【ネット】左折時に左寄せは義務なのに…「幅寄せしやがって！」ネット上で自転車vsクルマが対立★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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自動車から見る自転車の走行イメージ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170808-00010005-autoconen-000-view.jpg
自転車しか乗らない人達がネットで「自転車が車道を走っていると、クルマが左に寄せて進路を邪魔する」と書いている。
意外と知らない、でも知っておくべき道路交通法
http://autoc-one.jp/knowhow/3429088/
詳しく読んでいくと、確かに悪意の”幅寄せ”と思われるケースも少なくない。例えば路肩の全く無い環状8号線のような道で車道を自転車が走っていたら抜けない。
環状8号線の制限速度は60km/h。頑張って30km/h出している自転車だったとしても、クルマからすれば超ノロノロ走行。信号停止直前であれば前に出さないよう、少し左に寄せるケースだってあると思う。基本的に自動車側の悪意ながら「前に行かして抜くより自転車にとって安全」という声も。
このあたりはクルマが悪いとか自転車が悪いと言うより、自転車の車線を作っていない道路管理者の問題である。ただ環状8号線のように流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険。
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都内の殆どの歩道では歩行者優先だが自転車も走行が可能となっている
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg1I7sJ6kqPd0wI4yPy5igkg---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20170808-00010005-autoconen-001-2-view.jpg
私も自転車に乗るけれど、絶対車道など走らない。都内の歩道は大半が自転車走行可能になっているので、安全を担保するため、歩行者に危害を与えない速度で歩道を走る。
閑話休題。文頭の「左に寄せて進路を邪魔する」というケースの多くは、次の交差点で左折するための正規な運転方法である。自転車しか乗らない人からすれば、道交法の勉強をしたことないから解らないのだろう。
道交法には「左折する場合、手前から左に寄ること」が義務づけられているのだった。
なぜか？ 2つあります。
1つはなるべく車線の左に寄り、直進車の進路を確保すること。そして2つ目、左に寄ることで左折する意思を示し（同時にウインカーも見えやすくなる）、後続する2輪車や自転車を巻き込まないようにするためである。これをやらないと厳密に言えば反則キップの対象。
私なども交差点で左折する際は、必ず左に寄る。すると後から追いついてきた自転車がギリギリの隙間を通って行き、同時に睨んでいく行く輩も。こういう時なんか「幅寄せしやがって」と思っているんだろう。繰り返すが道交法で決まっていることだし、自転車を巻き込まない安全策なのだ。
その他、明らかに道交法や自動車の特性を知らないと思われる自転車乗りに出会うことが増えてきた。一方、信号無視や一時停止を遵守しない自転車ときたら日常茶飯事。信号無視してる自動車や2輪車を見かけることなど1日中走っていてもまず無い。
事故防止の観点からも、このあたりで抜本的な見直しが必要だと思う。[Text：国沢光宏]
配信 8/8(火) 14:59配信
オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-autoconen-bus_all
★1が立った時間 2017/08/08(火) 23:29:28.44
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502202568/ 車道走るのが危険とかアホか
段差があって人が歩いてる歩道のほうがずっと危険 ロード乗りのおっさんの意味不明なキレ動画が上がって
さんざ叩かれて消去されるようつべのあれか 道路交通法第34条
車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。 自転車が車道走ってようが車が避ければいいだけなんだが
歩道走れっていうやつはそれすらしたくない車カス 前スレ
>>973
運転すまほはしょっちゅう
速度超過も毎日
ウインカーなし右左折
歩行者（横断歩道）優先無視
信号ギリ突入（と言っても赤信号）
駐停車違反しょっちゅう
お前らもやりたい放題やってんの >>2
何が迷惑なんだよ馬鹿
避けて追い越せばいいだけだろ >>6
何が迷惑なんだよ馬鹿
避けて追い越せばいいだけだろ 幅寄せは横にいる時だろチャリカスの知能が知れるなｗ 気違い自転車乗りはちょっと調子に乗りすぎ
死にさらせ 自転車は道路税払ってないんだから端っこを申し訳なさそうに通行し車の邪魔になりそうだったら降りて歩道に移りましょうね 道路交通法を知らないやつが道路走ってるのが問題かもな こういう記事が出てくるってことは免許制が近いよ
国策の前提ではよくあること 自動車は路側帯走ってはダメだよ
自動車は歩行者に水をかけてはダメだよ 自転車は
原付と同じように走ればいいだけ
むしろ、そうしろ 普段自動車に乗ってて、いざ自転車に乗ると
自転車の脆さ、危うさが身に染みてわかるな。
調子こいて車道走ってると迷惑だもんな・。
俺はなるべく歩道を走ってるぜｗ 自動車の右折専用レーンに入ってくるロードマジで転けて死ね。クラクション鳴らしまくってるぞ。 最初から自転車専用レーン設けるように道路作ればよかっただけ
最近まで自転車は歩道走れなんて滅茶苦茶なルールで通した警察が悪い >>16
自転車の免許性は賛成
ルールを覚える機会を設けないと危ない 流れるウインカーの自転車を売ればいいのに
エレクトロボーイとかさ 右から抜いてく奴いるしな
俺と俺と親しい人間以外に頭轢かれて死ねばいいのに こういうところでむきになって無理な反論してしまったり、
誰かを叩くレスを入れるような人は気を付けた方が良い。
運転適性の無さや事故を起こす可能性の高さが表れてるようなもんだから。 車道でも歩道でも邪魔なのになんでかオラついてんだよな だからチャリも免許制にしろと
小学生でも一回くらい講習受けさせてからのされたほうがいいだろ 引いてもチャリカスが悪いにすれば左寄せしないよ。
その代わり事故っても勝手に病院行ってね、車の修理代も忘れずに。 車道を逆走する自転車が無くなるだけでも、結構かわるよね。
あれがダメってのが常識になるぐらいな時代になってほしいわ。 >>21
歩道走るとか段差でパンクするだろ馬鹿かよ いい歳こいた大人がチャリしか乗れないとか...
やっぱりバカなんだなw 外国だと自転車は車道走るのが普通
最近まで歩道通ってた日本がおかしい ロードバイクが車線膨らむ時腕上げて後列車にサイン出すのはいいけどさぁ、ちゃんと目視してから膨らもうよ
目視もせずスペース作ってくれる前提で動かれてもクルマ側はマジで怖いから >>28
運転適性（）
運転なんて馬鹿でもできることに適性も糞もあるかよ チャリっていいとこどりな権利主張するから嫌い
なに今まで歩道をガッツリ走ってきたくせに歩行者信号無視して渡ってんの？
どっちかにしろと 自転車ともろに走るとこが被る原付にとって、自転車はマジ怖い
赤信号で止まる際、左側空けてると左側から抜いて信号無視
左に寄せて止めると、右側から抜いて信号無視
どうすりゃいいのやら わざと左に寄せてから直進するやつの多いことｗ
あと右車線からノーウインカーで左折してきて殺されかけたこともある >>34
しねえよw
どんだけ脆いタイヤ履いてんだよw >>33
安全に右左折もできない四輪カスは事故起こす前に降りろよ
どうせたいした用事で車乗ってねーだろ？
ひとり１台禁止な >>30
今って小学生に自転車講習しないの？
毎年だったか忘れたけど警察官の人が学校に来て２限ぐらい使って講習してたけどなぁ ID:YTiD8ty10
なんだこいつ大丈夫かwwwww 後ろにチャリがいるならともかく横にいるのに幅寄せしてきたらそら明らかにいかんだろ
左折の際の義務以前の話だろ 都内は商用車以外走れなくしろよ
人一人移動するのに、一トンの鉄の塊を動かして排ガスまき散らして
効率悪くて迷惑過ぎる >>39
できないバカ以下の自転車乗りがいるから問題になってるのでは？ >>11
安定性はないわ、車と張り合って大人しく抜かせてくれないわ、
追い抜いても止まってりゃ、また車の前行こうとするわで
危険極まりないないんだけど。チャリカスってば >>51
日本でも自転車は基本車道なんだが
勘違いしてるやつが危険だとか言ってるが >>26
昨日それ見たわ
俺が方交の先頭で止まったら
更に左からガードマンに突っ込んでぶちギレしてた
ちなみに歩道広くて誰も歩いてなかった
もはや分かってて嫌がらせしてんじゃないかと思えるレベル >>46
やったやった
その日だけチャリで学校行ってよくて楽しかったな 幅寄せされて切れてるバカは道交法読めとしか言いようがないわな そもそも自転車は後方車両なんだから、前方車両が左折のウィンカー出したら自転車は速度落として前方が空くまで待つのが常識だろ
頭悪い自転車乗りは死ねよ >>37
バックミラーは必須だよな
車道を走らせるなら原付と同じ扱いにしない行政もおかしい >>39
そりゃ動かし方は子供だって覚えられるけど
一人で荒野を走り回るわけじゃない。
他者と事故を起こさない、喧嘩しない社会性も運転適性のうちでしょ？ 原チャも二輪も四輪も道路交通法を習ってるからな
自転車は無知過ぎてwwwww
歩行者にも自動二輪や普通自動車にも迷惑wwwww 先進国で自転車免許導入してるところなんて無いのにアホか。
国際交通協約ってもんが有るのに、日本だけで導入できる訳無かろう。
協約を破棄したり無視すれば、日本人に国際免許が発行されなくなるぞ。
そもそも、免許どうこうじゃなく、基本的な交通安全教育の問題だ。 左折レーンの左側で直進するキチガイ自転車が居るからな。 この間、左折レーン、直進レーン、右折レーンに分かれている交差点で
直進レーンで信号待ちしてるチャリカスいたなｗ こいつ頭涌いてるのかと思ったｗ 自転車は無免許でミラーやウインカーは不要、税金も不要なのです
なぜか？
自動車は贅沢品なので禁止されてるのです
特別に許可されて歩道橋やバイパスや信号を作るお金を納めて始めて公道を走れるのです 幅寄せが義務とか初めて知りました
左折レーンに移動して左折するけど、それを義務とは知らない
車線が無くても白線の内側に幅寄せすることはないし
歩行者の安全第一に運転してました >>67
今時車の免許持ってない自転車乗りはいねーっつーの
イメージで語ってるんじゃねぇ 人ばっかりで歩道の狭い都会を基準に「自転車は車道」ってマジやめてくれないか？
粋がった馬鹿自転車が危なすぎるんだよ！ >>58
ところがお巡りさんですら、車道は危険だから歩道走れと言う人がいるんだよ
俺は過去に二回言われてる
ちなみに一回目は遠い昔に名古屋市で
二回目は割と最近に大阪市で >>69
それは自転車に対するルールを設けない一文でも書いてあんの？ この前、対向車線から斜め逆走してきた
チャリBBAがいて吹いたわwwwww >>34
そういう自転車で公道走るの
やめたらいいと思うで。
段差でパンクしちゃうようなのは、
サーキットで走ってくるべき。 >>48
横にいる（並走中）の幅寄せって話じゃないと思うよ？
↑で左折準備の左に寄せる作業をしたらぶつかってるし。
先行してる車が左に寄ったので自分の進路が塞がれた事に対する文句に
幅寄せされたと言ってると思う。 右折レーンに入ってくるロード乗りはウンコだが、車道の端を走行してるチャリの横ギリギリを通過するクルマもウンコ
追い抜き時のルール知ってんのかよ >>46
義務化してそれ受けないと乗れないようにして違反したら違反者講習受けるまで乗れないようにしてって感じで
講習だけの国家資格って結構あるしそれと同じ感じで
今のままだと青切符もまともに切れないんだよね >>79
それは違う、田舎に住んでる俺に対する嫌がらせに成立したもの
だから女性と子供は歩道おK >>77
普通にいるわ
おまえこそいないとか断言しちゃって妄想過ぎwwwww お前ら四輪カスは右左折もできねーのかｗｗ
俺は車もバイクも自転車も乗るが、危ない目にあったことねーな
ただ単に技量不足だろ？？
自覚しろよ四輪カスども 自転車の乗り方は小学校でみんな
警察から講習を受けただろう そういや、自動車学校の運転適性検査で不合格になる人って居るらしいね。 自転車は底辺の乗り物
車道のロード乗りもウザいし歩道のママチャリおっさんもウザい
未だに逆走や歩行者威嚇のベル鳴らしや傘持ち運転を見る 自転車イラネ
ホントに車からすると迷惑
歩いてるといつか轢かれると思うわ >>86
開けないと駄目って知ってるのはほとんどいないんだと思う
ただ開けると抜くの無理なんだけどね チャリカスはやりたい放題だからな
道交法を破ったら罰則を与えれるようにしないと ネットってどうせツイッターだろ
ツイッターはバカしかいないイメージ >>90
ああ、ロードバイク乗り限定なｗ
2輪が来たら道空けろよ？四輪カス
てめーらトロくせーんだし 左折時に左寄せすると左折しにくくなるよな
左折時は右寄せするように変更すべき 右折、左折、路駐、支持器出すの遅い。
警察向けにポーズだけで出してるって感じ 幅寄せされた！とか文句言ってんのはどうせロード乗りだろ
あいつらってマジで害悪でしかない >>86
そもそも
今までずーっと自転車がどこを走るかなんて考えもせずに道路整備して
いきなり歩道を走るなとか言い出したバカな連中が悪いｗ
べき論で人を殺す連中ｗ 左に寄せて自転車やバイクのコースを塞がないと巻き込んじゃうだろ
基本だわ >>27
そこは「飲酒運転に轢かれてしまえ」コレで一石二鳥 >>86
ロードは見たことないが、片道３車線の右折レーンにママチャリのおっさんが信号待ちしてたのは見た。 たまに左折もしないのに寄る奴いるけどそれではないのか？
友だちの車乗ってると実際原付きとかブロックする奴いるぞ >>102
自転車が突っ込んでくるぞ
バイク乗りはウィンカーみてるけど >>101
おまえの言動自体がもうすでにカス丸出しだよなwwwww >>109
そりゃ
また追い抜くのに
ちょろちょろされて邪魔だからな
大型車ほどそうするだろう 今の自転車は過渡期なのか歩行者と自動車の間で宙ぶらりんだよな
どっちかに寄せないとだめだと思うわ
道路走らせるなら免許制にして道交法覚えるのは必須 >>80
仕事で東京の街中を歩くことがあるけどお巡りさんはみんな
歩道を自転車で走ってパトロールしてる。車道を走ってるのはほとんど見ない >>34
ロードなんかで普通の道走るなよバカ
そんなやわなタイヤじゃ、歩道どころか車道でもパンクするぞ
例えば町工場が集まってる地域やその周辺地域
金属の削りくずがよく落ちてるから、普通の自転車ですらちょくちょくパンクする
ロードじゃ無事に通過出来たら奇跡 幅寄せも何もチャリが気をつけろ
お前らは二の次である >>113
ヘタクソ四輪カスにはこれくらいでいいんだよｗ
てめーの技量不足を人のせいにしてるだけだよ
そろそろ自覚したらどうだ
俺は自転車が危ないと思ったことね～し
それくらい気を使って＋余裕持って運転してるんだわ
ここで嘆いてるやつみると惨めでねぇｗｗｗ
カス四輪がこんないるんだな 左側を歩行者や自転車がいないかサイドミラーを確認するし
バックミラーも確認するし
左折は巻き込み事故があるから左折時に目視もするし
左折前に左側に幅寄せする時はよく注意をするけど 自動車って民間人が人類史上もっとも人殺しに使った道具だよな
常に殺戮兵器でブッチギリトップだよな
人を殺しすぎだろ自動車って 知らんがな
どうせ事故ったら死ぬのはチャリ乗りだし、どうでもいい >>109
左側に寄るのを禁止されていないし後続の二輪を先に行かせる義務もないので全く問題ないよ。
嫌がらせだと騒ぐ二輪＝道交法違反の常習犯
車がこんな輩に協力や配慮なんてする必要がない。 >>27
自転車が車を右側から追い越すのは違法ではない。
・他の車両を追い越す際は、基本的に、右に進路変更し、追い越す車両の右側を通って追い越さなければならない。
・また、車両通行帯が設けられた道路では、一つ右の車両通行帯（通常は第二通行帯）を通らなければならない。
・追い越しが終わったら、左に進路変更し、適切な通行位置に戻る。
車両の追い越しは自転車も同じ。 ID:ScbWJubg0
こういう言動のロードバイク乗りのせいで
まともなバイク乗りが迷惑するんだよなwwwww ましてや交差点は徐行運転する場所
幅寄せじたい意味がわからなくて困る ロード乗りって、自転車史上最悪に迷惑がられているのに、乗ってる神経ってなんなんだ？迷惑さは珍走と変わらん。 >>105
いきなりじゃないよ？
前からずーと歩道は走ってはいけなかった（例外あり）
ただ黙認されてただけ。
せっかく黙認されてきたのに歩道で暴れまくって歩行者にもうオマエラ出ていけ！
という流れで追い出されただけ。
ちゃんと節度をもって歩道を利用してれば、今でも歩道を走れてたと思うよ？ そもそもチャリが車道走るのがおかしい
法と実状の乖離が甚だしいわ >>120
車は破損しても金出したら元に戻るけど、体は破損したら元に戻らないケース多いよ？
リスクに対するリターンの計算間違ってないかい？ >>109
それで事故誘発したら責任とらされる
ただ、接触なしで原付が自爆する形だと、
立証が難しくて結局オトガメなしになるだろうな 自転車は第一通行帯を走らないとならないので
左折レーンを直進します
原付も左折レーンを直進または右ウインカー付けながら直進します >>116
自転車は原則全ての交差点で二段階右折が義務だよ。 >>117
今大阪に住んでるが、大阪府警のお巡りさんも同様
普通に歩道走ってるし、たまに車道走ってるかと思えば右側通行だったりする まあ、自転車を車道に押し出したのが全ての間違いだよな
危険すぎる >>109
ブロックも糞もバイクは左から抜けないなら右から抜いていくぞ
右に車体振るのが面倒だって奴は普通に歩道走行して抜いていく 歩行者優先の標識すら読めないチャリカスいるよね
日本語不自由なんですかね 先進国では自転車の有用性が再認識されてんのに
日本はチャリ道を作ろうという話すら全くなし
チャリ乗りも好きで車道走ってるわけじゃないだろうし
単純に日本が遅れてんだよなぁ >>126
俺はバイクも乗るぞ
むしろそっちが多い
2輪乗ってりゃわかるだろ
どんだけ4輪のカスがうざいか
ヘタクソの集まり、チンタラ走りでスマホ携帯いじり
数が多い癖に横柄な態度
バイク乗りならカス4輪の危ない運転にヒヤッとしたことあるだろ >>125
信号待ちや渋滞中の先行車を追い越すのは違反です。 自転車専用レーンが結構増えてきてるけど
必ずと言っていいほど車を路駐してるアホがいるから話にならん
レーンを作ったら駐停車禁止にして路駐監視のオッサンを多めに配備するべき 左に寄るなら
まずウインカー出せ
それから左に寄れ 車道は車のための道だから自転車は走らないでください
歩道は歩行者のための道だから自転車は降りて押してください >>125
自転車とか原付は左寄りを走らないとあかんのちゃうの？ >>32、>>33
３０ｃｍくらいの幅で逆走されるよりは左側通行してもらったほうがいいでしょうね。
車道を逆走しないで、障害物の場所で歩道を走ると
歩行者と逆走してしまう。
ここ数年かな、歩道に歩行者と自転車のレーン分離ができたのはそういう理由かな。
あまり意識せずに
歩行者の速度に下げて走っていますけど。
今度から、歩行者の速度で、車道側道左側通行で走ろうかな。
そのほうがいい気がしてきた。 チャリは左追い越ししてくんのが腹立つわ
止まってんならともかく徐行ぐらいだと左側を抜けてくからなあのカス共 歩行者は優先だけど
自転車は軽車両扱いで優先じゃない
ということを小学生の交通安全教室でよく教えてほしい >>133
原付が左折レーンを直進するのは違反です。 現状、自転車って道路上ではものすごいハンパな扱いなんだよな >>131
間違ってねーよ
お前らのほうが自分は安全という勘違い起こすから、目の前の4輪にぶつかったりするんだろうがｗｗ
正面も見て走ってないのかよｗｗｗ
バイクや自転車は怪我（死亡）するから、俺は交差点では車の前には出ないね
ヘタなカス四輪に巻き込まれたくねーわ 日本人は親切
そんなことをホザいてた時代もありました >>129
だからｗ
いきなり法律通りにやれって言いだしたって話さｗ
日本語難しいのか？ｗ 自転車でもロードバイクのような特殊なものについては車道を義務づけるとか
実情に即したやり方はあったと思うけどな
ふらふらの爺さんが車道を走ってるのを見ると冷や冷やする >>125
そもそも自転車で車を追い越そうという発想が分からない >>46
その講習会で多くの児童が「歩道を走りましょう」と教えられ、自発的に自動車免許を取得するまで「13歳未満、若しくは70歳以上の者以外は原則車道を走らなければならない」というルールを知る機会を持てない
なぜか交通ルールを熟知しているはずの自動車免許所持者も稀に「自転車は歩道を走るもの」という認識が抜けていない 左側に幅寄せするのは義務と主張する前に
歩行者自転車優先の義務を守ってほしい
自転車に対してなら自転車にも多少の過失を認めてる ロードレーサーってパンクしにくい乗り物なんだけどな
段差パンクするとか言ってる奴は、空気圧の管理がなってないだけ
もしくは、よっぽどクソなタイヤ履いてるか チャリカス
「ちっ、歩道混んでんな」
↓
車道スイー
「こっちの道のほうが近道やな」
↓
歩道スイー >>139
クソ狭い日本で広い国土の先進国を真似できないよ
各お国事情ってもんがある >>146
車である自転車が走れないなら自動車も走れんな チャリ対車の事故はいかなるケースでも10：0で100%チャリの過失ってことにすりゃいいのに
ただしミニバン相手の場合は5:5でいいや >>4
これはテレビでCMして何度も流すべき
これとウィンカーの出し方は
少なくともアディーレ見かける回数くらいは
国が負担して流せよ >>142
直進↑＋直進→
二段階ね。交差点の左側縁に沿って右折。 >>154
そうだね
あまりに下手すぎて読めなかったよｗｗ
お前はカス4輪の後ろ走ってりゃいいんだよｗｗ >>140
お前みたいな糞自己中ドライバーが一番嫌いなんだよwwwww
カスとか運転ヘタとかwwwww
お前みたいななのが一番やばいwwwww ちょっと前までは歩行者と同じレーンで走れたのにな
命がけになったチャリは可哀想だよ >>148
でも追い越しする場合は右から追い越すのが基本。
車両の追い越し方法
http://law.jablaw.org/rw_passv
追い越しと追い抜きを混同しないように。 自転車乗ってるやつらは自分のことを歩行者だと思ってるからたちが悪い。 車運転してる奴は金出して交通ルール学んだ奴ら、自転車しか乗って無い奴は交通ルールなんて知らない奴ら、どっちが正しいか明白 詳しくないけど自転車のサーキットはあるんだろ？
ロードとかいう珍車は路上ではなくサーキットで遊んでろよ 公道を走行する車輌は「信頼の原則」によって交通秩序が保たれている
そうでなければあれ程のエネルギーを抱えた物体を事故も混乱もなく往来できるはずもない
その原則を保つ為に人は金を遣い、教習所に通い、時間を掛けて免許を手にする
そんな中で免許も手にしていない玉石混交の奴らが紛れ込んできたらこちらとて身構えざるを得ない
信頼に足らない様な奴らと一緒に走るのはストレスなんだよ よくわからんけど交差点付近でどうこうすんなよｗ車も二輪もｗ >>176
なにが自己中だｗｗ
ここで自転車じゃまだのうざいだの言ってる連中は自己中だってことでいいなｗｗ
お前ら免許取り直してこいや
つか、免許持っててこの程度の技量しかないことを自覚しろよ >>178
まさに、それこそ最終目標なんだろ
警察OBの天下り先を増やすためにね >>167
歩道の段差でタイヤがパンクする人種がいるらしいぞ 幅寄せに文句は言わないが
なら、片側２車線自転車占拠してても文句いうなよ？
法律を盾にとるってそういうことだぞ どうせ貧乏人しか乗らない自転車
死ねばいいんだよ
死ねば 何かやたらと車が運転下手と叩いてる自転車乗りがいるけど、それブーメランになってるって気付いてる？
すなわち、それ全部肯定すると、こういう結論になるってこと
そんな危ない自動車がたくさん走ってる車道は危険だから、自転車で走ってはいけません 保険に入らずに運転してたら賠償責任とかどうなるんだったか 巨デブは自転車禁止にして欲しいわ
乗ってる際の横幅が単純に倍だからホント回りに迷惑 手前の車が左折するのに後ろからスピードだして直進しようとする馬鹿もいれば
ウインカーつけないor遅いアホもいるからなぁ 歩きスマホといい車道自転車といい
自分の迷惑棚に上げて開き直ってる馬鹿多すぎ
日本人じゃないんだろうな >>192
キープレフトって聞いたこともないんだろうな >>194
俺はお前ら4輪カスがうざい
4輪少し減らしたらどうだｗｗ
1人1台で信号ごとに渋滞して馬鹿みてぇ
1人1台禁止しろよ
都市部は乗用車禁止でいいよ >>160
車道の歩道寄りの路面って
アスファルトとコンクリの段差があったり
排水溝の蓋があったり
砂利がたまってたりで
足腰弱いじいさんとか間違いなくこけるわな >>192
自転車は第1車線の一番左端の走行を法律で義務付けられているんですよ
だからそれ自体無理 >>156
二輪が来たら道開けろとか、自転車は危なくないって言ってたから諭しただけだよ。
俺は原付乗りなんでそんな気持ちで乗ってたら怪我するんじゃないかと。
っと思ったら意外に安全意識高くてﾜﾛﾀｗ ロード乗りのマインドが珍走のそれと同じからそれ以下じゃん そういう時は右から抜いてやりゃいいんだよ
馬鹿かよ >>208
お前は死ぬから二本足だけで移動した方がいいぞ 国道八号に路側帯もないとか、車社会で自転車専用道路が有るからだろうな >>205
ほー、お前は守ってるのか？
速度超過はしてないか？
交通の流れに乗ってりゃみんな超過だぞ
横断歩道に歩行者いたら、停止して歩行者保護やってるか？
お前らがルール守ってるなんてよく言えんなｗｗ 典型的なクルマ派の意見だな
自転車乗りが法律を知らないとか。「自転車は軽車両」ということを知っているから車道を走るのが原則として正解なのに。
クルマが左折するならもちろん左を詰めていい。しかしそれは絶対にウインカーでその意図を知らせるべきだ。
それをやらないので自転車側から「危険なクルマ」と認識されるだけなのだ。 >>1
頑張って30km出してる自転車は違法
自転車の制限速度は20km >>160
法律作った時にはこんなに速度の出る自転車が普及するって想定してなかったんだろうなぁ。 >>141
・停止している車両の前方に出る場合
停止している車両の前方に出る行為は、追い越しには該当しない。
そのため、例えば停止車両の左側に進路変更をしてその前方に出ても、追い越し方法違反とはならない。
・進路変更をせずに前方進行車両の前方に出る場合
進路変更をせずに、前方を進行している車両の前方に出ること（異なる進路を進行する車両の前方に出ること）は、追い越しには該当しない（いわゆる「追い抜き」）。
そのため、追い越し禁止場所などにおいて、追い抜きを行っても、追い越し禁止違反とはならない。
ただし、通行区分違反になるケースはある。 >>217
それ全く当たり前のことなんだが
オタク無免でしょｗ >>209
こけるのは安全運転ではないのでこけないように減速するなり自転車を押すなり安全に通行する義務があるよ。 自分は自転車しかのらないけど、杓子定規に法律守って乗ってるから、免許制でいいわ。
どう考えても、ケースバイケースで融通きかせてあげた方が、事故も少なく自分の安全も守れると思うんだけどねぇ。
でも、それで何かあったときに「法を守ってなかった」って言われたら終わりだしね。
だったら、事故誘発しようが怪我しようが死のうが、例外なく、原則に忠実に走るわ。 統計的に自転車の方が低所得、DQNが多いのは確実なんだから仕方ない 車の免許を持ってる奴だけ、車道を走らせろよ。
それだけの事じゃん。
あと、自転車にもナンバーつけれ。
色々な問題は、わりと簡単に片付くのに。 公道でイニシャルDをやれば捕まるけど弱虫ペダルを公道でやっても捕まらない
ちゃんと取り締まってほしいね >>211
見習ってくれなｗｗ
俺はすり抜けはうざい渋滞以外は極力しない
少しでも車が動いてりゃ横には行かない
4輪の後ろ走る時は、バックミラーの位置を走る（道の真中）
原チャリでも道路の端なんか走るなよ？
4輪が抜きに来るからな。
速度が早い道路なら安全に車に抜かせるよう走ること。
4輪はカスが多いから、しっかり主張して走れ 自転車が道路を運転する日がくるようだな
車列ができて大渋滞 一番怖いのは都心の「自動車免許をとったことないけど自転車暦の長いおっさん」。
ああいうのはマジでカンベンしてほしい・・・
そりゃ自動車免許をとる必要はないが、常識が全く通じないのは
カンベンしてほしいなあ。 【悲報】チャリカス、自動車免許証すら持っていないことが判明 自転車は車道や歩道を通行させて頂く存在。
車道では自動車優先。歩道では歩行者優先。
自動車や歩行者が通るときは自転車を降りて一歩引いて待たなければならない。 自転車も原付も真ん中走ること義務づければいいんじゃねえか
そして原付は速度制限なくして、自転車は速度だせないやつは走る権利なくすと
遅くてかなわんが速度差あるのに車体の大きさが違うてのはよくよく考えるとダメだろ 2輪車は普段気にしないがそいつ抜くのに時間とられたせいで
次の信号引っかかったときに横から抜けられると流石にイラってしちゃうな クルマやバイクを乗るとGPSが無断装着されてるのは秘密です 一時停止線を無視した自転車が婆さんとぶつかって逃げて行ったの見たことある。
「バーカ！自転車が優先なんだよ！」と叫びながら猛烈スピードで立ち去って行った。
周囲の歩行者みんなで婆さんを介抱した。 車道を走れっていうから、車道の左端を素直に走ってるだけだろ
それに車で左折したいからって、車が自転車の進路を妨害するってのを正当化するな
俺は自転車なんか、マジで邪魔だから嫌いだけど
法律を逆手にとって、自転車に乗ってる相手を危険にさらしても良いから義務を守れとは思わん 歩行者の目線でも自転車ウザイ
何か特権階級と勘違いしてるだろ
これはオバサン自転車にも言えるが 車乗ってる時は「歩道走れよバカ」と思い
徒歩の時は「車道走れよクズ」と思い
自転車乗ってる時は「俺は風」と思う 前にいる自転車を追い抜く形で左に寄るのは義務でも何でもなく幅寄せ行為だけど
後ろに自転車がいる状態で指示機を出しながら左に寄るのはなんの問題もないな。 チャリ爺の「だろう運転」も勘弁
猛スピード見通しの悪い交差点を曲がるんじゃねえよ 自転車は自分勝手に車道と歩道を使い分けて走るから邪魔でしかない ローディーは歩道は嫌がるし、信号は片っ端から無視しやがるし。 >>232
後ろから異様に煽ってくる車とか、様子がおかしい運転の車が居たら
コンビニとかで止まって過ぎるの待ったりするよ。
いつか必ず死ぬだろうけど、バカに轢かれて死ぬのは御免だわなｗ で、ここの練習はいつも家にこもってるのに、車の運転してんのか？ｗｗ
年間何万キロも走ってりゃともかく、そんなにしょっちゅう自転車に危ない目にあってんのか？
家から出ないのに？ >>181
そうですね。自転車はどこにでも置けて、
例えば傘立てに立てる傘のような感じで。
自動車を運転する人はどうですか。
自分が動く凶器を振り回している自覚があるのかどうか。
自転車も２５ｋｍ/h超える程度になれば凶器ですけどね。
一歩間違えれば人が死ぬ。本当にあることなのに
仕方がないことだとみんなが考えているのに疑問を呈してもいいですかね？
同列に語る人が多いけどなんか変な気がする。 >>243
それが法律なんだけど？
免許返したほうがいいのでは？ これは運転手悪くないだろ
むしろ左折するときに右側に思いっきり膨らむ馬鹿の方に殺意覚えるわ 自転車も自動車もキチガイばっかりだからな
なのでおれは自転車はもう怖くて乗れないぜ。
自転車乗ってて恐怖を感じないなら頭がイカレてる。 信号なしの道路を渡るときは、自転車でも歩行していても、クルマが途切れるまでじっくり待つ。
捕まっても「アクセルとブレーキを踏み間違えたてへぺろ」なんていう間抜けドライバーに轢かれるなんて嫌だしな。 左折しないのに寄せてくるって話だろ？青になったら直進 >>243
法律守って無理な追い越しをせんようにな ＞様子がおかしい運転の車
それは公務員です
ヤンキーでさへ道路交通法は守ります
違法行為があれば、そういう目的があってやってる >>252
信号で停止中の車の前にでる行為は追い越しですらありませんが？ >>252
条文に書いてある通り、「追い越しに該当しない」ので追い越し禁止区間も関係ない。 >>238
子供の事を考えたら
自転車危ないから乗せないとなる危険がが 大阪ではそもそもウィンカーも点けずに曲がるキチガイが多い
曲がる意思もへったくれも何の前触れもなく曲がってくる
とりあえず大阪に道交法を適用しろ 後ろからついてくるチャリには一発急ブレーキ噛ませばおとなしくなる。
チャリのブレーキはショボイからな。 これさ、車乗ってるクズは 「自転車じゃまだ」とかホザクんだろうけど
チャリで充分な俺らが都会者で道の混雑緩和に貢献してんのに
排気ガス巻きちらしてる車乗りが威張ってるってどういうことだ？
田舎者だから車に頼らなきゃいけないくせに威張るなよ？
徒歩にしろお前ら明日から。 左折優先は法律ってかそういう風にしないと余計事故るぞ
仮に後方直進優先になったとして、ミラーで規定の距離を正確に確認出来るわけないし
万が一そうなるなら直進でも停止状態であろうと追い越し禁止にしないと事故増えるだけ 法律守ってれば文句を言われる筋合いはないんだよなぁ 自転車もバイクと同じ様にクラス分けした方がいいかもな。
ママチャリとロードと同列だから話が混乱する。 俺はバイカスだけど
マジで車邪魔なんだけど
あんなでかい乗り物に一人で乗ってんなよ
渋滞の原因だわ 車スピード出し過ぎだろ
なんで最高速ギリギリで安全とか言ってんだ
最高速３０Kなら6割の２０K位で走るのが常識だろ
そうすればチャリと同じスピードで事故なんか起きない
俺は5割ぐらいだから国道でも３０Kしか出さないしぞ 交差点の信号が青で通過できる状態だったら左に寄せて問題はないが、
赤信号で停止することが分かってて左に寄せる必要はない
よってただの幅寄せ行為で、二輪が追いついて睨まれるには当然だろう >>264
そりゃあんたに身に覚えがあるからだろｗ
だいたい道走ってる自転車が多いわけない
むしろ4輪カスはうじゃうじゃいるじゃねーの
自転車言う前に4輪カス減らせっての 左翼ですオウムです言うなら生活保護は受け取るなよな >>277
バイクの方が邪魔だ
邪魔なやつほど死亡率が高い >>277
これな。駅から二キロ以上離れた田舎者が乗る乗り物。 チャリと格好だけが一流の初心者（ヘタクソ）のロード乗りが一番危険だと思う。
一応は路側帯を走行しているがフラフラと右側（クルマ側）に膨らんでくる。
こっちは「おっ、チャリがいるな」とクルマを右側に寄せて追い越そうとしているのに
さらに膨らんできてぶつかりそうになったことがあるよ。
んで、こっちが「危ねぇなぁ」と睨むと睨み返してくるｗ 車しか乗らない人はバイクの動きが予測できない
バイクしか乗らない人は経験から車の動きを予測できるが自転車と原付はハエ程度にしか考えない
自転車しか乗らない人は車もバイクも意識の外にあって予測を立てることすらしない
つまりバイクと自転車両方乗ってる人が正義 これは車にも自転車も言えることで、
マナーの悪い奴がとことん悪い。 大型のトラックやバス、普通の車でも速度守らない奴多数の車道を自転車が通るのは怖すぎるわ
コケたらジエンドじゃん 田舎でロードに乗れるのは超お金持ちだけでそれは公務員様 >>288
早く死んでほしくて公務員が成立させたもの この手の争いなんざ、まだまだ真っ当な部類なんだよなw
某修羅の国なんざ、ウインカーを出さんのが当たり前、内輪差を考慮する必要の無い幅員の交差点で右折時に左端へ左折時に右端へ寄るのが当たり前だからな。
自転車は自転車で、無灯火は当たり前、一時停止しないのは当たり前、後方確認をせずに進路変更当たり前、細い歩道を暴走すんのは当たり前、数台での並走当たり前だから。
事故が多発して｢当たり前｣だわw 自転車やバイクで幹線道路出てくるやつは死にたいのか？
なぜそんな危険なことができるんだ
回りの奴がおまえらを守ってやってるんだぞ。
他人に安全を依存するなんて恐怖以外の何物でもない。よく平気でそんなことができるな。
頭のネジがいかれてんのか？？ 走る道が用意されてない時点でお断りされてるのがどっちなのかは明白
日陰者が分相応に振る舞わなくなっただけ
土人仕入れて繁殖なんぞさせてるんだからほんの数世代でこうなる 税金払ってる自動車のほうか偉い。自転車も税金払えよ。 こういう問題が起きると分かっておいて
無理やり車道を走らせるようにした警察が無能ってことだろ
すべての責任は警察だわ
あと、ハイビーム推奨したせいで
明るい町中でも普通にハイビームしているアホが増えとるがな
警察いい加減にしろよな ていうか自転車は軽車両で車道を走る必要のある乗り物なのに
乗る人間が無知すぎるんだよ、道交法もろくに知らないときた
事故起こして死ぬのは自転車だぞ 単車もキープレフト守らない低脳多いからほんとこいつら殺せよと思うわ また国沢光宏か
こいつテロリストだから相手にすんな >>293
いかれてるのはお前だよｗｗ
守ってやってる？
誰も事故なんぞ起こしたくない（被害・加害）
お前は電車にでも乗ってろ
（電車も危ないがな） >>184
あいつらって「走ってる自分」を周囲の人間に見てもらうのが目的だからそれじゃダメなんよ 自転車は生活道路から出てこないほうがいい
なんでわざわざ危険行為をするんだ >>267
追い越しも追い抜きも右側からが大原則です
左側から追い抜いた時点でアウト(いわゆるすり抜け)
また、右に車線変更も軽車両なのでアウト 移動の自由があるから
移動の自由に反する法律なら違法 >>301
上半身がセンターはみ出すようなバカじゃなければそれくらいは別に 渋滞の時に左側走ってると
原チャリに煽られるのがやだな 車の横幅が狭くなれば道路が広く使えるのにな
全部軽自動車サイズにしちまえよ >>303
自転車と車がぶつかれば死ぬのは自転車のほうだよな
なんでそれで車が走ってる場所に出て行こうとか思えるんだ。狂ってるのか？スリルがたまらん！とかなの？
それとも危険をまったく察知できない池沼？ 交差点直前で追い越して幅寄せされると結構危ない。
ちゃんと減速して、二輪を先に行かせた方がええ。 地球温暖化防止のためにも
細い道とか大きな町の中では自動車運転は禁止すべきだな。
健康にもなれる。
例えば都心であるとか京都市中とか。 >>301
速度の出ない原付ならともかく
車と同等の速度がでる単車は気にしないわ >>301
キープレフトって別に左端じゃ無くて左車線であって、全ての車両に適用なんだが 公務員は勤務時間ずっと公務員の職場で寝てればいい
そうすれば道路は車がいなくなり静かになり渋滞もしない 車道走るように徹底したんだから自転車も免許制にしたほうがいいよ
んで自転車は右側追い抜き禁止とか追加して
現行法じゃ危なくてしょうがないわ 自転車なんて引いちゃえばいいんじゃない？
そうすれば次からは気を付けると思うよ 自転車マジでうぜぇ
車両扱いだから堂々と車道走るよ～
けど自転車って何で普通に斜め横断してんの？
横断歩道も普通に渡ってんの？
ほんと都合いいよなこいつら 左折時に左寄せ禁止になったら、巻き込まれて死ぬ自転車が激増するよw 消費税8%になったから税金で買った新車をのりまわして遊んでるんだろうし
いらなくなったらすぐに中古車にだすしな
自転車がいたら税金で買った新車でひき殺したいのかも、動物だしやるだろうな >>311
タラレバ持ち出してアホなの？
自転車が危ないタラレバ持ち出すなら、4輪が死ぬタラレバ言えばいいわけ？
居眠りダンプがお前の車突っ込んできたらお前は死ぬのに、車運転するやつの気が知れない
都合のいいシチュ書いてグダグダ言うんじゃねーよ >>306
後ろの車両が速度や進路を変えるような進路変更をしてはいけないんだけどね
残念でしたｗｗ 自転車関係ないけど、一通で右折するのにわざわざ左に寄ってから右折するヤツはもう一度教習所通い直せと言いたい。 走る道でイメージ変わるよな
幹線道路だとキチガイはぶっちぎりでタクシー、次点でチャリとATバイク乗り、ミニバンと仕事帰りハイエースが続く
生活道路だとBMW、アウディ、ベンツ、カイエン(他のポルシェは比較的まとも)に小綺麗な女ドライバーは危険物レベル近寄ったらそれは自分の危機管理能力不足、あいつら上品な口調に笑顔で人を殺しにかかる
それに地元走りのチャリが加わってカオス
なんにせよ車、バイク運転時はチャリに近寄りたくない >>319
車道の走行が困難な場合は一時的に歩道を走行することができる
これが色々便利でややこしくしてる自転車の特権 >>324
どこがタラレバなんだ
居眠りダンプが突っ込んで来たら自転車でも確実に死ぬだろ。
これが居眠り軽自動車なら自動車なら死なないが、自転車は相変わらず死ぬ。 >>266
>>267
信号待ちしてる車は車でも追い越し禁止のはずなんだがなぁとおもって
>>78
のページ読みに行ったら普通に書いてあって草
左車線の中ならOkってこれ直左同一になってる広い左車線のことだろ
普通の車が真ん中止まってたら危なくて自転車でも抜けねぇよ 明らかに狭い道を我が物顔で走り抜けるチャリンカスも危ねえからやめてくれ。あんだけスピード出すのもせめて二車線くらいある大通りだけにしてくれ。住宅街を気を使って走ってる車の身にもなってくれ 消費税10%になったらレクサスやフーガが走るのかも
いや、日本車ダサいから外国の高級車で威張り散らすのかも >>330
だから4輪のお前も死ぬんだろ
そんな危ないよりん運転してキチガイじゃねーのか？
お前車乗らないほうがいいよ >>319
車用信号も無視して横断者の横から突っ込むよ～ だいたいチャリなんてミラーついてないから、後ろから車近づいてきても気付いてないだろ
追い越しがほんと面倒くさいんだよな
何かあってもどうせ死ぬのはチャリ乗りだから幅寄せしてやってていんだけど だから前方車両を左側から抜くなっつーんだよ。
これは１００％チャリカスのほうが悪いんだって。 チャリンカスは車のウインカー連動で曲がるなって言ってるが
チャリンカスがウインカー出して曲がったの見た事ないんだが
ウインカー付いてないなら手信号でどっちに曲がるか合図しないと
いけないのにやってないよね？ ロードにしろ、マウンテンにしろ
乗りこなせてる人は少ない。
一番困るのが、地方から出てきた奴が
おしゃれだ、流行りだと、
ロードに乗ってみたものの
全然、乗りこなせてないケース。
新築の家を購入して
アウディあたりの四駆を買ってみたが
乗りこなせない、
小金持ちのマダムと同じ。 前方の車両が左折の表示だしたら、チャリカスは減速するんだよ。
ちゃんと交通法規守れ。ころすぞマジで。 >>337
お前もわかってねーな
交差点手前で4輪が自転車無理やり追い越し→そのまま幅寄せ
それが危ないと言ってんの
ウインカー出して曲がってる車に突っ込む自転車はいねーの
お前がもしそう思うことがあったなら、お前の安全確認不足 自分が車に乗ればいかに自転車が邪魔だということがよくわかる バックミラーつけてない自転車が多いのが信じられない。
一瞬振り返って後ろを見ても状況なんか把握できないし、じっくり見たら前方がお留守になる。
音でわかるとかいう奴いるけど最近は電力だけで走行してたりしていきなり後ろにいたりする。 こういう論争も公務員の給料を削減すれば解決する
後は消費税を3%まで下げて公務員給与を減らせば解決 >>322
事実俺、原付で何度か死にそうになってる
最近の車って、左折する寸前までウィンカー出さないバカが多い
それで前の車が右寄りか左寄りかで見当付ける
左寄りならウィンカー出してなくても左折の可能性有り
右寄りなら多分直進
それに合わせて原付を寄せるのだが、最近は右寄りでなおかつウィンカー無しまたは直前に点灯で左折するバカがちょくちょくいる
しかも信号変わる直前に
信号変わる直前なんて、どうしても加速気味になる
そこでこれやられたらもう恐怖 >>335
歩車分離式信号で車は止まって自転車そのまま突っ込むの何度か見たけど
あれはダメだな >>1のような法律の1項目だけ切り取って、それを振りかざして俺様が正しいアピールする馬鹿が一番タチが悪いってこと >>331
ですから信号待ちしてる車の前にでる行為は追い越しですらないのです。
>>79 と同じですがリンク先の追い越しに該当しない行為の図解を見て下さい。
http://law.jablaw.org/rw_passv 自転車もウザいが、ロードバイク系のがママチャリ系よりはまし。
ママチャリに乗った老人がひょろひょろと走るのは怖い。
だが、原付が信号ごとにいちいち前に出るのが頭にくるなあ。 >>2
歩道の人が危ないと思うよね？
車道のチャリも同じなんだけどそこまで考えたことある？ そもそも車両扱いならぬいちゃだめだわなぁ
原付も自転車も平気で追い抜きして交通ルール破ってるけど >>334
自転車に乗る方がキチガイだろ
簡単に死ぬんだからな なんで車が自転車追い抜いてまで左折すんの？
徐行して左に寄るんだから、自転車の後ついてってそうすればいいやんｗｗｗ 自転車に車検制度
免許証制度
ヘルメット義務化
交通ルールを叩き込まないと何も変わらない。 高級車で集団ストーカーやってるから自転車に高圧的なんだよな
公務員には中古の軽自動車を義務付ければいいよ >>339
同じだと思ってる時点で甘すぎるんだよ
おまえ横断歩道で信号待ちするときには道路の際まで前に出て待つタイプだろ？ｗ 自転車は歩道をゆっくり走れって。本当に危ない。リスク考えたらこれが普通だろ そいや、こないだT字の直線のとこで止まって後ろ確認して、てか俺と目が合ってw
指差呼称だっけ左手肘で曲げて上刺すやつ、やって曲がってく自転車いたけど
ああいうのばっかりならこんなに荒れないんだろねぇ
あ、俺は歩行者待ちで止まってました 歩行者の右側通行もそうだけど、道路交通法はほんとメチャクチャなんだよな。 >>347
いや信号変わる直前で加速すんなよ
てか交差点で加速するのを当然みたいに言ってるけどお前どうやって原チャ免許取ったの >>325
すまん
レス最後まで辿ってなかった
てっきり左折中の車を左から追い抜くケースかと…
停止の定義まで調べたけどそれで問題ないようだね
勉強になりました デモなんかで右側通行してる事例なんかみたことないぞ。ちゃんと法令守らせろとか
いう話しになったらどーすんだよ。さっさと不備を修正しろよったく。 >>347
直前ウィンカーとか危ないよねマジで
怖いから自転車で車道走ろうなんて気がまったく起きないわ 自転車も購入時講習を受けないと免許が降りないようにすればいい だいたいイヤホンしながらとかスマホ見ながらとか
キチガイ自転車が多すぎる 自転車の奴は人力だから思考の中心がエネルギー保存の法則
道路交通法知らないどころかエネルギー保存の法則が優越してるwww >>352
左折車に長々と止まられるからだよ
それとウィンカー出さずに左折する車多いから、前にいる車全部信用出来ない
これ全部左折されたら次の青で渡れない
だからやむを得ず前に出る
あと最近は交差点の直前直後や交差点内で車線変更する車も多い
それ前でやられたらマジ怖いから、走ってる時以外は前に一台も車いて欲しくない >>1
>安全を担保するため、歩行者に危害を与えない速度で歩道を走る。
それって、歩行速度と同じということを認識しているのかな
最徐行しなければならないんだが
どうせ、危険走行しているんだろ 歩道だと速くて危険。車道だとトロくて邪魔で危険。
原付も上限３０ｋｍでクソトロイんだよな。原付＋自転車専用レーン作ればいいんだよ。
いつもいつも消化の為に無駄に道路耕してる労力をこの専用車線追加に使えばいい。少しずつでも。 あと、正直な話ミラーで自転車を確認するのは正直無理がある
街の風景に溶け込んで認識しにくいんだよね 結局どいつもこいつも「俺の進路の邪魔するな」ってことだろ？ >>351
いぁそこに普通に書いてあるだろ
信号待ち車等を避ける場合の右直路変更って項目
そのままコピると
信号待ち車両等を避ける場合の右進路変更
赤信号で停止している車両や、横断歩行者を優先させるために停止している車両、またこれらの車両に続いて停止している車両など、法令の規定に従って停止している車両を避けるための右進路変更については、次のような制限がある。
車両通行帯が設けられていない場合
車両通行帯が設けられていない道路（一車線道路、片側一車線道路）では、信号待ち車両等を避けるために右に進路変更する（道路（車道）の左側端に寄らずに通行する）ことは許されていない。
信号待ち車両等を避けるための右進路変更禁止
車両通行帯が設けられている場合
車両通行帯が設けられている道路（片側二車線以上の道路）では、信号待ち車両等を避けるために一つ右の車両通行帯に進路変更する（第一通行帯以外を通行する）ことは許されていない。
信号待ち車両等を避けるための右側通行帯通行禁止
なお、第一通行帯（左から一番目の通行帯）の中で避ける場合については、法律上は許容されている。
第一通行帯内で避ける場合で、歩行者の横断を優先させるために停止している車両の前方に出る場合などにおいては、別の規定により、その車両の前方に出る前に一時停止をしなければならない。（参照：歩行者保護のための追い越し等の制限）
罰則
通行区分違反
信号待ち車両等の法令の規定に従って停止している車両を避けるために道路右側部分にはみ出した場合
>> ３月以下の懲役又は５万円以下の罰金（過失罰なし）
通行帯違反
信号待ち車両等の法令の規定に従って停止している車両を避けるために右側通行帯に進路変更した（第一通行帯以外を通行した）場合
>> ５万円以下の罰金（過失罰あり）
罰則のない行為
車両通行帯のない道路で、信号待ち車両等の法令の規定に従って停止している車両
を避けるために右に進路変更した（左側端に寄らずに通行した）場合 道交法云々いうなら、信号待ちの自動車の左を自転車がすり抜けること自体が違反
自転車が自動車を追い抜くとき、自動車の右側を通らなくてはいけない 自動車も変なのが多いから後ろから来たら左によって抜かせてたり、すぐ歩道入ったり徹底的に譲るようにしてるわ。
抜いてすぐ左はいる自動車も当たり前なので抜かれたら左入るもんだと思ってスピード落とす。
いくらこっちが正しいとか言ってもぶつかったらこっちが死ぬかケガするだけだからね。怪我した後で弁償されたところで不具になった体はもとにもどらない。 >>379
間違ってますね。
停止車両の左側は追い抜き可 >>343
>ウインカー出して曲がってる車に突っ込む自転車はいねーの
いるだろ。 自転車も自動車も
運転が下手糞な奴が多過ぎるのが問題 まあおまえらキレるな
交通ルール無視する輩を見てもキレずに笑っとけ
基地外なチャリやバイクや車がいたら先に行かせてやれ
怒ってもストレス溜まって自分が損するだけ
勝ち組な人間ほど負けるが勝ちを心得る
「金持ちけんかせず」 自転車のばあい法令ぜんぜん教えてないからな。小学校の言い訳程度の交通教育じゃ
定着しようがないよ >>364
あくまでも加速「気味」ね
そりゃ本来減速すべきだけど、信号変わる直前の頃に急いで渡ってしまおうとするのは、誰でも同じ
その加速とまでは言わぬまでも、そのまま突っ切るべきタイミングのとこでいきなり左折は、やっぱり怖いよ 歩道を自転車が走行すると危ない
↓
自転車を車道に走らせて、道路整備
↓
土建業者うはうは
↓
議員は票を集める >>382
いるなｗ
信号で止まって出るときに突っ込むならまぁ判らんでもないが
曲がってる最中の車の前に突っ込んでくる奴なw
マジビビったわｗ 自動車教習所でも教える巻き込み防止の正しい左折方法だな。
チャリが無知なだけ。 >>388
必要な事業なんだから土建業者ウハウハで無問題。寧ろ経済も正当に回って一石三鳥
どうせ放っといても無駄なハコモノ作るんだから。 ぶっちゃけ日本の道路は昭和３０年以降、どんどん舗装していく過程で
かんぜんに自転車をスポイルしたからな。ルールなんか気にせず自己責任で
走れって放置した道路整備しておいて、いまさら守れって言われても守り
ようがないというのが実態であって だから義務教育の時点で、授業に
道路交通法の初歩的な部分は取り入れろって >>373
あんた、原付でスピード出し過ぎてない？
あんたが危ないと感じる原因は、スピードを原付の制限まで
落とせば、対処できそうな気がするが。 左折時に後方確認して方向指示器だして幅寄せ、がセットだもんな。
これやらないと減点なんだし これ多いよな
左折するつもりの赤信号でウインカー出して左に寄せて信号待ちしてたら大抵の自転車は睨みつけていく
ウインカー出してんだし左折するのわかるだろうに 自転車も乗るけど車道はほぼ走らないな。ほんと死ぬよ。
スマホいじって運転してる奴とか頻繁に居るし。
自転車は左折の巻き込みを想定してないとそのうちに死ぬ。 だから自転車が車道なんか走るのムリなんだって。
教習所で嫌というほど左折の前に寄せる練習させられたわw >>387
お前は免許返上してくれない？
自転車も乗るな
本来減速すべきだけど～とか言いつつ違法を感情が凌駕して当たり前みたいな思考のヤツが公道で車両を操らんで欲しい 元はと言えばチャリカスの傍若無人が目に余るから今のようになった訳でな 〔拡散推奨〕
白のヴォクシー
81-16
群馬県太田市内で煽り運転。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d498edc006cd5b00ae37ae74ce4b8a3) >>378
リンク先読みましたか？
右に進路変更しろなんて書いてませんよ？
図解では左に進路変更して前に出てますけど？
といか右に進路変更というのはどこから沸いてできてた話ですか？ 小学生の時、警察が来て、校庭に白線で
横断歩道やら線を引いて、自転車の講習くらいはやったけど
免許を受ける時の、学科の試験が合格するところまではいかなくても
せめて自転車の扱いは教えるべき >>396
30キロ厳守とまでは言わないが、40キロも出てないよ
だからかろうじて止まれる >>395
懐かしいｗ
自動車学校の路上テストかw
最近ウインカー出さずに曲がったり
なぜか右寄せてから左に曲がる謎ラインの人とか多いけど
自動車学校のテストだけはちゃんとやってるんだろうなぁ… おまえを轢かないようにだよ！
と、赤ずきんちゃん風ツッコミ入れてみる >>410
最近はその二つに該当する自転車は、高確率でスマホ見てる 幹線道路に自転車走行のマークが道路に書いてあるけど、誰がこんな所を走るんだろって思う。 >>402
あれ、信号待ちの車の間を抜けてくって話じゃなかった？
佳車両なら左端走ってくのは問題ないはずだが
車の間ってことは右折道か2車線の真ん中突っ込んでくる奴の話だとばかり >>405
膨らんでから曲がる人は運転下手くそか、車体低くしすぎて底を小さな段差で削らないようにしてたことがある人の名残(単なる真似含む) 自転車乗る人も運転免許持ってる人は左折寄せ分かってるから睨まない
それより対向車線から交差点で右折する車で待たずに右折するやつのが危ない
自動車は自転車を原チャリと同じ認識しなきゃ駄目だ 単純に信号待ちの間は自転車も車列に並べばいいだけの話 こうやって口論なるような曖昧なルールだからいかんのだ >>415
わらたｗ
納得したわｗｗ
駐車しようと歩道横断しながら火花散らすやつみたいなもんかｗｗ 自動車は自動車で右折時
対向自動車は確認していても
自転車や歩行者を全く確認しない下手糞も居るし
自転車は自転車で信号赤で止まってる自転車に
ブレーキ間に合わずに突っ込む馬鹿ロードとか居るし
兎に角運転に向いてない下手糞が多いい 今の過失割合じゃ限界あるし、逆走スマホは8:2くらいスタートでいいと思うんだよね。 免許が青のくせに一生懸命道交法の話してる奴ってなんなの
そういう事はゴールドになってから言えよ 狭くない交差点なのに右折のクルマがわざわざ左に寄せてから右折するのも
いる。左折の俺としてはぶつけられそうで非常に危ない。
そこまで運転が下手な奴は、公道を走ってはいけない。 >>414
>>221
にレスしてるんですから誰もそんな話だなんて思いませんよ？
私が示したＵＲＬを文章にしただけですから。（２２１） 免許までいかなくても講習義務化とかしようよ
警察の利権を増やしたくはないけど仕方ないかな
免許じゃないけど講習受けてないと使えない作業機械みたいな感じで
原付または小特以上の保持者は受講免除
運転免許または講習受けてないで重大な違反したら即赤切符
あとついでに自転車の制限速度の設定も 教習所がというより道交法があれなんで。
まあすり抜けるやつが多すぎたが故の自転車・バイクの自業自得だが。 >>234
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条） あーなんかこいつ右に膨れ上がってきそうだなーと思っていたら案の定膨れ上がってきて
んで対向車がきてるからノロノロ自転車の後ついて行って…
うん、まあクッソ邪魔だな >>428
教習所は、政府発行の 道路交通法 に従って講習をしているのだが？ 誰だこの車側に偏った思想のバカは
と思ったら、国沢か…
じゃあ仕方ない
てかまだこのバカ生きてるのかよ
厚顔無恥甚だしいな >>429
この前のスレでも２段階ってなに？ って人いたからなぁ
全国一律かどうかしらないけど小学校の講習で習ってると思うのだけど。
やらない地域あるのかなぁ >>399
下手に信号変わりがけに減速したら追突されるよ
それで免許返上とか言い出したら、日本で車乗れる人は100人もいない >>427
あ～そいつはすまん、多分ほかのと混じってたかも？ チャリカスは絶対的優位な立場だから、何を言っても無駄。 二段階右折は警察でもやってないやつばかりだな。
一応東京なんでそこらへん厳し目のはずなんだけど。
まあ実情に合ってない交差点も結構あるっちゃある。 >>437
名古屋か大阪の無法地帯くらいだろそんなの。
あいつらが車間開けないのが悪い。 自転車用に整備された車道を自動車が走ること自体無理があるんだよ
自動車専用レーン整備するか自動車は歩道を走るべき >>436
おれ、30年ぐらい前に小学校で自転車の乗り方～みたいなので
グラウンドに線引いてみんなで勉強したんだけど
そんとき2段階右折ってやってたぞ
もしかして
最近の小学校って自転車の乗り方とか教えてくれんの？ >>432
前方に割り込むなんて誰も言ってないと思うけど？
まぁタマにいるよね横からスリぬけてきて停止線のちょっと前にでてくるバイク。
そりゃ禁止でしょｗ でもそんな話してないし。 自転車が左側からスリ抜けしなければ良いだけだろ
俺もロード乗るけど、車が信号とかで待ってる時はその後ろで待つよ
ママチャリで左からすり抜けるアホとか何考えて行きてるのか疑問だよ 道交法も守れんチャリは轢いてやったらええねん
あいつら一度は痛い目に遭わんとわからんやろ >>34
きちんと空気入れてればそうそうパンクしねーよ >>441
名古屋、大阪はひどいよなｗｗ
＠仙台も結構きつかった
岐阜と京都もきつかった
東京？あそこは車で行くところではありません >>80
京都なんか自転車の車道走行禁止してるエリアがあるくらいだからな >>247
･あいつは飛び出しするだろう
･隣の車線から割り込みしてくるだろう
･左折を妨害するようにはるか後続の暴走自転車が突っ込んでくるだろう
･譲ってくれるかもしれない
･避けてくれるかもしれない
･こっちのほうが優先だから自分を守ってくれるかもしれない >>70
自転車は片側2車線以上の場合一番左の車線を走行しなきゃならない >>443
問題は子供しか交通安全の授業を受ける機会がないことだろうな
俺も小学生の頃グランドで習ったけど中高生以降は免許取る時以外で交通安全について講習受ける機会はなかった >>451
法律が正しいとか思考停止も甚だしい
幅寄せは明らかに危険行為 >>437
強弁もそこまでいくと御立派だよ
自転車をボロクソに言ってたみたいだがお前も相当なもんだな >>266
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条） ピチパンのプリケツ見かけたら蹴りたくなる
あいつら車道のゴミって自覚あんのかね。
オートバイの方がまだマシだわ >>436
今の小中学校がどうかわからないけどどうせ各教育委員会ごとで違うんだろうね
警察庁が中学校卒業までの各年齢段階で覚える交通ルールみたいなのを作って各教育委員会に通達するとか
流石に小1と中3で同じ交通ルールを覚えさせるのは無理だろうから
自転車の保険も必須にさせるのも必要かな >>267
割り込み禁止違反だよ。
それに信号待ちの車は駐車車両じゃなくて走行中（法令により一時停止中）の車両なので追い越しも成立するよ。 >>457
何を言っているかわからないレベルｗｗ
左折するためにその意思を表すために寄せて左折中に突っ込んでくる奴を減らす目的なんだから
突っ込まないで待てよ
ていうか前見て運転しろよｗ
むしろ、ちゃんと運転してる自転車乗りなら
巻き込まれる危険を考えてちゃんと左に寄せろと文句言うのが普通だと思うんだが >>444
この場合の前方は前走車の前という意味だから、横から抜いていくから前方に割り込んでないもんねって話じゃないぞ
前走車の鼻先より前に出た時点で割り込み成立でアウト >>460
同じ車線のなかでスペースが十分あって前方に出る行為は割り込み・横切りにはならないよ。
ただそもそもキープレフトなんで四輪がちゃんとそれを守ってるとすり抜けできるとこなんかないw >>456
そもそも未だに高校生に免許取らせないなんてことしている高校多いからね
自転車通学できる高校はそれこそ免許取得レベルの道交法学ばせないとと思う 左寄せは義務である。
しかし下位にある者が存在している場合、その通行を妨げてはならない。
道交法を補完するのは道徳。 巻き込み防止の練習散々やらされたな
懐かしい思い出 >>472
事故が起きた時、いろんな要素が過失になる。
左寄せしていれば防げたならば、そこは完全運転義務違反を取られるわけよ。
免許持ってたら理解できることなんだけどね、自己中ならわからんが。 >>465
現実は全く違う
前方に自転車がいるのに交差点ギリギリでわざわざ追い越してきて幅寄せする
だから事故る
車が自転車が通過するまで待てば済むこと
これだから思考停止は >>351
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条） >>445
法が優先されますがお前バカだろ(о´∀`о) >>475
詭弁も甚だしい
自論を正当化出来る事例を書いただけ
こちら35年キャリアの都会住み >>448
ロードバイクは簡単にパンクするらしいよ。 >>476
それ原チャでもたまにやられるからな
さすがにそれは睨むだろ
右から車が出てきてチャリの前を左折するやつね 誰かが、自転車は右側を走るのが安全って書いてて
その通りだと思った チャリンカスの信号無視と飲酒運転と２ケツは問答無用で罰金とれよ 明らかに左折しようとしてるのに突っ込んでくる自転車やバイカスいるからな
それで車が急ブレーキしてるの何度も見てるわ。あいつら死にたいのかね？ >>476
自転車で走るとき信号待ちで一緒に車列作るけど、煽る奴も抜かす奴もいないけどな。
たまにいる変な奴は車相手にも同じことやってるぞ。
まあお前の住んでる地域にモラルの概念がないのかもしれんけど。 >>476
ワラタｗｗチーッス思考停止ですｗ
違法行為が発生したから
法が間違ってるワラタｗｗ
ちな、自転車相手でも信号の３０M以内は追い越し禁止のはずだから
その場合は車が違法なw >>478
もともと法律が自転車を想定せず、危険行為を推奨している
法律が間違っている
これだからバカは困る 自転車みたいな安全装置が何もついてない乗り物で車道を走るなんて自殺志願としか思えん。
死んでも自己責任となるよう法改正しろ。 >>381
信号待ちの車を抜かして前方へ出てはいけません。道交法違反です。 >>402
進路変更を伴うのは追い越しになり左側追い越しは道交法違反です。 少し大きめのトラックなんかの車だと左折時でも左に寄せられないのを知らずに隙間に特攻するヤツいるよね
しかし自分は家族とは車、趣味や一人で買い物は二輪、通勤は自転車と全て乗るから各目線わかるけどそういう比較する人少ないのかな >>479
お前が詭弁だっつーの（笑）
免許持ってる？マイルールで事故った時の過失についてはどう考える？
俺が書いたことだぞ？左に寄せていれば防げた事故のことだ。
法は持論より優先するんだぞ、まともなら理解できる話だ。 >>487
軽車両相手は追い越し禁止場所で追い越しても合法だよ。 つーか自転車レベルの幅に寄るんだったら裁判で負ける
だいたい左折でそんな義務あったっけ
むしろ巻き込むからやめろって言われてない？ >>490
あれ、左側は禁止されてはいなかったような？
だから左折時に左に寄せるんだと覚えたような、、 >>485
交通弱者が優先という大原則がわかってないんだよ
前方で目視出来てるのにわざわざ近寄って来たり、車幅取らずにスレスレで追い越しをかけてくるから事故る 50年前とは自転車性能も大きく変わっている。だから法律も対応しないといけない。
オートバイ並に車道をはしりたいなら、道交法に依拠した段階免許制度を自転車に導入するしかないだろう。
、と書くと自転車族は利権を侵され発狂するのか？ >>498
反論してくれよ、お前はマイルール言ってるだけ。
実情と法律が強行した場合、かつそれが原因で事故が発生した場合の話をしている。
俺うまいから事故んねーぜでは話にならない。 自分の都合に合わせて車道と歩道を使い分けやがってレーサーみたいなかっこしてるチャリ邪魔なんだよ。
チャリに鏡付けてるジジイが追随して更に邪魔。 いやいやいや
左に寄せるのは左側及び左側後方に何もいないのを確認した上で行う事だろう？
確認せずに何も考えず左に寄せてるから幅寄せしやがって、って言われるんじゃないの？ >>468
厳密には前方に出ることを目的に進路変更や側方通過をしたら違反行為着手で違反成立だよ。 自転車は人力なんだし減速後の再加速は面倒臭いから、自転車が譲ってくれることはほぼないと思って運転してる
格好からして明らかに趣味で乗ってるような人は周囲を注意しながら乗ってるだろうが買い物BBAとか学生とか歩行者感覚の人も多いし >>496
左折時は義務があるし自転車の方も「左端に寄って」というのは概ね路端から1mくらいのことを指すんで、
車線内の左ぎりぎりまで来てれば基本OK。
それで高速でのすり抜けはある程度防止できるからな。
ま、寄っても変なやつは来るし死ぬほど左後ろ見るしかないよ。車運転してる時はな。 >>470
同一車線内なら『前方』へ出たことになります。 >>495
マジで！
そいつは覚え方が間違えてたのかｗ
ちょっくら道交法ググってくるわw >>487
危険行為を想定していない法律は欠陥
それが理解出来ない脳みそ 左折の時横断歩道上の歩行者を確認して
歩行者がいなくなった、よし行くかとアクセル踏むと
歩行者と速度が違う自転車が優先だぞとくると焦る >>472
信号待ちなどで後続車両を先に行かせる義務はありません。後続車両は先行車の後ろで待つのが基本。 >>501
それが分かってるやつの左折時の左寄せと単なるクソの幅寄せは全然違うぞ。
自転車乗ってても明らかに挙動が違うしな。 自動車免許取得して、自分の自転車の運転の仕方を改めるってあるあるだよな
つーか任意保険ないぶん自転車の方が歩行者轢いたら自己破産レベルなのに
注意しても注意しすぎということはない >>505
読解力なき故のお門違いのいちゃもんに、どう反論せよ、と？ >>510
チャリ乗ってる人でロード乗ってるのはほとんどがカスだよ。
右折レーンから右折したりさ、なに考えてんだっつーの。
自転車の二段階右折義務すら理解してない。
まず検挙されないからいかんのだよね。 乗り物運転する奴は総じてウンコ
最強の歩行者様にすべてを譲れ >>14
同意。
歩行者も道路をタラタラ歩いてたら罰金な。 >>514
ただ現実的には追い越し禁止場所はもともと安全に抜くのが難しい場所がほとんどだがw >>503
電動アシスト自転車の歩道爆走はどんどん赤切符切らないとダメだよね
時速20kmくらいで歩道走ってるのがいる >>487
交差点付近で
自転車が車を追い越しするのは道交法違反。
車が自転車を追い越しするのは合法。 >>480
段差を体重も抜かずにそのまま走ればパンクもし易いけどちゃんと体重を抜けばそんなにはパンクしないよ
たまに罠としか言い様が無い程の段差はあるけどあれはパンクする いろいろあるが、
通行人＞＞自転車＞＞自動車等
優先順位ははっきりしてる。 >>500
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条） >>521
補足
道徳は法ではないんですよ？
この法が良いと思った、これで事故が起きても適用されるのは法律なのよ。
自転車より強者の車なら、法を守って自己防衛するのが正解。
自転車からすれば邪魔されてると感じるかもしれんが。 >>521
そもそも左折時の左寄せって「通行を妨げてる」わけじゃないからねえ。
なぜなら信号待ちの時って軽車両も含め順に待つべきものだから。 >>122
自動車は国内で数千人を殺してる
単独事故とかも含めてだけどな
つーか違法駐車に法定速度超過、排ガスによる環境汚染や人体への被害についてまったく政策されないな
ネズミ捕り強化や免許失効処分、EVの普及やAIドライブでブレイクスルー出来るのにどっかの利権とか昭和の化石みてーな体形がいろいろ遅らす悪さしてんのかね？ >>514
自己レス
軽車両を除くの一文が入ってたのな、、 自転車も免許制にすべき
発布された法律には国民すべてが従う義務がある
【知らなかった】は通らない
しかし実際問題、自転車乗りの多くが道交法をまったく知らないのも事実
それによって他者が被害意をこうむるのであれば、これは何らかの対策が必要
ならば自転車も免許制にして、試験を課し、ちゃんと道交法を学ばせ、
違反走行はバンバン検挙して、罰金を課し、点数によって免許を停止または剥奪しよう
これで、少なくとも自動車のドライバー程度には、順法走行ができるようになるだろう >>515
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条） 寄せる前にウィンカー出さない車が多いからだろう
車線変更でもそうだがなんで指一本で出せるウィンカーをケチるのかさっぱりわからん >>535
法で全てが網羅されるわけではない。その補完が道徳。
道交法の場合、弱者優先。 路側帯の線の内側は車道じゃ無いから、越えて幅寄せするのは違法じゃね？ >>543
それは書いてるけど？
事故が起きたら法律が優先される、これしか言ってないけど？
お前の言う道徳って、後ろから来る自転車に気を使えって言ってるだけでしょうが。 違法駐車は場所によっていろいろ思うことが違う。
東名阪の都心・幹線道路はもっと取り締まるべきだが、
名阪の郊外・裏道と地方都市は逆に路駐をもうちょい制度化してうまく運用できればいいと思うんだよな。 >>487
追い越しは出来るけど
普通の交差点付近は車線変更は禁止されている
追い越しをする場合は車線変更を余儀なくされる
事実上不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できるとかいってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>546
読めよ
気を使えなど書いていない
弱者優先の義務 んじゃ自動車と自転車は禁止にしよう♪
これにて一件落着 歩道の無い路側帯の白線の外側は歩道扱い
歩道の有る路側帯の白線は車道外側線といって歩道でも車道でもない バカ対バカ
一生やってろ
ってかバカは乗るな
迷惑だわ
常識もねーくせに死んだ方が良いだろ
こいつら >>23
オランダ辺りはきっちり自転車専用レーンがあるよ。
まあ、それぞれの国の歴史もあるから、難しいね。 幅寄せが腹立つんじゃなくて抜かして幅寄せが腹立つんだよ
交差点付近は追い越し禁止だろ？ >>549
話になんねーなお前は免許持ってねーだろ？
じゃあ左折のための左寄せをせず、弱者を先行させるべきってーのか？
事故が起きたらどうすんの？ >>549
歩行者保護の話なら十分前後左右に間隔をあければいいだけの話だぞ。
別にお前がいうような左寄せが弱者保護が不十分なんてことにはならない。
だいたいそんなこと言ってたら車は全部歩行者と同じ速度でしか進行できなくなってしまう。 自転車も信号無視とかあぶねーのは加点しろよ
免許持ってなくても加点罰金、6点超えたら減産されるまで免許取得不可にしろ 自転車乗りとしてはウィンカーを出した状態で左に寄せるのは問題無い
左に寄ってからウィンカー出すのはアホ >>557
先行させたら事故は起こらないだろ。
35年キャリアと書いたはずだが。 >>548
自転車が左端の通行帯を走ってる時はその通りだけど、基本路側帯かバスレーン・自転車レーン走行じゃないの？
あるいは車線自体がないか。 >>561
俺が言ってるのは法律論。
お前がしつこく言ってきてるのは単なる持論
免許持ってねーだろ？ 自転車乗りは法律知らんから、会話が成立せんわ
偏差値でいうと、自転車は25、免許持ちは75 >>562
だから左折での歩行者(自転車含む)保護でしょ？ >>560
左に寄せるのはレーンチェンジではないのでウインカー不要。
交差点手前30mがルールなだけ。
交差点毎に気付かないチャリが馬鹿なだけ。 右折レーンの無い交差点で右折待ちの後続車が通れもしないのに左に寄る車とかいたら抜いた上で車道の真ん中やや左を走ってる >>566
左折時の巻き込み防止の話だよ。
歩行者にそれやると妨害でしょうが。
自転車は車両、歩行者とはかんけいない。 >>568
反論できなくなりましたね(о´∀`о) >>561
そもそもすり抜けする自転車に道徳がないのでは。 >>566
チャリは歩行者じゃないよ
軽車両だから扱いとしては原付≒チャリだよ >>567
キープレフトは左折車のお話
左折車なのだからウィンカー出せって事 >>541
前方の考え方がオカシイ。
そこに書いてある事は車両の前に出る事を禁止してるだけ。 大抵のドライバーは左に寄せる時、突っ込んでくるチャリがいないかを確認してから左へ詰めると思うけどね。
こっちだって巻き込み事故は避けたいし、自転車を前方に置けばそれなりにリスクも減らせるし。 >>555
アムステルダム駅周辺は車は入れないしな
周辺住民が経済的デメリットを理由に反対したけど結局施行されたんけど逆に経済効果が上がって住民の顔は真っ赤っかよ
日本でも一都市くらい実験的にやらないかね 信号待ちのパトカーを左から追い抜きしても止められた事ないんだよなー 制限速度60キロの道路を30キロで走る自転車がいたら
車も30キロで走ればいいだけでは？ >>572
そりゃそうだ、弱者優先だーって意識が強いし、事故ったら相手のせいにできるかもせれんけど、死ぬのはじぶんなのにね。 そもそも歩行者・自転車表記のある信号のある交差点は
車道を渡ってはいけないからな
降りて歩道に上がって歩道の右にある自転車横断帯を渡る
この程度のルールも守らないロードカスが何言っても無駄 >>570
対弱者での優先つう話なら一緒でしょ。
歩道のないところでもどのみち路側帯までは寄らないし、
逆に歩道のあるところで車道に歩行者がいた場合も処理は一緒でしょう(くっそ迷惑だけど) >>579
安全に追い越しが出来なければそうするよ。
事故はおこしたくないからね。 >>579
抜けばいいだけ
まあ俺は4輪乗らんけどな
4輪と2輪両方免許あるけど今じゃ2輪しか乗ってない
ただ両方の視点がわかるから片方しか乗らない視野の狭い奴は馬鹿にしか思えん
チャリは道交法すら守れてない論外 あと自転車が遅いと勘違いしてるのが多いけど通勤時間帯に限って言えば一度抜いた車に抜かれる事って少ないよ 狭い道でもないのに左折するときに右に膨らむ奴は死ね
膨らんだうえに横断歩道の青信号で止まって
後ろの直進者を進めなくする嫌がらせのつもりなのか 大概の場合60kmの道で自転車を安全に抜けないなんてこともないし、
自転車を安全に抜けないような道で60kmなんてこともない。せいぜい40規制じゃないか？ 自転車ってどうやって背後確認してんの？
オサレなロードバイクっての？ あれ、ミラー付けて無いの殆どだよね >>582
そう言う話はしていないんですけど。
自転車巻き込みの話だから、そう言う話がしたかったら、別に相手探してください。
>>1の話だからさ。 >>580
じゃあ車が自転車の右をすり抜けるの禁止なw >>588
街中じゃそんなにスピード出さないから後ろ見るんだよ
ドライバーだってちゃんと見て気にしてるサイン出して貰った方が安心だろ？ >>587
うちの地元じゃ60km制限道路は自転車歩行者の専用路があるわ
50でもほとんどそうだけど
自転車専用路があるのに車道走る奴は逮捕してほしいわ
走行区分違反だし >>546
通常、車が後続自転車の道交法違反を幇助しなければならないような道徳や道理は存在しません。 >>589
うん、なんかこじれてるけど左折で寄るのが道徳外(弱者保護になってない)って話でしょ。
狭い道で保護するみたいに間隔開けりゃ十分だし、左折で寄ったからって妨害なんてことになってないんじゃねってこと言ってんだけど。 >>549
弱者優先は、道交法違反をして後続車両が先に行くことではありません。 >>592 ググッたら一応ミラーあるらしいw 無知だったわ 免許制じゃないからだよ
つまり自転車は公道の「無法者」 >>556
車が自転車を追い越しするのは合法、自転車が車を追い越しするのは道交法違反。 自転車が走れる道路は時速20キロ制限にして
車専用道路のみ40キロ制限や60キロ制限にしたらいい >>575
車の同一車線上は『前方』にあたります。 >>591
そもそも遅い車両は左、速い車両が右と決まっているのだが。
1～1.5mあけてる場合は「安全な間隔を保って通過」なんだぞ、あれ。
ギリギリに通るやつはどの道論外なんで自損事故で死ねでいいと思うが。 歩行者感覚で縦横無尽に走る癖に弱者扱いだし子供も含め講習義務が必要だよ 左折する直前で右に膨らんでから左折する車いるよな
しかもこうゆう奴に限ってウインカーしなかったり
事故起こす奴は、こんな運転してる >>600
マジだった
チャリは左レーン固定ってのも腐ってるけど、道交法そのものが腐ってるんだな >>588
ミラー付けてればミラーと目視と耳
ミラーを付けていなければ数回の目視と耳
車の接近だけなら耳だけで車の大きさや速度も判別可能だけど
振り向いてこちらが後続車に気付いている事をアピールする必要がある場合は目視してる 両方の意見を汲み取ればチャリはギア比で免許制でいいわな
車道走りたいなら原付き免許の筆記くらいの知識は持てや 道路使いたいなら自転車税で道路財源にしなよ
負担は自動車ばかりだし 正直免許取るまでは結構悪質なチャリカスだったと思う。
義務教育で道交法とかしっかり教えた方が良い。 東京都は今更車道の左側を自転車レーンにしてるようだが、法律も何もかも想定外で、幅寄せ危険行為を合法としているのに全く意味がない >>603
http://law.jablaw.org/Forum?no=295
ちょど示したぺーじに質問してる人がいたから嫁。といっても読まないか....
Ｑ
こちらのサイトの、車両の追い越し方法（http://law.jablaw.org/rw_passv）のうちの、
「停止している車両の前方に出る場合」についてなのですが、
図の追い越し方法は、第32条の割込み等の禁止の違反には該当しないのでしょうか？
Ａ
道路交通法第３２条違反は、前方車両の側方を通過しただけで成立するものではありません。
側方通過をした上で、さらに「前方に割り込む」「前方を横切る」のいずれかを行って、はじめてこの違反が成立します。
当該ページの「停止している車両の前方に出る場合」の図では、側方通過をしているのみであり、前方に割り込むことも、
前方を横切ることもしていないため、道路交通法第３２条違反とはなりません。 >>606
10年以上自転車通勤してて事故ったのはこのケースの1回だけだ
これのせいで右折待ちの車ですら左折してくるかもと警戒しながら走る様になってしまった >>607
自転車専用通行帯に停めてても駐停車禁止じゃなきゃ何にも言われないしな。
そのくせ自転車専用とみせかけて実はバス専用レーンの一部でしたってパターンもあったりして、
これで歩道が狭いからと右車線にずれて走ると自転車側が違法になるパターンもあったりするw 道交法も知らないようなチャリカスが道路走るから迷惑なんだろ
逆走に無灯火に信号無視に横断と引き殺してくれと言わんばかりだ >>616
ま、自転車に限らずそういうかもしれないは持っといたほうがいいよ。
車同士も大怪我しないだけで少なくとも経済的に痛いのは確かだからな。 >>560
＞左に寄ってからウィンカー出すのはアホ
なんで？ >>620
厳密にはアホ以前の問題。
安全確認→合図→安全確認して寄せる が手順だから。
ただ寄せてるだけじゃ何したいのかわからんだろ。 左寄せする理由を理解しないと
あれは馬鹿な自転車、バイクが入って来るのを防止するためなんだぜ
馬鹿じゃない自転車、バイク運転者はすき間があっても入ってきたら駄目だよ >>619
おかげで8年以上無事故だからある意味で感謝だね >>617
危ないから諦めて歩道から横断歩道渡ろうとしても交差点付近はガードレールが
きっちり繋がってるんだよなあ
立ち往生してると後ろから来た車が真横に来たりするし、ホントアホなん？と思う >>18
これ
小回り効かない車で余程狭い道への左折や、鋭角な交差点ならともかく
コンパクトカーでフェイント入れるとかお前はラリードライバーかと
下手すりゃ右車線にはみ出るフェイント入れるアホまでおるわ
クソ迷惑 自転車が後続なら前に寄って指示器が点滅していたら注意だな >>576
歩道を走ってた自転車が交差点近くで歩行者が邪魔だと思って急に車道に出てきたりするからね
それも車道の確認しないで出てくるのがほとんど >>623
交差点で前に居る車を抜こうとは思わんよ
後ろにいる車が、明らかに速度超過で追い越して幅寄せして止めて、
左折するってなると横断歩道に歩行者が居て、いつまでも曲がらない
そのうち信号点滅
仕方ない次の信号待つか
後ろから来た車が幅寄せして（以下略 >>606
それはバスか大型トラックだろ
死にたくなかったら近付くな >>620
何の前触れも無く進路を塞がれたら回避不能なんだが
少しでも怪しい挙動をする車とは車間距離取るけどね >>607
速度が遅い自転車は速度が速い車に進路を譲る義務も発生します。
自分を追い越ししようとする車がいる場合、進路変更してはいけません。減速するのは構いませんが加速してはいけません。
また【進路を譲らなくてはならない】という規定は後ろから救急車が来たときと同じです。
自転車に厳しい規定もたくさんあるのが道交法だよ。 >>2
路肩もない車道を自転車が通行するのは危険だから、禁止すべき。
歩道すら「ウリには危険ニダ!」などと泣き言を言って走れない奴は、自転車に乗るのを禁止すべき。
そろそろ自転車にも免許制が必要かもな。（>>2のような“ゆとり”が多過ぎ。） >>1
早めのウインカー点滅でいいのでは？
車が左折の瞬間に「あ、ウィンカー付けてねーや、つーけよ」が多すぎると感じるが タクシーもそうだが、自転車いるのに交差点直前で追い越して左折かましてくる
これは明確に禁止して欲しいわ ま、でも車より速い自転車なんて多分道交法じゃ想定してなかったろうしな。 >>634
であるならあなたの３２条解釈だけではなくそれを証明できる物を提示してください。 いつまで他人の運転する乗り物に自分の安全を期待するんだよ？馬鹿じゃねえのw
車vsもどうかと思うが、vs車はありえねえw
車に譲れ守れで威勢出してカタワや死人になってる馬鹿多そう バカだなあ
横に来てから幅寄せするんじゃなくて
バイクが後方の時から左側に寄せるんだよ
バイクが通れないようにさあ
それでもしバイクが右側から抜いてっても関係ないだろ
事故っても関係ないし >>628
あれは自殺志願者だね自転車乗りとしても邪魔でしかないし鬱陶しい
信号待ちしてると信号無視して前に出てまた追い抜かなきゃならない
後続車がいれば追い抜きも出来ずにノロノロにお付き合いさせられるからね
あとこれは自転車乗る人じゃないと分からないのだけど自転車は一瞬でしか後方確認出来ない
なのでその一瞬に気付いて貰えないと「ノールック」と思われちゃう事がある 交差点直前の自転車追い越し左折、左折専用レーンでの自転車追い越し、これを禁止にすべき つーか、あの変なヘルメット被ったモジモジ君たちマジで邪魔なんだよ気持ちわりー。
狭い峠道で渋滞起きてるの大体あのキモメン達のせいだし、他の道路でもあいつらのせいでスムーズな走行が妨げられてる。 車から見たら自転車は邪魔な存在
歩道を走ってくれと思う 実際自転車でも巻き込みされたらかなわんから信号で停車してる車のサイドミラーで映る位置で待機するように心がけてる俺でも
左に寄せて止まられるとイラっとするからな >>647
どうせ車より遅いんだから大人しく止まって待っとけ >>622
なるほど、車の左を抜こうとしてるのに前触れなく寄せてきたら怖いわな。 黒以外を着てる女が乗ってるのはマン型丸見えでエロいな >>1
こういう記事ってだいたい、自動車側が無知な自転車乗りを諭してやろうって結論の書き方になるんだよな
確かに通常の左折前の左寄せに文句言う馬鹿な自転車乗りもいるけど、そんなの少数派
ほとんどの自転車乗りが文句言ってるのは、交差点侵入直前に追い抜き(これも違法ではないが)かまして、
抜かれた自転車がブレーキしなきゃ巻き込むタイミングで左折していく自動車に対してだよ どこの誰だか知らない奴が運転してる車と並走してる自転車スゲー 俺はママチャリで歩道が通行可の所は歩道通ってるし歩道が無い場合の場所とかでの話な
そこまで極端に遅い速度でもないけどおっさんどころか爺さんとかにも抜かれていくわ
相手がこの速度でここ飛び出してきたらぶつかるなってのを警戒して走ってたらまずあんなスピードはでん
おばはんとか何で俺より判断力もブレーキ握る反応速度も握力もないのにあの速度でつっこんでくるのかまじで謎 >>632の「加速禁止」はどうにかして欲しいわ
広くない車道で対向車もあって後続車が追い抜いてくれない時とか対向車が途切れるまでは全力で加速しちゃうから
そうじゃないと後続車が可哀想だわ >>651
つか、最大限の努力で周囲に迷惑かけんなよ。みーーーんなお前ら邪魔って思ってるから。 まぁこんな感じで自転車嫌われてるからな。
直線道路でも後ろから自転車くると左に幅寄せするトラックとか出てくるのもしょうがない 車道を走る場合は原付扱いにして、すり抜け禁止追い越し禁止を相互にルール化すればいいと思うんだよね。
あと車道を逆走する自転車は自転車から見ても危ないんで10:0にするなり逮捕するなりしてほしいね。 これいつも思うんだけど、交通法規の趣旨を理解していないやつがおおいよね。
自転車がなぜ車道を通らないといけないかっていうと、それは自動車と同じように、
車両として扱われてるからだよ。
そうであるならば、信号で一時停止するときは、オートバイと同じ扱いになる。
すなわち、横抜け禁止だ。
つまり、どんなに車が渋滞してても、自転車も車道にいる限り、
その車の列に並ばないといけない。
それが正式な法律。
たとえば目の前に赤信号で１０台の車が並んでいる。
本来自転車はその後ろにつかないといけない。
だから幅寄せなどと文句は言えない。
お前の方が並べよってことになる。
自転車は車道に下りても歩行者扱いにしてもらおうと勘違いしてるし、
歩道に行けば車両扱いで道路に追いやられる。
もう基本的に準歩行者としてある程度歩道の通行を認めないとダメだ。 >>643
｢追い抜かなきゃならない｣｢ノロノロにお付き合い｣
このへんの考えが馬鹿なんだよな自転車乗りは >>658
大型自体遅くて邪魔だとか言いだしたらきりがない。 あんだけ言われてた、両耳イヤホンも左側通行ももう誰も守っていない。
この辺りでママチャリ含む自転車全体をバシバシ取り締まるべき
女子高生なんてスマホで動画みながら両耳イヤホンだぞ。
しかも電動だから結構速度出てるんだ >>663
結局は大型より遅いんだから大人しく後ろに並べばいい >>643
もう右ミラー装着義務化すべきだな
そもそもチャリで30km出してるなら原付基準なんだし ・スマホ
・イヤホン
・車道右側通行
このうち2つやったら事故っても相手にお咎めなしでいいと思うの。
(無論加速するなど故意に轢いたら逮捕するとしても) そもそも大型が走ってるような幹線道路を走らないで
一本入った生活道路走れば問題解決なのにな >>660
降りておせばバイクも歩行者だよ
そんなのは故障でもしなきゃいないだろうけど >>666
そうだな
チャリの連中はでっかいサイドミラー付けとけよ
それで改善が見られなかったらブレーキランプとウインカーも付けろよ 自転車見てりゃ
脇目も振らずに急いでて危ないなとか
自動車と張り合ってる勘違い野郎だなとか
こっちの左折意思に気づいてない自己中だなとか
速度落として先に行かせてくれてるなとか
だいたい分からないか？ >>660
幅の狭い道ですり抜け無理で危険だから道の中央を自転車で走っていると後ろから来た車に煽られる
煽ったって自転車なんだからスピード出ねえし端に寄っても追い抜きできねーんだよ
車はそれを理解するべき 大体1トン～の高張力鋼板が時速数十キロで動いてる
あとはわかるな？ >>631
怪しくなくても先行車とは車間距離を取る必要がありますが。
先行と後続の関係なら回避不能じゃなくて『追突』だからね。 >>2
なら一筆書いとけ
「巻き込まれて死んだとしても相手の非は問いません」
とな >>18
これ。
軽自動車でもやるアホいるもんな。
本人は、
みんながやらない逆操舵でラリーカーよろしく華麗に交差点をコーナーリング、
タイム向上でオレすげー運転上手いぜ、
とでも酔いしれてるんだろうか。 >>666
車道を走る自転車に義務付けるのはいいかもね
ただし自転車のミラーは遠近感が掴みにくいので結局は目視しなきゃならない >>392
それは違う
国交省や旧建設省は明確な意思をもって自転車道と歩道を融合した自転車歩行車道いわゆる自歩道を莫大な税金を使って何万キロも整備してきた
全然自転車を無視なんかしてない >>679
左に寄せる車は正しいんだからこれ以上譲ることなぞ無い。 >>655
後続が追い越し動作に入っていない場合で、更に対向車が来ているのなら一旦加速して安全な場所で進路を譲るのも一つの方法だよ。
既に追い越し動作を始めている場合は加速せず速やかに追い越ししてもらえるように協力するほうが良い。 車道を走るチャリ
赤信号なのに横断歩道を突っ切って、歩行者と衝突 これ、信号待ちやら渋滞で止まってる車を自転車が横から抜き去って、
前に出ようとしてるって事でしょ？
この行為自体道交法では違反カウントされるのだろうか。
バイクは、車線の左側を使って、先頭に出るとおまわりさんの気分によっては捕まったりするけど、
自転車の場合は捕まったりしないのだろうか。
やっぱり違反なのかね。 俺は左折専用レーンを自転車で走行するときはすり抜けせず、車の前に陣取って並ぶことにしている
左にいると追い越し左折されるからな 自転車で歩道を走る理由付けになりそうだな
たしか車道を走ることが危険だと判断したら歩道走って良いんだろ 田舎だと一方通行状態の細い道にまで車が入ってくるから迷惑だ
お前らは大道路を通れ >>675
安全不確認での左寄せはまあ無理な車線変更みたいなもんだから、
追突は追突にしてもだいぶ条件が違うと思うけどね。
車同士でも事故った時7:3～8:2だし >>675
車と車の車間距離とは違う部分があって
こちらが車との距離を空けたくても空けた距離に車が追い抜いて入ってくるんですよ 高校生はともかくババアは車乗せても自転車乗せてもどうしようもない >>670
> 降りておせばバイクも歩行者だよ
残念ながら、歩行者じゃないっぽいよ。自転車扱いになるっぽい。
バイクに乗っってる時に、ポリスメンに道を尋ねた時にこんなことを言われた。
「ここ・・一方通行だけど、バイクを押して行けば、自転車扱いになるから入れるよ」
「エンジンとめてね～」
ってな話は、何べんも聞いてる。 すり抜け自体を完全に摘発していくべきだと思う。
左からだろうと右からだろうと事故の温床になるだけ。 時代が変わったな。
30年ほど前なら自転車で走ってたら「頑張れ～」って声かけてくれたもんだけどな。 >>692
いやすべてが敵
広い歩道の車道側をノロノロと歩くスピードで走っても歩行者のDQNに車道を走れと怒鳴られるし
車道の端っこを走っていると後ろから来た車に車体を押し付けられるくらい幅寄せされて怪我するし どっかの暇な「人権派弁護士」が取り締まりをしないので
認知が 広まらず、道路利用者が危険な思いしてるって
警察相手取って行政訴訟すれば良いのにな >>685
本当は違反だけど、ある程度黙認されてるってことでしょ。
そこまで取り締まると逆に交通を妨げることもあるから。
だけど基本的には、一車線で左側を追い越していいのは
前車が右折のときだけだし、並んでいるときは自転車もその列に並ぶ義務がある。
車両だからね。
それはリヤカーでも同じでしょう。
基本的に自転車やリヤカーが追い越し禁止区間を走ってる場合、
車は追い抜いちゃいけないんじゃなかった？
その場合、車はリヤカーや自転車の後をついていかないといけない。
これの逆の意味で、信号が赤のときは、自転車も、車と同じように
待たないといけない。 国沢氏か。自動車評論家にしてはクルマ自体よりも社会性や経済性に視点をおいた記事をバブル中から書いていた人だね。
バブル中は手の届かない超高級車を貯金と見立てて、新車を長期ローンで買って手放せば高く売れて何年かオーナーになれる…
とか書いちゃったのでバブルといっしょに弾け飛んだはずだが、
こうして久しぶりに読むと、やはり運転席にこもりがちな目線とはかなり違う人だとわかる。
ただ、書き方がどうにも朝日新聞っぽいんだよな。
「だがちょっと待ってほしい」を入れたら天声人語。
そういう展開方法はもうやめたほうがいいように思う。 >>698
車道の端を走るなんて危ないよ
車道の左側を走らなきゃだけど左端を走る必要はない
少し中に入る位の場所を走って逃げるスペースを空けないと危険過ぎる >>701
人権派弁護士は役に立たないことしかしないから無理 今の時期でも雨の日でも冬でも車の中は快適なんだから自動車は心にゆとりを持てよ
自転車は大汗かきながら自力でペダルをこいで進んでるんだぞ あとバイクとか自転車を追い越し即左折する馬鹿車も多い
そこ左折するなら自転車先に行かせてやりゃいいのにって
場面に何度か遭遇する、余裕のない奴が多すぎ >>699
チャリカスねぇ・・バイクに乗るけど、ほんとウザいと思う事は何度もあった・・だが、こんなこともあるからな。
極端な敵視は良くない。
海沿いを走ってる時に後輪が急に重くなる。「なんだ？」と止まると、
釣り糸が絡んでいた。
なんだよぉ・・と思いつつ、刃物は持ってないのでライターで一生懸命溶かし切りするも
海風で中々進まない。
そんなところにチャリカス登場「どうしました？」と聞かれるので事情を話す。
「ああ・・ナイフならありますよ！」と快くナイフを貸してくれる。
如何せん相手がチェーンなので汚れるよ？いいの？と聞くも「洗えばいいんですよ！」と気持ちよく貸してくれる。
出来る限り汚さないよう、注意してからまった釣り糸を切り離すも、ちょっと汚れた・・。謝罪しつつ
缶コーヒーを渡して、分かれる。チャリカスにもいいやつがいるんだなとほっこりしたところでパトカーが見えた。
「おまわりさん！、今、あそこ！あそこ走ってる奴！！ナイフ！ナイフ持ってましたよ！刃渡り80㎜位ありましたよ！」
ほっこりしつつ、善良な市民として正しい行動をとれたので、すごく気分のいい日になりました。 車運転するようになってから自転車での運転も向上する
自動車学校で交通ルールを学ぶので知識を得て自転車でも自然と交通ルールを守るから
無茶苦茶な自転車運転の人間を見ると無免許なんだろうと思う事もある
自転車乗ってる連中に無知の馬鹿が多いのは事実
この事実だけは他をどう擁護しても崩せない バイクで怒ってくる奴いるよね
ばんばん鳴らしてもっと怒らせて警察呼んでやれ それをいったら交差点の30mは追い越しも禁止じゃん
ちゃんと守ってるんか？ >>710
俺はバイク乗りだが車より遅く走るバイクが悪い
車なんてこっちから見ればドン亀だし 道交法も理解してないヤツに車道を走らせてる法律がクソなんだよ、免許もってないヤツは車道を使うな >>717
車は車道で動くパイロンなんて思ってた時期もありました。 去年海岸通りで信号待ちでダンプの運転手が車道走ってる自転車乗りに、朝鮮人は朝鮮に帰れ日本人に迷惑かけるな海岸通りは自転車走行禁止です、って言っててワロタわｗｗ自転車乗りは渋滞の原因でも我関知せずだから朝鮮人そのもの。 >>704
幼稚な議論してるなと思ったら国沢の記事か…
変に納得した。 >>713
同感。と同時に、中高年見てると逆の感情も湧いてくるわ。
自転車でも車でも変な運転してるやつが意外と多くて、
免許とって歳重ねててもこれなんだもんなーと思っちゃう。 >>587
そもそも制限速度60kmの道路に自転車がいることが間違いだよ
外国では自転車は車道なんて単純化した話ばかり言いはやされてるけど自転車先進国では速度が速い道路や交通量の多い幹線道路では自転車と自動車は別けようという思想
自転車の車道徹底に路線変更した後の日本でも極めて緩いながら制限速度50kmを越える道路は自転車と自転車は別けて整備することになっている >>702
その話ならなっとく、チャリもダメなんだな。
道交法ねぇ、原付→普通二輪（試験場一発）→自動車といったので、
道路交通法は体系的学習をしたことが無い。 こんな結論ありきなスレが伸びる時点でな
自転車乗ってないやつがどんだけいるんだよ
無意味な対立煽りだ 自動車乗りはアホばかりなのか。
自転車がいるのに左に寄せたら殺人未遂だ。 自転車も免許制にしろ
道路交通法も覚えられないバカは自転車禁止 自転車乗りって学科で落ちるようなガイジしかいないだろ 風除けの車が前にいたら80km/hくらい出したりしたけど
今時、そんな奴は見ないな。
ある意味マナーが良くなった？ >>685 法律上はなんら問題ない。自転車が左から抜くのは追い抜きであって追い越しではない。
というのは、自動車は車道の左寄り、軽車両は車道の左側端を走るので厳密にはレーンが違う。
ちなみに軽自動車は自転車であって軽車両ではない。
単車・原付は道路交通法でだけは自動車なので、左を抜くのは微妙にアウト。
ただし、左寄りが甘い場合は、レーン使用の左詰め原則を守らないクルマのほうが悪いとも強弁できなくもないので微妙。
またバブル期のように車道がクルマに満ちている場合はきわめて小さい車幅を活かして残り少ない車道の余地を走ることは社会的必然だった。
だから二段階停止線の第一停止線に間に合うかぎり徐行で抜けていくのは警視庁交通機動隊でめおとがめなしと判断していた。
今は厳密にはアウトとされている。厳密にはアウトというのは例えば
イエロー線またぎだとハンドル端からオモリ糸を垂らしてイエロー線にかかってりゃアウトぐらいの意味だけどね。 そもそもこれ車がチャリを抜こうと考えるのが悪いんだべ
チャリに前に行かせてやれば幅寄せする必要もないべ
後ろなら好きなだけ左折に備えて左に寄せられるべ 自転車に対して不必要に幅寄せしたり当てたりしてケガさせたら危険運転で検挙されるから気をつけろよ
実際にあった
自転車運転免許は賛成、というかそれ以外に対策は一切ない
まあ俺は自転車に乗れないから関係無いのだけれど >>1
いや、チャリや歩行者がいない事を確認してから寄せるし。
それに道交法を学び免許を取得しドライバーの視点を得てからはチャリの乗り方、歩き方も変わったかな。
つまり、車が～自転車が～歩行者が～と喧嘩してる連中は勉強と経験が不足している命知らず。 >>727
日本人も免許制にしろ。おまえは不合格な。 >>733
そうそう。車は無理に抜かない、自転車は無理にすり抜けしない、
これさえ守ってりゃ事故なんか起こりっこないわけだから。 >>695 厳密にはリヤカーを横から保持して押してる扱いだからだよ。
荷ぐるまを押しているときは歩行者ではなく軽車両になるんだ。
ただ転がり道を疲れたからと跨がって乗って走るとエンジン停止でも「滑走」といって運転と見なされるので気をつけてな。 >>8
相互に注意を払えばいいだけ。
でなけりゃ安全なんて担保されない。 自動車も定期的に試験が必要だと思う
30メートル手前でウインカー出さず曲がるのと同時に出す奴が多いし
信号の無い横断歩道で歩行者がいても止まる車がほとんどいないし >>21
警察の決めたことに従うと調子に乗ってるのか
キチガイだなｗ 有料の自転車専用道路とか整備してくれないかな
片側60cm幅もあれば充分だから車道1車線潰すだけで確保出来るし道路の維持管理なんて車道と比べたらただ同然
料金徴収はETC流用出来るし便利だと思うんだけどな >>740
歩行者も免許制にすべき。おまえは馬鹿だから不合格な。 とりあえず車道歩道限らず右側通行の自転車が一番頭にくる
あいつら死刑でいい >>62
それも無理
警察だって危険だったら歩道走れって余地残してる
おまえなんかに強制されるいわれはない 単にキモいだけっていうねID:SYaGNqi/0
面白くも何ともない >>745
まてまて、まずは私刑しようとするおまえが死刑でいい。 >>747
2chも免許制にしろよな。おまえはもちろん馬鹿だから不合格。 >>749
自転車がいるのに幅寄せしたら撒きこもうとしてるじゃねーか。
優しくではく、殺意。現に免許制にしろと言ってる奴には殺意がある。
> あいつら死刑でいい >>86
自転車にばかり文句言う連中は
そういうのは無視するね >>748 ていうかあのアホらの為を思って言ってるんだけどな
免許持ってないママチャリ自転車乗りはわかってない >>50
10㎞以内の通勤通学なら原付で充分だしな これ ちゃんときいた いまでも横にいれるのが正解 幅寄せはダメが加わっただけ 自動車運転してる時には守れる道交法なのに
自転車に乗ると急に忘れる
自転車専用免許作って車両なんだと
うるさいほど叩き込め
歩行者も安全確保できるし
警察の天下りさきも出来てハッピー 幅寄せって？
なんの為にウインカー出してるのか？？？ 道路維持には自動車税とガソリン税がふんだんに使われてんだから、
チャリンコは走んなｗ 自転車も免許制にしろ
原付と同じ扱いでいいだろ。１８歳までは無免許OK >>1
幅寄せ、にも、いろんなやり方や、性格もあると思う。
その中で、教習所で習う事をミスリードして、
事務的に幅寄せしてる奴がいるなら、
それは幅寄せしない方が安全で、
そういう奴は幅寄せしてもしなくても危険度は変わらないと思う。
公道は喧嘩場じゃない。
他者を重んじる気持ちがなければ
どんな交通法規も無意味。 >>753
免許持ってないから逆走するのだ。両者が視認できる右側逆走のほうが明らかに安全だからな。
車は平気で安全な車間幅も空けずに減速もせず自転車の横をかすめるくせに、
無灯火や自転車が横かすめたら危ないとキレるよな。
自分が見えないとキレるくせに相手が見えないことは平気とかDQN思考そのもの。
真性のアホだと思う。 >>723 当たり前だよ。古代ローマ自体が軍馬レーンと荷馬車レーンと歩道を分け、
石とセメントできちんと舗装してた。
彼らは緊急車両としての軍を事故なく迅速に動かす必要からこうした規則を定めて歩軽車３者分離を徹底してきた。 >>761
原付より簡単でいいから全年齢ですべきさぞゃね >>759
幅寄せするためのスペースを空けてもらうためであり、殺すぞという意味ではない。 本格的な格好した自転車のりでも
９９％が赤信号でも（一応クルマ来てないの確認してから）
渡っていくな
じゃクルマもそれでOKで 自転車も自動車も乗るけど対立なんか思ったことない。
下手くそは何乗っても下手くそなたけ。
下手くそに文句言うより相手にしないのが一番！ やっぱり諸悪の根源はロード乗りだよ。
原付と車の関係ならここまでの対立は発生しない。
左折待ちの車の左を縫っていくような原付はいない。
ロード乗りが車両としての権利ばかり主張して義務を守らないから今の対立がある。 > 私も自転車に乗るけれど、絶対車道など走らない。都内の歩道は大半が自転車走行可能になっているので、
こんな大嘘書いてる時点で全く読む価値がない記事だということが分かる 左折準備のための左寄せで進路塞がれたと怒るんだよね
なんで一番前まで左端をすり抜けなきゃ気が済まないんだか
どうせぼんぼん抜かれるくせに >>771
原付を煽ったり幅寄せするDQNドライバーは大勢いる。
免許制にしろと言ってる輩はそういうDQNドライバーだ。 >>763 ＞両者が視認できる右側逆走のほうが明らかに安全だからな
自転車の速度と相乗で判断しなきゃなんないんだから危険極まりない
車道に出るときもまず右をみるから歩道で右側通行されたらたまらん
こんな奴がいるからまあ永久にあきらめるしかないか 逆に不必要に右にフェイントかけて大回りするオッサンいるよな
どんだけ性能低いんだお前の車 >>773
怒るということは、減速スペースを十分に空けずに左に寄せたのだ。
明らかに車側の危険運転。
> どうせぼんぼん抜かれるくせに
このとおり。DQNドライバーはDQN思考を隠せない。 >>738 昔は酷い運転する奴にはライダーキックがミラーやドアに炸裂してたが今はそんなライダー少ないからなあ。ドライブレコーダーあるしなｗ 全部ハンドル切って徐行するのが嫌なんだろ。
そもそも交差点は徐行が義務なんだがそんなことも忘れてしまってるんだろう。 免許制はいいが罰則どうするんだ。
自転車ごときで罰金払わんだろ。逮捕するのか、あり得んわ >>771 ＞ロード乗りが車両としての権利ばかり主張して義務を守らない
FA 自転車乗りって何であんなに空気読めないかなて思う。
歩道がガラガラなのにママチャリでわざわざ車道走る奴とか頭沸いてるんじゃね >>766
だから左折の意志表示でウインカー出して寄ってるんだから
幅寄せとか言いがかりに近いと言っている >>776
このとおり。自ら左右確認しないことを自白している。
自分が安全に運転できないことを理由に相手を批判するDQN。免許取り消しが相当。 >>778
赤信号で停止中に後ろの方からノロノロ走ってくる奴だよ
ミラーで見えてんだよこっちは左に寄せて停止してるから >>738
うちの近く横断歩道ができたんだが全然車が止まらないことに業を煮やしたのか、
結局半年で前後と一切連動せず、かつ車道の赤の時間のものすごく長い信号がついたw
青15秒黄色2秒赤30秒くらいの。 >>761
無免許OKにするなら未就学児まで
小学生向け免許（乗れるかどうかだけでOK、違反は原則注意のみで悪意者のみ罰則あり、更新なし）
中高生（中卒は除く）向け免許（不完全責任、一部の違反罰則免除、更新なし）
大人（中卒・高卒・大学生等を含む）向け免許（完全責任、定期更新あり）
に分けて導入 >>750 誰に免許されるつもりだ？
免許が要る社会って社会が病んでるってことなんだぞ。
何でもかんでも免許って恥ずかしいこと言うなよ。
読んでるほうが情けない。 巻き込みを防ぐために左折時は左に寄せるように習ったんですが >>786 お前は一生自転車で右側通行してろ
左側通行の自転車と遭遇してもお前は絶対避けないタイプ >>782
今と一緒でいいだろ、反則金を払わなきゃ罰金刑で前科者だ。 >>774
俺はドライバーであり原付き乗りでもあるが、普段車でノロノロ走ってる様なやつに限って
原付きと見るや無理に抜きにかかったり煽ったりするな >>785
ウインカーさえ出したら後続車両に急ブレーキさせてでも自車が進路変更していい、ってわけではない >>785
何度も説明してるとおり、相手の減速スペースを潰したら、危険運転。相手が怒ってるなら間違いないよ。
よく信号が赤で減速中の大型車の前のスペースに車線変更するDQNドライバーがいるが
よくクラクションを鳴らされている。
それは危険運転。自転車なら死ぬ可能性もあるわけだから殺人未遂。 今時、動画をすぐに録れるんだからDQN乗りに頭にきたらYouTubeにアップしてやったらいい。 自転車と原付は一旦抜かれたら抜き返すの禁止
どうせまた抜き返すんだからめんどい 適当に道を作って来たツケだな
地震や災害で壊れたら、今の法律に似合う道路整備しろよ マジで >>782
現行では2回の注意で7500円の強制講習 自転車に全く乗れないんだが
教習受けられる場所無いかな？ >>790
そのとおり。自転車の免許制を連呼してる奴は頭の病気。 >>753 コンタクトと眼鏡を併用しても両眼視力で0.8に届かない人は自転車すらあきらめろと言うのかい？
最低だな。
俺たちは天与の視力に恵まれてるだけだぞ。
そうでない方の移動権にいちいち差し出口をしなくてもいいんだよ俺たちは。 運転免許持ってないチャリカスは
ウインカーはどのタイミングで付けるのか知ってる？
おまえらが安全確保する時間をちゃんと与えているんだよ >>797
安全確認は常識まで書かないと理解できないのか >>806
守ってるから言え。田舎にいくほどウインカー出さない。 これ国沢間違ってるよ。まずウィンカー、それから左によって左折。
左によって左折の意思示すとか、そんな俺だけ理論ばかりだから頻繁に事故おこすんだよ。 法律に明記があるので、幅寄せするでFA。これに逆らう奴はみんな犯罪者。
なのに文句言う自転車の連中は、車道上で「自分たちが弱者優先」と勝手に思い込んでるだけの話。
歩道を走って、法律に明記された「歩行者優先」の鉄則を十分味わってくださいね 自転車も車道を走らせるなら、せめて定期的な道路交通法の講習を義務付けるべきなんだよな。 ロードって靴がペダルに固定されてるから
足ついて信号待ちするのも嫌がる
で挙げ句の果てに信号無視 >>805
そういう人は歩道でいいでしょ。
歩道を徐行する分には無免許でよしとして。 >>805
なんで０．８なの？ 原付でも０．５なのに？ 左に寄せる際にミラーと目視での確認を怠るドライバーが悪いに決まってんだろ >>807
相手が危ないと怒ってるのだろう。おまえこそ常識がないのではないか。 >>807
？その常識が守れていない自動車が多いんだよ 幅寄せもきちんと目視確認や適切なタイミングでの方向指示器がなければ、遺法だからな。
うちの地域は方向指示器すら出さない馬鹿が結構ゐるから、絶對にバックミラーすら確認してゐない。
こいつらは目視で確認するなどは百萬年經つても無理だらうな。
猿に兇器を與へ過ぎだな。 >>809
クリーンディーゼル推しが不正発覚してダンマリと思ったら自転車叩きに走ったでござる。 >>817
同意
むしろ学校の視力判定で言うところのC（目安は矯正視力で0.4）以上だったら別に問題ない ローディーは何故か自分が快適な速度で走る権利があると思い込んでる馬鹿が多い。ママチャリが前に居たら安全に追い越せる場所まで車間保って追走しろよ。速度落としたら死ぬのかってくらい無理やり追い越すよな。 例えチャリ側がキチガイでも
曲がる時に巻き込む又はチャリがすぐ側まで
来る様な状態が予測出来る時は、車の人は先に行かせてやり過ごした方が良い
トラブルになって不利なのは車だからそこはぐっとこらえるんだ >>816
おれも言ってない。相手の減速スペースを奪うことは危険運転だと言っている。
自転車やバイク、車載中大型車のブレーキング能力は一般車より劣るのだ。 >>802
講習行かない罰金払わないのがいたらどうする >>496
法律云々以前に前方の車が左折しようとしているのを
後方の車が左から抜くとかキチガイ行為以外の何者でもない。
言うまでもなく前方の車両が優先されるんだよ。 >>810
歩行者は走行のための特別な装備なんもしてないんだから無免許でいいだろ。
もしかして、無職にも医者や調理師みたいな免許が必要なのか？ >>781 交差点通過は
直進40km/h
右左折は最徐行（4km/h）
制限速度がない法定速度の道路でも交差点手前には50、40と制限されてから信号にさしかかるだろ？
あれはそうした規範が反映されたものなんだよ。
法律の文面が守れるようになったら次は文面の目指すものを守るようになっていただければさらにいいと願う。 そんなに隙間縫って走る事自体違反なのだから巻き込まれても自己責任の筈なんだけどなあ >>819
安全を確認してから寄せるのが常識ないとか
お前頭大丈夫ですか？ >>825
どっちの立場でもキチガイ相手はやり過ごすに限る。
その上で四輪二輪軽車両問わずキチガイを十分に取り締まって欲しいね。 シナ人が自転車の幅3倍ぐらいの空き缶積んでるの、ガンガン取り締まりして欲しい 県警に凸電しています。
いまでも横に寄せるが正解
但し明らかに並走している場合幅寄せはダメが加わっただけです。
お互いに危険な行為はやめましょう。
夏風邪さんより
質問は受付ますが回答できない場合もあります。 >>827
警察の民事訴訟
債務不履行が成立するから確実に勝てる ＞＞832
方向指示器を出す際の行動を書いてみろよ。
絶對に出來てねえよｗ >>832
相手が危ないと激昂している
減速スペースを潰すことは危険行為
この二点を認めなかった以上、とても貴殿の運転は安全運転とは言えない。 >>832
そもそも、安全確認してからの進路変更に文句を言ってる奴はここにはいないぞ？ どちらも乗るけどロード乗りを轢いても無罪にすべきだと思う >>827
まず反則金は罰金ではない。
これは金を払ったら刑をチャラにして簡単な手続きで終わらせますよ前科もつきませんよってやつ。
次にこれを払わないと罰金刑になるわけだが、こいつは正真正銘の刑罰(いわゆる前科)。
まあ禁錮・懲役・死刑と違って海外に出るときに不利になったりはあんまりしないのだが。
で、その罰金刑も払えないとなると労役という形で強制執行させられることもある。 右折のくせに左に寄せ過ぎてて自転車が通れないと超ムカつく
右折だからなかなか出られなくて歩行者信号赤になったりするしほんと死ねって思う >>834
それやってるのほとんど日本人のホームレスだろ 自転車にも早急に
免許制度と保険制度の義務化が必要だ。
自民党ではいままでやってこなかったので今後もだめ。 >>839
安全確認のやり方を詳しく全部書いてみろよｗ
おまへら猿は穴だらけだよｗ 交通弱者の権利は絶対
車運転してる時点で負けなのよ 自動車やバイク免許持ってるくせにチャリカスで無法運転してる奴には
免許から点数引け >>842
あーおばちゃんとかの運転してる車ってたまにそれやるよな
狭い道一杯に使うからクソうぜえｗ >信号無視してる自動車や2輪車を見かけることなど1日中走っていてもまず無い。
一時停止しない奴とか、路駐してる奴とか、信号のない横断歩道で歩行者無視する奴とか、速度超過してる奴とか、クラクションを無意味に鳴らす奴とかは、1日500回以上見るけどな。
車は道交法を尊守してます的なのは、なんなん？ 意味のない幅寄せには無理してでも通るよ。
40cmもあれば通れるし。 >>848
下手糞は右折時に大回りするから、必然的に時閒がかかり直進對抗車と衝突する危険が增えてゐる。
無論馬鹿なのでさういふ危険が增えた行爲にすら氣附いてゐない。
まづ猿から免許を取り上げるの先だね。 なんで膨らむのか常々謎だったが、
あれ小回りだと感覚がつかめないからやってるんだってな。
小さい車から大きい車に買い替えるから曲がれなくなっちゃうっていう。
今だと教習車の方がでかくなってるから新規免許取得者にはあんまりそういうやついないんだろうな。 >>782
今だって自転車での悪質違反には講習や赤切符がある
ただ一発赤切符なのでなかなか切られることはないけど 左折時はともかく、氷河期の酷い運転が増えたな
ちょこっと職場で偉くなると外に出ても偉そうになる
なんのかね、日本人の「働く」っていう意味は >>853
だから自転車側が危険運転だと怒っているのだろう。
左幅寄せは義務だからと危険運転を正当化したり、
自転車を免許制にしろと言ってるDQNドライバーは免許取り消しにするしかない。 >>849
単に車で信号無視すると即死リスクがあるからやらないだけの話だよな。
遵法精神はチャリカスと大して変わらん。 自転車走行に向かない日本の道で走っているんだから
自転車は走行に向いた道路以外は自重して走れ
それと車道を走るからには道交法を守れ
二段階右折しないアホが多すぎる >>856
殺されても人生終わらないなんてしゅごい ＞自転車走行に向かない日本の道で走っているんだから
んーまあそれ言い出すと軽とコンパクトカー乗ってるやつ以外は…。 >>861
渋谷のスクランブル交差点のカメラを見ていたら
自動車が青だと自動車と一緒に走ってた
ああ、軽車両だから？って思っていたら
歩行者が青になったら歩行者と一緒に走ってた
どっちなんだよと思った >>864
トランプ「米国車買え！」
アイツ本当に馬鹿だよな 質量差を考えると自転車は右側通行であるべきだわな
リスクや事故時の重篤性を考えたら歩道を走るべき
しかし免許取って識別プレートつけたら車道に出ても良しとすべき >>859
自動車の左側を追い越そうとするからだよね
軽車両は右側から追い越すのが常識 >>11
原付もそうだが、すり抜けて先頭に出るの止めろ
それなら鬱陶しいと思われることはなくなる これって信号直前じゃなくて、何台も後ろで信号待ちしてるのに左に寄せる車のことでしょ >>867
道交法を守って走れば車道でも安全に走れる
そうじゃないから危険なんだよ 盆休みだか夏休みだか知らねーが、チョロチョロチョロチョロ下手くそ共が出てくんな
ド下手くその馬鹿に限って抜かされそうになるとスピードあげやがる
馬鹿連休車は事故の元なんだから少しは自粛しろゅよゴミ共が >>869
そもそも遅いのだから追い越さなくて良くね？
昔の中速車みたいに低速車カテゴリ作って追い越したら違反でいいよ >>870
どんどんすり抜けて前に出たほうが渋滞緩和になるのでむしろ推奨したい。 車も自転車も追い越さなくていいんだよ。
通勤時はマジで変わらん。 制動力の違いでいまの時代これやると二輪車はだいたい追突する以外ないんだよなあ もういっそのこと自転車廃止で
それが出来ないなら免許制に出来ないか 自転車乗りは
手信号のウインカーちゃんとやれよ
話はそれから 自転車が左にいるとマジで邪魔
右にいた方がまだマシ >>872
それは右側通行を法律で定めた場合でも同じことが言える
事故が起こるのはどちらかの不注意や見落とし、違法駐車等の自分以外の要因も多い
法律で縛ればどうにかなるものではない >>1
マスコミが深く調べもしないで自転車は車道とかぬかしまくってたから、
そらそうなるわな。
順当な成り行きだと思うよ。
その時点で専門家をニュースに招聘して
路側帯の走行件を伝達してたマスコミは、名古屋では見たことがない。 信号赤で、路側が原チャにブロックされ、歩道への侵入も絶たれていた時の気分は最悪。 どうも対立煽りくさい奴が湧くよな
人はみな歩行者であると同時にドライバーやライダーにもなりうるのにな 名古屋か…。
昔原付で走ってたらバスに無理やり幅寄せやられた挙句一車線半使って斜めに止められて死ぬかと思ったわ。 >>25 お爺ちゃんの写真にそんなのが写ってたよ。 >>884
視認性の悪い自転車が、対向だと相対速度速いからね… 自転車の逆走を取り締まってくれ
逆走してきた自転車（Ａ）が、左を走っている自転車（Ｂ）を避ける為に車線に出てきて
正面衝突しそうになる
やつら逆走している意識ないからさらにタチが悪い
こいつらを厳重に取り締まってほしい
カスラックのＴＶＣＭよりも、そういうことをＴＶＣＭしたほうが世のためになるわ
バイクと車は互いに思いやり運転を。
車道暴走の自転車はそのまま轢き殺していいから。
マジで殺して良い。
＞私も自転車に乗るけれど、絶対車道など走らない。都内の歩道は大半が自転車走行可能になっているので、安全を担保するため、歩行者に危害を与えない速度で歩道を走る。
いやもうこれが絶対正しいって！！！
車道路肩の溝のチャリの一コケでこっちが殺人者になっちまうなんて、どっちも人生オワタだよ こういうスレだと四輪はどんだけ完璧な運転をしているのだろうってくらい二輪を叩くよね ピストバイク乗りだったが左路肩にトラック停まってて
追い越すとき手かざして何かしてんなと思ったんだが
あれが手信号か感動した！ >>892
車両の逆送が横行してるなんて大問題なのにね
ACが注意喚起してもいいくらい 今時の自転車乗りはケイデンス気にして乗ってるからな。
あまり迷惑を考えてないのも事実。 >>883
なる。そもそも渋滞シーズンになると
渋滞の原因はキミのようなDQNドライバーだと盛んにテレビで言われる。 左折するときに、左に幅寄せしたらかえって曲がりづらいけどなあ。
左折するときは右に幅寄せしてから、左に曲がった方が、電柱などにぶつけにくい。 時々見かけるニューヨーカーみたいな奴は邪魔だし、危ない 車の免許持ってない奴のチャリの運転はマジで危ないこれどうにかならないもんか ロードバイクみたいな車道しか走れませんと言い張ってるような自転車を無くせ ロードで決めてるやつほど、スピード出して信号無視、死ねばいいし、跳ねられても救助はせんし、ただ見て、ダサってワラットこと >>904
自転車が危険運転して死ぬのは自業自得。正直どうでもいい。
だが自動車が危険運転すれば、相手が死ぬのだ。これはシャレにならない。 つか自転車が車道の端を走ってると
車よりバイクが危ないと思うが >>878
奴らにそういう発想は無いと思う
あるのは勝ち負け
愚かだよね そもそも自転車だからって左側から追い抜くのがおかしいんだが
車やバイクと同じで赤信号になったらその場で停止するのが正解だろ 東京のようにチャリ用のレーンが確保されておらず交通量の多い車道は危険なんだからチャリ走行禁止でいい
ってか、車道を走るチャリの多くが赤信号無視してる
車道走行のチャリ乗りはそれだけで頭と性格が悪いと思ってるわ >>904
チャリにも免許いるよな。
最近、幼稚園児でも乗ってるから危なっかしい。 >>911
日本人はコミュ障が多いからすぐ相手と対立して敵対心を抱くｗ これの問題点は、本質的には２点ある。
１は、キチガイキャリアが成績上げのために「自転車は車道」って言いだしたこと。
これに限らず近年「最初から空文化している法律」を作りすぎている。国民生活の
実情を無視した独裁者であるかのようなクズっぷり。
２は、実際にはこれが重要だが、左寄せする必要性。しかも、数十ｍも前から指示
器もなく寄せる馬鹿が多すぎる。これは自転車のみならずバイクも危険。俺もしょっ
ちゅう当てられかけてるｗ 車側のマイルールで死ねと言われているのは実に不快。
自転車の道路走行を言うなら、左折時の幅寄せは禁じるべき。 チャリとか、斜陽の国か貧乏人の乗り物じゃん。
なーにが、ツールど腐乱巣だよ、
アホみたいにコギコギこいじゃって、だっせー。
ビンボー丸出しｗ。
石油なんかあと人類全体で１万年分以上ものこっているのに
つかってやれよ。
１９世紀の負の遺物、リアカー、人力車、＆、チャリィィィー、全部いらね。 T字路の交差点に徐行しないで突っ込んでくる車には殺意を覚える >>920
車両の左側追い越しは道交法違反だろ
そもそも左から抜くことは出来ない。 一部マナーの悪い自転車のりってほんとムカつくよな
あれちゃんと道交法で捕まえろよ、現状では野放し状態やん 記事書いた人は頭悪いな。
左に寄るのは後ろから来る自転車の進路をぼうがいするためではなくて、左折を気づかせるため。
自転車が交差点を渡ろうとする以上、車は自転車を先に渡らせてから左折しないといけない。
妨害したら先に行けるわけではないって事を知らない。 >>924
てゆーか交差点で突っ込む奴はそう思うわ ロードは車輪が細く、溝にはまって転倒するので歩道が走れない
全国津々浦々に自転車道を作ったら省エネの健康国家になるぞ >>867
車運転してるか？
していてそう思うのか？
車が六十キロで走行していて、自転車が二十キロで走行しているとする。
大抵の車は右バンドルだから自転車は直前まで見えない。
避けるのが遅れる。
互いのスピードが合わさるから、実質的に八十キロで走行してるようなもん。
即死じゃね？ >>900
俺、高校生ん時、ゲンチャリで2車線の渋滞してる道、
車の間ぬってチンタラ走ってたんだけど、
途中から他のゲンチャリの兄ちゃんと俺が先だ！俺が先だ！って
お互い意識してレースみたいになっちゃって、
結局、そいつ、ガススタに入る車にバカーン！って体当たりして
その横を俺がプギャラーwwwwって追い越したんだけど
結論から言って、すりぬけは危ないv >>928
車で安全運転してれば全然むかつない。
教習所で性格見る適正検査あったろう。キミは適正がないタイプ。 自転車も免許制にしてしまえよ
道交法知らない馬鹿多すぎだし
未だに車道で逆走してるんだから、覚えさせろ >>353
歩道の歩行者は道交法を守る人が多い
自転車の人は歩道でも車道でも違法行為が多く危険な運転する人が多い
両者は全然違うよ >>929
バイクや自転車が入らないように寄せろと教習所では習ったが >>928
一部なのはちゃんとしてる人のほうだろ
どうせ取り締まりできないなら、自転車乗ってる奴には人権与えないで、何しても正当防衛になるような法律を作ってほしい
自転車乗りは歩行者にも車にも迷惑です なんで対立するのかね
道交法守れよ、文句言ったら状況が変わるのか？ >>934
公道バトルとはそういうものだ。安全なわけがない。ミスったら死ぬ。これだけ。 >>942
道幅きちんと取らんとこけたら巻き込むしそんな道幅とらないし 16歳で学科試験くらいやらせてもいいと思う
原チャリよりもスピード出せるのに免許が要らないってどういうこっちゃ >>941
自転車乗りにとっては自動車も歩行者も迷惑
必要ないしどっちも消えればいいのにな >>929
いや自転車も道交法守れよ
なんで左側から抜けると思うんだよ
追い越しは右からで、出来ないなら待つんだよ。
どの車両を優先進行とか無いから。 車社会の田舎で車道走るのは理解できん
誰も歩いてないんだから歩道走れよ チャリも車もどっちもどっちだな
守ってないの多すぎ
道交法もっと厳しくして良いんじゃないか >>939
何の基準の比較かさっぱり分らない。他のレス見てもキミはやたらタイプを端折る。
目視確認しないタイプだ。 >>929
左折車が前にいた時、左から抜いてく車やバイクなんていないだろｗ
自転車も車両ですから～歩行者とは違うんです残念！ 自転車乗るのに免許必要なんじゃないかな
特に車道走るならそうしないと色々おかしくなる チャリは車両ってんなら自動車並みにガチガチに法律で固めろ
もちろん自動車と同レベルの免許制な
新たな利権生まれていいだろ
そうじゃないなら自転車専用路線あるとこ以外は乗れないようにしとけ >>892
皆がテレビや新聞ネットニュース見てると思うのが大間違い
徹底させたいなら免許しかないよ 車はウィンカーも出さずに幅寄せするのが問題だろ。
自転車だって、ウィンカーの出てる車の隙間に入ろうとす流奴は死んでよし。
また、自転車は特殊軽車両だから幅3mの歩道があるなら歩道を走ってもいいけどそれ以下で歩道を走ると逆に危険だから車道を走るべきなんだよ。
てか、狭い歩道は自転車がかっ飛ばして来られたら歩行者が死ぬわ。
一番いいのは、皆さん乗りもは公共交通機関にしましょうってことかな。 自転車にも自動車にもカスなやつがいてこいつらに迷惑してるだけ。
チャリ対自動車の構図がおかしい。
ただし、自転車乗りはアドレナリンが出ているため
おらついているやつが多いのは科学的に証明されている。 そもそもチャリが車道に追い出された理由が歩道で歩行者にどけどけオラオラしてたからだからね
今度は同じタイプのドライバーに自分がどけどけオラオラされてるだけ 自転車の丁字路信号無視は日常茶飯事だな。
横断歩道歩いてて何度引かれそうになったか。
自転車にも免許制度導入して、青切符切れるようにしないとだめだな。 >>920
交差点前で四輪車と並走することなんて頻繁にあるのか 路駐は論外として、車道にパーキングエリアと自転車走行マークが交互に描かれてるのをみると、殺意すら沸く
パーキングエリア全廃しねーかなー 左に寄せると言っても車道の車線いっぱいに寄せてるだけで基本路側帯に踏み込んでないんだからほとんどの場合自転車側が危ないと勝手に思い込んでるだけだろう。
実際に危ないとこまで寄せるのが当たり前になってるんなら毎日何十人と死者が出てるよ。 >>901 大型トレーラーの運転手さんですか？ 乗用車なら(3ナンバーワンボックス含む)かなり狭い交差点で無い限りそのような曲がり方は周囲に大迷惑ですよ。
下手糞な人ほど基本や規則を無視して楽と安全を勘違いしてますね。 自転車乗ってるヤツも免許持ってるヤツが大半だと思うのだが…違うかな
要は自分勝手なだけだろ >>926
追い越しと追い抜きの違いは免許筆記試験の頻出問題なんだが 自転車側に求めたいことは一つ
車側がルールとして守っていることを、自転車側も遵守してほしいということ >>932
60Kも出して回避行動も出来ないようなジグザグ運転を車間距離も開けずにしてるのか？
今すぐ免許返上しろ
妄想で語るな >>966
なぜそこで路側帯って言葉が出るの？
関係無いじゃん 追い越しの為のはみ出し禁止区間で、自転車止めずに「早く前に行けよ」って怒鳴ってるチャリンカーってなんなの？ >>968
チャリでも切符ガンガン切られるようになったらチャリカス死滅してくれそう
ガキは無免許だからチャリ乗るの禁止にして 自転車一台も通れないほど幅寄せすんなよ
拡大解釈もいいとこだろ 歩道のない道路、踏切が開いて走り出す際に自転車を先に行かせようとするのはなんでだ。どうせすぐに追い抜かれるんだから車に先に行ってもらったほうが安全なんだが。 ちゃりって、一度完全に滅んだだろうに、
省エネ政策にだまされて
アホが復活とかさせるからｗ、人力車もアホ、ひっし汗かいてバカ丸出し
チャリとかさー、こいでる格好がいかにも、筋脳、知性なし、金なし。
ホントダサいんだよ、田舎行ってこいでください。
とっとと廃止しろよ。いらねーだろ、ちゃり。
遊園地じゃねーのに、ただのあそびモンのくせに。 >>959
自転車の位置による。
左折しようとしてウインカー出してる車は減速するのは分ってんだから、
ほぼ左後ろであったり自転車のほうが速度が出てるなら自転車は先に行こうとする。
おれは左ウインカー出して自転車に先に行くか減速するか相手に選択権を与え、判断を確認してから左に幅を寄せる。
これなら相手を怒らせることもないし、相手と意思疎通できてるし安全だ。自転車側も手でお礼の合図をしてくる。
この程度もできないDQNドライバーが免許制にしろと言ってるのだ。 大体クッソ邪魔なのはロードバイクだろ
右車線から抜こうとしたり車道の真ん中走ってる基地害も大概あいつらだし チャリンカス
「ワイも車両でっせ走らして貰いまw(権利顔)」
チャリンカス
「(歩道青)すっキコキコ(善人面)」
僕
「！！」 免許持ってないチャリカスは車の運転手ならなんでも見えてると思ってるよな >>976
左折するなら自転車通れるスペース開けちゃ駄目だぞ
>>982
右車線から抜くのって道路交通法に則った追い越し方法じゃん 交通ルールを知らない無法なチャリンカスが多すぎるんだよな 工作員の対立荒らしで、国民の団結潰しの罠に掛かってる件な
パレルモ条約は明日辺りからか
さっさと苦情しとけよ 車道走る自転車よ保安部品付けろや
ブレーキランプは売ってるの見た事ある、ウインカーは知らねえ
真っ暗闇ライトは付けてるけど後方側一切光るものがない、リフレクターもない
あれはひき殺してくださいのサインなのか？ 安倍は何がしたいのさ、警察に仕事させるのはテメエの仕事だろ >>980
というか自転車では手信号すら出さず曲がる論外馬鹿がデフォなので
自動車のウインカーのこと突っ込めるわけなし 俺は自転車もバイクも車も乗るから全部の気持ちが解るしトラブル等ない
一番態度悪いのは自転車乗り。十中八九道交法を知らない >>983
車道から交差点進入して横断歩道を通る平気でやるよなアイツら >>984
見えないのはドライバー側の問題であり、相手にこっちは見えないんだから気をつけろというのは筋違いである。
ドライバー側が必要十分な安全確認するのは当然であり、教習所ではその基本をみっちり叩き込まれるはずだ。
本来、その安全確認スキルがないと車の免許は貰えないはずなんだけどなぁ。 >>221
もっともそういう場所は横断歩道手前30m以内で追い抜きも禁止になっていたりするケースが考えられるけどね こっちのが圧倒的弱者なんだから車を先に行かせようよ。こっちは怪我する、向こうは事故るでお互いいい事無いじゃん。車先に行かせようよ。 次スレ
【ネット】左折時に左寄せは義務なのに…「幅寄せしやがって！」ネット上で自転車vsクルマが対立★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502229076/ >>965
簡単に殺意がわくお前は公道に不向きだから家から出るな 自転車も免許制にすべきだな
いまだ逆走してくる馬鹿がいる
免許が取れず通学できないという低知能の学生は
送り迎え付きの特殊学校に通わせるか、進学を諦めさせろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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