれと知り合いが頼んできた
例によってテープだけ使って測ってやったが
そいつはとりあえずだいたいの面積が知りたかっただけのようで、おれの測った結果を雑に扱ってたが
後日その測量図が出てきて0.01m2くらいの誤差だったと言っておれを尊敬の目で見ていた
おれはふざけんじゃねえと思ったな
褒められるべきはおれとほとんど違わない正確さで先行して測ってたやつだよってｗ
不動産屋も（外注だろうが）しっかりした測量をするんだなって思ったくらいだからな >>845
君ならこの案件引き受けた？
その場合の請求報酬はいくら？ これ他人物売買ってやつか
業者シボウで、おそらく払いきれんだろうから積水も損するって感じか？ シャベツされたぁぁぁぁーーーと言い張って客を訴えた徐文平サンは
まだ積水ハウスにご在籍でしょうか？ >契約業者から購入代金の支払いを受けた所有者側とは連絡が取れなくなっているという
所有者になりすましてたんだな >>905
積水から30万、中間者から30万てとこかな。おれなら。 詐欺にあったとはいえ63億ってそんな簡単に他国に送金できるものなのか？
結局振り込みは大手の銀行になるんだろ？
凍結とかできないの？ >>899
付記2号仮登記は積水が予約完結権を行使すれば積水に移転請求権が移転する
その後積水が移転請求権を行使すれば、所有者から積水に移転本登記ができる
まあ、真実の登記ならなって話 振り込みなら銀行口座から足が付くだろ
逃げ切れるか？ これまだあるんかな？
小林興起議員の妻・明子さん」 に関するテレビ情報
2010年9月1日放送 11:55 - 13:55 日本テレビ
DON！ NEWSエクスプレス
国会周辺で働く親達をサポートしようと、衆院議員会館に保育所がオープン。生後57日から小学校に入るまでの子どもを対象に東京認証保育所として設立された。 >>905
横レスだが、セキスイの指定だったら受けないわけにはいかんだろ。
評価額がわからんが、大体三十億として、土地だけだとして印紙が4500万か。
50万～100万くらいじゃね？ 反日とアルカニダを屑殺すればこんな事件は起きませんねぇ。 >>911
ちゃんと所有者本人に独自に積水が面談しておくことかな
仲介業者頼みにせず こんなんに引っかかる奴が馬鹿だろ
大企業なら何重にもチェックがあるはずなのに関わった奴が全員無能過ぎる >>917
この規模は年に数回あるよ。特に大きくもない。 本人のなりすましだけという事じゃないなあ
あとは代理人でもないのに代理人を騙ってた もあるな 詐取後、ほどなくして相続人が相続しているのを見ると
所有者が入院かなんかで面会し辛いのを利用して
本人証明を偽造パスポートにして大博打を打ったのか >>924
まじで？
こんなんやったことないわ。
東京おっかねー。
絶対に東京の仕事やりたくねー。 >>920
いくら次々売買でも最初の名義人の口座に振り込んでることを確認しなきゃな なんか、裏があるんじゃないか？
素人だって引っかからないような手口だろ？
もうけすぎて、赤字をわざと出してるとか・・・？ >>911
普通の売買してたら、防げた
不動産屋が買って、登記の申請して、１週間後ぐらいに登記が終わるから
こんどは、不動産屋からセキスイが買って、登記の申請すればOK
売主、不動産屋、セキスイの所有権移転を、一発でやろうとするからだよ ニュースで売り主は身分証明書として「パスポートを見せた」と言っていたから外人か帰化人とかかな？
普通は住民票なんかを使うと思うけど >>932
セキスイの損害が防げただけで、不動産屋の損害になるだけじゃね？ >>912
>>917
それで、騙された？騙されなかった？
引き受けなくてよかったね えと
今日はいろいろと教えてもらってありがとう
これで合筆と表示を含めた登記が自分で出来そうなことが解った
頑張ってみる
あとは法務局の登記官が敵になるか見方になるかだが
見方になってくれそう（丁寧に教えてくれそう）な気がする さてLOTO6買いにいくか
帰りに物件見てくるわ
あれが７０億かよ 信じられん >>933
住民票は本人確認としてダメ。
顔写真入りじゃないと2通必要。
本人確認情報作成じゃなくても、会則で多分とうきょのもそうなってるんじゃないかな？ 誰が協力者で誰が違うのか、誰を信用していいかわからん取引だな
おそらくいっぱい協力者がいる。 >>933
本人確認書類は基本写真つきのもの。
都会の婆さんだと免許ないこと多いからパスポートあるならそれが一番楽 >>933
パスポートなら世界各地に腕のいい偽造屋さんがいるもんなぁ >>930
会社にすればわからんでしょ
役員区の虚偽登記は日常的だったようなので2年くらい前に穴を塞ぐようにしてきた
つまり、後8年は虚偽の役員があふれかえることになる >>937
登記所での登記相談は事前予約制だから、最初に電話で予約しとく方が無難だぜ しかし相続人さんは相続税支払ったんですねぇ。
固定資産税評価額がいかほどかはわかりませんが、安いもんじゃないでしょうー
詐欺取引が実行されてるのを知って慌てて相続登記したんでしょか
それとも出来レースですかね？ >>941
そんなのより雑談、言動、図面や設備類の書類との整合の方が本人確認に向かね？ >>937
登記手続は手取り足取り教えてくれるよ
ただケツを持つのが自分か他人かの違い >>938
仮にそうだとしたら、そんな次元の不動産屋を間に挟むセキスイの責任 >>937
案ずる事はない
法務局の糞職員どもは代書屋事務所の新人補助者ぐらいにしか偉そうな態度を取れない人間のクズ未満の糞 >>937
行政の「サービス」だから最終的には何があっても自己責任だけど、一応教えてくれるはず 購入の話も、63億を国外のとこかに逃がすための内輪の芝居なんじゃないの？ >>957
いやいや、どの世界にも上手く利用されてしまう馬鹿真面目っているもんでな。 Wikipediaの積水ハウスの項目見てイメージ変わったわ >>13
こりゃぁまたエクストリーム自殺が起きる案件だな・・・ 積水が誰をメインターゲットにするかでわかるだろ
相続人あらそいつ
不動産屋ならぐるか手詰まり
司法書士法人や国ならそこのミス
今回は仮登記が入ってるから面白いな。本物の印鑑証明がその時点では存在していた事が窺える 中間省略で嵌められたかw
偽造を見抜くのは書士だろうがなんだろうがむずいけどなー >>101
登記移転するのに権利書なんて見せる必要ないよ
権利書は紛失して持ってなくても持ち主の権利は存続するし登記変更もできるよ
あと昔の権利書はシールとかないし >>952
>登記手続は手取り足取り教えてくれるよ
これまた心強い情報だｗ >>956
司法書士か行政書士かしらないが
法務局での対応に頭に来て
窓口で係員を私人逮捕をしたやつがいるとかどうとかｗ そもそも、この売買、なんで不動産屋が間に入ったの？
不動産屋が自社が買い取る金が無いなら、おとなしく仲介だけしとけや！っていう案件じゃね？
それとも新・中間省略登記やったの？アホなの？ >>28
土地所有者(地面師)→不動産業者→積水の流れみたいだけど、どの登記に司法書士が関与したかによる。
一人の司法書士が全ての登記に関与していたなら責任は免れられないだろうが、地面師→不動産業者の登記と、不動産業者→積水の登記を担当した司法書士が別々なら、後者の司法書士は責任を負わない可能性がある。当然、前者の司法書士は責任あり。 >>978
三為契約が珍しいってどこの田舎業者ですか・・・ 本人が入院してたりで海外行けなかったんだとすれば本人確認資料にパスポートが出てくるのはおかしいだろうな
免許証とかがなくて住民基調カードとかだったのならまだ自然だ >>933
確か会則で公共団体発行の顔写真付きじゃないと一号書類に該当しなかったはず
住民票は二号書類で保険証等の二種類の提示を求てたはずだった 楽天あたりが銀行持ってんだからこの手の分野の
エスクローサービスをすれば良いのにね。 不動産登記簿で質問。
順位番号4で、H29.6.13に解除を原因として、H29.7.25付で抹消となっているんだけど、
H29.6.13に一体何が起こったの？
登記所で偽造が判明したのがH29.6.13？
7/4に相続登記が受付になってるけど、6/13から7/4まで登記所は何もしなかったの？ >>979
2号仮登記と2号仮登記移転請求権仮登記は同じ日に申請されている
まあ本登記も含めて同じ人つうか法人だろうな。新宿みたいな大きな会社でしょ ３億円犯人が霞んで見えるな ６３億円を積んだらどうなる
それがこの犯人と言うか組織に渡っているのか本当に >>982
海外旅行行くつもりがなくても、公的身分証明書が欲しかったのでパスポートを作成した旨の説明があれば
違和感はないのでは？ >>985
1をみると6/9に登記を申請したんだが却下、で6/13に契約解除じゃないかな
相続による移転登記は「こっち側」が申請するもの、登記所は何もしない
そもそも登記申請は、基本「こっち側」がやる >>980
新・中間省略登記なんて、売主不動産屋間と、不動産屋買主間の特約がややこしくて、
そんな頻繁にある取引じゃないだろ
どんな世界で仕事してるんだよ・・・ｗ >>987
不動産取引には法律でエスクローサービスの利用を義務付けると良いのかも。 >>985
登記所は却下して終わりだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
単に6月13日に当事者で解除しただけ。
何があったかは、登記簿からはわからない。 >>985
よーわからんけど持ち主が亡くなったのが6/13あたりじゃないの？ >>992
うちだと頻繁にあるぞ
特約もややこしくないぞ >>993
司法書士「ぐぬぬ」
一応司法書士（or弁護士）が、望みどおりの登記ができますという保証をすることで互いに同時履行できるというのが資格者代理人の存在意義だからなあ このスレッドは１０００を超えました。
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