【人材流出】技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中 [無断転載禁止]©2ch.net
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■技術者、逃げる
経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。
まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている」（東芝を辞めた技術者）という。
50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない」というのが本音だ。
東芝は2017年３月期の有価証券報告書が出せず、８月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。
上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。
「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。
今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。
東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。
外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。
欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。
■ついに気づいてしまった
今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。
日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも３割近くも増えたという。
「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。
「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」
日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。
中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。
ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。
外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。
一方で、市場価値がなくなれば、給与がカットされたり、最悪、クビになったりするというのも事実だ。だが、日本では過度にこの点が強調され、日本企業の給与が低いことも致し方ないとするムードが強かった。
理科系大学を出た技術者の場合、自らの労働市場での「市場価値」を考えたこともなく、ひとつの会社で生涯を終えるのが普通だった。それが、経営不振によって、おのずと自らの「市場価値」を考えざるを得なくなっている。
そして、技術者の待遇が日本では過度に低いことに気がつく中堅若手が増え始めているのだ。
>>2以降に続く
配信 2017年8月2日
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459 >>1続き
■箱が残っても意味がない
日本企業の場合、円高などで輸出採算が悪化すると、価格の引き上げなどを行わず、コスト削減に力を入れてきた。このため、人件費も抑えられ、有能な技術者にも「国際標準」並みの給与を支払うことができなかった。
それでも、今までは「閉ざされた」採用システムだったため、外資系企業に有能な人材をさらわれる心配はなかったのだが、それが急速に壊れ始めたのである。
これは、日本を代表する企業にとってだけでなく、日本の製造業全体にとっての危機だ。優秀な技術者が相次いで外資系メーカーに流れるとなれば、日本企業は人材の面から崩壊しかねない。
同僚や先輩が転職すれば、その人的なつながりで転職が加速することになる。
伝統的な日本企業は、今でも日本型の雇用システムにこだわっている。終身雇用を前提にした年功序列賃金をなかなか壊せない。その結果、市場価値が高い優秀な人材を薄給で放置していることになるわけだ。
伝統的な日本企業は円安で潤った分を人件費にほとんど回していない。多くが内部留保に回されているのだ。それも業績連動の報酬ではなく、年功序列の報酬体系になっているためだろう。
早急にこうした日本型の人事体制を見直し、中堅や若手に国際水準の給与を支払うことが先決だろう。
東芝など日本の代表的な企業が経営危機に陥ると、「日本の技術を流出させるな」といった議論が盛り上がる。だが、いくら会社という「箱」が残っても、優秀な人材がいなくなれば、技術力は守ることなどできない。 大企業内部に浸食し、資金を吸い上げ終わったら
崩壊させるのが層化の常套手段。
日本弱体化、半島マンセーがやつらのお仕事。 優秀とされるのは詐欺師と奴隷商人だけで、あとはそれになれなかった死んで良いゴミという国だからな日本は。 安倍自民党政権のおかげで日本の優秀な技術者がディスカウントセールか
さすが日本破壊の切り札アベノミクスｗ 日本型人事を壊すためには指名解雇が必要になる
日本でうまく機能するかどうかはやってみないと分からないが 頼む
若手は会社を支えてくれ
長くいれば給料上がる
今は我慢だよ
やめられたら俺達バブル入社組が生き長らえられない
終身雇用65才維持していこうや
一緒に団結して
絆を大事にしようや >>11
むしろ環境が悪すぎるのだろう。
青色LEDみたいに、ノーベル賞受賞者でさえも海外へ逃げ出すような国だし。 円安だからだよ
だから言ったじゃん
円安で国がほろぶって 外資の「国土侵食」が加速 “中国人自治区”誕生の可能性も「武器を持たない戦争を仕掛けられている」
http://www.sankei.com/premium/news/170731/prm1707310005-n1.html
●核酸
乗っ取られてます
北海道沖縄から在日と中国人を追い出せ 外へ出た、用が済んだら捨てられた。という話は伝わっていなかったのかな？ 完全に国家戦略のミスだよ
円高で金融大国の地位を保ったまま
イノベーション投資に向かうべきだった
いまじゃスマホひとつ作れない
結局団塊が現場から離れ
技術の継承がおこなわれないまま
日本の衰退していくんだよ node.jsでハローワールドがやっと
できた程度なの 日本のものづくり経済立国、終わりの絶頂期
10年も時間が経てば、その効果が顕著に現れ始める
そしてその時には、最早何をやっても効果がない時期
誰か一人でも、包括的な対策案を立案して政府として動けていれば、
ブランドは倒産しても人が残っただろうに
もう、遅い そもそも法律で縛って技術の研究成果まで会社のもんにしてみたって、それが恣意的専横であることは皆お見通しだよ、
遠からずこの結果はやってきていた もともと外資に技術を売り飛ばしてきた連中じゃないの？ 安倍になってから
日本の相対的地位が加速度的に凋落していっただろ
それも全部円安のせい 変なのがわいてるな。
どっちの企業も当時の民主党政権の時に業績が悪化して無茶苦茶なってんじゃん。 少し前にさ、シャープで働いていた大学の先輩が辞めて、違うとこに転職したという話をすると
残ったほうがよかったのに、という変なレスを付けられたんだよな
シャープは台湾系会社の傘下に入ったが、それで寧ろどうのこうの語ってたわ
何だよ、出ていいんじゃん嘘吐きめ… 奴隷、逃げる
でしょ？
良いことじゃんｗｗｗ奴隷の大脱走だよｗｗｗ
奴隷の大脱走で人売コマッチングってとこだろｗｗｗうぇｗｗｗ もう終身雇用の時代じゃないからな
沈み行く泥舟と運命を共にする義理は無い 逃げて稼げるならもちろんそっちのがいいでしょ
理系は努力した分報われてくれ
俺みたいな文系は行き場がねぇよw >>19
元々流出の傾向が有ったけど、円安のおかげで、モノやサービスだけでなく、
技術も人材も企業も土地も、もはや外国人にとっては激安セール状態だな。
アジア人観光客の馬鹿買い感覚だな。
中国のアニメ企業が、日本のアニメーターをどんどん引き抜いてる＝中国メディア - エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20161231/Searchina_20161231025.html
JAL「パイロットは年収1600万円」中国の航空会社「うちは4000万円出す」→大量離職へ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1453951309/
日本一のブラック企業「病院」、人材が海外流出
http://news.goo.ne.jp/article/jbpress/business/jbpress-48469.html
『えっ... "新幹線"特許を 中国が申請！？』
http://www.nhk.or.jp/fukayomi/maru/2011/110716.html まあ、そりゃね
低賃金で死ぬまで働けと高賃金で死ぬまで働けなら後者を選ぶわな >>11
士は己を知る者の為に死す、理系も文系も関係無いよ そして優秀じゃない奴がスーパーのバイトとかに転げ落ちると >>11
文系位に気楽な職務だったならまた違うと思うぞ
「研究職だから」で無茶な成果と勤務体系強いてたらドライにもなる 残るも地獄、出ていって外資に移るのも地獄
同じ地獄なら、生涯賃金が高い方が良いわなあ 誰が日本のために働くかよ田舎者だけで回しとけばいいよ >>21
技術職って自分の専門分野が高く売れるうちに売り切る商売だぞ 氷河期世代の俺を苦しめたクソジャップ国の凋落ざまぁｗｗｗｗｗ
お前らは「チュウゴクカンコクよりマシだもん！」を心の支えに生きていけｗ ちょっとjava書けるだけで年収600いく
リーダーやると800いく
レアな技術や経歴あると1000いく
今のIT 日本の理系は優秀だが文系はカスしかいないから会社が傾くんだよ経営陣は外国人にしておけば
こういう状況にはならなかった。 日本は捨てるからどうでもいいわ俺首都圏住だし関係ないんだよねさようなら 金融緩和も円安誘導も
大失敗だよ
国力衰退しただった
企業を甘やかしたら駄目なんだよ！
競争の中でしか強くなれないんだよ
自由競争の世界では >>49
優秀なのがそうじゃ無いのを食わしてる面はある >>56
90年代は就職口が本当になかった
全体的に就職氷河期ってのもあったけどね シャープ、東芝の脱出組が三菱、日立には絶対に移らない移れないってのが
日本は高能力人材の流動性がなくて駄目駄目ってのが良くわかるなあ 元サンヨーの技術者なんかパナソニックにひどい目にあわされたせいで打倒日本企業の復讐心でハイアールで成果出しまくってるよな
身内も敵に回すアホな日本企業に未来なんてない >>63
氷河期のやつは会社に縛られない傾向もあって値段が高くなってる面もあるのかも(想像)
俺も氷河期(昭和56年生まれ)だけどインターネット黎明期に重なってるからインターネットで遊んでるだけでスキルがついて本当に運が良かった ゾンビ企業を助け新産業を見殺す国・日本
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/122800190/?ST=pc
経産省
｢介護･福祉のロボットなら補助の枠があるんだが、君たちのようなタイプには枠がないんだよ」
｢そんなにやりたいんなら、アメリカでやればいい｣
｢本省(経産省)は、ちゃんとロボット産業のフィジビリティースタディーをやっている。ヒト型には市場がないというリポートもある｣
今、中西と浦田はグーグル･ロボティクスの一員として、日本で働いている。
直属のボスはグーグル創業者のラリー･ペイジである。会社を売却して億万長者になった浦田がある日、ポツリと漏らした。
｢俺、税金を払いたくない｣
巨額の所得税を払わなければならないが、浦田はカネが惜しいわけではなかった。加藤が代弁する。
｢一番助けてほしい時に、日本は僕らを見捨てた。認めてくれたのはアメリカでした。
なのになぜ、日本に税金を納めなくてはならないのか。
ましてや、その税金が僕らを全面否定した産業革新機構を通じて、経営に失敗した大企業の救済に投じられる…。やるせないですよ｣ 技術・才能ある者は支度金もデカいんだよな！
東芝は使い物にならん奴ばかりが残って
後どうなるん？
有能な社員を大事にしない東芝にカスばかりが
残って何するんかな？ >>68
サンヨーは野中より前の社長が従業員を大切にしてたからな。
今までのびのびとした職場だったのが野中とパナにメチャクチャにされて殺伐としてしまい、あいつら許すまいと思う社員多いんだとか。 >>75
金だけはあるじゃん
円高で投資立国になればよかったんだよ
海外の企業をどんどん吸収して
いまどんどん人も会社もどんどん日本から流出してんじゃん
円が異様に安いからだよ >>69
サムスンに行く奴は多いぞ
あそこは5年でクビになる事が前提なんだけど日本の倍くらい貰える 田舎者は北チョンみてーに木の皮と根っこだけ食ってろよ これ50台のエンジニアに対して失礼な話だと思う。
技術力に関しては年齢関係なくという語呂は所謂プログラマ30歳引退のような時に使う物ではなく
年齢と比例して学習と成果を出すことをし続けたことで到達できる世界があると言うことに使うべきなのに
>>1の記事とか上辺の理系を理解したかのような勘違いの記事で残念すぎ まあ、実際今の東芝に自分がいて、年収3割増しでどう？
って声かけられたらそっち行くな。研究者が活躍できるような事業部門全部切り売りしてるわけで。
優秀な人は海外に出稼ぎ行って外貨稼いで日本に送金みたいな時代ももうすぐやってくるのかもね。 逃げ遅れた奴がとうとう耐え切れずなんじゃね？ 優秀かは別にして。 少なくとも、自信ある優秀な奴は、既に逃げ切っていると思うが？
>>76
原発のメンテじゃね？
国策だし食いっぱぐれは無いだろ 日本式経営ではダメな理由がよく解るね
成果上げるエンジニアは目立つから左遷するという恐ろしい経営がサンヨーであり東芝
だから上の顔色ばかり見るゴミが出世
もう日本解散は近いな 安倍みたいな低学歴カスが、安倍家に生まれたというだけで首相をやれる国だからな
そりゃ優秀な奴は逃げ出すわｗ 残当
人材を食いつぶすような企業は生かしておく必要が無い >>69
行かなくてももうサムスンやファーウェイからの仕事に依存しまくりんぐ >>88
ほんとゴミだよ早くしてくれ日の丸なんて見たくもない >>57
ソニーは外国人社長で一気に傾いたけどな
ゴーンも、日産の技術を仏政府が大株主のルノーに流して
億単位の収入もらってるし、三菱自工も買われてフランス政府のモノになったじゃん 経営が無能な企業は市場から退出するべき
ごく当然のこと あれあれ？コミュニケーションスキルはどうしたんすか？ｗｗｗ
飲みニュケーションスキルは？ｗｗｗ得意の下劣な宴会芸は？ｗｗｗどうしたんすか？ｗ
日本さん？あれ？日本さん息してますかー？ｗｗｗ >>83
新しい技術が出て来た時に年をとってると覚えるのに苦労する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
