【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんなこともできないの？」「前にも言ったよね？」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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働き盛りの男女の5割超が、上司から浴びせられた一言によって疲れを倍増させられているという実態が、薬酒メーカー大手の養命酒製造（東京都渋谷区）が実施した「ビジネスパーソンの疲れの実態に関する調査」で浮かび上がった。
調査は今年6月、都内で働く20〜59歳の男女千人を対象に実施した。
19のせりふを示し、上司から言われて疲れが倍増したものを複数回答で尋ねたところ、「常識でしょ（当たり前でしょ）」が最多の13.6％だった。「そんなこともできないの？」が12.6％、「前にも言ったよね？」が12％で続き、50.5％の人が19のせりふのいずれかを選んだ。
東京で働くビジネスパーソンの疲れの実態に関する調査2017
養命酒製造株式会社
http://www.yomeishu.co.jp/health/survey/pdf/20170719_tokyo_kakincho.pdf
配信2017/8/4 11:35
共同通信
https://this.kiji.is/266031960188519928
★1が立った時間 2017/08/04(金) 14:37:13.34
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501825033/ 分からなかったら聞いてって言ったよね？
なんで勝手に判断するかな でも米国に言われると
その上司はどういう態度を示すか見たい。 「報連相」って何？って
って小学生の娘に聞かれた
少女漫画りぼんで、報告、連絡、相談のホウレンソウが描かれてた。
今どきの少女漫画は進んでるw なんで私に報告しない！
どんな小さな事でも報連相だ！
そんな事でいちいち相談するな！
自分で判断出来ないのか！ 常識知らずだし、そんな簡単なことも出来ずに、前にも言ったことを二度も言わす奴が悪い >>3
質問するときはハイ、イイエで答えらるまで精査してから質問してください
わかんないんですけどぉ〜で丸投げは論外
ここがわからないが
調べた結果こうするのが正解のような気がするんですが
合っていますか？
まで絞り込んで来い 心の中でバーローと叫びながら耐えて帰りに一杯ひっかける
これで成長するんだよおまいら その程度の言葉でストレスを感じたことがないな
あんま言われた経験もないけどｗ
常識を解さず、無能で、記憶力もない人が上司にどやされるのは当たり前だよ
会社だって慈善団体じゃねえんだからｗ 金玉ついとるんか？
下品なので止めて欲しい
あんたそれでも女か？って言い返したい
そもそもついてるわけないだろ 静かなオフィスだから注意される声が全員に聞かれる。
もちろんほかの人が注意されてるときもすべて筒抜け。
それのせいで｢他の人が注意されてるとき、自分も注意うけてる気分になって胃が痛い｣とやめていく人が後を絶たない。。 俺「これ、こうしましょうか？」
上司「いいよ。それで進めて。」
だいたい、これで済んでる。 できる奴はこんなこと言われないし気にしない
ダメな奴は結局何言っても嫌味に捉えたりプレッシャーに感じたりしてしまう 難しい、やり方を教えて欲しいと言ったら
よく調べもせず
「そんなこともできないの？」
さらに上の上司にも報告され、他の人にやってもらう事になったけど
相当難航して、やっと気が付いたようだ
アホな上司は疲れるわ、恥を晒すなよ 養命酒さ、こういうネガティブな記事は販促には反則な
代理店と広報変えたほうがいいわ 「前にも言ったよね？」は言ってるほうが100万倍疲れが倍増してるわボケ 上念の一言にどっと疲れ ５割超経験 に空目した
「バルカン砲」
「茅葺き総理」
「ビンス・マクマホン」
「ゾンビ」
「イデオン」 三度言っても覚えない奴には「前にも言ったと思うけど」は言うわ
言われたく無いならちゃんと覚えろや 地味に上司側も言ったことを手帳に書いてたりするから侮れない 前にも言ったよねってのは上司がアホ。
安全確認は何度も行うのが基本なので
何度も確認することは
ペナルティーにしないのは原則。 でかい声で「すみません！」
何を言われても「すみません！」
俺はこれで何十回も窮地を凌いでる >>「前にも言ったよね？」
これは言われる方が悪い気がする 「これさーちょっとやっといてよ」
俺「いつまでですか」
「んー適当でいいから」
俺「じゃあ今急ぎの仕事があるんで明日やります」
「はーい」
翌日
「あの仕事なんでできてないの」
俺「今日中と確認しておりますが」
「出来てないじゃん」
俺「今日中でいいですよね」
「なんで？普通朝イチで出すのが常識だよね」
俺「は？」 運転免許でも
おまえら
同じ確認を複数しても問題ないだろ？
これで切れる
上司がアホ。 上司の指示は6割しか伝えてない。
なので、こっちから確認が必要になる。
5パーセントの確率で「あ、それはこれでお願い」と言われる。
トラブル予防には絶対必要 >>35
内容に寄るに決まってんだろｗ
くだらねえことを何度も何度も確認してくる馬鹿が後を絶たない >>3
聞いたら聞いたで
なんでこんな事もわからないかな？
少しは自分で考えろよ。 >>42
いや多重確認で切れるほうが
試験官として減点。 15人ぐらいの会社なのに今年だけで社員3人、パート1人辞めてる
その度に新しい人いれてるけど定着しない
朝出社したら机に｢これの処理の仕方意味不明｣や｢こんなにミスするの〇〇さんだけです｣というメモが置いてあったりする
注意の仕方も高圧的だから常にみんなピリピリしてるわｗ 「前にも言ったよね？」はしょうがないだろ。
前に言われたことを忘れてるのが悪いんだから。
俺が翻訳の後輩によく言う台詞は「なんでこんな
クソみたいな翻訳出して平気なのか不思議。
才能ないならやめれば？」だな。泣く子もいるけど。
残った子達はみんな伸びてる。 俺が年下の上司たちに言ったこの言葉のせいで
いま職場の雰囲気が最悪になってるわ…
マジ後悔してる
だってほんと使えねーし仕事しねーんだもん（笑）そのくせ威張ってるし
これ言っちゃったせいでもう俺がその場にいるだけでみんなカリカリしてんの、お互いにミスをフォローしあえない雰囲気になっちゃった
こう言うのは絶対言っちゃ駄目だ
お前をバイトと変えても何も変わらんよ？とか
なんで社員なのにそんなに仕事しないの？とか
これくらい気付けよ、勉強とかしないの？、仕事のやり方がまずわかってないよね、あと何言ったかなぁ
とにかくプライド傷付けるようなこといっぱい言っちゃった
反省してます、マジで。 おまえに部長の権限が有るのか？
何勝手に客先に報告してんだ！
自分で判断できるのが社会人だ。
どっちやねん。 零細に勤めて3か月が過ぎた今日。
今日営業から帰ってきて先輩社員が独りでダラダラ休んでたんでサボリ大王ですか？ｗって冗談で言ったら
おいちょっとこい、なんだその言い方よお前ザけてんのかあ？と切れられた。
いつもは笑って返してくるのにどうも機嫌が悪かったらしい。
先月も同じようなことでキれられて謝ったが二か月連続でこうだと話にならんし仕事にならないってことで
今度はこっちがこれ以上にないぐらいにブチ切れて会社辞める宣言した。
そしたら理解したのか俺が悪かったと土下座してきた。
家庭で揉めてて機嫌が悪かった だと。
今迄後輩を投げ飛ばしただ親がヤクザと知り合いだなんだと息巻いていたけどこっちがブチ切れてイザ喧嘩ですか殴り合いですかってなったらさっと引きやがる。
辞めないでくれって頭下げられたけど無意味に疲れるわ。
こういう人とやっていける気がしない。 試験の場や業務上必要な場合
下の者の多重質問は許される。
質問は上の立場になると勘違いして
それを下の者が悪用して上の者を
おちょくってるようだと話は別。 >>1
そんなことで？
むしろ恥ずかしいと思わないのかな。
同じことで注意されるとか論外。
メモしろよ。 上司の管理業務の指導なんてこっちの役務に入っとらんだろうに
誰だよこいつ育てたのって場面は多い
一方で部下がやらかすのはそれがデフォなのだから
その覚悟で臨む必要がある >>49
それ、超重要だよ？
俺の権限でやって良いのか。常に考えながら仕事する >>49
「それくらいいちいち聞かずに自分で判断しろ」
vs
「なんで勝手に判断した！報告しろ！」
ファイッ!!(実話) 25歳の俺も、部下に対してたまに強くあたってしまうときがある
何度も言わせるな、は良く言うかもしれん 部下は忙しいんだから前に言われたことぐらい忘れることもあるがな。 まぁ状況によって上司に非があったり部下に非があったりするから
一概にどっちが悪いとか言えん 言われたことだけやってりゃいいんだよ
↓
それくらい言われなくてもやっとけよ
自分で判断するなよ
↓
そんなのおまえひとりで決めとけよ
余計なことするなよ
↓
気が利かねーな 上司に好きでもない飲みに連れていかれて終電まで毎日
強制拘束されたことがあるが、あれは仕事辞めるまで苦行だったわ
それに比べるとたいした話じゃないな 舐めプ以外で
未熟なものが質問を多重にしてくるのは
問題ない。
部下による上司側の間違いの指摘ならこういうこともあるので見本とするようにと
一言入れればいい アウトプットが60パーセントで良い場合もある。
仕事はスピードが第一だから。
新人は完璧主義になり易いが
お客様はお金払ってるんだから、
クオリティを求めない場合だってある。 >>1の言葉３つ、これ言われる奴は無能すぎるだろ
こんなん言われる奴そうそういないよな
何度同じ間違いするんだよ 業務改革を提案しても、（もちろん、他の人も楽になるし、他社からの信頼も向上する）
「それってお前が楽になるってことだね」 スゲーぼろくそいう上司にあたったことが２回程ある
両方女性でブス
精神病みかけたけど、しばらく我慢して様子見てたら
そいつこそがメンヘラってパターンだったわ
みんな口々に、影でそいつの悪口言ってたし
ろくな人生じゃないから、職場で鬱積ばらししてんだよね
仕事ができるとか、頭がいいとかじゃなくて
ただ単に長く居座ってるが故に上にいるお局だしw >>69
上司側のミスに対して
どう部下に示せるか？
そういう部分でも試験官として適正かどうか見極める
お前は不適合だろう。
多重で切れるタイプだ。
昇進試験不適正の可能性が高い。 >>65
そこはコントロールできる部分
全て把握してあらゆるケース想定して
そのなかで０か１かの判断だけ言質取らせる
上司としては判押す判断すればいいだけの楽な仕事 >>65
そうそう。
明らかに矛盾することを言われたときは疲れるな。
自分が吐いた言葉を覚えておくことすらできない無能のクセに、と。 >>51
そりゃ外ヅラは上役の仕事だろ
処理するGPUが、表示するモニターまでやっちゃイカン
とはいえ顧客が訪問時に、担当者に質問してくることはあるから
うっかり答える罠にかからず、確認して上役に回答させますは必要
まぁ外では直接答えるなってのは外に出す前に指導しておく項目 上司がミスしまくるから色々確認とか直し入れるんだけどさ、
そのくせ正しい時に確認入れるとお前に言われる筋合いねぇんだよみたいな態度取りやがる
どうしたもんかな
間違いなく俺が頼れる部下を演じないのが悪いんだけど、あまりにも無能なんだよね
アホな高校から専門学校とか短大行ったようなレベルの人たちを上司にしてるからめっちゃ精神的に苦労する
いままで有能だったり仕事熱心な人間しか上司にしてこなかったからなおさら 常識を持ち出す人は絶滅寸前じゃないかな
あまり聞いたことない
定年高齢者ですら珍しい 「こういう流れで○○しようと思ってます」とか、「今こういう状況なんですよ」と報告できないの？
丸投げで聞くか、相談もせずに勝手に進めるしかできないヤツって病気だろ 高齢の社長が会議用の資料にアラヒス(アラフィフ)、コミニケーション(コミュニケーション)などと指示してくる
指摘すると怒られるし、その通りに作ってるけどマイルールと老人用語やめて欲しい >>79
あえてめんどくせぇ部下をやり続けるのも一つ そんな怒られた若手も数年すれば同じように若手を怒るのさ >>84
前にも言ったよね？
そんなこともできないの？ >>78
それは多重で切れる事象と
別だろう？
重要な判断は資料や
会社に相談して判断を乞うのは常識だろう。
罠でも何でもない件ｗ 上司も部下の一言で疲れてるんだけどね。
「お先に失礼します」
これなに？上司がまだ残って仕事してるのによく帰れるねって思う。
どういう神経してるんだろうか。
「今日はちょっと・・」
はあ？急に飲みに誘ってんのに前から予定あるってある？
いやいやおかしいでしょ。嫌なら嫌って言えば？
「カラオケは歌を知らないんで」
歌を知らない？カナリヤか？
俺の歌を聴けば良いんだよ。歌うとか正気か？
有給の申請も「私用」とか書いてて、具体的に何があるのか言わない。
出してくる雰囲気を察したらわざと机の引き出しをバンバンやって威嚇するけどね。 会社の鍵を3回なくしただけで
お前何回目だ?と怒られた
合鍵作ってなくしてもいいようにした
バレて常識で考えろって
何がダメなの? >>88
うわーんおうち帰る！（いつ言われたっけ） 前にも言ったよね？これ使いそうになるわ
せめて3回言った事は間違えないでくれ >>91
上司「部下はよ帰れ、俺が帰れん」
部下「上司はよ帰れ、俺が帰れん」
こんな状況なんでべつに >>3
肝心なことに限って聞かないで進めるのいるよねw 仕事の出来ない奴は、作った書類や立てた計画を、読む人、実行する人の気持ち >>97
肝心なことはこっそりやらなきゃダメって思われてるんだろw >>91
> 有給の申請も「私用」とか書いてて、具体的に何があるのか言わない。
具体的な理由を明らかにする必要は無い
「私用」だけで問題無い てかこのスレタイの3つって本人に向上心があれば全く苦にならない言葉なはずなんだよね
そりゃ一時的に落ち込むかもしれないけど、
普通はそこで必ず自身に対する認識を変えるので乗り越えるんだよ
場の雰囲気にも悪いものを残さないようになるはずなんだ
そうではなくて言い方がどうたらこうたら言い出すやる気無いやつだからこれで問題を引きずっちゃう
言う方は言う方で、結局そういう奴を使うしかないならそれなりに言葉を選ぶしかないんだけどね
互いの仕事観と求める水準の齟齬がこういう事態を生んでる >>99
こういう文章の書類を書く奴の気持ちなんて知りたくも推し量るつもりもない。 戸締り見回り頼んだらFAXとかサーバーの電源落とそうとする上司とか
ぼく常識がないとおもいます 上司とか関係なしに
自分を客観的に見れてない矛盾した人と話すとどっと疲れる 今の子は不満があっても口に出せば教師の方が悪い学校が悪いってのが当たり前の環境で守られてるからなあ
そんな人が就職するといきなり文句を受ける側に回るから大変だと思うよ これら上司の発言がパワハラと言われかねないケースなのは理解できるが、
実際の現場では、そう言いたくなってしまうほど仕事に問題がある若者社員も増えてるんでしょ？
優しく言って理解できる相手なら誰も苦労はしないよね。 子供によく言うわ
人にちゃんと教えられるようになって一人前だと 常識でしょ←大抵周知されてない
そんなこともできないの←大抵無茶ぶり、かつ自分もできない
前にも言ったよね←大抵言ってない、もしくは白を白と言ったり黒と言ったりしている FAQサーバとか
立てて
AIとか自動音声にして
先ほどの質問は実行されました。
とかしたらええｗ >>11
割と新人なんかだと
未知の情報の量が多すぎて、与えられた情報が不足してる事に気付けずに悩んでたりする
そこに論理破綻上司の口撃が来ると鬱になる
このパターンは何度も見かけた 常識と当たり前が口癖の奴はくず
自称社会学者のパヨ系ツイッター芸人や
食べログレビュアーだの古事記ブロガー
自称評論家って奴の書く文章は
ほとんど該当すんぞ 高圧的な教育すると相手が萎縮するの分からないの多いよね >>101
俺わけあって社員じゃないのよバイトなの
冷静に考えても俺が職場で一番経験も知識も豊富なんだけどね
それを認めるのが嫌らしい
給料泥棒という言葉だけはまだ使ってない（笑） 情報を定着させるのに
繰り返し聞くのはごく当たり前だからな
それが仕事なんだが
確認業務に切れてた上司側が業務放棄になる >>77
この手のスレに必ずある
「自分で考えろ」「勝手をやるな」どっちなんだよ？
って悩みだけど
それらをいう先輩上司の言いたいことは
「自己裁量で片付く話か周囲や関係者に影響を与える話か、まずそれを判断しろ」
「その上で前者なら事後報告でいい、後者なら承認や指示を仰げ」ってことだ
怒られたのは承認や指示が必要な場面で独自判断で処理したから
つまり、仕事に興味を持って自分一人で完結しないで
全体の流れを把握しろってこと 何度言っても直さないなら同僚にも言うけどな
尻拭いや連帯責任になるのはたまらんだろ
メモすら取ろうとしねえし
幼稚園児かよ 「前にも言ったよね？」は本当にそうなら言われた方のミスだろ
言われてないなら疲れると言うより理不尽だわ >>91
経営が苦しいなら仕方ないが時間内に終わらないようならキャパオーバーしてる
それこそ部下に回せばいい、一人だけ仕事忙しいアピールはかえって周りが迷惑している
社長に気に入られたいのか高み目指してるのか知らないが、他人と比較する時点で間違っている
高みを目指す奴は黙ってやるし、その日やり過ごしたい奴は楽をするし周りも見ている
ただコネ入社したような奴は基本ズルいからガンガンやっていいと思うが
コネは注意しないとやった側が不利になる 会社は無駄だ働くイメージを悪化させ労働忌避が増えるだけ
会社制度なんか禁止にしたらいいくだらない
支配欲の強いガキ大将につきあわされる子供の集まりでしかない >>123
「自分で考えろ」「勝手をやるな」
これは両立できる
自分で考えた結果を報告して、それで行くのか別案で行くのかの決定を上司に投げる
それだけ >>12
そして嫌な上司になるんだろ
そんなんだから人間は進歩しないんだよ だから書けと
搬入荷物の置き場所とかですら、表示書きとテープ貼りで視覚化するだろ
何度言おうが伝わるのはその相手だけなんだから これ逆の場合もあって
部下「信号は青
復唱監督員「信号は青！
復唱監督員「第一場内 進行！
部下「場内 進行！
とかいう場合もある。 会社に>>1を言いそうな懐かしキャラ人物が一名いる
整理が下手である
イライラして様々な人に些細なことで厳しく当たる 言われて納得出来ないなら
右から左に聞き流すスキル身に付けろ 要はどっちも無能なんじゃんwww
そりゃ韓国に舐められるわな 無くすヤツに対策処置もせずにカギ預けるなよｗ
すくなくとも３回目は渡す側がおかしいわｗｗ 「前にも言ったでしょ」
これは同じこと何度も言わせる方が悪いだろ
それで疲れたとか自業自得 >>92
普通一個でもなくしたら交換な
危機管理甘い わからなかったら何度も聞け！からの
何回も聞くな！１回で覚えろ！！のコンボする上司は無能です。 >>「常識でしょ（当たり前でしょ）」
これは分かる、特にゆとり世代以降は常識って言っても通じない
1から常識教えないと無理だ
>>「そんなこともできないの？」
まぁ、これはパワハラだろ教えなさいな
>>「前にも言ったよね？」
これも常識と絡むんだよね、想像力がない→応用力がない人の場合
根本的には同じ作業でもシチュエーション違うと新たに指示しないと出来ない
指示する方は同じ作業と言う認識でも、される側は別作業と言う認識 その上司が部下全員に対して嫌な態度で
部下全員から嫌われてるなら部下のほうに同情できるけど
その部下一人だけに対してそういう態度なら
むしろ上司のほうに同情したくなるな どっと疲れるってｗ 仕事のできない奴が何をちっぽけなプライドにしがみついてんだよｗ
そこでどっと疲れて勝手に辞めてくれるなら大助かりｗ
いやあｗ すみませんｗ 出来が悪くてｗ 愛想良く対応できる謙虚な奴こそ伸ばしたいねｗ 無能な上司で疲れるなら、自分が努力して立派な上司になればいい。 質問多すぎるぞ
↓
質問しないで勝手に進める
予想される結末が良くないことくらい上司は判断しような >>144-145
人間に対してグーグルと同じような感覚で聞いてくるよな。
聞くのは良いんだけど何度も聞くなと・・・。
検索世代、グーグル世代と名づけよう（ｷﾘｯ） マニュアル作ればいいのに何故か口だけで説明だもんな 「前にも言ったよね？」
（いいえ？…貴方とお会いするのは今日が初めてです）
転職して良かった… >>151
どうかな
気に入らないヤツをいじめている可能性もある
気晴らしのためか排除するためか勢力争いに利用してるとかはワカランが 要するに甘やかされて弱い人間が増えたこと
教師も体罰を封印されて、甘い
昔みたいにビシビシやらないと社会で通用しない人間が増えるだけ コネありやら
学閥の会社なら
評価制度の体質により
切れやすいんじゃね？ｗ 上司じゃないけれども「〜って言うか、、、」を連発する奴。うざいよ。 >>160
当たりが強いのはあまり見ないかな
いやみが激しいパターンが多いかな
○○さんなら余裕でショ？みたいな感じで無茶振り連発 >>146
鍵は全部交換してくれた
合鍵ばれたのは、セコムの鍵も作って、そこからばれた
なぜ始末書かかされたのかわからん。 まぁでも>>1の小言程度は酒場で愚痴って解消できる範囲だわ
上司の小言気にしてストレス溜めこんでたらやってられない。何度も言われる奴は本当に無能か上司が異常かどっちか >>148
> 指示する方は同じ作業と言う認識でも、される側は別作業と言う認識
ちょっと違う話だけどミスやトラブルのリカバリー作業は本来の業務とは
別作業と捉えてるやつもいるよな
普段は丁半博打で手を抜いてトラブったら「あー、ついてねー」で済ます
同僚を巻き込んで残業してリカバリー作業してるのにまるで他人事のように思ってる
「こういう時はお互い様」とか抜け抜けという 親子で虐待の連鎖ってあるやん？
職場でもあるよね。無能で褒められたことのない奴が部下を絶対に褒めなくなる。 >>115
前にもやらせているテンプレ仕事なのに、
前に教えたことを忘れて質問しまくる部下がいたのよ。
しかも一番大事なところを自己判断で変えて「できました」って持ってくるw 使える新人はやはり小言言われにくいんだよ
ちゃんと言ったことやるし理解早いしな 上司が悪いと思う時点で頭がおかしい
自分の間違いなら自分の恥を甘んじて受けるのが普通 「ま〜た〜、伝説を作ってくれたね」
「あっ、前に伝説作った人はすでにもういないんだけどね」
……。 >>172
俺みたいに、20代なのに35のうだつの上がらない職員の1.5倍の仕事をさせられ、
少しでもミスすると怒られるタイプは？
結局人事評価はいいけど小言は言われるぞ。
うだつの上がらない職員は放置安定 あの先輩飯おごってくれねーし
仕事おせーし
まじだるい
仲間とつるんで言いふらしまくるｗ 「オレに恥かかすな！」って上司が急増中です。
「私が校長でいる間は恥をかかせるな！」
で、いじめ問題隠蔽してるのも同じレベル。 >>8
ほーれんそーをやるやつを知ってるが
ほとんどごますり野郎 「そういうもんだ」と受け入れない方がいいよ、なにごとも 今の上司の口癖「シアトルに居た時はさ〜」
はーーーーまた始まったって思うよ。 部下のミスにはうるさいけど自分のミスは流すんだよなぁ >>164
そういうの含めて、中々評価しない傾向はあると思う。 >>155
他の奴も同じ質問しただけで
そいつが質問したのは初めての可能性もある それくらいで疲れるなんて
仕事に興味がないんだろうから
続けててもいいことないよ。
とっとと転職しろよ 「目でラーメンを食えって、何度も言ってるだろ？
なんで、できないんだ？
嫌なら、辞めてくれていいんだよ？」 常識と言って口にしないから、
実は常識になっていない。
上司は若い頃に先輩から口を酸っぱくして
叩き込まれてたりする。
自分らはそれをやっていないから、
全く下の世代には伝わっていない。
そんなもん。 >>153
次は無能な部下に悩まされるんだろうな＞＜ >>185
始末書には、わかりませんと、書いてやったら、変な顔しやがって、 >>193
それぐらいで疲れないなら
おまえがその部下の一生を背負うぐらい簡単だろ？
いってこい 常識的があったら粉飾決算しないでしょ？って東芝の人に言ったら重い空気になったな 設計屋
社長「誰がこんな事しろと言った？」
わし「お前・・・ >>91
おいガイジ
休暇はとる権利があるし
私用と書く必要もない。理由は要らないんだよ。 フツー
ジョーシキ
アタリマエ
ワカルダロ
上司に限らず、叱るスキルの無い人が用いたがるキーワード
本来なら、人事査定で低い評価をされないと会社にとって迷惑で害悪な人達 そんなことを聞くな自分で調べろ
↑
↓
なんでそんなことをした、聞けよ
救いなき無限ループ
その極意は「部下が勝手にやったから俺の責任ではない」 常識のない人ほど常識って言葉使いたがる気がするけどどうなの？
常識を疑う人は常識身につけた上で疑ってるイメージもある ５回説明しても１０回説明しても覚えに何回説明したら覚えるんだ？！と言ったら、そんなに何回も教えてもらってないとぬかしやがった奴がいた。
なるほど覚えれない奴はそんなもんなんだと思った。 フツー
ジョーシキ
アタリマエ
ワカルダロ
コミュニケーション能力の低い人達が用いたがるキーワード なんだろうね。
バブル世代、Jr、ゆとり、脱ゆとり
入り交じっているから常識など通用しない。
常識だろ？っていっている間は常識ではないよ。蛇口をひねれば水がでてくるなら常識かもね。 言葉を上っ面でしか理解しない無能が>>1みたいな泣き言を言う
その場の状況を理解して臨機応変に動く
これが大事
失敗したり不備があればしかられるのは当然
そんな事でいちいちへこんでないでしっかり分析して次に生かせ
その程度優秀な小学生でもやってるぞ >>216
メモ取らせろよ
そんなのが入ってくるおまえのショボい会社じゃそれが当たり前だ。対応しろ 俺の言うことがきけないのか？
理解できません
俺の説明の仕方が悪いのか
はいそうですちゃんと理解できるように説明してください
その後・・
翌日上司は左遷となり
部下も転属となった。 >>223
むしろ
人事に会社としても、ありがたい話 >>221
取らせるっていうか
自らメモを取るのが当たり前なんじゃ…
たまにメモを取るなって教育する人もいるけど >>221
自分が5回説明したくないなら
メモ渡せばいいのにって思うんだけどやっぱりアフォなの？って思うよね >>192
無い無いｗ
ホント最近の若い子（笑）はメモとか取らないんだよね。
『私は覚える気はありません』って感じで質問されると萎える 常識で考えろと言わないとダメな奴は最近かなり多いよ
大人として根本的にダメ まあ
そもそも合わない者同士組ませる会社が悪い
双方辞めてほしい場合
そういう組ませ方するｗｗｗ 「同じような失敗は二度までは許すけど、三度も間違えば怒るぞ」
と、言っていた。 これは、どうなの？ >>3
俺の中では「解ってた」んだから聞くわけねーだろ
ミスはあくまでも結果だ おっさんの常識と若い人の常識はいつの時代だって違う これは実際
常識のない無能が多すぎるから
しかたないなぁ >>229
そういうやつに限って部下の仕事だから〜とか言っちゃうんだよなあ >>215
常識って言葉に甘えてるだけだな。
明らかに理解力で上を行ってるような相手じゃない限り、誰であろうと意思疎通の努力は常に欠かせない。
丁寧にわかりやすく説明すると、馬鹿にされてると思う人もいるから、まんどくさいけど。。。
>>199
一度、暇なときに物をなくさないにはどうしたらいいか、本気でよく考えてみたほうがいい。
場合によっては、鍵を持つことを断ったほうがいい。 >>156
説明する側が資料を作るもんだと思うが、
手抜きで口頭でやろうとする。
箇条書きのリストも作っていないから、
言い忘れて言った言わないになる。
部下はたいていメモっているから、
言い忘れている場合がほとんど。
そこはパワハラで誤魔化す。www
相手の知識や能力も把握せずにマイペースに
説明。能力の高い部下だと時間の無駄。
低い部下だと理解していない。
結局、上司の能力の話。
的確な説明が出来る上司は出世して行く。
カスが残る。 >>235
馬鹿に常識はない
だから馬鹿と言うんだよ 相手が小学生並みにバカなんじゃない
小学生にもわかるように指示できない無能なんだ 全部上司のオナニー語録な件
頭の中が自分の事しかないのが伺える 作成したマニュアルを元に「マニュアル作ってやっただろうが」と攻撃する上司
マニュアル作らない上司の進化系かな 人間って
生態部品を上手に使うのが会社の仕事
採用コストを無視して
お前は辞めろってのは、間違いなく今風ではないという >>172
そうね。賢い子は世代とか関係なく賢い。
空気読んでくれるわ 内線さえめったに取らない上司がお気に入りの女からの内線を取った時の第一声。
「シモシモ」にどっと疲れた。 「自主的にできないの？」
「いちいち聞かないとできないの？」
「なんで勝手にするの？」
直属管理職にこのループ繰り返された時には参ったわ。
評価もがっつり下げられたわ。 こんなので腹立てる無能は、できないものとして扱っても腹立てる そもそも商国商人の末裔なんて
間違ってもなんて人の上に立っちゃいけない人種なのだから
大人しく孤立行商で亡国祖国の罪償えや >>244
いや覚える内容にもよるけど要点さらっと書いて後で清書
しばらくはメモを見ながら間違い無いように作業して、慣れたら見ないでやる
ってのをおれはやるようにしてた
メモを取るなって言われたけど
はっきりとこうしないと覚えられないので申し訳ないけどメモを取らせてってのを上司に言った まあ、あれだな
無能な母親が躾けのつもりで子供に吐く暴言と同じ バカ上司が日本に多いのは仕方ない。
バカでも入社出来る時期があったんだから。
悔しいなら自分が偉くなるしかないよ・・・ 失敗を許さないなら、相手の一挙手一投足にまで目を光らせて監督しろ
仕事を任すなら多少の齟齬を許容しろ 前にもいったよねって言う上司は、自分の中では無能の格付け。
別の人間にいったことを、勘違いして前にもいったよねっていってるのもいるし、その他諸々の理由で、自分認めない。
軽蔑の対象。 ３年も働いててガキの使いみたいな仕事しかできないのばっかりだから言われてもしゃーない
早慶未満は、低レベルな仕事しかできないと最初から思ってたほうがよい >>246
いや、それでも仕事できないってどういうことなのw
まあ、マニュアルが酷いってこともあるけどねえ。 >>1
本当はこんな一言などどうでもいいんだけどな
それに対して自分の思うことを言える環境でさえあれば パソコンが動かないと言われて見に行ったら何も問題がなかった。どんな症状になったのか聴いたらクリックしても反応しないとの事。
クリックして駄目だったら、とりあえずダブルクリックを試してくれと言った。
常識云々とはその場では言わなかったが、どう考えても常識だろ。 大昔の
いっぱい雇って
使い捨て
なら、全然問題は無いわけで 会社の利益をふいにしたり大きな損をかけるとかだと別だが
それ以外は別に気にすることもない
何言われても腹の中で舌を出してればいいだけ こんな人間が
コミュニケーション能力
とか言ってる、コントみたいな話で 前任者に倣って資料を作ると、手抜きだ、もう少し考えろって言う(具体的指示は無し)
〜については、○○という事ですか？と質問すると、鼻で笑ってまともに返事もしない
あのパワハラ野郎絶対許さねえ
エクセルの画面を見ながらメモ＋電卓で足し算してるレベルの奴に、威張られる筋合いはない 前に言ったのら聞いてねえのが悪いやろが
忘れんなやボケが 何度言えばわかるんだよ→初めて言われた
わからないことあったら聞いてね
からの
これぐらい自分で探せよ（わからないから聞いた）
なんかはあるな >>262
同意
何回メモとれといえば気が済むんだ
わからなくなったら、聞けばいいじゃないか
鍵を渡さなければそれでいい。無くしはなくなる ご機嫌ななめで理不尽に怒る上司もいるし、そんなもんだと思っていい
中間管理職は上と下の板挟みで頭抱えてるから仕方ないと思うぞ 言われたことやったこと忘れてる奴に前にもって言っても無駄だぞ これはなんともわからん
実際、無能な社員だった場合
何度言っても忘れる奴、常識も知らない奴とかだと
上司の方が、どっと疲れるから >>241
手順書作って見本見せて数回練習させれば覚えるのに口頭だけですぐやってみろってやらせてできなかったらパワハラで最悪相手をうつ病に追い込むのが日本流だからな >>271
コミュニケーション能力ない奴ほどコミュニケーション能力って言葉使いたがるのよねぇ あと、わからないことがあったら上司に聞けばいいのに
「聞きづらい・・」と子供みたいな理由で上司に聞かず
自己判断で動いて失敗する奴とか
上司はかわいそうに思う >>281
合理性を
説明できない
稚拙で幼稚な
評価側
むしろ、こういう人間は会社にとって迷惑
というのが、昨今の生産性求められてる社会に会社
って話 >>9
これ、俺はこういうこと言った奴は無視して、連絡してやらない。そいつの上か別ルートに報告する。 クライアントの横暴に比べたらアホ上司なんぞヌルいヌルい >>287
まあ早い話、部下にも上司にも言えることだな 逆に上司を疲れさせるにはMSDOSかよってくらい一動作ごとに指示を求める。指示どおりにやってうまく行かなければ指示出した側に責任がある
会社にそういうロボットみたいなおばさんがいる 相手にされてる時が華だと思っててきとーに平謝りなぜしないのだ >>289
できもしない事を
できます
やります
やりとげます
うぇーい
と 上司ってやっぱり出来るのもいるわ
同じ立場今やれって言われても絶対無理
というか一生やりたくない 新卒でやった営業で2ヶ月目にノルマの8倍結果を出して部が表彰されたのに上司にも同僚にも憎まれて客を装った嘘クレーム電話をかけられ即やめて、一年もたずにその部が潰れたり。
うん。どうでもいいや。 ちーがーうーだーろー！！
全否定の強調がたまらん
仕事する意欲がとにかく落ちる >>291
労働者なんてそれでいいんだよ
どうせなんにも期待されてない >>276
俺は部下にここを覚えろとだけ言うよ
覚えるのに暗記を使うかメモをとるかはその部下次第
覚えてなければそれは怠慢だと言う
それが社会で仕事ってもんだろ？ 上司が無能なパターン、部下が無能なパターン
どちらを想定しているかでそいつの立場がある程度分かる >>30
その台詞は同じミスを何度もするやつに言うんだよ でも逆に
本当に何度言ってもどんなに丁寧に教えても
わざわざそいつのためにマニュアル作っても同じミスするような奴はどうすりゃいいんだろうなと思う
確かにうちにもそういう奴いる
マニュアルどうしたのって聞いたら
「なくしました」 >>1
無能上司を持つと苦労するよな
今の職場は親切な人しかいないからメキメキ能力を伸ばせる >>277
なんか一回でもしてやると大いなる労力払ったみたく言うからなw >>285
常に不機嫌で話しかけづらいタイプに限って「聞いてこない」と愚痴をたれる もう作業内容を容箇条書きしてメールで転送してやれ
作業内容がわからないなら印刷してそこにメモ書かせて毎日ファイリングさせろ
毎日積み重ねたら同じ内容ならメモの数減るし
前回の内容忘れたらファイル見直して考えさせたらいい 「前にも言ったよね」
「言ってませんよおじいちゃんw」 会社しまっちゃうと面倒なんで合いかぎつくりました
常識で考えろって言っても
そいつの常識はカギなんて合い鍵で量産していいってのが常識なんだし 教える側が整理できてない、分かってないことよくある
自分はどちらもある… >>301
会社内で
納得の得られる合理的理由を説明して
この会社には不適切な人間である事を
上司および人事に伝えること
これが、今の給料取りに求められている行為 >>251
すげーわかるよ
同じような上司でストレスで辞めた
勝手にやらないでと言われ、やらなかったら少しは考えたら？っていう地獄ループね
どうせ適当に言ってるから、あまり気にしすぎたらあかんよ 仕事を目的地に行くことに例えたら、こちとらエレベーターでサッサと目的地に着きたいのに、なぜか階段を強要するバカがいるからな、サッサと最適解教えてあとは各人の力量にすればいいのに、仕事を作るために仕事をする感じだからな
当然、安全確認や手順を踏まなきゃダメな機械はそうするべきだけどね >>307
「常に不機嫌で話しかけづらい」を必要な質問すらしない理由になると思ってるガキって社会人でもいるよね 「分かるだろ？」って何度も言ってもるけど
分からないコイツはダメ
こんな人事評価を、会社は望んでいますか？
って話 >>251
ケツ持ってくれるなら自主的にやりますよと言って言質とれよw
でたらめやって上司の査定を落としたれ >298
忘れたら、聞けばいいじゃん
>301
自分もマニュアルなくした
だらしがないと、パワハラうけた
だから、誰とも話さないことにした。
そしたら、また怒られた 役所勤務だがここ数年の新卒は超売り手市場なもんだから一気に馬鹿が増えた。
学歴レベルも平均マーチが平均ニッコマになったな。早慶クラスなんて今はほぼ来なくなった。
そりゃそうだよな、早慶出てこんな馬鹿共に混じって安月給の仕事なんてやってられねえよ。
冗談抜きで同じことを毎度毎度10回以上聞いて来られたら
そりゃこっちも「前にも言ったよね？」って言葉も出るわ。
俺が入庁後3か月で出来たことを1年以上経っても出来ない上に覚えようとする姿勢すら見せない怠け者に
「ねえこれってそんな難しい？どこが難しい？なんで覚えられない？」と言って何が悪いんだ。
パワハラパワハラうるせえご時世じゃなければ
「お前みたいな税金泥棒はさっさと辞めた方が市民のためだ」って言ってやるんだがな。
無能共はあり得ないくらい仕事遅いから今もまだ残業してるわ、残業代の出どころはもちろん税金。
日本の、特に役所の年功序列主義は本当に糞喰らえだわ。 喫煙室で喫煙者同士ですり合わせした内容を『あれ、オレ言わなかったっけ？（お前、何で知らねえんだよ）』だな かけ算九九だろうが漢字の書き取りだろうが
何かを記憶や血肉として定着させるには反復練習が必要
一度説明されただけで一発習得できるなら
なぜ算数ドリル漢字ドリルが存在するんだ？
情報が正確につたわり共通認識が取れたかの安全確認を
上司がしないから部下がしているだけなのに
そこを理解せず腹をたてる上司がアホなだけだ
部下に何度も念を押されるぐらい上司のお前が信頼されてねーのが悪いんだろうが >>303
いきなりそんなつれない態度を取るはずがないから、
色んな積み重ねでそういう差が生まれるんだよん。
アメンボだってイモムシだって上司だって人間なんだから。
みんなみんな生きているんだ。友達なんだ。 >>316
筋肉で威圧しろ、ベンチプレス80kg上げれるようになったらみんな優しくなるぞ、わいが保証するわ 職場ではお堅い人って案外好き
一瞬で理解し理路整然と全部説明してくれるからｗ
歩くネット、辞典、マニュアルみたいなのｗ
頭いいんだろな 休みの申請すると
みんなに迷惑をかけることになるんだぞって言うやつ >>187
ごますりと呼んで馬鹿にするが、人事考課はそいつにかかってるし、何かの時に取り立ててもらう種まきだよ。 ｢テメーが結婚なんて100年早ぇーんだよ!｣
泉重千代になっちゃうんですけど… >>291
ワイノ同僚それや。いつも全力で責任回避で
「判りません。聞いてません。知りません。いわれればその通り動きますから何すればいいか言ってください。」
ある時、そいつに「○○さんだったらこれどう処理します？」
と聞かれたので、「私見ではこれこれ、こう進めればいいと思うけど、担当外でよく分からないから最終的には自分の上司と相談して判断してね。」
と答えたのが、いつの間にか、
「○○さんにこうしろって指示されたのでこうしました」に変質していて、そいつの上司に「なんでお前が指示する？」と怒られた。
以降そいつとは業務上の案件では口をきかないことに決めている。 あぁ言ってるわ、だって言われてもしょうが無い人なんだもん 「常識でしょ」と言うやつの常識とはそいつが知ってることのみ
一番相手にしたくない ・メモを取るか否か
・『わかりました』と言った相手に対しては即座に
理解度を測る質問をする
この2点でその子に対する評価を変えていきます。
場合によっては態度も変わります。
すいませんね。過去の遺物で。
でも俺の下に就いた事を不運とダンスったと思ってくれ（笑） 「前にも言ったよね」と言って叱る上司は、
上司が無能の場合が多い。
こういう上司は、問題点を端的に指摘して注意することができない。
そのため、あれやこれやグチグチ、しつこく説教をたれる。
だから、部下がポイントを理解出来ない。 ヤバいのはやっぱり整理下手じゃないかな、頭の中の
ブルーカラー・旧型の人間は脳内整理できないからイラつくんだよ
さっと出せないの >>121
どんなわけかしらんけど、バイトなら黙って言われたことやっとけ
会社のことなんか良くしようとか、色々考えなくていい
というか、考えるな、言われたことだけ疑問持たずにやっとけ 「前にも言ったよね」っつー指摘ではなく
「あの時どうやったか覚えてるか？」って聞く まあ、嘲笑を浴びてフェードアウトするのが任務だからな
すきにさせとけ 前にも言ったよねっていう羽目になったら
まず自分の説明能力を疑うべき こっちはいくつも仕事見てるからな。
お前と同じ目線になれってもの無理な話だ。
さっさとこっちに合わせてこいや。 それ言う方がドッと疲れてるから
このレベルのことは言われないようにやれよ 周知徹底されていない脳内だけの自分ルールを他者が把握してて当然みたいなスタンスの馬鹿女上司も相手してて疲れる > 「常識でしょ（当たり前でしょ）」
常識の定義に議論の余地があるのだから当たらない
> 「そんなこともできないの？」
勤務時間内に能力の高低差でできないのか、サビ残などのブラック労働を強要しているのかで話が全く違う
> 「前にも言ったよね？」
同じこと二度も言わないといけないのは、何かに問題がある
こんなの上司に限ったことじゃない
総じて言った方と言われた方の独善が想定される範囲が広すぎるんだよ ブラックなとこいた奴ならわかると思うが
マニュアルなんて作れないんだよ
コンプライアンス違反の決定的証拠がてんこ盛りだからな >>343
嫌なら
辞めてくれても、ええんやで？
むしろ 半年ぐらい、上司に何の報告もしないで仕事をしてた時期がある。
代わりに何も言われることもなかった。
ひどい会社だった。 叱るってのはオナニーなんだよ
あいつらは人前でオナニーしてんの でも指導する立場になったらお前らもこうなるよ。ゆとりなくなるから。 まあでもデキるやつなら、なんか俺赤信号だしてるな、
気をつけないとなくらい考えるだろ。
言わせないのが一番、いいんだけど。
上司にも色々おるだろうが、選べる立場にありゃしないんだから、
うまくやれっての。 イヤミなんて言ったところで役にたたないから、普通に教えるわ。
そいつが成長したら、いつか自分の助けになるかもしれんからな。 上司 AをBにしといて。
俺 CじゃなくてBでいいんですね？
上司 いいからさっさとBにしろ！！！！
〜数分後〜
上司 おい！何やってんだ！！！こういう場合はAをCにするべきだろ！何回言ったらわかるんだよ！！！普通に考えてわかるだろ！！！！
俺 申し訳ありません。
転職して2ヶ月でリアルにこんな感じなんだが、どうすればいいんだ。
自分含めて4人しかいない超零細企業だし。
ちなみにこの上司とはオーナーの奥さんで50代後半。
失礼だけど、少し痴呆入ってきてるのだろうか？50代の女性ってこういう人多いのか？ >>8
報連相、本来は耳が痛い話も部下からの報告を受けたいということを、風呂に浸かりながら考えたのが、
いつしか、部下が上司に逐一報告するという一方通行のコミニュケーションになってしまった。
上司から部下に聞かないというのは、「お前の仕事に責任も興味もない」という意思表示。 >>5
まぁオマエだからしゃーない
…って注意する気もねーんじゃね?
嫌われてるだけなら御愁傷様 後輩が無能で仕事を覚えないので>>1のような発言をすることはよくあるが、
上司という立場じゃない、ただ先に入社した先輩というだけなのに、
上司的な責任を押し付けられて挙句は「君は口が悪い」と社長に言われるのが最も納得がいかない。
農業法人という種類の会社に勤めていると、農業経験がない都会っ子のご両親は農業を簡単なものと勘違いしているので、
出来の悪い息子でも務まるんじゃないかと送り込んでくる。アスペが一人と、手帳持ちの奴が一人、そしてゆとりが一人。 >>345
過去にそういう場面に遭遇したことが何回かあるけど
言われてる方に同情することなんかなかったな
「まーた言われてんのか、鈍臭すぎ」くらいにしか思わない >>354
年齢性別問わず、ざらにいるよ。
おれなら録音するかな。面白いから。 注意した時は気をつけてても暫くしたらまた同じこと繰り返すヤツには
前にも言ったよなくらい言いたくなる 何でも聞いてと聞くなのセットで
言われた事しかやらない奴しか残らなくなり
ゆるやかに会社は死を迎える 上司がアホなパターンもあるけど部下がアホなパターンの方が圧倒的に多いよこれ言われてる場面では >>234
それな
ほんと上司ってどの世界でもアホばっか >>354
指示を紙に書きだして目立つところに張っておいたらいいんじゃね 会社「このカナヅチを使って利益上げろ」
上司「このカナヅチは使い物にならない」
会社「このカナヅチはどう使い物にならないんだ？」
上司「・・・」 >>1
意味のないアンケートだ。
アンケート回答者の母集団が、
・無能な上司についた有能な部下なのか、
・有能な上司についた無能な部下なのか、
どちらなのか不明 >>362
飲みに行ったらそういう話になるよな。
本人ももうカツカツで余裕なかったりするから、言ったところでなあと。
変わることもあるが、変わらない人もまあまあ居たりする。
年配の人が、役付になってそういうこと言ってるの耳にして、
「あいつ自身も言われてたけどなｗｗｗｗ」ってのも、あるｗ >>354
今は安くて高性能なレコーダーあるだろ
一日中録音しときなよ >>337
>>339
両方やってるわけだし
たいへんなんだよね 上司 「そんなこともできないのか？」
「仕方無い、私がやる」
「ホラ、出来たぞ」
↓
私 （出来てないやん...)
（なんでチェックしないのよ)
「助かりました、ありがとうございました」
↓
上司 「今度は、できるよな」
↓
私 （.....） 覚える事ができない奴はまともなメモを書くことができない。
覚える気があるが能力が足りない場合は要点を教えると
次第に自分でできるようになる。
覚える気がない人間には要点を教えても、要点のメモをとらせたり
書いたメモを渡してもさっぱり覚えない。
>>256のように要点をメモして正書しなおし、参考にするのが正しい
やり方だと考えるし俺もそうしてる。 >>26
3回言って解らない奴はもうセンスが無いので諦める。
要するに言ったことを理解しないタイプなんだから単純作業しかできない。
解らなくて確認のために聞きに来るならまだいいとしても。 >>370
そのカッコをきちんと言わない時点で無能 >>282
一度作れば流用出来て楽なんだわ。
自分の整理にもなるしな。
学部卒の連中は部下や後輩に説明する訓練してないから、会社で我流でやってる。
M院卒だと教授にダメ出しされながら四年生に研究内容を説明する機会が最低二回ある。
このあたりで効率的な説明方法を習得する。
学部卒は自分より理解している人間への説明しか経験しない。口頭でも何とかなる。 >>370
なんで
いえ、出来てませんけど？
って言わないの？ この間も言ったよね！！（大声で周りに聞かせる）
言ってないですよ
言ったよ！！みなさーんコイツバカデース の言い争い
馬鹿馬鹿しい
そんなことネチネチ言ってる暇があるなら
とっととやりかた教えろよｗ時間の無駄 また忘れるんじゃないの？忘れないために今回はどうすんの？も合わせて聞く レジの余ったお金をためていて、使ったのをチクられて
何故合わせないのかと怒られるし。疲れるわ この手の従業員を気分悪くさせるような上司はその上が敏感になって気づかないと取返しつかなくなるだけの話
人手いらねーならそのまま続けてりゃいい
入っちゃ辞め入っちゃ辞めを一生してればいい こんな言い方は女上司じゃないのかな？
母親が息子に言う小言 メモを取るな
↓
前も言っただろ
お前にはまだ早い
↓
こんなことも出来ないのか
コンボ >>228
そうそう！
メモとるなっていう奴
まじムカつく
記憶の仕方は人それぞれ
それが分からん奴まじで星になって欲しい >>378
創作だろうけど
常識でしょ！って言われるケース お前らはホント考えが浅くて無能だな
これからの時代上司なんて役職自体もう要らんのよ
それを分からず一緒になってドン臭いだの叩いてる奴は白痴 まあ、出来ても出来てなくてもそのうちに言われなくなる。
心配せんでええ。
でも周囲の自分を見る目はきちんと意識しておくべき。
その上司「だけ」が思ってるならたいしたことない（まあ組織の大きさにもよるが）。
ただ、たいてい同じこと同僚やセンパイも思ってる可能性は大きいだろうな。 >>383
普通みんなで分けて使うわ
お前飲食やったことない無能だろ >>1
常識のないゆとりがどんどん社会に出てくるからな
こっちも相手が常識のないアホと認識した上で寛大な対応してゆっくり教えるしかないな
全てはモンスター親のせいで学校が生徒をお客様対応して何も教えなくなったのが原因 あ、メモも取らないはあるかもな
メモ帳持たずに、スマホオンリーで
仕事中触れないスマホがないと暗記も何もできない状態みたいな
情報が全てスマホ内だからでしょ 常識だろとか言ってローカルルールを押し付けてくるキチガイ
別の会社どころか社内の違う部署でも通じなかったわ >>387
だからなんだよ
気にしてどうすんの？
お前は昭和のサラリーマンかよ
一生おなじ会社で働けるつもりか？
ワガママ通して人に嫌われるくらいの奴が出世するんだよバカが >>39
安全確認は自己責任だ。
出発確認や重要な進路変更(確認)なら聞くことは必要。
毎回、右に曲がっていいですか？と聞かれたら疲れるだろ。
毎回、エンジンが掛からないのですが？と言われても困るだろ。
質問ではなく、原因(バッテリー異常、エンジン不良)や対策(修理交換や買換提案)も出して相談をするべき。 丁寧に教えても全然覚えない場合はどうしたらいいんだろうね
「仕事を覚えるとはどういうことか？」
哲学的な問いになってしまいそうだ 上司には上司の苦労がある
汲んでやれよな雑魚どもよ >>388
あるわアホか
足りなかったら店中ひっくり返して探させられたわ
多かったらレジのログ探って多くなった原因探らされたわ
そんで当然本部に始末書
仕事の取組みが甘いんじゃねーの？ >>373
>>375
オレがやったった みたいに自慢してるのに
なんだか、可哀想やん
結局、自分で修正 細部詰めないまま丸投げしといて終わった後に細部の注文付けだすパターン >>389
働いたこともないクソ無職が
なにを漠然と抽象的な世代論語ってんだよ
バレバレなんだよ無能 >>383
儲かっているんだから、少しくらいいいでしょ
と言ってやったわ
また怒られたので、商品横流しして、レジはあきらめた
また、チクられた
どこにでもある話でしょ >>351
同じ職場、似た立場でなる人とならない人がいるのは何故？
自分が観察した結果は整理整頓の差だった
デスクぐちゃあでも美しくとも脳内やデータは共通でされてる場合後者
じゃあ逆が成立するかというと成立せず
デスク綺麗でなる人はおらんかった
デスクでなく普通に会話していても分かるだろけど >>386
嫌なら、辞めてくれてもエエんやで？
むしろお前が先に もうちょい頭使えねえのかとはよく思うね
侮蔑の言葉だと解ってるから口には出さねえけど >>396
レジの使い方も知らねえアホが知ったかしてんじゃねえよ
本締めも任されたことない無能が下っ端理論ブチ撒けんなよ恥ずかしいから >>406
そういう矮小な煽りあいどうでもいいから
現実を生きろ冷めるわ >>16
メンタルコントロールのできない馬鹿を頭に抱える不幸を呪うよな >>407
そんなにシンドイなら
ヒラに戻ってくれてもエエんやで？コッチは
むしろ >>405
仕事なんかに本気出したくないだけだろ
お前は全力投球の仕事人間か？
ホントに大切なものは何かちっとは頭使えよバカが まともな組織なら、上に行くほど責任重いししんどいよ。
個人差あるけど、けっきょくこれ言いたいのは「いいかげんにしろ」だからな。
お前の仕事を上司は不満に思ってるんだよ。
つまり今のままじゃよくねーんだよな。 新入社員でできる奴は4%だけ
それ以外は辞めてくれても替えはいっぱいいる
むしろ外部のできる若い奴に会えるチャンス 昔、部下に入ってきた新人の女性社員に、あんまり優しく教えてたら、
やけに慕われて肉体関係になったことがあるんだよ。
妻には悪いと思ったけどね。だからそれ以来、あんまり過保護にするのはやめてる。
それでも、何回かその後も部下に入ってきた女性とやばいことになりそうになったが。 >>121
何も教えない会社に未経験から居座ってる年数だけの正社員ババアがいる
知識や経験のある新入りが入って来ると、目の敵にしてパワハラで追い出す
(だから本人達は何の成長もない)
いろんな意味で常識がないくせに「常識でしょ」と、年下を蔑むことで優越感に浸ってる
非正規のこっちはチクチクと嫌味を言って反撃してるから似た状態ｗ >>411
いいよ
アホはアホなりの評価するだけだから 昔はね、教え上手に聞き上手なんていっとが
今は、研修無しな企業は派遣たよりだしね
教え下手上司に、聞き下手部下の巣窟 >>408
漠然とした抽象的な反論
お前の限界だわな
なにも言い返せず
勝手に冷めてろよバカが
無能過ぎて相手にならねえわ
以後無駄なアンカー要らねえぞ
お前みたいな雑魚に用はねえからな >>395
「使えない」は使えない上司の言い訳
テメエageするためや
自分の居場所作りの為にわざと仕事
教えないタイプ
部下にガンガン仕事教えた方が楽できるし
休みも取りやすくなるわ もうええやん
お前らの大好きな外国人を使えばいいやん
日本人は役に立たないしな外国人にしとけ
な？それがええんやろ？
日本人がだめならもうその選択しかないわ 報連相の前に、たとえ上司であっても、その人が報連相の相手に相応しいか、よく値踏みしましょう。 本当に使えない奴は
本当に使えない奴だと
会社に報告しないと
給料取りとしては、失格なわけで レジなんか頭使わなくとも計算するに、レジさえ誤操作とかアホじゃん？
現金出された時にしっかり確認してないんだろうな… 自信がないから「この書類はＡと同じ処理で合ってますか？」と聞くと
「何でそう思ったの？根拠を説明してみて？」と言われるのが疲れる 牛丼屋の雇われ店長みたいな奴が言い放つ「使えない」って言い回し
これ聞くたびに草生えるわ
己を取り巻く社畜牧場すら見えずに
会社で活躍すること＝英雄と言う哀しい価値観にとらわれちゃってる
ホンマ人間ってアホやで 「何で出来ないの？」
それがわかれば苦労しないんだよなあ 要するに能力がない上に、打たれ弱い
ゆとりも絡んでくる
人材不足で、人材の質が低下している
能力がない人でも採用せざるをえない
注意される側が９９％責任ある つうか、給料や勤務態度査定する相手に好かれなくてどうする。
月給取りになるってのはそういう組織に身をおくことだろうに。
なぜ、評価されるだけの側がそんなに口数多いんだよ・・・。 かつて勤めていた「仁愛病院」は、看護師が、自己判断で薬の処方箋を書いていた。
もちろん、違法。非常識、どころでは無く、明確な違法行為。
薬剤師もストレスを貯めていて、違法性と不合理にイライラしていたwwww ああ、単なる給料泥棒とさえ言われるよ
ノルマもこなせないね
フツー
ジョーシキ
アタリマエ
ワカルダロ
駄目な給料取りのリトマス試験紙 業務に関係無い人生訓とか語り出されるのが一番キツイ
禅寺かよ ゆとり世代だと上司からこういうことを言われると稀に上司に暴行するのがいるらしいね。 普通に出来ない奴より
あいつムカつくから注意してくださいよ
とかチクりにくる部下のが糞
こういう奴は絶対ズルや他人の足ひっぱりをやってる >>426
そんな自分は何なの？
ナマポにならないとこういう環境から逃れられない
使われる側なら同じ
経営者かナマポしかない 『基本性格』
上から目線
聞く耳持たず
いつも面倒くさそう
普通の会話が威圧的な怒鳴り声の質問攻め
普通そんな事言う？系の発言が多い(この間、失敗したよな・乗ってる車、古いな・ちゃんと税金払ってるか？)
『相談したら……』
相手を無気力にさせる回答(やめれば良いじゃねぇか・行かなきゃ良いじゃねぇか・黙ってれば良いじゃねぇか)
お前らのクソ上司これだろ。 言う方だって言いたくて言ってるわけじゃないんだし、言われる方にも問題あるケースも多いだろ
何回同じ事言わせんだよ
忘れるならメモしとけよ >「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんなこともできないの？」
この二つは兎も角
>「前にも言ったよね？」
こっちは上司の方が疲れてるだろｗ >>427
原因を深堀りしないと一生わからないし成長しないよ 会社でこういう事言われないように
ちゃんと親も教育しておきなよ これを言われない人はできてるんだからな。
膨れる前に何が違うのか考えようぜ。 よその部署の子がやったことない工程だから
わからなくて聞いてるのになぜか怒られるとか言ってて
話聞いてるだけで疲れたわ
俺は普通に教えるけどどうして聞かれたことに
ただ答えるだけのことができないポンコツがいるんだろうな 部下を擁護すると、
上司が説明の手間を怠けるのも原因として大きいと思うぜ
未経験の相手に、複雑な仕事の課題を理解させようと思ったら、それこそ体系的に簡潔に説明しないといけないけど、
上司が怠けてそれをやらずに、対面打合せで、少し時間とって、くだ巻いとけば伝わるだろうと思い込んでいるパターン
日本の教育が、受動型形態の授業が主で、参加型形態授業が稀なのも原因だろうな
つまり、「どう言えば相手に伝わるか」「どういえば問題共有できるか」という感覚を、
教師の手本を通じて、肌身で感じる機会が少ない。
しかも、親が毎日毎日「そんなこと言わなくても常識だろー」とか癇癪起こしてた人なら、なお更、「相手に問題を共有させる方法」の感覚が育たない。
大体、大学の講義とかでも、適当にしゃべって時間つぶすだけで、講義内容を完全に自分の武器にしようとしたら、
講義時間の何倍も自習しないと無理じゃん
短い講義時間で、生徒に知識とスキルを伝授するために、講義の時間配分をどういう構成にしたらいいかで、真剣に悩んでいる親身な講師なんていないっつーの 上司の一言にどっと疲れる台詞「２ちゃんにのってた」 >>431
結果がサラリーに影響するなら
出来る社員に会社が給料泥棒と言うのが筋だろ
お前みたいなバカには理解出来ないだろうが
お利口さんには分かる話し
無能って客観的じゃないからダメなんだよ
自分の正義を疑わないからな まず議事録を書けないくらい何を言ってるのかわからん。
どっと疲れる上司はいるな。 8時間くらい会議やって
議事録に載せるのは1割くらい >>448
いるねー
後で俺が教える手間になるからやめてほしいんだけど
なんであえて時間の無駄を好むんだろうね >1
言わなきゃいけない上司の方がよほど疲れるだろうね…
世の中、バカばかりで疲れません？ 上司部下関係なく、仕事プライベート関係なく、
頭の血の巡りの弱い奴を相手にするのは疲れるよ。
頭の血の巡りの弱い奴を相手して疲れることに疲れたら、
血の巡りの水準がマッチする集団を探して移るのが、理想で前向きなんだろうけど、
どうやって探したらいいのかが不明 >>10
これだろ
どんだけ豆腐メンタルなんだよ
無能はやめちまえ >>448
作業の理解度と思考の方向性（何を重視して判断してるか）を見るのにいい質問じゃん 何度丁寧に教えてもダメな奴には
前にもいってお前メモしてたよな？なんでそのメモみないの？と言いたくなるときはある
今まで何人も同じように教えて大丈夫だったのになあ
仕事だから何度でも教えるけども 10年上司から一ヶ月の俺へ
「俺ならこんな仕事一時間で終わるのに一時間でできないの？」
あーそうですねー無能ですみません >>457
あんたは暇かもしれないけどこっちは忙しいんですよ・・・ >>452
答えを教えて覚えないから自分で結論までの過程を考えさせるためでしょ >>437
それだ
更に皆の前だとヒートアップする。てめぇの新人時代の苦労を自慢する。 >>461
知らないしやったことない作業の答えを知ってるのが前提の職場なら
それで正しいんじゃないかな >>460
流石にいつもいつもする質問じゃないが
節目でするにはいいと思うよ 「言わなくても分かるだろ」
いつ誰に言われたんだっけな、忘れたが
上司ではない
分かんねえよｗ
背中見せていれば育つ系の人嫌いだ >>10
同意
何度も同じこと言わされる上司のほうが疲れてる >>464
これを言われるやつはだいたい答えを一度は聞いている 上司を擁護すると、
ちゃんと部下に指示を与えるのだけでも、難しい仕事なんだよ。
自分が指示を出す側になってみたら分かる。
仕事内容にもよるが、ぶっちゃけ、
未経験の部下に任せて、面倒見て、結果をフォローする時間を考えたら、上司自分ひとりでやった方が時間は掛からないこともある。
上司と会社体制は、十分な指示を効率的に就業時間内で与えるために準備する時間も、仕事時間として必要になる事実を認める必要がある >>465
すまん、確かにそういう面もあるわな。
何も考えずに聞いてくるやつがいたわ。少しは考えろや！って思うのもあるねw 初めて経験する案件への対処はその都度その時に担当だった上司に教わるんだが
聞きに行ったら「それが初めて？うそ〜！」って言われたのが一番ムカついたな
嘘じゃねえよ 一通り説明して「分かった？分からなかったら聞いてね、大事な事だから」と言って「はい」と言った後、
やらかす若者マジでいらない
分からないことを分からないままやっちゃう奴はクビでおｋ 教えた後に何も見ずに文章で書かせてみて
それが納得のいく内容なら理解してると判断する
たいていの「はい」では4割書ければ良い方 「こ〜の〜ハゲェ〜、違うだろ、違うだろ、違・う・だ・ろ！」 現場半年の新人に｢お前何年やってるんだ？｣って聞いた先輩がいた
そのやり取り聞いたらどっと疲れが出た 何度も同じことを聞いてくる奴いるからなぁ…
前にも言ったよねは言いたくなる。
メモまで取らせているのに、何でメモを見返そうとしないのか。
それを指摘すると、メモをペラペラめくりはじめて、
「あ、ありました」の一言で、こっちがどっと疲れるわ。 >>479
それあったな
本気で忘れてたようで2人に謝られたが
え、まだそれしかいないの？そうだっけ？
殴りたくなる >>474
それ、散々言ってた奴が>>3を言うんだぜ
どっちかだけしか言わないなら良い。両方言う奴はもう本当にどうしようもない。
自分の常識は他人の非常識。
自分にとって当たり前が他人にとって当たり前かどうかを確認することが当たり前じゃないのかね。。 自分が一番困るのは嘘をつくやつだな
これをやられると何も任せられなくなっちゃうからな 前にも言ったよね？
中年無職、ニート、ひきこもりを悪く言うなって。
常識でしょ？そんなんだから、社蓄って言われるんだよ。何回も、言わせないでくれる？ 先日異様に絡んでくるからそれに対して相槌うったり返事してたら急にキレられた。
一回だけ失敗しちゃったことを何回も言ってくるから気分悪いし、早くやれと言うからやってます、って手を動かしながら作業してたら、近くのモノに当たっていい加減にしろよ！って怒鳴ってくるしなんなんかと思ったわ。
昔パワハラしてたと噂があったが本当だったみたいだな。 >>482
自分は10回も20回もくどくても繰り返す派だわ
腹も立たん >>479
新人なのにもう数年はやってるようなオーラを発してる奴とかいるもんなｗ >>455
血の廻りの良し悪しが能力に繋がってると信じ込んでるお前みたいな無知にマッチするのはヒマワリ学級くらいだろ 前にも言ったよね？はあるわ
その前にも言ったよねの前に何十回と伝えたはずなのに忘れてるという
まぁ聴覚障碍者だから文章そのままの意味で捉えてたり普通に話すときの伝わるニュアンスが伝えられないからめっちゃ苦労するけど それ以上上に行けない無能が社内ヒエラルキーの各階層のボスだからな >>467
何でも前に言ったことに無理矢理繋げてるアホ上司なんか部下をイビるのが生き甲斐なんだから疲れないだろ
こんな単純なストレス値も想定出来ないお前も頭の中ハッピーで堪らないだろ 年下で蓮舫みたいな女にしょっちゅう
暗に言われるわ 上司から話しかけられるときなんか100%怒られるときやわ
雑談もクソもない まあここに書き込むような上司役の人間など
面倒くさくなると虐める、ハブる、攻撃する、ハラスメントする、追い込むしかしないような奴らやしな >>489
慣れとリラックス度だろうな
ちょっとしたトラブルが起きた時の落ち着きで差が出る >>491
耳が聞こえないなら言ったって分かる訳ねえだろ
君はホントに頭悪いけど
ちゃんと生活出来てるのかね >>488みたいな奴を相手にするくらいなら、ヒマワリ学級で幼児共と戯れてた方が、
新しい発見も有るだろうし有意義な時間になる >>9
思考停止にさせて自分で判断させなくさせてるのがこの日本の社会ってものだよなｗ >>10
そんなに自分の無能ぶりをアピールしなくてもｗ かつて勤めていた「仁愛病院」で、医師から「内服薬の○○を中止する」という指示があった。
通常ならば、薬剤辞典で薬の型番を調べ、内服薬の中から当該薬剤を正確に抜く。
しかし、「仁愛病院」の准看護士は、薬剤の型番を調べる事も無く、常備薬の中からヤマカンで錠剤を抜き、当たるも八卦当たらぬも八卦で、「でたらめ判断もバレなきゃ良い」というスタンスで業務に臨んでいた。
そんな低レベルなゴミ准看護士が、後から入ってきた職員に対して「常識で考えればわかるでしょ！」「そんな事もできないの！」と、罵倒する。
低能チンパンジーの職場はマジモンの地獄 ＞「前にも言ったよね？」
前とはケースが微妙に違うのでわざわざ慎重を期して質問してやったわけだが、
そういう理屈を理解する知能がない上司だと上記のように言う 昔、派遣で東芝の工場のラインに入った時(絶賛ライン稼働中)
作業長「わからん事があったらワシに何でも聞いてくれ」
俺「もうすぐメタノール無くなりそうなんですけどどこにありますか！？」
作業長「そんなことワシに聞くなー！！」 本当に今のガキは使い物にならないのが多いわ
ちょっと怒ったらすぐ辞めるしね
納税しないニート、フリーター予備軍はいらねえよ 上司といっても、おまいらと同じで、仕事ができるわけでも、人間的に優れているわけでもない
のだから仕方がない
上司なんて単なる役割なんだよ 仕事ができるから管理職になるのではなく
ゴマすりが上手だから管理職になる。
だから>>１みたいなことになる >>9
それは仕組みを分かってる奴しかできないことだからな
それを言う上司はアホ >>495
上司は雑談するヒマもないのでは？あんたが仕事をもっと出来れば上司の負担も軽くなり余裕が出来ると思われ >>2
あなたみたいにみんなが引きこもりならそれでもいいよね >>1
そんなことより、朝一番にメールやら内線電話で、冒頭に
「お疲れ様です」
どっと疲れが出て、朝から気力が削がれる。
あの変な日本語、何とかしてくれ。 大概こんなシチュエーションの前にも言ったなんてものは繋がってなくて
まったく別の事象引っ張りだして無理矢理言ったことにしてるだけなんだよ
完全なパワハラだからな
昭和じゃあるまいし大概にしてくれや
会社組織を未だにチームプレイだと思い込んでる昭和脳ばかりで疲れるわ >>497
俺勤めて半年で、8年勤めてる人に
「ベテランの雰囲気が凄い」って言われた バカな上司に優秀な部下
優秀な上司にバカな部下
現場がまわるのはバカな上司と優秀な部下
会社がまわるのは優秀な上司にバカな部下 これ言うの二回目だよ？って言う時、
俺は自分が「二回も俺のほうが正しい局面出たよ、うひゃ俺有能でしょう」ってドヤ顔してるのを正直に告白するわ
言われた側は「二回も言われてるお前俺以下な？わかったな？」って言われたように感じてると思う
人を動かすの下手だな俺は。 >>10
そうなんだよね
言った方も言われた方も疲れるから、軽く言って自分でやった方がいい >>510
いや、そういう上司ほど雑談しまくってるから
要はそれが出来るくせに手を抜いてるだけ >>504
そういうのは「いやー、問題ない差異だったんだね、良かった」で流せばいいのに
どうにも気にするタイプなんだね こういうスレって必ず異常に攻撃的でID真っ赤になってる奴いるよなー
普段上手く行ってないんだろうなぁ ごめん 忘れてた
よくわかんないからやっといて。
メールで「お願いします」の１行だけ書いて転送
上司からのこれは疲れます。 >>524
お前こんなとこで共感求めるとかどんだけ無能やねん >>517
ていうか大概ソレだから気にすんな
マウンティングカマしたい奴が大多数よ(´・ω・｀) 仕事を理解してない上司に説明するのも気が滅入るぞ
どこから説明したらいいんだよって 上司がそのまた上司の悪口言ってたらコッソリ録音してそれを上手く活用しろ 結局オレは出来るなんて抜かしてる匿名のアホも
オレにフルボッコにされて大海の大きさを知る無知ばかり
自分が出来る自分が正しい前にも言った
これが全部思い込みと気付けない客観性のない可哀想な三流ばかりよ
人間ってのはつくづく身勝手で自己中なんだね >>506
「辞める」ならまだいい
黙っていなくなる(行方不明になる)のほんとやめてほしいw そのうちAIが上司になるんだから
今のうちそういうの楽しんどけよ >>521
人類の八割が低能チンパンジーっつっても、限度があるわ。 馬鹿なスタッフと話すときって細かい前提条件とかをいちいち事細かに説明しないと話が伝わらないのが嫌
マトモな知能があるやつならただ話せば通じるのに、馬鹿なやつには
知識がない、その部分を問題として考察した経験がない、そもそもその問題が問題として認識される違いを違いとして認識できない
等などの理由で一つの話をするだけで物凄く手間がかかる
そしてもちろん、それを説明する言葉を聞き続ける忍耐力すらない
最終的に説明したからと言ってそれを業務レベルでやる必要性を理解しない
だもんで、結局バカには説明を省いてここはこうしてくださいで済ますしかないんだな
↑このバカが上司だとホント嫌になる
なんで俺ここにいるんだっけ…とか思い始めたらその職場もお終い わい『プランAとBどちらですすめましょうか？』
上司『う〜ん…。Aでいこう！あと頼むね☆』
三日後
上司『え？何でAで進めてるの？Bでっていったよね？』
わい『……。(´・ω・｀)』 >>1
常識のないお前が悪い
そんなこともできないお前が悪い
何度言ってもわからないお前が悪い いっそのこと皆んなの前でセンズリこいちゃったらどうよ？朝っぱらから(笑) ｢僕はこう思うんですけどねー｣
と上の言うこと聞かず勝手に動く部下が一番質悪い
そいつの出した答えが正解だったらいいんだけど
往々にして失敗する
無駄に自信過剰だから躾けるまでが大変
機を見て圧倒的な実力差を見せつけてやるとたいてい言うことを聞くようにはなる
本音では納得できてないのバレてるけどな >>532
やたらチクる
返事が「マジすか」
はバックラー予備軍 でも 前にも言ったよね っていわれる奴らは
「同じミスを繰り返すタイプ」 なんで、社会人としては無能な部類だと思う。 「は？新卒ですかおまえ・・・え？ほんとは何歳ですか？」
ってのが、マジでいるから困る 大卒で１０年ニートやってるけど
こういうのを見るとやっぱり俺には社会人は到底無理だなってホント思うわ。
こうやって胃を痛める人生をずっとエンドレスでやっていかないといけないなんて。
無能なのは自覚してるから有能ならこんな目に合わないとかもう前提が有り得ないし。 メモの書き誤りだと思って確認しに行ったらこんなことも分かんないの的な態度だった。
サラッと「あっ、間違えた。そうだね」って言えよ。こっちも緩く軽く聞いて気い使ってんだからさ。
お前の指示ミスは俺のせいなのかよ。 常識的に考えてそれだけ上司に迷惑をかけていて
それを反省するという人並みのこともせずに
何度も何度も言われている
そんなやつらの回答やね 就職氷河期世代が非正規時代によく言われていた事そのまんまじゃないか？>>1
過去の２ｃｈスレッドに似たこと書いてあった笑ったわｗ同じことをどこの会社でもやってんだなｗ お前の常識がすべてではないといわれ全て否定されたよ。どうして俺はここにいるんだろ。生い立ちも否定されたし生きる意味わかんねえ( ;∀;) 「前にも言ったよね！（記憶が錯誤しているだけ）」
まぁ、優秀な人間だったらチンパンジーのケージから抜け出して優秀な人間同士で仕事をすればいいだけなんだし、
チンパンと同じ空間で同じ空気を吸った、悪夢の記憶は捨て去ろう。 常識=上司の特殊な生育環境での決まりごと
そんなことも出来ない=新人教育する能力がない
前にも言った=その時点で克服させてないから、失敗を反復してしまうと分からないバカ
時代遅れの無能ゆえ言うだけ >>553
他人に他人の全てを否定できる価値なんて無いんだから、そんなこと言い出す奴がアホなんよ
聞き流しておｋ ホウレンソウで相談してもまったく頼りにならないどころか、自分でやってと言われてあくせく動きまわったけど自分の権限ではどうにもならなくて結局クレームになってしまい、
その後で上司が客先に行くことになったが、最初からその手段があるならクレームになる前にそうしろよ、ってのはあった。
関連部署にお願いするのだって
ある程度の権限のある人からじゃないと
聞いてくれないことなんかいくらでもあるのに。 >>548
俺も思った。
常識というのは人それぞれ、できるレベルもそれぞれなので、まぁ良いとしても、同じことを何度も言わせるなよ。それも毎日
という部下はいる >>555
前にも言った=その時点で克服させてないから、失敗を反復してしまう
バカはお前だよｗｗｗ
何がいけなかったか考えずに、「嫌なこと」としてすぐ忘れるような奴が繰り返すんだよ。
テメェの手取り足取り 指１本１本まで
何度も動かす練習の面倒見るとか小学生か 幼稚園児かｗｗｗ >>560
そういう丸投げ上司ばかりになってるなｗ
バブルあたりで新入社員の世代がちょうどシニアマネジメントになってる。
派遣とか流行って仕事丸投げしてぶいぶい言ってただけで何も学ばなかった世代。 自分が新人だった時に、「前にも言ったよね？」が一番イヤだったな。
こっちは、そいつが何を指して「前にも言った」と言ってるのかわかってたけど、
前提条件が微妙に異なるから、そのパターン適用できるか聞いてるのにみたいな。
新人は、様々な情報を統合するだけの経験がないから、ここがこうだからこうなるって
仕組みの全貌が分かるまでは、応用が利かない。
そこの理解がないバカが多すぎる。
てか、イジメなのか自分の優位を示したいのか、わざとやってるくさい連中も多数。
俺は、もし同じ質問が過去にあったと思っても、そいつの質問を最後まで聞くね。
前提条件が違う部分を気にしてる場合もあるし、単に忘れてる場合もあるけど、
気にしない。なるべく、なぜそうするのか、背景も説明するようにしてる。 頭はいいけど考えない、考えられない
周りを見ていない、意識していない
失敗はすべて人のせい、反省しない
まわりからの評価は高いけど
そんなに仕事してないし、できないですよ
ただ、上に書いたことは意識してます
ここでご託を並べてる人たちは
そのあたりわかっていますか？ 上司への言いたいけど飲み込む一言
「常識だろ？」「こんなこともできねえの？」「二度言わすな！」
これでどっと疲れが出る >>561
「恥じろ」だろ？バカ野郎！
「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんな程度の漢字変換もできないの？」 聞き流すべきことと深く聞き入るべきことの切り分けができない
ここが有能無能の境目だろうな 今時はかっとなっても部下にきつく言えないからなあ
下手なこと言って録音されて労基にでも行かれたらたまらん
俺も持ってるけど今はみんなICレコーダ携帯してるからたちが悪い マジレスすると口答えしたがいい
でないとストレス大きいぞ
黙って聞くメリットがない
口答えして鼻で笑うのがベスト
そもそもバカにした口調で起こられるなら
それ以上悪化しないだろ こういう言葉を発する奴はマジもんの馬鹿が多い
実は発達障害だったり強いコンプレクス持ちさんだったり
最悪なのは他人を馬鹿にしておいて自分が指導しているような姿を
更に上司や周囲にアピールするタイプが多い
それらクズに遭遇した時は彼らより優秀であるアピールは
最も彼らを刺激します。それぞれのタイプ別対応方法を身に着けよう！ 常識でしょはさすがに言い方どうかなーと思うけどね。
アルツハイマーとかアスペの検査を勧めたくなる人とかたまにいるな。
勧めたらパワハラになっちゃうから無理だけど。 説教食らってる時にさり気なくスカし屁をして意思表示するんだ(笑) 変人じゃなきゃよっぽどじゃなきゃ言わないよ。
やらかしまくって使い物にならない奴への言葉だわ。 >>574
有能な人がそれやっても困ったときに頼りにされるから人が寄ってくるけど
無能がそれやると見捨てられて孤立するだけだからな >>582
いや、逆に孤立してもいいだろ
と俺は思うが大抵の人は違うかな 言葉で言っても分かんないやつは分かんないと理解しろよ
教育するだけ無駄だから放置しろ
そんぐらいの社会経験積んでるだろ？
そんなこともできないゴミが蔓延ってるのか 俺、けっこう言っちゃうわ。
(作業のやり方)さっき言ったよね？昨日言ったよね？昨日やったよね？って。。。
冷静に考えたら、こっちは言ったから大丈夫だと思っていても、相手はそんなことどーでもいいし、いちいち仕事なんて覚えちゃいないんだよな。
だから言ったのに、なんで覚えてないの？やったのになんで？とか思うのは傲慢なのよね。
出来なくて当たり前、聞いてなくて当たり前って思うようにしないと >>48
可哀想にこんな上司は人望ないんだよね、足元から崩れて死ぬのはお前。 え？
俺がいつも言ってる言葉やん
でも実際ゆとりは使えんやつが多すぎ >>285
それは聞きやすい雰囲気を作れてない上司に問題があると思うけど。
部下からすれば何が地雷でマウンティングされるか分からないし。 >>585
ゴミ放置すると、周りに悪影響が出るんだよ
いっそ隔離してやりたい 上司はかえって適当すぎて困るわ
責任転換や丸投げどうにかして こんなとこでじゃなく、文句あるなら上司になればいいじゃないかな。自分の手で100億ほど稼げばなれるよ。会社の基本中の基本じゃないか。学校じゃない 人望のある人物は、職場を抜けた後に「こんな時○○さんがいればなぁ」と、懐かしまれる。
人望の無い人間は「死ね、クソ野郎」と恨まれながら、望まれもせず現世に執着する。 「常識でしょ」という局面にもよるな。
新入りが知りようもない事情を、現に突きつけられた時に、
後から上司が「まあキミは経験無いから知らなくても無理は無いけど、そういう場合は、そうするのが、ここでの常識なんだよ」と説明するのは別にいいんじゃない。
部下の経験度を見落としていた自分の責任を回避するために、「そんなの常識でしょ」で責任押し付けるのは無いけど
>>557
確かにｗ
無意味なアンケで、階層間で対立煽って、疲労感を誘って、漁夫の利を目論んでるかもな やめろとか、バカとか言えないから、やんわりとそう言ってるのに、ホンマ空気読めないやつらだな >>593
「こんな時に○○さんがいればこんなこと言うよね」
「ホントあの人と仕事するの嫌だった」
俺が辞めたら↑こうなる はいはい
凄い凄い
簡単でしたね
どぞどぞ
やってみたら。。 >>584
孤立してるのに言いたい放題やりたい放題するけど上司の歯止めが効かない
果ては取引先の課長にまで直言する始末
それを脇で聞いてる自社の課長や社長は苦い顔
そういう人を見たことあるけどカッコいいとは思ったけどなれるとは思わなかったし
なろうという気もしなかった
それだけ飛び抜けた才能と実務能力があるからこそ出来る振る舞いだったからね
誰からもはなもかけられず無視られてる奴なんか誰もなろうとも思わないだろう すごく記憶力いいから何でも覚えてるけど
初めてやることに質問したら「前にも説明したよね？」と言われた事あるわ
絶対ないから「そうですか？私は初めて聞きます」と言ったら舌打ちされた
説明できないから誤魔化してるだけだなと思った >>567
分からないから聞いてるんだろ、このハゲ！ 例えば仕事を依頼するとき周りを固めてるから先に交渉してくればいいのに、一方的に依頼してくる人がいるから困るわ
君の仕事なんでおれがやらな行かんのや >>506
しかしその使えないガキ世代を作り出したのは
その上の中高年世代だってのを忘れるなよ？
ゆとり教育も中高年世代が投票した政治家が作り出したものだ。 そら人間とチンパンで仕事したらこうなるわな
疲れたとか一人前の事言う前に、ちゃんと人間に進化してきなさい 俺が思うに、出世する上司、出来る上司ってのは軽く人格破綻者じゃないとダメだと思ってる。
例えば、こういうやり方をしたらメリットがあるけど、こういうデメリットもあると
その負の部分にまで気付ける奴は出世しない。
出世する奴はデメリットなんて考えない奴なんだよな。 >>506
お前かお前の親世代が育てたのがゆとり世代なわけだが
そこに気付けないお前はゆとりと大差ないぞ
典型的な「使えない子」だよお前 >>600
お前が相槌もなしに口半開きでボーッと間抜け面晒してるから、理解できてるのか不安になるんだよ >>428
うん。それ全部自称能力がある世代（）が作り出したものだからね。
人材不足？人材の質？
つまり教育の質の低下であり教育を施す人間の質の低下ってことだわな。 「同じ事を２度言わせるなよ！」
「そんなこともわからないのか？」
「自分で考えろ」
「この仕事向いていないんじゃないの？」
「いつでも辞めていいよ」
「何回同じ間違いやってるんだよ！」
「いい加減な仕事しているからそうなるんだ」
「甘えているんじゃないの？」
「能力がないから、残業しなきゃいけないんだよ」
そんな私も今年から課長です。なんでかな？ まぁ、しょせん仕事。たかが仕事。
イライラするのもわかるけど、人生短いんだから気持ち良く過ごせたらいいよね。
親が亡くなるとき色々考えたよ、人生ってあっという間なんだなぁ。 だいたいやね、
一流企業や高級官僚でも、
新しい複合機や電子記憶媒体を導入するだけでも、すったもんだの大騒ぎやらかしてるくらいだから、
どいつもこいつも、「新しいこと」への対応能力や引継ぎされる能力が欠如していて、サル並みに無能な奴等なんだろう、とは思うよ >>606
部下を同じ人間だと思ってたら管理職なんてやってられんよ
表向きはどうあれ、内心では「取り換え可能な道具」と割り切って使っていかないとダメ
そうしないと自分の負担が増える一方だからね
まぁそこまでイカれた考え方持ってないとやっていけない、今の社会体制は相当狂ってるんだが 毎日殴る蹴るの暴行受けたけど
「スキンシップだった」と否定
叩いた程度←これ否定になってないよね >>428
・人を育てる能力がないボンクラが増えている
も追加で
最初から使える人材を求める＝自分のとこで育てる環境がありません＞＜
って言ってるのと同じだから
この程度の事、多少頭が働けばすぐ気付けるはずなんだけどなーおかしいなー >>616
「前にも言った」と思い込んでるだけのアホも結構な数いるから、一概にそうとも言えんぞ 結局さ、日本の労働世界というか労働倫理が基本パワハラ体質なんでしょ？
だから人間関係でこんなに悩むし、過労死が起きたり生産性が低いって言われるし
クレーマーが沸いてくる。
「労働は美徳」ってのの負の側面がまさに>>1みたいな部分に表れてるんだと思う。
仕事できない奴には何言っても何やってもいいみたいな私刑思想ってのか。 数日前に教えたのにやった事ないんで教えて下さいと言われた時は笑った ワイはそういうことは余程の余程のことがない限り言わないように気をつけている
１回だけホモサピエンスとしてどうなの？とは言ったが
いるよね当然を間にやたらはさんでくる汗かきデブとか >623
メモを書き書きしてるその時間が「おまえのためにこんな時間使いたくねーんだよ！殺すぞ！」って思ってるんでしょ。 最近あった話しなんだけど
俺の馬鹿上司が肝いりで始めた飲食事業があって
そこがもうどーにもならないくらいガラガラで赤字続きなのよ。
理由はまず、人件費削減で店が回ってない、指揮系統がメチャクチャ。
店長任せた奴が、何も出来ない料理の経験もほとんどない元運送業のおっさん。
だから全てにおいて稚拙なわけ。
で、その上司は社長から、どーすんだこれ？赤字続きなんだけど？と咎められた際にこう言ったんだよ。
「集客力アップのために、今度オープンキッチンにしようかと思うんですよ。洒落たイタリアンとかは今はオープンキッチンですから」って。
俺はぶったまげたんだよ。いやいや、そこじゃねーだろwそれにイタリアンでもなんでもねーだろwwwって
根本的に料理が意味不明、狙いの客層とかもねーのにオープンキッチンにしたから客来るわけねーだろwww
って。でも、そんなこと平気で言える奴が俺は出世していくと思う。 これ言ってる上司のほうが、はるかに疲れてるパターンですやん。
ただ、昔「なにか指示を出すときには、相手を三歳児と思え」とは言われたな。 「分からなかったら聞いてって言ったよね？ なんで勝手に判断するかな」
「このくらい自分で考えてできないのかな」 全部僕に報告してね
からの
そんな事言われても僕わからないよー
本日の上司 わかりきった大前提に、終盤にきて疑問を持ち出す上司 うちの女上司は優しいから仕事で間違えたりわからないことがあって質問すると
必ず手伝ってくれるし寧ろ代わりにやってくれたりする
だから毎回仕事で頼っちゃうんだがこういう上司ってよくないものなの？ 俺なら周りから囲い込んで徹底的に復讐するようにしてるなぁ
偉そうな態度を取ったんだから、それぐらいで根を上げるなってな
発言や態度には責任を持つのが人間だろと メモ取らないで処理できる仕事ならいいなーって思う。
同時並行10件やると、すぐに個別事情や進捗を忘れる >>633
そういう上司は心の中でタイムリミット決めてて
いつまでにモノにならなきゃ放り出すって考えてたりするから
一番たち悪いよ 話がかみ合わないとき
上司が話し役「相手が何を伝えようとしているのか考えろ」
上司が聞き役「君の言うことはわかりにくい」
・・・何なんだこの常に自分には非がないという姿勢は（｀・ω・´） 逆に上司から物を尋ねられたり判断を任せられたりする俺はどうなるんだ？ > 「常識でしょ（当たり前でしょ）」
「は？逆にそれ非常識でしょ」
> 「そんなこともできないの？」
「は？常識でしょ」
> 「前にも言ったよね？」
「は？いつ？何時何分何秒に？」 >>636
何か困ったら頼ってねって言ってくれたからそういうことはしないと思う >>638
その上司は何のフィルターとして機能してんの？ >>638
責任押し付けられてるだけだからもうじきお払い箱だろ
心配すんな考えるだけ無駄 基本的に
他人に教えることのできないアホってのは自分でもよく理解していない
だから適当ななんちゃって教育ごっこをやって自分の無知を隠そうとする >>600
>>608
喧嘩を止めて〜 二人を止めて〜♪ >>641
代わりにその人自身がやるってのが引っ掛かるなあ
>>636の言ってるように何かのリミットを守れないほど使えなかったら見捨てると思われる
ま、今のところはお眼鏡に叶ってるんだろうから頑張れ 言いたくない言葉を言わせんな
言うのもストレス溜まるんだよ
ドアホ モチベーションが下がる言動
ため息
疲れた
今かよ >>1
どれも言われた事ねーわw
そう言えば高校教諭してた頃、2日目で
”この役立たず”と言われて失笑したわw
教諭デビュー2日目でどうしろと？
今は学校法人で開発技術職やってるから現場から距離が
離れたが、教員は変わり者が多い。 >>600
それはこうこうこうで、
こういうことですか？
ってのを先回りして聞いてあげろ。
この聞き方に、イエスノーとノーなら訂正の答えを教える仕事と、
大前提をどこまで知ってるかわからない奴に、一から100まで教える仕事では
疲労度が全然違う。後者はしんどい。 >>638
ずっとやってると下っ端根性ついて自己肯定出来なくなりそう >>650
単純に優しい人なだけだと思ってた
彼女に使えない男と思われてたなんて悲しいな 今年4月に入ったけど、5月中とかは「どうしたらいいですか？」的な質問ばっかりだったわ
今は「〜となりましたので、次は・・・します」だけど >>653
丸投げされてるからだよ
部下が、現場である程度問題を処理して、
重要な判断を上司に投げるから組織が成り立つ。
現場の問題を上にスルーパスされると、
仕事が多すぎて上司は潰れる。 あー、これいつも部下に言ってるわ
だってほんとにできねーんだもん >>622
教えてはもらったけど実際にやるのは今日が初めてだから間違ってない
って事だろう
俺ならフライングレッグラリアートの刑に処すが 上司じゃなくてもそんな言動を取る奴多いだろ
モラルハラスメントというんだが >>649
上司は説明するより自分でやったほうが早いし楽だと思ってるのかもな
でもそれじゃ部下は育たないし技能・知識の承継もできない 会社にとってもプラスにならない
と自戒を込めて >>593
本当に凄い人は面識のない後任から凄いと思われる人
なにこのシステム使いやすい！誰造ったの？と感動される
いくら凄いと思われていてもそれは自分がいることが前提で仕事がまわるようにしていただけ
ひょっとしたらいなくなった後も羨望を浴びたいというスケベ心があった可能性もなきにしもあらずだ 部下の一言にどっと疲れてる上司も星の数ほどいることを忘れるなよ >>1
私、来年異動するんで。ってことあるごとに言ってくる部下はどうしたらいいですか。 モチベーションが下がる上司のセリフは、ダントツで
上司：「君から上がってきたモノ（報告、文書、報告）を受け取ったけど、まだ見てないんだよ。今忙しいから、今度時間が出来た時に見るよ」
俺：（そんな優先度の低い仕事を回すなやボケが、ボンクラのクセに、しばき倒したろか！！！！！） どうせ同じ会社なら上司も部下も同じレベル
目くそ鼻くそを笑う 「前にも言ったよね」は何度も同じことを言われているのだから
部下にも問題があるんじゃないの？ｗ 現場の問題に何のフィルターもかけないで上司にぶん投げる奴はドSだと思う。
逆に問題を隠蔽する奴もドSだなと思うが。 >>623
一通り聞き終わってからメモればいいだけ
お前がメモ取ってる間、上司はずーっと待たされてるんだけどそこはわかってる？
お前は他人の時間を無駄遣いする事が許される特別な人間なの？
ちったぁ想像力を働かせろよカス 前にも言ったよねって言われる前に、
「前、こうおっしゃってましたがこの場合、」とか前置きを作った話し方ができなきゃダメよ。
トラブルの原因やで。 >>653
ここにも想像力ゼロの無能が一人
上司はお前の仕事をするために会社にいるわけじゃない
上司には上司の仕事がある
それプラスお前みたいなボンクラの仕事も背負ってくれてるんだよ
そりゃそんなこと続けてたら潰れるでしょ
頭使ってくれよ頼むから >>675
このタイプが「このハゲー！」とか怒鳴り散らすんだなあ 同じようなことを部下から言われてるわ。
無能な上司で本当にすまん。
○|￣|＿ >>678
上司に罵倒されたことはないよ
寧ろ優しくされてるよ 組織ってフィルターの連続なんだよね。
より本質的な問題に上が対処できるよう、働けないなら部下としてボンクラ >>679
部下A「当たり前じゃないですか」
部下B「そんなこともできないんすかｗ」
部下C「前にもお伝えしましたよね？（半ギレ」
679「あ・・・ありがとうございます(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」
って事か >>354
単純に頭悪い人やで。
会社やめたほうがいいで。 一番疲れるのは上司の指示通り仕事したのに
「言葉を鵜呑みにするな、忖度して仕事しろ」ってやつ
勝手に変えると「なんで言われたとおりにやらないんだ」と怒る癖に 訊く訊かないのラインが人それぞれなんで相性なんだろうな
金に関係あることだと事細かく報告がないと俺はダメだな わからない所は勝手に一人で進行せずに聞け→いちいち聞きにくんな コレ >>664
優れたシステムほどスペシャルな人材が開発してるから
コードやアルゴリズムが理解できんわw
たぶん、俺が組んで学校法人内で使ってるシステムも
他の人にはわからんと思う、仕様書3600ページ越えてるしw
むしろ自分で新しいの組んだ方がはやい。 >>684
「言わなくてもわかるでしょ」の発展形だな
そういう無意識の甘ったれは50↑の老害が多い >>688
そこまでやると、あんたが死んだあとがヤバい。 お前の代わりはいくらでも居るよって言われると
だったら早くその人たちに仕事振ってもらえませんか？
と答えるようにしてる 日本人の言うコミュニケーション能力がコミュニケーション取らずに済ませるな限り無くならんだろうな >>686
それはまだわからんでもない
先の言葉は「これくらいはできるだろうけど、まぁ不安があるならフォローしてやるか」という優しさからの言葉
でも部下が上司の想像を超えるボンクラで「そこまで聞かないとわからんのかこいつ・・・」と
呆れの混じった怒りが込められているのが後の言葉
まぁ人を使った経験がないとこういう心情は読み取れないのかな あ、なるほどね、こういう考えもあるねという質問ならウエルカムなんだろうけど >>80
ちょっとﾜﾛﾀｗ
ちょっと元気になった。
ありがと。 >>690
いや、若いやつでもそうだよ。
「それって、常識じゃないんすか？」って言ってきやがる。
どこの誰の常識なんだよ？実際うちの会社で通用してないじゃん。 何も教えられずに「レジ打って」と言われたのでレジに立ってみたけれど何もできなかった事はある
研修もなく昼の繁忙時に何も知らないド新人ツッコムとか先輩もテンパってたのかもしれないけど PC入れ替わり世代と違って
今は課長ぐらいの上司なら平の仕事短期間で終わらせられるけど教育しなきゃならねーからなぁ
使えないのに育てなきゃならないという 上司であれ部下であれ
無能なら長続きしないから安心すればいい 組織の中で定期的にアンケ取って人間の名前書かせて9割越えたら死刑とかにしろ
それなら「いたわり」を持って振る舞えるやつが増えるだろ少しは 「いい報告しか聞かない」と言う上司
年下の男性社員を呼び捨て、「お前」呼ばわりする年上女性社員 基本的に>>1に対してふざけんなむしろ俺（上司）の方がって人は
職人気質ってことなのかね。 >>700
使えるやつは勝手に育っていくからなw
使えないやつを使えるように教育するのも給料の内
教育出来ない上司は無能だろ >>694
初めての作業で手順一切教えられずにこれ言われちゃったのよ >>699
やったこと無いって言わないと（ｗ
先輩だからって、下のもんのスキル把握してるわけじゃないし。
他所で経験してるかもって思ったのかもよ。
レジ打ちが共通のスキルかは、知んないけどさ。 終業間際に
「今日夜ちょっといいか？」
これが自分の中で最低最悪だな
仕事でも飲みでも必要なら最低でも終業時間4時間前には声かけろよ
特にどうしても必要な仕事の話なら時間内にしろ >>694
定番のテーマだけど
これは仕事に慣れてその基準線を探っていくしかないみたいな
結局のところフィーリングが全てみたいなのがFAになるから
困りもんだよね。 俺がいた前の店(同社別営業所)ではこれぐらいあたりまえに出来ていた
前の店ではこうやっていた
前の店ではこんな事は無かった
前の店では、前の店では、前の店では、、、、
もうね、おまえ前の店に帰れ まあめいめいの立場で物申すしかないわなこういうのは 前に教えたことならはっきり言うぞ
それで思い出せばOKだし
思い出せない、なら教えてやり
習ってないことが判明したら謝罪する 上司でもないシステム管理部の禿げに言われて疲れる事はあった
前には言ってないしあり得ないので おまいら、そんなに上司につべこべあるなら、40すぎの氷河期世代に譲ってやれよ 後出し予言者
「だぁから言ったじゃん！なぁ、俺言ったよな！」 >>700
そんなこと言うやつは部下とらずにひとりで仕事しろ ＞＞715
システムの開発部局の人間だけど、
色んな奴に説明や注意してるんでいちいち覚えてられんよ。 >>719
じゃあ前にも言ったとか意味わからんこと言わんでさっさと仕事して お前に任せる
↓
（こじれた後に）だから言っただろ
の責任転嫁コンボは泣ける うっさいのー、カスと思いながら適当に流しといたらええねん。アホはえらそーにいいよる。
まともに聞いてたらしんどいやろ。
右左や。 >>720
基本ノータッチだけど、データの整合性を乱すとか
他のシステムトラブルの原因は潰しておかないと皆が困る。 まだいるんだ、こんな上司
もうすぐ平成が終わるんだぞ >>1
こんな嫌みいう人間なんてカルシウム足りないか生理か更年期障害や。 >>722
文句あんなら起業するなり自分の王国作ればいいんだよな >>231
他人と同じことやってるようじゃダメだ
自分で考えるくせをつけろ >>724
それなら本当に全体周知すればいいだけでしょ
周知してない部署で口たれる前にやりなさい無駄 >>725
はやく次の元号を決めてくれ！！
システムの役所に出す書類系統の帳票出力の部分直しておかないと。
同じこと考えてるご同業は多いはず。 >>712
わかるwww
おるおるw
お前そこで勤まらんかったんやろって言いたくなるやつ 「前にも言ったよね？」が12％
これな。本当に３,４回同じこと言っても覚えない奴にしかこんなこと言わないよ
相当頭悪いの自覚したほうがいい 嫌いだからこそ言われる台詞
期待されてるなら、言葉にも思いやりが含まれるだろ
嫌なら辞めるほうが早いし、辞めてあげたほうが良さそう >>733
俺だってこんな事言いたかねえよ作戦か？ 出来ない奴って、話し聞かずに思い込みで作業してミスするんよね。何度説明しても同じ。
だから
>>1
のような言葉が出てくる。
そいつのミスを納期間に合わん。とかで他の人に尻拭いしてもらう事が続くと、組織が険悪になる ｢前に言ったよね？｣を効かせるために、必ず言ったことをメモにとらせる
｢前に言ったよね？こないだとったメモ見せて｣と言って確認させる ほんっとーに仕事のできない人っているからな
仕事のできない部下がやがて仕事のできない上司になっていくという悪夢 説明書がある仕事は安い
説明書を作る仕事は高い
これをわかってない平やバイトは細かいことでおかしいと言う
説明書を作れるようになってから文句言え >>725
今の職場で６０前後の女上司と出会ったら、過去にタイムスリップした気分になったわ
若い女の子がガミガミ叱られているのを見て、ある流行語を思い出した
昔、「お局様」と言われて煙たがられていた世代だった
あの頃のお局様たち、バブルの時代から全く進化していない……(´・ω・`) 前にも言ったよね？
は、心底そう思う時がある…何で同じ失敗を何度も繰り返すんだろう……？ >>739
ほんっとーに仕事のできないやつって上司以前に周りから追い詰められるだろw 仕事の出来ない人は自己援護してるから居座るんやぞ
説明して内容をメモさせて復習でつきっきりで仕事させながら教えてもど忘れするやつ相手にしたときはどうしようもなくてワロタ ＞前にも言ったよね？
何月何日、何時何分何十秒に仰いましたっけ？ 先輩たち独自の方法で作業を行っている
先輩たちは自分たちが同じ認識、価値観、方法の下動いていると思っている
各自、自分が正解と思っている
だが下から見ると実は違う
それぞれを取り入れ遂行していたが、先輩各自自分の教えた通りに動いていないように見える
え？なんで？不満
権力握った先輩たちが横の繋がりを人脈、付き合いだけで済ましてる場合こうなる >>743
むしろ放置される
そんでなんも知らない新人とかをあてがわれて不幸が生まれる >>44
それ言わないようにしてる
聞くのをためらわれると困るから
咄嗟にわかんなくなるとかあるしね >>3
聞くと、そんなことぐらい自分で考えて行動しろよ脳みそ使ってる？！だからなあ
自分の「常識」と部下の常識がすれ違ってるごとに気づいてない上だと疲れる ほんとーに仕事が出来ないやつって、とっくに追い出されていない職場でも
意識高い系のお局様たちが、パワハラで雰囲気を悪くして生産性を下げている
なのに再雇用されていつまでも居座ってるという……
やる気はあるのに仕事に恵まれない氷河期世代がいるのなら
入れ替えてほしい つーかさ
部下も上司を疲れさせなよ
発達疑惑の部下がいるんだが、頭おかしいと思うことがたまにある
こっちだって愚痴りてーわ お前は会社のことが分かってねえな！って嫌味を言われたから
あんたは会社内のことしか知らねえじゃん？って言ったった 働くって大変だよね。
惨めなサラリーマン。
そんなこんなでイライラしてるなら独り立ちしなよ。
できねーから貧乏なんだろ爆笑だよ。 嫌なら別の上司に取り入るとか
そういうアプローチも有効だから試してみるといい
そんで誰からも扱いが悪いならそれはお前が悪いと言うことだ 45すぎだヒラにこんなこと言われてもな。
ここにはおらんやろけど 「来週までにやっておけ」
↓翌日
「まだやってないのか！」 >>3
何でそういう判断したの？
何でそう思ったの？
おかしいと思わなかった？
思わなかったからやったんだよね？
今、冷静になってみてどうすべきだったかわかる？
じゃあ今後どうしていけば、同じ間違いしなくなるのかな？ 背広にスニーカーで来たヤツに常識説いたことあるけど
あいつもその時疲れてたのかな >「前にも言ったよね？」
これは、何度も同じ事言わせる部下が悪い。
前に言った事無いのに言ったなら、上司が悪い。 昨日部下の報告に対して部長が舌打ちしたのが聞こえてびびった 頑なに黒を白、白を黒と言い張って自分の立場を脅かす存在を排除したカースト制度
立場を利用して職場を駄目にしているのは、お山の大将というか裸の王様というか
上司という肩書きを持つただのクソＢＢＡ 言われてるうちはまだいいんだよな
そのうちこいつに何言っても無駄だと完全に放置される
そして仕事が出来ないまま次の社員が入ってきて
上からも下からも無能扱いされる未来が待ってるだけ どっと疲れた上司からの言葉ねえ
「一刻も早くここから出てって」
「そんなこと言ってない」
だな
ま、不当解雇されたんですけど。 こんなことを言われてもニートや無職になりたくなくて
精神を病んだり過労死してるのか
ネットの無職叩きや親元叩きが無ければ辞めたのかもな >>773
過労死はしてないだろ
してたらネット不可
精神病むについては状態は同じ病んでる人だらけの中、意味なし
どう捉えてるかじゃないかね、重度でなければ
ニート、無職
なりたくないというかなれないからなってないんだろ
容易になれる立場の人が実際多い 新任の部長が去年ずっとこんな調子だったな。
1年で部内の1/3が辞めて、自分は精神的におかしくなって異動したわ。
・小学生でも分かることだろ
・なんだ、また思考停止中か
・それは今やる必要がある仕事か？
・ほらほら、立って今すぐ動いて
・出来ないなら人を替えるぞ、本当に
・その考えは違うんじゃないの(毎回の打ち合わせにて)
・ニヤニヤするな、話聞いてるのか！？
・お前じゃ何時間かけてダメだったのに、俺がやったら30分で済んだぞ
・割高な残業代をそんな作業内容で無駄にするな
・先に言っとくけどこれはパワハラではないから
・お前、今月は残業が少ないからこれを今日中にやれ(定時直前に他人の業務を振る)
・パラでやれパラで 重度精神障害の人とか全裸で近所走り回るからね、女性でも
程度の問題よ >>1
これ上司が使えない場合と、部下が使えない場合の2通りで受ける印象が変わる
リアルで使えないやつが来る場合もあるからな 自分からガシガシやる奴は言われないんだよ。
言われてチンタラやってるから言われる。 相手に圧力を与えることが目的化したヤツは死んだ方が良い >>781
確かに自分は仕事遅いし
向こうは仕事めちゃ出来る人だったわ そういう上司はもはや人間扱いする必要がないから適当にあしらうしかないっしょ
「わかりました」「すみません」を組み合わせて使うだけで実質的に無視しつづけると 常識でしょ（当たり前でしょ）＝当たり前(常識)の事も出来ない無能な部下を持つと上司は疲れる
そんなこともできないの？＝無能な部下を持つと上司が疲れる
前にも言ったよね？＝人間の言葉を理解できない部下を持つと上司が疲れる
ブラック企業ならぬブラック社員ならぬ、ブラック部下
無能な部下ほど「パワハラだ」と狂い出す 俺の同僚もう職歴15年なのに職歴2年の若造に「もう、教える気にもならないですよ…」って言われて本気で勉強するって言ってたけど考えない時間が長すぎて「若さには勝てないわw」って結局諦めてた
旧帝大目指してたけど無難に地元の大学行ったって言ってたけど諦め続けた人間の末路は学歴関係ないなと思ったよ そんな上司が部下の効率下げてどんだけ会社の価値下げたか
バカ上司のせいで離職率上がって利益上げてる部署が丸ごと逃げた会社が我が社 自分とこの部下がポンポン辞めるような上司なんかすでに要注意人物としてマークされてるやろ 違反スレ
【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんなこともできないの？」「前にも言ったよね？」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501834131/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以後 書き込み禁止
ニュースじゃない
養命酒の宣伝
不買 こういうスレで言うようなアホ上司なんか存在するの？
よほど大きな会社なんだろうな。
ウチでそんなんやってたら潰れるわ。 馬鹿ゆとりってどうして同じミスするの？
注意のしようがないよね(´・ω・｀)4ﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ >>792
管理職は社長や部長のお友だちだから人事もへったくれもない 社長に取り入ってるやつってほんと涙ぐましい努力してるよね
休日に夫婦揃って庭の草むしりに行ったりとか
なかなかできないことだ >>467
あるある
覚えられないならメモとってほしい >>798
草むしり程度で評価が変わる職種ってすげーな 常識でしょ
そんなこともできないの
これらは上司が無能の可能性もあるからなんとも
前にも言っよね
これはだいたい言われた側が無能というか怠惰なことが多い
仕事ではないがなかなか覚えが悪い子がいて言う度に「あ、そうか」と言うけど次には忘れてる
正直知的障害者なのかなとも思ったけどそうとも聞けず調べたら発達障害ぽかった
軽度の知的障害者な部類なのかもしれないけど本人も周りも悪い子ではないし
まぁそういう人もいるよねと大人になってもスルーしてきたのだろう
健常者に比べて、本当に簡単なことが何度言ってもできなかったりする
でも全てができないわけではないし、他の人よりできることもあるから見逃しがちになる
こういったことを頻繁に言われる人は単にやる気がないだけなのか障害があるのかわからないから
できる限りその人がやれること、やったことを中心に目を向けて評価していかないと教えるほうも教えられるほうも心がすり減る 取り巻きばかりに、あからさまに昇給する社長
ほんと逝ってほしい 書式がバラバラのマニュアル数枚渡され業務スタート
二日目に「対応がおかしい、マニュアルをしっかり読み込め！」と隣で怒鳴りちらすジジイ部長
→「その事例は載ってませんが？」
→「だったら周りを見て、自分で補足しろ！常識だろ！」
一週間後、朝っぱらから言い合いになり、ジジイ部長がマニュアルの内容を把握してない事が判明…そんな人間が業務責任者でしたわ〜 今年の新人、教えたこと忘れるし「聞いてない」って言い張るんだぜ
証拠見せると「あっ忘れてました」
3回あったからもうまともに相手にしてない そいつ曰く
「若いとき勉強しすぎて勉強が嫌いになった」
「やればできるのは当たり前たろw
」が口癖だったけど
今は「アイツは要領いいから」「Fランの癖に」が口癖 ストレスかけてくれる人は優しいよね
オレはかけないよ 前にも言ったよね？はよく使うわ
まあ、実際は言ってないけど便利なんだよね。俺の面目も保たれるし相手もそうでしたっけ？どんな内容でしたっけ？で丸くおさまるからな。
てか、上を立てるのは下の役目。疲れたってのは仕事したってことよ。気にするな 批判が生きがいみたいな奴いるからな
アスペだろうけど >>807
いや、早めに出社してマニュアルを作り直してたら
「そんな事より早く他の業務を覚えろ！」
で言い合いに発展…(￣▽￣;) 優秀な人は「１を聞いて１０を知る」
どんどん仕事覚えて評価されなきゃ転職しちゃう
言った言わないで揉めてるのは程度低いぜー >>810
そのジジイ上司を言い負かしても何も得ないだろｗ
質問する振りしてミスを指摘すればいいのに 疑問形正論攻撃は圧倒的快楽を得られるんだよ
第一声に答えられないと、次の台詞や態度がぶっ飛んでてもほぼ正当化できる
一種のサディズムだよ >>1
言わなきゃならないこっちだってその倍疲れるわ このくらいの言葉で打撃受けちゃうのかよ・・・
やわすぎるだろ この時代の若者は >>171
そいつ発達かもよ
うちでにたようなのがいて、
産業医経由でそれとなく心療内科受診勧めたら
ADHDだった この手の上司で部の人間半分辞めたなー
今は転職する気力もない奴か、定年近いか、病んでる奴しか残ってない
当然業績ダダ下がり 俺は１度しか言わないからっていう先輩と口論になったなぁ… そもそもこの上司も何度かやり取りしてる間に渡す仕事を変えたりしないのかね
単純だけどマンパワーが掛かって消耗する仕事ばかりやらせるとか
部下なんて会社から与えられたツールなんだから采配くらい考えたら 威圧ばかりかけてる上司の下だと雰囲気も悪くなるし、
業績もあがらないんだよな。
管理職で板挟みで気の毒だとは思うが、
テメーは部下に八つ当たりして憂さ晴らしできるけど、
言われた側は言い返すこともできずに悶々するんだぜ。 >>812
何の得も無かったね〜
根に持ったジジイ、後日客先同行後の帰りの電車内で、「会社に甘えてる！なんでもかんでも教える会社じゃない！自分で動く事は常識だ！」と説教しだした。
電車内でキレるなよ、ジジイ >>47
そこまではいまは言えない
パワハラ認定されちまうから＞向いてないから辞めれば？は >>816
うちのパート採用した二人ともそうだった
一人は50過ぎ、もう一人は20代だがいままで正社員経験なし、なんでそうなったのか納得した
二人とも試用期間で終了 >>794
老害だと大企業や有名企業で働いていた人間にこんな感じのがいる
仕事→部下にやらせるもの
自分は偉いから粗探しして叱るのが仕事だと思ってる
重箱の隅をつつくようなミスを探して仕事の邪魔をする
背後で人がミスをするのを狙ってて、内心は嬉しそうに>>1みたいな言葉を使う
魔女狩りみたいな虐めが好きで、弱い人間は一方的にミスの責任を押し付けられて
精神を病んで辞めていく うちの部署にも、朝から晩までずっと座って社内ニートやってる奴いるけど、
親も上司もきついこと言ってくれるうちが花だぞ >>824
ミスした本人に尻拭いさせるなんて良い奴じゃん
使えない奴がいるからって仕事の総量は減らないんだぜ >>821
うーん。正直、上司の気持ちもちょっと分かるわ。
だいたい上司と言い争いになる人ってちょっとアレな人多い・・・。
いや、あなたがそうだとは思わないんだけど、端から見てて変な部下もけっこういる。 職能で人の上に立ったことはないが、この事例くらいのことは言われたら素直に反省する。
こんなの気にしてたら机の横で30分以上のパワハラに耐える人が偉人に思えるだろうな。 >>827
本当にみきってるならもうその仕事させずに干すか、どうでもいいことしかさせないからな こんなこと言われたやつらは、既にリストラ選定されたと思った方がいい >>828
いや、>>821は典型的な「自分の感情しか物差しにできない人」とみたが その日の気分・機嫌で言う事が90度変わる上司が本当に最悪
180度とまではいかないから間違ってる訳じゃないし
言われたからにはそれを取り込まないといけないし
機嫌伺ったり、指摘対応に費やす労力がハンパない >>827
ちょっと違う
何でも人のせいにする取り巻きがいて、誰がやったか判らないミスでも
弱い人間をターゲットに罪を擦り付ける
「私が見つけなかったら大変なことになっていた！」と
追い出しは二人一組でも、この役割のやつが一番タチが悪い >>828 根に持つ上に、さらに電車内でキレるとか人間としておかしいだろ。
そういうやつが人が起こした一度のミスをいつまでもあのときはあーだったとかしつこいんだよ。
何度もそんなの言われたら言われた方だって気分悪いっつの。 コンビニの入り口近くで上司らしき男が部下らしき女性に何やら滔々と語っていた
何もこんな所で、と横目で見つつコンビニに入店し10分程の買い物を済ましコンビニを出るとさっきの女性が泣いていた
にも関わらず上司らしき者は先ほどと同じトーンで相変わらず滔々と語っていた
仮に女性に落ち度があったとはいえ、あんな衆人環視の下で晒し者にする男の品性を疑った 言わんようにしてるけどクチを付いて出しまう事もあるからしゃーない
どんだけ気にしいなんだよ >>839は否定してやったらいくらでも吐き出しそうだな
面白いからどんどん弄るか 上司とはちょっと違うけど、ボス的なババアなんだけど
「常識で考えたら〜」ってよく言うけど、常識なんて人それぞれ。
人によっても世代によっても、考え方や常識は違うよね
ある人にとっての常識が他の人にとっては非常識の場合もあるし。
ババアの一方的な常識とやらが正義で、それ以外は全部悪らしい。納得いかん 「他社ではこのような例がありますが？」
（常識だろ
「私はすでに取り組んでいますが部署としては？」
「 「他社ではこのような例がありますが？」
（常識だろ）
「私はすでに取り組んでいますが部署としては？」
（できないの？）
「〇月●日会議で申し上げた通り」
（前にも言ったよね？）
↑
これを会議で社長に言ってるけど…… あの人のミスがー、ミスがーと一番騒ぐ人間は、他人がミスをするように裏で工作している場合がある
だが、この件で問い詰めたり言い合いになってもシラをきるし、嘘を吐き通す
第一発見者を疑え、とは良く言ったものだ
スケープゴートとか、どんな職場だよと、最近は自分でも不思議に思ってる……(´・ω・`) 「そんなこともできないの？」
という上司が今のシステムに変わった別の業務が全くできない件。
システム変わった今のほうが手順も減って楽なのに。
気持ちに余裕がなくなると周りにあたったり勝手にイライラし始める。
「早くやれ」って何度も作業中にいわれると気が散るしまちがえるっつの。 >>784
そりゃあ言われても仕方あるまい
小学校じゃないんだからな >>9
報告と相談は違うから矛盾してないし
ルーチンワークでいちいち相談されても… まあそれを言わせてる時点で
自分が無能で信用されてない証拠なんだよな
無能だけに気付けないんだろうけどw 「一般的には●●ですが」
「データで説明しましょう」
「●●が妥当と思いますが」
（常識だろ）
「私はこのようにやっていますが」
「他の社員がどうやってるか知りません」
「●●部署に命じてはいかがですか？ 私個人は必要ないです。すでに終わっています。」
（できないの？）
「●月●日にそのようなお話がありました」
「すでに、出ている話で、恐縮ですが」
「その件は結論が出ていると思っていました」
（前にも言ったよね）
↑
考えてみると、オレ、社長に嫌われる理由結構あるわ…… 上司がクソで会話録音して
偉い人に渡しても
何も対策せずに
部下が心の病で休職もしくは退職している
代わりが居ないとか言うけど
部下も変わりはいないんだけどな 「いちいち聞かないで自分で判断して処理して」からの「なんでこっちに聞かずに勝手に処理したの？」がうざすぎ >>1
・怒って途中で帰ることが多い。
・会社に嫌いな人間がいて敵対派閥を作っている、人間関係の好き嫌いにこだわり夢中になっている。
・『俺はこのやり方しかできないんだ』と不器用を棚に上げなぜか偉そうに怒る。
・「これ持っててくれや」「ちょっと来てくれや」とやけに人を利用する。
・昨日と言ってる事が違う、また昨日あれだけ怒ってたのにそれが嘘の様な態度で話しかけてくる。
・嫌いな人間の真似をする。
・嫌いな人間にやけに詳しい。
・お茶菓子とか平気で食うのを得意げに喋るし、食わない奴を馬鹿にする。
・争いごとが起こると関係ないのにすっ飛んでいき、好きな方や味方にしたい方の事情だけを聞き、そうじゃない相手を怒る(無条件に助けられた人は恩義を感じ仲間になりますが、最後はあれしてくれこれしてくれと利用されます)
これ、家の親父。自己愛性人格障害者だから、こういう奴いたら注意すべし。なぜか強敵だぞ。 部下の行動にどっと疲れ
「何回も同じことを言わす」
「常識を知らない」
「簡単な事ができない」 俺が一番ドット疲れが出たのは
今の上司である所長が
俺が残業や休日出勤するのは
ボランティアだからな！
これ
マジで経営側の人間が言っていいことじゃないわ
なぁ宮崎よオメーだよカス うちの職場でめちゃくちゃ多いセリフで「なんでそんなことも知らないの？」が最高にイラつく。 言われたかもしれんが覚えてないな
いちいち気にしてたら身が持たんよ
とにかくスルーしろ 話しかけ辛い上司って、それだけでも結構損してる
フレンドリーに接してると上司自身が思ってても、部下からはやっぱり話しかけにくいんだよ
それなのに、何か報告・連絡・相談する度に怒ったり問題にしたりするようだと部下は本当に何も言わなくなる
結局、隠しきれないくらい問題が大きくなってから報告が上がってくるようになるから、上司も責任を負わされるハメに >>863
何度同じミス繰り返すんだよ
発達障害か？ 誤字脱字上等の無職馬鹿が必死で連投しとるな
やっぱ職業関係のスレには敏感なんだな ところ変われば品変わるというか、自分は若い頃はそれなりに指導を任され職員とも和気藹々で仕事も捌けた。
ところが地方に帰ってきて就職したら、田舎コンプレックスなのか執拗にイビられ退職を強要され続け、負けないつもりでいたがジワジワとメンタルやられてたみたいで変な病気になって辞めてしまった。
そのときにスレタイのセリフ、毎日言われていたわ。本気で自分は無能なんだって自信なくしてしまった。ちな看護師。 >>856
偉い人がその上司を気に入ってるから何を言っても無駄
お偉いさんに上手く取り入って安泰だから
やりたい放題やっても咎められない スレタイの言葉は最近ではプライベートな場で
男が女に言い放つケースが増えてるからな。 上だろうが下だろうが
結局他人のせいにする癖がついてる人は
いつまでたってもこの手の不満は無くならないんだよな
他人に一切期待しなくなったらむしろ仕事がやりやすくなったし
そのくらいの方がいざ周りに何か言う時も説得力が出る 本当に仕事できないだけならしょうもないが、
女で言うお局様タイプだったら相当ヤバい
その会社は詰むし、経験者だから分かる 前に言ったことができないのはちょっとなぁ。
他の２つはダメ上司かなとは思うが… >前にも言ったよね？
これは同じこと何回も教える側の身にもなれば分かるはず
ただ言い方が嫌味に聞こえるのは、指導する人間としては論外 アホな上司は左遷されてきても辞めれないから部下苛めてストレス発散
本当にやめてほしい >>864
俺が転職した会社の部長が正にそれだわw
しかも、自分の常識が世間の常識だと勘違いしてる無能。
そのせいで一ヶ月に1人は辞めて、どんどん人手不足になってるのに自分が原因だと全然気づかないし、嫌われてる事にさえ気づいてない。
みんなバカにしてるのに偉そうにしてる姿は正にピエロだよw 自分：ちょっと〇〇の件で…
上司：忙しいから後にして、てかそっちでやって
数日後
上司：あれどうなった？
自分：これこれこうで
上司：なんで勝手にやった？
こんな下らない繰り返しで呆れて辞めたわ
良い先輩もいたけど上司には恵まれなかった >>633
自分が上司になった時に何も身についてないことに気づいた 上司の性格が悪くないなら
言われるやつが使えないだけ 部下への仕事の割り振りができない
むしろ部下同士での擦り付け合いを推奨
こんな上司と25年も仕事できないと退職した どういう言い回ししても、臍曲げる奴はおるし、逆恨みもする。そういう人間だから成長もしないし、失敗も多い。 ＞「常識でしょ（当たり前でしょ）」
これは言ったことないしこの先も言わないな。
だって俺、自分が非常識な自信あるもん 優しい世界だな。使えないやつなんて笑顔で無視だよ。あからさまにやらんが極力視界に映さない 嫌われてるのわかってて無理に話題を振って会話の糸口を探ろうとしてくるのがむかつく 無視よりいいよ
怒りながらも説明してくれた方がよっぽどマシ 「理由を言え」→(理由を言う)→「そんなの理由にならない！」
何て言って欲しいんだか… ハゲのセクハラがよく言うわ
常に上から目線
しねや >>889
室温40℃になる時あるからエアコンつけて
適度に水分補給しろって言ったルォォォォォォォォォ！！！(´・ω・`) うちの場合
ワシ「山本くん、ちょっとアレをナニしといて」
山本くん 「わっかりやしたー」
全然問題ないよ？ >>873
>>880
社長「追い出し成功したか。よくやった！」
上司「あざっす。チョロいもんですよ。」 叱責の台詞がパターン化されてるって事は
上司の言葉とは実際はたいして考えられたものではなく
動物的な条件反射で垂れ流されてるだけという事 前にも言ったよね
おいおい、その前は逆のこと言ってたぞ >>895
綸言汗の如しって言葉が古くからあるように
上にたつ者が矛盾することを言って下を混乱させるって困ったことは古代からあったんだろうな
どうしても上司って言うと優秀な大人だと思ってしまうけど、
わがままが通る相手が出来た事で幼児化して無茶苦茶を伊ってると割り切ったほうがいい >>47
うわあ、モンスター上司
暴言吐かないと他人を叱れないのかよ 朝から仕事の発注かけても、やだねを永遠と連呼して仕事をしない理由しか探さない小学生みたいな糞工場長にはうんざりだよ。 なんでサラリーマンって自分を有能だと勘違いできるの？きもいんだけど 同じ会社内なら上司も部下も能力的にたいして違いはないだろ
あとはその会社が効率的な社内体制をとってるかどうかくらい しかし、部下ってこんなこと言ってるやつばっかりなんやな。こんなとこで言ってないで、問題あるなら会社で言えよ >>901
自分が有能って思ってる人はあまり居ないんじゃない？
周囲がダメ過ぎて相対的にこんな自分でもまだマシだと思うだけで 会社では上下関係があって口に出すと
一方的に部下が叱責されるがわになるだろ そもそも人間の脳が一度言われた事を完全に理解し記憶出来るなら受験生はあんなに苦労はしない 言う方も疲れる
言いたくて言ってる訳でも無い
出来てないから言われる 上司が絶対正しいとは言わないが上司と部下は一対一じゃないんだよ
使えない部下をそのまんまにしてたら他の部下に不味いから叱るわけ
仕事なんて他人に必要とされてナンボ 出来の悪い部下の叱責や尻拭いをしなくちゃならない上司の方が疲れると思うんですが 面接の時に、そんなに難しい仕事ではないといわれた。
実際やってみたら想像以上に難しかった。
常識で考えろとよくいわれる。
「簡単な仕事っていっただろー」と文句をいった。
上司は何も言い返すことができなかった。俺の勝ちってことで。 やってみせ、言って聞かせて、 させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、 任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、 信頼せねば、人は実らず。 こっちも言いたいこと言ったら後々もっと嫌な思いするから言いたいことも言えんわ 指示が糞で気に入らないから言ってるだけの無能上司だらけだからなぁ >>912
勝って得たものと失ったものを箇条書きにしてみな いまいちスレがのびないのは２ちゃんに社会人が少ないから？ 前に言ったのにまたわからない、ってだけならこっちの言い方悪かったかな、と思うが・・・
前も同じ大失敗したよね？はさすがに救いようがない >>911 部下にまかせっきりにして相談しても頼りにならなくて
自分で何とかしようとしたけど結局どうしようもなくなった場面で
上司が登場してここぞとばかりに叱責するパターンもあるんだよな。
結局は上司の権限があれば何とか切り抜けられる状況でもヒラではどうしよもないという。 認めて褒めてやりゃみんな伸びるってのに、
敢えてその逆を行く理由がないわ。
常にライバルのいるスポーツ業界やらなら分からんでもないがね。
ま、自己愛みたいな病気持ちは上に立たせない方が良い。
間違いなくその組織の損になる。 >>918
業務プロセスとか、仕事が過剰になってないかを見るより、
部下に丸投げだから、言ったのにやってないってことになってるだけで、
実際には、うまくやれといっている、ってだけでしょうけどね。
そんなに問題なら、業務そのものや任せる仕事そのものを変えなきゃ駄目で。 だって教えて貰ってないのにできるわけないじゃないですか！
これがゆとりの言い分
でもな、１回失敗して教えて貰ってから再び失敗したら怒られて当然だろ >>916
得たもの
・仕事が楽になった。余計な仕事がなくなった。
・定時に帰れる。
・飲み会へ行かなくても良くなった。
・上司からあまり怒られなくなった。
失ったもの
・残業が減ったので、少しの金。 一人当たりの採用に、数百万をかけていて、
それでいて人件費や教育研修費は大削減していて、
職場そのものも、人手が足りないという状況。
少数採用・長時間労働の現代の凄まじさ。 なんかバイトしてたときのこと思い出した。
ここでメモしろとか言ってるやついるけど、みんなしてるだろ。
俺無能だから前にバイトしてたとき、接客で笑顔ができなくて何回も注意されてたわ。
でも、メモに「笑顔」なんてメモしても意味ないし、ここでいう前にもいったよね？
ってそういう感じのことも含まれてるんじゃないの？
笑顔ができないのもミスだから同じミスを繰り返してることになるし、こういう場合は
どうしていいかわかんないわ。
笑顔ってどうすればいいんですか？って恥ずかしくて聞けなかった。 >>913
職長教育で講師が言ってたやつだ
山本五十六の言葉だっけ？
安全朝礼とか安衛委員会でも良く聞くよ まあ、その上司も昔いわれて覚えたこと忘れてるんだよね。 仕事を遂行するために人を動かすってよか自分の下僕が欲しい上司が大半だろうな
つまり命令するときのスタンスがそもそもおかしいw >>926
煙たがられてるだけじゃん
それでいいならいいけどｗ >>913
五十六は士官学校出相手だからな・・・
末端のクズ相手だとめんどくさくなって
陸軍に送って前線行かせるんじゃないか？ｗ >>926
早くも窓際族かｗ
景気悪くなったら真っ先にクビリスト載りだなｗ 中国人が二時間で覚えた作業を
派遣は一ヶ月かかっても覚えられなかったｗ
なんでだよｗ >>913
下手にそんなことやろうとすると
ろくに教えもせずやらせてミスったら感情的に怒るって最悪のコンボになるだけ お前ら苦労してんな
自営業だから人付き合いのストレスまったくないわｗ 昔上司に指導受けた時一度の説明で覚えたのだろうか？
自分なりにやってみて不明点を伺ったら
「此れで2回目の説明ですよね！」
お前が二回で完全に覚えてから言えよ！と
腹で感じてた。 メモしなさい
話す最中に修飾語が多い(*´･ω･｀)b。
ICレコーダーじゃだめなの？
ちゃんとわかるように説明してるんならオッケーじゃない？
なんで紙？ 人間関係８割、仕事２割
日本の会社のほとんどはこんな感じ
学生のうちになるべくいろんなバイト経験するか日本一周貧乏旅行
でもしておきなよ >>879
上司の性格が悪かったとしても嫌味言われるようなミスしてる方がそもそも悪いわ メモしなさい
話す最中に修飾語が多い(*´･ω･｀)b。
ICレコーダーじゃだめなの？
ちゃんとわかるように説明してるんならオッケーじゃない？
なんで紙？ 上司がクソだと思うならさっさと仕事覚えて出世するか転職しなよ
プライドのために口論してもマジで無駄だから
有能になってまともな上司や客と出会うのが賢明 上司になれるだけの能力はあるんだろうからさ
同じ立場でなく失敗してる部下くんが反論できる部分は少ないと思う きみに任せた→失敗をフォローする。→
上司はこれの繰り返しだろ 要はおまえ給料分の仕事ちゃんとできてんのゆとり？ってことなんだよｗ
まさか他人の業績におんぶにだっこで飯食ってんじゃあんめーな？って話なんだよｗｗｗ >>947
いやいや上司から金もらっているわけじゃないから 刑事犯罪でもやらかさない限り滅多にクビにはならんのだからテキトーにやってればいいんだよ 若い年下の上司が
「（そういう応対は）あり得ません！」
全否定してくるところが頭にくる
軽々しく全否定してくるなってw >>33
「大変申し訳ございません！！！！」
これをひたすら機械的に言う
何を言われても罵倒されてもこれで押し通す
しまいには向こうがばかばかしくなって諦めてくるw
万年ヒラな俺の処世術 >>1
人を育てられない、無能上司だろ？
気にするな… 正直、社会と会社と部下について行けない上司が多い。 うちのような底辺作業員は大変だよ。本当にダメな奴が多いから。
ここの話で出てくる上司は今までほとんどダメな奴を見たことないから少し能力が低い奴をみるとイライラするんじゃない？ 上司が自腹で雇ってるなら偉そうにされても文句は言わんけどな 前にも言ったよね。
って、どう考えても言われた方が悪い。 前にも言ったという証拠を示すべき
たいていの場合伝わってない >>959
その部下の統率力で給料決まるようなもんだけど…
その底辺より人間が底辺上司がいるのも確か 上司は統率力が査定のキーなわけです
部下に従ってもらって給料がもらえる
感謝してもらわないとな 前にも行ったよねって言いたい気持ちはわからんでもない。
メモとれよ。 >>897
ミスった時やたらと「何で？」とか「どうして？」とか言って
部下を追い込んでいく上司いるよね
それなら「こんな簡単なこと失敗するなボケ」で終わらせてくれた方がまだ気が楽 >>962
メモ取ってないの？
取る習慣をつけているなら、すみません、聞いたことは
メモしているはずなのですが、それがないのですが...で逆説教できるがな。 >>966
おまえが自宅警備員なのはよくわかった。 「前にも言ったよね」って言ってない場合もかなり多いだろw
かなりの率で「自分が教えてないことを部下のせいのする」ギミックに使われてるぞ >>968
客先なら必要だが職場でメモを取らないとならない環境はよくないね。上司としてはそこは改善するべきだと >>971
メモを取らなくていいように完璧に理解させるように説明する義務があるよな。
または予め、メモと同等なものを用意して渡しておく、とかな。
部下にメモを取らせるのは、上司がミスの対策を怠っていると俺は思っている。 >>967 あるあるｗじわじわとしつこく追い詰めていくんだよな。
「何で？」「だから？」とかさ。
一言で済ませたらお互い嫌な気分にならないのにな。 >>3
聞いたら聞いたで、なんでそんな質問するのかと怒られる >>935
簡単な仕事と言ったから来たのに、なんでクビになるの? >>972
そうそう
あと慣れている人から見れば常識でも初めての人は常識じゃない事も多い。そういった事も含めて教育や文書化は必要。上司としては出来ない部下は問題点を表面化してくれるツールと思えばいい メモとらせるより紙に書いて指示すべき
これなら完璧な証拠になる >>972>>976
ウチの職場は引き継ぎすらロクにしねーのがほとんどだぞw >>977
うちの上司は席近くても指示内容まとめたメールくれるわ >>980
だな、3つ目だけはどう考えても部下の逆ギレだは >>355
あー、それわかる気がする
上司が何も聞かないのは放棄だよね 上司が勝手に人の仕事に介入
滅茶苦茶に引っ掻き回して台無しにしておきながら
おまえの能力不足だと叱責 分からなそうな顔をしているから、
分かるまで話をした。
結果、なにも言わずおれの前を去っていった部下がいる・・ 前にも言ったよねは言われるほうに問題があると思う
まぁ、いい上司というのはそれすらもコントロールして言わなくて済むように気を配るんだろうな >>964
統率力を圧力だと勘違いして、まともな人間が辞めて行く上司は無能だと思ってる
自分と同じ狭い視野で見ているんだろうけど、部下も経験から有能な上司と無能な上司を比べている
無能な上司ほど自己評価が高くて偉そう 上司に問われるのは部下を動かして仕事をさせる能力だからな テンキーのNumLockを押してしまった上司
テンキー数字がでないのは君のせいだ と 次スレ
【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんなこともできないの？」「前にも言ったよね？」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501903769/ 前にも言ったよな
そんな事聞かなくても自分で判断しろ
↓
勝手に進めるな
ほうれんそうはしっかりしろ
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