【裁判】「ゼリア新薬」新入社員が研修帰宅中に自殺 パワハラで精神疾患、労災認定 裁判を起こす★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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大手製薬会社「ゼリア新薬」の新入社員の男性が、新入社員研修中のパワハラなどが原因で自殺したとして、遺族が、ゼリア新薬などを相手取り、損害賠償を求める裁判を起こした。
自殺したのは、当時２２歳だったゼリア新薬の新入社員の男性で、２０１３年５月、新入社員研修中に精神疾患になり、帰宅途中に自殺し、労災認定を受けた。
研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり、「吃音（きつおん）」を指摘されたりしたことが心理的負担となり自殺したということで、
遺族は８日、「ゼリア新薬」と、研修を実施した「ビジネスグランドワークス」や講師を相手取り、約１億５１０万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に起こした。
研修を実施した「ビジネスグランドワークス」は、「全く弊社に落ち度はない」とコメントしている。
配信2017年8月8日 17:24
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2017/08/08/07369336.html
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他ソース 朝日
＜「いつまで天狗」新人研修中に自殺 ゼリア新薬を提訴＞
ゼリア新薬工業（東京）の新入社員だった男性（当時２２）が新人研修中に自殺し、労災認定されていたことがわかった。
男性の両親は８日、ゼリア社と研修の一部を受託したビジネスグランドワークス社（東京）、同社に所属していた講師を相手取り、計約１億５００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
男性の父親らが同日、記者会見して明らかにした。労災認定は２０１５年５月１９日付。
遺族側の代理人弁護士によると、男性は１３年４月１日にゼリア社にＭＲ（医薬情報担当者）として入社。新人研修中の翌５月１８日に自殺した。
中央労働基準監督署（東京）は、男性が５月上旬に精神疾患を発症していたと認定。
ビジネス社が担当していた４月１０～１２日の研修で、講師に意に沿わない告白を強要されたことなどの強い心理的負荷が自殺の原因だったとして、労災と認めた。
男性が書いた研修報告書には、「何バカなことを考えているの」「いつまで天狗（てんぐ）やっている」「目を覚ませ」などの講師のコメントが書かれていたという。
代理人弁護士によると、新人社員研修を担当した会社を安全配慮義務違反で訴えるのは珍しいという。男性の父親は「新人研修に警鐘を鳴らしたい」と話した。
ゼリア社は「訴状を受け取っていないのでコメントは差し控える」、ビジネス社は「当社の研修に落ち度はなかった」としている。（堀内京子）
配信 2017年8月8日19時41分
朝日新聞デジタル
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502188522/
★1が立った時間 2017/08/08(火) 17:54:21.73
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502193349/ ＞大した能力も無いのに偉そうに講師面の奴
相手は文句言えないしな
俺だってできる 【7/6 東京開催】 パラダイムシフト研修
【東京：無料セミナー】 新入社員研修 3つのポイント
などでググって出てきたキャッシュからさらに企業名が 今の若い子達は賢いからわかるだろう
この様な頭の悪い研修を良しとしてるような企業には間違っても行くな！
人手不足だからいくらでも選べるだろ
どんなに小さな会社でも一人の人間として大切にしてくれる企業を探しなさい
名前に上がってるような所に行くとバカを見るよ イオンと提携してるとこ多くね？ツルハとか福太郎とかマルエツとか
たまたま？
790 名無しさん＠１周年 sage 2017/08/08(火) 20:35:51.38 ID:cs18/GYm0
ビジネスグランドワークス社
代表
宮﨑雅吉
講師
倉島智之
湊谷勝
井町泰成
主な利用企業
アース製薬株式会社
大塚製薬株式会社
大鵬薬品工業株式会社
株式会社ツルハホールディングス
株式会社マルエツ
カルビー株式会社
株式会社ユナイテッドアローズ
株式会社モルトベーネ
株式会社日本旅行
関西エックス線株式会社
株式会社東海クボタ
東建コーポレーション株式会社
株式会社福屋ホールディングス
株式会社グルメ杵屋
株式会社アールディーシー
株式会社くすりの福太郎
株式会社ノジマ
その他多数 BGWの社長はパヨクらしいが、
恫喝研修の内容と、連合赤軍の総括が大差ないように見えるのは・・・ 一方、ビジネスグランドワークスの宮崎雅吉代表は、BuzzFeed Newsの取材に次のように回答した。
「研修内容は問題がないものでした。
労基署からは事情聴取がなく、労災認定は事実誤認です。当社の研修が問題なく終了した後、ゼリア新薬で実施した研修中に不幸があったと認識しています」
研修は3日間の日程で、4月10日が朝9時から夜9時まで、4月11日は朝6時から夜9時まで、
4月12日は朝6時からで、午後4時に解散した。
宮崎代表は「いつまで天狗やっている」「バカヤロー」等の言葉はあったと認めたが、
それは「本人に気付いてもらうため」だと説明。研修中に泣き出す人もいるという点については、「審査暗記したものを時間内に発表する審査があり、その審査に合格した人が感激して泣き出す人はいます」とした。
BuzzFeed Newsは、ゼリア新薬工業にも取材を申し込んでいる。回答があれば追記する。
↑責任のなすり付け合いキタ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆ ビジネスグランドワークスがやったのは3日間の日程
ほかの部分でも拘束がひどいのでゼリアも同罪 ++++++++++++++++++++++++++
日本は 独裁国家、全体主義になる恐れ。
安倍は憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。
危険な自民の憲法改正案が通ると ネットで
政府批判しただけで逮捕されるようになるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。
国政では 売国自民と小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。
万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
+++++++++++++++++++++ 他にもこういう研修会社あるよな
アイウィルとか管理者養成学校とか…
ああいうのは洗脳であって研修じゃない、
国が規制するしかないと思うけどな 何で見ず知らずのやつらに説教されなきゃいけないの
俺ならぶん殴って終了だわ 人格破壊して洗脳しないと歪なカルト組織の構造を維持できない
これは組織の管理者に対して少しでも歯向かったり意見持ったりする事がないように、
その芽を徹底的に叩き潰してマウント服従させる作業でしかないわけ。ただそれだけ
だから、パワハラとか労働問題と言われても、あまりしっくりこない
営利組織がやってるから、パワハラ、労働問題という事になってるが、
非営利組織がこれやってたらどう思いますか？
カルト組織に入ってきた新入りを、徹底的に服従させて支配する作業でしか無い、
それ以上でも以下でもない。それが構成員に課せられた達成目標である
こういう組織は「服従-被服従」の関係だけで構成された、組織自体が歪んだカルトである
労働問題という観点からの是正などなんの意味も持たない
これは労働問題とかパワハラでは無い。カルト問題に近い
こういうカルト組織が日本にたくさんあるわけ >>8
武田とかアステラスはこーいうのは絶対やんないだろうな >>8
仕事10則の効果あらへんとこ、ばっかしやがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 日テレは夕方のニュースでやったけど他はやらないね。金払いの良いスポンサーに忖度か？マスゴミ 日本はどうしようもないブラックばかりだが、海外みたいに同一労働同一賃金になったら、こんなアホな研修もなくなるだろう
もう会社に忠誠なんかなくなって流動化が進むからな
早く同一労働同一賃金を導入すべき 医薬品会社が人の命をなんとも思ってないとか
だめだろこの会社。
反社会的なのはだめ >>1
アース製薬株式会社
大塚製薬株式会社
大鵬薬品工業株式会社
株式会社ツルハホールディングス
株式会社マルエツ
カルビー株式会社
株式会社ユナイテッドアローズ
株式会社モルトベーネ
株式会社日本旅行
関西エックス線株式会社
株式会社東海クボタ
東建コーポレーション株式会社
株式会社福屋ホールディングス
株式会社グルメ杵屋
株式会社アールディーシー
株式会社くすりの福太郎
株式会社ノジマ
その他多数
ここ 残念ながら、「死ぬ前」ではパワハラ・モラハラで労基が動く事はない
企業ではなく個人的な問題だからな
相手を直接訴えろと言われるし実際に正しい
労基が動くのは金や時間の違反 〉研修を実施した「ビジネスグランドワークス」は、「全く弊社に落ち度はない」とコメントしている。
クズじゃないか 叩きたくはないけど なにか胡散臭い裁判だなあ。
そもそもパワハラの証拠？が労災認定だけなのだけど
入社して１カ月＋１０日の新入社員が研修期間中のケガ？で労災認定って
なにか労災認定のされた経緯すら勘繰りたくなるのだが
＞「何バカなことを考えているの」「いつまで天狗（てんぐ）やっている」「目を覚ませ」
このレベルの指導でパワハラに思えるか？？？
それに電通自殺事件は、ツイッターのログ＋会社の敷地内で自殺したからパワハラがあった確固たる証拠になったろうけど
>>1そもそもこの新入社員はどこで自殺したん？遺書などはあるの？
豊田真由子パワハラ事件みたいなボイスレコーダーレベルの証拠はないん？
それに丸４年経過してて今更ってな気分なんだが裁判してまで戦うなら
遺族が本名公表＋他にそれらしきパワハラの証拠を提示したら応援するかもしれないけど
現時点では胡散臭いとしか思わないかなあ。
続報求む。 「全く弊社に落ち度はない」
居直ってんじゃねーぞゴミ野郎 >>8
絶対に許すな
ちなみに関連会社もあぶねーからな
ここで名前乗ってるような所にはまじでいくな
洗脳を良しとしてる企業なんか行っても若者の為にはならん！！！ >>31
洗脳手法を使ってる疑いがあるので問題が大きくなってる こういうの擁護すんのって関係者なんか？
ネットで炎上してるぞw コーチングなら理論づけて方向性を導くから納得出きるんだけどさ
これただの根性論でしょ
オレ逆に講師の事攻めちゃうよ 何で日本人はこういう異常な研修とかが
好きなんだろうな？ この手の怪しげな自己啓発セミナー請負会社の胡散臭さよ。
そして、東証一部上場企業がこんな所に新人研修丸投げとは 外部の研修会社使って、こんな研修したって金の無駄、時間の無駄。
ちょっとの研修程度で人間変わらない。
偉そうに話す講師も実は大したことがない。やめればいい。 新人研修： 4泊5日で1名様 166,000円（宿泊費・食費込）
で、みなさんご存知の通り、自殺するまで恫喝と脅迫で追い込む
新手の詐欺かなにかとしか思えない。 >>32
新人研修では即謝罪させるんだろうけどなｗ
マジもんのクズやで 道徳の授業なんて害悪でしかないだろう
糞真面目な考え方だと、否定的に考えて自身を追い込むだけだと思うけど
こんな悲劇を繰り返さないためにも、道徳の授業強化よりメンタル強化だと思うけど、社会に出れば理不尽なことだらけだから やったね
これで晴れて君もブラック企業の仲間入りだよ
今後10年は言われ続ける >>38
殴り飛ばせば、ええねん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
企業側はビビっておとがめ無しや イジメだからなぁコレ
イジメが判明してから同族のネラーも擁護しだした感じ
最初から擁護してやれよー >>36
バカなの？
こいつらから金貰うわけじゃないんだが こういう自己啓発セミナーもどきの研修なんてあるんだな
営業ソルジャー作るのに効果的だったりすんの？ たった１ヶ月で精神病？
元からおかしかったんじゃないの？ ビジネスグランドワークスの優秀な講師陣の備忘録
こいつらが他所に転職しても分かるように貼っとくわ
講師室チーフ講師 倉島智之（クラシマ トモユキ）
講師室チーフ講師 湊谷勝 （ミナトダニ マサル）
講師室リーダー講師 井町泰成 （イマチ ヤスナリ） そうなるやつもいるってのがすでに問題やろ
研修で死人がでるんやで？これでメンタルが弱いとか頭湧いてるやろ >>38
新人のときにやったわ
同期を扇動して総括させた 日本軍の伝統を正しく受け継いでる
日本の文化を守ってる >>32
間違いを間違いと認めなかった場合かなりの罵声くらったんだがなぁあのクソおっさんに セミナーこえー
>過去のいじめについて告白するよう強要されたり
なら、今のいじめつまりこの講師を大声で告発したらどうなんの？
後、こんな研修やらせる馬鹿社長の馬鹿さ加減を告発すればいいと思う
どうせ、こんな会社辞めるだろ
未だにこんなことに効果を見出す会社があることに驚きなんだが
左翼の統括ってｗ あれ何人死んだんだっけ？ 頭野球部のまま社会に出られるとマジで迷惑なんだよなぁ 社畜育成プログラムかな？
ゼリア新薬はブラック企業だな >>8
利用企業は、国内専業のドメスティックな企業かつ奴隷的な扱いを受ける営業系会社（MRとか）が多いな。
こんな日本だけでしか通用しない洗脳研修受けさせてる企業なんて将来性ないわ。 ビジネスグランド何とかのＨＰ面白いわ
（あの世への）飛翔の道ｗｗｗコース
×プロ意識、ヒューマンスキル、一流のビジネスマナーを 身に付けたい方
〇奴隷根性を身に付けたい方 これどっちかというとビジネスグランドワークスとかいうヤクザの問題でしょ
委託する方も頭おかしいけど 医者にスリッパで殴られても耐えられる奴か、武闘派じゃないとな。
オツムは2の次だ 自分達でやるならまだしもわけの分からん連中に研修させるなよ
なんだ「ビジネスグランドワークス」って 今は研修も外注か
4年前とは言えキチガイだな
こんな自己啓発モドキとか人事部が無能過ぎる >>27
この研修会社を選んでしまうところがイタい。どうせ怪しい繋がりで選んだんだろうが。 >>8
新卒勢はこれと、関連、子会社には行くな
まじで名前覚えとけ >>64
ヨットの方がマシやろなぁ
そんな場所って分かって入るし
しかも全員最下層民やから仲間はいる >>55
実際、これまでに関係した企業から引っ張りだこだろうな ＞研修を実施した「ビジネスグランドワークス」は、「全く弊社に落ち度はない」とコメントしている。
＞ゼリア新薬で実施した研修中に不幸があったと認識しています」
さてここからゼリアの無能人事とビジネスグランドワークスの擦り付け合いという醜い争いが始まるわけか MRなんて各病院の医者から顎で使われおべっか使いまくりながら
どうにか仕事取ってくるのに
この程度のパワハラで死んでるようじゃいずれにしても持たなかったよ 社員教育研究所とは別なのかしら？深夜の行進研修とかあるみたい。 >>55
鬼仏表に、「受講生を殺した」と書いておこう！ >>78
だはは
あんな研修しといて自分らは間違いを改めないとか草だわ
ずいぶんと教えてることとちがうじゃねーか >>79
それは仕事してからの話やろ
どうせとかいう仮定で話しすんなようじ虫 こんなのやられたら俺だったら毎朝お腹痛くなるわ。
下痢止めの薬飲まないと みんしゅうの内定者のテンションだだ下がりでワロタw まあたぶん、講師の方が低学歴だから
高学歴の新入社員が憎らしくてしかたないんだろう
いびり罵り怒鳴り散らして、徹底的に虐げ屈服させりゃ
講師もスカッとするだろうなあ >>13
> 宮崎代表は「いつまで天狗やっている」「バカヤロー」等の言葉はあったと認めたが、
> それは「本人に気付いてもらうため」だと説明。研修中に泣き出す人もいる
こういうので泣いちゃう人ってそもそもどんな人なの？ >>39
この国で生活しかしたことないとおかしいと思ってる人も少ないかも
あるいはおかしいと思いつつも何もできないし結局は自分がメンタル崩壊して死ぬか、奴隷になり適応していくかしか道がない >>80
それ同僚が前の会社でやらされたつってたな >>31
労災のことがわからないみたいだから、考えてもずっとわからないよ >>39
日本人(のふりした)経営者と研修会社の経営者が好きなんやで。
生産性の低い奴隷製造と日本人イジメで金が貰える一石二鳥。 >>72
昔は会社によるが人事は出世コースだったんだがなぁ。
なぜか無能の掃き溜めになってしまったなぁ MRなんて男芸者みたいなもんやろ
まじめなやつはむり >>70
研修自体はもっとはるかに長くてビジネスグランドワークスの部分は３日間
それ以外の日程分は当然ゼリアの責任だろう >>85
ウジ虫とか言ってるアホはちゃんと社会に出て現実見なさいよ……
引き籠もってるから世間の厳しさを知らないままぬくぬく生きてるんだろ
親が泣いてるぞ？ オウムとかライフスペースで90年代に叩かれまくってとっくに下火になったかと思ってたんだがしぶといな 大塚製薬（ポカリ、カロリーメイト）と大塚食品（ボンカレー）って違うんだっけと思って調べたら
同じグループだったので安心して全部不買できる 仕事させてもらって、あかんかったは普通やけど
こんなんなんになるんや？
犬死もいいとこやんけ E=Education BGWが提供する教育研修コンサルティング
S=Support課題解決のための研修企画立案、アフターフォロー
S=Service研修実施、コンサルテーション
S=Setting会場設定、研修立ち上げ
S=Soft研修教材ツール、テキスト
弊社は、ES4でSolutionを提供します。
何がES4だよｗ
利権政治屋と阿呆ほど横文字使いたがるってかｗｗｗ >>52
そうでもない
営業上がりの立ち会い管理職が涙してるのみて軽く退いた >>8
うわぁ、地雷原
新卒はこれらの会社は避けた方が良い。 わいもパワハラで辞めたから無くなってほしいわほんま
可哀想に >>95
そうだな筋違いだな
だったら翌日からそんな会社行かなきゃいいんだよ
なんで死ぬんだ >>98
今は他で使い物にならない奴がやってるイメージだな
まあ最近は面接も現場>>>人事だし >>99
なんとも言えん
引率というか監視役の社員が絶対見てるはずだからな
止めなかったし見てるから知ってるし言い逃れ不可能 >>90
実際にはそんな甘っちょろい言葉じゃなく、
もっと強烈にコンプレックスを全力で絶叫叱責されるぞ
「そんな研修参加したら笑うわ」とかレスあるが、100%無理だぞ ビジネスグランドワークスでググルと、東京・大阪は分かるが
高知にもありビビッたら、高知市の建設請負業者らしいのでホッとした。 >>104
吃り雇って、何を言うとるのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ わしの頃は自衛隊じゃった
今では尾ひれ付いて酒の肴 >>104
答えになってないわ
こんな業界だから
と
パワハラをやっていい
は全く違うからな 罪を認めたら過去すべてを違法と認める事になるかな？
0か100しかない >>111
別に英語頭文字するほどのものでもないスッカスカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>98
公務員が日本のお荷物になってるのと同じ理由だろう >>120
自分は役職付きの正社員だよ
ニートのお前とは違うんだよ
おあいにく様
新人研修も担当してるからな うちの社長が経営セミナー合宿に行ってからおかしくなった
根性論ばかり求めるようになって会社がガタガタになった とにかく追い込んで追い込んで、自分で判断する力を無くさせ
「命令に従う社畜」に育てるのが、正しい「研修」だゾ 過去のいじめを告白したり、吃音を指摘されたりすることに
何の意味があるの？
人格否定してから新しい思想を吹き込むってやつ？ ビジネスグランドワークスってどこにあんの？
全力で潰すぞ？ >>129
どこや？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>115
自殺が理屈と思ってる時点でヤバイわ
理解しようとしてる時点で危険だから レスった奴以外からもめちゃくちゃレスられててワロタ
負け犬ばっかりだな こういう会社は上と取引先にはへこへこ
そのストレスを部下ぶつける 反社会組織は潰れるべきだわ
貴重な若者食い物にしやがって
絶対に許すな >>1
この程度で糖質にならんやろ。
元から糖質の毛があって
たまたま発症とリンクしただけ。 下手なセミナーより自衛隊の研修の方がましなんだよな
肉体は虐められるけど下手な精神攻撃はされないし、担当教官はなんだかんだと優しいので >>99
この会社の研修担当期間以外でもヒドイので完全にゼリアも同罪
どっちかじゃなくてどっちもアウト この手のパワハラ野郎って人には恫喝したりするくせに
自分はやられない位置にいたがるんだよね 俺が受けたときのBGW
・研修施設着くなり白い服に着替えさせられる
・筆記用具、タオル、飲み物、貴重品以外は持ち込み禁止
・仕事10則のプリントを配られ最終日に暗記テストするから覚えるよう言われる
・他人の前を通るときは「失礼します」「どうぞ」のセット（もちろん大声、小走りで）
・今までの人生をふりかえって自責で改善点を言わせる。もちろん絶叫しながら。
おそらく記事の過去のいじめの告白させられたってところがここ。
・一日の終わりに報告書書かされる。研修受けてよかった的なことを書かされる。
・21時に研修終了後風呂。風呂の時間が短い。10分～15分くらい。
・その後自主練。仕事10則の暗記。
要領悪いやつは深夜2時過ぎてもやってたらしい。俺は寝た。
・朝5時から朝練。暗記。
・朝6時。絶叫しながら全力でラジオ体操。
・最終日のテストはとりあえず一度不合格にさせてから再試験、講師の「合格！」からの抱擁。 だから、この人は統合失調症を発症したんだって。どんな病気か知ってる？
逃れられない幻聴とかまで行くと治療しないと死んじゃうよ >>139
くっさ
お前ブラック企業の匂いしみでてるな いまだにこんなことやってる企業あるんだな。昭和かよ >>152
あーあー分かったから
悔しかったら俺みたいに1部上場で役職付いて見ろよ
話はそれからだよ >>145
それ嘘だったらヤバイよ？
本当でもヤバイよ？
責任取れるか？
今からグリコが叩かれるんだぞ？ こんなことをやってる企業が日本にたくさんあるんだと思うと寒気がする >>139
早う、言うてみ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
どこの
役職付きの正社員で
新人人研修も担当しておるのや？ >>128
やってるんだよ。こんな精神論研修やってるから、売り方も値切るか
幇間やるしかない。だからデフレにもなるし、クレーマーがのさばる。 株主さんは自分の投資先がビジネスグランドワークスと関わってないか確認したほうがいい
あなたの大事な投資が会社を悪くするために使われてる可能性があるから 吃音って辛いよね
周りから理解されないしさ
努力じゃどうにもならない、治せない障害なのに もう日本で働くの嫌になってくる
人死なせて我々に落ち度はない！
ってはっきり言うのがまかり通るのはおかしいだろ
これでもまだ日本はマシなのか？
外国はもっと魔境なのか？ なんか研修元のゴミクズが沸いてるな
そもそも弊社に一切落ち度はないとか
人が死んでるのに、良く言うね。
お前が研修受けないてダメだわ。 >>117
うちの会社もそうだわ。せいぜい人事は1次面接のふるい程度。
残る付加価値は給与計算くらいかな。
人事制度も研修も外部に丸投げ、嵩むコスト。おまえらなんのためにいるん？といっつも思う。 >>99
被害者なわけねーだろ
BGWは研修を受注してるんじゃなく、BGW自身が企業に対して営業掛けてるからな
つまり、BGWの営業が企業に対して「これこれこういう研修を行います」って説明してるわけ
更に言えば、研修コースにもよるが、
研修最終日に、今後の目標抱負を全員の前で絶叫する「最終試験」なるものがあるんだが、
それには、経営層や上司やら、会社の人間が出向いて参加することになってる
何度も参加させてる会社の経営層なんかは、もうこの研修がどういうものか何て、実際に参加して重々分かってるから
まあそもそも何ら分からない研修に何十万も払う会社なんてねーけど >>132
洗脳の方法だよこれ
悪質な犯罪として処分するべきだよ本来は 過去のいじめを大勢の人の前で発表させる。
→同期はライバルだから、社内いじめのもとになるかも
吃音？
→極度の緊張や恐怖、絶望感、辱めを受けたら誰でもなるんじゃないかなぁ >>1
ビジネスグランドワークスって元住吉会のクズが社長の会社だよ
もう社長の言葉を消し去って逃亡してるよ サイコパスは人心掌握の天才
こういう研修で感動しちゃうのはストックホルム症候群てやつ？
でもまあこういうのが表に出て来てるってことは
日本の企業文化もいよいよ終焉なのかもね
解雇規制緩和で同一労働同一賃金の時代がくるのかも >>170
俺なんだがw
まさか本当に言うとは思わんかった いまの時点でこれ「全く弊社に落ち度はない」言っちゃうと余計不利にならないか？ >>129
新人研修担当ワロタｗ
社内で一番使えない奴がやる奴やんけｗｗｗ スタンフォード監獄実験で
講師は看守役、新入社員は囚人役といった感じか 講師というか教師はこういう手合いが多いのでは？
泣かせた生徒の数を自慢する奴
今までは、それと同じノリでやっていて、何かあったら、揉み消すなり握り潰すなりしてきたけど、
何か、怒りというものを素直に表すのがかっこいいという風潮になってきたのを理解出来なかったのだろうね だからゼリアは廃業しろってもう出しちゃったんだからさ
天啓レベルで企業に向いてないよ縁故の銀行出で固めて
過去の遺産で食ってるだけじゃんくだらない
古い企業すぎるだろ日本にとって邪魔な会社だわ早よ廃業しなって >>150
恐ろしい。完全に洗脳研修だろ
日本人が置かれてる状況は北朝鮮と変わらんな これはもう一種の洗脳だよね。数か月軟禁してしごきあげるとかさ >>145
問い合わせたる゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
役職付きの正社員で
新人人研修も担当しておるのは誰やとな 働き方改革というならこういう所から変えないと駄目だね
ツマラン精神論ではモチベーションは生まれないよ >>146
古今東西、軍隊の上官には不幸な事故がつきものだからなあ… でもまあ、この手の洗脳研修て、一昔前の全盛期に比べたら下火感あるなサスガに。
10年前くらいに既にネタバレつか、ネタ化してたし。これも4年前だろ？
去年今年あたりで食らった新人さんとかおる？ >>156
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引き篭もりキチガイ統合失調症欠陥人間のゴミが何喚いてんだ？www 129 名無しさん＠１周年 sage 2017/08/08(火) 22:49:40.89 ID:aPtUjl7f0
>>120
自分は役職付きの正社員だよ
ニートのお前とは違うんだよ
おあいにく様
新人研修も担当してるからな
145 名無しさん＠１周年 sage 2017/08/08(火) 22:51:06.32 ID:aPtUjl7f0
>>141
グリコ
グリコの新人研修担当が湧いてますよーｗ ・研修施設着くなり白い服に着替えさせられる
・筆記用具、タオル、飲み物、貴重品以外は持ち込み禁止
・仕事10則のプリントを配られ最終日に暗記テストするから覚えるよう言われる
・他人の前を通るときは「失礼します」「どうぞ」のセット（もちろん大声、小走りで）
・今までの人生をふりかえって自責で改善点を言わせる。もちろん絶叫しながら。
おそらく記事の過去のいじめの告白させられたってところがここ。
・一日の終わりに報告書書かされる。研修受けてよかった的なことを書かされる。
・21時に研修終了後風呂。風呂の時間が短い。10分～15分くらい。
・その後自主練。仕事10則の暗記。
要領悪いやつは深夜2時過ぎてもやってたらしい。俺は寝た。
・朝5時から朝練。暗記。
・朝6時。絶叫しながら全力でラジオ体操。
・最終日のテストはとりあえず一度不合格にさせてから再試験、講師の「合格！」からの抱擁。
こんなんで生産性は上がない。むしろ下がる。
もうさ、糞コンサル潰せよ。 >>90
こういう缶詰研修って最初洗脳して、そこから追い込んで行くから通常考えられない事が起きるんだよ >>52
９０年代ぐらいに流行ってた時には、
参加者が、涙を流して過去の自分に人生に積もった垢だとか、悪行だとかが無くなった
っと、思ったらしい。別に戻ってきても他人から見たら変わんないんだけどねｗ
のぐらい効果はある。本人の自己満足だろうな
でその経験者が経営者にいて 勘違い君なんだろうな あほにしか見えんのだけど >>119
よくわからん。
叱責されたところでだから何って思うだけでしょ？
あ・・・そういう人はそもそも採用されないってオチかwww 殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47 >>177
逆にいま企業風土を全面的に見直さないと会社潰れる
世界を相手に戦えるのか？ 任命責任ならぬ委託責任はあるよ
ゼリアさんも真剣に考えたほうが良くないか？ 当社は、社会的責任を踏まえ、反社会的勢力と一切の関係を持たず、又、反社会的勢力による不当要求に応じないことを基本方針としております。
・反社会的勢力との取引を含めた一切の関係を遮断し、便宜供与や資金提供は一切行いません。
・反社会的勢力からの不当要求に対しては、民事および刑事の両面から法的措置を含め組織として対応し、断固として拒絶します。
平成28年5月25日
株式会社ビジネスグランドワークス
代表取締役 宮﨑 雅吉 この研修受けた人らで集まって人権侵害で集団訴訟起こしても勝てないもんなの?
アメリカでこういうのやってたらどうなるんだろうな >>79
営業先からキツイこと言われるのと、身内の同期の前で人格攻撃されるのでは全く違うわ。 >>198
トンボ鉛筆といい、大手の人事担当者はタレント性を持ってるな >>150
ほんでこれを受けると何がスキルが付くの？ 洗脳の手法なのかな、これはゼリアがやらせてんだろ
医者の相手するのはこれぐらいやんなきゃダメなんだろ
医者のチンコ吸うぐらい平気でこなさんといかんのだろう ＞研修施設着くなり白い服
ビジネスグランドワークスってなんでこんなに気持ち悪いのか。 >>145
人事に聞いてみていいですか？こう言う社員いる会社ならちょっと遠慮したいので。 見事にグリコさんのレスが無くなったな
お前のせいで株価すら下がる事すらあり得るのに馬鹿やりやがる >>150
あと多分吃音を指摘されたってところだけど、
基本的に研修中は１秒以内にYESorNOの回答をしないと、
講師から全力で怒鳴られるから、その点を吃りって扱われたんじゃないかね >>216
トンボの佐藤は自信起きたらなんJで未だにスレが立つ人気っぷり >>150
…完全に｢洗脳｣だなぁ、怖っ。
この研修を使っている企業は、社員をそういう風に扱っているんだろうかなぁ。 ヤフーファイナンスのゼリアの掲示板盛り上がっててわろた そんなに企業の研修がひどいと思うなら
自衛隊にいきゃいいんじゃない？
企業が新入社員を何ヶ月か自衛隊に研修に行かせるってやつあったよね？ 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。 >>217
効きもせん薬を売りつける事が出来るのとちゃうか？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ ハラスメントの一般的な定義は
本人がそう思えばハラスメントだよな >>198
グリコ大炎上でこのスレの該当レスのIP調べられるからここから発言には気を付けろよ
俺は問題のあるスレで全く関係ないのに警察から任意で事情聴取受けて逮捕されそうになったからな 接遇のババァの研修( )テレビで見たことあるけどあれも本当に酷かった >>193
そもそも精神論以外での販売方法がないんだよ。
二番煎じが多いから、安く売るか、幇間まがいのことするしかない。
だからこんな研修させないと、使い物にならないんだろう。 >>202
> こういう缶詰研修って最初洗脳して
それこそわからん。
洗脳って言うけどその施設では感覚遮断法とかで洗脳するわけじゃないんだろ？
なら洗脳なんてされるわけないじゃん。 >>204
すまん説明出来ねえ
こればかりは参加してみないと分からねえわ
まじで無理だよ
>>217
仕事十則がものすごい早口で暗唱できるようになるんだよ！！！ >>209
反社会的勢力を相手にしないとは言っているが、
ビジネスグランドワークス自身が反社会的勢力にならない、とは言っていない 企業が新卒にこだわって、おっさんを雇わない理由が良く分かるな。
こんなこと講師に言われたら、おっさんなら殴りかかるか、机叩いて研修所を出て行くだろう。 >>207
ホントにその通りだと思う
国内でずる賢く搾取してる場合じゃないと思う
このままだと日本全員が他国から搾取される >>170
黙っても無駄だよ
グリコの社内でお前の発言全て公開になれば同僚の話などで分かる奴も居るだろうよ これからはゼリアとBGWの責任転嫁合戦が見られるのかな >>219
白い服が大好きな人達いたな。
オウム真理教とか。
パヨクの資金源なんじゃね？ 運動部でコーチから受ける罵倒や暴力と同じだと思うよ。 多分この人は家族も気づかない程度の軽度の吃音だったんだろうな
家庭内の会話では吃音隠すことも可能だからな・・・
言い換えができるし、どもりそうなときは喋らなければ良いし
でも社会に出てこういう研修でどもりがばれてしまって壁にぶち当たるんだよな・・・
もっと世の中に吃音のことを知らしめていかないといけないな >>221
わいは甘くないので問い合わせる゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
これこれこうでと説明し
書証も見せる
145 名無しさん＠１周年 sage 2017/08/08(火) 22:51:06.32 ID:aPtUjl7f0
>>141
グリコ 大手の新人研修で自殺するようなもやしっ子ではどこへ行っても厳しそうだな
中小零細やブラック業種なんて更にきついし 駅前で叫んだり
ひとんちのトイレ掃除させてくれとか、この時点で基地外は始まってたよな
いまさらって感じなのかね >>219
ちなみにその一着しか支給されず、かつ予備もないから
もしも食事をコボシたりした時は、自分で手洗いをし、シミだらけの研修着で研修続行だぞ >>246
それ元住吉会
代表あいさつを見てみな
もう消し去って逃亡してるから 日テレは夕方のニュースでやったけど、他はダンマリか。金払いのいいお得意さんだから忖度かマスゴミよ ペハリーゼ飲めばパワハラなんかに負けなかったろうに >>8
この研修会社との契約を切ったって発表しないと新卒来なくなるんじゃね？ >>242
そうなんだ。
まあ多分俺は参加自体が無理だな。
非人間って何度も言われたことあるしwww >>231
自分の周り3人ぐらいのサンプルで申し訳ないが
吃音の3人とも真面目で誠実で優しい奴だった
真面目な人がなりやすいイメージ >>255
朝鮮でやっとる゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
つーか
朝鮮が日本の真似事しとる >>217
なにも。
洗脳は継続がカギなので元の仕事に戻ると
大体3日くらいで洗脳解ける
ただ、戻ると同時に体調崩して休む人が毎回
発生するので高ストレスなのは間違いなさそう 倉島智之
湊谷勝
井町泰成
怒鳴る講師というのは、こいつらか？ 新入社員を自殺させるような製薬会社のクスリって怖すぎだろ 研修によっては酷いやつもあるからな、なんかわざと精神的に追い詰める系のやつ
宗教でも使うけど、会社でも使うところがある
あれで社員をマインドコントロールして働かせるつもりなのかね でも、実際に顧客担当とかやると、この研修レベルでは済まないような理不尽な経験もしたりするんだよね
そのことがいいとは言わないが、世の中は決して綺麗事だけでは回っていない
この程度の研修で耐えるなり、逃げ出すなり、やり過ごすなり出来ない人は、どのみちどこかで壁に当たると思う >>233
いや発言もなにも本人がそう言ってるやんｗｗｗ >>262
マジかよジョン川平か慈英かしらんけど最低やな
あ、あと華丸さんもか・・・ いつもの話だけど、こういう風に報道されたら馬鹿が気づいて叩かれる
マスコミに手を回して記事を取り下げてもらうのが一番だな >>266
実際にこの手の講習受けたことないけど
マインドコントロールって手法知ってる人間にも通用するもんなの？
（もちろん拷問的手法じゃない方法ではあるが） こんなブラックがのうのうと営業してるのが日本なのか
もう行政側でこういうブラック企業は取り締まれ、管理者側の洗脳行為
こうはもはや強要だろ、犯罪と同じ責任者は一人残らず処罰せよ 自分の親がビジネスグランドワークスで働いていたら、恥ずかしくて耐えられないな。 自分が以前いた会社は新入社員研修は学ぶこと多くて滅茶苦茶楽しかったけど
正式に配属された先の上司がネチネチしてて地獄だった これ自殺に追い込んだ研修の担当者はだれ？
何言ったの？ こんな研修して、今までこの研修所の講師はボコボコにされたことないのかね？
他の新人にも同じようなことやってるんだろ。 楽しい研修内容
「意識改革しろ！そんなんで自社の薬が売れると思ってんのか！大声出せ！甘えてんじゃねーぞボケ！」
おわり >>150
氷河期の研修そのままだな。
亡くなった人もまだ新卒採用厳しいころか。
いまはこんな研修してると即バレて新卒応募が減ると思う。 おい待て
統合失調症なら研修関係ないだろう！
統合失調症の発症に外的要因は関係ないはず
こんなことに労災適用するな！ 税金だぞ？
なんでもかんでも遺族の意向を汲んでいたらモラルハザードを起こす
日本の現状は行き過ぎだ 日本人イジメができて、威張れて、金儲けも出来るとゆう
性癖な
ヘンタイが多いんだろうね そやけん言ったやろ
高橋まつりの悪い連鎖が始まりよった
嫌なら辞めるなり逃げればええやん
自殺願望があって親孝行したければってか 俺の職場でも去年までやってたけど
頭数合わせのために参加させられた管理職が精神やられて辞めたら廃止になったわ >>255
まずしない。必要もない。仕事を細分化してそこに当てはめるような採用。
日本の場合には総合職を言う形でゼネラリストを作ろうとするから
仕事そのものよりも愛社精神涵養させるためにこんな研修しようとする。 この手の怪しげな自己啓発セミナー請負会社に委託する企業の気がしれん。ましてゼリアは東証一部上場企業 日本には部活動なんかを始まりとしてこういう文化があると昔から知っていたが
それがオカシイとは今まで思いもしなかったな
今になってこういう文化が自殺者を出すことで
異常なものだと気がつく契機になった気がする
とにかく狂ってるよ >>8
新卒はここに行くなよ
例え契約切って辞めたとしても行くな
上役が洗脳を良しとしてるような反社会組織には絶対行くな
お前の為だよ またパワハラで自殺かよ。電通から何も学ばなかったのか。日本人は何でも他人事と考え過ぎだぞ。パワハラなんて庶民に一番身近な犯罪なんだからいつ被害合うか分からないからな。明日は我が身と思って考えろよ。 まぁ研修って言ってもほとんど自己啓発セミナーみたいなもんだからな、人格破壊して企業に忠誠誓わせるのが目的。 こんなのは氷山の一角よ
4ヶ月もの洗脳研修なんて尋常じゃない >>297
野球とかいうクソレジャーがすべての元凶だな 平均年収800万の新人を年収300万の奴らに殺されたってこと？ >>291
それなりに説得力があるが
なんかムカつくのでお前は黙れ。 こんな馬鹿げた洗脳研修がまかり通るのは世界中でも日本だけだろうね。中韓だってもっと合理的だわ。
合理的な考え無くして、精神論に走った結果、戦争に大負けした大日本帝国から全く成長してない。 >>267
実際は、吃音者はいろんな人がいる
特ダネの小倉智昭も吃音だったみたいだし・・・
まあいろんな性格の奴がいる
繊細な人もいれば活発な人も 単なるマインドコントロールであって「教育」じゃないなら
詐欺行為で告訴されると思う
ゼリアや>>8の企業達はどう出るかな？ 理不尽で無意味な研修だけど医者相手にするようになったらもっと理不尽だぞw
人よりたくさんお金貰うにはなんか我慢しなきゃ >>204
うんと、中学生であったとしよう
中学生になって授業中にうんこもらしたとしよう
それを、クラス全員で、全人格の否定を含め思いっきりなじられることを
想像すれば分かりやすいかも
まぁ俺も参加したことは無いんだけどｗ >>253
株価はどうでもいいが
江崎さんのオーナー企業みたいなもんだからそっちがヤバいね
マジでだったらガツンとくるんじゃない 283「訴えてやる！」
社長「俺がルールだ」
上司「嫌なら辞めてもらって構わんぞ？ｗｗ」 営業くらいまでならいいがこういうのを受けた人が将来出世して経営者になっても
まともに舵取りできるわけがないんだよね。
そりゃ会社傾きますわ こういう馬鹿な研修請負会社が成り立つ時点でどうしようもねえ
いつまでやんの無駄な新人研修
ある程度知られてる会社からやめないと駄目だろ >>150
まるで無意味な研修だね
社畜養成な内容でしかない ぼこぼこに殴られるなら刑事事件だし
精神的になら追いつめられるより追いつめるほうが好きだし
この手の研修の本質的意味はこんな程度の事でどうにかなる奴を
除外するためじゃないの？ こういうのについてこれない人は弱い人って見方がどこかに残っている社会なんだよな
未だに部活の上下関係のしごきが美談のように語られたりするのもどうかと思うし、皆勤賞とか作って休まないことが偉いことってのも時代錯誤が凄い
社会全体で意識変えていかないとダメだよ プライドと人格を捨てれば年収１０００万円もらえると思えば、こんなのお安い御用だろう？ だめだ、このスレの人、統合失調症が分かってない。
ストレスで発症したとしても、死は幻聴に左右されたか将来を悲観したかだったり色々。 自己啓発セミナーって2、3日は謎の全能感が続くけどすぐ効果が切れるんじゃなかったっけ
そのくせ参加者のメンタルがやられるとか事故はやたら多いという 入社して２カ月足らずで自殺した奴を
労災認定した うんこバカは どこのどいつだ
出てこいや >>8
他は知らないけど福太郎は悪太郎と呼ばれるくらい薬剤師からの評判が悪い >>294
うちの会社も廃止になったわ
俺が入ったころはやっていたけど、最近入った新入社員に聞いたらなくなっていた
やっぱりいろいろ問題になったんだろうな、このご時世だし これはカルト教団でも行われてる洗脳
恐怖の指導者
閉鎖的で抑圧された環境
判断力を低下させ、指導者に依存させる
仲間同士で牽制させる
自分や家族の完全否定
絶対に関わってはいけない
自衛隊の訓練でもこんなことはしていない >>315
ソルジャーとしちゃ良いんだろうけど舵取り役は壊れてるから出来んよな…
なんか日本の会社がどんどんダメになってる理由の一端だわな >>273
パワハラ受けてメンタル病んだ事あるけど
自殺する奴の気持ちよく分かる
①自分はダメな奴なんだ
②けど①な自分を拾ってくれた会社に感謝して貢献しなきゃ
③努力する・動く
④③のせいで怒られる→①に戻る→たまに⑤に行く
⑤じょじょに動けなくなる→叱責が前より酷くなる→①に戻る
エンドレスに繰り返すと心と同時に体壊す >>310
どうもしない
やってるの知ってるから
監視役に社員や、人事も同じ事受けて中身は知ってるから
知らないは絶対に通らない 正社員廃止すればいいんだよ
簡単には首切れないからこんな強引に向かない奴を追い込む >>217
とりあえずその場をやり過ごすというスキルなら身についた >>292
日本人イジメこそ正義だと教育されてたら尚のこと、のめり込むだろうね。
そいや、外資系顧客の中国人には日本赤軍ばりにつるし上げ受けたことがあったな。
言い掛かりが荒唐無稽すぎてダメージ受ける前に口ポカーンで終わったけど。 >>293
職歴1年未満だと下手すりゃ既卒より印象悪いしな
そう簡単に辞めれんだろ
たとえ辞めても募集してるのは不人気の中小零細やブラックだしね
それでも自殺するよりはマシだけど どうせヘパリーゼの一気飲みとかさせたんだろう。
カビラ、最低だな・・・。
研修内容とか見たけど、ここまで酷くは無いが、
昔のイトーヨーカドーの生肉の研修もこんなもんだったぞ。
みんな高校出た後、地方からやってくるから
簡単に逃げられない。だからみんな頑張ってやってたよ。頭、坊主にして。
いいとは言わんけど、ある程度会社、嫌自分の生活の為に、
自分を捨てるのはしょうがないと思うがな。
嫌なら辞めればいいさ。俺の様に。 うちの父親もこういうの行ってた
結構上の役職だったのに行ってた（不動産系の会社）
山登りとかさせられてた
あと大声で暗証とか・・・
新品の靴下がボロボロになって帰ってきた・・・ で、この研修で社員を自殺に追い込んだ講師はどいつなの？
過去に余罪がありそうだな
絶叫しながらラジオ体操とか今時また随分程度の低いことやってんだな >>294
ウチも今年から無くなったんだわ(笑)
無能の総務人事部..... 新しいおもちゃ見つけたかのようにみんなイキイキしてんな >>255
欧米だとマニュアル化されててマニュアル通りにやらせる
会社側も労働者も雇用契約に忠実 こんな研修で愛社精神が涵養されるとは思えない。
男女関係で考えればよくわかるが、普通は逃げる。
相当なレベルの変態でなければ、愛社精神の生じようがない。 >>324
切れるよ
ただ、行った同僚と飲み会で思い出語るのは最高に楽しい研修だぞ
講師のモノマネとか鉄板だしな
あと一応BGWにはフォローアップ研修ってのがあって、半年に１回開催してるのかな？
都内のBGW本社に出向いていって、そこにもワンフロアの簡単な研修室みたいのがあるから
（と言っても何もない部屋に椅子が並んでるだけだけど）
そこで短い時間の中で、研修の短縮版みたいのをやる
そしてまた皆泣くｗ >>288
わいなら、死なん程度まで講師ボコったるけどな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
企業側はビビっておとがめ無しや
わいが捕まるような事になれば名が出て困るんわ企業側
わいの天下やがな(^o^) 絶対逆らえない22－3歳の若者集団に圧倒的上からの立場で言いたい放題
研修で業務に一切必要ない大声を強要したり（業務で必要な消防士などは別）
自己反省を大声で集団の前で告白することを強要したり
そしてさらに足りないと大声で集団の前で叱責して声がかれるまで自己反省をさせる
俺が経験した10年前の研修
これがパワハラでないなら何がパワハラなのか知りたい 人体実験のモルモットにされたんだろ
薬漬けにされれば死にたくもなる 自分も発音障害持ってるから読んでるだけでつらい。。 >>313
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ カルト宗教とやっていることが一緒ってのがすごいわｗ こんな会社が世の中にゴロゴロしてると思うとゾッとする。
もし新卒でこんなとこ入ってたらと思うと。
俺は運がよかったのかな。 このクソ会社にも人権意識を改革するための「研修」受けさせてあげようよ（ﾆｯｺﾘ ,イ !{: : : : ヽ ': : :ヽｲ! )}: :ヽ､
/: { ヾ;､: : : : : : : : : :}しｲ/ : : : ト､
{: : ヾ彡' ;.ｲ＞～＜ヽ｀´ : : : ｒ/ };
＼: : :イ::/ / }、 ヾﾏ､: : :ムイ'
＞､:_/ ノ ﾊｲノ｀ヽ ∨べ"´ヽ
/ ﾊl / ● l }-、 ! ＼,..-.、
/ //iyi ● , ⊂⊃ l ,!/ /::::::;'
. / /ﾚv､ｌ⊃ r´｀´ヽ l V´/ヽ/⌒`/､
/ / i 、 ヽ、_,ﾉ j ヾ`､/ / ＼
/ｒ-..'､ 」 ヽ , _＿__,. イl l ./＼
/ l、:::/｀'''ーﾄ、 ﾊ,ヽ::ヽ_/:::::::l l / ヽ
／ ヾ､ l / ト{:::::::::::::::::l l､ /
｀ ､＿ | ヽ:::::::::::/ ／ ヽ'() グリコの人事担当は2ちゃんネラーｗ
本当なら懲戒処分間違いなしだなｗ >>335
それは会社が意図したスキルではないなｗ
あんたが元々生物的に優秀 クソひでえ。早く国のブラック認定して公表してしめだせ。 ./ _,, -―――- ,,_ ＼
「 ., -‐''"´ ｀''ー-､ .',
/ / .', |
.,' ./ ―-- .| |
.| ,' '、 |
│ i ´二;, ,,二｀ | . |
._| .| ´ ｀"''‐::. .::‐''"´ ｀ | | __
.i´ ヽ| , '⌒ヽ ヽ .／⌒ヽ, | /'ヽ}
.|.; ヽl| .,＜(.ﾌヽ .i : ∠(.ﾌヽ、 |iﾞ, ;|
.|.|、 (| `ー―' .; : `ー― | ) .ﾉ.}
'、ヽ)| :| : .|(ノ ./
.＼__ヽ. .::| ::. / |__／
.| ＼ /（_,,__ _;_,,_）ヽ, . ／ .|
'、 '、 「i / ,|
.|ヽ ヽ .ﾉ‐=二二=-ヽ . /.|、
／| ＼ `ー一'´ ／ .| ＼_
.-''´/ | ＼ .／ ,' ヽ｀"''-
. ,' | ヽ､＿＿＿,,-''´,' / ＼ >>150
こんな研修がまかり通ってるうちは日本企業なんかに優秀な外国人なんかくる訳ないわなw >>323
統合失調症は誤診で適応障害じゃないかな >>352
パワハラとかそんなおべんちゃら使うな。
虐待とちゃんと正しく言うべきだ >>312
そういう態度取るなら次もウンコ漏らすぞ
お前らも失点になるし臭いの嫌だろ
って思考だと
そもそもこういった研修まで辿り着けなそうwww >>335
まじで上手くやり過ごせる要領良い人間はそこまでターゲットされないよな
要領の悪いヤツ、もしくは「俺はこんな洗脳研修真に受けないぜ」って態度に出しちゃうやつ
こうやつが全力でボコされる 居酒屋の新人バイト君も店長に暴言レベルの言葉で指導されているけど
働くって大変だなーと思いながらビール飲んでました なぜこういうのがもっと早く問題にならなかったのか
来年もこういうのがある予定なら採用者はこっそり録音しとくといい >>7
おばさんの自分だけどこのレスにまったく同意です。
ほんとうに心から悔しい！
大衆の面前で掘り起こされたくない過去をさらされる様なマネをされて…低俗で無知なコメントまで…
人間のなんたるかを知らない講師ごときが偉そうに…
ご本人親御さんの心痛はいかばかりか
身が痛みます 冗談でもなんでもなく上に逆らわない奴隷をつくりだすための研修
パーソナルをいちど破壊して奴隷根性を植え付ける
完全なる洗脳
カルトがよくやるやつ
研修してる会社はもちろん発注してる企業にも注意
完全なるブラック 連合赤軍の総括とも類似性がある。
それが興味深い。 ここブラック認定されてる企業？
それとも一応ホワイト？ 仕事で悩んで死んだのではなく研修で死人を出したってのが特にやばいな。 >>1
家族が死んだのに、この会社はなんも思わないのか？
さっさと合併か、解散かどちらか選んだ方がいい
家族が死んだのに何も思わないのか？ >>377
赤軍というか昔の軍隊だな
今もあるんだろうけど >>350
極端な自己否定と賞賛の繰り返しで感情失禁するらしいなw怖いわ >>275
社会のリアルイベントで、理不尽な目に遭う可能性があることと、
理不尽な洗脳研修がまかり通ることには、全く関連性がない。
海外で、こんな非人道的な研修が行われると思うか？
そして、それを行う日本では、海外よりも高い生産性を生み出せてるか？
問うまでもないわな。
おまえのようなバカが、消極的に世の中をダメにしていくんだよ。猛省したまえ。 >>364
嘘でも威力業務妨害の可能性はあるからな
ほんと人事担当は馬鹿しかいないってよく分かるレスだったわｗ >>370
俺の言いたいことそのまんまレスになってたわ ぼぼぼぼぼぼくは
おおおお、おにぎり大好きなんだな >>370
まあ要するに上意下達の精神を持たないような奴を
排除して会社に忠実な兵隊を選ぶという選抜方法なだけだよねw >>370
吃音だから多分ターゲットにされたんだろうな なんでマーケティングとか市場経済論的な
お役に立ちます系の研修じゃない訳よ こんなクソみたいなしごき文化が企業に蔓延していても
経済は20年ゼロ成長なんだから、無意味ってことだわな
企業に洗脳されながらも、ゴミ溜めに適応するために仕事したふりする技術を身に着けて
生産性を先進国最下位にしたのが日本人労働者の真の姿ではないか この研修実施してたとこの社長の宮崎雅吉のツイッターアカウント見つけたけどパヨクっぽいな ！ 「ビジネスグランドワークス」とかいう
人殺しドモは即刻死刑にしろ アンチ被害者の面々
・ゼリア新薬関係者
・ビジネスグランドワークス関係者
・底辺ブラック企業関係者
・嫉妬無職
・レス乞食
・昭和脳 多くの人にとってやりがいのある仕事は、「正規労働者になれる可能性が、
どんなに小さくてもひどい待遇の非正規で頑張り続ける」という人がうじゃうじゃ
わきつづけるので、すごいブラックになる。
「みんな」と違うことに、やりがいを見出さないと、酷い人生になりやすい。 一般人が不買しきれる相手でもないし、当局が制裁金とって国庫を潤せるようにしないと。 国会議員も年に一度はこういう研修を受けたほうがええわ
一般企業の実情がよく分かるだろうよ >>329
>>8の企業に言ってやれば？
…そういう企業には出来るだけ関わりたくないなぁ、やっぱり。 で、実際問題
> 要領の悪いヤツ、もしくは「俺はこんな洗脳研修真に受けないぜ」って態度に出しちゃうやつ
> こうやつが全力でボコされる
この手の人間も最終的には矯正されて上意下達の人になっちゃうわけなの？ 俺もこういう研修受けさせられたが日程決まってるしノルマもないから
その間だけ自分を捨てればいい。
講師の話は右から左に聞き流せばどうってことはない。
特に得るものはないし
金払って無駄なことをやっているなあって感じだったな。
別に殺されることもないし社会に出てからよりは楽だったな。 ・・・・まあ、いやな奴の前でニコっと笑うスキルは営業に役立つかもしれんな ゼリア新薬か・・・・
覚えておこう
そして率先的に不買しよう 理不尽な顧客に耐える（勝つ？）ために耐性テストするとか
もはや商売じゃない気がするけど >>391
そもそも経営陣が
マーケティングとか市場経済論的な事を知らん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 奴隷研修の結果じゃないのか
落ち度がないとは言い切れないだろう ゼリア入れたことがすごいなぁと思うわ
自分も新入社員で(ゼリアのような大手ではない)研修中講師に色々会社に関係ないようなこと言われたけど
辞める覚悟で言い返してやったらまさか言い返されるとは思わなかった講師がびっくりして余計怒ってたわ
大人しめな外見だったから言われっぱなしで落ち込むとでも思ったのかな
今割りとホワイトな会社で働いてるけどあの会社は生涯許さないしもったいないけどそんな企業は辞める勇気も必要だと思う これ本当は実験で何か飲まされていて死んだんじゃねーの？
そんな映画見たけどまさか ”ビジネス”って名乗ったり、新入社員研修の名目で仕事受けているけど、やっていることは一昔前に流行った人格改造セミナーだろｗ
人格破壊し損ねたな。てか、フォローに失敗したな、ビジネスグランドワークス。
しっかり補償してあげなよ。 >>21
お前が不遇をかこっているのもマスコミのせい、なんでもかんでもマスコミが悪い、ってか？ 企業がﾗｸﾞﾋﾞｰ選手とか大好きで真っ先に採用すんのは言うこと聞くからだよ。
パワハラダー
ブラックダーとか騒ぎ立てる人材は必要とされてない。
ここのニートってそこがわかってなくて笑える >>398
それいいな
セミナー以外なんの取り柄もない池沼に罵られるとか
誰でもぶちギレるわ ぜりや新薬潰れろって
こんなクソみたいな会社潰れろ！
ってか、法律でこんな会社を簡単に潰すようなことをする、法律作るのが
アベのが役割だろが！
散々国政をムチャクチャにした罰、
償いでこんなクソ会社潰す法律作れや！ >>400
ならない
ただ大ダメージを受けて帰ってくるだけ >>384
ほんとそう思う。
今の日本の生産性を見れば、自己啓発セミナーの意味がないのは自明。
そんなんを続けている、>>8の企業に未来はない。
新卒は>>8を要チェック >>392
世界と戦えずに20年も経済が死んでて同じやり方を繰り返しているのは無能だって気付かないとダメだよな >>245
その為の研修なんだよ寧ろ
若い頃に聞いたなんちゃら教会の洗脳の手法マンマだわ
この研修会社使ってる企業は本当は何人が経営者なんだ？ >>400
殴るとかボコるってのは思っててもいざ目の前にすると出来ない
明らかにおかしくても周りがやりだすと自分もやらなきゃとなる
たぶん講師からボロクソの標的にされて殴る前に帰るかそのままその場しのぎの良い子ちゃんになる イマドキは研修もアウトソーシング
これがいけないね
本社総務経理若手ホープの頃は研修教育やったな
必要な業務知識の研修で精神論みたいなアホなモノは一切ない >>150
日本で働くということは刑務所と等しいのか >>404
昔は「馬鹿野郎」「こんなことも分からんのか」とかデフォだったけど
今言うとパワハラになっちゃうね ペパリーゼ飲んだからもっと酒飲めるだろってアルハラしてるだろうなあ。 こういう儀式って入社後にわかるの？こんな無意味なシゴキするとこって知ってたら入社したくないな。 ビジネスグランドワークスの社長が山本太郎議員の「お友達」だって話は既出？ 家族を売るネタぐらいは普段から考えておけということか‥ >>418
つまりやっぱり研修じゃなくて実態は
>>389だよねww
という事で（俺含めて）ここで「こんな研修wwｗ」なんて鼻で笑ってる奴は
そもそもそういった処に雇ってもらえないレベルの人間だという事を自覚しないとなwww >>400
辞めるんじゃないかな
朝礼で妙な掛け声とかやらされる会社も離職率高かったわ どーでもいいけど、このなんとかって会社のHP見たら、下に恥ずかしげもなく「ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマ (東証第一部:7419)の完全子会社です。」って書かれてるな。
また野島関連かよ・・・・。
ＰＣデポといい年一なんか起こさないと気が済まんのかよ野島一族・・・・。 この人手不足がどの業界でも深刻になってきている昨今、
社畜という貴重な人材をわざわざ死に追いやるとはな。
採用した意味ないだろ。研修のやり方から研修して出直せよ。 >>431
ここに名前乗ってないところだとそうだね
行った先でそいつらが待ち構えてる
一瞬で空気が変わるよ この手の研修は何度か受けたけど全く意味が無いと断言してもいいわ
あと「スイッチ・オン！」の人は元気ですか >>423
パワハラにキレたら受けて立つとか言ってたので
金賭けてタイマン申し込んだら仕事０→解雇になったんだが・・・ ただですら優秀な人材が集まらないのにこんな馬鹿な教育しか出来ない所あるんだ。コンサル自身がやり直せば？勿論社会的な制裁を受けて。ノジマの子会社らしいが両方潰れろって話だ。ブラックな会社は。国が無能だから他の会社も尚更優秀な人材が集まらない。 講師紹介のページを見たがそもそも日本語すら怪しいな
論理展開もめちゃくちゃだしこんな会社に大手企業が依頼してることに驚く 肝臓吸い怪物、、
マジでヤコブ病になりそうで絶対飲みたくない >>384
こんな他人のニュースで、熱くなれるお前が羨ましい
とはいえ、実社会では、正論を振りかざす馬鹿ほど面倒臭いものはないんだけどね >>423
死なん程度にボッコたれば、ええねん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
片輪程度にな >>444
そりゃ解雇になるだろうな…笑
それも怖くて俺には無理だったよ >>400
俺の参加したグループの場合だけど、
要領の悪いヤツは大抵、最後の泣かせの段階で号泣して「俺、頑張ります！」みたいになるパターンが多いかなあ
「俺はこんな洗脳研修真に受けないぜ」のついては、↓みたいな感じに別れた
・上と同じように改心（？）する場合
・表面的にやりすごす場合
・講師から放置される場合 ヤル気満々で真面目で正義感に溢れた人間は大抵短期間でやめるな。
どこの企業でも。
まぁ、幻滅するんだろうね。実態に この手の研修が一時流行ってたが精神やられて危ないって話がでて
廃れたと思ってたんだが今でも継続してるんだな >>150
研修か、これ？
見習い期間中の残業は重大な労基法違反行為だよな 自社の新人職員の研修も出来ないようでは碌な会社じゃない。 なんか靖国神社で戸塚ヨットばりに新人研修行う糞企業があるもんなぁ。
ただ今の若い子ももやしバリに打たれ弱くなってるのは間違いない。 昔道徳の時間で戦争の映像見せられて戦争は悪いことだと思いますって感想文かける人はやり過ごせるんだろなぁ ぐだぐだ言ってないで働けよナマポ・ニート共
仕事が無い、だと？
外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場
は人手不足だぞ
低脳雑魚のくせに選り好みするな まあどんどんやれや
社畜自慢とヘタレの空しいだけの争いをなｗ >>436
こういう研修で効果があるのは極度に素直で思い込みの激しいタイプかな
ふるいにかける目的ならいいけど結果的に人材が足りなくなるか会社への不満を溜めに溜めた職場になるか いまどき、大手のくせに同族会社という糞会社
伸びしろはないよ、こんな糞形態の会社
来春新卒は殺される前に内定辞退すべき
もっとマシな研修をやる企業に内定もらえよ こんなの日本人だからまだこんな揉め方だけど、
外国人労働者開放してこんなんやったら、当事国の外務大臣以上がねじ込んでくるだろうな(´・ω・｀) 1人の王様の指示に盲目的に服従させる研修って意味ないだろ
北九州の事件だってこの研修の仕組みと本質的には変わらん >>459
残業扱いにならなかったな
17時に終わってることになってる
ちなみに給与は17時までの計算だよ
それ以降の時間は何もしてないことになってるけど実態はバキバキに研修してたり暗記してたりする どんなクソ野郎でも顧客は神様なんや。お前ら社員はそのクソ野郎に恵んでもらった金で飯食うとるんや。
つまりお前ら社員はクソ以下。分かるか？繰り返す、クソ以下。はい大声で復唱！「私たちはクソ以下のウジ虫野郎です！お客様に買ってもらうためなら何でもします！」
よろしい！この研修が終わっても、その初心を忘れずに、常に顧客第一で仕事に励むように。 >>423
ボコるってのは講師が研修生をって事でしょ？
逆は可笑しいよwそんな事やるような人間はそもそも
まともな会社に在籍できないｗww
ちなみに自分ならどんなに言われてもそもそも気にしない。
他人から言われて感情的になった事なんて産まれてこのかたないし。
>>453
まあ講師側の作戦としてはそのどれかになるだろうなあ。
全体の成果を考えるとどうしようもない奴は居なかったことにするしかないw >>444
半端やな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
ボッコれば、変わるのや
研修で傷害犯出て困るのは企業側や >>464
道徳の時間にそんな洗脳教育やったのか？
何年前だ？ >>445
そもそもコンサルってビジネスに失敗した人たちが集まった集団だからな。
人の金で好き勝手指図するんだから。
下手な鉄砲数討ちゃあたるでたまに成功はするが。
自身あるなら自分達でビジネスするわな ビジネスグランドワークスのクソ研修や管理者養成学校の地獄のバカ訓練みたいな、
精神論で押すインチキ研修がまだ存在しているのが信じられんわｗ
時代逆行の社畜育成機関かよｗ 大人の世界はパワハラ子供の世界は虐め法規的には強要脅迫暴行名誉棄損世の中迫害だらけ こんな無意味な研修する暇あったら
街のゴミ拾いでもやってりゃ「よっダイナムさん」って呼ばれて親しまれるのにな こういう研修でターゲットにされた時点で今後社内でなめられてやめることになるから
ぶん殴っておさらばや 森永乳業は株主として何か言わないの？
パワハラ肯定？ この前、久しぶりにカルビーのかっぱえびせんを買ったら
量が激減りしてえびせん自体も細くなっててショボくなってた
さすがビジネスグランドワークスの研修を受けてる会社は違うね！ >>335
それは結構使えるスキルだがね(´・ω・｀)
会社として金かけてリスク取ってやるほどのリターンかね。
無駄が悪な業界に生きてる身からしたら摩訶不思議。 うちは中小なので、この売り手市場で来たのはテストで高ストレス状態と出た不気味な人物。
案の定、鬱再発(面接で隠していた)で就職1ヶ月で疾病休暇。メンタル弱いのばっかりだよ。 >>13
何で居直ってるんだよ
このゴキブリ野郎は 俺が150の文章を読んで、心臓がドキドキするのはなぜかと考えたら
中学時代の柔道部の合宿と同じものを感じるからだ
竹刀で先輩から殴られ、試合で負けて顧問からビンタされ、
暑さで脱水症状起こしながらも乱取り地獄で、辞めたら負け犬と言われるあの頃を思い出すんだわ
日本の生き辛さ、労働環境の劣悪さは社会に出る前の義務教育が生み出してるんだ
これは政府主導なんだ。やはり日本は狂ってる。こんな国で人が幸せになれるとは思えない >>150
会社の上の人たちがこんな感じのを受けてたけど３日で元に戻ってた
全く意味なし あと、俺の卒業式（最終日）に、BGWの社長が出向いてきたんだが、
結構な歳だったんで、多分自分の考えを変えるような、柔軟な年齢ではないだろうね
よくあるただの体罰世代なんじゃねーの こういうのを勧めてるコンサルとか講師とかには保守がかなり多い
こういうのを潰そうとするのはつまりそういうこと。 日本の村社会にはうんざりだな。やはりいまのジジババが全員氏なないと変わらんのかな 森永乳業って書き込みみるから調べたらゼリアの大株主やったんか おまいら、こういう研修にあったら
誰がどういう発言したかきちんと記録しておけよ
後で会社＋研修請負を訴えてやれ そんな無駄な研修は無駄コストでしかないね
新人には毎日ヒロポン投与でいいだろ 研修で合ってないなって思ったら死ぬより辞めればいいのに >>1
あ～・・・わかったわ。
ここは、家族が死んでも何も思わない会社なんだね
それをクレドに明記しろ！！！あと、社訓にも追加だ。
それで、コンサル終了。 なんか変な研修しているのかｗ
自衛隊の方が全然いいな 体育会系会社は狂ってるよな
ワイの感覚的には修身でもアウト
修行はNG
なーんか日本はレベル低いわ >>440
前スレにも書いたけど仕事10則はこんなの
仕事10則
1.仕事は時間を管理し、有効活用する者が常に勝者。モタモタせずに速攻あるのみ、開始5分前には現場に身を置き待機せよ。
2.仕事は必ず複数が同時進行するもの。優先順位と納期の確認を徹底し、やるべきことを事前に把握。万全を期して先手先手でやり遂げよ。
3.仕事は完了までの手順を記し、優先順位をつけて即実行、常に工夫改善でより良い成果を上げよ。
4.仕事は挨拶が第一歩。常に笑顔と明るい声で先手必勝！先にされたらこちらの負けと心得よ。
5.仕事には納期がつきもの。「いつまでに…」を明確にして納期厳守を徹底せよ。
6.仕事の精度を上げよ。頭と精神（こころ）と体をフル回転、品質・時間・経費全てに完璧を期して取り組め。
7.会議、ミーティングの発言は一番手、先ず手を挙げて声出して、提案・意見は簡潔明瞭に、内容の充実と時間の短縮を図れ。
8.仕事の全体図を把握したら全力で突っ走れ。何があっても摩擦を恐れず、最後までやり抜く決意と勇気を持て。
9.仕事を楽しめ。難しい仕事ほど真っ先に名乗り出よ。一番手と二番手では天地の差が出る、常に先頭に立ち困難な仕事に立ち向かえ。
10.報告は必要にして十分であれ。口頭および電話・FAX・メモを活用し、生きた情報を5W2Hで速やかに。
これを顔真っ赤にしながら絶叫する。 >>463
ヘパリーゼとかウィズワンとか化粧品のIONAとかここの商品だよ。 「泣き出したのは研修中に感動したため」
とかひでえ言い訳だなｗｗ
たぶん労基署が来た時の為に
言い訳考えてあったんだろうなｗ > 同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり
典型的なカルトの手口 >>503
辞めたら短期職歴の僕を雇ってくれるところなんてないや‥ううう、死のうみたいなもんやで 税理士以外の自称コンサルは全員胡散臭い
特にMBA（）ホルダー 自己啓発セミナーって社長が頭おかしいところが受けさせるイメージだわ
ただの洗脳でしかない
たぶん俺は受けたら講師殴ると思うｗ >>499
だったら日本から出て行きゃいいだろ
日本のやり方にケチつけんな >>488
しらんけど、株主どっかにでてるのか(´・ω・｀) フルメタルジャケットの軍曹の教育を勘違いしてるジャップ会社しかない
たかが民間企業に不要だわ 適当なマルチ商法に登録すると、高額でこんな感じの自己啓発セミナー受けられるよ。
全部過去を吐き出させて叩きのめしてボロボロにして、一回リセットしてから、優しい言葉を送り込むから、特に若い人だと簡単に人格をコントロールされちゃうんだよね。
マルチは人間関係を壊して換金するビジネスだけど、こういったセミナーで怖さが無くなるから、人によっては家族含めた人間関係ボロボロにして、借金で首が回らなくなるとかいくとこまで行く。
こんな自己啓発セミナーを新入社員に受けさせる企業>>8はヤバいと思う >>511
宗教叩いてるのがヨシフとかそういう連中なんですがw この研修委託されている会社の宮崎なんとかって奴が元凶か？ こういう研修請負の会社ってそんなに優秀な講師が揃ってるならなんでビジネスやらないんだ
新人から管理職に対して物を教えられる人の集団なのに >>150
これで立派な社畜に洗脳するわけだなｗｗｗ
ジャップらしいな >>507
それで手取り12万だろ
自殺したくもなるわな >>449
あんたの言ってることがよくわからんw
正論が通らず、結果こんな洗脳研修が流行ってたここ20年で、
アホな日本社会と日本ビジネスが、笑えるほど没落してる事実が、面倒くさい？
まあ、何も為さず、やり過ごすだけの無能には面倒くさいだけだったかしらんけど。 やっぱりあのとき綺麗さっぱり滅んでアメリカの州にでもなってたほうが良かったんじゃないか
ジャップなんか必要ないだろ >>507
これを全部で２分以内に暗唱だっけ？
ひらがな一文字でも間違えたら「不合格」になる
お前ら信じられないかもしれないが、
これを合格することで、研修生同士泣きながら抱いて喜んだりするからな
楽しい研修だぞ＾＾ >>291
ある
身内が職場で洗脳紛いの事をされてなった >>523
死人出てるのにヘイトとか朝鮮人はマジであたまいかれてんな ゼリア新薬が最悪な会社なのは俺は知ってたけどね
御社で働きたいから入れて下さいって頼んだら
ダメですって言われた
小さな頃からゼリア新薬で働くのが夢だったのにそれかケーキ屋さん 相手がゆとり様なのにパワハラ研修とは。殺人罪でもおかしくない >>504
死人で、おたついていたら、製薬会社やれんがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>490
上から見たら思いのままに使える人材ってのは
喉から手が出るほど欲しいしリターンは大きいと思うけど。
辞める奴も居るだろって言うけど
大手というブランド灯にはすぐに働きたい奴が群がってくるからね。
それほど痛手ではない。 >>525
そもそもこんな研修に金払ってんじゃねえよと思うわな 糞ブラック選んだが為に自ら死ななきゃならないなんてな 人を健康にしたいのか病気にしたいのか分からん会社だな 保守系のトップ、保守系のコンサルがやってることにケチつけるってつまりそういうことでしょ >>530
たのしくねーよ
声出すだけで人が倒れるのなんか始めてみたわ 研修監督「よぉーし、女子社員はこのまま残れ。特別講習だ」 >>520
お前さっきから論点逸らしばかりだな
消えろよゴミ こんなとこに委託すんなよ なんのために面接したんだよ >>510
その後自殺して調査してるのにそんな事言っても無駄だろうと。
コンプライアンスについて外部の教育受けた方がいい研修会社って >>522
私はこれをやって失敗しましたって人の集まりがコンサル。
成功体験を喋れる人はほとんどいないよ。
まれにうまくいったらものすごく持ち上げられるが
経営者もほぼ洗脳状態で多くの場合は搾取される。 時代錯誤も甚だしい。そんなだから、どんどん世界に置いていかれる。日本の企業はホント、ダメになってる。竹槍でB29墜落させるぞ！みたいな精神論じゃ、とてもじゃないけど勝ち目ない。 どの企業でもやっていそうだけどな
まぁこれが当たりまえなんですよｗ >>8
ここに出てる企業みんな同じような研修やってるの？
なんで研修を外注するんだろう >>471
そんな研修があるときいたら即辞めるよ。外国人なら。 この手の研修を僅かでも肯定する人って、日本人ってメチャクチャ馬鹿な民族で
こんな研修をしないと若い人は立派な会社員になれないとでも思ってるのかね。
海外でこんな研修ありえないでしょ。 こんなん見てると外資に制圧された方が長い目で見たら良いんじゃないか？と思ってしまう。雇用の流動性も高まるだろうし、実力不足でクビになっても転職が当たり前の世の中になった方が幸せじゃないか。 >>8
ネット時代に洗脳研修なんかしとったら晒される可能性が高いのに大企業のくせにあほやな この会社の株主、メガバンク多いよね
めずらしいよ三菱、三井住友、みずほ、りそな
こんなに出てくるの
シンジケートローンで借りまくってるのかな
製薬なんて博打みたいなもんだしな パワハラによる精神疾患に効く新薬の治験に
新入社員を利用するつもりだったんだろうよ >>553
そりゃ効果があるから以外にないだろwwww
受ける視点と受けさせる視点を勘違いしたらダメだよ。 >>530
しかも絶叫する前の礼とかの手順間違えると「礼儀失格」と言われて有無を言わさず不合格という >>27
これらの企業に所属する若手社員の皆様へ
明日朝に研修実体の探りとマスコミへの箝口令が敷かれる方もいることでしょう。私が人事担当ならそうします。
ですが、同期にその研修でメンタルやられた方がいたら、そのことを堂々と発信しましょう。
それが再発防止に繋がるのです。 若い優秀な人は海外に行った方がいいご時世になってしまったじゃないか
大きな損失をうむよ 新人研修で感動して泣く云々ってやばいだろ・・・>>13
大企業なんだし人事が丸投げしないで自社で研修すりゃいいのに
なんでこんな怒鳴り散らしすようなところに依頼するんだ こんな人格否定をする様な研修でまともな人材になるわけないだろ
日本企業の悪いところが全面に出てるな ただ新卒って学生から社会人への転換期、ステューデントアパシーといって結構ノイローゼになりやすい時期だからね。
親がこんな必死だと相当箱入りで子供から大人への巣立ちに失敗したくさい パワハラなんていつ誰が被害者になってもおかしくない。誰でも被害者になりうる事なんだよな。パワハラは社会全体で根絶しないとダメだ。 >>559
そもそも簡潔明瞭さに欠けてるよな。
ビジネス文章だったら要点を纏めろと 賛否あるだろうが、今の会社はなんでもかんでもパワハラ、パワハラと下の人間は自分のポジションを確立しようとし過ぎる傾向がある。
そして、上から目線だのと強く言われた事に対してもすぐそうやって反発する。
上司なんだから、仕事の先輩なんだから指示される、それこそ命令される形であってもそれなりに言われた側は受け止める立場である事をもう少し理解するべきなんじゃないかな。
社会全体がぬるくなってきているのは事実。
なんでもかんでも下の立場の人間を過保護に擁護している今の日本の風潮によって、イチ働いている社会人としての意識や自覚が低くなってきている様に感じる。
私は30歳です。 >>150
最後の１行が恐ろしく気持ち悪い。バイトみたいな短期間なら我慢できるけど、こんな気持ち悪いことするとこで一生働くなんて考えただけでも身の毛がよだつ。 >>471
ジャップと違ってプライド持ってるもん
そんなとこすぐやめるか訴えるだろうな 似たような経験あるわ。
俺は当時は28歳で、同期よりは上の職位だったが、これにむかついて会社辞めた。
外部からの研修で俺だけ音読させられて、すこしどもったら「もう一度！大きな声で最初から！」とか、あほかよ。 >>551
精神論以前にこんなもんに金使ってる時点で負けてるよな フルメタルジャケットの鬼教官、ハートマン先任軍曹のような講師がつくんじゃそりゃ死にたくなるわw
他人に人格否定する前にお前はそんなに立派な人間なのか?って説いてやりてーw ああ、俺会社員じゃないからわからんけど
研修を専門にする請け負い会社があんのか たったの2日の研修で精神疾患？こういう人は昔から原因があって研修での事はきっかけに過ぎない。研修が無くてもいずれじさつする運命 >>27
絶対に許すな
新卒もいくな
上役が洗脳を良しとしてるような反社会組織に所属してもお前らのためにはならない
他にもっと良い会社はあるたぶん
そこを探しなさい >>7
研修や経営企画を外部に丸投げしている会社はダメ。研修会社やコンサルタント会社ほど詐欺な会社はない。そこに大金払ってバカを見るような会社は駄目。 >414
分かってるから俺ニートやってるけどね。
俺は労働市場に参加してはいけない人間だし
無理して参加してもお互いに不幸になるだけだ。
という分けで労働は優秀なみなさんに任せて
ナマポ貰いますわ。
適材適所だなｗ 王将やくら寿司の研修を請け負ってた会社の社長は人権が国を亡ぼすとか
経営やビジネスといった最も縁遠い領域にまで、人権というペスト菌が蔓延しはじめている
とか狂ったこと言ってたな >>541
一応、１日２回の試験が行われて、必然的に要領悪い奴が残っていくわけなんだが、
最後まで残ってしまった奴は、合格した人間に絶叫応援されながら頑張ることとなる
合格した奴はした奴で、
「お前ら自分が合格すればいいのか？」
「俺は全員が合格することをミッションとしたんだ」
「お前らだけが合格しても、この『仕事』は完遂してないんだ」
的なことを怒鳴られまくる
で、深夜２時３時まで出来ないやつを全員で応援しながら暗記させる
ここまでやっても出来ない場合、不合格のまま終わることももちろんある
その辺は講師がうまく纏めて泣かせに行ったりするｗ >>564
研修後の感想文で洗脳されて「いい研修でした」とか書いてるのが効果だろｗ 恫喝しながら大声出さして最後に全員で泣かせる研修だろう >>476
それヤバいだろ
外部の泊まり掛け研修って入社後1回だけあったけど
18時前には終了、19時から無礼講で宴会(何故か幹部が合流www)
翌朝も8時起床で午後から富士急ハイランドだったなw ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマ (東証第一部:7419)の完全子会社です。
http://www.bgw.co.jp/ 委託先が悪いけどそういう連中に委託しちゃうゼリア新薬も責任重大 >>562
そんな効能のある薬はつくってないでしょ
扱ってる商品がゴミみたいなもんだから
社員に疑問を持たれないように洗脳してたんだろｗ >>590
だからヘイトスピーチすんなって朝鮮ゴキブリ こういう研修ってただの洗脳じゃん
まともな奴ならすぐに辞めるよ
なぜ精神病むまで行き続けたのか >>536
普通の人間は洗脳しなくたって上の言う事聞くからね。
洗脳しないといけないレベルの要求ってどんなんかね。 いじめやパワハラで自殺するなら、録音、録画して公開してから死んだほうがいいよ パワハラはどうしようもないのよ
パワハラする奴は死刑でいい >>565
礼儀失格ﾜﾛﾀｗｗｗｗ懐かしいｗｗｗｗｗ
俺１回目の試験、椅子から立ち上がった後の一礼が出来てなくて失格になったわｗｗｗｗｗ ところで研修って
「やれ」「いいえやりません」
みたいにならんものかね
なにい？
落ち着いて下さい主任
入ったからにはこっちのものですから
まっのんびりやりましょう
できんわな
新卒だしな この人が生涯稼げた賃金考えたら
1億は別に高い慰謝料じゃないな 電通は糞じゃけど
高橋まつりの判例はよくねえなあ
上場企業に入社して
ブラックな証拠を残して
自殺したら数億円とか
みんなが真似するよ
親孝行だと勘違いして ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマ (東証第一部:7419)の完全子会社です。
HPより
あのノジマ電気だぜw Googleの社員あたりにこういう研修を受けさせて
社風とか業績がどう変わるか見てみたいわ こういう洗脳系の研修は法律で禁じろや
駄目なら企業の募集要項に人権無視の洗脳研修をする旨の
提示を義務付けろ 合理的な会社ならこんな負の効果ある研修に金なんか使わない ビジネスグランドワークスをちょっと調べてみたらノジマの傘下だとわかって
なんとなく納得してしまったのが不思議だ >>217
心にも無いことを言えるようになるスキル？ >いつまで天狗（てんぐ）やっている
それ自分に言ってんの？w >>607
草
俺も覚えるのにいつも四時くらいまで起きてて毎日寝不足だったなぁ…すげーおいこまれるのよな もちろん、今回自殺した人はその人にとっては辛い事であってその人の気持ちなんて分からないだろうが、会社でとことん詰められた結果死を選んでしまうなど、今のぬるい日本の風潮がそういう簡単に死を選ぶ様な人間を生み出している様に感じます。 >>588
あの手合は程々にうまくいくけど解決しないのが理想だからなｗ ほとんどの人がこの異常な国でブラック企業の奴隷として耐えられるのが現実なんだよな
耐えたやつらが性格も腐り、ダークサイドに落ちて歳とって自分たちが上に立つときは若いやつらに自分たちだってこうやって指導されたんだと言って繰り返す
まさに悪循環
自殺者は日本社会では企業にとってはゴミのただの脱落者
自殺する前に海外でも逃げればいいのに >>577
吃りをあげつらうのが、
お前の会社か゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 外部の人間に怒鳴られるとか士気下がりまくるだろ
社内の研修ですら茶番臭くてやってられなかったのに 自衛隊の訓練で穴を掘ったり、行軍したりするのは分かる。仕事に直結するからね。ではこれは何だ？売上が上がるのか？気合いだけでモノが売れる時代なんて20年以上前に終わったんだろ？ >>577黙れ小僧ブチ殺すぞ。社会人5年目程度の糞ガキが一端の口きいてんじゃねーよ。いいか？黙ってろ。 >>612
研修終わったら即辞表出すだろうな。で会社を告訴。 >>613
立法側の人間が、これ見て素晴らしいって言いそうだけどな >精神疾患を発症していたと認定
なんか違和感ある表現やな。うつ病と書かないってことは別の精神病か？ 王将も研修のブラックで有名になってたけど
基本こんな感じだったんだろうね。
今も同じような研修してるのか知らんが。。 ビジネスグランドワークスでググろうとしたら検索候補にすぐ洗脳と来て
なるほどねぇと思った
いやぁこわいこわい >>572
さすがに大学卒業して間近の子供が自殺したら必死にもなるんじゃないか？
こういう洗脳セミナー的なので自殺したことが子供とか大人とか関係あるとも思えないけどなぁ 意外と会社の研修内容ってググっても出てこないんだよね
身バレを恐れてか誰もブログとかに書かない
だから内容わからないまま某社の研修受けたけど同じようなブラック研修で未だにトラウマになってる 高橋まつりさんは東京大学を卒業して美人でキュートで
可愛らしいのに なぜ 自殺したんだろう
電通以外に誰が一番悪いんだろう
離婚して離れた父親じゃないでしょ >>627
こういう思想で言い方変えても言葉の端々に見え隠れするもんだからなぁー。
で、それに本人が気づかないとパワハラ騒動に発展する。 ゼリア新薬って安倍ちゃん御用達のアサコールを製造販売してるのね こういう研修はな、あまり深く考えず、とりあえず何でもいいから大声出すことが重要。
そういうノリとか勢いを身につけさせるための研修だから。
講師にクソミソに言われても、そういう演技だから真面目に受け取っちゃいけない。 上場企業のくせに研修を自社でやらないで丸投げしているんだなw
この時点で糞に近い >>19
身内にアステラスの社員がいるけど結構ひどいみたいだよ。
MRの長時間労働はどこも同じだけど、それだけでなく自己啓発系のブラック要素が満載らしい。
同業他社間の転職が多いのに是正されないってことは製薬業界全体がおかしいんじゃないかな。 研修内容がカルト宗教の怪しげな洗脳啓発セミナーっぽい ■【ブラック企業】こんな研修は危ない！
・危険度レベル☆ 「大声を出させる」
とにかく大声をだすだけの研修。社訓や企業理念などを叫ばされる。
「もっと！腹の底から声出してみろ！」などと指導。
一種のトランス状態にさせ、理性を崩壊させる。洗脳の第一歩。
・危険度レベル☆☆☆ 「罵倒する・罵倒される」
自分の悪いところを言って、講師や他の参加者から辛口批評される。
相手の悪いところを言って、相手の人格を否定する。
精神的に不安定にさせ、冷静な判断ができなくなるまで追い込んだ後、
講師が「あなたはできます！今日から生まれ変わります！」などと言いつつ、
会社の都合のいいようにカルト教育（洗脳）してゆく。
・危険度レベル☆☆☆☆☆ 「肉体的に追い込む」
郊外の合宿所などで、泊まりこみの研修。長期に渡り外部と完全に遮断。
軍隊のような集団行動（整列！回れ右！など）から始まり、
何キロも走らされたり、穴を掘ったり、登山したりと、肉体的なことから
ひたすら座学や講演で、睡眠時間を削らさせられたりと、精神的なことまで。
講師の命令は絶対で、チームを組まされ、脱落者が出たら連帯責任を追う。
精神的にも肉体的にもボロボロになり、絶対服従の社畜奴隷の完成。 ひさしぶりに山本直樹のレッドでも読み直すか。
団塊が若い頃の赤も、総括とかいって似たようなことやってたんだよな。 >>609
それ
すごく安く感じた
ゼリア新薬の平社員の年収安いのかもね 新人だからアンケートにあまり変なことを書かないんだよ。
大体、満足 か 概ね満足 につける。で、ありがとうございましたって書く。
研修を外注した人事は、そのアンケートから「研修の効果がありました」と報告する。
じゅあ、来年もこれで行こうねとなる。 ホント洗脳して社畜作るセミナーだよなｗｗｗｗ
日本の経営陣なんて事が起こると責任取らずに天下りするような連中ばかりなのに
愚直に責任感じる労働者の愚かしいことよ >>593
実際、毎晩「社長への手紙」を書かされるぞ
・今までいかに自分がダメな人罪であったか
・雇っていただけることをのありがたみ
・このような自分を、何十万も掛かるこの研修に参加させていただいたことの喜び
・これからは粉骨砕身、奉仕すること
・社長への尊敬、感謝
こういったことを１日の研修の最後に、毎晩書かされる
確か制限時間３０分で用紙２枚だったかな？
考えてペンが止まると即怒鳴られるので、もう全員必死で走り書き
そらあの手紙を貰ったら雇ってる側は気持ちよくなれそうではある（オナニー的な意味で） 元々何かないとそんな簡単に人って死なないよ。
特に甘やかされた人間は現実と生育環境のギャップに悩むからいっちょまえのことは言うけどね。
電通のあの娘もウーンと思ってまう。
なら皆自殺してるよ。 こういうのはひと昔前では告発もしづらかったろうな
こういう事はどんどん訴訟なり公的機関に訴えて
詳らかにしたほうが新たな被害者・遺族生まずに済むよ >>604犯罪に協力する犯罪を告発しないとかだな。 労災認定されたから表沙汰になっているけど、
こういう研修をやる会社にころされている若者は実際にはいっぱいいるんだと思う ブラックリスト
41: 名刺は切らしておりまして [sage] 2017/08/08(火) 21:40:55.29 ID:4+HMO83T
依頼してるのゼリアだけじゃないんだよね
アース製薬株式会社
大塚製薬株式会社
大鵬薬品工業株式会社
株式会社ツルハホールディングス
株式会社マルエツ
カルビー株式会社
株式会社ユナイテッドアローズ
株式会社モルトベーネ
株式会社日本旅行
関西エックス線株式会社
株式会社東海クボタ
東建コーポレーション株式会社
株式会社福屋ホールディングス
株式会社グルメ杵屋
株式会社アールディーシー
株式会社くすりの福太郎
株式会社ノジマ
その他多数
（敬称略・順不同）
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502190782/41 おまえら甘えてんじゃねえよ
安部信者だったら文句言わずに身を粉にして働けｗ もう70年代80年代じゃねぇんだ、クソみたいな体育会系研修とか消滅させろや
朝のラジオ体操とかさ >>641
そうそう適当に大声上げておけば何となく雰囲気でるからな。
仏教の修行だと思って心を無にしてればいい なぜ日本の企業は人手不足なのか、
なぜ日本の企業は生産性が低いのか
なぜ日本の企業発祥の過労死という日本語がそのまま英語になってるのか、
そろそろ真面目に考える必要あるんじゃね。
安倍を否定する気は毛頭ないけど、社会人経験ある人が首相やってこのあたり改革してほしいわ。 ゆとりは現実―すなわち中世ジャップランドの真実を知らな過ぎる
すべては安倍とその信者たちが日本マンセーのネトウヨ思想を広げ
一種の催眠状態（アベノミクス効果）を生んだのが原因
ジャップの滅亡を提唱する嫌儲思想こそがこの中世ジャップランドに最も相応しい思想だ 朝起きて「辞めたい」と思ったら続けろ
朝起きて「死にたい」と思ったら即刻辞めろ
会社如きの為に死ぬ必要はない >>655
これ、依頼している会社も引きずられることになるんだろうか。 >>650
これはもうクリミナルマインドで再現すべき事案 >>651
甘やかされた人間とかさ
そういう問題じゃねーんだよ
頭悪い奴だな そんないっぱいいっぱい精神の限界引き出すようなことして自分の会社で命がけで頑張るならわかるけど、
赤の他人の会社でなんでこんなことしなきゃいけないのか。 >>651
それは一理あるなぁ
元々の性格やそれまで過ごした環境ってのはあるかもね(電通の人のは母子家庭っていう環境ではなく東大って学歴に起因してる可能性も) >>150
俺が昔受けたときもこんなだったぞ
学生から社会人への意識をチェンジさせるのが目的だから普段の常識から離れた理不尽なことをさせる
はっきり言ってしまえば内容なんかどうでもよくて理不尽なことに耐えて達成感を得られるような研修になってる
死んだ人も新人研修とはこういうもんだって知識があれば適当に付き合いながらやり過ごせたかも知れんな
就職活動するとき学校で教えて陰ればいいのにね こんな研修やってるから日本の製薬会社は10位にも入らないのですよ >>675
この事件はノジマが傘下に入れたあとに起きてるんだな 理不尽な客に対応するための修行だとか言うけど
そういう奴って自分が客の立場になったとき凄く尊大になるよね
自分が不愉快な思いしたから下級生にもやってやるっていう
部活の構造を大人になっても引きずってる 「自殺するくらいなら辞めればいいのに」ってのは
監禁されてるんなら大人しくしてないで縄解いて
犯人殺して脱出しろと言ってるようなもの。
ネタならともかく本当にそれが分からないのって
頭おかしいのか情弱かのどちらかだな。
そのフレーズ何年言われ続けてるんだよと。 日本の製薬会社は世界的に見ればザコしかないのがわかる
メルクレベルになるには100万年かけても無理だわ >>657
小学校、中学の強制部活動もだな
すでに幼いころからこの日本の上下関係や礼儀にに厳しく、忍耐や根性を育てる奴隷社会に適応させるための教育が始まってんだよ 私は、働かなくても生きていけるなら無理に働くことは無いと考えています。
働きたくても仕事がない人がたくさんいるのですから。
今はよくても、親がいなくなったらどうする？
取り越し苦労しないでそのときになったら考えましょう。
日本で、働くことが美徳とされ始めたのはいつ頃からでしょうか？
鎌倉時代？ 西洋でも、日本でも、裕福な貴族などは働いていませんでした。
現在の地球上でも、働くことを美徳としているのは、少数例外でしょう。
裕福になった日本、ニートが増えても、何も驚き悲しむことはありません。
歴史の必然、時の流れのなせるところです。 今持ってる内定した会社にどんな研修するか全部電話して聞いて回るか…怖いは…。 まっ、こういう人達のお陰で社会が廻っている面もある
賢い連中はそういった上澄みを掬い取って楽に生きるのさ >>592
大変だなあ。
つまりグループへの叱責をして協調を求めているわけだ。
こういう場合は「だから？」って理由を言わせると瓦解が早まって良いよね。
>>679
ほんとにわからないわ。
何で辞めないの？ いじめを乗り越えて社会に出て頑張ろうと活き込んだところで
こういう扱いされると死にたくなるのも分かる気がする
こんな古臭い研修はもうやめた方がいい >>681
このスレに始めてカキコしたんだけど
君はなにかされたの？ >>677
違うか。
子会社にしたのは2014年7月だから
自殺はノジマが傘下に入れる前に起きてて、
労災認定は傘下に入れた後なのか ひとづくり改革」ってブチ上げてるいみが何なのか、早速問われるだろうなこれ。
これは、国会論戦としてどういう議論になるかぜひきいてみたくおもう。
おれは、こういうアホなことやってるから、国際競争力さっぱりないんだと思ってる方で、ひとづくり改革もそういうしてんをふくんでるとおもってたんだけど、
実際どうなのかと。 ビジネスグランドワークス
http://www.bgw.co.jp/freshman.html
■新入社員研修飛翔への道コース
離職者が減ります。
弊社の新入社員研修をご導入後、若年層の離職者が減ったというお声を、数多くの企業様から頂戴しております。
死亡は離職者に含まれますか？ 本当に精神的に育てるなら講師に噛みつく人間育てないとね
俺はへなちょこだからやり過ごすけど >>678
むかし営業やってた頃の俺は客としては相当なクレーマーだったわ
どこを突いたら相手は非を認めるかとか、どのくらい金が返ってくるかとか
身を持って体験してたから楽勝だった
それが嫌で営業やめた >>665
明日になったらこの利用企業リストからどんどん会社名が消えてくだろうなｗ
http://www.bgw.co.jp/result.html 辞めたら短期職歴やし、ぼくどこも雇ってくれないだろうなぁ、だったら死のうって考え >>665
業務中の出来事が原因なら委託者として何かしら責任とることになるかもね
他の企業でも表沙汰になってないだけなのかも >>671
そりゃお前、客に「このカスが！」ってい言われて「カスじゃありません！」とか言い返してたら、商売にならんやろ。
「はいおっしゃるとおり！私はカスです！哀れなカスから物買って恵んでやってください！」って言える他社の営業に全部客取られてまうがな。 >>684
OBに電話とかできねーのか？
或いは就職部に資料ねーかな
もうすぐにでも確認しとけ
入ってからじゃおせーぞまじで >>678
理不尽な客に対して末端の対応で済ますなんてありえないのにね
ていうか理不尽な客こそ上司を呼ぶよね
客対応への修行なんて言い訳は無理筋だな 今年のブラック企業大賞はゼリアとビジネスグランドワークスが同時受賞かな
日本の悪しき企業文化としてブラック研修があると認知はされていても
パワハラ研修自殺は今までなかったから、センセーショナルに取り扱われるかもしれん
むしろ日本の腐った企業文化の本丸としてぶち壊しの対象になるかも >>660
媚びへつらうか、値下げ以外の販売方法を持っていないからだよね。
付加価値を減らす方向でしか物が売れない。
だから、インタゲも失敗した。見透かされてる。
元々、家のない連中を掻き集めて労働集約によって二番煎じを安くいいものが
出来るようになったのが高度成長の本質だったからね。
その先がなかったから。
それがこんな洗脳研修による、強引な営業と思考停止状態で維持させて行こうと。 まず辞める前に転職活動しなきゃいけないわけだがそんな時間も気力も体力も無い
結果ずるずるブラック会社の歯車としてうつ病になるまで働かされることになる >>684
面接の時に聞かんのか？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
新卒の研修内容
面接官
地獄の特訓10日です(^o^)/ >>668
社会とは理不尽なことだ・ら・け。
おまえもよく分かってるだろ？
そんなことでいちいち皆死ぬのか？
必死すぎるわ >>692
国会議員全員に受けさせてタフさ身につけさせないとチョン 支那にすら勝てねえなあ >>684
いや、当然の権利だと思うよ
ミスマッチは解消すること
お互い時間と労力の無駄だしな こういう研修の目的を理不尽さに耐えるためのものって
一見もっともらしいけど、今の日本の労働社会を見てれば
そんなのに耐えても出来上がるのは冷静に物事の善悪を判断できずに
ただ耐えることだけが目的化するだけの人形でしかないわ。
だからまだ冷静さが残ってて労働環境の改善を言おうとすると
周りから抑圧される。
マジきもいわ。 >>683
ニートはできるなら避けるべきだけど
こんなクソ企業に勤めて70歳で死ぬのと、
働くことに無縁で部下とも上司とも付き合うことなしに家でゴロゴロして
60歳で死ぬのってどちらが幸せかなと言われたら迷うわ。 >>19
おまえタケダ薬品の内情知らねぇなｗｗｗ
かなりドキツイぜ？？？タケダの研修はよｗｗｗ >>323
じゃけん最初から糖質だったんだろっつてんだよ
２カ月でも成り得るかもしてないけど
素質があったんだよ こうやってどんどんブラック企業が表沙汰になればいいんだよ
ブラックが当たり前と思ってる人がまだまだたくさんいる >>1はい、これもダメなスレタイ。
「帰宅」が不要な要素。
「自殺パワハラ」も意味不明。
お前ほんとうに文章力無いなあ。 パワハラ認定の研修企業に委託している会社も考えとけよ
パワハラ容認企業だw >>687
辞めたら100％次の職は永遠に見つかりません
生活どうするの？ >>627
あなたはそれなりに社会人としてのキャリアが長いなら感じませんか？
努力もしていず、自分は頑張っているという主張ばかりに走り言い訳ばかりを繰り返す人達を。
影で努力している人ももちろんいるとは思うが、努力しているかどうかは周りが判断する事です。自分に甘く、自分の弱さを棚に上げて自己弁護と言い訳と反発に全力を注ぐ。
今はそういう風潮です。 だいたい、研修を外部委託するような会社は
ろくな会社じゃない。
就活生にはフラグになる。避けるべき会社として >>692
洗脳完了しました(^^)v
ってだけだろ >>323
そんなもの想像出来てしまった方がいいヤバイからな >>682
部活が内申書に関係するか、どの程度関係するかの明確な指標をって話が出てるけど、あれと一緒だと思う
就職時の身元調査
表面上ございませんと言いつつ学歴や出自で落とすのと同じく、部活してないと評価低くなる感じになるはず >>717
それであんな程度の会社なのかよ
世界相手にザコ過ぎる >>660
日本の生産性が低いのは
低価格なのに過剰なサービスをするからやな
ヤマト運輸が典型 >>708
言ってる事はごもっともだが、
十把一からげに「そんなことでいちいち皆死ぬのか？」なんて言ってる時代ではない。
というか、昨今そんな考え方で通用するなら楽で仕方がない訳ですよ。 >>688
そうなんだけどこれも必要悪なのかね
社畜バカこそ必要悪の極みな現実
ポイズンすぎるｗ >>8
労災から認定されたパワハラ研修会社に新人教育を任せている企業の一覧だな
各大学の就活課は張っとくべき >>670
そりゃあ、鈍感な人もいれば、敏感な人もいるし、生まれ育った環境以外に持って生まれた性格もあるわけだし
皆が鈍感になって鈍感な人ばかり育てていることが良いこととはとても思えない >>723
あなた日本語怪しいね
努力もしていずって…努力もせずか努力もしておらずでしょ >>713
最近は国の高級官僚にもそういうやつがいるってのを知っておどろいたわ 小泉時代はﾌﾞﾗｯｸは中小か、大手は店舗ってｲﾒｰｼﾞだったが、最近は大手本体のﾌﾞﾗｯｸ事件が多いな >>713
顧客からの理不尽はどうでもよくて
社内の理不尽に起因するっぽいところが特にねw
客先の理不尽なんて結局のところ費用対効果の話に収束するから
この手の研修なんて意味ないよね。
とどのつまり社内政治の理不尽に耐えるための研修でしかない。
>>722
え？何で見つからないの？
万が一見つからなくても自分で作ればいいじゃん。 規制緩和のお蔭で優秀な人材がごっそり派遣会社に流れてしまった。
優秀な人材ほど職を転々として残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。 >>734
そのレスで「自殺するなら何で仕事を辞めないの？」の疑問は
永遠に分からんタイプだと答えておく コーチングスタッフとかヒューマンスキル磨く研修が増えてきてる一方で、
まだこんなのあるのが驚き オレ新人研修が自衛隊体験入隊だったけど
世間のイメージと比べるとだいぶ緩かったぞ
アニオタ自衛官とかいて面白かったわ >>722
どこもかしこも人手不足で
二十代なら引く手あまたの時代やで
公務員も年齢的にはなりたい放題やで >>699
トンチ的ではあると思うけど、もう今時はそうじゃないよ。
そういうＤＱＮ客に毅然と対応できない店のほうが、まともな客に敬遠される。
アイスのショーケースに乱入された店が、「こっちのショーケースにもどうぞはいってください」とかいってて、まともな客が来ると思うかタコ あんまり内情をカミングアウトすんのも、出元バレそうであれなんだけどな。
タケダのな、今年も例のごとく落伍者出たのかなあれは。 研修のアウトソーシングは全然アリだと思うけど
委託するならちゃんと選べと思う
研修担当者が適当な仕事しかしないからこうなる ビジネスグランドワークスが研修を請け負ってる企業は学生に避けられることになるだろうな 日本の国会議員や国家公務員にこそ必要な研修じゃないのか？
日本国に忠誠を誓わせ 国家のために粉骨砕身で働くマシーン作りになる まじでちゃんちゃら可笑しいのは、
ひたすら全力して徹底的に自己否定・自己反省を求められる研修なのに、
その研修を行ってる会社が、過ちを認めない点なｗ
聞ける機会があるなら、講師に聞いてみてえわｗ
俺がやられたように、ひたすら「なんで？」を繰り返しまくって問い詰めてみたい >>687
なんで辞めないかって、もうその時点で精神病になってて正常な判断できないんやろ
自殺する人の大半は鬱病とかの精神病患ってるっていうし、そんな状態では辞めようとすら思えない >>699
それは営業ノウハウの問題であって、
金も時間もかけて1みたいな自己啓発セミナー受けるより
理詰めでやった方が早いよ。 >>756
こういうのを美談として取り上げる社会は異常だ これって例の洗脳プログラムだろ！？
精神をまいらせて社畜にする
自殺した人は、無力だと感じて詰んだじゃねーか
酷い話だな >>733
そのために、この給与でそこまでしなくてもというのを起こさせない
ために、こんな研修がある。思考停止という意味でね。
だから生産性は上がらない。 これって総括、自己批判だろ。
団塊が集団でやってたこと。
製薬会社の団塊人事が研修会社の団塊ジジーに依頼。
ジジーは将来のある若者にかかわらないで、とっとと死ね。 どっちかっつｰとｾﾞﾘｱより
ｸﾞﾗﾝﾄﾞなんちゃらの方を潰さないと根本的な解決にはならん気がするが
まあｾﾞﾘｱの時価総額下がるのはしゃあないな株主は御愁傷様 >>753
まぁ何十年もやっていたようだし
死んだ奴が特別ってだけだと思うがな >>714
もう大卒１０年ニートだけど
いまだに働くことの意義が見出せないわ。
というかニートになったことをどんどん後悔しないって思える機会が増えてる。
こういう記事を見るとね。 上から目線の弱肉強食主義者が、実は無職で今年は収入０とかいうのを他板で見たがｗ 製薬会社は有力なスポンサー様だろ？マスコミが扱うかね？
家計森友で見せた粘着を期待してみるか？ >>743
なーんせ1円でも金額が合わんと合うまでタダ働きが御自慢の銀行(^o^)/
金額が残業代と比較して損金で処分残業させないのが外資 >>732
まぁ社員のほうもアレだからな。
元がしょぼすぎるってのがある。
だから、落ちやすい。 >>762
オウムが薬物使ってやってたのと目的は同じだよ ICレコーダーなりなんなりあんだろ
自分を守る盾にもなり、相手を攻撃する矛にもなる便利道具じゃん
ICレコーダー買えなくてもスマホありゃ録音ぐらいいけるやろ
日記つけて証拠かためるのもありや
ジャップに足りないものは復讐心だ
我慢を美徳とする慣習
理不尽がふりかかってきても罪を憎んで人を憎まず
復讐は悪だとか、復讐は何も生まないだとかで洗脳されてるとも知らず中二病じみて自分に酔ってる感
ゴミみたいな慣用句の数々
石の上にも三年、心頭を滅却すれば火もまた涼し
そんな綺麗ごと滅ぼして自分の心に素直になれよ
やり返せ >>738
その一定数いる敏感社員をどう教育するかだよ
敏感な人ってのはこういうわけわからん研修クリアしても次は人間関係で悩むだろ？
協調性ないと出来ない作業って存在するし、入ってきたばかりですぐ出来ない事もある
そこで病んで行く人はその職業には向かないと思うんだよなぁ ふつう新入社員はチヤホヤされるもんじゃないの？
もちろん甘やかされるって意味じゃ無いけど。
オレも当然若い頃はチヤホヤされたけど、やっぱり自分が年取ると若いってだけで魅力じゃん。
部下をチヤホヤしたりしないの？ >>643
医者の太鼓持ちだからな
まともな精神では勤まらない仕事 >>714
断然後者でしょ
生きることに意味なんてないんだから >>733
あとデフレと人余りが続いて労働を増やして設備投資を減らす（＝資本生産性を高める）経営が定着したから 俺がBGW研修で一番嫌だったのは
食事時間短いから急ぎ目で食べてたら講師に「何か喋りながら楽しく食べろ」って言われたこと >>392
だってこんなやり方じゃ 自分の意見も言えないしイノベーションも生まれない ブラック企業ってわかったその日から転職エージェントに登録して転職活動をスタートするんやで
死にたいって思ってからじゃ遅い >>747
無能で、しがみつくしかあらへんのやな(^o^)/ >>769
安倍総理が使ってる薬を製造してるってレスがあったからバカな奴は突っ込むかもよ >>699
全ての店がその客を入店禁止にするべきだよな。 こんなのでパワハラだったら警備会社とかどうなるんだよ
毎月のように警備服を着た身元不明のドサエモンがあがってるのに やたらと大声出させたり洗脳まがいの研修いいかげんにやめろや。 演じるつもりで楽しめるかどうかなんだろうな
別人格になれば気楽なのだろう 27 本当にあった怖い名無し :2006/07/05(水) 20:40:38 ID:m0L7l31j0
実社会と完全隔離をして朝から晩まで洗脳教育をやるやつな。
ロシアで発明されたんだ。中国に輸出され、ロシアから連衡された日本兵捕虜が
みんなやられたな。 有りもしない日本兵の悪行をでっち上げ講演会なんかで
いまだに謝罪してる爺はみんな、中国帰りだよ。いまだに洗脳がとけない強力
プログラムだ。 カルト教団もとりいれてるね。 ふつうの大手企業の研修も
同じ手法だよ。
28 本当にあった怖い名無し :2006/07/05(水) 20:49:08 ID:m0L7l31j0
ちなみに俺も三菱系に入社した時、山奥のホテルに篭もりやらされた。
同期の人間が研修中ドンドン、おかしな人になって行く。自分達の発表の成果に
勘当して泣いちゃうんだぜ。
班単位の得点性だから俺も、仕方なくおかしな人を演じたよ。
教官が涙をチェックしてるから、ニューシネマパラダイスのラストシーンを思い出し
誰よりも泣いた。そんな俺の泣きっぷりに、なんだか惚れたおかしな同期の女もいた。
開放されたら、みんなデカイ声で「オハヨウ！」なんて怒鳴りあっててさ。
各営業所に配属されてからも、みんな元気いいんだ。なかなか解けねーの。
ホントに洗脳されてんの。こえ～！ こういう研修で洗脳されて仕事一筋で生きた人って死ぬ間際に
「俺もニートになっておけばよかった・・・」って後悔しそう >>734
>>744
>>750
人手不足とか時勢の問題ではなく、追い込まれて自殺する奴のメンタルの問題なんだわ
自分はダメな奴だ、世の中に必要とされてないんだと追い込まれてるから辞めれないし
>>722の思想になる。辞めさせるためにパワハラ受けても辞めるっつー考えにはならない
辞めたらここまで育ててくれた（パワハラを実行している）上司に申し訳ない、っつー狂った思考になってる
更に辞める＝迷惑かける→迷惑かけて申し訳ございませんダイブという考えに追い込まれるだけ ＞研修を実施した「ビジネスグランドワークス」は、「全く弊社に落ち度はない」とコメントしている。
うっわ、よくこんな強気なコメント出すなぁ
逆に必死なのかな？
まあ、そりゃそうか、本業とは別のところでの失敗だったら謝って済むが、
注文途絶えるもんな、研修自体が本業なら MRかあ 辞めりゃよかったのに
目玉商品なにかある？医薬部外品以外で >>783
死んで労災認定されないと、ブラックがなかなかわからない」という難しさはあるんじゃないですか？
実際には、自分のせいにされたまま、先にやめた新入社員もかなりいるのでは？(´・ω・｀) 会社は優秀で仕事のできる人間が欲しいわけじゃなくて、従順でタフな人が欲しいんだよね。 >>692
これは興味深いね
離職を減らすための研修として考えればやってることは合理的だ。
誰もが心の奥底に閉まっておきたい恥、後悔といった部分を
会社の同僚や上司に話すのを強要できれば
人格のコアになってる深層心理を人質にして社員を会社に縛り付けることができる
これはもう人権侵害どころか犯罪にならないのかと思ってしまう。
社員は人ではなく、物か奴隷でしかないんだろう >>777
違うよ。
100歳（以上でもいいけど）やりたい事やってゴロゴロ生きてるのが最上。
選択肢を与えられてそこから選ばないといけないと思ってる時点で
この研修が効果的な人材と言えるかもしれない。
要はその選択肢の方向性を変えるだけで済むって事だからね。 これこそ美しい国
国民を洗脳して奴隷化する
日本会議のネトウヨ大喜びなの？ 電通のはどう見ても母親が悪いんよ
皇后美智子と同じくらい悪い顔しちょる >>768
寄生生物は弱肉強食を生き抜いて宿主につくからね 日本の労働者は権利の意識とかなさすぎるからな
ストライキも起こさないし奴隷体質すぎる
こんな馬鹿な研修は海外にはない
たぶん根本の問題は新卒一括採用と転職の難しさ
これが奴隷根性を生み出す要因になっている >>788
交通誘導の仕事がきついとはまた違うかなと >>795
それこそ なんで？ っ自己否定するまで追い込んでやればいいのに 行政は甘っちょろい MR いわゆる元・プロパ
ハッキリ言って、今も昔も
体育脳じゃなけりゃ、続かないし誰もやらんよあんなものｗ こんなパワハラ精神論ふりかざさなくても、今の新入社員は優秀。
俺らバブル世代が３年かけて覚えた仕事を彼らは１年で覚える。
ゆとりは俺らバブル世代な。
仕事はできるけど。 >>691
逆だろ
こういう洗脳をもっと大々的にやっていくぞってのが人づくり革命
カルトの考えることはいつも同じ >>794
無知゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
一言や
企業と労働者は対等
雇用契約は、そう記されておるのや >>782
…これ、海外で報道されたら、ヤバそう。
>>8の企業群の株は売られそう。 PCラボのノ○マはここでも顔を出すのなw
ウンコの臭いがするところにハエが集るのと同じ原理だなw >>800
単なる社畜育成研修にしかなってないよねえ 日本に一番必要なのは銃で間違いないやろな
殺人のハードル（自殺も含め）下がるだろうが
やりすぎる奴らにブレーキかけるにはこれしかない
アメリカもアメ車なんて売らずに銃売ったほうがよっぽど儲かるだろ 学生気分を抜くために～とかいう研修今でもやってんのか >>699
安倍ちゃんのオトモダチってみんなそうやってオトモダチになったん？ >>735
あくまでも俺の個人的意見だと断っておくが
俺はそういう意味でも全部御膳立てしてもらって権利だけらいっちょまえに主張して
上手くいかなきゃこの世の終わりだと思う弱っちぃ人間が増えたんだと思うんだよな。
そもそも死を軽んじる奴は生も軽んじてる裏があるわけで
ずっとお花畑の世界にいて現実認識出来ていない流行り病みたいなもんなんよ。
それは若い奴の特権っていやぁ特権みたいなもんなんだがそれでも自ら死を選ぶってのは現代社会の病理だな。
日本教育システムの失敗ですわ >>795
事実はどうあれ、裁判で少しでも研修が原因と認定された時どうしよう、って発想は無いのかね。
その段階で危機管理に問題があるようにしか見えないんだが。。。 転職しようと思っても会社のランクが下がるのは確実だからな
多少の理不尽は我慢してしまうのも無理は無い
新卒であまり大手の会社に入ってしまうのも考え物だね >>799
だけど会社が傾きだすと社長は全社員の前では前者のような人がこれから必要で
後者は要らないとか矛盾したことを平気で言うからなw >>803
つーか、山本太郎の普段の言動からして、こんな研修に賛同するかね？
別に山本太郎が常に正しいとは思わないけどさ。
その前にその１ツイートだけのアカウント、ちょっと変じゃね。 >>745
逆だよ
現金の力が強いﾃﾞﾌﾚと、小泉ｹｹ中の買い叩き推奨により、現金を払う発注者の力が強くなり過ぎた
そのため下請けへの発注者である大手社員は、発注係に徹するようになり、実務能力がなくなった
残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938
さらに保身のために、中途でも実力者は入れない
入れると実力的に立場が逆転するから
ｺﾐｭ力主義、ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ主義
対して下請けは、過酷な買い叩きに晒されて鍛え上げられた こういうのは過去に積もり積もった複線が
あるんだよな。どうせ俺なんか・・・というのが
研修期間でいよいよ確信に変わったということだろう。 >>817
労働契約ではなく、精神医療とかの問題ね？
お前はその調子で自分の理解出来ないものを見下して否定し、エレクチオンしてな？ >>788
つか制服着てたら身元不明にはならないような >>794
うん。
そのメンタルの問題じゃないの？
で、あなたはなんでそんなメンタルになったの？なる必要なんてあったの？ >>519
サイト見たらマルチと同じノリだった
http://www.bgw.co.jp/
画像も全てうさんくせー
>>8のリストもあった >>119
俺、講師にお前バカだろって言って途中で出てったけどな
今は俺以外に有資格者いないし、俺が辞めたら会社は営業停止だし
会社には、嫌になったらいつでも辞めますよ～とは言ってる >>13
潰したれ、こんな生き血をすってるようなコンサルティング会社は >>774
管理職とか上司になると部下の管理も仕事になるわけで、部下のメンタルケアも管理職の仕事になるんだろうな
部下を持つ人はそんな時代になったって意識変えていかないとダメだよな >>808
日本の場合には会社別組合で出世に組み込まれた面がある上に
ナショナルセンターが政党の出先機関になって、労働環境改善より
イデオロギーになってしまって、労働者から見放されたから。
こないだの連合のゴタゴタなんて世界中の労働組合から笑われるよ。 >>13
ビジネスグランドワークスの奴から凄い屑っぷりを感じる！！！
天狗やってる→気を引き締めて下さい
バカヤロー→※付ける必要のない言葉
時間内に回答するくらいで感激するかよ こういう労働のためなら人格批判でも犯罪まがいのことでも何でもOKみたいなのって
元を辿れば大戦中に日本軍が国民を教育させるために始めたのが元じゃないかな。
それ以前の日本って結構ルーズだったらしいし。
今みたいに労働は美徳だ、働かざるものなんとやらってのもそこまでじゃなかったっぽい。 >>397
ネットを侮るべからず
ワタミとか今はどうよ 外部に委託して済む程度の中身のない研修なんですよ
本当に価値のある研修は社内でやってます 何がやばいってこのニュースで感動した経営者がここに応募かけるあら安泰だってこと
人に暴力振るうの何よりも好きなやつ多すぎる たかが研修だろ、クライアントからのクレーム処理より楽そうだな
てか、この位で自殺するようじゃ仕事無理だろこの新入社員は。 >>773
この案件は録音してても
びた一文取れないな なんだ、お前らの愛すべき自衛隊は
これが常識なんだろ？
規律は重要だからね。 性根を叩き直すという名目で
破壊しつくされるなんて、フツーフツーｗｗ
まぁ全力で嫌な世界だから 精神衛生上のよろしくないがな。 >>699
アホ客の暴言には、スマートに「そういったことを仰るのはやめていただけますか？」で、
以降ももめ続ける場合は、
店長「申し訳ございませんが、他のお客様のご迷惑となりますので、恐れ入りますがお引き取りください」で、
最終的には警察呼ぶのが、現代的対応。
アホ客がゴネる店に、まともな客が寄り付くかつー話。 離職者が減るってのは試用期間中にふるい落とすってことだろう 暴言吐いたのは認めといて一切の落ち度はないとかよく言えるなｗ
2017年の発言とは思えん >>828
現実問題そういう人間も増えたかもしれんけど、
そう言う人間を上手いこと使って仕事をしていかないといけない時代なんだよ。
自社の教育失敗して辞められたらそれこそ損失。
上手いこと宥めすかして育てていかんと回らん。 >>836
無知゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
企業と労働者は対等
それ以上でも以下でもあらへん
なーにが精神医療や
バカが治るんか？ >>723
日本語すらまともに書けない奴が努力努力などとぬかすな 新人職員パワハラってヤクザでもしないぞ！教育システムでたらめ何だな！大手も新卒増やして人材確保からのパワハラ、過密残業で３年以内の転職率増えてるとか馬鹿 ふじてれびと国会議員と プライムニュースと 富士2時代が
取り付けやっても 議員だから 門ｄ内にならないの
１２じだい と 関テレと毎日 あ、ＡＢＣ かな？ >>767
親が死ねば嫌でも働くことの意義が見つかるよ。
それは生きるためだ(笑) ＞「何バカなことを考えているの」「いつまで天狗（てんぐ）やっている」「目を覚ませ」などの講師のコメントが書かれていたという。
この講師、自分に酔ってるんじゃねぇ？w NEC元社長「入社して10年は泥のように働け」→言った本人が10年経たずに自殺していた >>795
そら必死だろ
存在を全否定されてるんだから
会社つぶれるな この手の洗脳研修って1960年代に米国から入って来たんだよな。
確か「堀」ってヤツが中心人物じゃなかったかな？
初期の頃は講師がぶん殴ったりしたんだよな そもそも営業なんて精神が強い人間でないと無理でしょ。
決めつけかもしれないが、辛い研修で死を選ぶ人など、はなから営業成績があがるとは思えない。
きっと成績も伸びず辞めていくのがオチです。
営業してる方に聞きますが、精神・忍耐が弱い人間で営業成績が高い人っていますか？ 俺も新卒の時、無人島のサバイバル研修したな。
熱中症で死ぬかと思ったけど
当時熱中症なんて言葉もなかったしな。
2人病院送りだった。1人が二日目に帰りたい！と発狂して頭がおかしくなってそのまま不参加、研修終わって不適合で解雇されてた。今なら理不尽な話だわ
てか、今でも精神的に追い詰める研修してる企業があったんだな 表沙汰になった人が１人いるってことは
だいたい20人ぐらいが知られずに研修で殺されてて、
そのまた20倍の400人ぐらいが死に至らずとも重大な事象を生じている
とか考えるんだっけ？ >>846
軍隊は単にリンチをするだけだったし翌年には自分が新兵をいじめる側に回るのがみんな分かっていた。
人格を否定するようなやり方は東側諸国で発達したものだよ。 MRは医者から「お前馬鹿だろ」と罵倒されるのが仕事みたいなもんだから
この研修程度で逃げ出すんじゃ勤まらないぞ
営業に元々向いて無かったってことよ
いくら理不尽な内容であっても得意先に逆らうことは絶対に許されん こういう安易に自己啓発会社に依頼するこの会社の体質に問題があるんだろうな
自前で社員を育てられない会社に未来なんてないからこれからの新入社員は損切りを早くやっていいという社会風潮に変えていってほしいと思う >>855
クレームとは質が違うだろ
これは人の心の傷をナイフでえぐっている >>862
多分軽く書いた言葉だけど実は本質をついてると思う。
このての騒動で相手を倒して自分もみたいなパターンほぼないよね。
つまり自殺しようと思った時点で既に袋小路に陥ってると言える。
だから重要なのはその前の段階という事だよね。
痴情のもつれと何が違うんだろうか考えると答えが浮かび上がってくるかもしれない。 営業成績が上がる
というより
営業職に身を置ける
とは思えない、です。 つーか、このコンサルが殺したんだね
あーあ 若いのにね
しかも開き直ってるし
クライアントが減らなきゃいいね〜
ゼリア新薬はただのとばっちり 死ぬのがおかしいとか言うけどさ、誰かが死なないと世の中は動かないんだよ >>767
生活して行くのに必要な金を稼ぐ一手段が労働や(^o^)/
それ以上でも以下でもあらへん
労働以外で稼ぐ事が出来るのなら労働の必要あらへん 洗脳なのはこの研修をやらせてる経営者もわかってるだろうな
人を人とも思わず服従させるのを目的として社員を飼う感覚でいる人間が
この21世紀の日本にいるってことの恐ろしさに寒気がする >>828
この事件だけ見ればそういう現状認識になるのはしょうがないけど
現実社会ではこんな研修受けてても、死んでない人はいくらでもいる。
ただ日本の企業の離職率は高くなる一方だし、生産性も低いわけで
その原因の一端がこの手の研修やってる企業なのではないかと思うんだよね。
若者の意識ガーなんていう前に、企業のほうが変わる必要があるんじゃねってこと。
だってこんな研修やってる国、一切海外では聞いた事ないし。 一部上場企業でもこんなんやからな
就職先は良く吟味して選ばんとアカンわ >>880
実際がそうか走りませんけど、会社がそう思っているのなら
求人時からそう表示するべきですね。
「職種ＭＲ、医者の奴隷で絶対服従で受注してくるお仕事です。」
って。て >>875
むしろ実務でﾊﾟﾜﾊﾗしてくる客がいたら、みんなでﾌｫﾛｰする体制にするのが知恵ある経営 歴史も有り、東証一部の会社だからと言ってもブラックはブラックか。 >>878研修で精神病んで引き篭もりになった奴多そうだな。 日本人が好きそうだし
反省する土壌ないって点じゃ
この研修屋の言うことは何一つ間違ってない
人が死のうが訴えられようが顧客である経営者からは
絶賛と感動の荒らしだから
百年先までこれやってるだろうけど
これに感動した爺やここの社長がジジィになって介護現場でなるべく残酷な殺され方することを望むね
本人も本望だろうし パワハラ、洗脳
それを知っていて許してるゼリアが一番の問題だろ >>891
組織を作るってのは手法や手段は違っても大なり小なりそういったもんだろ。
大事なのはそういった事実を認識せずにいる人間の考えを改めさせることじゃないですかね。 >>883
会社や講師に反発するタイプなら聞き流すかその場で食ってかかるかするだろうね。
本人は精神的なダメージは全く受けない。 >>1
遺族には申し訳ないが、興味深い裁判になるね。
それにしても企業研修まで委託業務があるんだって初めて知ったよｗ
自社の新人社員教育すら他社へ丸投げする時代なのか。 >>7
むしろ会社の方から、残ってくださいお願いしますと土下座されるような社員を目指すべき
社長がムチャクチャなリストラやって、嫌なら辞めろと言われたからじゃあ辞めますと言ったら
次の日なんで辞めるんだ無責任すぎると文句言われた
辞めると決めたんで辞めますと言って、最後は半土下座させたよ
社長のくせに、後任の有資格者がいなければ営業停止になることも知らなかったんだよな ビジネスグランドワークスか
忘れるな、関わるな、広めろ >>869
まずないだろうな。
生きるためだけなら労働なんてしないでナマポがムショ行きを狙う。 こんな赤の他人にいいように言われて自殺って凄いな
俺には理解できんわ >>875
100パーいないねぇ。普通他部署に回される >>828
そういう奴を上手く使っていくのも
仕事。お前の努力が足りないだけ。
社会のせいにすんなよ。 >>891
でも本質の部分で考えると、会社はボランティア活動ではなく、あくまで利益を生み出す事が大前提。
だったら会社にとって利益にならない人材を優しくかまってあげて給料を支払ってまでその人の人生の面倒を見る義務はないと思う。 ただ働くためになぜこんな理不尽な研修を受けねばならんのか？
ふつうに働かせろ >>898
寧ろそう言う人間をあぶり出して追い出す目的だとすればしっくりくる。 なにがイノベーションだ、頭と根性、忍耐力、
集中力、偏屈な指向が必要なんだよ！
おまいらに出来るわけ無いだろ？ ジャップをいびり倒すのが大好きな所やろ
電通みたいなもん >>878
危険予知やハインリッヒの法則とかだっけ
重大事故１つには約30の小さな事故がありヒヤリハットが300はある 今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ！
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！ >>788
警備は人手不足だから法定講習なんてゆるゆるだったわ
ビデオみたりするだけだし
寝てる人もいたけど怒られもしない
しかも給料が出るしな 会社の大好きな奴隷を作るための人格破壊
みなさん一度や二度は経験あるでしょ
あれで負荷テストやって試すんです 最近日本企業でも教育丸投げが目立つわけだけど、コンサル入れるとわけわからんの多い。
グループワークで競争させ、最後にグループ内でいいところと悪いところを5こずつ、本人に面と向かって言えとか。
人間は教師や反面教師を見て自分の欠点が自分で腑に落ちて初めて反省する生き物だ。
他人に言われてスンナリ直るわけないし、背中を見せられる人間がいれば自分で発達していける。
それを言葉はソフトでも同列どうしの罵りあいで気づきを持たせようというアプローチが根本的に間違い。
でも企業の経営や人事が無能なのでコンサルの言いなりでそういう無意味なことをやり
育てる手間を惜しんで、メンタルだけで生き残るやつだけを選別する。
結果的に根性論のやつらだけが残り、悪循環が続いていく。
ドロップアウトした本来の｢まともな人｣が職を失い、薄給になり、国力が低下していく。 医薬品作る会社は開発職なら最高だけど
営業は地獄だからな
靴舐めるとか普通にできなきゃ勤まらん
営業職で医師の無理難題にも平気で対応できるソルジャーじゃなつとまらん
給料もその分いいけど
鉄の精神がなきゃ勤まらん >>894
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
生活して行くのに必要な金を稼ぐ一手段が労働や(^o^)/
それ以上でも以下でもあらへん
こんな基本的な事がわからんのは殺されなさい お前らが生活保護批判をするから辞められなくて自殺に追い込まれたんだな >>886
ゼリア新薬が、ビジネスグランドワークスの品質を踏まえてアウトソースしたんだから、
どちらにも責任があるのは当たり前だぞ。 でも、今の風潮からすると
マスコミはいまだにビジネスグランドワークスの研修を採用している会社の
社員に取材にいって、都合の良い証言を集めて叩くんだろうな。
まあ、少々叩いたほうがバランスが取れそうな気もするが。 まあ、ビジネスである以上とうぜん、研修による目に見える成果がクライアントからは要求されるよな。
やりすぎたんじゃないのか？って憶測はやっぱあるな。 >>912
営利企業だというのはわかりますけど、
奴隷黒死とか人格破壊まで許されているわけじゃありませんけど。 研修を訳解らん会社に外注してると言うことは
まともに人事部が機能して無いんだろうな
文系軽視で理系や営業ソルジャーばかり採用するからこんなことになる >>889
労働は罰っていう欧米の考え方だね。
そういうの好きよ。 釈迦は苦行の効果を否定したんだよな
苦しい思いをしても精神の鍛練にはならないとね >>904
そういう場面に遭遇したことないけど
もし遭遇して助けるのならよく話して丸く収めるように説得するより
「それなら憎い奴を殺せばいいんだよ」って言い放ってやるのもいいかも。
そうすればその前の段階に戻れて袋小路から脱出できるかもしれない。 >>933
ほうほう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 思考停止させておいてイノベーションはないわなぁ・・・ｗ >>912
営利でもやってはいけないことがあるし、それをやらずに成長している企業がある以上 言い訳にしかならんよ カルトを毛嫌いする人や無宗教を自称する人が多い割りに
こういう研修を支持する層が日本は結構多いんだよな
どういう精神構造してるんだろ こういう研修にすがる経営者ってのはカリスマ性がないサラリーマン経営者だろうな。 >>918
はいはいすごいですねぇ。
まったく尊敬しないけどｗ >>921
この手法は、小さいことから他人の人格を尊重する教育をしているところで
やらないとひどいことになるんだわ。
驚くほど基本ができてない人をあぶりだせるので、むしろそっちの目的で使える。 製薬会社とかこういう人たくさんいそうなイメージ
生き残った変人が時々ドラッグストアとかにいる >>925
外注がやったことだから知らないと主張してみても
自分のとこの無責任さを露呈するだけになるからね。
つんじゃうかな？ >>918
お前の個人的な感情を他人の事件に持ち込むなよ。 テレビのニュースどこもやらんなー
忖度かのう。スポンサーに とある会社、
やれば出来るぞー！絶対乗り越えるぞーって叫ぶ新人研修。
90db以下だと、声枯れるまで何度でもやり直し。
一体何の意味があるのかな。 >>942
東芝とか大塚とか見てると今の企業の大半は出世に関しては社内政治がすべてであって
経営能力とかあまり重視されないんだろう >>932
吃音ってるけど何？スキャットマン2世になれるかもしれないだろ。
と思える精神。 >>941
そんな掃いて捨てるほど新人が入ってくるなんてあり得ないからなぁーｗ >>906
俺も数少ない黒字社員だったので食事に呼ばれて止められたが、営業停止ﾚﾍﾞﾙじゃないし、
当時は人材不足が顕在化してなかったから土下座までは行かなかった
ただ俺が辞めたあと、止めた役員は首、他もほとんど離散し、数名だけ残って出張所みたいになってた
大損害を顧みず支配関係の維持を優先するｱﾎ企業の方が多いんじゃないかな >>948
ＮＨＫはＮ７でやったよ。みじかかったけど、見た人は多いだろＮ７なら。 大事なことは、この研修と、会社の利益に因果関係があるのかということ。
アベノミクスで株価を上げて、海外に輸出することで利益は上がってるかもしれないが
この研修のおかげで利益が上がったという（相当）因果関係があるなら、そりゃ
（研修の）意義もあるかもしれない。
安倍が必死で経済をよくしても、人手不足に拍車がかかり、離職率があがり、
生産性は下がってるのが日本の企業なわけで、その原因の一端がこういう研修じゃないの？ 大学全入時代のアホを教育する為には、こういう研修も必要
私立文系の馬鹿にぴったりだろ 仕事ってのは生きるためにしょーがなくてきとーにやるものだぞ
そんなことで思い詰めて死んでどうする若者よ >>893
企業の方が変わるのを待っててもすぐおっさんになっちまうだけだよ。
自分の意識を変える努力した方が早いわ >>950
まあ、自分の面倒も見れないうちから理屈っぽいのを矯正したり排除できるよな。
つまり、おまいさんのような。 自分のところの新入社員を自分たちで育てることが出来ずに外部委託
この時点でダメでしょ >>946
大本が外注のせいにして外注は孫請けの契約社員のせいにする
最悪架空の人間作ってそいつに責任丸投げして誰も責任取らない
このテクニックは今でも通用するし今回もこの手で責任回避できるよ 記事読んできたけどカルトの自己啓発に近いな
異様な感じは確かにする >>959
離れてくのは有能な奴からやで。無能はしがみつくしかないが有能は飛んでいける。 >>934
ストレスがコップから溢れるくらいで済めばいいけど入れ物が壊れたら死だもんね >>413
＞>>21
＞お前が不遇をかこっているのもマスコミのせい、なんでもかんでもマスコミが悪い、ってか？
程度の悪い業者の書き込みだなぁ >>948
テレ東のモーニングサテライトはよくゼリア新薬のＣＭ流れてたけど、どうなるんだろうなぁ。
結構関連企業(ゼリア・ノジマ)の株価がこの1日で大幅下落してるから、本来は報道があってもいい気がするが。 >>961
変える必要は全くない
会社に合わせてるフリをすれば十分
魂まで売るなよ >>934
釈迦は自分も信じるなと。頼りになるのは自分だけだ >>914
炙り出すことに意味は無い
この本人は優秀かもしれないんだぞ 適材適所って言葉があるだろ ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマ (東証第一部:7419)の完全子会社です
ノジマってあのノジマか？ 甘えるなよ餓鬼
仕事を舐めるなよ
４０年仕事を続けるなかで
あー今日は嫌だ面倒くさいと布団からでれなければ
職業人生はそこでおしまいだ 仕事の目的はいったいなんだと思ってんの
金と暇つぶしだよ
嫌ならやめればいいし働かずに金を得る方法を探せばいいだけ
パワハラで死ぬな
死ぬなら相手を消してからにしろ >>934
MRは知らんが、大方の会社の求めるスキルに精神の鍛錬は含まれていないと思う >>929>>938
言わんとしてる事は分からないでもないですが、そういう考えの積み重ねが結局今のぬるい感覚をもつに至り、>>918が言っている様な風潮になっているとは思いませんか？ ＞研修を実施した「ビジネスグランドワークス」は、「全く弊社に落ち度はない」とコメントしている。
きたーーーーーーーーーーーー
炎上やでーーーーーーーーーーー
研修でも自分の非を認めたらだめっていてるーーーーーーーーー >>955
こんな研修してるから人手不足なんだろう！w >>964
新人研修に出して人時に出してニュースになってそんな話じゃないだろう(´・ω・｀) >>961
論点ずらしだよ。別に一個人レベルの話をしてるのではなく、
労働問題＝社会問題なんだから、そろそろ国単位で変えるべき時期なんじゃねってこと。 >>978
こういうのが定年後にクレーマー直行コースなんだろうな。 >>952東芝は粉飾してたな。胡散臭い研修やってるところは社員を洗脳しなといけない理由があるのかもな。 研修屋って上から目線でそれだけでも腹立つ
テメェに教わることなんかねーよ！
と言いたい ＞講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり
＞「吃音（きつおん）」を指摘されたりしたことが心理的負担となり自殺
あー、でも、MRでかつ大手でなくゼリアみたいな所だろ？
これぐらいやれなきゃ、成績も出せないだろうし、すぐ首だったと思うぞ？
というか採用した人事が悪い
なんでこんな豆腐メンタルをよりにもよってMRで雇用した？ >>978
じゃおしまいでいいよ
バブル世代が足引っ張るし上に上がろうとすると掴んだ利権にしがみついて
若手を蹴落として来るし、努力する気にならんわ 創薬にはエビデンスがうるさいくせに
新人研修で精神が鍛えられるエビデンスはどこから引っ張ったんだろうな？
この会社 野蛮だわw まあ、何やるか知らんがこんな豆腐メンタルだとプロパーとかできないよな。 くだらない研修を企業側が採用しているのがおかしい。
こういうのが人権侵害だろう。もっと怒れ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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