【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんなこともできないの？」「前にも言ったよね？」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
働き盛りの男女の5割超が、上司から浴びせられた一言によって疲れを倍増させられているという実態が、薬酒メーカー大手の養命酒製造（東京都渋谷区）が実施した「ビジネスパーソンの疲れの実態に関する調査」で浮かび上がった。
調査は今年6月、都内で働く20〜59歳の男女千人を対象に実施した。
19のせりふを示し、上司から言われて疲れが倍増したものを複数回答で尋ねたところ、「常識でしょ（当たり前でしょ）」が最多の13.6％だった。「そんなこともできないの？」が12.6％、「前にも言ったよね？」が12％で続き、50.5％の人が19のせりふのいずれかを選んだ。
配信2017/8/4 11:35
共同通信
https://this.kiji.is/266031960188519928 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ 根拠なく言われるとうんざりだけど実際に何も知らない上に
何をやらせてもできないし、何度言っても覚えない無能はいるな
ああいうのは本当に困る 「前にも言ったよね？」は言った上司がもっと疲れると思うぞ そのまま上司に言い返したい言葉だな。
自分のことは棚に上げていい気なもんだw 戸塚ヨットスクールの校長
「体罰の何が悪い！人権など戯れ言だ！」
↓死人出して懲役刑を食らう
「刑務所で看守から人権侵害を受けた！告発してやる！」
他人の人権は軽んずるがいざ自分の人権が脅かされると
にわかに人権派に転向する典型的なウヨの末路だわ 言い方が悪い奴もいる。だけどそう言わざるをえない奴(部下)もいる。 ＿((ノ／￣ー 、
,,ィ'"´ ヾソ彡ソ三二ミヽー__
/ ミミ从彳彡二ーヽヾミ、
ミミ彡三ミヾ州彡三二ミ ＼
彡ソr'彡ヾ` "` ヾミミヾー=彡,ミ{
{ 彡彡,/ -ー‐ニニー-‐、｀ヾミミ、=-ミ}
.}彡"/ _ィェョュ、 _,,、,,、、 彡ミミミ}
ヾミj "r'⌒`ヽ "¨`ミヾ 丶ミミノ
{ヾミ|. ,ィr●ヽ, i i ,r●ヽ、 .}ミ./_
{ うリ ￣ ノノ .丶￣_ノ }./ら )
ヽ | -ー'' / :、 ー- 〉rケ/
.,ィーヽ_! / `ー'` '、 { .ソ
_／ン厂／ヘ. ,/ ＿ij＿ ヽ ノr'ー、＿
:::::::::::∨:::::fヘ r'￣ー‐,,／,`'ヘ、ノ}ヽ:::::::::::
:::::::::::/:::::::::| ヘ r'"ノ／／_,,,_ィ`、::::ヽ:::::::::::::::
:::::::::::{:::::::::::ヘ .` 、_/ ／ _,`ヽ_ゝ::ヘ::::}:::::::::::::::
:::::::::::}::::::::::::::| / ,r'" `ー'＼:::::ヘ}::::::::::::::::::::::
:::::::::〈:::::::::::::::ハ ./ ノ ＼ 〉:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::＼＿／::y /_(r ヽ ::::::::::::::::
:::::::、-ー'":::::／ ノ`ー-"|ヽ、 `,マヽ ::::::
そりゃ私たちもねえ、国会で色々突っ込まれるワケでね、しょうがないでしょう？ >>1
>「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんなこともできないの？」
これらはともかく
>「前にも言ったよね？」
これは言われる方が悪くない？ 上司？何それ？wwwww
一人仕事だからわかんなーい 常識的に考えて
普通に考えて
この辺りの言葉が辛い 言わなくても分かるような事をいちいち言わなきゃいけないこっちの身にもなってくれよ 「仕事は自分で見つける！」
「誰がそんなことやれって言った？」 言われるのが悪いだろ
自分の無能を棚上げしてなにほざいてんだ？
俺の人生で言われた事ないセリフだわ 前にも言われた当たり前のことも出来ないのなら、言われて当然なのだが。
言われて疲れたくないのなら一発で決めろよ、無能。 「前にも言ったよね」
(…前に言われたのと違うんだけど) 部下が上司に「それ以前説明しましたよね」って言えないしな 精神病 しか考えられない
こんなヤツ 相手にするな。 実行不能なことを要求してるケースに気が付かない人もいる >>12
文系は主観的なことをさも客観的かのように話す
理系は客観的なことを主観的に語るから自分のことを棚に上げてるように聞こえるのが当たり前 >>18
言われても忘れるんだからしょうがなくない？ 俺程度にできることができないとかさ
俺以下かよ
みたいな謙遜だから 別話題だが、このフルート吹きってすごいよ。
https://www.youtube.com/watch?v=com5gPoZ8sI&;list=RDDuhx8XI8Ldg&index=20 そんなときに青汁に出会うのが一連の流れだが、養命酒だしなあ・・・ 「それぐらい聞かなくても判るだろ」
「分からないなら聞けよ」 (´Д｀)ﾊｧ…
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
何を言う訳でもなく、顔合わせた瞬間にこんな顔されるのがやだ そんな事今頃気付いたの？
（だったらなんで最初に言わないの）
バカ同士のよくある会話 >>26
小学校程度の読解力がありゃ分かる内容だったりもする
池沼に分かるように言わないほうが悪いってのも無理な話 これって全て部下から上司に言いたくても言えない言葉百選じゃん >>33
ほんとにな
覚えられないならメモ取れよ
入社時の研修からやり直せって言いたいわ >>48
メモ取れと言っても取らない奴も結構いるしな
マジで知的障害を疑う Did I tell youとかI told youなら上司に良く言うけどね
現場のこと全然わかってねえからしゃーなし
暫く説明したら頷きながら後ろに消えるから問題無し >>18
実は半分ぐらいは初めて言ったケースがある いいえ、前に指示されたのは、かくかくしかじかでそれに従ってやってます
今の指示はその逆ですよ
そこで上司発狂 どっちにも要因があるからケースバイケース
まぁ頭回るやつは相手のレベルに合わせて意思疎通できる場合が多いし無理そうなら怒鳴りも貶しもせずスルーする
無駄だからね
たいてい低レベルな者同士でしかこういうのは発生しない
まぁ暗記力あって勉強だけはできるバカが上に行きやすいから実際こういうの多いと思うけど バカな上司とバカな部下はぶつかる
つまり未来のおまえらが文句言ってるようなものw お、おれは、そんなこと言われるために生きてるんじゃないんだーーー！！ ヤマトの支店長なんか、目の前で資料を破り捨てられて、その後自殺したもんな、、、
こんなの子供を残してまで付き合いたくない わかってんのかわかってないのかなーんも返事しないやつが一番困る
頭の構造がどうなってんのか知りたい これって、発言している上司って奴の判断は完璧なの？？ww
上司の裁量で常識が決まるの？wwww >>48
これな
だけど初心を忘れてメモを取らなくなる馬鹿ってのはほんと多い >>1
＞「そんなこともできないの？」
お手本見せてください。 流石ですね、私には無理ですよ。
（本音）おまえプログラムすら組めねえじゃん。エクセルでマクロも使えねえじゃん。
＞「常識でしょ（当たり前でしょ）」
常識なんですか？ 流石教養のある人は常識をいろいろ知っていてすごいですね。
（本音）一般の人の３割しか知らないんじゃないですか？
ネットで常識か確認してもいいですか？
＞「前にも言ったよね？」
次回からはメモでもいいので残るように知らせてください。
（本音）言ってねえだろ、糞が。何なら録音聞かせてやろうか？あぁ？
疲れるわな。オチを考えるのは 前にも言ったよねを回避するべく業務実行前にメールで担当に確認を取ろうとしたら、そんなことするなと逆ギレされたよ。メールで証拠残されたくないなら初めからそう言え。 >>52
「忘れるといけないからメモを取っといたほうがいいぞ」
「ハイ！（忘れないから取りません）」 オフィスでノンアルコールビールはダメだ
養命酒は良いけど >>33
俺は言ってきたな
社長に言った時は少し怒られた 上司が部下に言うシチュに限定しなくたって、
こんな侮蔑を込めた言葉を普通は言わない
言われるほうが悪いとか言ってる奴はアレだな、
いじめられるほうも悪いと言い放つ元いじめ犯の大人と一緒 前２個は兎も角
>前にも言ったよね？
これは実際に言われてたら言われるだろう
それも何回も何回も言ってたならなお更
業界では一般的でも新人には当然分からないからな
常識を教えるのも仕事だし、出来ない事を出来るようにするのも
上司の仕事だと思うが
相手の力量をきちんと分って無いと上司としては使え無いだろう
仕事で来ても、下を使ったり教えるのは苦手と言う人もいるからね 5名無しさん＠１周年2017/08/02(水) 11:56:53.72ID:NcJ6psY/0
>>1(続き) 【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！！！
まじめにレスしちゃった人ｗｗ残念でしたぁｗｗｗ【ばーど★】スレでーすｗ
・超有名な反日スレ立て屋【ばーど★】
・朝から晩までアンチ安倍スレ！
・徹底的に反日スレ！
・24時間アンチ安倍
◎◎【ばーど★】の反日、反安倍スレに・・・
↑
”半島の愉快な仲間たち”が擁護レス連投するよ！
===【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！===
★日本の不幸に大はしゃぎ！★24時間日本下げ！★
まじめにレスしちゃった人ｗ【ばーど★】スレでしたｗ残念でした【ばーど★】ですｗ
*【ばーど★】の反日スレに→半島から仲間が応援レス連投するよ！！！
【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】www >>70
何度も聞いてくるんやなそれが
メモを取れと言われるような奴は忘れっぽいから言われとるんやで >>73
前に言ったは侮蔑でも何でもない
事実を突きつけてるだけ どうしてそれぐらい一人で出来ないんだ
どうしてちゃんと相談しなかったんだ
新入社員に効く糞上司ごっこのテンプレ 何回も同じ事を説明しても教えても覚えへんアホを相手せなあかんこっちの身にもなれボケー >>25
言わなくてもわかる、の基準は世代によってかなり違うからそう簡単に片付けられる話じゃない お互いに相手も人間で色々大変なんだということを忘れなければ
特に問題は起こらない
自分ダケガーとか思うから揉める パワハラって一番の基礎レベルまで噛み砕くとまさに>>1だよな。
実例になるのはこれらの組み合わせ・応用であって。 神の流儀を学んでいる私からすればビジネスマナーってキチガイ集ですけどね 「前にも言ったよね？」が好きな上司は頑なにメール使うのを拒否して意地でも電話で口頭
証拠を残すのが嫌なんだろうけど、言い訳が「メールだと心が伝わらない」 下っ端って、
１回教えられただけ（教え方がたとえ雑でも）
で完全コピーで再現しないと、上司から
人間でないような仕打ちを食らうよなｗｗｗｗｗｗ
日本ってここまで腐ってるのかと思うくらい。
働くのが嫌になるわ。そりゃニートも増えるわ。 そもそも仕事できる奴はこんな言葉言われない。仕事できる部下には上司も一目置いてる(いづれ上下逆転されるかも・・)からね。
要は仕事ができてないからそういう言い方されるんだよ。文句いう前に義務を果たせ。 >>59
問題は頭がいい人間ほど、能力に見合うチャンスが与えられてこなかったってことだね
その悔しさがあるから、馬鹿ができそうにないこと、失敗するであろうことが分かっていても
「できます！やらせてください」って言ってる間はチャンスを与えなきゃならんって思い込んでしまう 言ってる方も疲れるんだぞ。
物覚えの悪い年上の新人とか最悪。 お前の言った通りにやったのに
「俺はそんなこと言ってない！俺がそんなこと言うはずない！」 言われる事が嫌なら言われる事をしないのが当たり前
何でも自分可愛さに自分中心で物事を考えるのが”頭の悪い奴”
自分が基準で自分を物差しにして自分に都合がいい様にしか考えられない
学力も知性も無い連中の典型的なタイプ
犯罪を犯すと法廷で裁判官から「極めて自己中心的な性格て身勝手な犯行」と断罪される 頭悪いやつには怒っても無駄
淡々と差し障りのない仕事を与えるだけ 「前にも言ったよね」
これは一度で覚えないのが悪い
言う方も何度も同じこと言いたくない >>89
前にも教えてもらったけどちょっと理解が足りないのでもう一度教えてくれって言えばいいだけ
何度も繰り返すのはどうかと思うけどな
問題は何も聞かずにわからないままにすること 労基法も守れない犯罪者が何言ってんだとなる時代がもう目と鼻の先なのだから
上司は偉そうな事は言わない方が良いのにな >>89
そんなの、山本五十六の時代から何も変わってないぞ
言い訳せず働けよ >>33
俺は普通に言うぞｗ
以前も説明しているはずですが改めて説明しますけれどって
すごい苦い顔はするが何も言われんｗ >>90
マジでそれ
出来る奴は上司のやり方見て、教わらなくてもほぼ完ぺきに仕上げるし
わからんことは一度聞いたら忘れない
その上、今までのやり方を更に改善出来る奴も普通にいる
こんなことを言われてる奴は結局そういう奴でしかない >>99
君はコミュ障タイプだね。
おそらく現実がうまくいってないでしょ。 上司「わからなかったら質問して」
新入社員「何を質問したらいいのかわかりません」 教えてもいないことを言わなくてもできて当たり前と思ってる奴はクソ
一般常識とかじゃなく業務に関わることで これに限らず、自分と他人は違う人間だってことを理解できない人は上司に向いてない ＞前にも言ったよね？
しかも実際には言ってなかったりしてな >>72
普通に言うでしょ。
俺も言うよ。
この前説明したでしょ？わからないなら、猿でもわかる本を買ってください。
ネットで調べれば出てきます。私だって調べているんだから。
もう、頼みますっていい加減覚えてくださいよ。
えっ？昼ごはん？まだ１２時になっていませんよ。 >>77
失敗しないようにわざわざ先に注意点を述べてるのに、予想した最悪の結果をトレースしてくるんだな
思いもよらんことで失敗するなら許せるが・・・ >>109
やってみて初めてわかる疑問点のほうが多いから当たり前だな >>109
それで次の一手を出せるかどうかで
その上司の質が決るな こんなの度が過ぎればパワハラだからな。
経営者が言うならともかく、
従業員の上司が偉そうに何言ってるんだ？って話。
こういう上司に当たったら、さっさと転職するに
限る。教える能力、育てる能力ゼロだから
そんなのとこ学ぶものなんかゼロだよ、ゼロ。 スレタイのような言葉を吐く奴こそ無能で教えるの下手
長所短所あって当然で苦手なところは根気よく教えるのは当然だろ
おまけに穴がないよう如何に覚えさせるか、忘れないようにする解決法などは指導する方の腕にかかってる 上司もこんな言葉言いたくないと思うけどな。
あと、怒られてるならまだ期待されてるってことだからな。 >>104
>>1は上司に不満があるとかじゃなく「疲れが倍増」な理由だから
自己嫌悪で疲れてる人も入ってると思われ
決めつけたら可哀想 高卒のチンピラは攻撃的な奴が多いかったな
謙虚さというのかなんというのか大学出てない奴は人間じゃないと思った >>113
ボケ老人の面倒を見るカーチャンで脳内再生された >>109
この上司最高やん
俺なんか手取り足取り教えてくるもんだから半分寝てたわ
自分で考えた方がおもろい >>124
チンピラが入れる時点でその職場やばない？ >>109
「こうでいいのかな？」とちょっとでも疑問、？と思った事を聞くんだよ。 >>119
こんなもんで辞めてたらバイトも勤まらんぞ >>100
そうなんだけどそういう気遣った尋ね方しても不機嫌そうにスレタイみたいな事を言う無能が多いんだよ >>124
一方、大学出にはスパイチョンのような狡いやつがいて困る。 >>65
そりゃそうだろ
自分から「この会社で働かせてください〜」って頼み込んだのに、なぜ自分勝手なルールや常識を自信持って会社にいえるのか疑問
よく日本にきた外国人が日本の悪口を言うと「日本に来るなら日本の事を勉強してこい！」とか「郷に入れば郷に従え」って叩くくせに自分は後から入ってきてなぜ会社の郷に従わないの？
まぁクソな会社や上司がいるのは分かってる >>121
世の中には想像を絶するレベルのが居るんだぜ
そういうのに教えた事ない奴には分からんだろけどね 「前にも言ったよね？」って言われて
「いえ、初めて聞いたんですけど
初めて言ったかどうかも覚えてないんですか？（そんなこともできないの？）
一度言ったかどうかを覚えてるのは基本中の基本ですよね（常識でしょ？）
ってそれ以前言いましたよね？（前にも言ったよね？）」
って>>1の事例全部まとめてカウンター返してもいいんですか？ >>133
うん。
だからニート、どんどん増えてるじゃん。
それでよくね？
ニートは親が養ってるんだしｗ は？これをこうやった方が遥かに良いと思いますけど
何だと！俺様に逆らうのか！ギャギャギャー！
はいはい、わかりました
・
・
・
・
何で、こうやってないんだ？
は？以前そうやってたら怒られましたが…
何だと！俺様に逆らうのか！ギャギャギャー！ 「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自信なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」 何回言っても同じこと聞いてきたり、同じミスを何度も繰り返してたら言いたくもなるよ >>104
そういう無能を採用してる会社に勤めてるから仕方ないね つか、前にも言ったよね？は
言わせる方が悪いだろ
前にも言ってるんだから繰り返してるって事だし >>121
いや、苦手なコトじゃ無いんだろ
やれば出来ることかと といいうか、ゆとり上司は役に立たない。
例えば，俺の上司。
俺の上司は，旧帝国大卒＆海外MBA取得のゆとり。
一方，俺はバブル期に就職した無学者だが，ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上！
この間，ゆとり上司ために資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！
ゆとり：「プラダ合意ってなんすか？」
俺 ：「そんなことも知らないんですか！」
ゆとり：「すみません，僕，バカなんで。
でも，何か高級ブランドの名前っぽくて，バブルの匂いがしますねWWW」
俺 ：「笑うところじゃない！ バブルの引き金だろ！」
プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。 下手に答えて言質を取られないように次の言葉を考えてる最中に
「私はいつまで待てば良いのかね？」
「沈黙は拒絶と同じ」
「無視するのか」
とかたたみかけられたら殴るのを押さえるのに苦労するわ >>131
歯医者で
歯医者「痛かったら言ってくださいねー」
ﾁｭｲｰﾝ
俺「痛いです」
歯医者「我慢してくださいねー」
と同じくらい悲しいやり取り 違法残業が酷すぎて指摘したら
「お互い信頼関係で仕事してるたがからさぁ・・・」
「君らだって仕事中、私語とかあるでしょ?」
「御互い様なんだから、あまり波風立てるなよ」
マジで言ってる意味が判らなかった
これほどバカだったとは・・・ >>109
昔いた職場では新入社員のセリフも上司先輩たちが言ってくれてたな 前に聞いたこともう一度聞くのこっちも嫌だから確実にメモ残して、その仕事終えた後は、更にメモに手を加えてマニュアルみたいか形にして残してる。 一番最悪な上司が、
部下？自分でできるので不要です。
って言っちゃう人かな。 >>8
何を聞いても、「前にも言ったよね？」をつけた奴をこれまでの人生で二人知ってる。
いや、間違いなく聞いてないから。 この程度のことでダメージ受けるのがゆとりか
ほんと打たれ弱いな >>109
それはさすがに上司が悪い
新人はコーチングじゃなくてティーチングするのが鉄則 >>109
そのわからない主張をしてくれるだけでもマシ
使えない奴はそれすらも言わない心の声で終わる
自分は教えた直後からどんどん質問して何がわからないか勝手にこっちで把握するからそんなの聞かないわ >>145
言われた方は「１回聞き流したくらいで・・・」って反感を覚えたりするんだよな
実際には何度も言われてたことなのに、その自覚さえ無かったり >>112
大抵言ってんだよ
ただ物事100%同じことってそうそうないから
応用力がないんだろうな 上司も的確な情報与えていないか部下の能力に合わない仕事与えてるか
部下は部下で手抜きなのかやる気が無いのか言わないとできないタイプなのか >>136
それ上司の自分勝手なルールや常識を言ってる可能性だってあるわな。
上司の常識≠会社の常識≠社会の常識 こんなもんで疲れてて仕事なんて出来んの？
弱すぎんだよ >>153
＞お互い信頼関係で仕事してるたがからさぁ・・・
確かに意味が分からないな！ >>161
滑舌が悪いと「ザ」行が言えず「ダ」になっちまう 自由と権利とワガママを履き違えてるのが日本人でアメリカで同様な事柄だと
上司「最初の入社時に契約遂行で説明したよね？」
新人「入社仕立で知りませんでした。申し訳ありません」
上司「君に与える機会はもう残ってないからね」
新人「・・・・」
上司「甘えても無駄。結果が全てだから」 やる気なんぞあるわけ無いだろ
次の休みのことしか考えてないよ、悪いけど 詳しく説明しても反応が薄く能面みたいな無表情で、ロクに返事もしない
提出してきたものは出来てない。
自分の説明が悪かったのかと思って、分からないならそう言ってもらって大丈夫だから
その場で言ってくれとお願いしても変わらない。
で、俺が上司にギャーギャー怒られる。
もう疲れた。本当に死にたい。 >「前にも言ったよね？」
メモすら取らないくせに同じ事何回も聞いてきて一体どういうつもりなんだろうな
こっちが先に疲れんだよゆとりが
認知症でも相手にしてんのかと思うわ 「おい高田ぁ~、オマエいっかいで覚えろよ~、…ったく」
(おれ、タケダ) >>178
そいつの失敗のフォローのせいで余計に仕事増えるしな >>138
いや知ってるよ
これでも何百人も指導してるし
特別に覚えが悪いのは普通の教え方もしなければ期待もしない
幼稚園児に指導してるつもりでやってるからね いちいち嫌味ったらしいことを言うからジャップは精神病患者が増えるんだよ
相手のミスにつけ込んで嫌味言うって凄い陰湿だよな ずっと口しか動かないのもいるんで
AI上司でいい場合多いよ。 >>153
いやいや労基にでもチクれよ
何もいわない時点で隷属している社員だろ >>179
やる気がないならやめろとかいうハラスメント >>142
＞さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？
これは言われたことある
「フリじゃなく自分の仕事終わったんで堂々と遊んますが」と答えましたw
普段から「私のやり方に文句あるなら首にして下さいよ、自主退職と解雇じゃ 雇用保険の待機期間ちがうんで」
と言ってると割と怖いもの無しでなんでも言えるｗ なんべん言っても心に届いてない奴いる
だからこそ「前にも言ったよね」も効いてないんだろうけど >>166
言わせないような空気感だすのも部下のスキルなんだがな 「前にも言ったよね」「なんでそれオレに言わないの」「仕事の管理くらいしろよ」「その腕時計は飾りか？」
これ全部オレが上司に言いたいこと >>145
世の中には言ってないことでも自分の身を守るために必ず「前にも言ったよね」をつける奴がいるんだよ…… >>147
記憶力悪いのも理解力ないのも苦手なうち
覚えが早いけどケアレスミスしがちな奴もいれば
覚えが悪いけど覚えたら真面目にやるのもいるし
長所短所なんて人それぞれだよ
短所だらけもいるけどそれも仕方ないね これ、上司の方に言い分があっても普段から叱られっぱなしな人間は
保身から叱られた方を擁護しようと、上司が悪いって結論に持っていこうとするんだな 仕事云々関係なく
「当たり前でしょ」「前にも言ったよね？」は言いたくなる気持ちもよくわかる
そう言いたくなる人間は確実にいるからな 俺が本気でこいつ無理と思った上司
「ここはこうだとこうなるからダメだ」
「あーなるほど」
「なるほどじゃなくて」
「あっ、はい」
「はいじゃなくて」
「すいませんわかりました」
「わかりましたじゃなくて」
どうすればお前は満足なんだよ！！！！！！！ 言われた方は言われた時だけ疲れるが、言う方は言ってる瞬間だけでなく
我慢し続けてきた期間ずっと疲れっぱなしって事も理解してやれと 「前にも言ったよね？」
そもそも何でも１回で覚えられる保障なんてないだろ。
９回も１０回も同じこと言ってるならともかく
２・３回くらいならネチネチ言わずまた言えばいいじゃんと思うが。
そもそも>>1に書いてある言葉は指導として必要な用語ではないよね。
上司のただのガス抜きでしかない。 >>191
それを見ている上司も相当暇なんだろうな。 >>183
俺は上司と一緒に間違い探しさせられたのがきつかったわ
あーここも間違ってるここもーとか
やれやれだぜ 無能な人間がミスしたら全責任をそいつにかぶせて終了
なんで愚痴を言う必要があるのか >>202
「さすが上司さん！天才っすね！」が正解 >>193
いや、その部下は有能過ぎるだろｗ
言わせない空気を出すってのは自覚してるから
で、上司は自覚を促すために言いたくもないことを言ってるんだから、その時点で問題が解決しちゃってる >>138
まあケースバイケースかな。
想像を絶するレベルの馬鹿は、部下でも上司でもどっちにでもいる。 人間って大きく分けて2タイプの人が居るよね。
それは
自分がペーペーの時に厳しくされた事を、自分がされたから次の奴に今度は自分がする方だと思う奴。と
厳しくされた辛さを解るから次の奴にはそんな風に接するのは止めておこう。と思う奴。
ほんと両極端 昔ってさ
ほとんどが農家か自営業だったよね？
社会なんて概念なくて上司とかいるやつなんてあんまりいなくて
お上か自分しかなかった
だからパワハラだのセクハラだのなかったんちゃうの？
みんなで戻そうよ
応仁の乱やってたあたりにwwww そんなに正確に頑張って何か変わるの？
疲れるだけじゃない？
立派な社畜になるだけじゃない？ >>204
メモぐらいとれ無能って遠回しにいってるんだが？ ほんとに何べんも言ってダメな部下が付いたら
もう部下に直接何か言わなくなるんだけどな
こいつ外してくれって人事に掛け合うし
あれ？急に上司の奴黙ったなラッキーｗｗとか思ってると・・・ >>197
いるいる。女の腐ったみたいなヤツ。
こいつ説明もしてないのにすげーなって思ったことある。
こういうことやるんだ、きたねーヤツって再確認したわ。
反論すると口答えすんな！で恫喝だったわ。 >>74
＞仕事で来ても、下を使ったり教えるのは苦手と言う人もいるからね
これ、認識してない人多い。 >>116
そうなのよ
先に教えても入っていかないからな
3個目くらいからは聞いてもいないし
ぶつかってから教えたほうが覚えてくれる、はず まず間違いなく上司の方が疲れてる
この売手市場の状況では確実に新入社員の質が低いであろうことは想像に難くない 誰に対しても「前にも言ったよね」
ばかり言ってる上司は無能
言わなくていいように文字と言うものがあるんだ。 「お前なんか3か月以上休んだって何の影響もねーよ」
「猫の手も借りたいぐらいなのに、猫の手以下だわ」
「一丁前に婚活しているが、お前と付き合う物好きはこの世の中にいない」
「殆ど事務所にいるくせに備品の管理も満足に出来ないのか」 有能ならいいよ
自分が俺より出来ない（やらない）のに偉そうに口挟むやつな
いやいやお前俺より出来てねえじゃんてやつw >>177
>詳しく説明しても反応が薄く能面みたいな無表情で、ロクに返事もしない
こういう人実際いるけど、一度にたくさん言われても全部理解なんて出来ないんだよ
その場で分からないことある?とか聞かれても実際やってみないことには何が分からないのか分からない
分からないんならその場で聞けよって言われても、説明された時点じゃ問題点把握出来るわけねーだろ
と、突っ込めないからその場ではわかったフリをして聞き流す おまえホンマ才能ないな
知るかボケェ！なんで旋盤に入って絵の才能求められるんじゃボケェ！ >>1
ちょっとだけマジレス。通訳をさせる上司（上級、上役）
互いに仲が悪いのは知っているけど、伝言ゲームの真ん中役をさせられる。
一回だけ直接言った方が話が分かるんじゃないですか？
って指摘したら、お前部下だろ！って怒られた。
他にも部下がいるのに・・・・もはやイジメといっていい。 >>136
会社のルールと常識って違うくね？？
悪い、一人仕事だから経験ねーんだわ >>212
まぁそうだな
ミスしても言わせないって、こいつなら何とかできると認められてる証拠だしな
要は使える奴、見込ある奴ってこった 文句言いたきゃ出来てから言えっつうのは良く言ったw >>169
うちはこれだわw
胸のつかえがスーと取れたわ >>204
「前にも言ったよね」は普通複数回言ったのにもかかわらず「またかよ」で
業を煮やした時に出てくる言葉だと思うぞｗ >>218
遠回しも何も、そういえばいいじゃんｗ
なんで遠回しにする必要あるの？ 上司「おまえはこれどーすんだよ」
俺「私もあれもやってこれもやって手は尽くしたんですけどね、じゃあ上司としてアドバイスもらえませんか？」
上司「あれもこれもやってるならもう手はないな」
こういうことならよくある >>157
お前が忘れているだけだよ
ってのを端から見ていて思ったのは一度や二度ではない
ということもあるけどな
他の同僚も聞いているから間違いなく何度もいっているのは事実
と言うのもあるな
「そんなこと言われたことはねぇよなぁ」
と、聞かれていや、この間言われてたろ
と、答えたのは何度もあるな >>184
自分の見え方だけしか語ってないからな
大体は相手の見方を勘案した上で言葉にしてないのがわかる お前らの無能さは第一に頑張っても報われないという状況を変えないこと。
無能中の無能が部下を指導するとか盲の船頭（頑張れば幸せになれるなどとうそぶく偽善者）というものだ。 新人の「普通に」にどっと疲れた時期があった
学生の普通とか仕事の普通と違うっつーの
しかし流石に慣れた >>198
「今すぐメモを取れ！」
で
「憶えれますから、後で取ります」
ってのは苦手とは言わない
「メモを取って憶えた気になるな。根性で覚えろ」ってのとは違う 現代では 情報処理量が昭和のころの10倍で
秘書がいない人は、毎日自分で議事録付けないと 失敗し続けちゃうんだっけか もう一度教えるの面倒くさいレベルの仕事は教えるときに、徹底的にメモの取り方まで細かく指示して、必要なら写真も取らせて、マニュアルみたいなものを作らせればいい。
また聞かれたら「こないだ一緒に作ったマニュアル見て頑張って！」でいけるっしょ。 指示が伝わらなくてうんざりしてる人と、
後輩や部下が嫌いで罵倒すること探してる人と両方あるねえ 〇お前らの無能さは第一に頑張っても報われないという状況を変えないこと。
無能中の無能が部下を指導するとか盲の船頭（頑張れば幸せになれるなどとうそぶく偽善者）というものだ。 怒るのは最小限にしてとにかく褒めろ
人前で絶対に注意したり文句を言うな
これで売り上げ伸びるから騙されたと思ってやってみろ 某ギャラクシーヒーローレジェンドで
メモを取らなくて忘れることは、
忘れてもいいようなことなんだよ。
大体忘れます。忘れてはいないんだよな。
思い出せないのｗ 同じアンケで部下の一言にどっと疲れ 5割超経験
「お先に失礼しまーす」「いや〜出来ませんね」「全然知りませんでした」 上司としては自分でやった方がよっぽど早く片付く事だったりするし
それを「じゃあアンタがやればいいじゃないですか」とか頭の悪い反論してくる部下って
それは辞職願と取っていいのか？っていう 言われている内ならまだいいけど
3回までだよ、そのうち何も言わなくなるし、仕事自体回されなくなる 「何か問題あったら言ってね！」
「そんな事いちいち言わなくていい！」 〇お前らの無能さは第一に頑張っても報われないという状況を変えないこと。
無能中の無能が部下を指導するとか盲の船頭（頑張れば幸せになれるなどとうそぶく偽善者）というものだ。
こんなレベルで指導者ぶるとか思い上がりというモノである。 「前にも言ったよね」
けどこの言葉って言われた方が明らかに悪いのに被害者ぶるのはいい加減にしろって思う
傷付いた事を飲み込んで素直に反省出来ないのかな
これもゆとり教育のせいかね 違うだろ！
違うだろーっ！
この、ハゲーーーっ！！ >>236
俺の下は居心地いいみたいよｗ
上は大変だろうけど >>204
1回で覚えられない人間は9回10回人に同じことを言わせてる
たまにしか忘れない人間に「前にも言ったよね？」とは言わん 野村の一日
6：30 出社
7：00 昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7：30 恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ！！募集物はいくら入るんだ！ぜってえにやれ！！」など朝から恐怖政治。
8：00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8：15 管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
「ボーっとしてんじゃねえ！！電話しろ！！予定たてろ！！○○今日上がるぞ！！」などまくし立てられる。
8：50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9：00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ！！！！」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10：00 支店長＆課長が「○○いいぞ！！！」と叫んでる中、同時に手数料報告。
それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい！！」
数字が出てない場合 → 「どうすんだ！！てめえは！！」と言われ必死に注文取る。
11：30 前場終了。
数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
出てない場合→飯抜きで電話。
12：00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12：30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ･･･、もう辞めたい･･･、など物思いにふけながら歩く。
13：00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。 >>216
>だからパワハラだのセクハラだのなかったんちゃうの？
パワハラだのセクハラだのの概念が無かった時は
若い新入社員のオッパイでも尻でも触りたい放題だったのにな
今そんなことしたら一発でアウト
ほんと嫌な世の中になったぜ 上司に何度も報告したのに
『聞いてない‼』って言われて責任取らされた事有ったな 〇お前らの無能さは第一に頑張っても報われないという状況を変えないこと。
無能中の無能が部下を指導するとか盲の船頭（頑張れば幸せになれるなどとうそぶく偽善者）というものだ。
こんなレベルで指導者ぶるとか思い上がりというモノである。
つまりこれらのものは思考停止および権威や脅しに屈した卑怯者である。 >>247
あなたの職場では部下に反論される上司と、上司に反論する部下がたくさんいるんですね（棒 前にも言ったよね？
なんて言ってる人間は、そこら中で同じこと言ってるの。
下っ端からは嫌われ者ですよｗ
刺されないだけでｗｗｗ >>202
キチンと理屈で説明してるのに「あーなるほど」って言われた時点で謝っても無駄なパターンだな 前にも言ったよね？はよく使うわー
まあ、言ってないけどね。 >>107
どっと疲れるというか殺意芽生えるよね。 パートのババアに
なぜか怒られたことはあるけど
お菓子あげたらおとなしくなって
仕事を全て任せてる >>270
はい、ここまで〜〜。
ハゲが出てしまいました。 >>252
頭のなかに残りきらなくなってはなからメモなりスマホなり外部記憶に頼るようになったな。 何年か前に新人研修をのぞいたら
上司からの指示はメモを取りながら聞き、
聞き終わったらメモした内容で間違いないか確認しろと
教えてたけどね
それ通りにやってた新人君はうざがられてたので
可哀相でした 上司「前にも言ったよね」
部下「言われ事ねーよ」と言いたいけど言えないんだよね >>8
これはこの通りだな
言われる方も疲れてないでメモぐらい取れって話 単純に支持するほうも受けるほうも確認不足
つまるところ明らかにコミュニケーション不足だと思うわ >>262
一人で仕事が回るならいいんじゃね。クビにすれば。
回らない、部下が必要だと言うなら、部下をなんとか使うのも上司としてのスキルの内。 言われる側が言われるとどっと疲れが出る（やる気が削がれる）言葉をいかに言わないで指導するかってのも
上司の力量が問われるよね。
>>1みたいなのが本当に部下に原因があるとしても、こういう言われ方をしたって
余計にパフォーマンスが悪くなるだけで職場になんのメリットもないと思うし。
でもやっぱり一番言われるとやる気が削ぐ言葉はこれだな。
「そんなことやってるんなら要らないよ」
これほど疲れるというかやる気を削がれる言葉はない。 >「常識でしょ（当たり前でしょ）」が最多の13.6％だった。「そんなこともできないの？」が12.6％、「前にも言ったよね？」が12％
これ全部想像力が欠落してる人種の常套句だな
アタマ悪いとこういう発言が増える 「前にもいったよね」と言われる奴ほどダメだろｗ でも居るよな同じ間違いを繰り返す奴ｗ
普通、失敗したら反省して対策を考えるのに何もしない奴が居るんだよな。 >>222
自分が簡単に出来るのに相手が出来ないとヤル気がないからって思うらしいね >>263
3回までとかいうんじゃなくて単に嫌いなだけだからだろ 部下を持つようになると分かる。
無能には何を言っても無能のまま。
邪魔されないように遠ざけて置くのが無難 >>84
あと、その現場や業界だけのローカルルールを常識で話す奴いる。
こういうのは無意識下で起こるから、
常々、｢考える、気付く｣をしていないと至らない。 基本的に事務所のあちこちにICレコーダー隠して録音してる。密録マニアを舐めんな。何かあったら録音持って行って裁判したるわ。胸ポケットにもワザとらしくレコーダー刺してるけどなw これって部下側や年寄り連中も言うからね
でも、これってマシなほうやでー
女性のマウンティング大会のほうが
根拠なしで酷い >>267
したの人が前と同じでいいか聞くだけでも、そのセリフ出すような人もいるからなあ。 >>253
マニュアル見ない奴→どうせ覚えられないから実戦で→実戦でミス
マニュアル覚えない奴→これ全部頭に入ってるんですか？→入ってるに決まってんだろ
マニュアル無視する奴→うっかりしちゃって、今後気を付けます→またやらかす
ダメな奴は何してもダメ >>297
俺程度ができること、なんでできないんだろう？
こんな感じ。自分が最下層だから、他の人間はみんな優秀と思っている。 食品工場で働いてた時にトロいバイトの爺さんがいて
遅刻はする、覚えられない、すぐ帰ろうとするから
ヘマする度にカップヌードルのケース（20個入）でブッ叩いてた 上司が常識だと思い込んでる間違った知識やマナーを指摘すると激怒するから言わないだけなんだけどね・・・
歳食ってるだけで常識がない人だから。 上司はママじゃないんだから、「あなたの好きなようにやれば良いのよ」とは言わねぇよ。
出来が悪い奴はイヤミを言われても当然だろうよ。 前にも言ったよね？
なんて言われる人間は、そこら中で同じこと言われてるの。
皆からは嫌われ者の無能社員ですよｗ 言われているうちが花
まだ見捨てられていないから、挽回するがよろし ゆとり組も大変だな。
家庭に居場所が無い上司が
お前らの仕事にケチつけてんだぜｗ
たいして能力に差は無いぞ。
差があるように見せかけてるだけだ。 ダメな部下を公開処刑するのも上司の勤め
それで日頃迷惑を被ってる他の部下達の不満も和らぐからね ・教わってない事で怒る
・言うことがコロコロ変わる
・視野（思考)が狭い
・「残業して当たり前」 >>229
しかも新人がわからないような専門用語交えて教える奴もいるからね
面倒臭そうに教えるから新人も「その専門用語わからない」とも言えない空気になってるのよく見る
当然わからないところも聞けない空気 >>267
反省できる人間と出来ない人間ってのがいる
「しまった！」って思う瞬間、脳が超絶に活性化して走馬灯のようにフラッシュバックするんだよ
PTSDとかと全く一緒
一秒間に6000回ほど反省を繰り返してるのに相当するって研究結果もある
反省出来ない人間ってのは他人が1秒でできる反省を2時間かけなけりゃダメってコトですな 上司より多くの知識を身に付ければいいだけの話だろ。 >>23
ウヨサヨの問題ではなく、クズ共通。アカの幹部もこんな調子だったし、帝国陸軍の幹部もこんな調子だった >>229
だったら、聞きにくれば良いやん。
「実際にやってみて分からないとこがあったら
遠慮なく聞きに来て。聞きに来るのを遠慮する人は多いけど、
それだと後から提出物を直す事になって二度手間だから」とまで言ってるのに。
おまけに間を見て、大丈夫？分からないとこある？とこっちから見に行ってるんだぞ。
それでも、センと千尋のカオナシみたいに
あっはぁ、まぁ。とかモソモソ言うだけ。 >>157
お前は上司が言ったことを全てノートに記録してるのか？
記憶力無いみたいだから、何でもかんでもノートを取る癖をつけたほうが良いな。 マニュアルなら頭に全部入ってるけど
体が反応しないから舐められたな >>275
そういう時は、グループ宛のメールで報告するんだよ。
上司が「聞いてない！」といくら言っても、同じグループメール受け取ってる奴らは
報告があったことも、それが上司にも渡ってることも知っている。
そういう証拠、証人がそろう状況を普段から作っおくことも大事。 やっぱこのようなことがありつつも、自分自身と周りとが、なんかこう成長してってるような感じがするときは、全体としてはもんだいにならないというか、
むしろその感覚を誰かと共有できることは励みになったりとか治ったりとか、してたんじゃないかとおもうんだが、でその繰り返しが成長みたいな、
まあ正のループというか、けど、この、現代という社会、世の中は、しゃ、社会はわあああああああああ！！！！！！ 大事なことは確認で議事録としてみんなにメールするんだよ
そうすりゃ、証拠も残るし責任もとらされないよ
こんなの当たり前だよ、そんなことも出来ないのかよカス >>310
職安さん、こいつの周りやばいですよ。
調さしに行きましょう。あとは共謀罪で。 ゆとりが上司世代になるときが怖いわ
今は上からの言葉をなんでもパワハラ言って炎上誘ってるけど
もうすこししたら、下からの言葉をなんでも下ハラとか言って炎上させんのかね ホテルのバイトで先輩に仕事教えてもらった時に
何度も同じこと教えてる俺の気持ち考えろ!って凄まれたことあるな
いや、俺あんたと初対面なんですけど…
人に物を教えるのってある程度頭よくないと無理だけど
バイトレベルだと頭悪い人材でもすぐに教える立場になる悲劇 どーなってるの？
ダメだよおキミぃ
全然ダメじゃないかねキミぃ >>310
タイヤ工場で部下をタイヤで殴ってた案件があったなｗ >>1みたいなのはさ
違う上司で命令が矛盾したパターンをなくしてから言って欲しい。
AをやれってのとBをやれってのがバッティングしてたら
結局どっちやっても>>1って言われるんじゃん。 >>306
それは前にも言ったよねって意味じゃないからまた話違ってくるんじゃない？ >>279
何十年も新人が入ってくるのを見ていれば馬鹿でも経験するだろ
>>293
同じこともクソも誰でも経験し、誰でもやることだろ
特別なことだと思う方が頭おかしい 十分意義のある仕事なら必ずしなくちゃいけないけど無駄に仕事作ってそれが一つ出来ないから全否定、ないわ〜 >>319
そこをあえて聞こうとする姿勢を求めてるんだろ
相手がどこまで理解してるか、ちゃんと聞こうとしてるかを確認するために
そういった引っかかる点をワザと設けて話すのもテクなんだよ
相手の分かるようなことだけをひたすら述べるのはコミュニケーションになってない 俺、自分がアホな自覚あるからメモ残さないと覚えられないんだけど、
「メモなんか取るな！これくらい覚えろ！」
と言われたときは悲しかったな。訳わからん専門用語とかパソコンの画面とか一度見ただけで覚えられませんわ。 今すぐ会社のトイレの鏡の前に立って
「この会社に給料泥棒はいらない」
と10回叫んできてください 前にも言ったよね？
→いいえ、言ってません。
→いいえ、前と言っていることが180度違います >>324
言った言わないの水掛け論になるなら最初から会社側が書面化してマニュアル用意すれば良い 「前にも言ったよね」
「聞いてません」
「fack you」
「スペル間違ってます。
fuck you」
「fuck you」
「good!」
このあと課長と友達になり
地方支社に冒険の旅に出た。 >>323
過去に「聞きに来て」と言いつつ、聞くと不機嫌になるダブルバインドな人が多くて学習しちまったんだろう >>100
で、自分に都合のいい解釈、判断して失敗するんだよね。 >>346
若いヤツはメモ取りすぎなんだよね
ちょっとした間違いでもメモるw 「前にも言ったよね？」
魔法の言葉を言えば何とかなるとか思ってるなら
オカルトレベルの教育です。 >>251
「やっぱり覚えられないからメモ取ろうね」
これでいいじゃん
こちらのやり方に文句言わせない為に失敗してくれた方が教えやすい
他レスにも書いたけど覚えやすい解決法を教えるのも指導のうちだよ
八つ当たりの言葉を吐いても何の解決にならないからね パワハラ言った言ってない対策で注意するときは書面にしてサインさせるようにしてる このスレ見てると
見事に>>1を擁護してる上司側と
それそっくりおまえに返すわか、もしくはおまえの指導力不足だの部下側に分かれるね。
もっとも２ちゃんが中高年が多いって説はこのスレだと納得がいく感じだｗ >>356
俺は年食って覚えが悪くなったから前よりもメモ取ってるわ 「前にも言ったよね」これが口癖かもしれないぞ
本当に言われてるのに忘れる場合は、メモを取る週間にすべき。
上司が早口で、部下の記憶力が無い場合はドンマイ
上司が部下に対する扱いが雑なら上下関係は崩壊しているので
無理せず転職をお勧めする AさんとBさんで言ってることが間逆なんですがとどっちが正しいんですかって
新人に質問された時に苦笑いするしか出来なかった
そんな高度な問題、俺に分かるわけ無いだろ
大人ってズルいよね 仕事がまったく出来ずに怒られるけど
俺の能力を鑑みずに仕事を与えた上司が悪い
ひいては俺みたいな無能を採用した人事担当が悪い
俺は悪くねぇ ＜知人の上司の場合＞
出来の悪い新人だった知人。
クライアントを激怒させる同じようなミスを2度くり返してしまう。
そこで上司がひと言。
「ミスがなくなるまで、同じ仕事をやらせるから覚悟しておけ！」
知人、トイレで号泣。 前にも言ったよね。これは、自業自得だろ
何回も同じ事言う方がしんどいわ 俺も歳食ってから指示間違い報告不足などが怖いから
かならずログが残るやり方でやってるわ お前の教え方が悪いんじゃボケ！て言ってやればいいよ >>8
だよね。
「前にも言ったよね？（何度目だよ！）」 >>346
覚えてなかったらメモを取れ
メモで確認しながらだとそのぐらいも覚えないんか
はい、要領悪いです >>337
「前にも言ったのに、何でまた確認すんだよ？」って意味でつかう人もいるから。
前に言ったのと同じシチュエーションなのかはこっちは区別できない場合に。 上司の立場から言わせてもらえば
そんなくだらない指摘をしなきゃいけないような部下に仕事させるのは
通常のは3倍疲れり 個人レベルの独善的な支配欲が
結果的に社会全体の生産性を落とす遠因となっているな
経済後退は職場から発生しているわけだ オレがメモとると出来上がったものは設計書や計画書そのものになってたな。
相手も安心、オレも安心。 >>369
これは素晴らしい上司
責任もって育ててくれるとか神 >>364
俺はメモとると他の人はほぼ読めないんだぜ、いいだろ？
たまに自分でも読めないけどな… >>1
ゆとり世代以降相手だと言いたい気持ちもわかるがな
まぁ2度目以降なら言っていい >>369
すげ〜いい上司だと思う。
部下を見捨てない上司
多分、猫大好きだと思う。
もしかしたら、犬も好きかもしれない。 >>369
途中抜けはゆるさねぇぞ
てめぇのケツはてめぇでふけ
って追い込まれてるとも取れるなｗ 「当たり前だろ」「ふつうはこうするでしょ」
この言葉使う奴は障害なの？
お前のふつう・当たり前を押しつけるな
俺が言われた訳じゃないからどうでもいいけど >>362
立派な方ですね
あなたの部下は伸びることでしょう >>341
うーん第三者として見てもそういう指導法じゃないけどね
教える奴に合わせた指導が出来ないのは無能だよ >>333
それは多分、自分の仕事とは別に後輩の指導を押し付けられてるからキレたんじゃないかな
やっとひとり仕事を覚えたと思ったら、また新人をあてがわれてるパターン
慣れてるやつに教えさせたほうが効率いいから 言った言わないの問題は、危険作業やマナーに関する事だな。
そんなの常識だろーが通用しないケースは多々ある。 「前にも言ったよね？」は日本人にありがちｗ 海外取引している人間は言わない。 ブラック企業に屈服したくなければ
録音するのは常識でしょ。
「ブラック企業」に勝つために必要な超重要なポイント
俺から言えることはとにかくボイスレコーダーで勤務時間中総て録音しておけってことくらいかな。
スマホで録音だと電池が全然足りないからボイスレコーダー推奨。
録音する＝人を信じないを前提とした生き方
録音しない＝人を信じるを前提とした生き方
今の日本は信じるを前提とした生き方なんぞしてたら
ほんとに裏切られるから注意してね。
そういう社会作りをしたことをごめんなさい。
たかの友梨サビ残強要音声
http://ux.getuploader.com/aosi77/download/69/yuri-sabizankyouyou.mp3
アニメーターです。給料が手取り1万5,980円…
http://news.mynavi.jp/news/2014/01/08/473/
アリさんマークの引越社採用条件（公式
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/100/arisanmark.png
トラック運転手の年収推移
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20160814/20160814-OYTAI50002-L.jpg
特に危険な業種
福島原発作業員 日当１０万円⇒ピンハネ後の支給額は日当６５００円
ピンハネ率93％・核燃料プールに潜る外国人労働者-重層的下請構造で使い捨てられる福島原発労働者
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/genpatu-pinhane.txt
2013年「休廃業・解散企業動向」調査 年間倒産の2.6倍 建設業が最多（２位は飲食業
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html
豊田真由子衆議院議員恫喝脅迫音声
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/toyotamayumi.html
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/toyotamayumi.mp3
自殺推移http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 図星てこったろ
嫌ならちったぁできる社員になれやカス >>33
俺はそう言ったら、メモを捨てたと言われたなｗ 言われた記憶がない
言われてもスルーしてるからかもしれんし言われてないからかもしれん
わからん 逆に考えるんだ
嫌な相手を疲れさせて黙らせる武器にすればいいんだと >341
その場合、ちゃんと新人が臆せずに質問できるような雰囲気を作ってるかどうかは
上司に求められることだよね。
新人がこれ聞いたら「何でそんなこともわからねぇんだよ！頭おかしいんじゃねのか！」
って言われるんじゃないかみたいな萎縮を感じてたら質問できないし
そもそも萎縮してたらそっちばかり気にして説明が頭に入ってこない。
メンタル状態はもろにパフォーマンスに影響するからね。 聞いてるの？が口癖の女上司がいたな
その上司が話すときはみんな積極的に相槌打ったりリアクションしてたな
ストレスだったわ どんなにマニュアル整備して道から外れないようレールしいても
それでもちっとも思い通り働けないやつっているしな
そういうのに限って妙に「ジブン」を曲げないし 俺のとこの新人55才のやつ、何回やれと言っても忘れてるのかやらないしサボる、20も上のやつに注意する俺の身にもなってくれw
他の部署には定年になった公務員が流れてくるから、もっと大変だと聞いた 上司じゃなくて先輩の横暴で、どうせ非正規だからと仕事を辞めた身としては切実な調査だなあ… >>384
日時を書いていないメモで、時系列がわからなくなる。 そんなことも出来ないの？知らないの？
は根本が無能なヤツが言う言葉でしょ >>109
｢わからなかったら質問して。
て、何を質問したらいいのかわからないよね…｣
までが、上司の台詞 PC使えない団塊世代多かったが
それと同じくらいゆとり世代もPC使えないから驚いたわ 勤務1〜2ヶ月の相手には言えないセリフばかりだわな
これが半年近く経った後なら言われる方が問題
単に口癖の様に言う奴は精神障害 >>376
わざわざ確認するポイントじゃないところで聞いてればそう言う奴もいるし
無能上司も当然いるから自分が合ってれば文句も言わず馬鹿にして右から左に聞き流せばいい これ逆だな
馬鹿な部下のせいで上司にすごいストレスがかかってるんだ このハゲスレかと思ったら
お前らもう食い飽きたんだな
その消化と切り替えの早さちょっと凄いぞ 前にも言ったよね
ウンコ漏れそうな時は早く便所に行けって
会社でパンツ履き替えるの止めてくれるかな？
ぐらいのレベルの社員(正社員で俺より給料高いコネ入社)
と一緒に仕事すると
色々耐性出来るよ 怒られるのはまだ理由があるから我慢できるがため息と舌打ちが多い上司はこっちまでイライラが伝染してくるからうぜえ ちょっと意見聞きたいんだけど
俺さ、便所ついでもあって1日5〜6回はタバコを喫煙所に吸いにいくんだが
それについて「タバコ吸うのは本来給与が発生しないんだからな」
と上司がチクリ
まぁ正しいっちゃ正しいんだが
うちの会社は、18:00終了なんだが18:30以降まで残業して初めて残業代が出る
つまり18:29分で帰ったらサビ残
更に「満員電車回避するのもあるから15分早く出社するように」と社員に命令
タバコの事をグチグチ言うくせに、違法就労させてる
ひどくね? 言ってくれるなら良い人じゃないか。
自分なら何も言わずにそいつ使わずにやるわ。 上司がちょくちょく諺や格言、偉人の言葉などを引用して説教してくるんだが
「それ引用間違ってますよ」
「それ解釈や意味間違ってますよ」
とは言えないから困る。間違いを指摘すると「年長者の意見には従うべきだ」と返してくるからｗ >>409
認めたくなかったりめんどくさかったりしても
きちんとこなすのも部下スキルのうちだぞ
その相槌マンたちはそのうち外部クライアントにもどんどん顔を売っていけるだろう 言った言わないがキチガイ化していくのは、３ｋ職場や脳筋現場だな。
体力的に大変な作業の中での、うっかりミスを、前にも言ったよね！
これは部下の精神をぶっ潰す非道な扱いであるね。 >>346
気にせずメモるが吉。若い奴は自分が出来た事基準でしか考えられないから結果覚えれるなら無問題
ただパソコンじゃなく職人現場で言うそれは「無理なら辞めろ」だから注意 こんな事言い出したら仕事に限らず友達同士でも人と付き合ってる限り
イラっとする事くらいあるだろ。 嫌なら俺の上司やるなよボケ
上司は選べないが部下は選べるのだから >>350
あっても読まない
あることにすら気づかない
頑張って作ってるのに >>434
だから、会社以外で人間と付き合わないんじゃないか。
普通の生活でストレス溜めるなんて信じられん。 言うだけの立場もあれだし上司はAIへって流れらしいね 東京でオリンピックを開催するなら
エスカレータは右側並び・左側開けで乗りましょう
世界の常識です クソ親もよく言う台詞だな
自分の子供に言ってないか？気をつけようぜ >>427
いつかまっきれるで
特に女性の多い職場だとな いつか言い返してやればいい！
その日のために頑張るだけ。 唐突に言われると無理かもしれないが、最終手段としてボイスレコーダー使えばいい
聞き洩らしたら後で確認できるように相手に確認して内容を復唱しろ
しばらく続けて仕事の流れに乗れないならその仕事は向いてないと思う >>382
そういうタイプの対応すればここのスレのほとんどのレスは不要になるんだがな
残念だが自分が上司だからって自分の部下に横柄な態度とって当然というのがここにいるような多くの上司のパターン >>7
それコネ採用の上司だわ
マジで新入社員より使えないゴミだな 何度言い聞かせてもできない人間っていうのが居るのですよ。
「いちいち叱らないとできない部下にどっと疲れ」っていうアンケートもしてみるといい。 >>361
前2つは擁護されてないことに気づかないからそんなんなんだよ ちがうだろー！！！
このハゲー！！！
↑これめっちゃ高い声て叫ぶと割りとスッキリする
車を一人で運転中のときのみ可能
全くの一人になるのが難しい都会に住む人はよく生きてるなと思う 上司「前にも言ったよね？お前なぁ・・・」
俺「その指摘の仕方、腹が立つんで止めて頂けませんか？」
上司「はぁ・・・、それは○○で●な」
俺「あざっす（仕事継続」
このまえあったやり取りなんだけど異常な気がしてきた。
上司とは普通に飲みに行って話すし仲は悪くないむしろ信頼してるから出来るやり取りか。 >>384
自分も急ぎで書いてるし、箇条書きだったり、纏まってなかったりするので、後で整理して書き直さないと、後日にそのときだけのメモ見てもわけわからん。 正直上司なんて自分の立場利用して部下をいじめてるだけだもん
そもそも仕事で失敗しない人間の方がめずらしいわ
失敗しても気に入られてる部下なら次から気をつけて〜くらいで許される
あと親が幹部のコネ組とか 脳死状態で作業するような時にミスが出るけど
前にも言ったよね、と言われても注意して作業するなんて無理だよ
意識レベルゼロにしないと単純作業なんて出来ない >>316
＞たいして能力に差は無いぞ。
＞差があるように見せかけてるだけだ。
これが分かってるくせに上司がちょっと怒ると教えるのが下手だの何だのと文句を言う
まあ心の中でそうやって見下して憂さ晴らししてるだけで何にも分かってないんだろうが
こういう記事はこいつみたいなカスを増長させるだけ
怒られる側も人間なら上司も人間なんだってことに気付け >>448
残念ながら、優秀な上司は優秀な部下が入る会社に所属していてな… ああでもないこうでもないと延々と話し合ってやっと方向性が決まって家に帰る
翌朝開口一番「帰って考えたんだけどやっぱり昨日の違うんじゃないかな」の一言で全部やり直し
これ何度もあって疲れまくったな
なので個人的どっと疲れる言葉は「帰って考えたんだけどさ」 >>448
上司世代がスマホ系記事のフォロワーじゃないから
部下世代意見中心のネット社会になっているだけ
あと５年でまた空気が変わるよ >>369
感動の涙だよな？
その後のことを考えたらそいつに続けさせるほうが面倒臭いだろうに。 前にも言ったよね。自信が無いならメモ取ってくれと言ったらやたらとメモを取るようになって
転属で他の部署へ行ったとき同僚があいつは学者タイプか？と聞きに来たｗ 常識でしょは常識具合がわからないとなんとも
そんなこともryはそんなこと具合がry
前にも言ったよねは本当に言ってたのなら言われた方が悪い >>432
>明日これやっといてくれない？(帰り際)
明日の朝までに、これやっといてくれない？（帰り際）
でしょ。 あれだなGO Proのようなものを常に持ち歩いていないと、
まあ、見直している時間はないんだけどね 昔、ババア上司の下についてたんだけど
上司の言うとおりにやったら絶対失敗するのわかってるけど
一応言うとおりにやらないと機嫌が悪くなる＆成功してないともっと機嫌悪くなるので
言うとおりにやって失敗した事例と
自分で考えて成功した事例をもっていかないといけない
それで結果を提示しに行くと
「ほら私の言ってた通りでしょ？」
いや、お前の言ったとおりにやった方は思いっきり失敗してるから。
てか二度手間だから >>417
用途なんてエロサイトや掲示板くらいでしょ >>425
その上司がお前に給料払ってるんじゃないのに
タバコの注意と天秤かけて会社の不満をぶつけるのはおかしいだろ
それともタバコ吸ってない人は違法就労させられてないのかな？ 前にも言ったよね
言われてもなー
言われて能率上がるものでもないし
部下はミスしない様に元から気をつけてるし
今更なんだよね これで説明するのは○回目だけど
というのは良く言う
覚える気のない無能にはハッキリいう事も必要
仕事はボランティアじゃない
やる気ないなら辞めてくれて結構 >>346
上の人間は職人かなんかかｗ
いや、メモを取る心がけだけでも立派だよ
同じ事何回も聞いてくるからいい加減メモ取らしたんだけど、
また同じ事聞いてくるんでそいつのメモみたら判読不能の文字らしきものが描いてあった
なんて書いてあるの聞いたら書いた本人も分からないらしく、本当にやる気ないんだなって思った 社員はだいたい同レベルの人間が集まるけど
バイトに関しては上から下までピンきりだからな
なんでコイツは出来てコイツは出来ないんだろうなんて考えてはダメ
出来る奴は間違いなく優秀で、教える側よりも将来はもっと上の仕事をする人材 >>466
いや、記録しておいてなにもなければ見ずに消しでいい
なにかあったときだけタイムスタンプしておいて見直すのよ 今や頑張っても給与なんてそんなに上がらないんだから
あまりガチガチにやらない方がええで。
ゆるやかモチベーションを大事にした方がええわ 部下側上司側で言い合いしても意味ないよ。
バカはどこにでもいる、というだけ。 >>434
友だちとの間ではよっぽど仲いい相手じゃないかぎり、件のセリフが出たら友達関係壊れるだろうｗ
上司と部下という逃げられない関係だから、関係続けなきゃいけないだけでさ >>369の続き
ダメ新人の知人は、上司に仕事をたたき込まれ急成長。
その後、人事異動で上司とは別の部署になり、やがて元上司は転職。
でも知人は、お歳暮、お歳暮、年賀状は欠かさなかった。
何年かして、元上司から飲みの誘いを受ける。
そこで元上司は、知人のヘッドハンティングを切り出す。
知人、その場で号泣。 中途が中心で、しかも、専門が違う連中が集まってる職場だと
事情が、ものすごく複雑になる
ある内容に関しては、部下がプロフェッショナルで上司がズブの素人って
状況ができあがる。
いくら説明しても上司が理解できないわけよ
それが、電気、メカ、プログラムと多岐にわたってたりするわけね ババア可愛い若い女に対する僻みもかなりあるが男のじじいのが若いイケメンに僻みかなり強いだろ
男のじじいのが若い女目当てに飲み屋とか行ってるから未だに興味あるはずだからな
今はバイアグラがあるからセックスもできるし >>477
上司oo0(バカに説明するのは疲れる… >>8
疲れる様じゃマネージャーとしての資質が足りないんじゃ無いかな？
そんな冷たいセリフを投げかけて、かえって相手も萎縮して、コミュニケーションが低下して悪循環なんじゃ無いの？
一度で覚えられない場合だってあるし、覚える時間も個人差があるし、覚えられない理由を明確にして適切な対策を施すのがマネージャーの仕事なんでは？
マネージャーの責務って無能な人間を育て上げて組織としてのパフォーマンスを上げることなんでは？
それとも罵倒する事が仕事なんですか？ >>346
「わからんからメモとっとるんやが」っていい返そうぜ、取り敢えずベンチプレス80kgぐらいは上げれる身体にしような >>453
いい上司じゃないか
たしかにお前呼ばわりはよくないが、
上司に向かって腹が立つと言うのはどうかな
上司の方が可哀想に見える >>453 見込みがあるから言われるんだよ。期待してなかったら、完全無視とか妙に丁寧な敬語で指示するから。
頑張るなりね。 GTDをがっちりやってみろ。
そんなことは言われなくなる。
まず始めにやることは、上司が口にした事全てをインボックスに入れることからだ。 昔、PCが普及してなかったとき、上司に何を聞いても「仕事は盗むもんだ」「みて覚えろ」「自分で勉強しろ」とかで全然仕事のこと教えてくれなかった
PC使わないと仕事にならない今ははPCのこと何度も俺に聞いてくる
まぁ、そんな上司も定年退職で逃げ切ったが >>389
だよなあ
これやって｢こっちは○○君の教育係じゃないから、担当替えて｣と言われたとあるw なんにしても話の通じないサイコパス上司が一番困るよ
会社もそういう奴をどうにもできなくて持て余してて言いたい放題だし いま教えてる新人のBBA
「前にも言いましたよね？メモしてましたよね？」
「どこにメモしたか忘れました」
「・・・・・」 「もう知らない」っていわれ、去られたんだがw
注意されるだけまだマシと思う。 常識だとかそんなこともできないのかとか言ってるやつの器の浅さが見えて嫌ｗ なんというか部下に言うときに気を付けてるのは、「あり得ない」とか「普通はそうするでしょ?」とか自分の常識をもとにした言葉をぶつけないようにしてる。
そういうニュアンスを伝えるときは必ず根拠を伝えた上でこうすべき、ていう感じで納得させるようにする。
でないと相手が成長しないしな。 >>1
部下のことをまるで把握できてない上司 ｋｔｋｒ 冷凍倉庫で働いてた時にわざと非効率的なやり方を強いてそれを俺一人にやらせる馬鹿がいた
そんなこともできないの？なんべん言ったら分かるんだ？頭入ってる？
って言ってきたから殴って蹴り入れて倉庫の鍵閉めて帰った事がある
てめえもこうなる事覚悟して言ってんだよなみたいな事言った記憶もある
そいつは守衛に開けてもらってなんともなかったけど、仮に凍死にでもなってたらと思うと怖いわ >>23
>>13は、どっちかっつーと無職の運動家（）の戯言じゃね 「常識でしょ（当たり前でしょ）」というのは質問の仕方の問題
質問丸投げの「教えてもらって当たり前」って態度の相手にはそういう応対をする
できる範囲で調べる努力をして「自分はこう思うのですがどうでしょう？」
という聞き方なら、見込みがあるからこちらもいくらでも納得いくまで付き合うよ
業種的に一生勉強が必要な業種なので
自分で調べて考える能力のない無能は辞めてくれて結構 >>8
これ
これ言う上司はクソが多すぎ
しかも聞いてないパターンありすぎ 正直、サディスティックな性格じゃなきゃ、怒る行為自体が大きなストレスになるんだよ。
ミスによってストレス、怒る行為によってストレス。
だから怒らずに、優しく説明して訂正してあげて、
それで成長できる奴だけ残してる、甘い上司だ。
こんな上司より、逃げずに叱ってくれる上司は大事だぞ。 正直、女の上司ほど使えない生き物は無いと思うんだけど･･･
いつも喉まで出かかるんだよなあ
「だから女の上司はダメなんだよっっっ！」
でも、同僚で昇進試験受けようとしてる人を傷つけちゃうからなあ･･･(彼女は仕事できるタイプ) >>502
あーいうのって安全構造上、内側からも開けれるようになってるもんだと思ってたけど。 >>491
あほ。頑張れば明日の生活は明るいなどという
期待薄のバレバレの嘘までついてモチベーション上げるのは先が見えているしな。
モチベーションにするものやたわみを持たせておかないと先が続かないって事さ >>465
両方ある
帰り際に明日までとか言われると殺意湧く >>428
だったら格言や諺で返せよ
｢過ちて改めざる是を過ちと謂う｣か
｢実るほどこうべを垂れる稲穂かな｣あたりで >>494
俺外注に言ったことある
’おたくの会社は、客をメッセンジャーボーイとして使うんですか’って言ったな 「だから言っただろう」だな。これは言われる方も悪いが 僕は褒められて伸びるタイプなんで、叱らないでください
って言った部下は実在するらしい 言う方が疲れるわ
お前らが出来損ないだから言いたくなくても言わざるえんのだ >>369 叱咤激励という言葉があるけど、この上司は愛に溢れてるね。 メモメモいってるオッサンたちの会社にはマニュアルないの？ >>518
「叱ると怒るは違う」も分からない奴がいるんだよ >>455
近藤はその点を正当化してたな
「俺は昔大失敗して数百万円単位の損失だしたんだ！」といっておきながらそれでも今まで仕事できてる俺スゲ〜みたいになってたからな結局
それでいて小さな事を大事みたいにしてたな >>502
君が非効率だと思ってもオペレーション上必要な手続きなのかもしれない
その辺を密に詰めないで暴力に訴える以上
何か言う資格はないと思うが >>522
俺の考えと違う
マニュアル間違ってるっていいそうなタイプ >>18
実際には言ってないパターンの方が多いからな。社員数人の零細ですら、100％確実に『前にも言った』は怪しいから。
家族・友人・恋人って親密な関係ですら「あれ、言ってなかったっけ？」は多い。 >>32
それ。
しかも正反対になっていることも多々。 上司になったら、逆にわかる言葉No1だな。
立場の違いを利用した被害者誘導って奴ですかね。 逆に「さっき言いましたよね？」って上に言ったら口論になったわ やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめても成長しない部下もいるんだよなぁ。
叱ってもダメ、褒めてもダメ、放置してもダメ。どうしろというんだよ。 自慢じゃないが、
今まで新人に怒鳴っことはない。
叱るのは山ほどあるが。 >>518
俺の前任は社長に大器晩成型なんですって言ってたわ
クビになった
まぁ、社長がやれって言ったこと上司が一回もやらせた事なさそうな性格だったが 「前にも言ったよね？」って
他の人に言った言葉を本人に言った事と
勘違いする上司も結構居るんだよな。 「それぐらいちょっとは考えろよ」と「分からないならなんで聞かないの？」のコンボ。 都度都度口頭で説明して「前にも言ったよね」
ルーチンワークはドキュメント化してそれ手渡して説明しろバーカ無能上司氏ね 30半ば辺りからどんどん再就職も難しくなってくるから
業界に向いてないと思う人には
ちょっとキツめの応対するのもある意味優しさだと思うんだけどね
誰にでも得手不得手や向き不向きはある
手遅れになる前に転職した方がお互いのためだ 叱る内容が終わって間が持たなくなると、叱った相手への悪口になる人はいたな。 常識を身に付けて当たり前のことができれば出世できるってこと >>496
仕事を限定させてやらせるか
マンツーマンで３ヶ月粘る >>537
しかし経営者は使えないやつも健常者と同じレベルで利益目標カウントする！ 俺の上司「あれ、どうなった？」
俺「あれですか？これですよね？」
たいがい、これで済んじゃう。 つかおまえは一度いわれたことをすべてパーフェクトにできるのかよって思うわ 何度も申し上げました通りって言われてる上司も多かろう >>93
でも昔の偉い軍人さんはそれでも何回も言う っていったぞ ざっと流して読んだだけだけど相当ヤバイなｗ このスレ 上司部下のやり取り前提で聞くからそれぞれの立場で印象が変わるけど
よくスポーツのインタビューで「先ほども言いましたが」って言われると
この後のコメントは繰り返しなんだなって情報価値落ちる事を約束される
コスト削減効率化をヨシとされる今の世の中
わざわざ仕事の価値を落とすのは最も避けなきゃならないことだよねという教訓になる マジで当たり前のことが分からないヤツもいるし、
小学生でもできそうなことができないヤツもいるし、
何回言っても同じミスするやつもいるし。
そういうやつには「言われてどっと疲れる」とかいう資格はないだろ。
むしろ上司がどっと疲れて本音が出たんだろ。 大勢の社員の前でわざと怒鳴りつけるかなりクレージー上司がいたぞ
その上司が俺にあのパートのおばさんに怒ってみたと言いやがった
あとそいつ、外注に仕事を振るときも必要な情報をあえて出さないし
外注が確認すると、それを考えるのが仕事でしょと外注に全て任せて
いざものが出来上がるとブチギレて、こんなものは頼んでいないやり直せと無茶苦茶
社長と部長に気に入られていたが他全員に嫌われていた、この糞野郎はコネ入社と思われる >>551
なぜできないかを見極めて対策を取ってやるのが上司じゃね
前いったなんて小学生でもいえるわ 前にも言ったことをずっと覚えてられるなら
学校のテストはいつも100点だよ 常識なんて人によって変わるからとっととプロセス1回説明すればいいんちゃうか
お前の人生なんて知らんからお前の常識もエスパーできんわって俺は思います >>8 同じ事を何度も言わせるなよ〜 だわな。そもそも出来る部下なら一回で出来るようになるので、
三回位で出来ないなら言わない。パワハラとか面倒なこと騒ぎ出すから。
はあ〜って溜め息もダメらしいぞｗ
やっぱり豊田真由子先生は正しいよｗ >>535
はっきり言って、人間の記憶なんか全く当てにならんからな。
仕事がトラブると上司側もテンパるけど、そういうときこそ深呼吸して落ち着く必要がある。
「絶対言った」みたいな言葉を使って、万が一記憶違いだったら、もう二度とその相手からは
人間として信用されなくなるし。言われた方は一生忘れない。 ( ´･ω･`)つ弱い者達が夕暮れ さらに弱い者を叩く ならば
昨日言ったことを忘れられて、また次の日同じこと聞かれたらどうすればいいの？ 車の運転みたいに、馴れればだれでもできるけど最初は難しいもんだから、「自分も最初は覚えるの大変だったな」
って気持ちを思い出して欲しいね。最初から楽勝で運転できたスーパーマンの上司なら部下は諦めるしかないけど。 上司の朝令暮改は、良いことと常に思ってる。
予定が変わるのは楽しいじゃん 報連相系のミスの注意だったら前にも言ったよね？と
言われるのはしょうがないけど
技術系の話で前にも言ったよねと言われる場合
前に上司が注意したのは別なやつのケースが多い >>1
なぜ言われるようなマネをしたのか反省しろよ >>8
うちの上司、こればっか。
でも確実に言ってない。
つーか、そいつの場合、自分のミスを下に押し付ける時に必ず言う台詞 >>564
実は最初からできてしまうスーパールーキーもいて
会社側はそれを見越して安い見積もりだしたりするんで
使えないやつは育てるより切って捨てる世の中になった （お前の支離滅裂など下手くそな説明じゃ１ミリも理解なんてデキネーヨカス） >>563
できるようになるまで毎日やさしくいえばいいやん
そこでイライラするから無能なんだって >>510
横からだけど外に冷凍倉庫がある場合、就業時には南京錠まで外からかける場合もあるからそうなると流石に開けられない。
つーか流石に殺人未遂だなｗ >>496
まぁ頑張れ
ちゃんと覚えるまで辛抱して優しくしてやれ
自分は下から慕われた方が何かと使えるから辛抱強く接してたよ
結果そんなのに囲まれて凄い仕事やりやすかった 前にも言ったよね？は言いたくなる気持ち分かってしまうなあ 「ほうれんそうがなってない」
というやつにろくなやつはいなかった。
たいてい何か勘違いして怒ってるだけだから。 こういうことを言うのは、単純作業を間違えないでやる事に心血を注いでるような連中だよ
簡略化すればいいのに、わざわざ面倒で複雑な方法でやるのを好む >>557
たしかに。そんなスーパーマンが自分と同じ給料で同じ職場にいないわな。 >>563
最初に説明する時に「録音しろ」といっとけｗ >>532
山本五十六のその名言の続きを実践すればいい
ググれば分かる 車なんて乗ったその日のうちからバリバリ運転出来た記憶がある
難しいところあったっけ? >>571
ところが６割は出来てしまわない人間なわけだ
で、「うちにには人が居ない（来ない）」と言い続けるハメになる >>517
それは失敗が先にあってのセリフだから問題ないだろ
>>522
マニュアル人間には分からないかもだけど、マニュアルは万能じゃないんだよ
そいつの業務専用に作ってるわけじゃないから関係ない部分もあるし、逆に端折ってる部分もあるし、
誰でも最低限は理解出来るよう周りくどい説明もある
必要な部分を自分なりにカスタマイズするのも仕事の内田しな
PCとマニュアル置いて、じゃあこれやっといてつって終わるなら双方どんなに楽か
まあ酷いと漢字読めないとか言いってくるけど >>571
>実は最初からできてしまうスーパールーキーもいて
経験者の転職組じゃね? >>511
西村博之は現にその方法で成功しているしね
やはり努力よりも頭だなとお思う 少女漫画の「りぼん」で
「報連相」って何？漫画にあるけど
って小学生の娘に聞かれた
今どきの少女漫画は進んでるw 部下のミスぐらい計算に入れとかないとな
逆に完璧にできちゃったら「何で完璧なんだよ！これじゃ業績上がっちゃうじゃないか！」ってガツンと言ってやるわ 部下は上司を選べない。
だが、上司も部下は選べない。 誰にでもできるようなルーチンワークはマニュアル化するのが当たり前
それをせずに「そんなこともできないの？」と言ってるのならそれは上司が無能
ただそんな仕事は正社員には任せないけどね
時給制のバイトで十分 >>583
あるよ。助手席に乗ってる教官の人格が一番面倒だろｗ
今はどこも優しくなったみたいだけどな 体力的、技能的、知識的、技術的、いろんな業種歩けど、結局、バランスだよね。
小さいところでは経営者のやり方が伝統の仕組みになっているみたいなところ多いけど、
普通の人がついていけない状況になっているところが多い。
そういうところに限って、無理が生じるのか、
常識でしょ（当たり前でしょ）、前にも言ったよね。一度しか言わないぞ。
みたいな格言についてアレコレおかしな話がついて回る企業が多いね。 そもそも、日本で上司の方が有能ってパターンが珍しい。
だから「前にも言ったよね？」って言葉が出るなんて健全な職場じゃないか。
上場してるくらい大企業ほど、上司の方が無能で、叱られるとイラつく。
（上司は、ただ人事異動でグルグル回転寿司ゲームしてるだけだから）
スタートアップは、上司の方が純粋に実力あるから、叱られても納得感はある。
いやむしろ叱って欲しい。 >>570
うちの上司は人が居なくなったら残業中スマホ弄りだすぜー
けど俺には残業中や作業中に効率語って早く帰らそうとするぜー
仕事出来ないから何も言えないけど >>578
そう。あえてどーでもいい事に物凄いこだわる。
相手が望んで無いことまでやろうとして自己満足に付き合わされる
そんなにやりたきゃ自分ですべて完結しろよと 覚えるのがどうのこうのってのは、俺からすると別世界の話だよな。
基本的に仕事なんて、自分で考えてやるもんじゃねーの？
上司どころか同僚の誰も、どう進めていいのかわからん仕事
ばっかりなんだけど・・・
上司の指示の出し方についていっちゃうと
せめて、最低限重要な注意事項くらい確認してから
指示だせよって、マジ思う
動いてみたら、やばい制限事項なんかがあって
冷や汗でることがある。
その辺の裏取りからしなきゃならんので
正直きっつい >>8
その次、「何回言ったら分かるんだ?」と言わなきゃいけ時はもうグッタリ。 おまえらニートにはわからんと思うが社会人になると結果が全てだからなあ
グダグダと言わせない結果を出さなきゃあかんでマジで
無職40歳の俺からのありがたいお言葉だぞ 今も昔もできる奴はいたが
今はその出来る奴をベースに仕事が回るような世の中になってる
出来ない者同士で共感して慰めあってても
出来る奴はどんどん上がっていくだけなんだよね いいなぁ、一度も部下もったことがないなぁ
あと４年で定年だけどこのまま部下を持たずに終わるのかなぁ １回教えたぐらいで出来たら俺の立場がねーよって言って何度も教えてくれた先輩はいい人過ぎた ホウ レン ソウ の本来の趣旨は、報告、連絡、相談 を し易い風通しの良い職場環境を作れという経営者や上司に向けた趣旨の言葉。
たぶん5W1Hとごっちゃになって広がったんだろうけど >>509 県庁に出来る女性いたな。課長だったかな。課長の下のじじいが使えない、てかやる気が感じられなかった。
大病院の娘で弟が跡を継いでるんだけど、全身BVLGARIで背も高くて理路整然と話す綺麗な人だった。
俺の上司もビッチと下から言われてたけど、結果を必ず出す人だったから
社長のお気に入りだった。すっげー美人でスタイルが良くて、確かバツイチだった。 >>518
でも基本そうだよ
褒めてリラックスさせた方が本音言ってくれるから結果教えやすくなる
普段飴与えてたまにムチでいいんでないの >>583
みんな出来るらしいね
俺は車体擦りまくりだったわ
未だに駐車が殆ど出来ない 今の時代はそんなこと言って部下のモチベーション落とす奴は昇進できないだろ 間違いが多いなら、そもそもやり方がおかしいと思わないとダメなんだよ
物事はできるだけ誰でもできるようにしないと >>558
そうそう
人でも会社でも、時代でも変わるのが「常識」だからな
ただ、その内容だろうね
１に書いてもらって
お前らですらわかるであろうこと、そう考えるであろうことなら
「常識だろ」って叱りは正解になるが
「そんなこと知らねーよ」ってネットで言われるようだと
その常識を述べた奴の方がおかしいってだけ >>５７８
モラルの輩からAIに変えられる
もはやプロパーでは通用せんそんざい 疲れる部下。非常識なやつ、こんなこともできないやつ、何回言っても直らないやつ >>596
ねーーよ！
俺、自分よりも優秀だと思える上司にあたったのって
数人しかねーぞ
とにかく、専門内容の説明を、どうかみくだいて説明するかで
悩まされる >>611
ちなみにそいつは僕は努力しても出来ないんです！
と口答えしたらしい >>604
部下は居なくても後輩に責任持って教えたことぐらいあるだろう？ 大声で「言われた通りにやらなかったんですか！」
って言われた事あるわw
「ですから言われた通りにやったら結果がおかしいんです！」
ってこっちも大声で言い返したら黙って去って行ったっけw >>603
まぁ公務員レベルの働き化が万人がやっていけるモデルケースなんだろーね
企業が競争しすぎるからな。公務員の働き方を基準にしてくれればええわ。 >>423 の続き
あのね、電卓の足し算はね
このボタン押すの
前にも言ったよね
で=を押すの
そうすると答え出るから
算数のドリル渡すから
これやってみて
のレベルの社員相手してると
色々我慢出来るよ メモ取らないで結果覚えが人一倍悪い奴いるんだ
そういう奴は注意しても治らんな B型の上司が大抵くそだったわ
ハワハラ当たり前なやつや仕事を適当にしてタバコばかり吸ってるやつ >>628
今日中に仕上げますので、終わったらすぐに確認願います だけど出来ないなりにも考えながら仕事してる奴は違うけどな 所詮同じ会社のサラリーマンなんだから、能力なんて似たようなものだろ まぁ新しい人材は確実に劣化している。
子供の数が昔の半分なんだから、
当たり前のこと。 >>612
夏場はいいけど冬は窓が近いと寒いんだよ。 意識高い系のせいでやんなくてもいいことだらけで疲れるんだよ
死に絶えろよ >>585
いーや、先に失敗があったかどうかは問題ではない
まったく意味がない上にやる気、意欲を削いで疲れは倍増よ 何回言っても覚えない
なぜ覚えないのか、メモをとらないからだ
と言ってもメモもとらないで覚えが悪いので
とうとうプッツンして怒鳴った事はある 前にも言ったかどうか音声の記録がないのでわかりませんし
もし前にもお話になっているとしたらそれは本件とは別のケースか
あるいは前回の説明が不十分だった可能性があります あらためて説明をお願いします >>621
ああそうなの
それじゃ無能でも出来る仕事を沢山与えるから覚悟してねって答えるわ 前にも言ったよね、何度言えば覚えるんだ？は嫁に言うな。
すでに100回ぐらい同じ事言ってるからｗ >>614
向き不向きはあるけど車のキモは交通規則
運転できるって自慢は正直どうかと思うよ 上司「そんなの聞いてない」
ワイ「え、でも先週相談しましたよ」
上司「覚えてないわ」
ワイ「え、でも・・・・」ﾛｸｵﾝｻｲｾｲ・・・・
上司「」 会社勤めしたことないからわかんねｗ
でも、デキる人はあまり怒らないような気がするわ >>630
常識なんて個々人によって違うからね
だから説明がどうしても必要になるから、そこをいかに効率よく行うかにかかってくるのよね・・・ 前の職場に、豊田真由子みたいな感じでずっと怒ってる上司がいた。
毎日怒るネタがないが、怒りたいので、勝手に勘違いして怒りはじめる。
例えば、突然、「〇〇が添付されてない！」とかあるべきでないものが無いことを
問題視して怒りだし、怒ってる途中でそれは無くても良いと気がつくと、「でもそ
れじゃわからないだろ！」と言って怒り続ける。
社内のＡさんと話していたのを、客先のＢさんと話していると勘違いして、
「なんでそんな話までするんだ」とか怒りだし、勘違いに気がつくと「Ｂにだってそんな
こと言うべきじゃない！」とか。
一年中あらゆることにこんな感じ。
でも豊田真由子みたいな感じなんで、反論するともっと怒るから、誰も言えないの。 ほうれんそうを徹底しろと上司。
報告しても「わからない」と言われ、
連絡しても「聞いてない」と言われ、
相談しても「お前が悪い」と言われ叱られる。
どうせ頼りにならない上司に
叱られた挙句責任取らされるなら独断で動いた方がマシだ。 言われて疲れるとか言う人も、上司になると臆面もなく言ったりするんだよなあ 「常識でしょ」という注意が出てくる時点で、その上司側の思い込みが
実は間違いだったと実証されてるわけなんだよな。
本当に常識なら部下側だって知ってるはず。
知らないと言うなら、常識ではない。
賢いやつなら知っていると言うなら、それはそれでやはり常識ではない。
結局、間違ってるのは根拠のない思い込みをしていた上司側の方。 ひとり親方みたいな形になるとたいてい自分勝手で横柄になるな >>646
じゃああんたが責任持って教えた結果が出たんじゃないのｗ >>641
知り合い（そいつが上司）で最近もった部下がそんなやつらしい
何も覚えないし覚える努力もしないのに過程を評価しろって威張るから
教えるの馬鹿らしいから大変だって言ってた >>649
会社（経営の仕方）自体のがおかしい可能性に気づければ大したものだけどね。
その場合、進退窮まる思いだけど。 >>583
そういう人もいるけど、最初下手だった人も、最初からうまかった人も、そのうち大した差は無くなるし
慣れれば誰でもできる仕事が大半だろうし時間かけて慣れてもらえばいいのになと。
辞めさせたらまた１から教えなきゃいかんし >>638
いや失敗してるからだろ
なんでそれをなかった事にするんだよ >>635
絶対数が減ってても、賢い奴／馬鹿な奴の比率は変わらないぞ。 相手が反応するまでダジャレ言い続けるアホ上司とか殴りたくなる
カッターがなかったー
とか
肝臓の調子がいかんぞう
とか
周りが笑うまで言い続ける
納期のシメとかある時は無言で殴りたくなる >>341
それわ独り善がりの馬鹿ってんだよ、良く覚えとけ無能 >>632 おぬしやるのう。
明日の朝４時位に来て仕上げても良いぞ？ 朝早い方が捗るぞ。 仕事の能力が同じ人間でも
上司にほぼ怒られない奴と
差些細なことで何度も怒られる奴
相性って大事だよな >>648
無能の相手するより全部自分でやっちゃう人もいるが、そういう人はダメだね。 >>582
話し合い 耳を傾け 承認し 任せてやらねば 人は育たず
ですよね。年上の部下なのですが、3年かけて少しは成長してるのは実感しています。それでも一人前として見るには物足りなく感じるというのは求めすぎている部分もあるのかもしれません。
後から入った若い社員の方がメキメキ仕事ができているので、余計にその方には頑張ってもらいたいのです。 >>632
無能な奴はこっちの確認する時間をまるで考慮しないで、先方に提出する締め切り直前に出してきやがる
今まで手が空いてたのにギリギリになってからやりはじめんじゃねーよと言ってやりたい だから言っただろう、は管理側の落ち度
きちんと書面に整理して指示する手間を惜しんだゆえの伝達ミス
管理職として対価を得ているのだから当然のこと
なんでそんなこともできないの？ >>663
ええやん
挨拶も返さん 無言の上司よりいいわ >>17
これが全てだなwww
怒る方がカロリー使う
15年前から気にせず怒るように切り替えて楽になったがw AIのパターン認識なんかも何度も繰り返しデータを投入することで
ディープラーニングしていくわけでしょ
それと同じだよ
説明して１度でクリアする場合より、何度か微妙な誤りを繰り返す事で成型されて
忘れにくくなるし記憶として正しく残るわけで１度でクリアするよりむしろ良い学び方だろ
クソ上司氏ね 仕事なんて一生懸命やっても会社の中で気に入られなければ出世はできない上に
奴隷のように扱われて仕事押し付けられる一方で査定も当然低い
正当な評価なんてされないぜ
一方コネ組はいい部署に配属されてたいして仕事もできないのに出世するｗ ようは、あれだ。
人にプログラムしていると思えばいい。
出来が悪ければ、「あ〜バグがでた〜」
出来ていれば「うし！プログラム通り！」
な感じで＾＾； 言われる側が無能
上司がおかしくてもその会社に留まるしかないお前が無能 >>666
相性じゃなくて怒られにくい奴はずっと怒られないし、狙われる奴はどこ行ってもやられる。 >>665
5時には終わりますので、それまでに出社願います。
携帯はｘｘｘ−ｘｘｘ−ｘｘｘｘでしたね
マジな話、出張中だけど、ホテルにサンプルが朝の4時に届いたことあるぞ
その場で確認 新人には何かしら課題を設けてメールを何通か書いてもらうのが自分のやり方
課題は業種と全く関係ない事でOK
読む側の立場から、起承転結のハッキリした文章が書ける人は将来有望
バリバリ理系の業種だけど、文章力のない人は期待しない方がいい
まともな文章が書けない人は何をやらしてもダメ
社会人としてどの程度まともな言葉使いができるかどうかも分かるしオススメ >>667
下を育てらんないんだよ、そういう人は。
末端の仕事やることだけを望まれてないのことを理解してないのさ >>660
何処をどう読めば失敗を無かったことにしているのかわからんが、指摘の仕方に問題ありと言っている
相手に非があるからと言って自分の言動を顧みることをわすれちゃならんぜ
それこそ>>1にあるような上司像にまっしぐらよ
…やっぱヤベーな、このスレｗ いろんな意味で >>667
＞無能の相手するより全部自分でやっちゃう人もいるが、そういう人はダメだね
自分はたぶんこのタイプだわｗ
アホの相手するのが一番キライだ そっくりそのまま我が子に言って嫌われてるが・・・
昨日２０分かけて説明して本人もわかったと言ったことを翌日同じ間違いされたら
なんて言ったらいいの！？ >>671
耳が付いてたら聞こえてるもんだと思うが
全て書面でやりとりするなら口いらねーな >>671
そそ、レス見てたら、完全に他人任せになってるよな。
つまり常識やろって言ったときは自己正当化ってことだ・
何度言っても＝ミスる可能性がわかっている
にもかかわらず自分がやらかしそーな時に隣についてでも
指導するという気が全く見えない。思考停止してるか口だけで
言えばよいみたいな、ナマケモノになってるよね。 >>648
知る限りはちゃんと怒る人の方が有能かなあ
誰だって出来れば怒って嫌われたくないし >>638
失敗した後に「だから（失敗するって）言っただろ」て勝手に思ってたが、
ひょっとして、部下「これどーなってんですかね」 上司「だから言っただろ」 というシチュエーション？
だとすると「前にも言ったよね」とあまり変わらないと思うんだけど >>674
人事部なんて事務屋だし権限ないだろ
人集めのうまいへたはあるだろうが 見込みのあるやつは育てるけど
どうせ３年持たねーだろってやつは適当に流したいな >>487
君も物覚えの悪い奴が無能だと判ってるんだね。 >>657
なんか嘘が混じってるっぽいね
何にも覚えないなんていう奴はいねーよ
課程を評価しろなんて威張る奴はいねーよ
教えるのが大変だとかいわないだろそういう奴は
いつも真っ先に難癖付けて辞めさせてるだろ >>684
アホの相手したくない気持ちはわかるけどなｗ >>659
そうなんだよね
自分的には覚えるのが遅い人より覚えるのが早いが仕事雑な人の方が嫌だ
要領いいからちゃんとやれば出来るせいか大抵何を言っても変わらない その辺は言われる奴が悪い
言ってる側もよっぽど無能じゃなきゃ何度もイライラして我慢しての発言 >>626 の続き
あのね、台車の前方にだけ荷物積んだから
荷物ひっくり返ったでしょ
前にも言ったよね
平らに均して積めって
ってレベルの社員相手してると
頭禿げてくるよ お前が馬鹿なのは分かってるからせめて俺の言った通りにやってくれ
って何度お願いしても言ったとおりにやってくれない 漠然とスレの流れを見ていると、出来ないことを上司のせいにしたい人が一定の割合でいるんだな。
やっぱりか、という感じではあるがｗ >>696
首切る権限は一切ないから1人も辞めさせられない役職だよ
コネ入社らしくやる気ねーんだってさ >>669
かわいいもんよ。
製品立ち上げの会議で
’５／１から量産開始するので、立会い指導お願いいたします’
って言われたことある。
’それなら、確認会議は５／３ですので、参加お願いします’
って言ったら、全員’えーーーーーー’だって
馬鹿たれが。
工場だって、５／１はメーデーでやってねーよ
カレンダーろくに確認せんで、スケジュール組んでた実話 >>673
怒って効率よくやるならそれもありだが単に無駄なエネルギー使ってるだけ
怒る前にどうしたら再発防げるか考えろよ >>677
プログラムというより糞ゲーの方が近いと思う >>522 会社じゃねーけど、以前の職場にはなかったｗ
で生意気な入ってきたばかりの女性が上司に
『マニュアル無いんですか？』と聞きやがった、上司もお局様で逆鱗に触れ、
以来イジメのターゲットになったな。まあそいつしっちゃかめっちゃかにして３月末に退職願出して、更に良い職場に４月１日で採用。
周りから顰蹙を買ったがそういう奴だから旧い職場の奴は彼女の話題は避けるｗ誰もが関わりたくないのだ。俺もだけど。 >>686
そもそもシチュエーションも書いてないのにお前の妄想読み取れないわ >>1
つまり
常識を知らない
当たり前のことを出来ない
何度も同じミスを繰り返す
疲れるのは上司だろwww だから言ったろう、を言って疲れるのは管理する己の責任
重大事故が発生した場合に責任を取るのは管理者側
きちんと言った、きちんと伝わったと思った
それは説明を尽くさず記録も残さず手間を惜しんだ管理側の責任
下手をすれば故意に記録を残していないとしてさらなる断罪を受ける
無能の証明 そりゃ上司にしても同じ失敗を何度も繰り返されたらどっと疲れが出るわ いくらいったら解るんだこのボケーーーー豐田真由子様だ おれは「だーーーかーーーらーーー」って言われると疲れる。 >>713
自分でやればええよ
そしたら疲れない。 言葉を逆にすると
「非常識でしょ」「そんなこともできるの？」「前に言ってないよね？」
ストレスは同じだった 「俺、お前にそんなことしろって言った？なんで言ったとおりに出来ないの？」
からの
「それくらい自分で考えて工夫しろよ。」 >>688
親なら、間違えられて大問題になることじゃなければ好きにやらせとけよ。
間違いを訂正してばっかだと 無気力になるぞ >>703
それはケースによるだけ
上司だけ問題なのか
部下だけ問題なのか
上司、部下ともに問題なのか？？って話な どうしようもなくつかえねーやつ入ってくると
そいつより、採用担当した上層部に殺意湧く
俺には無理、あんたが面倒みてくれねえかな >>1
「常識でしょ（当たり前でしょ）」
（´・ω・`）これを言いたくなる局面は多々あるお >>134
お前が無能なのに、教えてくれる相手を無能だと言う思考をまず治せ。 一番、ムカついたのは
「頭、おかしいの？」
常識でしょからのコンボ 普通に言えばいいことを嫌味でいう人間ってけっこういるよね
何度もいらつかせる部下も部下なら上司も上司
両方仕事できないゴミ >>725
なにしたらそれ言われたのかまで無いと判断できん >>697
使えない者を使える様にするのがそのポジションに求められてるわけで、上の役職が自分で末端の仕事やりだしたら上にいる必要がなくなるw 鶏だし、忘れるんだよ
説明書を書いてくれ糞上司＾＾ >>157
>>506
>>570
を見てると、何度も同じことを言わせる奴って
頭の中でこうやって自己擁護に変換して反省しないから
同じこと繰り返すんだなあとよく分かる でも実際問題、常識のない奴に常識がないと自覚させるのが一番苦労する >>688
最終的にはお前の子を見ないと判断できないわ
＞何って言ったらいいの？
馬鹿は言うことを考えるが
賢者は聞くことを考えるってだけな 行間も読めねーのに突っかかってくんなよｗ
慕われる上司とそうでない者がどう生まれるのかよくわかるわ >>728
バイトで言われたことある。次に同じことしなかったけど、居心地悪くてすぐ辞めたな。バイトだったし。 >>684
教える相手がたまに知障レベルもいるからな アスペとかね
普通の人とは限らないよ >>701
>お前が馬鹿なのは分かってるからせめて俺の言った通りにやってくれ
こんな言い方で従ってくれるのは小学生までじゃね? >>716
それはわざと言うぞ、おまえアホだろって意味だからｗ 今ビジネスホテルとか行くとかなりギスギスしてるの分かるな
昔の第一ホテルのような雰囲気を感じる 馬鹿でも神経太かったら、それはそれで使えるぞ
頭いいけど、神経細いやつもきっついよ
プロジェクトのせると、盛り上がったj頃に
そいつの部屋に数人で押しかけることになる
プレッシャーでつぶれて、会社来なくなるんだよね
馬鹿でも神経太ければ、誘導だけしてやれば
なんとか完走してくれる >>720
レスありがとう
地域一番の中学に補欠でやっとひっかかって入れたが、１学期ビりだったの。。。
まさに豊田まゆ子様になっちゃってます
本人は（成績ビりでも）やめたくないって言うもんだから もし何度も同じミスを繰り返すのがその担当者の能力なり適性の問題ならば
管理者側はコトが起きる前にそれを発見し
事故が起きないよう管理する必要がある
それが管理者の役務
こいつ適性なさそうだから、今回は別の使えるヤツを使おう付けよう
まめに進捗をフォローしないとやばそうだから、俺が張り付くとするか
持ち駒ではこのやり方では無理そうだから、手法や順序や工程を変えようか
どう変更しようとそれは管理職の才能
言っただろう、は己の管理無能を証拠なしで部下に押し付け逃げる卑劣行為 >>732
末端の仕事を上司に取られたら
部下はやる仕事ないからなー >>717
で、部下の方はそのまま成長せずクビかリストラの目にあうのか 私がなぜできないのか、そんなことも判らないのですか？
だから貴方は無能な上司なのです >>734
なるほど、毎回あんたはそれ言ってんのねw
あんたの部下は不憫だわw それがマネジメントだよ。
きらわれてでも緊張感を優先する。
おともだちじゃねーんだから。
まあ、10年すれば、ありがたみがわかるわ。
バカにはもちろんわからん。 しかし
使えねー奴に追い抜かられた
おまえらスゴスゴ会社ヤメロよｗ 前にも言ったは言われる奴があかんやろ
ほんと何遍言わしたら気が済むんやってアホはほんとイラつく >>8
口頭は無能の証
文書やメールで伝達しておくべき >>743
これ、多少事情知ってる。
人件費浮かすために、バイト君に外国人いっぱい雇ってるんだよね
ベッドメイキングとか
まだ、中国人でも使ってればなんとかならなくもないんだけど
全くコミュニケーション取れないような国の連中雇うんで
社員が使いこなせなくてまいっちゃうらしい。
ちょっと前にパートで働いていた
嫁情報 今日まさに上司に「もうちょっと早く出て」と言われてやる気喪失、午後は適当に暇つぶししてるとこ >>742
これいうやつはオタ気質でキモイと決まっている
あたってるだろ？ むしろ言われている内はいい特に最初は
ほんとに怖いのはある程度できる奴だと判断されて何も言われないまま月日が経って
いざわからないという時に独断で進めてとんでもない事態に発展してしまうパターン >>757
ほんとそれ
取説くらいつくれやって思うわ
それで取説と違ったことしたらボロクソおこるくせにｗ 忙しぶるやつほど仕事できねー。
できるぶるやつほど仕事できねー。
自分だけ忙しいとおもってんだよな。
人の仕事見えないのも、無能だシナ。 >>721
もちろん個別に理由はあるだろうし、全部解決するにはケースバイケースで当たらないと無理。
しかし、もし上司に言われて腹が立つのであれば、
仕事が出来るところをアピールして文句を言わせないぐらいの気概は持ってほしいもんだ。
部下に仕事でやっつけられたら美味い酒飲めるんだろうなぁｗ 前にも言ったよね？
これ一回説明したよね？
俺がこれを言われるときは
一回目に説明されたときと
二回目の説明を必要とするときは
理解に必要な前提知識が足りてなくて
しかもその前提知識を上司が一回目の前に説明していないケースが多い
二回と言わず何度でも分かるまで説明しろや
お前は足し算引き算がおぼつかない子供のころに
微分積分をいきなり説明されて理解できたのか？
教えられる側には知識を吸収するための連続性が必要なんだよ >>706
仕事の出来ない奴って、いきなり「何月何日これこれこうなので空けてください」って言い放つよね。
俺の予定はどうなるんだと。 >>1
これだから、日本ではIT化するほどに組織が機能しなくなる 怒り方や注意のしかたで有能か無能かはすぐわかる
有能なやつはわりと言葉選んで相手の意見をききつつ言う
無能なやつは感情にまかせて嫌味言ったり相手そのものを否定する言葉を言う >>463 パートさんを雇ったら、日報をつけましょう！と提案してきた、
うんいいね！と言ったら一日中日報書いてたｗ
『んで今日はどんだけ捗ったの？』と聞いたら、
『えーとですね、何時何分にだれそれから電話があって〜』俺は秘書を雇ってねーし、雇える身分でもねーわ
誰が彼女を連れてきたんですか？と上に聞いたら、『あーうー、小生はビジーだから２人で仲良くやってね』ときたｗ
仕事に疲れたんで、夜は一緒に飯くいに行ったり楽しかった。プライベートでは以心伝心だったんだけどね…
まあ性格が良い人だったんで助かったわ 上司「前にも言ったよね？」
俺「えーいつー？何時何分何曜日？」 >>1
＞「常識でしょ（当たり前でしょ）」「前にも言ったよね？」
昔ならイヤミな上司しか言わなかったけど、いまは大卒でも一般常識が備わってないしメモもとらないからな
そのスマホは飾りかと、わからないことその場で調べたりメモ（録音）したり写真も動画も取れるだろうと >>768
お前は未だに幼児なのか？
それぐらいの基礎知識はあるだろうという
学歴で取ってるのに中身スカスカかよ >>761
全然違う、まあ何回もループとか理解できない奴に使うわ。 某電機メーカーに勤務してた90年代の中頃あたりから使われ始めた「リストラ」って言葉。
所属してた部署の部長が部下の主任に「おまえリストラって知ってるか？、お前の事を言うんだぞ」って
大声で言ってたの思い出したよ。 ４０代上司だが、文句はいいたいだけなんだスマンなｗ
逆らえない部下に文句言うことで、ウサ晴らし＆自分の上司的立場に悦に入ってるだけですｗ
いいだろ、今まで同じようにバカ上司からの文句を我慢してきたんだからさ ｢報告聞いてます？｣
｢わざわざ確認したなら把握してください｣
｢それほんとに上の方針ですか？｣
｢間違えたって自覚あるなら自分で止めてください｣
｢服務規程とちがくないですか？｣ あとね、へこむのも、悩むのも、胃が痛くなるのも能力だから。
だからこそ成長できんだし。
アスペはそういうのじゃ悩まないからな。
周りが思うとおりに動かないことには怒りクルって、逆恨みして悩むけど。 >>759
常識でしょ → 曖昧な指示は可能性が複数あり、上司が明白な指示をしてリスク回避するのが当然
そんなこともできないの？ → 上司として部下の能力をまるで把握できてない。
結局単にすべての責任を部下に押し付けてるだけ
悪いのは上司
無能なのも上司 業務引き継いだとき前任者の悪事の工作用に洗脳されたやつを正すのは大変だったｗ >>767
馬鹿だと
そういうところだけは笑えるもんな
お前より優秀だともわからず
さらには、経験を良いことにする奴が多いよな
なぜか、ここのスレの部下みたいな奴にしても
部下とお前との経歴の差は考慮しないあたりがな
全く同じ年数やってたのなら、お前より上なんじゃないの？
君はこっちの同じ年月の時に
お前の方ができたのならわかるけどね
くっそウケる 上司「俺は一度しか教えないから」
俺（それなら、教えなくて良いから、規準書だけ教えろよ・・・）
って、感じになるな。
技術職で細かい事を一度で教えるなんて無理だし、上司もちょくちょく間違えるんだよな。
納期間近に、「やっぱり間違ってたわ」って言われるのが一番疲れるかな・・・。 なんかこういうのまるで上司が悪いかのように印象操作されてるなぁ・・・
そいつ自身が無能なだけだろ >>774
それでしっかり日時とカウント数を言い返すデキル奴がたまにいるから困るんだよｗ >>763
一番怖いのは、指示の内容が
’とにかく、なんとかしてくれよ’
って最後に言われるパターン。
’じゃ、何をやってもいいんですね？’
と条件つけると
’何をやってもいいよ。とにかく、なんとかしてくれ’
と言われると、最悪パターン 完璧超人なんだなぁって腹ん中で笑っとけ
そんなやつが失敗したときに顔を見てやるのも、本当にささやかなもんだ >>1
前にも言ったよね？と、同じミスを何度もする部下に言う事になる上司の胃。
非常識な自分ルールで動こうとする部下のミスで、ダメージを受ける上司の胃。
社会人であるならば当然できる仕事さえミスする部下が、上司に与えるストレス。
まぁ、養命酒を飲めということに集約されるのだろう。 >>777
どうでもいいなら、いいたくねーもんな。
言うほうが疲れてるのもわからんのだろうなー。
上司を含めて人の仕事が見えないやつは、無能だからねー。 >>1
一度言ったことをまた言わされる上司もどっと疲れてるはず こういう無能上司に遭遇した場合、部下となった側は身を守る必要がある
具体的には、指示を逐一記録して公知とする
電子メールが良いだろう
指示の内容はこういうことで良いか？逐次CC付きで放流する
放置したならその解釈の通りに実行するだけ
訂正しない管理者の落ち度であることが記録に残る
訂正してくれば齟齬の解消に進むのだからそれが本来あるべき形
大量のメールで管理者は怒り出すかもしれないが
もともと己がやるべき手間を惜しんでいるゆえに発生する事 前にも言ったよね？だけは言われる方が悪いと思う
他はなんとも言えないわ いちいちこんな事聞いてくんじゃねえ
↓
分からないなら聞け
どっちなんだよ >>686
状況説明もしないで、自分の考えと違ったら相手をケンカ腰で批難する方がヤバイ
それ、パワハラ上司そのままだよ >>766
まあそう言われても仕方ないけど、これが解消法なんだよ。
これで引きずらずに帰宅して元気に週末を過ごして来週頑張る予定。
必要な時間w >>785
このケースの場合、できないんじゃなくて、できる能力を悪事に
使っちゃうんだよね（悪事の自覚なしに）ｗあの時はマジで参ったわ。 電話営業で「あのその言うな」と言ってた社長が見本を見せてやるというから、
見てたら俺より「あのその」多用してて陰で爆笑した事はある 大丈夫
近い将来全ての発言がなんらかの形で記録され再生可能になるから、言った言わないはもうなくなるよ これはマジで言うほうが疲れると思う
マジで呆れたときに出る言葉だよ
言うほうもなんのストレス解消にもならない 前にも言ったは言われる方がが悪い
常識とかいう奴は非常識なローカルルールがほとんどだし
こんなこともって言う奴自身が出来なかったりするけど >>788
部下が無能だろうが仕事できなかろうがそれをうまく使うのが上司でしょ
それができないってことは管理能力がないってことだぞ
そしてどうやっても無理なら文句を言うのは部下ではなく人事
下手に部下に言って騒動でも起こったらみんな不幸なことになるで >>800
もちろん、おかしな事案として浮上してくるから、分類的にできないやつなんだけどねｗ
際どいレアケースだったわ 「前にも言ったよね？」
そう。上司は長い人生を歩んでいる。確かに言ったのだろう。俺ではない誰かに。
記憶力の欠陥上司は絶対に自身の記憶違いを認めない。 ゆとりのストレス解消法が
ネット書き込みと共感（自演による誘導含む）なんかね
それで解消できてるならいいけども そもそも会社は学校じゃねぇんだよ
これが海外ならいちいち言われない代わりに、次の日出社したら自分の席が無くなってる
それが海外では常識 >>753
上司「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処しろ」
部下A 「もう少し具体的に言って下さい、あまりにも抽象的すぎます」
部下B 「要するに行き当たりばったりという事ではないッスか？」 頬を平手打ち(何度も)
肩を拳で殴る(何度も何度も)
太ももを蹴り上げる
顔をボールペンで殴る
後頭部を平手打ち
尻を拳で殴る
上記の暴力行為をしてきた上で
「なんか文句あるのか？」
「次にそんな顔したらぶっ殺すからな」
「使えねえな死ねクズ野郎」
「一つでも売れるならお客に土下座でも何でもしてこい」
「チンポ出して売り場で立ってろ」
「全部お前のせいにしてトカゲの尻尾きりするからな」
「次に工場に出向させるのはお前だぞ」
「夜勤になりたいならすぐに替えてやる」
「この仕事が上手くいったらお前の存在価値なくなるから担当替えてやる」
「お前なんか休みいらねえから365日毎日会社来て仕事やれ」
上記の言動で毎日責められ続けて疲れちゃった >>787
やる事なんてある程度決まってるから
適当に基準を作っとけって思うわ
そっちの方が教えるのも早いし >>772
うちの上司がそれを使い分けてるからよくわかる
自分達若手にはすごくいい注意の仕方をしてくれて、客先とのトラブル対応もうまくやってくれるんだけど
気に入らないらしい年上の部下には毎回感情を逆撫でするような注意してる
勝ち気だった40のオッサンが、三年くらいで年下に完全に踏みつぶされててすごく切ない >>672
仕事してる横に立たれて
カッターがなかったー
カッターがなかったー
カッターがなかったー
ねえ何々くん
カッターがなかったー
カッターがなかったー
カッターがなかったー
と言われ続けたら気が狂いそうになるぞ >>764
作っても読まない
つーか口頭で言われて覚えられないならメモとれ
マニュアルは自分で作れ
学校じゃあるまいし何でも与えられるのが当然と思うな どんだけ嫌いな上司でも「前にも言ったよね？」が事実で
同じ事を言わせたのであれば心の底から申し訳ないと思う
他のはイラっとすることあるけどこればっかりは全面的に自分が悪いと思う >>243
一回二回言われても覚えられない脳ミソしてるなら最初からメモとれよ
優秀な奴はメモとらなくても覚える。
自分で覚えられないの分かってて最初からメモとってる奴もいる、これもある意味優秀な奴。
お前の発言そのものが無能の証明なんだよ。 仕事できないやつが５割以上いるってことだな
俺だけじゃなかったんだ・・・少しホッとした >>635
昔が何でもきらめいて見えるくらい年取っただけじゃね 外国人の外注に指示出すレベルで考え行動し記録を残すべき
それで業務の品質を落とさないのが管理
言ったからわかるだろう、は管理者の甘えからくる手抜きでしかない
怒りが向く先は自分なのだが保身から部下に怒りと責任を投げつけてるだけ >>806
まず日本も解雇規制を緩和して海外並みに厳しくするべきだ
無能社員が守られすぎてることのほうが問題だ
無能はすぐクビにできるようにしろ 注意するのに部下のご機嫌取るのかｗ
どう考えても注意されんようにするのが先だと思うが。 >>8
ほんこれ
言いたくないのに、散々我慢しても同じことを繰り返すので言うっていう。
マジ疲れる。 >>770
お前の都合なんか知らん。
スケジュール管理くらい自分でやれ でもよ、これらの言葉はわざわざ言わなくてもよくね?用件だけ言えばいいじゃん 知らない事いきなり説明されてもさそれをどの程度記憶にとどめるべきか
まずその情報の重さが判断できないじゃん
しょーもない事を出るマークつけて重要な事として記憶しても意味無いしさ
いきなり坂上田村麻呂の功績まとめておいてって言われてそこだけ綺麗にまとめても
歴史上のどこに該当するのか全体イメージ掴めてなけりゃ最終的な記憶として落とし込めないし
記憶としてふわふわ浮いてしまうだけでしょ
前にも言ったよね
って簡単に言える奴は単純脳で記憶の方法がシンプル過ぎるから複雑高性能な機能を
想像できないんだと思うね >>796
人によるよ。
言った気になってるだけとか、本当は言ってないけど責任回避で言ってる奴、
なんてのも割と高確率で実在するしな。結局全部なんとも言えん。 >>324
五分も説明を受けた覚えが無いんだが。
おまえはずいぶんと早口なんだなw バブルのノリの上司
「○○ちゃん、今度寿司おごるからさ、これ明日までによろしくたのむよ♪」
ゆとり部下から
「○○さん・・すみません、上の方が明日までこれやれって押し付けられたんです。
○○さんしか出来ないと思います。明日までにお願いします」
そして結局、課長以下の中間社員に全ての負担が回って来るのが世の常。 >>790
超短納期対応プロジェクトの応援に行った会議で「これだとｘｘという問題出ると思うけど
本当にいいんですね」と質問し「いいよ、出来れば」とい言われそれで作成
数日後「現地でｘｘという問題出てるから対処して」と言われて「だから会議で言ったじゃ
ないですか」と言ったけど「えっ？知らないな」とシラ切られたことあった 前にも言った、かもしれんが
どうも人間が自分と同じタイプしかおらんと勘違いしてるようなのがいるみたいだな
ワタミとかそうなんだろうな
そりゃ苦労してきたんだろうけど、みんな同じ境遇、環境、運でもないんやで >>797
それに近いのは、あるある
だから聞けなくなり悪循環
てか日本の、見て盗んで学べは悪い風習だと思う >>825
日本は異常だよ
正社員の権利が守られすぎてて甘ったれてる奴がほんと多い
解雇規制を緩和して無能社員はすぐクビを切れるようにするべきだ
海外ではそれが常識 前にも言ったよね？だけでは、言ったことの内容が担保されていない
あいまい、手落ち、指示ミス、指示後の変更の未達
言った内容がどれだけテキトーだろうと、前にも言ったの一言で片付けられる
管理職は甘えで手抜きした責任を一手に引き受けるのが道理 >>824
まともな会社なら部署の管理者から人事へのクレームが頻繁におこるような
やつは部署移動で飛ばされるけどね
まぁ今は人手不足だから仕事できないやつも余裕だろうから
もうその時はあきらめて簡単な仕事だけやらせるかどうにかこうにかして
育てるかの２択になるけど・・・ 言われた通りにやるかどうかは、私が決めることだ
貴方に決定権はない 出張先から会社へ自分宛て発送した着払いの荷物の代金が高かったのが気に食わないのか
「これ受け取ったの誰？ なんでこんな高いの受け取ったの？、え？」 って騒いでた。
着払いの伝票に自分の名前直筆で書いてあんじゃん？
代金も確認しないで送った方が悪いんだろ。馬鹿。 >>836
納入したという事実が欲しいだけだからね
そういうこともある イラッとするもなにも上司は脳性麻痺の後遺症で超吃音
アーウーとしか言えん
何でこんな奴が管理職？ ストレス解消の嫌味なのか
仕事出来るようになってほしいからのかはしっかり見極めろよ
完全に見切った奴には小言すら言わない
最初から計算に入れないで自分でそいつの分の仕事もやってしまう
そのほうが早いし失敗もないから お前の給料下げたからな。
偉くなりたいなら他の会社行け。
うちは相対評価だ。お前は他の人を偉くする当て馬だから。
お前のは裏業務。 取引先の社長が俺にはすっごい優しくて気に入ってくれてたけど部下にはすごい厳しくて怒鳴りつけて気の毒なくらいだったけど、俺にうちの会社に来ないか？って誘ってくれてＯＫして入社したら俺も怒鳴りつけられてる 「前にもいっただろ」といっても自分は何も
聞いてなかったというパターンは絶対あるな
とりあえず謝るしかないから謝るけど調子こいて「前にもいったのに云々」しつこいと
キレたくなるわ >>828
じゃあ、その日は駄目だわ
何日ならいいからそこにしてって言う
スケジュール管理くらい自分でできるな？ できてないから言われるのに
言った相手が悪いとのたまうゆとり世代 >>786
ｽｹﾞェｗ まぁ、馬鹿だ、ウケると他人を罵れるぐらい元気ならさぞかし優秀なんだろうと想像しとくよ。
これからもがんばれな。 >>839
いやーまじで派遣さんや、請負の方達のほうがいわれたことをよくやってくれるよ。
忘れて同じミス繰り返すとか殆どない。緊張感もって上が言ったことを聞いてくれる。
気になることはちゃんと質問してくれるし、「疲れる」とか馬鹿じゃねーかと思う。 疲れが倍増とか嘘吐きだろ
ただ言われてカチンときただけ 前に配った資料に書いてあるから、それ見て。
？ 何時の資料だよ ？ 自分はこうはならない、と上司のふるまいをみて思っても、
将来、自分が同じ立場になったら大抵は同じことをやっちゃうからな >>797
さっさと覚えろ、責任ふくめてまるごとオマエがやれってことだよ
公務員のように権限が明示されているなら責任範囲は任せて良いが
それに便乗してそうでない部分まで
マウント幅寄せしている無能管理が大量にいる
実行含めて責任はおまえ、成果はおれ
自覚の無い丸投げモラハラ上司は世にあふれている 本来のスペックでいったら
勉強でもスポーツでも同じだが
５年なら、双方において5年の学習期間
ここにおいて比較されるから、そいつらの能力がわかるって話なんだよな
スタートした１年目と、５年目を比較
５年目の方ができないとおかしいに決まってるのにな
５年の差があるんだから、無能は５年の差があっても抜かれるけどな
その５年の奴の1年目の時と、そのスタートした１年目の奴を
比較しないとおかしいんだよな
５年と１年で比較するのなら、当然５年が勝ちやすいって話なだけ
５年で負けた方がアホやわ >>838
あれは、人が多くてキャパオーバーだからとにかく人を減らさないと、
と言うような時代の足切り用テクニックだからな。
今みたいに人が少ない時代にそれをやったら、誰も会社に居着かなくて終了する。 >>861
（； ﾟДﾟ）歴史は繰り返す
レキシントン >>860
いつのですか？って聞けよ
コミュ障かよｗ なんで屁理屈だけは一人前なの？
・・・と駆け出しの頃の自分へ
立場変われば考えも変わるもんだな 何度も同じ話聞かされる部下の気持ちにもなれっ
ふとこんなことが頭によぎった こういう事言われた上で上手く謝ってジョークにするまでが社会人スキルってインコに聞いた 今どきの小学生女子は
ホウレンソウが出来る。
少女漫画の「りぼん」で
描かれた。
今の少女漫画は社会人並み。 >>848
前の会社で「給料さげるぞ！」言われて「いっすよ！」って言ったら「なんでいいって言うんやぁ〜！」って机殴りながら悔しがってたな
京大出てんのにアホだった >>795
そうしてくれるならその方が助かる
理解度もわかるし記録も残る
達成度とか考察も入れてくれればレポートになる >>843
>>1みたいな文句言う奴って
必ずノート取らなかったり、メモしない奴だよね。 俺が抜けたら会社が回らなくなる状況だから何も言われない。むしろご機嫌伺われる。 >>860
君が、>>716である理由が判明したな。 実際さ、ちょっとイラつくくらいのほうが仕事でも遊びでも捗るよね
だから、ちょっとムシャクシャする位が丁度良いんだよ 異動先の新しい上司に今度の仕事の手順説明受けてる時メモ取りながら聞いてたらメモなんか取らず話聞け
分からなきゃ後で聞きに来いといわれ、後日聞きに行くと前に教えたろとキレられた事ならある >>835 今夜連れつって下さい！僕その後またオフィスに戻りますから。空腹だけど僕少食なんで！ｱﾌｯ！ >>852
それで良いんじゃね。言わねーから相手が付け上がる。 >>879
メモ取るな、わからないなら後で聞きに来いって言ったじゃないですかあああああ
ってキレたらええやんなんで言わんの？ お前ら落ち着け
もしドラが流行した世の中だぞ
そのレベルで生きていくしか
ないんだぞ >>716
ああ、それあるな
テメーの説明が全く意味不明なのになに言ってんだよと言いたい >>879
そういうのは、俺を最大限尊重し、俺が気持ちよくなるように取り計らえ、と言ってるだけなんだよね。
だから言ってることがその時々で矛盾する。 てかさ
>>1言われる奴ってよっぽどだと、まず気づけ
普通の上司はいまどき>>1見たいなことはなるべく言わないようにスゲー我慢してるし気を使ってるぜ。
だいたい言うまでにスゲー我慢してるけど、それでもやらかす奴がいて散々我慢してから言うんだ。
>>1って、殆ど言われるより言うほうがどんだけ疲れんだよって台詞ばかりだと知れ。 適当な人材だから適当に会社入ったら
社長に 周りに麻薬売人がいた！昔は要領悪い社員は鉄棒で殴ってた！こんな契約取った！
とか武勇伝語られた後に クビ切られて お前マトモな人材じゃねぇな！言われたのがトラウマ
なんか色々保険支払われてなかったから労基行けばよかったわ >>884
以前の職場で、キレ芸が得意技の上司がいたなぁ。
自分が不利になると突然キレてその場を有耶無耶にする、という。 >>8
前にも言ったけど、貴方とは付き合えません！ 専門的な事を初めて教わった新人に、常識でしょとか言う人はアスペなのかな 上司も怒りたくて怒ってないし、注意したくてしてねーよ
疲れを感じるのはてめえの所為 >>863
それ、自分で調べろって言う意味
丸投げ上司の常套句 機材の名前は覚えてないだろうから
「いまやった機材同じもの並べて」と言ったが
できなかった。小学生以下の奴がいることに
驚いた。 仕事ごっそり俺に丸投げしといて、「忙しいのはみんな一緒！」
殺意がわくよ >>897
管理職になって思うけど
管理職は上からのストレスを下にぶつけて解消するんだなと思った
無意識にやっちゃってるわ
心に余裕がないというかね
前にも言っただろーってのはよく使うけど本当に言ったかは俺にも自信がない
確実に3回も4回も言わせてるやつにはそういう言葉は使わない 定時で帰ろうとした新人に「えー普通は皆残業してたら残るよねー
常識だよねー」とイヤミ上司が言ったんだけど、新人が「それは
何々さん(上司)の常識ですよね？」つーて帰ったのはクソワロタw
ちなみに残業してたのはこのクソ上司のミスが原因 >>436
作って満足してるならそれは仕事したことにならない 対人インターフェイスが「怒る」しかない人見たことある >>888
それについて考えず注意も払ってないのがよくわかるよね
個人個人を尊重してないからそうなる >>867
そういう上司って聞くと怒るぜ
奴の頭のなかではそう言えば思い出せて当然って思ってるから 機嫌がいい時
「おいおいそれダメだって」
機嫌が悪い時
「あのさぁ、前にも言ったよね」
このパターンだよ
上司に完璧を求めるな >>898
・・・。
上司が自分で調べろって意味で教えないなら
それなりに資料をもっと読み込んでおいてほしいのと
必要な情報に行き着くのにそんなに工数が掛からないことまで
計算しているのではないだろうか。
つまりそんな受け止めしかできない時点で君が無能をさらけ出してるって
ことに思いは至らないのかな。 > 「前にも言ったよね？」
これを繰り返されるのは無能だろw >>817
そういう上司は排除にかかれば良い
自分用の非公開メモとして逐一記録を保管しておいて
口頭指示であいまいな部分をどんどん間違えて実行してやる
攻撃されたら、解釈の問題だということを公開記録として文書でやりとりする
なにが原因でうまく行っていないのかが見える記録で残れば十分だろう
CCの対象には注意、必ず潜在的に味方か中立で立場の強い人物を入れる >>900
機材の名前も憶えてないのに
機材の形状認識できてるはずないじゃん
指示出しに無理があるだろ >>902
お前オレの上司じゃね？ｗ
絶対に言ってないのに「前に言ったろ！」って必ず言いやがるクソ上司ｗ >>716
だから、ですから、だってとかのD系言葉は、使ったらNGなんだよな。
相手を怒らせてしまう言葉。特にビジネス相手には使ってはいけない。
しかし結構使って来るビジネス相手多いんだよなこれが。
普通に説明会話してるのに取引相手が、だからさこれどうなん？と
しかもタメ口で言われてイラっとは多い たいていそれは会議で配った資料なので、当然にその資料は頭の中にいれておく。
その資料を頭に入れていないで事に当たろうとする部下に、
前に会議で配った資料をお前みていないのか？というあきれ果てた婉曲表現。 自覚ないやついるけど、怒る、キレるってのは女が泣くのと一緒だからね。
そう言ったら相手が何も言えなくなる、という卑劣な戦術。
軽々に怒ったり怒鳴ったりしてるやつは、ちょっと恥ずかしいと思った方がいいよ。
そういうタイプの上司が尊敬されることは滅多に無い。 >>919
疲れてるから
いちいち疲れてない余裕もあると
自分の身を守るんだよな >>907
どの会合での資料ですか？とか、関連エピソードを聞いてやれば良い
テキトーに投げようとしているのなら説明できずに詰まるのは向こう
きちんと分かっているなら議題とか場所とか関連エピソードが返ってくるから
それをもとに見つければ良いだけ こんなとこでうだうだレスしてる奴が一番使えない
(俺は例外) >>915
まあもともとのスタンスの違いよ
こんな仕事やりたくないと思ってノルマだけやってる下っ端と
これが俺の仕事だからなーと思ってる管理職じゃモチベが違う
仕事中も別なこと考えて意識逸らしてないと無理ってのもわかってる
でもイライラが重なると何かに当たってしまうものなんだ
>>916
コントロールというかそいつがいなくなったら崩壊してしまうほど有能な場合こっちが無茶振りすると俺の責任になる 上司に完璧を求めるなよ
所詮人間だし自分が上司になれば同じことするから間違いなく
ただ近い将来ＡＩが上司になって文句を言う社員は首を切られてるかな まあ正直な話、有能なデキル奴と比較されると わうぅ〜となるわな
有田はいつもこうしてくれてたな… 有田はこんなときこうしてくれてくれて
ガウ 直接ハッキリいってくれよ 俺はエスパー能力ない
で言われた通りやって叱られて
すみません、仰せの通りやったつもりでしたが と言い訳したら
直ぐそばにある椅子を蹴飛ばした上司 ｷｬｲﾝ！ｸｩｰﾝ ﾏﾐｰﾍﾙﾌﾟﾐｰ 首都圏が人間関係なんかで疲労して硬直化して閉鎖的になって
謝った判断をし続けたら日本沈没 >>324
メモ？
あらかじめ説明しなきゃいけないことだとわかってて文書にもまとめず
毎回口頭で説明してるならその時点でおまえが無能だ。 前にも言ったよねは全く問題なし
同じ失敗を平気な顔して繰り返す方がどうかしている ここで愚痴ってても良いけど
自分もそうかもなぁって奴は部下側でも上司側でも救えるよ
本当に救えないのは「はぁ？何言ってんの？そんなん言うのが普通じゃん」
こう思ってる奴 >>925
確かに聞き方一つで変わる。
でもうちの上司は物凄い気分屋だからその場では聞き返さないことのほうが多い
機嫌取るのは面倒だし大概後でこちらで整理すれば該当するもんは見つけられるから 俺ってばコミュ障なのに上司から、さらに上司とか同僚の愚痴ばっか聞かされるんだが。
何答えていいかわからんから、大変ですねぇとかほんと適当に相槌しか返してないんだけど。
むっちゃ疲れる。 上司に対して
常識ですよね？こんな事も分からないんですか？前に説明しましたよね？
ってどれか言うと怒る >>933
どうしようもないんだよ
不幸の再生産システムになってて下にぶつけるのが当然みたいな社風だから
俺だけいい子になったら潰れてしまうわ
そんな余裕ないし 首都圏からはなれて人間性を取り戻したほうが心穏やかで幸せになるかもな 見て覚えろは、どんな資質のか分からないから教えても無駄かもしれない、
そんな無駄はやっていられないし、見て考えて工夫しない奴は使い物にならなから早く辞めろって愛の鞭だぜ。 なんで、どうしてが一番頭にくる。
なんでか、どうしてか分かってたらミスしねえ！ >>927
下もバカじゃないから丸投げしてるのは分かるんだぜ
そういう上に付いていかないし適当に受け流す >>940
ああそれは違う
見て覚えろが通用するのはそいつがその仕事をやりたい場合だけ
やりたくない場合に見て覚えろとか無理に決まってるから >>935
変に話を遮らず全部聞いてくれるから話しやすいんだろｗ
女の話に、うん、そうだね、ほう、それはすごいなｗだけで会話成立させてるようなアレ >>930
忙しかろうが、罵詈雑言が飛び交いあおうが
それ相応の対価、ように給料やボーナス高けりゃいい
うーん、沈没かな(^o^) >>916 そういい方向にコントロールしてくれるから楽 >>912
そんなことしてる暇があるならさっさと仕事覚えろよ 「こればっかりはしゃーないな！」って言う上司は例外なく無能 下の人間は仕事なんかやりたくないんだよ
だからそこに責任だなんだを求めてはダメ
別に八つ当たりしてもいいけどペナルティはダメ
これが俺のポリシー
これが限界 >>931
こういうことを言う奴が自分が指導側に回った時に
それを実践するかというと
まずやらないよね 人をけなす時に、常識という言葉を使うヤツほど非常識なのが世の定理 話しをしたくありませんという意味で使われる台詞だよこれは >>1
実際その通りだからなぁ
3日おきに同じことを聞く
これ、どうやるんでしたっけぇ〜？ とはいえ昔は上司に怒鳴られるのなんて当たり前だったけどな
まぁこういうのが話題に上がるってことは世の中ぎ良い方向に向かってるということなんだろう >>954
会話したくないし、嫌なら話しかけなければいい
そういう意味で使われる 常識なんて、会社どころか部署ごとに違うからな。
「常識だろ」ってのは本来簡単には言えない言葉。
気軽に常識常識言うのは、狭い世間で生きてる人間だと自己紹介しているのと同じだよ。 >>954
俺も管理職に言われた事あるが
その人は会社の入り口でタバコをポイ捨てした
自分の目を疑ったよw マネジメントのなんたるかを全然勉強してないくせに
歳を重ねて「苦労して」えらくなっていくと
こうなる >>947
怒鳴りやすい下を怒鳴りつけてりゃ仕事した気になるんだから楽なもんだ >>942
バカって毎日頭に来てんだろ？
だからすぐキレるだよな >>957
怒鳴っても問題は解決しないけどな
むしろ余計に悪化することが多い
だから愚痴っぽくしゃべるくらいにしとけ >>688
それわかってないんだよ
わかったと言われたらその場で簡単な問題出せよ
出来ないところを見て何がわかって何がわからないのか自己認知させる事から始めないと 同じミスしても絶対に怒られない奴いたわ
すぐ自分から辞めたけど うちの上司は何かにつけて「能率、能率」を口癖のように言う。 どうせ男が多いんだろうから説明するが
お前ら化粧品メーカーとか覚えてるか？
新人にとって仕事への興味はそんなもの
元々興味がないんだから期待するな >>950
俺の役務でない範囲なんかやるわけねーだろｗｗ 「すみませんでした(申し訳ありません)」と謝れば済む話なのに上司ダメ出しに何イラついてんのかな？ >>946>>956
なんでもやってくれると思ってるおまえらみたいな上司いるよな。
部下はおまえのカーちゃんじゃないよ。 >>973
俺は女に怒られるの好きだけどな豊田以外なら ただ、わかんないんですけどぉ〜って聞くのか
こういったケースが考えられますがどうでしょうか？と聞くのと全然違うわけで
その辺もスキルというか
ってかそういうの叩き込んでくるのが新卒採用試験ジャネーノ？ >>707
どうやっても防げない能無しの部下は切るだけだな 自分の無能っぷりを棚に上げて上司同僚批判
ツイッターによくいるわ 上司も部下も社会も余裕が無くなってるんだよ
嫌ならその場を離れろよ
潰れる前に >>88
そういう上司には、電話の内容をまとめたメールを送っていたな >>956
こっちの業務指示のメモを作るように指示するかなぁ
作りかたを覚えるまで作らせる、フォームはくれてやって良い
整理までできるようになったら次からそれを見直すようにさせる
いつまでも世話はできんが対応したインターフェースの準備は必要だな
漢字が書けない？外国人の指導まで役務に入れんなクソ上司 >>138
たしかにびっくりするほどの人はいるな
一つ覚えると前の一つが消えちゃう人
悪意はないけど純粋にびっくりして
「なんでできなくなってんの」
って口走ったことがある 次スレ
【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんなこともできないの？」「前にも言ったよね？」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501834131/ >>100
言ったらキレるんなら黙るしかないもんなぁ 目が上にしか向いてない出目金ばっかなのは景気に関わらず同じだからなぁ
今も昔もおかしなのは一定割合で居るだろ >>980
マニュアルと縁故と容姿採用の人事部に何期待してんの？ 常識が通じのは日本人だけの社会では有効かも知れないが
安倍移民党が大量の外国人移民を入れてる現状では通じなくなるのは疑いの余地はない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 35分 24秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
