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【企業】EV電池 走行距離2倍 GSユアサ、ガソリン車並みに★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/08(火) 20:45:04.76ID:CAP_USER9
GSユアサは電気自動車(EV)が1回の充電で走れる距離を2倍に伸ばす新型電池の量産を2020年にも始める。現行の一部EVはフル充電でもガソリン車の半分程度の距離しか走れなかった。

新型電池で走行距離をガソリン車に近づける。EVは充電設備の少なさが普及の課題とされている。技術革新によりEVの実用性が高まり、普及が加速する可能性がある。

三菱商事などと共同出資する電池製造会社、リチウムエナジージャパン… 続く

配信2017/8/8 0:00
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07IIF_X00C17A8MM8000/

★1が立った時間 2017/08/08(火) 10:26:06.46
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502166212/
0003名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:45:55.82ID:W/pQABGS0
EV乗るときは口でブォーンとか言ってるの?
0005名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:46:07.65ID:F69BEtPP0
ガソリンはヤバくなったら駆け込めば入れられるが
電気は切れたら終わりだから安心して乗れんわ
0007名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:48:21.09ID:ZGsveC5x0
ずいぶん前に東芝がノートパソコン用の燃料電池売り出すと言っていたな
0008名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:49:16.24ID:eIbPni130
ユアサ株持ってる俺氏うれション止まらず
0009名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:49:48.20ID:ZBuggd5W0
2倍積み込み、充電時間も2倍
みたいなオチじゃないだろうな
0010名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:50:14.31ID:6ZLMGv0b0
>>1
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0011名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:50:53.77ID:/jO/t0da0
東京オリンピック 協賛
新 車 ナンバー プレート(図柄入り)

下記です みなさん 寄付してね

https://lnews.jp/2017/08/j080822.html
0013名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:52:29.00ID:eSr4Xk0/0
                __ヾ:.vz __
             , . : : : : : : : : : : :\
            7: : : : : : : : : : : : : : : `ヽ
           /. : : : : : : : : : : : : : : : : :〈
            7.: :/: : : : : 从ハ: : : _: : {
            ≧:}レノイ'´    `゙` }rく  パーソナルAIを車に嵌めたらおk
          /.::}从>=、__彡==ミr゙ .':.\ 
         /.::::::∧ミ乂__.ノ⌒ゝ. __ノノイ.::::::. \
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0014名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:54:20.98ID:e8ZeW4b10
物も理屈も無いのに無茶な事ばっかいいって嘘付くなら最悪だな
0015名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:56:40.23ID:jcprpruJ0
あれってフル充電にどんくらい時間掛かるの?
あと、高速のSAとかにあるのって有料なの?
0016名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:56:40.39ID:TkXUlBs10
どうかな?
ドシャ降りの暑い真夏の雨の夜 真冬の豪雪の夜中、何時間も
冷房・暖房・エアコン点けっぱなし、ワイパー回しっぱなし
ヘッドライトそしてハザードランプ点けっぱなし カーナビ‥
こんな状況で走り続け何時間もバッテリーが持てば、合格点。
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 20:58:17.33ID:MLEK816C0
ユアサも舵取り間違えると
今は安泰なナワバリを丸ごと失いかねないからね。
劣化するバッテリーで消費を伸ばして売り上げを伸ばすのも、
そろそろ限界かな。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 20:58:37.23ID:Cuu1mX7j0
パナの鉛電池部門を、ユアサ同様買収したそうだが
ネームバリューと独禁法の絡みでブランド名は残すんだってね
賢いね

G ゲンゾ―
S 始末に負えない
0020名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 20:58:50.43ID:hdSxlmYE0
>>9
それは当たり前では
0021名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:02:33.92ID:olAo8Wdd0
バッテリー関連のニュースを見る限り
日本はそろそろリチウム電池脱却っぽいな
0022名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:04:35.80ID:hdSxlmYE0
>>15
今のは有料だけど
定額制とかになるかもね
0024名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:07:17.18ID:tvTVhh/N0
1年乗ったらバッテリー性能が半分くらいに屁たるんじゃね?
ボディより新品交換バッテリーが高額だったりしてね
0026名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:09:47.33ID:LdQ/z4Oi0
今現在のEV自動車の故障とかどうなの?修理代が超高額とかになったら辛いよね。
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:11:18.50ID:bCQ60bNH0
エネルギー密度を突き詰めたら水素になったって落ちになったり
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:15:22.15ID:ZhEtOvgn0
過去3年間でバッテリー技術は大きく進歩をした
容量というより品質面で 容量も少しは進歩しておりますがね
技術は急速に進歩するときがある
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:17:23.36ID:QBPb/soa0
脱着持ち運びできるようにすれば一気に利便性が増すのに
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:19:09.06ID:HoSOpx2e0
第 100回 新電池構想部会記念講演会   平成29年7月28日

http://battery.electrochem.jp/seminar100.html

講演主題 「ポストリチウム電池 −次世代を担う若手研究者の挑戦−」
1.「マグネシウム二次電池の課題と展望」
    神戸大学大学院工学研究科
        ◯松井 雅樹 氏
2.「亜鉛空気二次電池の課題と展望」
    京都大学地球環境学堂・工学研究科
        ◯宮崎 晃平 氏
3.「ヒドリド全固体電池」
    東京工業大学 物質理工学院
        ○平山 雅章 氏
4.「非水系及び水系高濃度電解液の特異性と二次電池応用」
    東京大学大学院工学研究科
        〇山田 裕貴 氏、山田 淳夫 氏
5.「Li金属二次電池のためのセパレータ開発」
    首都大学東京大学院都市環境科学研究科
        〇棟方 裕一 氏、金村 聖志 氏
6.「次世代リチウム・ナトリウムイオン電池用高容量正極材料」
    東京電機大学工学部環境化学科
        ○藪内 直明 氏
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:19:26.08ID:0HaojZTs0
期待ハズレだな。
ガソリンの3倍、コスト1/2になってから
発表せよ。
0032名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:19:47.67ID:Gqbm8ENH0
>>28
NECとニッさんがリチウムイオン電池売っぱらうからね。
本当に技術革新がありそう。
0033名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:24:45.15ID:hdSxlmYE0
>>31
大丈夫だよ
ガソリンのコストが3倍
ガソリン車の新車販売が禁止になるから
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:27:39.02ID:D8BgGjMs0
>>5
TOKIOが鉄腕ダッシュでソーラーカー乗ってたの思い出すわw
0035名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:27:44.83ID:FmbHg3oM0
20年ぐらい続いた次世代バッテリー詐欺がとうとう終わるのか?
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:29:44.81ID:hdSxlmYE0
そうガソリン車の時代が終わる
0037名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:34:37.66ID:HHco5x230
>>33
なんの根拠も無く言い切ってて凄いと思いました
馬鹿が養分になってくれるお陰で新技術の開発が進むのでとても嬉しい
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:34:43.51ID:bCQ60bNH0
一時期話題になったナノフローセル社はその後どうなったんだろ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:42:05.62ID:b0St296SO
林田力 ブログで検索したら消費者契約法違反が分かります
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:43:29.40ID:sR+mjDl80
>>38
なんか普通にスイスのローカル自動車メーカーになってるようだが
https://response.jp/article/2017/02/06/290179.html
【ジュネーブモーターショー2017】「液体電池」で走る次世代スーパーカー、0-100km/h加速は2.4秒
スイスの新興自動車メーカー「ナノフローセル」社が開発する、次世代燃料スーパーカーが2017年3月のジュネーブモーターショーでワールドプレミアされることが発表され、そのティザー・バックショットが公開された。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:45:48.73ID:wyvQRKuj0
EVの200マンの車、いつごろできるかね?
0046名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:49:30.14ID:v/GvvOx50
>>32
ニッサンはこれ(三菱経路)がわかってたから売っぱらったのかもね。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:50:42.60ID:M/F/xASS0
EVの充電が不便なのは変わらないだろうが
PHEVのバッテリー容積が半分になるとか価格が安くなるメリットが大きいんでないの

ともあれ、量産開始言うてるとこが
胡散臭い中韓の研究機関の詐欺広告発表とは信頼性が桁違い
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:51:25.06ID:EUbbkKoT0
自動車は電気製品になるのか

いずれ乾電池で1000キロくらい走れるようになるんだろうな
0050名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:53:45.04ID:EUbbkKoT0
車輪が回って、発電し、蓄電し、元以上の電力供給できるようなるかな
0051名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:56:01.96ID:CLeOWhHV0
各国の排ガス規制が厳しくなって
プリウスさえ売りづらくなれば
トヨタも他社と同じく電池しかない
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:56:36.45ID:EUbbkKoT0
新幹線は電気で超高速出せる

が、ジェット機は石油で飛ぶ

いずれ飛行機も電気で飛ぶようになるのかな
0053名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 21:57:25.29ID:CJQbcX5J0
>>50
エンなんかの法則を知らんのか?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 21:57:48.39ID:5VvkdPxw0
EVって普及しそうでダメなんだよな。

まず駐車場。
みんな戸建ての自家車庫ばかっりじゃないんやで。
マンションや賃貸の駐車場の設置問題。
駐車場が離れてる人の設備問題とか

いろいろめんどくさい問題が山積み
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:00:11.56ID:RIfxSJsb0
>>28
リチリウムイオン電池は産まれてから今までで3倍程度にしかなっておりません
0060名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 22:01:05.49ID:GiDo8cKA0
>>52
プロペラ機はプロトタイプが出だしたから間もなく新品はそうなるやろ。

旅客機は当分先やろうけどな。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:06:06.94ID:HoSOpx2e0
今年あたり
リチウムイオン電池でグッドイナフ教授、吉野彰教授のノーベル賞こないかなあ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:11:25.56ID:j741OD/y0
税金払ってるガソリンが勝ちか
深夜電力エコキュートプランは東電廃止だと
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:12:39.87ID:CpPnbqJF0
>>62
原発が止まってる上に太陽光が稼働してる昼の方が今や電力は余剰してるんだから
当然といえば当然ではあるな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:13:40.36ID:iwHbyAU50
極端な話
3時間充電、2000km走行可能のEVがあれば、売れまくりだよね
欧州ではそういう方向なんでしょ?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:15:13.28ID:CpPnbqJF0
>>52
飛行機の場合重量の問題が大きいから電池で飛ばすのはかなり大変

よって、今のバッテリーより遥かにエネルギー密度が高い
リチウム空気電池の実用化を待つ必要がある

リチウム空気電池は今話題の全固体電池のさらに次の世代と目される奴で
早くても実用化は2030年代だろう
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:17:20.33ID:V8+OR/BV0
トヨタの全固体電池は数分で充電完了
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:18:47.31ID:V8+OR/BV0
>>64
途中の充電気にしなくて良いしな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:20:42.24ID:iwHbyAU50
>>62
日本の場合、ガソリン1リットル150円だと、そのうち68円は税金。
半分近くは税金。
だから、自動車の主要燃料が電気に変わったら、大増税するだろうなw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:21:00.62ID:JAbBu2po0
>>67
バッテリーのほうだけ可能でも電気が来ないから無理だろうなあ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:22:07.62ID:CpPnbqJF0
>>70
電線そのままぶっさせば余裕なくらいの電力よ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:22:09.22ID:NvnBOcQD0
このGSユアサという会社はボーイングや三菱自動車の件でスケープゴートにされ今まで不遇な扱いを受けて来た
ここらで本気で報われてほしいわ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:22:12.12ID:5W6fsmnX0
>>54
マンション住みや賃貸住みなんて下層民にEV車買う余裕なんかあらへん。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:22:51.36ID:iVxtvt9E0
あまりにひどい、電池の出る出る詐欺

2011年 ノースウェスタン大学らの研究チーム容量10倍、充電速度10倍の高性能リチウムイオン電池、3〜5年で商用化できる」と発表
2013年 信越化学工業、スマホなどに使われるリチウムイオン電池の容量を、10倍にできる技術が開発。3〜4年後には量産できると発表
2014年 東北大学は、現行リチウム電池の10倍以上の理論容量が期待できる全固体リチウム-硫黄電池の開発に成功したと発表した。
2014年 積水化学工業株式会社は、従来比で容量3倍のフィ ルム型リチウムイオン電池を開発したと発表した。
2016年 安永は、リチウムイオン電池の正極極板製造に独自の技術を導入、リチウムイオンバッテリーの寿命を従来品比12倍以上に向上する技術を開発した。
2016年 スマホが2倍長持ちするMIT発のバッテリーが2017年にも実用化へ
2017年 物質・材料研究機構の研究チームは、リチウムイオン二次電池の15倍の容量を持つリチウム空気電池の開発に成功した
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:24:27.77ID:JAbBu2po0
>>72
同じ町で1000台が同時に充電しても大丈夫なのか?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:25:44.42ID:m0ZONKok0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。962+17957
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:25:58.81ID:m0ZONKok0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.5324+6157
0079名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 22:26:43.96ID:CpPnbqJF0
>>75
リチウムイオンの時も基礎技術の確立から商品化まで10年かかった
今回もブレイクスルーから商品化までの過程で
いろいろな研究成果が公表されてるだけだな

因みに同じ傾向は太陽電池にも言える
0081名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 22:28:43.23ID:CpPnbqJF0
>>76
数字の偏りってのは広範囲で母数が大きくなると
慣らされて平均化してくんだよ

だから同時に大量の人間が一斉に充電なんてことは原則起こらない

この原則が崩れる危険性があるのは地震などの非常事態の時
0082名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 22:28:43.27ID:4AvJgnID0
>>7
プロトタイプは数時間の駆動で燃料代が数百円だった
電気に比べて高過ぎる
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:30:06.91ID:o375HZ+t0
>>15
日産のリーフだと急速充電で10数分だったかな。あと月いくらか払えば日産のディーラーでは充電し放題。
ただコンビニとかで充電すると時間もかかるし、ガソリンよりもかなりの割高になる。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:35:45.35ID:w30j3m0z0
二倍程度で、画期的技術の説明もなしでは凡百に埋もれるな
0087名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 22:36:43.39ID:0vwwj/2s0
>>1
まるで半分程度なら走れるかのような物言いだな
おまいさん、日産リーフを忘れてるだろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:42:23.99ID:j741OD/y0
朝鮮日経新聞の作り話
記事
0091名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 22:52:40.91ID:JyQVlGMu0
>>81
まあIT技術で過剰な需要を検出して充電を抑制することも可能ではある
0092名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 22:53:42.95ID:JyQVlGMu0
>>54
その程度の問題がクリアできないのはどじん国家だけだよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:55:34.84ID:eYa2Y+fw0
だからよ量産してから発表しろよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:56:21.10ID:JTGmgO0P0
さて、EVマンセー厨でありながら
まさか原発に反対する阿呆はいないよな?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 22:57:39.99ID:JyQVlGMu0
>>94
原発はEVの成長の邪魔になる
再エネの発展がEVの発展を担保する
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:00:22.08ID:gLzUBLlg0
原発なんて最終処分まで考えたら、コストすら確定してない時点で問題外。
他に幾らでも発電法あるのに、あれ選ぶメリット何も無いわ。

技術も核燃料も海外依存、事故れば大被害、最終処分場すら決まらない。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:08:32.94ID:CpPnbqJF0
コスト高すぎリスク高すぎいい事なしの原発なんぞ問題外
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:16:02.75ID:gCyAZDB20
>>95
ところが再エネ買い取り制度のおかげで、電気代はいつまでたっても高いまま。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:16:17.49ID:yBQUpCEV0
俺の原付は信号待ちでエンストするんだけど電池が弱ってるの?
0100名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:17:21.23ID:G75IAuwm0
>>98
電気代が高いのは構わないのでは?

守銭奴じゃあるまいし、はした金のために国土を放射能まみれにするのはバカだよ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:18:10.30ID:JyQVlGMu0
>>98
まえと変わってないよ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:21:18.58ID:+v3YKBIF0
寿命はどうなんだ

1万キロで交換とかやだぞ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:25:15.47ID:LCOjpR1T0
>>3
そのうち、昔の車って、ブォーンという騒音がしていたの?
・・・と、笑われる日が来るな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:30:03.24ID:sR+mjDl80
>>102
EVの場合の電池寿命は、スマホなど携帯機器とは違い電池搭載量だからねえ
大量に積めさえすれば長寿命になるから、体積密度と価格とで決まる
寿命半分でも体積密度が2倍以上、価格半額以下なら倍以上積めば良い訳で
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:32:31.55ID:LCOjpR1T0
>>100
原発事故を起こせば、電気代は高騰するし、下手したら人間が住めなくなるからな
福一の場合は、幸運に幸運が重なったからまだ被害が少なかったけど、下手したら東日本の大半で人間が住めなくなる可能性もあった
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:34:38.26ID:LCOjpR1T0
>>104
バッテリーは糞重たいから、多く積めば走行性能、ブレーキ性能が落ちる
そのうち、量産効果が出るとしても、費用もかさむしな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:34:44.51ID:gCyAZDB20
原発を肯定してるわけじゃない。(しかし深夜電力の安い原発はEV普及を後押しするのは間違いない。)
買取制度で電気代が高くなることは、EV普及の足を引っ張ることはあっても、後押しすることはない。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:38:23.15ID:CpPnbqJF0
>>107
買取制度は価格の高かった今までの分は確かに電気料金の高騰要因だが
既に買取価格の下がってる今後の分は電気代への影響は軽微

むしろ今後太陽光のコストが下がると電気代の下落要因にすらなりうる
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:39:02.19ID:L5J0S7l5O
さすがはかつての二大トップだ
古河バッテリーも頑張れ!
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:40:09.41ID:LCOjpR1T0
>>107
日本の原発は誕生してから約半世紀で福一の原発事故を起こして、危うく東日本の大半が人が住めないようになりそうな原発事故を起こした
単純に、確率的にはあと半世紀したら、もう一度、同じ事故を起こす可能性があるわけだが、そうなれば、EV普及がどうこういう問題じゃないな

ただでさえ、北朝鮮の動向も気になるし、原発にミサイルでも打ち込まれたら、洒落にならん
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:43:03.92ID:j741OD/y0
バカン直人の仲間の在日が沸いてるスレ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:47:45.66ID:LCOjpR1T0
電池関連の技術は、今、驚くほどの勢いで新技術の開発がすすみ、その目処がたったと、いろいろな企業や研究所が発表している段階

どの技術が勝ち抜くか、熾烈な競争中だから、GSユアサが勝つとは言えない状況だろうね
日本企業が勝てばよいが、難しいかもしれないな
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:48:56.06ID:k57Y/ZfH0
>>100
福一の事故でさえ国土は放射能まみれになんかなってないじゃん
健康に問題なのは福一の敷地内の一部だけだ
科学的に安全な地域さえ放射脳が騒ぐから住民が帰れないんじゃん
福一の事故で死者なんか一人も出ていない
原発の死者なんか原発が始まって以来数十人
そのほとんどはチェルノブイリ事故だ
石炭火力なんか炭鉱での死者は毎年世界で数千人
石炭による公害での死者は世界で数万人
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:51:52.72ID:CpPnbqJF0
>>113
福一は最悪シナリオだと横浜までチェリノブイリ
の強制避難区域並みに汚染される可能性あったんだぞ

わずかばかりの電力のためになぜそこまで危険な賭けをしなきゃいけないのか理解不能
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:54:12.22ID:LCOjpR1T0
>>113
福一の事故は、奇跡に奇跡が重なったからこそ、東日本の大半が人間が住めないような事態に陥らなかった
1〜4号機の状態のタイムラグなどがあったりしてな

まだ、運が良かったほうだが、その運頼みにして原発を推進しようとすれば、次の事故では日本の半分が人の住めない土地になるかもしれない
また、北朝鮮のミサイル攻撃でも甚大な被害が起きる可能性があるな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:54:57.58ID:CpPnbqJF0
ロシアンルーレットやって銃弾に当たれば死ぬけど
死ななければ千円あげます

ってくらい割りに合わない賭けをするのが原発
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:55:26.62ID:rBaMObu40
安全と嘘ついてたがフクシマは爆発し、放射能をまき散らした
北朝鮮に原発狙われたらどうするつもりなんや?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:57:39.86ID:gLzUBLlg0
炭鉱の死者とか言い出したら、そりゃ放射性物質掘ってるとこの悲惨な状況も知った方ががいいんじゃね。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/08(火) 23:59:50.89ID:k57Y/ZfH0
再生エネルギーの発電量は年々増えている
それを根拠に日本の発電量は再エネで賄えるようになると論ずる人もいる
ところがそうではないんだな
再エネの発電量は自然任せでコントロールが効かない上に、
個人も含む小さな事業者が全体のことを考えず勝手に発電しているので
需要と発電量は常にミスマッチしている
そのため再エネの発電量が増えても、それがそのまま既存の手段による発電に取って代わることはないのだ
既存の手段による発電は、発電量が不安定な再エネに対するベース電源として、あまり減ってないのである
需要も無いのに再エネによって発電された電力も、電力会社は法律によって買わなければならない
その要らない電力はどうしているのか?
それを貯めておくだけの蓄電池は今のところ存在しないので、実はそういう余分な再エネの電力は
電力会社は金だけ払って捨てているのである
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:02:18.77ID:zMp98otp0
この流れだとこれ以上電気の消費量を増やさないでハイブリッドで良いんじゃないかと
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:02:34.20ID:oiBp3xAa0
>>121
余った電気は買わなくていいという法律になってるが
実は太陽光が最も普及してる九州ですら買わない=捨てたケースは一度もないんだな

今の段階では全て使いきれるか揚水発電で吸収できてる

まぁ、今年秋か来年春にはオーバーすると言われてるけど
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:06:31.20ID:fIjtFd4X0
>>121
電気捨てられるのなら、原発も出力調整とかしないで夜間捨てれば原発100%にできたじゃん
何でしなかったの?
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:08:56.16ID:xDGizEr70
>>114
嘘を言ってはいけない
チェルノブイリと福一の事故は全然違うもの
チェルノは原子炉が暴走し制御不能になって爆発し
核分裂が10日ほども続き放射性物質を大量に吐き出し続けた
そこで決死隊が原子炉を石棺にした
この作業で決死隊の大部分がガンなどで死亡した
福一は地震を受けて安全に停止した
ところが巨大津波で電源をすべて失い冷却不能になった
非常措置として海水を注入したが時すでに遅く核燃料がメルトダウン
このとき溶けた燃料ケースにジルコニウムが使用されていた
ジルコニウムは塩水と反応すると水素が発生する
海水とジルコニウムが反応して水素が発生し、建屋に充満して水素爆発が起きた
放射性物質が放出されたのはこれ一度でチェルノの数万分の一

>福一は最悪シナリオだと横浜までチェリノブイリ
>の強制避難区域並みに汚染される可能性あったんだぞ

そんなことはあり得ないのだ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:11:23.26ID:QNiSBrxw0
>>122
ハイブリッド車は、そのうち、販売禁止になるよw
もしかしたら、先進国で一番最後まで販売禁止にならないのは日本かもしれないが、
やがては、EVに価格競争で負けて、市場淘汰される

なぜなら、EV車は構造が簡単で、簡単に言えば、プラモデル感覚で作れるからコストが安い
だから、IT企業なんかもどんどん参入している

エンジンは構造が複雑だから、そう簡単に作れず、費用負担も大きい、ハイブリッドはさらに複雑なので費用が高くなる

EV車が普及してくれば、新興国の車であれば、新車で40万円程度で変える時代になるだろう
そうなるとハイブリッド車は、自然淘汰される
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:12:24.02ID:cosIj+gs0
>>121
釣りなのかもしれないが、よくぞそこまで誤認できたな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:13:31.52ID:xDGizEr70
>>124
捨てるのはもったいないだろw
原発はベース電源にして、電力需要とは予測に基づいて火力で調整するという合理的なやりかたをしていたんだよ
再エネの買い取り電力量の変化はあまりにもピーキーで余ったのは捨てるよりしょうがない
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:14:01.66ID:xDGizEr70
>>128
お前がな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:14:46.59ID:oiBp3xAa0
>>125
ど素人がありえないとかいっても首都圏まで汚染された可能性があるって話は
近藤駿介内閣府原子力委員長が試算してる結果やし

あんた、内閣府の原子力委員長より知識あるの?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:16:52.58ID:fIjtFd4X0
>>129
捨てるのが勿体無いくらい高い電気じゃ、やっぱもう使えないなあ
世界的に自然エネルギーが低コストになりすぎた
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:17:41.16ID:kFjAAghP0
>>125
息を吐くように嘘をつく
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:18:30.45ID:QNiSBrxw0
>>131
ID:xDGizEr7に構うな
ただの構ってちゃんで、何の知識もない
勉強しようという気もなく、自分の朝かな知識で誤認だらけの事をすべてと思って書き込んでいるバカ

華麗にスルーするのが良い
おれは、あぼーん登録したよ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:20:01.30ID:xDGizEr70
>>131
それは風向きによっては放射性物質は東京まで来ただろうという話しであって
チェルノブイリ級の汚染があったなんて話しではない
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:21:13.92ID:haiAt9nw0
電池の技術革新と合わせて充電器の整備頼むは
チャデモ頑張れよ、トヨタが手を抜いてるのが気に入らない
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:21:20.56ID:6jyY1RXx0
結局
マグネシウム電池の商業化は無理だったか
企業もどんどん撤退してるしな

残念だ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:21:41.83ID:xDGizEr70
>>134
ではまず君が具体的な反論を書いてみるべきではないかな
できないんだろうね
その知識が無いから
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:23:49.53ID:oiBp3xAa0
>>136
全文転載してやるからよく読め

福島第1原発:「最悪シナリオ」原子力委員長が3月

菅直人前首相の指示で、近藤駿介内閣府原子力委員長が試算、作成した
「最悪シナリオ」の強制移住地域の範囲

東京電力福島第1原発事故から2週間後の3月25日、
菅直人前首相の指示で、近藤駿介内閣府原子力委員長が「最悪シナリオ」を作成し、
菅氏に提出していたことが複数の関係者への取材で分かった。
さらなる水素爆発や使用済み核燃料プールの燃料溶融が起きた場合、原発から半径170キロ圏内が
旧ソ連チェルノブイリ原発事故(1986年)の強制移住地域の汚染レベルになると試算していた。

近藤氏が作成したのはA4判約20ページ。
第1原発は、全電源喪失で冷却機能が失われ、1、3、4号機で相次いで水素爆発が起き、
2号機も炉心溶融で放射性物質が放出されていた。
当時、冷却作業は外部からの注水に頼り、
特に懸念されたのが1535本(原子炉2基分相当)の燃料を保管する
4号機の使用済み核燃料プールだった。

最悪シナリオは、1〜3号機のいずれかでさらに水素爆発が起き原発内の放射線量が上昇。
余震も続いて冷却作業が長期間できなくなり、4号機プールの核燃料が全て
溶融したと仮定した。

原発から半径170キロ圏内で、
土壌中の放射性セシウムが1平方メートルあたり148万ベクレル以上という
チェルノブイリ事故の強制移住基準に達すると試算。
東京都のほぼ全域や横浜市まで含めた同250キロの範囲が、
避難が必要な程度に汚染されると推定した。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:24:59.36ID:QNiSBrxw0
>>137
トヨタは、EV嫌いで、水素の燃料電池に突き進んでいたが、水素事故についてネットで叩かれ続けて、ようやく方向転換しようとしているみたいだな
遅きに失したトヨタとマツダが出遅れ連合を組んでEV開発に進んでいくみたいだが、後塵発信はかなりきつい

EVレースではトヨタとマツダは脱落と見たほうが良いだろう
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:29:29.39ID:PaNILcwO0
>>126
電気自動車の新規参入なんて殆ど無理だよ
簡単に作れるんだから既に自動車製造販売のノウハウがある既存メーカーが更に有利になる
電気自動車で伸びる可能性がある会社はヒュンダイだよ
この会社のネックはエンジンだけだからな
0143名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:29:51.80ID:xDGizEr70
>>125に書いたようにチェルノブイリと福一の事故は全然性質の違うものだ
>>125に書いたことは二つの事故についての知識として基礎の基礎である
この程度のことも知らずに無知を書き込んでるのが>>131>>133>>134などである
このスレを読む人はぜひ>>125を読んで正しい知識を身に着けましょう
0144名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:30:20.91ID:3zMCSR3M0
航続距離が2倍ということは、リーフの航続距離がやっと345キロになるのか。
もう一声ほしいところだ。
0146名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:33:09.63ID:QNiSBrxw0
>>142
>電気自動車の新規参入なんて殆ど無理だよ

すでに始まっているわw
中国なども新しい自動車会社が次々にできている

もう少し現実を見ろ
0147名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:33:32.85ID:oiBp3xAa0
>>143
で、お前は国の原子力機関の専門家の見解にケチつけられるほどの
偉い学者さんなんですかねぇ?
0148名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:35:41.11ID:X7AZ77lG0
>>142
軽量先進複合材で完敗してるメーカー
どの車も日本車より2割重いからEVだと命取り
0149名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:36:18.44ID:xDGizEr70
>>140
ところがその試算は間違いだったことが今では分かっているんだよね
冷却が進んだデブリで水素爆発は起こるはずがなかった
それに壊れた建屋では水素は充満せず爆発など起こるはずがない
核分裂はとっくに停止しているのにたかが一回の水素爆発でチェルノブイリ級の汚染物質など放出されるわけがない
君はとっくに間違いだと分かってる過去の「最悪シナリオ」とやらを持ち出して騒いでるだけなのです
0151名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:38:01.91ID:xDGizEr70
>>147
これを読め→>>149
0152名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:38:33.44ID:0CXfe05oO
今の四倍は走らないと無理 最低10年 電動自転車もほとんど進歩無し
0154名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:40:40.23ID:QNiSBrxw0
>>144
すでに納車されているテスラSは、500キロの航続距離をうたっていて、3人乗りで実走行したところ、
「走行距離372.4kmという数字。しかも、残り航続可能距離はまだ84kmも残されていた。」

つまり、450キロ以上走れるということらしい

テスラ モデルSで仙台 3名乗車で何Km走る?
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20130711-20101724-carview/4/
0155名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:41:12.30ID:oiBp3xAa0
>>149
じゃあそのソースをどっからでもいいから持ってきてよ

ついでに言うけど、ある種の偶然で最悪のシナリオが回避されたにすぎないってのは
お前の説を全面的に受け入れても何も変わらんぞ
0156名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:43:25.12ID:QNiSBrxw0
>>155
馬鹿な2チャンネラー煮物を教えてやろうとするのは、のら犬に算数を教えるようなもの
無理だからやめておけ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:53:17.91ID:xDGizEr70
>>155 >>156
ソースは多岐にわたるしネット以外のも多数ある
勉強すればわかることだ
内閣府原子力委員長なんて肩書にとらわれず、君自身の頭で論理的に考えましょう
核分裂が止まらなくなって10日も暴走し放射性物質を吐き出し続けたチェルノブイリ
地震を受けて制御棒が降り核分裂は停止したが、水素爆発により放射性物質が漏れた福一
この二つが同じなわけがないのは普通の思考力があれば分かるでしょう
0158名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:55:14.55ID:QNiSBrxw0
将来、EV車ではテスラがスマホのアップルのような地位につくな=高級路線でありながら普及帯で利益率を確保する
庶民の上層部はテスラを買うようになるだろう

それよりも利益が低いがチープな車を量産する新興メーカー、
コスパの魅力から、庶民の下層部は、新興メーカーの車を買うようになるだろう

新興メーカーとテスラの間に位置する既存のメーカー(トヨタやベンツなど)は、値段は高いが、テスラよりも性能が低いという現実から、あまり売れなくなる
0160名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:57:30.13ID:av3GpuI30
>>157
あれ?それだとすでに核分裂反応は停止してんだよね?
だったら注水して冷却する必要ないんじゃないの?
デブリも冷えてるから熱も発生しないよね?
0162名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 01:02:26.96ID:0CXfe05oO
夜 路上駐車 どこで深夜電力 充電するんだ
0163アへちょんハンターさん
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2017/08/09(水) 01:04:22.63ID:5/hdaEHo0
電動バイク欲しい
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:04:59.66ID:3PQPhFXv0
このスレを見ての結論

「原発は危険だああ」のブサヨがいる限り、
十分な電力は得られないため
EV車は机上の空論、ってことが
はっきりしたね
0167名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 01:06:51.53ID:bEj+CgK/0
>>160
核分裂はしてない。してたらおおごとよ
崩壊熱があるから冷却してる
一から勉強し直した方がいいじゃね?
0168名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 01:07:42.87ID:QNiSBrxw0
>>164
>EV車は机上の空論、

アホすぎて、噴いたわ

テスラ、モデルSやその後継車は、幻か?
お前にとっては、人生そのものが幻じゃないのか?
0169名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 01:09:17.64ID:3PQPhFXv0
このスレで火病っている原発反対厨によると
地球上全部の「原発は危険」らしいんで
地球上でのEV車の普及は無理

これが結論ですな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:09:33.65ID:av3GpuI30
>>167
だったらなんでいまだに放射能汚染が続いてんだよ
しかも安全に停止したあとでメルトダウンとかワケワカラン
そもそも現段階で反応が止まってるという根拠がどこにあるのか?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:10:42.72ID:3PQPhFXv0
>>168
それらは電気を必要としないのか?
原発なしでどうやって地球上の全自動車を
電化すんの?
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:11:56.36ID:QNiSBrxw0
>>169
お前のネジ曲がった思考で考えると,白も黒に見えるみたいだな

俺は、原発否定派だが、EVの普及は間違い無し、ただ、日本メーカーなど既存のメーカーにとっては最悪の未来なるという意見だ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:15:16.56ID:3PQPhFXv0
ネトンスルのジレンマ

「原発けしからーん」
 EV車の電力、どーすんの?
「風力、太陽でできるうう」
 アホ
「化石燃料発電で、できるうう」
 炭酸ガスどーすんの?
 地球上全部のガソリン車を電化して化石でまかなえるの?
「ふぎゃもぎゃあああ」
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:15:47.76ID:QNiSBrxw0
>>171
幼稚過ぎる意見だな
原発なしでも、日本の電気製造量が足りるだけの発電をすれば良いこと
少なくとも、現状、原発なしでも日本の電気は足りているみたいだけどな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:17:17.05ID:3PQPhFXv0
>>172

>>174
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:18:31.60ID:QNiSBrxw0
>>176
お前が幼稚過ぎて、何の考えもまとまらい馬鹿であるということを知ってほしいのか?
バカの考えることはわからん
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:20:34.90ID:3PQPhFXv0
>>175
ん?
つまりもうEVに回せる余力は無いってことでしょ?
現に原発稼動は決定事項だし
ガンガン、もっともっと化石燃やして炭酸ガス出せってか?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:23:34.28ID:QNiSBrxw0
>>178
原発稼働させなくても、電力を作る方法はいくらでもある

その程度の知識がないから、お前は幼稚なことを回りくどく書いていたのか

無知とは恐ろしい

もう少し勉強してから書き込め
お前の過去スレを見ると、俺と議論できるレベルに達していないと完全にわかった。
今からお前は無視する。
あぼーん認定だよ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:25:25.43ID:3PQPhFXv0
>>180
それ、>>174にある
「風力、太陽でできるうう」
「化石燃料発電で、できるうう」
「ふぎゃもぎゃあああ」やね
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:29:20.87ID:QNiSBrxw0
>>166
今は高いけど、5年もすれば同じ性能のバイクが十分の一で売られるようになるよw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:32:26.48ID:QNiSBrxw0
>>183
値段が決まるのは需要を計って、量産数を決めて、その後だから、今は決められないだろうよ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:34:52.99ID:3zMCSR3M0
>>182
10分の1ということは16万円か。
原付きスクーターより安くなるのは嬉しいな。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:38:20.02ID:QNiSBrxw0
>>185
もちろん、製造メーカーは中国産が基本になるだろうから、抵抗のあるやつは買わないかもしれないけどな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:39:00.27ID:mRlfmxqp0
高見山が
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 01:42:19.15ID:AjN5fANX0
ぼったくり
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 03:03:57.90ID:QgSMxeUq0
>>174
  ラオ博士に期待 はよ三角塔を造ってくれ 俺はコアブロックで暮らすよ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 03:20:44.14ID:RmwHUvEy0
>>174
自動車全部電化して発電でのみ燃料燃やすほうが環境負荷は低い
一番の問題は航続距離と充電時間
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 03:32:50.02ID:ODJxHe5y0
>>193 トヨタの全固体電池は、このユアサの電池より2倍の容量で、充電時間は数分なんだぞ。
スーパーキャパシタ並みの充放電性能を持っている。

今言われてる電池の問題は半分以上クリアしている。 あとはコストの問題だけだ。 量産していけばそれはいずれ解決される。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 04:22:23.60ID:YYdMRe190
>1920年 -自動車用電池を生産開始。据置電池用チュードル型極板も完成

すげーな100年前から作ってんのかよ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 05:52:52.86ID:V/3Otq++0
>>180
温室効果ガスの排出量について

先進国には、削減の数値目標を作ることが義務づけられているけど
アフリカなどの発展途上国では、『各国の事情に照らして』目標を設定する・・ということになっていて

深刻な電力不足が発生していて、1日に電気が使えるのは2〜3時間ほどになっていることが普通の、アフリカなどの発展途上各国では
経済発展のために、豊富な天然資源などと引き替えに温室効果ガスの排出量が大幅に増えることが予想される石炭火力発電所を建設しても
パリ協定によって制約を受けることはない

同様にアフリカなどの発展途上国では自動車も、ガソリン車・ディーゼル車でOK


パリの大気汚染に泣くフランス政府は、2040年までに国内のガソリン車とディーゼル車の販売を禁止
インドは30年までに、ノルウェー、オランダは25年までに禁止
ドイツも上院で「30年までに禁止すべき」という決議をしている。

加速する、ガソリン車とディーゼル車の新たな販売を禁じる方向性は
乗用車のみならず、当然のように【大型バスやトラック、大型トレーラーも対象】で

ヨーロッパとアメリカの主要大型自動車メーカーは【大型バスやトラック、大型トレーラー】の脱ディーゼルエンジン化では【燃料電池】で統一済み


EVになるのは、たぶん「国民がバカすぎて、政府や自動車メーカーが国民に、水素なんか使わせられない」中国だけ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 05:57:00.26ID:V/3Otq++0
温室効果ガスの排出量について

先進国には、削減の数値目標を作ることが義務づけられているけど
アフリカなどの発展途上国では、『各国の事情に照らして』目標を設定する・・ということになっていて

深刻な電力不足が発生していて、1日に電気が使えるのは2〜3時間ほどになっていることが普通の、アフリカなどの発展途上各国では
経済発展のために、豊富な天然資源などと引き替えに温室効果ガスの排出量が大幅に増えることが予想される石炭火力発電所を建設しても
パリ協定によって制約を受けることはない

同様にアフリカなどの発展途上国では自動車も、ガソリン車・ディーゼル車でOK


一方


パリの大気汚染に泣くフランス政府は、2040年までに国内のガソリン車とディーゼル車の販売を禁止
インドは30年までに、ノルウェー、オランダは25年までに禁止
ドイツも上院で「30年までに禁止すべき」という決議をしている。

加速する、ガソリン車とディーゼル車の新たな販売を禁じる方向性は
乗用車のみならず、当然のように【大型バスやトラック、大型トレーラーも対象】で

ヨーロッパとアメリカの主要大型自動車メーカーは【大型バスやトラック、大型トレーラー】の脱ディーゼルエンジン化では【燃料電池】で統一済み


結論

アフリカなどの発展途上国ではガソリン車・ディーゼル車
ガソリン車とディーゼル車の販売を禁止する先進国では、大型バスやトラック、大型トレーラーごと、燃料電池でFCV

EVになるのは、たぶん「国民がバカすぎて、政府や自動車メーカーが国民に、水素なんか使わせられない」中国だけ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 06:36:27.24ID:V/3Otq++0
ダイムラーとアライアンスを形勢している日産は
国際燃料電池バス連合に所属して、バスやトラックのFCVを製造販売して
2017年には、ベンツのコンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を市販するダイムラーに
EVの可能性を理解して貰おうと

ダイムラーに頼み込んで、ダイムラーの子会社の三菱ふそうの小型トラック キャンターを、EV化させてもらったんだけど

ティーゼルエンジンのキャンターと同じように走らせるために電池を積んだら
車両総重量5t 未満のままでは、0.5t しか荷物が積めなくなっちゃって
今までどおり2t 荷物を積ませると、車両総重量8t 未満のトラックになっちゃって

見た目は全く変わってない、積める荷物の量もかわってない・・・のに、車両総重量が倍になってるんで
このまま販売したんじゃ、東南アジアとか中国とか南米で、バカが橋を壊しまくり死にまくる・・・と三菱ふそうにダメだしされ

結局、日産は、100km走れる分の電池しか積まないことで

ディーゼルエンジン車と
見た目は全く変わっていない
積める荷物の量も2t で変わっていない
車両総重量も5t 未満で変わっていない
けれど
100kmしか走れない
100km走ったら普通充電なら7時間、急速充電でも1時間充電しなきゃならない
電気自動車トラック・キャンターを三菱ふそうに市販させることとなり

ダイムラーから バカジャネーノ と大笑いされた
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 06:46:40.41ID:ymVAuYVy0
捨てて無いとか平気で嘘言う奴らが居るけど、無効電力として捨ててるよな?
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 06:55:47.89ID:LqLJg7V20
リーフの極悪バッテリー

毎日使用で一年で容量が半分になります
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 07:01:04.00ID:V/3Otq++0
それ以外にも

日産のNV200バネットは
DOHC水冷直列4気筒エンジンだと、車両重量1.2t で、最大積載量600kg で、車両総重量1.91t で、数分のガソリン給油で、JC08モードで770km
24kWh360Vのリチウムイオン電池だと、車両重量1.51t で、最大積載量600kg で、車両総重量2.22t で、普通充電8時間・急速充電30分で、JC08モードで190km

リチウムイオン電池でガソリンエンジンと同じ、JC08モードで770kmにしようとすると
最大積載量600kg のくせに、車両重量は4t を越え、車両総重量は5t 、普通充電は20時間を越え、急速充電30分で100kmしか走れなくなる
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 07:04:20.49ID:V/3Otq++0


EVに限界を感じた日産は電池事業から撤退することを決定し

ガソリンエンジン自家発電機つきのEV「e-Power」を市販
ガソリンエンジン自家発電機付きのEV「アウトランダー」を生産市販する三菱自動車も傘下にして
日産に電池を提供していたNECも、電池事業を中国に売っぱらった
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 07:21:24.60ID:V/3Otq++0
例えば、日産のNV200バネットは

DOHC水冷直列4気筒エンジンだと、車両重量1.2t で、最大積載量600kg で、車両総重量1.91t で、数分のガソリン給油で、JC08モードで770km
24kWh360Vのリチウムイオン電池だと、車両重量1.51t で、最大積載量600kg で、車両総重量2.22t で、普通充電8時間・急速充電30分で、JC08モードで190km

リチウムイオン電池でガソリンエンジンと同じ、JC08モードで770km走れるようにしようとすると
最大積載量600kg の2人乗りの商用バンのくせに、電池の重さで車両重量は4t を越え、車両総重量は5t オーバー
普通充電は20時間を越え、急速充電30分で100kmしか走れなくなる


↑これだけでも、【中国以外では】EVなんか普及しないのはサルでもわかる

FCVならガソリンエンジンと同じ、車両重量1.2t で、最大積載量600kg で、車両総重量1.91t で、数分の水素充填で、JC08モードで770km にできる
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 08:06:08.26ID:gd/QvZrY0
>>206
70kw積んだモデル3ロングレンジタイプですら1.7,トンなんだか?

なんで70kw詰むと電池4tになっちゃう計算なのか教えてよ。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 08:19:55.94ID:aLD68OlI0
3年もしたら1回の充電で走れる距離が半分以下になりそうだわ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 08:37:59.11ID:blagUmY00
ID:ErUAPBwC0さんはもう来ないのかな?
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 08:40:02.63ID:dYhcna9p0
本命はまだ決まっていない


第 100回 新電池構想部会記念講演会   平成29年7月28日

http://battery.electrochem.jp/seminar100.html

講演主題 「ポストリチウム電池 −次世代を担う若手研究者の挑戦−」
1.「マグネシウム二次電池の課題と展望」
    神戸大学大学院工学研究科
        ◯松井 雅樹 氏
2.「亜鉛空気二次電池の課題と展望」
    京都大学地球環境学堂・工学研究科
        ◯宮崎 晃平 氏
3.「ヒドリド全固体電池」
    東京工業大学 物質理工学院
        ○平山 雅章 氏
4.「非水系及び水系高濃度電解液の特異性と二次電池応用」
    東京大学大学院工学研究科
        〇山田 裕貴 氏、山田 淳夫 氏
5.「Li金属二次電池のためのセパレータ開発」
    首都大学東京大学院都市環境科学研究科
        〇棟方 裕一 氏、金村 聖志 氏
6.「次世代リチウム・ナトリウムイオン電池用高容量正極材料」
    東京電機大学工学部環境化学科
        ○藪内 直明 氏
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 08:44:45.50ID:fMVbfTFh0
また原発を復活させて推進しよう、という流れになりそうで嫌だな。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 08:54:59.86ID:3PQPhFXv0
>>193
△一番の問題は航続距離と充電時間
○一番の問題は原発反対厨がいるから電力を供給できないこと
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 08:58:39.77ID:2XxY+jsY0
>>24
テスラのデータ(バッテリーはパナソニック製)だと、
かなりの走行距離を走ってもバッテリーのヘタリは一番酷くて85%程度だったから(平均は90〜95%程度だった)、
今のという実用上全く問題無いみたい。

(何でもバッテリーは熱過ぎても冷た過ぎても行けないらしく、
テスラは水を使って程度な温度で管理しているそうだ。

それでかなり長距離を走ってもヘタリがほとんど無いそうだ。)

もっと年月が経てば、また違ってくるかもしれないが。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 09:00:31.10ID:2XxY+jsY0
>>215
テスラのデータだと、急速充電のスーパーチャージャーをよく使う人のほうが
ヘタリが少なかった。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 09:01:11.63ID:wJdWPGwh0
どういう技術?密度が二倍になったの?
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 09:08:56.87ID:2XxY+jsY0
原発は年を経るごとに高額になって来る『逆ムーアの法則』が起きている。

東電の福島第一原発事故の後、
より安全性を重視せざるを得なくなったので原発の建設費はさらに高額化している。

新しく作ると1基、1兆円を超える。

その他のコストを考えると、原発が高額なのは自明。

対して、風力発電は火力や原発など他の発電より安価になって来て、
その風力発電より太陽光発電は安価になって来ている。

さらに太陽光発電は安価になるとみられている。

そのために、それらに引き摺られて、
「将来的にオイルの価格が1バーレル10ドルまで下落する」
という予測もある。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 09:26:58.88ID:D3YNBAX00
>>215
いやそれは見当違いらしい
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 09:40:51.90ID:D3YNBAX00
>>222
どんなものでも使えば劣化はするが著しくかどうかは別だ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 09:41:53.76ID:HJ45QM2K0
>>223
頭の弱い子、ハッケン
0226名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 09:44:28.85ID:D3YNBAX00
>>225
いや普通に誰でも理解できうることを言ってるのだが
0227名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 09:45:39.34ID:++vBoQ+D0
水素発電所のほうが水素自動車より省エネ貢献
でないのか
0228名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 09:46:46.75ID:++vBoQ+D0
都心のビルの屋上に水素発電作ればいいんでないのか
0231名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 10:05:37.40ID:COIwxUos0
>>28
ボルタ先生が電堆を発明してから、エネルギー密度は4倍くらいにしか増えてないんですが?
しかも質量は、ほとんど減ってない
0232名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 10:07:32.33ID:6PXuI7d00
>>227
水蒸気改質で水素作るんだから、その化石燃料をそのまま燃やせよw
なんで大幅ロスする無駄な工程を仕込んでんだよw
0233名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 10:08:30.75ID:fIjtFd4X0
>>219
分類としては正極が別な電極になったリチウムイオン電池
今は色々混ぜられてるのばかりで純粋なのじゃないが、主成分での分類として、
携帯機器やテスラが使ってるコバルト系正極
日本のEVはマンガン系正極
中国で流行ってるEVでリチウムイオンのは鉄系正極
に対して、この電池は硫黄系正極
0235名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 10:13:59.07ID:QDbdbr180
>>231
>エネルギー密度は4倍くらいにしか増えてないんですが?
それを書き込む前に100回読み返せよ
0237名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 10:16:07.68ID:AAnVIK940
>>217
実用上問題ないってのは、経緯と結論をわざと取り違えてるので一応書いておくけど
Li-ionは深放電でリチウムが析出する
金属リチウムは樹状に形成されて、かつ金属缶・シール内なので外部からの透視も不可能
経験則からtyp.に対してmin.が80%以上残っていれば析出は微量
仮にmin.80%を切れば大電流短絡を起こしてもおかしくない

それに合うように走行レンジを調整してる訳で、これじゃニワトリタマゴでしかない
0238名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 10:24:27.42ID:L4b3ONek0
最終処分関連コストが確定してない原発とか問題外だ。
アメリカとフィンランド以外、ほぼ最終処分どうするか全然決まってないという、
世界中で無茶苦茶な状態だから。
原子力発電は最終的なコストすら決まってない冗談みたいな発電手段だ。

日本が核技術で依存しまくってるフランスすら、その辺問題棚上げしたままだし。
0239名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 10:27:33.33ID:VoAaVppD0
どうせコストがかかりすぎで高級EVにしか載せられないとかだろ
0240名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 10:42:15.29ID:b/jU3aug0
>>208
2030年でkwhあたり100ドルになるとの試算見た

日本の1日の電力使用量が2億kwhなんで
これを全て溜められるバッテリーだと200億ドル、2.2兆円

あれ、結構行けそう?
0241名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 10:47:46.19ID:+8ZdWaIP0
ステラ買えばいいんでしょ。
ちっちゃくてやすいの早く出せよ。
0242名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:05:18.06ID:mtKIilwT0
>>195
蒸気自動車と電気自動車が覇権を争っていたんだけど後発の内燃機関自動車があっさり蒸気自動車と電気自動車を殲滅した。
0244名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:31:45.39ID:ODJxHe5y0
>>224 リチウム硫黄電池は自動車には使われない。 あまりにも危険すぎる。
トヨタの全固体電池は、リチウムイオン電池の容量2倍、充電時間数分、寿命は1.5倍以上。燃えない。

リチウム空気電池だとリチウムイオン電池の10〜15倍。
0246名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:56:57.09ID:V/3Otq++0
>>209
70kw積んだモデル3ロングレンジタイプ・・・・って【最大積載量】は何キロですか???

日産のNV200バネットは、最大積載量600kg の、2人乗りの、荷物を積んで走る商用バン
0247名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:12:22.89ID:b/jU3aug0
>>242
電気自動車は高性能バッテリーさえあれば100年前に実用化してたし
バッテリーがなければ100年後でも実用化は無理


で、そのバッテリーにブレイクスルーがあったので
主流になりそうと騒がれてるのが今
0248名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:20:47.52ID:V/3Otq++0
>>209
70kw積んだモデル3ロングレンジタイプ・・・・って【最大積載量】は何キロですか???

日産のNV200バネットは、最大積載量600kg の、2人乗りの、荷物を積んで走る商用バン


ちなみに

三菱ふそうの

今現在生産されている
電池の重さを軽くするために100km走れる分の電池しか積まない変わりに、荷物を2t 積めるようにした、EVトラック・キャンター

の前に、三菱ふそうが製造していた
エンジン車とおなじぐらいの航続距離を走れる分の電池を積んでいた、EVトラック・キャンターは

72kWh360Vのリチウムイオン電池で、車両重量4.3t 、最大積載量500kg(2t トラックなのに役にたたねぇw) 、車両総重量4.965t で、定員3名
普通充電21時間、ワイヤレス給電12時間で、JC08モードで600km走行
急速充電30分で、JC08モードで100km走行
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:27:31.62ID:yPZf4UD70
>>231
桁間違えてないか?

俺がガキの頃のニッカドを基準にしても5倍になってるぞ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:04:18.78ID:V/3Otq++0
日産のNV200バネットは
DOHC水冷直列4気筒エンジンだと、車両重量1.2t で、最大積載量600kg で、車両総重量1.91t で、数分のガソリン給油で、JC08モードで770km
24kWh360Vのリチウムイオン電池だと、車両重量1.51t で、最大積載量600kg で、車両総重量2.22t で、普通充電8時間・急速充電30分で、JC08モードで190km

リチウムイオン電池でガソリンエンジンと同じ、JC08モードで770km走れるようにしようとすると
最大積載量600kg の2人乗りの商用バンのくせに、電池の重さで車両重量は4t を越え、車両総重量は5t オーバー
普通充電は20時間を越え、急速充電30分で100kmしか走れなくなる



トヨタはハイエースを
DOHC水冷直列4気筒エンジンだと、車両重量1.77t で、最大積載量1000kg で、車両総重量2.88t で、数分のガソリン給油で、JC08モードで714km
燃料電池FCVだと、エンジンと同じ、車両重量1.77t で、最大積載量1000kg で、車両総重量2.88t のまんま、数分の水素充填で、JC08モードで714km
にできる


↑これだけでも、【国民が水素を使えない中国以外では】EVなんか普及しないのはサルでもわかる
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:11:30.42ID:V/3Otq++0
日産のNV200バネットは
DOHC水冷直列4気筒エンジンだと、車両重量1.2t で、最大積載量600kg で、車両総重量1.91t で、数分のガソリン給油で、JC08モードで770km
24kWh360Vのリチウムイオン電池だと、車両重量1.51t で、最大積載量600kg で、車両総重量2.22t で、普通充電8時間・急速充電30分で、JC08モードで190km

リチウムイオン電池でガソリンエンジンと同じ、JC08モードで770km走れるようにしようとすると
最大積載量600kg の2人乗りの商用バンのくせに、電池の重さで車両重量は4t を越え、車両総重量は5t オーバー
普通充電は20時間を越え、急速充電30分で100kmしか走れなくなる



トヨタはハイエースを
DOHC水冷直列4気筒エンジンだと、車両重量1.77t で、最大積載量1000kg で、車両総重量2.88t で、数分のガソリン給油で、JC08モードで714km
燃料電池FCVだと、エンジンと同じ、車両重量1.77t で、最大積載量1000kg で、車両総重量2.88t のまんま、数分の水素充填で、JC08モードで714km
にできる


↑これだけでも、【国民が水素を使えない中国以外では】EVなんか普及しないのはサルでもわかる


EVの乗用車しか製造しないイーロンマスクが、世界の車はEVになる・・と言っているのは

12気筒のエンジンのスポーツカーしか製造しないフェラーリが、世界中のクルマは12気筒になると言っているようなもんだし
水平対向エンジンのスポーツカーしか製造しないポルシェが、世界中のクルマは水平対向エンジンになると言っているようなもん
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:40:01.35ID:V/3Otq++0
世界の自動車がなぜ、ガソリン車・ディーゼル車になったのか・・というと

ガソリンエンジン・ディーゼルエンジンは
二輪車・乗用車・トラック・バス・重機・船舶・鉄道など
すべてのビークルをガソリンエンジン・ディーゼルエンジンに出来たから

とりあえず、イーロンマスクは、リチウムイオン電池の充電式のEVで
ガソリンエンジン・ディーゼルエンジンの商用バンやトラックと、全く同じ
走行距離・積載量・エネルギー充填時間・車両総重量の性能の、商用バンやトラックを作らないと

いっくら世界のビークルは、ガソリンエンジン・ディーゼルエンジンからリチウムイオン電池の充電式のEVになると言ったって

12気筒のエンジンのスポーツカーしか製造しないフェラーリが、世界中のクルマは12気筒になる・・と言っている
水平対向エンジンのスポーツカーしか製造しないポルシェが、世界中のクルマは水平対向エンジンになる・・と言っている

のと同じになる
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 14:01:10.33ID:NX+RFO8R0
>>240
1日の電力使用量が一桁足りない気がする
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:32:44.80ID:++vBoQ+D0
普通に蓄電するだけなら自動車のバッテリーでもいい
バッテリー家電なら省エネか
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:35:41.85ID:9DApabvc0
距離2倍も大事だけど、一番大事なのは劣化問題でしょ。
10年たっても大丈夫というレベルにならんと買う気になれん。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:38:37.07ID:3zMCSR3M0
航続距離が2倍になると、劣化は2分の1になる。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:41:14.11ID:/oZlrqxo0
騙し売りで売り逃げ
そんなに凄かったら工場や住宅に蓄電が増えてるわ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:52:35.28ID:3zMCSR3M0
2020年から量産開始だから、今増えて無くてもふしぎじゃないかと。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:55:22.20ID:3ZcNoFXP0
早く実用して欲しいな
EVのワゴン車をキャンピングカーとして
全国、いろんなとこに旅したい
エンジンを止めても、クーラーが効くだろうから
絶対、日本中で旅する人が増えると思うわ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 17:13:24.38ID:fIjtFd4X0
>>262
工場や住宅に密度の高さって必要無いでしょ
単純に安けりゃ良いだけであって、EVに要求される電池と優先順位が違う
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 07:20:27.39ID:xWbSdSvp0
>>264
今でもe-NV200なら可能だけど。中古なら安いし。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:29:45.14ID:2OqLH2yVO
今しばらく無理 分かっているだろ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:37:40.23ID:hf+DNWdd0
一気に100倍とかならないかな
理論上2倍、実質1.5倍、体感1.2倍だろ
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 03:11:24.22ID:o8yvsJn00
この2倍だなんて、旧式電池の2倍と言ってるだけだから、今の最新電池の標準ですよと言えよと思う。
普通の電池だよ。
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