【北海道】札幌ドーム 日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 [無断転載禁止]©2ch.net
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プロ野球・北海道日本ハムファイターズが２０２３年にも予定する新球場への移転を巡り、現本拠地の札幌ドームが赤字に転落する可能性が懸念されている。ドームの運営は現在、黒字を維持しているが、売上高の３割以上は日本ハムの試合やイベント関連で、「ドル箱」が抜けた後の赤字転落の回避が課題となりそうだ。【野原寛史】
◇高い依存度
ドームを本拠地としているプロチームは日本ハムとサッカーＪ１・北海道コンサドーレ札幌。０１年の開業以来、大型ビジョンを更新した１４年度以外は経常黒字を続けている。１７年３月期決算によると、売上高は過去最高の４１億４３００万円で、経常利益は２億８７００万円、最終（当期）利益は１億６５００万円。０２年サッカー・ワールドカップ日韓共催大会の国内１０会場の一つにもなったが、唯一安定した黒字経営を続けている。
札幌ドーム総務部によると、売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、「全体の約３割程度」と説明する。
ただこの中には、飲食や物販など商業事業（売上高１１億４９００万円）、駐車場料金や「日本ハム移転後、年々増えている」という球場内広告収入などその他事業（同１２億１３００万円）は含まれていない。ドーム年間総入場者３１２万人（１６年度）の約７割は日本ハムの試合やイベントの観客で、実際の日本ハムへの依存割合は「３割」より大きくなる。
このため、ドーム経営に与える日本ハム移転の影響は大きいとして、札幌市は移転の経営への影響を試算中で、秋までには結果が出る見込みだ。
◇穴埋め模索
ドーム側も日本ハム移転の穴埋めについて検討を始めた。１６年はイベントを開催できた１３４日間のうち、日本ハムの試合で７８日間を使用しており、秋元克広・札幌市長は毎日新聞の取材に「空白を埋める努力をしたい。イベントやサッカーのニーズはある」と話した。
ただ、既にコンサドーレがドームを本拠地としており、サッカーでは数試合の上積みが限度となりそうだ。
プロ野球では「保護地域制度」により、日本ハムに道内全ての試合の開催決定権があるため、興行的に新球場と競合するドームでの他球団の試合開催が許可される可能性は低いとみられる。
ドーム側は、昨年１９日間の開催実績があるコンサートや球団以外のイベントに期待する。ドームの規模に見合った動員を見込めるアーティストやイベントは限られるが、「問い合わせは多くある」としている。ただ、イベントの誘致もドームと新球場は競合する。
◇改修費捻出に影
ドームはこれまで、利益を座席改修やトイレ増設などに投資してきた。来年以降も階段の手すり増設やサッカーの天然芝更新、人工芝更新などが控え、１４年から２３年までの１０年間の改修計画は、１００億円規模に上る。
仮に日本ハムの本拠地移転で経営が悪化すれば、老朽化が進むドームの維持・改修費の捻出にも黄信号がともる。
配信 8/8(火) 8:22配信
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000026-mai-soci なんで新球場建設するのか意味不明
そこが問題なんだろう？ 建設費はほぼ回収したんだから、とっととジャスコにでも売っぱらえ 新球場は屋根なしでつくって寒くなったときでも使ってくださいって土下座しろよｗ ++++++++++++++++++++++++
日本で 売国安倍のクーデターが密かに進行中。
安倍は憲法改正で 国民の主権、
基本的人権を奪うつもりだ。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条しか報道しないが 自民案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで 逮捕されるようになるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は存在しない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
自民と都民ファーストは 憲法改正で 人権無視
の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票しないように。 民主主義が崩壊するぞ。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
+++++++++++++++++++++++ 高校野球を誘致してもらえ。
炎天下でやらせるなんてとか言われ今がチャンスだぞ。 >>2
札幌ドームがぼり過ぎて日ハムが自前球場建てることにした コンサドーレ何試合するの？チケット五万円くらいにすれば回収できるから問題ないか。あはは クソ高い使用料や面倒な利用規約で日ハム追い出したのはドーム側じゃないの？
殿様商売やってたツケだろ 日本ハムは札幌市民を敵に回したな
北海道から追い出されるのも時間の問題だ 民間企業なら損切りに動くんだろうけど、
行政は巨額損失の責任を取るのが嫌だから、
もうどうにもならなくなるまでダラダラと続けるんだろうな。 >>13
むしろ日ハムが捨てるんだぞ。
日ハムからすれば、当時の桂市長に三顧の礼されてしかたなくだから。 コンサドーレ札幌は、試合数を増やすのは良いけど、日本ハムが払ってる芝の出し入れのホバリング3億円払えるのか？ >>18
日ハムがいなくなれば、その必要すらなくなるがなw あれあれ？
北海道新聞ではドーム売上げの3割しか無いって
殊更に強調してなかったっけ？ >>2
ドーム側がボッタクリなんだよ
賃借料が高額の上に、球場内の飲食店やグッズの収入まで全てドームが押さえてる
日ハムに何の旨味も無い 人件費にいくら掛けてるの？
まずはそこからなんじゃないの？ >>21
災害でもないのに前年比マイナス30%になりゃ、経営陣総辞職のレベルだぞ 札幌ドームの人工芝酷すぎ。
基本はサッカー場だし、プロ野球の本拠地としてはやっぱダメだと思うよ。 「保護地域制度」？
日本ハムに道内全ての試合の開催決定権があるなんておかしくないか？
セリーグの試合は日本ハム関係ないだろ。 >>22
つーかドーム内で物販許可出してないだろ、異常すぎるw >>22
ハマスタが似たような状況だったのをスタジアム買い取って成功しているのを見れば、
もう抜ける以外の選択肢はないように思える >>23
ああ、それがあったか。
j3に落ちて(j3ライセンスになればおのずとそうなる)厚別使うしかないな。 >>20
光合成してる芝に日光当てずに、コンサートなどで使わないなら、それでもいけるだろう 簡単に穴埋めできるなら他の所赤字にならんよな
ドル箱手放さうとしてる市側の対応が無能 >>20
風と日光を当てに外に出さなかったら芝が育たないんじゃないか。 >>9 高校野球を誘致してもらえ。
サッカーの出番でしょう、なんでも野球に頼るのかｗｗｗ恥知らず
ここは高校サッカーと天皇杯でしょう
糞寒いところでつまらない試合を見せられる観客のために少しでも
凍えない様に考えろや、自治体にたかり野球におんぶじゃ情けない
自分でしまつしろ 野球よりサッカーの方が人気あるんでしょ？
ならコンサですぐ回収出来るでしょ >>30
福岡ドームもな。運営会社はよほど旨かったのかメチャクチャふっかけて買取阻止しようとしてたけど、あの禿普通に払って買い取ってしまった 普段野球をオワコン扱いしてるんだから日ハムが移転しても大丈夫に決まってんだろ 野球球団運営なんてずっと続くのに
ドーム側が左うちわで球団からぼってたら当然こうなるわな(´・ω・｀) 潰してしまえ
サッカーも厚別改造すればできるんだからそっちのほうが安上がりだし陸上にも役立つ >>25
大本営発表を揶揄してるんだ
30%マイナスじゃ済まないと思うぜ
取り壊し清算も視野に入れた方が >>37
どっかのHPで試算してたけど、今の20倍くらい
試合やらないと、穴埋めできないらしいｗ 新球場出来たらどこだって新球場でやりたいだろ
巨人が縁の深い円山でやるのとは訳が違う 己の立場もわきまえず日ハムにたかり続けた結果がこれか
コンサドーレに頑張ってもらえよｗ 巨人がずうっと自前球場持たないのは、後楽園、ドームと使用料が安いからなのか？ >>48
交通の便がいいからね
使用料は高いって話
最近はドーム出たがってるけど土地が見つからない あれ、コンサドーレにも逃げられたんじゃなかった？
結局札幌ドームでやってんの？ >>38
やっぱ一体型が一番儲かるんだな
まぁ、福岡や横浜はツアー収入が望めるってのもあるな
大阪ドームはオリックス、西武ドームは西武鉄道所有なんだっけか
阪神は高校野球で使えない甲子園捨てて大阪に作ったほうが儲かるだろうな
中日もナゴヤドーム買ったほうが良いんじゃないか？
東京ドームはまぁ、単体でも収入見込めるから別として >>35
何か勘違いしてるようだけど、札幌ドームはコンサドーレの持ち物じゃないよ 税金で商売してるんだから
利益を出すなんて意識希薄でしょ？ 素直に使わせてやればよかったのに
自業自得だわなｗｗｗｗ >>44
円山でやらんのは、動物園が近くてナイター禁止だから >>49
たしかに水道橋は最高の場所だよね。
やはり高いのか。ありがとう。 >>57
日ハムにそんな義務はないよ。
当時の市長に乞われて来てやっただけだから。 >>27
セリーグ単品で来てくれるのか？糞ドームに つーかなんで日ハム追い出したんだろ
交渉した社員はアホ？ >>63
追い出したんじゃなく、自前で球場持つから出ていくだけ。
最所から、日ハムを強制連行しなきゃ元取れないような施設を作るのが馬鹿なだけ。 >>62
まぁ、そうなんだが大阪に作ったほうが儲かるんじゃないかと思ってね そもそも、札幌ごときにドーム球場を作ることも、
プロスポーツチームを並立させることも無謀だった件について。 払えないほど高額な使用料なので泣く泣く移転
移転したらゼロになるのにね 札幌市 高校野球って言っても甲子園は高校野球からは金取ってないから札幌ドームでやっても抜本的な解決にはならない >>66
否。
なまじ大阪につくったら鉄道収入がなくなる。 日ハムって、どこに球場を作ったの？
どうして出て行くことになったんだ？
なんか、裏にいろいろありそうだな。
まとめサイトないかな？ 田舎のクセに名古屋や大阪の真似をするからこじれる。
未だデイリーヤマザキもかっば寿司もないほどの糞田舎のくせに。 >>73
札幌の隣の市だろ？
札幌人からしたら余裕で行ける 北広島に新球場できると、札幌ドームより空港に近いうえに千歳線直行で行けるからイベントも取られるだろ
ついでに市も変わるから札幌は税収入らず踏んだり蹴ったりだな >>74
単純に自前でやりゃ、入場料収入は全取りできるわ、コンサドーレとの調整も不要だわ、
物販も好きかってにできるからだろ。 >>61
そうだ
お前、札幌ドームが出来る前はセリーグ単品で札幌市円山球場に来てたの知らないのか？
話にならん。 >>77
問題は距離そのものでなく、千歳線がこれ以上増便できないってこと。
貨物列車も特急列車も混在してるから、
思うように本数を増やせないのよ。 カープと日ハムの日本シリーズなら
両方とも広島市かw ぐぐったら、札幌市長が糞馬鹿で、そんな市長を選んだ市民の自業自得ってことだな。 >>74
これに詳しく書いてある
毎年ツーリングの時に札幌(すすきの)泊でナイター観戦してるけど、そんなに便利な場所とは思えないけどな……。
今度は天然芝の開閉式ドームにするみたいなんで、夏のナイター最高だと思う。 すでにコンサドーレがいたにもかかわらず、
札幌ドームを維持するために日ハムを連れてきたって時点で、
札幌市民のプロスポーツに対する見方ってものが極めて低レベルなのが分かったけどな。
ろくにコンサドーレも育てられないのに、
さらにプロ野球を誘致するなんて、
おらが町のチームを育てるんじゃなく、
誰かにやってもらうっていう乞食根性しかないんだろうね。 >>69
25分ぐらいかかる
>>71
あー、それはあるな
でも阪急阪神HDは不動産収入が都市交通収入に並んでるからな
都市交通収入は減少してるが不動産収入は増えてるからな
エンタメ収入は微妙に伸びてるからこれをさらに伸ばせるかもしれん >>83
あのさあ新球場もすぐできるわけないじゃん
それまではドーム使うんだよ コンサドーレは使用料を踏み倒してきたけど今後はどうなるかだな
日ハムに頼りすぎなんだよ 俺が札幌ドームならサッカーメインで行くけどな
あとはラグビー誘致
ラグビーの大きさがあればだけど >>88
まえ甲子園に行った時は急行で15分くらいで着いた記憶があるんだが >>43
チケット代を20倍にすればいいんじゃないか
無理に開催するよりも、チケット値上げなら運営固定費も変わらないしwin-win
世界のサッカーだから十分行ける。 >>87
札幌は踊らされやすい田舎モンの集まりだからな
地元球団が出来たので巨人ファンが鞍替えしましたってのがハムファンの大多数
流行っていれば、テレビで持ち上げていれば何でもいいんだよ。昔のコンサドーレファンもそんなのばっかりだった >>95
駅から球場まで歩きで8～10分ぐらいかかるよ 日ハムの新球場はブラフだと思うけどな
球場使用料や物販の取り分で交渉を有利にして、あわよくば横浜球場みたいに
経営権をハムで買い取ってしまいたいってつもりじゃないかと思う
まあ、チキンレースだな >>98
最初は誰もがニワカなんだから、飛び付くのはかまわないが、
地方巡業で満足せず、自分とこのチームを欲しがり、
しかも、自分らで立ち上げるのでなく、行政や会社におんぶにだっこって、
いくら田舎者でもあまりにもくずすぎる。
世間では阪神タイガースや浦和レッズのファンに対してとやかく言いがちだが、
彼らはチームを支えたいという気持ちが高揚した結果なんだから、
ただただ欲しがるだけのバカドーミンなんかよりは遥かにマシ。
立ちションベンと強姦ぐらいの差がある。 >>102
腐ッポロドームはその3倍かかるんだけど。 >>104
そりゃ開催日数からしてそうなる。
サッカーの試合は連日はできないし、
嵐だってせいぜい年に数回だからな。 >>106
地下鉄直結も結局しないままだな
町のハズレだしこのまま廃墟になりそう >>105
資本は関係ないよ。
あくまでも株式会社東京ドームという別な会社。
株式会社東京ドームは、戦隊つながりでテレ朝とも関係が深いし。 プロ球団のホームではないドーム球場というのは
野球シーズン中のコンサート需要にうってつけだと思うが。
首都圏から遠くても、ドーム公演を札幌1ヶ所に絞ればオタは遠征するんじゃね？ てか、この問題でもめてる時に賃料の値上げを要求してきたんだろドーム側
もう狂ってるとしか言い様がないわ >>105
いや、関係ないはず。
よみうりランドは読売グループ。 >>101
もう札幌ドームから出る事は公式に決定してるぞ >>101
札幌側がクソ舐めた態度ずっととってて
とっくにブチ切れてるし 今頃になって影響を試算してるのか？w
随分とノンビリしてるんだなw
あぁ、諦めたのか…w サッカーも支配下選手フル稼働させて週に4戦くらいやれるだろ。
やる気あるかどうかだけだよ。 >>51
ナゴヤドームはドラゴンズが直接持ってる訳ではないがは中日グループの所有物でありドラゴンズとオーナーは同一人物で事実上の自前球場
営業が糞なのはしらん そもそも名古屋や大阪と同一視してるのが間違い。
札幌のライバルなんてせいぜい青森なんだけどね。 >>78
JR北海道が嫌な顔しているので本物の広島県に作るかもしれないな。 実際の日ハム率は７割超えてるだろう。
認めたないんろ。
先ずはコンサドーレに２０億負担して
もらえよ この移転、札幌ドーム単体だけの被害だったらいいけど
・野球観戦客の旅客で持ってた市営地下鉄東豊線が死亡
・野球観戦客の観戦後のすすきの出没率の低下による飲食店売上低下→税収低下
って結構エグいダメージが札幌市に行くぞこれ。
なんでそういうとこ試算しないの札幌市はアホなの。 >>124
ですよー。
巨人創設と同じぐらいに、後楽園の運営会社として創設されたから巨人専用球場と思ってる人多いと思う。 >>11
コンサドーレは赤字でも維持させて
その穴埋めをハムに押し付けてた
球場の維持管理などの費用をハムの使用料に上乗せとかやってた >>129
中古車市は駐車場無料だったり借り手側の出費多そうだから回数は増やせないだろうな >>20
ドームだと芝の維持管理代金がｱﾎみたいにかかるから、それほど安くならないよ
最終的にはコンサドーレも撤退するだろうね
コンサドーレからしたらドームでやればやるほど赤字が嵩む
今まではそこの部分はハムが負担してた >>27
それがないと東京にプロ野球チームが集中する懸念で設定された制度 >>48
ドームは日経225の大企業だぞ
巨人は知名度はあり利益はあるけどしょせんは広告塔の中企業 SPR（札幌）48とか作ればいいだろ
何でもかんでも他に頼るな >>22
ドームの使用料収入が公開されている決算書では13億。
でもってそのうち日ハムの負担分が3割と書いているから一年間で4億ちょっと。
ボッタクリどころか激安なんだが。 >>112
そりゃ日ハムは一年でたったの4億ちょっとだけしか使用料払っていないんだからね。 早く札幌ドーム潰してコンサドーレ専用スタジアム作ろうぜ
費用は札幌市民で負担して え？たった4億しか払ってなかったの？特にボリ過ぎでもなくね？ >>139
× 使用料収入のうちの３割
○ ドームの全売り上げの３割 平日夜の3時間だけで二万人を集めるようなイベントなどない
素直に取り壊せ >>96
北海道みたいな田舎に開閉式は贅沢
そんな金あったらＪＲに回すべき 僻地にある西武が平日入らなくても黒字だからな
自前球場で土日だけでも入れば今よりは全然良いんだろな >>150
なんで日ハムが赤の他人のJRのために自腹切らにゃならん 日ハムは金にはシビア
目下の課題は中田をどう売りさばくか 日ハム赤字、札幌ドーム黒字
ハ「使用料値下げしてよ」
ド「アホか、値上げするわ」
そら逃げるわ >>139
ドームの全売上に対して3割(駐車場使用料や宣伝費は含まず)だぞ 日ハムは金にはシビア
監督は西川、近藤のような安い選手で勝つ使命を負う >>156
年間4億しか払ってないとか言ってるのがそれっぽい 広島と似てるんだよな
選手を育てて売るシビジネスモデル 使用料4億でも、試合をすることで発生するその他の売上が全部ドに持って行かれたら巨額の機会損失が発生している。それでは逃げるよなー >>158
セリーグの感覚で見るなよ
西川の年俸は1億よ
広島中日あたりなら5000万くらいしか出さんだろうが 何で札幌市は、頑なに値下げしないの？
出て行かれたらマジで困ると思うけど。 >>164
先ずは日ハム抜きで試算して
足りない金額＝日ハムに請求分に上乗せ >>157
その計算だとしてもたった10億程度の破格値だよね。
球団は定価で27億以上払ってると大嘘ついているけど。 東京から逃げ出して札幌に移転した日ハムとコンサドーレ
片方は行政との結び付きを重視し補助金の寄生虫になって地元財界から嫌われる存在に
片方は地元に溶け込もうとして地元財界や市民からも賞賛を浴びる存在に
どうしてこうなった >>168
球団大嘘ついてる激安で借りてるっていうなら
別にいなくなっても大丈夫だろ >>1
日ハムが３割は利用料だけ
実質日ハム関連は７割前後
＞飲食や物販など商業事業（売上高１１億４９００万円）
＞球場内広告収入などその他事業（同１２億１３００万円）
の大半は日ハム関連だから
日ハム逃げたら大赤字 >>168
どういう計算してんの？
総売上が41億超、その3割でも14億弱だけど。
ちなみに物販と宣伝費の売り上げは20億超えてて、
去年の全体の集客数に占める日ハムの割合は7割な >>166
広告料収入や売店の売上とか、使用料以外の取り分がデカすぎるから
日ハムが愛想つかしたって話
もちろん日ハムが抜ければその辺りの収入も消えるから
実際の損失は3割どころでは済まない >>73
嘘つきだなぁ
継続しなきゃ良いだけなのにわざわざ退会とかw
まさか月々分割払いなのか？ ファンクラブ最大のメリットってチケット割引だしランク上げたいと思わなければ退会するの躊躇わないだろうね
ファイターズはヨソに比べて大した特典付けてないし >>175
現状でも値切りに値切ってタダみたいな値段で使っているのに
そのあたりの権利も寄こせとか恫喝以外の何物でもないね。
でもって北広島なんて僻地に島流しとか足元見過ぎなんだよ。 >>152
あれはエアコンも無いでかい傘みたいなもんだからｗ 維持費は安そうだなｗ >>152
あと西武は球場までの移動手段が自前だから
その収益も相当でかい
そういう意味じゃこの試算に含まれていない東豊線の収益減なんかは相当やばいと思う >>180
タダみたいな値段で使っているのは市から補助を受けているクラブチームの方だろうが。 ID:TkICZpDZ0がバカ過ぎるな。
札幌ドームの関係者か? >>184
革新系市長が憎しとイデオロギーに凝り固まった
ポジショントークしかできないお前らよりはかなりマトモだ。 >>80
すげぇな
これでシネコンと温泉があったら一日中楽しめるな >>150
そんなこと言われてもなあ。
確かに北海道列車旅するけど廃線ばかりで不便だよねｗ 今から日ハムに土下座して大幅使用料値下げで継続契約頼み込むしかないだろ
てかなんでこんなわかりきった結末になるまで市は上から目線だったのかが不可解 馬鹿市長選んだ市民の自業自得。しかし、ニヤケタ市長だな。 夏の甲子園を開催でいいんじゃないか
今年の大阪の夏の最高気温調べて着るといい 市が出て行くのなら引き止めませんよ
って態度だったんだから
双方の意見が合致してよかったろ てかプロが入ってない球場で黒字の所なんてあるのか？ ID:TkICZpDZ0 秋本ﾏﾝｾｰの典型的な札幌市民パヨクですねw
なるほどなるほどw >>188
現状認識が間違い。
今の契約がタダみたいな価格。
そこに球団がさらに権限よこせ！と恫喝交渉。
せめて減価償却だけでも。
としたところ「修繕費を別に要求された！」と言いがかり。
所詮は関西のヤクザ企業。 >>196
過半数を超えた大半が札幌に残れ
と言ってるのに？ >>21
日ハム試合日の飲食物販の売り上げ、日ハムがいることで掲出してる広告収入を見てないんじゃないかい？ 20年が折り返しだろうから身の丈にあったものに立て替えるのは大事
コンサドーレも対策考えとくべし もともと赤字上等の施設だったから税金補填は仕方ない、まぁ色々方法はあったと思うけど >>197
残ってほしいけど高額な金を払えとは言ってない
ドーム側が値引きしたりするのを望んでいる >>48
築地跡地に新球場建設を狙ってたけど駄目そうだしな >>175
というより、逆にハムが居なくなった場合の収入って何が残るんだ、というのが気になるな。
ものすごい単純計算で試算。
全体の売り上げ41.4億
ハム関連収入12.4億(全体の3割)
商業事業7.9億(現状の7割)
駐車場・広告等その他事業8.4億(現状の7割)
を引くと、12.7億だろ。これがおそらく、ハム移転後のドームの売り上げの仮想数字。
で、ハム以外の施設使用料は5.5億ということになる。
ここでは、観客動員の割合を踏まえて3割は残ると計算したけど、実際には3割残るとも思えないしな。
飲食に関しては野球はものすごい優良顧客だろうし、広告費だって、年間動員200万プラスなんだかんだでそれなりのテレビ露出が
なくなるんだから、実際は3割も残るとも思えない。
もちろんハムがなくなることで減る経費もあるだろうけど、癌のホバリングシステムについてはどうしようもない以上、せいぜい数億単位の節減にとどまるだろう。
コンサートやコンサの収入を増やそうと思えば増やせるだろうけど(コンサについては一試合増やせば200万程度の税金支出が増えていくことになるが)
二割増えても7億位だろう。
ちょっとどうにかなるとも思えないんだが。 まあサッポロドームでも、申し訳程度に年に数試合やればいいんじゃないか？ 一生懸命グッズ買ってたがその金がまさか札幌市に入ってると思わんかった >>209
三セクのくせに黒字溜めすぎって怒られてたでしょ >>205
来期以降J2に落ちたら、観客動員数ガタ落ちだぞ。
J2に何度かドームに行ったが、野球と違ってスッカスカだわ。 >>209
だってグッズ買ってもファンクラブのポイント付かないし >>111
地方でのライブツアーは基本儲からないよ
多くの場合は首都圏のライブで収益出してる
そして札幌は五大都市圏でライブやイベントなんかの集客力はダントツの最下位
札幌でしかライブやらないとか地元出身のアーティストやアイドルしかやらんでしょ 飲食やグッズは球団に入るだろうからそれを札幌ドームの利益として書くのは悪意あるだろこの記事 地下鉄の駅から微妙に歩く(水道橋～東京ドームくらい)のがちょっと嫌だったな。 ここなら建築費は取り戻せてないか？
取り戻せているなら壊して更地にすれば良い 莫大な改修費払って維持するより、ラグビーW杯とオリンピック終わったら解体すりゃ良いだけ >>1
０２年サッカー・ワールドカップ日韓共催大会の国内１０会場の一つにもなったが、唯一安定した黒字経営を続けている。
サッカーw杯って金かかるだけで全然ショボいスポーツじゃん
民間資本中心のWBCの方がまだ財布に優しい そもそも何でこんな上から目線で対応したんだ？札幌ドーム
民間企業なんだし条件合わなきゃ出ていってしまうリスクは考えてあるはずだし
それ考えると出て行って欲しかったとしか思えない行動なんだが・・・
理由分かる人いる？そっけない対応の >>222
何の競争もなく管理者指定されてる三セクならこんなもんじゃないの？
困ったら役所にお願いするだけだし ハムの試合以外はそもそも何にどのくらい使ってたんだ札幌ドーム
単純にそれが当面の稼働日だろ。使ってない日多いんじゃね？ 牛肉偽装カルト日ハムに依存しなきゃ維持できないならヤメチマエ 感情的なもつれがあるからな。最早ダンピングで居続けると言う選択肢は無い。
出ることは決まったんだよ。あとは何処に行くかだけ。
多分北広か、場合によっては本州回帰も有り得る状況。
ま、たとえ新潟日本ハムファイターズになったとしても、応援するからｗ >>224
コンサの試合以外だと年に数回ライブに使う程度だけど
箱がでかすぎて埋められるアーティストが少なく、敬遠されがち >>217
どこの球場の話をしてるか知らんが、
福住～札幌ドーム間なんて水道橋～東京ドーム間の3倍以上あるぞ >>222
東京から移転して北海道に根付いたんだから、札幌ドームから出ていく訳がない
…と思って条件交渉をスルーしていたら「自分で球場作って引っ越す」と言われたでござる >>224
芸スポのスレからコピペ
ファイターズ78日 ＞ その他56日
第19期事業報告 株式会社 札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/170630b.pdf
自 平成28年４月１日 至 平成29年３月31日
134日 イベント利用日数
078日 プロ野球
018日 Jリーグ
001日 冬季アジア札幌大会
005日 コンサート
005日 コンベンション
009日 自主・共催イベント
018日 その他 >>230
典型的なお役所馬鹿だな
さすがチョンが巣くってると言われるだけある >>230
ハムの試合抜いたら55日って事か？
Ｊの試合をまず倍くらい開催してそれで＋20日として
コンサート関係そんなに伸ばせるものなの？
これどういった計算でハム追い出したんだ。ビジョンが見えないんだが ＞005日 コンサート
005日 コンベンション
009日 自主・共催イベント
なんだよコレ・・やる気あんのか？サッカーも抜いたら19日しか使ってないのか >>232
Ｊはリーグの日程だし芝の養生もあるから増やせても２，３試合って話
コンサートはキャパが大きすぎてそれに見合った動員が見込めないから嫌われてるとか >>232
そもそもJの試合を倍開催ってのが無理だろう
スケジュール決まってんだから増やせても数試合 ,; ⌒ヽ､ﾉ ｀ヽ､,,r'⌒ヽ
（ ( ) ノ' 'ヽ ( ) ） ﾎｼﾞﾎｼﾞ
ﾐ ／ ,-=・-、 -=・-､ﾐ'´
,;彡 .,,..rｰ''´（Ciと'⌒^^ヽ､
彡 / .).ヽ ヽ
彡 人 ,ノ⌒) ﾄ､ ヾ
彡彡 ヽ ヽﾆｿ ノ｀､ ｀ゞ
／彡ミﾐ彡``ヽ ー／ｼﾐｼ ｼ ﾞヽ,
／ ヽ ､ ｀ ー- ｲﾉ ｀ ､ ﾐ ｀ﾐ
/ ｀ ヽ-ｨ ヽｼ ミ
..| ＿ヽ ノ ヽ ヽ 彡
.| ／,ｨ'"⌒｀'-;,._ ｀ ) ,,;ｼ'´
..| ｀`'-;,._ FIGHTERS i^'"
ﾐ､ ＼| <(Ω)>|| | >>234
>>235
憶測じゃない部分で公式？発言として確かなのは
札幌市長「イベントやサッカーのニーズはある」
「（コンサートやイベントの）問い合わせは多くある」
って発言してるなら具体的に試合数やコンサート倍増は出来る裏は取ってあるんでないかね
じゃなきゃこの発言嘘になるから大変だぞ後々。市長がそんな迂闊な発言するかねぇ >>237
問い合わせが多くある上でスケジュールガバガバなのに
実際の年間コンサートやイベント開催数が少ないのは
条件面で折り合いがつかないのか、そもそも嘘なのかのどっちか >>238
日ハムが大半の期間の週末抑えていて開催可能な日数が少ないからだよ。
冬は今年だけでもいくつもライブが悪天候による飛行機の欠航に巻き込まれたように
開催そのものがギャンブルだし。 野球なしにスタジアムが運営できると思ってるの？
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城(スタジアムを含む運動公園全体)
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム(スタジアムを含む運動公園全体)
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム
収入800億円以上 株式会社東京ドーム←大正義！ >>240
日産スタジアム徒歩圏に住んでたことあるけど、あのスタジアムヒマそうだったわｗ
サッカーの代表戦や有名なヤツのコンサートで話題にはなるけど。
芝のメンテも大変そうだし金かかってるんだろうになーっていつも思ってた。 >>208
なにホークスタウンて？
シネコンと温泉があるの？
ウチは奥さんと息子が野球に夢中なんだけど俺全然興味ないんだよな
だからバラバラに楽しめる所が良い
>>226
道民ならハムが道外に出てったら巨人ファンに戻れよw >>1
>札幌市は移転の経営への影響を試算中で、秋までには結果が出る見込みだ。
3月の頭に試算開始のニュース見たぞ
それ自体も遅いのにさらにその試算に
半年以上かけてるとか無能ってレベルですらない 日産スタジアムは小机から行ってるな（新横は労災に入院してたから降りたくない）
大繁華街を抜けてスタジアム見えてくるとわくわくするが・・あそこ酷い作りなんだよな(´・ω・`)
帰りに飲み歩いて帰って来る・・・そう考えると飲食店も儲かるよな
ハムが移転したらその客もいなくなるし地味にドーム周りの飲食店も打撃あるんじゃ？ １００％現ドームは赤字になるだろ
それも並大抵の赤字じゃなくて、維持すら不可能なレベルの莫大な赤字になるよ >>245
そんなものは周りにない
こともないけどが大人数が分散して入れる店の数はないよ
あるのはガストとコンビニとヨーカドーだけ >>243
大赤字確定となれば、ドーム損切りで新球場に乗り換えろという世論が強まる
お役所の立場が更に悪くなると思っているんじゃないかな 俺はハムオタだけど道外在住だから札幌がどうなっても構わん
球団の財政が良くなることでチームがより良い野球をできるならぜひ移転してもらいたい
最初は戸惑ったけど東京から札幌への移転は結果的にとても良かったと思う。良い野球が見れた >>38
買い取れなかったらソフトバンクはすぐ撤退してた。
福岡人は在日ハゲに感謝したまえ。 後楽園で思い出したが
東京ドームを建てる時は、隣に建設したので
完成するまで他所で野球やったりしなくて済んだんだよな
そういう意味では、札幌ドームの隣の空き地に新球場を建ててしまうのも一つの手では？
新球場完成と同時にドームを解体すれば、赤字拡大は避けられるし
北広島市との競争にも勝てるから、市民は望みそうだけど >>249
スレとは関係ないけど
大島の頃のバカスカ打つけど同じくらい点取られる馬鹿試合メーカーから
札幌移転後は鉄でできてんじゃねえのかってぐらい硬く締まった野球をするチームになって
チームカラーがガラッと変わったけどその辺りは抵抗なかった？ >>242
建て替え前のホークスタウンには福岡ドームを中心にユナイテッドシネマ、温泉施設、Zepp等々があったんよ
現在は建て替え中なので(旧)ね
シネコンとZeppは帰ってくるの決まってるけど温泉はたぶん再建設されない よくわからんのが
一番の大口で一番のお得意様をなんで冷遇したんだ？
そこが今回最大の謎だろう。誰もが？？？？の部分だろそこ
なんかの策があって当然やってたんだとは思うが今の段階で見ると何も考えて無かった疑惑すら出ないか？ｗ >>255
しかも、コンサドーレには至れり尽くせりの対応と言える
ただでさえ、あっちは天然芝 ファイターズは人工芝で不満の種にもなるのに
減資で公金溶かされても、今でもこれだけの事をやっているし
金のガチョウの話を地で行っている
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20151023645.pdf
【目的】プロスポーツ支援
【内容】コンサドーレ札幌が札幌ドームで試合を開催する際の利用料減免補てん補助。
利用料金の1/3減免措置を講じ、これによって生じる減収相当額を㈱札幌ドームへ補助金として交付するもの。
事業費の内訳 27決算 37,324千円
㈱北海道フットボールクラブ事業費補助金
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20151023443.pdf
【目的】プロスポーツ支援
【内容】コンサドーレ札幌の運営会社である㈱北海道フットボールクラブへの補助。
①下部組織育成事業
②サッカー普及育成事業
③試合運営補助組織育成事業
④厚別競技場周辺地域安全対策費
27決算 事業補助金 66,159千円 >>255
大口だから採算ラインを大きく下回る価格にしろ
と言われてホイホイ応じるのか？ >>255
札幌という北海道の王様に逆らうなんてありえないって思ってたんでしょ
市長も運営会社も 収入の8割なくなるくらいだろ？大丈夫大丈夫
コンサが支えてくれるって
入場料8万くらいかな＾＾ >>257
普通はホイホイとまではいなくても努力するしてる風な行動しない？
顛末見る限り話し合いする気も無いような対応してたんだべ >>256
そりゃ最初から日ハムが本拠地じゃないから。野球のために準備してた訳じゃないからね。
差がでるのは当然のこと。 >０２年サッカー・ワールドカップ日韓共催大会の国内１０会場の一つにもなったが
くっさ >>262
ファイターズに出て行かれたら、到底成り立たない立場であるにもかかわらず
なぜか、邪険に扱い
コンサドーレのような補助金漬けの自称プロを優遇して来たのか
皆が疑問に思っているのは、この点なんだけど
コンサドーレの方が老舗とか、そんな言い分じゃ理解出来ないからさ
人気も地域貢献度も後発のファイターズの方が上なのは明白なのに 飛ばないボールになったのにダウンサイジング出来ないからか これが田舎役人のやる事なんだよな。
特定のビッグプレイヤーから吸い上げる事しか考えられない。
それが逃げたら大箱残して火の車。
主導権とって管理するって事しか知らない。
パートナーシップ、Win-Winという在り方を探れればよかったのにね。 >>263
開催地に選ばれなかったら札幌ドームはなかったよ。 札幌市は、コンサドーレの為に三つも補助事業で予算を組んでいて
それを遂行する為には、役人の給料も必要と来ている
期限を定めない支援は止めるべきなんだよな
いつまでも、自治体に頼れば良いみたいに考えてしまうし
生活保護制度の弊害みたいなのがJリーグにも当てはまっているよ 自立しなくなる
㈱北海道フットボールクラブ事業費貸付金
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20151023021.pdf
【目的】プロスポーツ支援
【内容】コンサドーレ札幌の運営会社である㈱北海道フットボールクラブに対する貸付。
①貸付開始年度 平成10年度
②当初貸付金額 500,000千円
③貸付金利 1.1％
他都市の状況
北海道も500,000千円の貸付を本市と同条件で実施。
貸付金は、平成24年度完済予定であったが、HFCと北海道との協議により
返済期限が平成29年度まで延長され、年間3,500万円の分割返済に変更。引き続き償還中である。
27決算
○貸付金 390,000千円
○元本返済 100,000千円
○利子 4,290千円（390,000千円×1.1％） 実際の維持率は７割を超えるのに
認めたくないて３割といまだにごまかしているのが今の状況となってる。 >>1
をみると市長が知らん内に役人がやらかしてた感じか
市長さんも可哀想だとは思うが、部下の管理も仕事だしな 早めにコンサを損切りしてれば、ハムの使用料をディスカウントすることも出来たのに 日ハムの使用料だけで売上の約三割ってとんでもないな JR北が西武的な発想できれば、北広島のボールパークの近くまで線路引き込んで道内から臨時特急走らす とかになるんだが。 コンサもちょっと〆たら簡単に厚別か他へ行くよｗ
たかるなよｗ 詳しい数字を知りたい人間は、芸スポ見た方が良いな
【野球】＜札幌ドーム＞日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 年間総入場者３１２万人の約７割は日本ハムの観客★2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502181059/l50 >>2
DVで逃げられた妻に未練たらたら、みたいなもんだよ。 割高だしちょっと勘弁だわ自前でやるねサヨナラ→ハム逃げる
ハムいなくなったら維持費の為に要求が大変になった別の所行くはサヨナラ→コンサ逃げる
野球もサッカーもやらないガランドウなドームで人集まるのか？そもそも経営おかしいだろココ→イベント系逃げる
負の連鎖のリスクはなんも考えて無いのかドーム側は >>215
しかし札幌民は首都まで行くのが大変だから来てほしいと思ってるのだ >>277
そもそも、なんでドーム側が日ハムの要求を蹴ったかが不明。 コミケを四回にして秋コミをこっちで春コミを九州以南でどうだろ >>215
一流のアイドルはどこでやっても超満員。
札幌だって追いかけてく。 >>1
>>・・・０２年サッカー・ワールドカップ日韓共催大会の国内１０会場の一つにもなったが、唯一安定した黒字経営を続けている・・・
川淵の負のレガシー・・・公が出ていって＜唯一安定した黒字経営を続けている＞・・・いよいよ完結へ（１０スタジアム全て赤字化）
FIFAワールドカップ２００２ 国内主要スタジアムの現状 -- 文科省の資料
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf
平成２６年度運用収支
サッカー専用９スタジアム 約３０億円の赤字
野球兼用１スタジアム 約５億円の黒字 ←公さんとこ >>264
というかソフトバンクみたいに札幌ドーム買収すればいいのに。
ちなみにソフトバンク買収前の福岡ドーム使用料は、年間50億で札幌ドームの２倍近い額だったらしい。
赤字になって当然だろうとハゲがブチキレてたとか。 一昨年くらいなら50億程度で買ってもらえただろうに
今だと無償譲渡でも貰ってくれるか怪しいくらいだな >>279
使用料は条例で決まっているから
日本ハムにだけ優遇出来ないとか、その辺を理由にしてなかったか？
でも、コンサドーレは市からの補助金で免除されていたりする事実があるし >>268
どうにでも、やりようはあったはずなんだけどね その意志さえあるならば
しかし、議会もやるのは値上げの為の条例改正だけ 日ハムは北海道から出て行けよ
みんな迷惑しているんだよ >>266
民間の東京ドームや、明治神宮が持ってる神宮なんかだって似たようなものだよ
野球場に限らずライブでやるホールなんかだって同じ
ある程度の主導権取りたいなら指定管理者になるしかないし
実際にやってる球団もあるだろ >>286
皆って誰の事か言ってみなさい（カーチャン並みの反応） >>283
福岡ドームは、大阪以西では屋内ハコモノで最大級
名古屋の代わりに三大ドームツアーに組み込まれていたりして
イベント需要も多かったりするし
福岡市はまだまだ伸びる都市だろうから、回収見込みを見出せたんじゃないかな
でも、札幌ドームはプロ野球以外のイベント需要が大して無い コンサートはわずか5日だから
箱貸しビジネスをやって回収するのも難しそう
それに色々と維持費のかかる設計のようで、この辺も敬遠されそう
大阪ドームも維持費負担が大きいとして、オリックスに100億円で買い叩かれてたが >>283
それこそ名だたる大企業すら逃げるのでは？「ドーム」「野球サッカー年間使える」以外旨みないし。
よほどの物好きか外国企業のコストカッターの改革に晒さないとオワコン確定だし、高速道路や鉄道も近くに誘致しないと無理。 ＞仮に日本ハムの本拠地移転で経営が悪化すれば、老朽化が進むドームの維持・改修費の捻出にも黄信号がともる。
まだ20年くらいないのに老朽化ってのは大げさだろｗそんなに早く劣化しないよ 既に北広島で決定だしサッポロ民以外の道民はハム支持なんだなぁコレが Jリーグ53クラブを全部会わせたよりプロ野球1球団の方がたくさん納税してる
https://www.jleague.jp/release/post-48355/
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 経常収益135億6000万円 公益法人なので法人税は免除
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
J1 営業収益655億2200万円 法人税等6億2100万円
J2 営業収益288億7900万円 法人税等1億5400万円
J3 営業収益49億9400万円 法人税等300万円
合計1129億5500万円 法人税等7億7800万円
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/2/7/27e32887.jpg
福岡ソフトバンクホークス
売上高274億3500万円 法人税等10億3900万円 >>293
Ｊリーグは20年ぐらい使ったら老朽化したから専スタ建てろって自治体によく要求してる 北日本最大最強の２００万都市圏の札幌の経済力をもってすれば、ドームの維持なんぞ余裕w
地方民の札幌disにわろたw地方は過疎で死にかけだろ >>205
代表戦やりまくってる埼玉スタジアムでさえ、収入は5.5億円なのに
NPBが撤退した札幌ドームに12.7億も収入が残るかね？ >>282
これ見ると唯一の黒字ってのをやりたくてハムに変な対応したとかじゃないだろうな
少しの赤字になるのが嫌で現状維持で押したとか >>10
そら、打率2割そこそこの選手に3億近く出すようなジャブジャブ球団だからじゃね？ >>295
そのソフトバンクの売上はヤフードームのも入ってるということなので、いかにも詐欺ハゲらしいアピールの仕方ともいえる。 >>299
それ以前の問題だぞ。
相場の10倍以上払わないと球場使わせないぞと嫌がらけしてたら本当に出ていかれた。 もう札幌ドームはヤクルトを誘致した方がいいんじゃないか？？ >>239
なあ、日ハムってプロ野球開催期間はずっと毎週札幌ドームを抑えてんのか？ >>295
レッズって断トツで人気あるかと思ったけど微妙なんだな ドームを作る
赤字を積み上げる
外資に捨て値で売る
ここまでセットだからな
ハムとの関係切らないと赤字転落しない ここは、＋だから政治の話向きだろうけど
3セク会社が殿様商売になる土壌は、宿命付けられているとも言える
条例にこんな条項を設けているし
自動更新で地位が安泰なら、そりゃ努力するはずが無いよなと
○札幌ドーム条例
http://www.city.sapporo.jp/ncms/reiki/d1w_reiki/411901010036000000MH/411901010036000000MH/411901010036000000MH.html
札幌ドームの指定手続を非公募により行った理由
https://www.city.sapporo.jp/sports/sisetsu/siteikanri/documents/9_kekkabessi_dome.pdf
【札幌ドーム条例】
（管理の代行等）
第３条 ドームの管理は、指定管理者（地方自治法（昭和22年法律第67号）
第244条の２第３項に規定する指定管理者をいう。以下同じ。）に行わせるものとする。
２ 前項の規定によりドームの管理を行わせている指定管理者に係る指定の期間の満了後
引き続き指定管理者の指定をしようとするときは、当該管理が良好に行われている場合に限り、
札幌市公の施設に係る指定管理者の指定手続に関する条例(平成15年条例第33号)第２条の規定にかかわらず、
公募によることなく、当該管理を行っている団体に同条例第３条の規定による申込みを求めることができる。 >>307
試合数が少ないからレッズぐらい客を集めても儲からないんだろ 民進党市政だからね ン千万とかン億円とかの年収取るような連中雇う日ハムは、プロレタリアートの敵ってことなんだろう
才能で稼がず、権利を主張して金をせしめる連中が考えるのはそんな事だろ 3セク会社と球団の関係が悪い事は、これまでも報じられて来たが
今回の撤退話が決定打になってもなお、出来レースで選定するようなら
札幌市の腐敗っぷりは、改めて全国の人間の知る所となるな
札幌ドームの指定管理者の選定結果について
https://www.city.sapporo.jp/somu/shiteikanrisha/contens/documents/119sappordomu.pdf
札幌ドームの指定手続を非公募により行った理由
・株式会社札幌ドームは、平成13年の札幌ドーム開業時から施設の管理運営を行っており、
経営面においても安定した経営を継続している。また、積極的な改良工事を行うなど
来場者サービスの向上に努めており、施設の良好な管理が行われていること。
・株式会社札幌ドームは、札幌ドーム運営の核となるプロ野球のフランチャイズ球団誘致を実現し、
プロ野球とプロサッカー両球団の本拠地として安定的な経営を確立しており、
札幌ドームの円滑な運営には引き続き北海道日本ハムファイターズ及びコンサドーレ札幌の両球団との
強い信頼関係にある同社の存在が不可欠であること。 初音ミクに年2回くらい大きいイベントして貰ってオタクの聖地にしよ >>270
秋元君は今の市長をやる前に副市長やってたから知らん訳が無い
>>283
多目的スタジアムとして設計されてるから野球場として不向きな上に、
今なら漏れなくコンサドーレが付いてくるというデメリットのほうが大きいわ
現に昨年12月の四者協議で野球専用化を蹴ったんだし
>>285
そもそも自分たちで決めてるのに条例を盾にすること自体がおかしいんだけどね
>>306
数試合程度の開催ならともかく、本拠地移転となったら日ハムが許可しないだろうし、
今のゴタゴタを起こしているような場所に、あえて移転したがるアホなNPB球団はいないだろ 日ハムがいるから儲かってたのに日ハムをずっといじめてきて
サッカーの方はめっちゃ優遇してたんだよな
日ハムは新球場作って出ていくぞって言っても
本気じゃないと高をくくっていたのか態度さらに悪くして子だもん
市長は糞無能すぎだね とにかく新球場を北大のそばにだけは持って来るな。
あそこはあくまで勉学の場であり学生を最優先にすべきであって、
騒ぎたいならどっかよそでやれ。 【日本ハムファイターズ】計26億5000万円/年
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円、さらに減免や助成金あり)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
【コンサドーレ札幌】約2000万円/年
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年 >>319
あと失明訴訟とかでもブチ切れてそう
一審はハムや札幌市、ドーム側に責任ないってスタンスで戦ってたのに負けて態度翻したのか
二審ではなぜかハムだけが悪いことになったからな
貸主の安全管理責任がないとかあり得んわ >>315
今年9月に初音ミクのイベントが幕張メッセで開催されるけれど、
あれは各種展示・手作り体験・ライブと一度に色々なイベントを行なうから、
仮に札幌市内で開催するとなったら、札幌ドームみたいにでかいスペースひとつよりも、
コンベンションセンターみたいに幾つかのスペースに分かれる場所で開催したほうがいい 日ハムと札幌ドームとの関係
・イベント開催の度に席とトレーニング器具を撤去&設置 費用は全額日ハム持ち
・警備費、清掃代は全額日ハム持ち
・飲食店の売上は全て札幌ドームに入る
・広告看板代は全て日ハムが買う
・日ハムの直営飲食店の出店は認めない
・日ハムの直営グッズ販売も認めない
・観客動員数の2万人から先は1人当たり400円の追加使用料を払う
・札幌ドームの改修費200億のうち、半額を日ハムが支払う
・年間17億は高いので、札幌ドームに使用料の値下げを要求したら追加で9億支払うことになった >>323
あんたは曲がりなりにも寿命全うしたよw >>320
その勉学の場である北大は凄まじい赤字で存亡の危機だぞ コンサドーレが年間150試合ぐらいやれば問題ないだろ 日ハムが来る前の状態に戻るだけじゃん
日ハムが利用してくれたことに感謝しないと 日本ハムが欲しがっている土地の広さから考えれば
10ヘクタール程度しか取れない北大は厳しいかと思われたが
ここに来て、風向きが変わって来たからなあ
北大が貸す事さえ拒まず、ハムが借地料で折り合いを付けられるなら
ここで決着する可能性が一番高くなって来た
恵迪寮の辺りを潰し、農場に干渉しないなら反対論も限定的だろうし
【野球】日ハム新球場構想 札幌市が建ぺい率の緩和検討 球団要望の面積確保へ ★2©2ch.net
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501919752/l50 旧帝国大学の北大が大赤字＝47都道府県にある日本の旧国立大学は終わり
駅弁大学とか論外
ま、日本の衰退は止められないし
これだから、どうでもいいんじゃね？
野球なんかに構ってていいのか？お前ら？マジで。 >>330
さすがにもう北大案は現実的じゃないだろうよ
北広島案がほぼ有力。次点が八紘学園。 税金集りの球蹴りコジキwwwwwwwwwww
アジア枠でチョンを雇ってしばき隊が応援する球蹴りwwwwwwwwwww >>320
これはなぁ…北大OBの札幌市長がどうしても母校キャンパス内に球場誘致したがっているという経緯があるんだよな
北大側も市長がOBだから猛反対できないという >>331
国が大学教育を評価していない 民意もそれを追認している以上
自分達で金主を探すしかないよ
北大なんてまだマシなのかもしれないしな こういう情報を見ると
無期契約への転換こそ/田村智氏 国立大雇い止めただす/参院委
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-04-04/2017040402_01_1.html
2017年4月4日(火)
＞また、退職でポストが空いても補充できず３０５人の教授職削減を発表した北海道大学の例や、
＞大学や独立法人の若手研究者が急減している実態を紹介。
＞田村氏は、有期契約が５年を超えると無期契約に転換が迫られる改正労働契約法の施行から５年となる
＞２０１８年を前に、東北大学では教職員３０００人を今年度で雇い止めにする宣言が出されていることを示し、
＞「多くの研究機関で職員が今年中に首切りされる危険性がある」と指摘。 北広島じゃ遠すぎて誰も行かないわな
北広島人はカープファンだしな
試合後の飲み食いする場所もないしな >>337
正直、日本の大学は多すぎる。
潰れて無くなる大学が多数あってもいい。
戦前みたいに旧制高等学校および帝国大学のように
エリートしか大学にいけない時代に戻ったほうが日本は発展する。 >>339
北広島で飲み食いする必要なくね？
試合後に薄野までもどってきて飲み食いすればいい。
甲子園だって試合後に梅田や難波、三宮にもどって飲み食いしてるし。 場所が無いというなら、全地下構造にしたらよろし。5万人も入らなくても良いよ。
35,000人くらいで十分だ。場所は地下鉄直結。都心部から15分以内で頼む。 >>342
ＪＲから地下鉄乗り継いでススキのじゃ面倒だろ
陰気な新札幌で乗り換えて試合の興奮も冷めてしまう >>327
JRだけじゃなく、
大学の方も、ビジネスへの割り切りが
遅れてるようだな、北海道は >>338
北大は、二ヶ所候補地があるらしいが
そのうちの一か所は、恵迪寮や野球場のある一帯だろう
桑園駅から道なりに歩いて行っても、850mぐらいで着くし
札幌ドームの階段地獄が解消されると思えば、むしろ楽かもしれない
頑張れば、北１８条駅からも歩けそう こっちは1㎞ぐらいあるけど >>340
基本、守銭奴の理屈では
「産業を育てる」とか「人材を育てる」とか
「社会に貢献する」とかは馬鹿のやること、だからな
だから、自分ところが儲かったら、
それは自分らがさらに儲けるために使う、
「社会貢献」だの「人材育成」だのは
公的な誰かがやるべき、だから コンサドーレ専用なら屋根とっぱらえ
室内でサッカーはもリあがらねえ >>230
シルクドソレイユみたいの作ればいいのに >>336
そういうのは遺恨が残るからダメだよね
森元レガシーみたいなもんで ふーん。新ドームも野球だけではなく、他のイベント誘致にも動くだろうから札幌ドームと競合になるわけだ。
民間の営利主義にどこまで札幌ドームは対抗できるのかね。 北大は地代をどれぐらいとるつもりなのかね
あんまり増収にはならなさそう >>353
目安としては、この辺の動きが参考になるのだろうけど
あの辺で10ヘクタールなら、具体的にどれぐらいの金額になるんだろうな
「定期借地権（事業用）を利用した新たな整備について」
http://www.zam.go.jp/p00/pdf/805/00000004.pdf
創薬基盤技術研究棟 基本合意 （平成18年10月５日締結） 北海道大学
Ⅱ．事業用借地権の設定
・設定範囲：北キャンパス総合研究棟２号館（次世代ポストゲノム研究センター）に接続できる北側の土地
・存続期間：２０年間
・借 地 料：基準借地料は時価相当額とするが北海道大学会計規則に基づき５割減じた額とする。
Ⅲ．研究施設の建設
・創薬基盤技術研究棟は塩野義製薬（株）が自らの費用により建設 （建設時期は平成１９年６月頃） 2002年の日韓サッカーワールドカップでは
日本は10会場を整備
そのうち、今現在も黒字で維持されているのは
ここだけなんだったか 他は全て負の遺産
もっとも、札幌ドームの黒字に貢献しているのは
サッカーではなく野球のようだが
新国立を興行重視の為に球技専用にするとか言っていたが
そんな真似をしても大赤字は避けられないんだろうな
浦和+代表の埼玉スタジアムですら赤字のようなのに んー素朴な感想だが
野球の強みって【平日開催】でもそれなりの集客見込めるって点じゃ無いの？
イベントで埋めるって行っても基本週末にならねーか？
札幌ドーム側はどうやって平日の稼働率あげるプランなんだろ >>2
広島とかと違って、日ハムがドームを自由に使えないから
自由に使える新球場作るはず
いまのドーム側が悪くて、日ハム折り合いつかなかった 将来も考慮すると更地にするのが一番赤字が少なくて済むだろう
天下りがサッカーを盾に利権を守ろうとするだろうが
だからこそ野球ファンもサッカーファンも更地化に賛同してほしいところ >>281
札幌は三大女性アイドル派閥のウチ2つが腰が引ける土地だからなあ
秋元康やスタダは明らかに札幌を福岡よりも格段に下に見てる プロ球団もない他県民からした
プロ球団が移転してきて、有名選手もいて
地元の宝として大切にしてるって思ってたんだけど
ここは全国公務員野球リーグとか作って北海道軍の本拠地にしたらどうだろう？
どの地方にも30人ぐらいは公務員余ってるべ？ >>358
つーか普通に考えて、唯一黒字の札幌ドームが他のスタジアムと違う点ったら、
プロ野球チームが本拠地として使ってるからだと、普通の頭を持ってる人なら見当つくわな
そして、そのプロ野球チームがいなくなったらどんなことになるか、
細かい数字が頭に入っていなくても、理解していなかったらおかしいのだが 厚別ってＪ１規格満たしてる？
2万以上天然芝屋根完備が条件だっけな
世界一厳しいと言われる規格なんだよな >>367
そんなもん札幌市には関係ない、コンサが自分たちでなんとかしろと >>365
支出額が半端じゃないから
売上が3割減っただけでも、大打撃だと思う
半分以上減れば、どう足掻いても無理に思えるね
国内主要スタジアムの現状 資料3 平成２８年１月、スポーツ庁調べ
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf
運用収支（億円）
※設置者に収納されるライツ等収入を除く
施設名 建設費 総額
札幌ドーム 422億円 660億円
収入(a)37.2 支出(b)32.3 収支差(a-b=c)4.9 指定管理料(d)- 改計4.9
施設名 建設費 総額
埼玉スタジアム 356億円 766億円
収入(a)5.9 支出(b)8.8 収支差(a-b=c)△2.9 指定管理料(d)3.2 改計0.3
>>367
満たしていないから、札幌ドームが必要なのだと
去年、4者協議の前にコンサドーレの社長が言及済み
まあ、Jリーグの身内ルールなんて法律でも何でも無いし
自治体が配慮する必要は無いんだけど
そもそも、あの規格を満たしているのは自前で持っている所が多いプロ野球でも無いらしい
・天然芝
・全面屋根
・完全個席
如何にJリーグが高望みしているか分かるというもの >>347
恵迪寮付近は無理だろ
左翼の巣窟になってるからそんなんなったら立てこもりとか始めるわ >>222
本当に出ていくとは思わなかった としか理由はない 北海道の某界隈では
サッカーは文化だから金払う必要無し
という謎理論があるw >>369
大分スタジアムが笑える
収入が、一千万円かな 支出は四億か五億
よく大分県民が許して居るのか不思議だわ SPR48でも作って毎日パンチラコンサートと握手会でもやればいい。 >>76
かっぱ寿司なんぞ札幌に進出しても地元民に鼻で笑われるわ 北海道でかっぱ寿司出すなら一皿50円くらいにしないと即死するな かっぱかスシローか一度進出したけど速攻で撤退しなかった？
道民で今は東海地方に住んでいるが、そっちの寿司食べてれば如何に一皿100円だろうが
不味くて食えたもんじゃない。特にかっぱ。
トリトンが神に思えるわ。 保護地域制度関係無しに
巨人札幌主催ゲームも新球場でやるのは確実だよ
役人脳はそこまで考えてなさそうだが >>375
交通網が発達してるのに赤字垂れ流し空港を維持したがるのと同じなんだろ
オラが村に空港がないなんて恥ずかしいだ！！ってさ
で、唯一の海外路線が「韓国」
その路線を維持するため公金を突っ込みまくってなりふり構わない
それが日本の地方のやりかた 札ドは野球選手の足腰痛めるからな。市のあこぎさや無知は置いといても本質的に
永続は無理だ。サッカーなら天然芝なんだし、サッカーと多目的会場的な使い方で
いくしかないだろう。野球は別に専用を作らないと、北海道で本格的には根付かないと
思う。今札ドを出て円山とかを本拠とかも絶対無理なんだから。日ハムにしっかりした
球場を作って貰うか、出来なければ道外転出もやむを得ないだろう。
反対の奴はペラペラ人工芝の上でちょっと飛び跳ねてこいよ。長くできるものじゃないぞ。 >>383
韓国便が有るだけ相当マシやんか。
北海道には、札幌便が一日一往復するだけのジェット空港なんてのもザラに有るぞ。
ぶっちゃけ赤字額ではローカル鉄道でも残してた方がマシやったぐらい。 他のW杯スタジアムは芝の保護のためにプロの試合以外では使えないけど
札幌ドームは芝を外に出すことで年間を通して活用できるんだぞ
同じような大規模な赤字を抱えるとは限らないだろ ハムは試合のために芝を動かす費用も払ってるけど、それやっても儲かるイベントがどれだけあるんだろう >>382
地方開催は勧進元（主催元じゃない）のアゴアシ付きの興行なんだから、
勧進元が「是非札幌ドームで試合を！」って言われて球団側が了解した場合、
札幌ドーム開催自体はあり得ると思うよ
…まあ、個人的にはそんなシチュエーションはあり得ないと思うが
>>387
同じような大規模な赤字じゃなくて、違う規模の大赤字になりそうな気がする
そもそも年間を通して活用出来ると言っても、
日ハムが試合しない期間ですらイベントなんてほとんど開催されていないでしょ
日ハムがいなくなったところで、どんなイベントをどれだけ注ぎ込めるのかと >>387
その出し入れをする為の装置の維持費や
出し入れの為の人件費が馬鹿にならんのだと思うよ
東京新聞:開閉式屋根、展望開けず？ 維持・開閉に巨費 芝の根付き悪く:新国立競技場問題:文化(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html
札幌ドーム（札幌市）はプロ野球日本ハムの本拠地として有名だが、Ｊリーグやサッカー日本代表戦も行われる。
こちらの屋根は固定式だが、屋根ではなく、グラウンドが動く。野球で使用するときは人工芝のグラウンド。
サッカーのときには、球場外で育成している天然芝のグラウンドを空気で浮かしながら、場内に移動させる。
維持費は年間１０億円程度という。 税リーグが未だ公にされてないのが異常
他だったら連日連夜叩き報道やぞ 安くするから残って・・・って言えなかったのか？
馬鹿だなー ★1991年から2003年 桂市長
日本ハムを有利な条件提示して誘致した市長
助役を東京に住まわせて、ヤクルト、ロッテ、日本ハム、西武に誘致運動させて
ヤクルトと契約直前まで行くが
契約調印を行おうとしてた12月に札幌に大雪が降り
3日間足止めになり、契約自体が無くなる
★2003年から2015年 上田市長
桂市長時代に作ったハコモノに市民の血税は使わせないと
ケチケチを推し進めた元人権派弁護士
古くからの友人北海道放送の報道局長を株式会社札幌ドームの社長に据えて
ファイターズの要望をほぼ断り続けた
末期はアイヌ系建設会社広告代理店出版社に便宜をはかった
官製談合事件で任期満了で辞任
★2015年から
桂市長時代の副市長から市長へ 秋元市長
良い人キャラだけど優柔不断で混乱を巻き起こす人 北大には来てほしくないんだよね
それに今はいいが
野球はだんだん尻すぼみになる 野球以上に北大の尻すぼみのスピードの方が早くなりそうだから
新たな財源確保は急務だったりする
大学は人あってこそなのに、職員切らざるをえなくなっているのは不味い
日本ハムの親会社の業種を考えれば、農の北海道における北大の役割とも
上手くコラボ出来るはずなんだけどなあ
今は水産業にも乗り出しているようだし、近大マグロみたいに金になる研究費に投資してくれるなら
北大の金の成る木が生まれるかもしれない 札幌ドーム社の人間も
プロ野球の開催原価は低めだと
はっきり言及しているし
金がかかるのはサッカーなのだから
日本ハムが撤退した所で、支出は大きくは減らないんだろうな
それだけに売り上げがガタ落ちすれば、すぐに赤字転落か 試算が秋までかかるってホントやる気ねえなｗ
せめて期日ぐらいはっきり言えよ これ日ハム球団の偉い人のインタビュー読むと、「ボールパーク構想」ってものすごい本気だぞ。
都市機能の一部として球場経営を考えていて、都市計画とかすごい研究してるわ。
端から見ても収益を一時的に度外視して理想に殉じかねない勢い。
都市計画が歴史的に下手で有名な札幌市がそもそも日ハムの話を理解できずに、
議論の土俵に乗れていないと思われ。 理想に殉じかねないは言い過ぎだが、相当大きなリスクをとる可能性は充分ありそう。 >>84
まったくその通りで御座います、自業自得で御座います、札幌では今更ながら無能扱いで御座います >>399
メジャーリーグのサントラストパークを参考にしてると言ってたな
アトランタの原野を切り開いて球場を街ごと作った例 >>393
全ては無能を通り越した左巻きの上駄のせいだな。
今の奴は名前も知らんがダメっぷりは上駄を上回る。
札幌市の行政は2003年に事実上芯だな。何だかんだ言っても
責任は選んだ市民にある。 Jリーグと行政の癒着って、マスコミが本気で調べたら相当な闇が出てくる気がする 札幌ドームはまあサッカーばっさり切り捨ててサッカー場出し入れさえやめれば維持費もグッと下がるし、
客席も今より快適にした上で増やせるし、野球に最適化すればまあなんとかなるんじゃない？ >>363
客観的に見ても1ランク以上は格下の都市圏だから仕方ないな >>387
プロ野球の球場なら公営、民営問わず空いてる日はどこも格安で草野球出来るのに全くサッカーってやつはねえ
専用にするなら税金に頼らず自前で建設しろって言いたいよ >>405
忖度のオンパレードだと思うよ
Jリーグは、リゾート法の亡霊みたいなもんだろうし
ハコモノ行政 土建政治やりたい奴らの新しいネタになっている ＞スポーツ
東京五輪での森元や川淵の醜態を見れば、意味する事が分かって貰えるだろうけど >>282>>263>>22>>1
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、４２２億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で１４０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。
Ｗ杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだよな。
建設費の借金返済で毎年２０億円以上札幌市民は払ってる。
こんな金くい虫の巨大な回転機構もいらない
http://i.imgur.com/5jzgwig.gif
当初計画
http://i.imgur.com/0XD6Gus.jpg >>410
やあ久しぶり！
そもそもドーム球場にしなくても310億円くらい掛かったみたいだよ
サカスタだけで作ってたら建設費の借金返済はいつ終わるんだろうね？
NETT NO.51 2005.10 特集 スポーツと地域振興 ほくとう総研
http://www.nett.or.jp/nett/pdf/nett51.pdf
札幌ドームから拡がるスポーツ文化の発展と今後の展望
株式会社札幌ドーム 総務部長 小西正雄
1．ドームの誕生まで
今から遡ること四半世紀前の1980年代から北海道及び地元経済界において
ドーム球場構想が提唱されはじめましたが、採算性や資金面などから頓挫した状態にありました。
転機は’92年に訪れます。
この年の７月、札幌市が2002年FIFAワールドカップの開催地に立候補したことに端を発します。
当初はワールドカップに対応した４万人規模のサッカー専用スタジアムとして
建設計画の検討がスタートしていましたが
’94年になって地元経済界から札幌市に対しドーム化の要望が提出されました。
ポストワールドカップを見据えると、屋根をかけ一年を通じて活用できる多目的ドームとした方が
施設の稼働率・採算性を考えた場合に有効であることに疑いはなかったのですが、
当時課題となったのはドーム化に伴い増加が避けられない建設資金の調達でした。
当初、サッカー専用のスタジアムとして想定された総工費は311億円でありましたが
ドーム化するとこれに加え屋根工事、空調、消火設備等の追加工事費用として
約100億円が見込まれたことから、その後２年にわたり経済界と札幌市との間で様々な議論が重ねられました。
最終的にはドーム化費用の一部について経済界から寄附の見通しを得られることになり
’96年１月にドーム化が正式決定、その後北海道も札幌市への補助を予算化することになりました。 >>408
公共性が乏しく、更に採算見通しの立たないものなど
公共事業としては相応しくない
はっきりと正論言う人もいるんだけどなあ
Jリーグは、不人気 無関心だからこそ
裏で何が行われているのか、広く知られていないってのはりそう
【サッカー】＜BB秋田＞佐竹知事「求める方は勝手。金出すわけでない」必要なスタジアム整備の財源、民間からの拠出を求めていく考え©2ch.net
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499146078/l50
【サッカー】署名したら１万円負担？ サッカー場整備運動で秋田知事がサポーターに要求「それくらいの腹じゃないと」 ★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499353580/l50 >>410
そのお陰でW杯スタジアムで唯一の大黒字なんだけどな。
サカ専にしたら毎年十数億円の税金補填が必須だったぞ。 サッカー専用スタジアムなら一度たりとも黒字にならなかっただろうな
建てる前から赤字に分かっているのに強行する自治体もあるけれど
これ以上罪な事は無いよな 負の遺産を増やすなんて利権の極みだろう >>4
ドーム建設費の借金
まだ約１００億円残っている
日ハムのおかげで減ってきた
日ハム逃げたら借金返済が止まる
税金投入するしかない >>399
都市計画を研究するのもいいが、
札幌市民のメンタリティも考えたほうがいい
札幌は昼夜人口が変わらない大都市で、
球場が市外というだけで敬遠する
市民でJR利用者はほとんどいないし、
地下鉄沿線でなければ仕事帰りに行こうとは思わない 昼夜人口が変わらないのは田舎の証拠。
大都市ほど昼に人口が激増する。 >>412
たかが一万円かよ w
せめて、五万ぐらいは出してやれよ >>417
狭い本州と事情が違うだけ
市内に住んで市内で働ける
本州の田舎都市でも昼夜人口は違う 別に大都市の指標ではない >>416
球場が市内か市外かはファンにとってはあまり関係ない｡
大阪府民が兵庫県にある球団を熱烈応援しているし
埼玉にある球団だってファンの過半以上は練馬多摩の東京都民 >>419
それを田舎という。人口密度見れば明らか。 ちなみに昼間人口が130％なんてアホな過密は東京大阪だけで、
ロサンゼルスだって福岡の110％にも満たない
札幌の100％なんて神戸や広島とも変わらない
第一、大都市ほど昼間人口が多いなら政令市第一位人口の横浜91％はどうなんだって話 >>420
列車の本数が違うし帰ってこられない
車は札幌方面一方向に大渋滞
札幌市内なら車も分散するし、地下鉄で簡単に掃ける
東京ドームが水道橋から北松戸に移転するなら反対するだろ 新駅請願するんでしょ
地下鉄沿線民以外は逆に便が良くなるよ >>423
なにをいってるか分らんが、札幌はド田舎の都市。
普通に羆が出るからな。市内に羆棲息地域があるから当然だ。
札幌を大都市だなんて勘違いにもほどがあるぞ。日ハムが来てくれた勘違いしちゃったかな？
大都市というのは球団がいくつもあるんだよ。 札幌の回転ずしが美味いｗｗｗｗ
地元民だがそもそも札幌の回転寿司は地元のネタなんかほとんど使ってねーし。
味覚音痴が多いんだなｗ >>427
うまいけど。札幌で回らない寿司屋入るより確実だわ。
札幌人の味覚を舐めてはいけない。出汁取る文化がないからな。とんでもない店がいっぱいある。 和喜智とかたかげたに一度でも行けば
札幌の回転ずしなんて行く気にならんわｗ
そもそも味は三流、なのに無駄に高いだけの回転寿司になにしに行くのかと。
回転ずしにいくならまだ100円寿司のほうがコスパが高い。 >>363
フィギュアスケートのアイスショーも札幌では客が呼べないことは有名
どんな人気選手を集めても満員にならない >>417
自称大都市のベッドタウン横浜市のことかー >>382
巨人は交流戦始まって
北海道シリーズだけ廃止したが
日ハムが自前球場造ったら
北海道シリーズは復活するね
札幌ドームのペラペラ人工芝は嫌だったけどね >>417
東京２３区でも
千代田区くらいだよ大きく変化するのは >>427
北海道の食
札幌以外の方が旨いね
札幌の店員は日本人以外が多いし
高くて不味い >>430
レクサスとカローラを比較するような話だな >>363
そう言われれば三大女性アイドルの松田聖子、中森明菜、小泉今日子も札幌は避けてたな 札幌市の失策だよな
せっかく来てくれた球団に愛想尽かされるとか >>325
こんなじゃ誰だってキレるわw
ドーム側無能過ぎw >>325
日ハムの他も含めた札幌ドームの使用料総額でも年間17億も売上はないのだが。 >>441
平成27年度札幌ドーム決算
売上約３８億円
日ハム関連約２６億5千万円
利用料約９億円
維持費、広告費約１５億円
観客2万人越えて札幌に徴収約３億円
約２７億円は日ハム本社が
広告費として補填 赤字を懸念した役人が三顧の礼で招いた日ハムに、
もう逃げられないとばかりにこれでもかとの仕打ち。
未だにこんな数字出してる時点で反省の色無し。
もう誰も札幌市にはだまされないだろうね。 円山動物園にしても、札ドにしても、何か上手く行ってない感が強いのはなぜか。
やる気無いのかな。行政的にも質の低下が著しいし、まともな市長になってもらわないと
崩れるばかりだよ。 >>245
駐車場じゃない？2000円取ってる駐車場達 >>442
デタラメだな
他のW杯スタジアムとの収入の差を見れば、32億円が日本ハム関連だぞ
たった26.5億で済むわけがない
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城(スタジアムを含む運動公園全体)
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム(スタジアムを含む運動公園全体)
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム ハイブリッド芝や今の天然芝はかなりゆうだぞ
天然芝に勝手に拘った札幌ドームがアホすぎる >>422
横浜という括りで見ればな
横浜市は中心部の人口25%地域でGDP70%を稼ぐ
簡単に言うと人口70万の地域だけで横浜市となる
明治の時代はそうだった
我が家の方は過疎高齢化がすごいよ
ただし昼間人口の集中度は凄い
横浜駅は人が溢れてる >>134
いまじゃそれでまったく問題ないけどな。
公営競技ですら無観客開催あるのに。 >>450
サツドを作ったのは今じゃなくて昔だから。 >>426
来てくれたってより、当時の市長(桂)が連れてきた >>450
人工芝やハイブリッド芝の評価、今でも酷評されているが。
天然芝には遠く及ばない。 でもハイブリッド芝は各地で使われてるよな
Jがそこまで天然芝しか駄目に拘ったのはなんで？
昔は8000億円とか稼いでたならわかるが…
自分で採算取れないのに天然芝じゃなきゃ駄目なんて言う資格あるのか？ 「ハイブリッド」と言っても、ほぼ天然芝
95%以上が天然芝だから
合成繊維を差し込んで、それに天然芝が絡まって生育するんで
耐久性があがるって話で
ハゲにくくなるけど、生えてくる訳ではない >>456
川淵がBリーグで無理難題な会場規定設けた時点でお察し >>459
北広島と北松戸の格差の方がはるかに大きいだろ。 俺の馴染みの川崎のソープ嬢
札幌人で高校時代はブラバンでアルトサックス
青空エールみたいだなとか話した
昔は巨人ファンの日ハムファン
円山球場の頃はチケットが欲しくて報知を取ってたと言ってたけどくれなかったらしい
昔は3連戦が2連戦になって旭川と札幌になったからな 、と先日話した ハムが出て行くとか煮詰まりつつあるのに、今頃になって赤字の懸念とか
札幌市スローモーすぎ 木暮サーカス、木下サーカスの常設小屋として4か月。
シルクドソレイユ、ボリショイサーカスに4か月。
京劇、オペラ、劇団四季で4ケ月。
コンサは追放で。 このドームにとってはサッカーが癌なんだよなあ
早めに切ってしまうしかない サッカーは客すくないよね
日ハムに出ていかれたら維持は無理でしょ 北海道で音楽イベントやって客呼べるのか？
大阪や名古屋とは違うだろ >>465
大分銀行という地銀があるだけマシ。
札幌には地銀すらないんだday >>467
サッカーの試合やるために芝生の出し入れすることになると
そういう数か月固定って使い方もできないんだよなあ >>467
それ良いなぁ
オペラと京劇は音響の良いとこで見たいけど >>21
ヒント：役人は算数すらできない
>>22
毎年日ハムの飲食テナント認めて欲しいと交渉するもレベル低くて審査落ちだし他球団の球場使用料と比べて割高だから値下げして欲しいと交渉すると4割値上げだからなw
入場者数が増えるとペナルティーとかコンサドーレの損失補填すんのも当たり前だとかコンサドーレもタカってついにブチ切れただけ >>57
老朽化著しいし天然芝じゃないし観客席からプレーよく見えない粗大ゴミ買うよりゼロから理想郷作ったがいいと判断しただけ
>>63
食肉業者は天下のお役人様の言う事聞いてればいいんだと傍若無尽だった >>104
しかもほぼ満席だからな
金の卵産むニワトリに出て行けと徹底的にイビリ抜いた札幌市さんw
>>139
だったらすぐに日ハムの代わりも見つかるし大丈夫だね！ 札幌ドーム社も自主興行で、お化け屋敷「阿鼻叫喚夏休みゾンビランド」
入場料3000円で集客100万人目標！！くらいの企画出してみろよ。
やる気ゼロじゃないか。 >>1
もうすぐJR北海道が地方廃線の赤字の影響出てくるし
札幌市もインフラの老朽化で一斉に更新時期が来て
火の車が目に見えている 日ハムはよく頑張ったと思うわ
でももう付き合う必要ない 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk ぼくたちが平和市民が札幌市で政権をとったら市役所の冷房設定を35度にして光熱費を抑制し赤字を減らします
職員みんなで9条をとなえながら仕事をすれば気分が爽快になって暑くないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
