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【医療】がん 治療受けていない高齢者が年々増加 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/08/09(水) 11:00:29.73ID:CAP_USER9
 高齢者のがん患者の中で、治療を受けていない人の割合が年々増えていることが、国立がん研究センターの調査でわかった。

 この調査は、全国のがん診療を専門とする病院で2015年、がんと診断された約70万人を対象としたもの。85歳以上で、がんが他へ転移している「ステージ4」の患者を調べたところ、治療を受けていないことを意味する「治療なし」の患者が、肺がんでは58%、胃がんでは56%と半数を超えていたことがわかった。

 また、治療を受けていない高齢の患者は年々増えており、ステージ4の大腸がんの患者の場合、「治療なし」が36.1%と、3年前に比べて約4ポイント増えていた。

 国立がん研究センターでは、高齢者は他の病気を併発していたり、治療による体への負担が大きかったりするため、個別性を重視した治療を考える必要があるとしている。

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13449744/
0002名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:01:10.84ID:R7jMh16c0
素晴らしい
0005名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:01:46.39ID:2F5kadkO0
寿命
0006名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:01:52.81ID:g1hcl6Kp0
85歳にもなってたらそう簡単に切ったり出来ないだろ
かえって死期早まったりするわ
0008名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:02:28.65ID:c4GgbL+P0
完治しないのと、余命そんなに長く無い事から
治療に時間を割くなら自由にと言うところでは?
お金もそれなりにかかるし
0009名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:02:39.00ID:Xlbv4oqj0
治療なんているか?
痛み止めだけでいいだろ

何やっても治んないんだし
0013名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:03:19.74ID:3RLQutSn0
がん治療なんて医者と薬屋を喜ばすだけだしな
惨めな姿晒して延命するぐらいなら、さっさと死ぬわ
0014名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:03:28.90ID:25or02z60
寿命がきたら死ぬ

ガンの延命はしない

老害は消えろ



それがネトウヨの意見だろ
全部お前ら自身がそうなるんだ
0015名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:03:40.89ID:eT2kkoPe0
夫婦で方っぽがなくなった場合
先に息子、娘が死んでしまった場合などは
治療拒否して痛みだけなくす治療する人増えた
0016名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:05:00.02ID:pdMMB+b90
>85歳以上で

いまさら感
0017名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:05:43.88ID:2F5kadkO0
>>14
ネトウヨ=朝鮮人
0018名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:05:44.65ID:yCqBAbAe0
金ない体力ない寿命ない

どうせ歳だからたいして進行しない。

治療の必要ない。
0019名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:05:45.95ID:eT2kkoPe0
中国人、朝鮮人が来日してガン治療するのが増えた
免疫治療
がんワクチン
重粒子線治療がメイン
詐欺まがいの方法で治療費踏み倒して逃げ切るクズも相当いる
0020名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:06:25.21ID:eT2kkoPe0
ID:25or02z60は在日
0021名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:06:33.15ID:yCqBAbAe0
>>14
お前はよ死ね。
0022名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:07:54.23ID:TujEv7p60
俺だって年寄りになればガンだからって治療しないな!あんな高額医療払うのばかみてー
0023名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:07:58.95ID:KnePi9TI0
高齢になったら進行も遅いししないほうがいいだろ
0024名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:08:11.56ID:CoQkznk30
75歳過ぎるまで生きれたらもう十分じゃね?それ以上長生きしても大した事できない
金持ちは保険外で好きなだけ治療したらいいけど一般人は平均寿命の9割まで生きれたら
大病の治療放棄して安らかに逝ったらいいと思う
0027名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:09:09.00ID:w2He+Gf10
ガンとともに生きる
高額の薬を使ってくれないと製薬会社(+お仲間)が困るな

お仲間 ガン研究機関、厚労省(天下り前)など
0028名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:09:35.66ID:g/i9afGh0
薬物治療法は治療費もかかるから、適当に受けない方がいい
何件も回って妥当な説明をしてくれるところ以外で受けたらだめ
0030名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:09:55.97ID:urQTsyLx0
これも勿論アベノミクスのおかげだ
0031名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:10:01.87ID:XQ+/umX40
中国ではノーベル賞を受賞すると治療してもらえないよ
0032名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:10:31.86ID:2F5kadkO0
お茶がガンに効くと思い込んで飲めば
がん細胞が無くなるらしいよ
0033名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:10:35.99ID:S9obiFLb0
治療(ただし死ぬ)
0034名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:10:41.92ID:WK1KmapD0
がんの進行遅いし寿命近いし、抗がん剤の副作用で苦しむ意味無いだろ
なにが問題なんだ?
0035名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:10:42.86ID:HCPhxkahO
そろそろ一定の年齢過ぎたら死を選ぶ権利も欲しいよな。
0036名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:11:13.84ID:K0Vf60I80
今の高齢者なら、自分の延命措置に大金使うぐらいなら
配偶者/子/孫に遺したいと思う人も多いだろうけど、

将来的に未婚の高齢者が増えたら、金の遺し先が無いぶん
自身の延命に使う人が増えるだろうね
0037名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:11:32.54ID:pRuiLuS90
85歳まで生きられたら本望だろ
0039名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:11:47.23ID:fjtVsQN00
あらゆる病気の手当が出来るのはナマポぐらい
0040名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:11:56.72ID:zpR6+O4d0
そりゃ

70歳を超えたら、もう治療はいいだろう?
本来の寿命が来てるんだよ。
0041名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:13:08.95ID:I7QAWmE80
週刊誌や新書で出ている「がんとは戦うな」とかの意見の影響かなとは思った。
0042名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:13:08.95ID:zpR6+O4d0
ましてや
85歳なら治療は不要だ。治療しても、寿命は変わらない。
0043名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:13:19.09ID:m/DaijX30
痛まないようにだけしてもらって
動けるうちにやりたいことを済ませ
末期は静かにお迎えを待つ
これでいいよね
0044名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:13:26.16ID:fU+4NrQt0
癌は治療のせいで死ぬ確率が高い。治療で一時的に治っても再発の可能性が高い。
再発した癌は進行が速く耐性があるので治療も難しい。
0045名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:14:02.31ID:A3PBzIZD0
痛みをコントロールできりゃ治療は必要ないな
0046名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:14:25.42ID:vOMDEzOM0
どう言う事?
これだけじゃあ分からない
0047名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:14:26.95ID:GUCIiU3o0
だから医療用のマリワナ解禁しろって。成分注射でもええけど。
0048名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:15:07.47ID:9E/nlj2f0
ジジババほど、自然治療とかのインチキ治療に没頭するよ
0049名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:15:28.53ID:jXDkTOHJ0
>>1
高齢、しかも末期がんなら大抵は治療しない方が平和に暮らせるし正解じゃん
0050名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:15:47.34ID:yPFafNbS0
はよ死んで、輪廻して赤ちゃんになったらよい。
0052名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:15:55.21ID:hlkozgD3O
坑ガン剤投入による身体への負担が大きい後期高齢者はガンの病巣からではなく坑ガン剤によって命が縮まる
親父がそうだった
だから主治医の説明で坑ガン剤投与はしなかった
親がガンになると様々な決断を下さなければならない事が起こる、延命するか否かとかね
0053名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:16:04.13ID:ZJVUi7X90
癌なんて治らないんだし
治療なんて病院にお布施するだけだもんな
金の無駄
むしろ治療しないほうが楽だし
0054名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:16:05.16ID:zpR6+O4d0
>>46
治療を受けないってことだろ。
がん治療それ自体を理解していないと、そりゃ意味が分からんだろう。
0055名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:16:09.28ID:sPGUxPdG0
治療費国が出してくれ
0056名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:16:18.69ID:gDPDYqA10
85くらいなら本人はもう苦しい治療なんて受けずにお迎えを待ちたいんじゃね?
でも本人はよくても家族が許さないってケースが多いのだろうなぁ。
0057名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:16:25.25ID:Wq8oMuCr0
>>17

お前がネトウヨってだけ。
ネトウヨ=朝鮮人と書くのはネトウヨしか居ない。そんな事も判らないバカがネトウヨ。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:17:20.24ID:Q2KdjtIQ0
お年寄りの癌はあまり苦しまないで逝くケースが多いと聞いたことがある
0060名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:17:30.90ID:1lhhoCKA0
つーか、金がないからだろ
0061名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:17:34.99ID:2oRdc4pu0
++++++++++++++++++++++++++


国民から国家へ権力移行を進める政府

安倍は憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。

危険な自民の憲法改正案が通ると ネットで
政府批判しただけで逮捕されるようになるぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。

国政では 売国自民と小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


+++++++++++++++++++++
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:17:40.18ID:KY9DiU1I0
正解
毎週何時間も病院に通って、薬漬けで体を切り開かれて生き続けるより
最後まで好きな事をやって大往生のほがいいだろ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:17:56.51ID:1LxQlVkm0
その年齢ならモルヒネ使って痛み止めればいい
治療したらかえって寿命縮むわ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:18:47.66ID:zpR6+O4d0
>>57
ネトウヨ=朝鮮人と書くのは在日朝鮮人だぞ。
以前あぶりだしてやったら在日であることを白状しやがった。

保守的な意見を持つ人間をネトウヨと罵り、挙句の果てに
ねとうよ=朝鮮人とまで嘘をつく。

最初は、ネットで右翼を指すはずだった。
0068名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:19:54.37ID:hdQj4BFl0
手術して命縮める方がバカらしい
0070下総国諜報員
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2017/08/09(水) 11:20:00.23ID:81knrfAZ0
抗がん剤投与に活路なしって周知されたから?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:20:00.97ID:CDn03vso0
痛みの除去、コントロールの技術が飛躍的に向上してるから、死を受け入れるハードルは下がってはきている
95歳のおばばと暮らしてるが長生きすること自体には魅力を感じていないのが本音だってよ もう十分に長生きだしまだ元気だから言えるんだと思うが
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:20:40.32ID:9jaYE9WJ0
>>1

ただでさえ世界一の長寿国なんだから

健康に気を使ったり、延命治療なんかする必要なし!

.
0074名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:21:26.12ID:zpR6+O4d0
>>60
それもあるだろうけど、そうではなくて、
治療しても無駄だとわかったからだろ。

高齢者のがん治療
・抗がん剤で、正常細胞まで殺してしまうので、かえって身体が弱る可能性が高い
・放置していても、数か月〜1年半〜2年、治療しても1年〜2年半。なら、放置でよい。もう寿命だし。
0075名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:21:41.50ID:Xwy/Wlrl0
80越えてガンになると手術のリスクの方が大きい場合が多いからね。
金の問題ではないと思うよ。
家族全員の了解を得て、痛みを止める治療だけになる。
うちの親も祖母の場合も医者にどうするか聞かれたが、そうした。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:21:42.14ID:1QQdmmpp0
ステージ4じゃしょうがないだろ。ハゲになったり、薬漬けになりたくないわ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:22:15.23ID:M8wMFHMr0
まづ抗がん剤で叩いてと始める医者は製薬会社から賄賂取ってる
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:22:17.81ID:mSvksIaL0
去年、84で婆ちゃん乳癌になりリンパともに切除したけど、その後はホルモン投薬だけだわ
放射線も毎日なんてしてらんねーって感じで、ここまで長生きしたらもういいって感じで元気ですわ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:22:36.12ID:le82YChu0
この国が金持ち「だけ」のための政治をしてきた証明だな
ほんと早く北のミサイルで金持ちは氏ねばいいのに
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:22:43.13ID:9WWzxK3M0
安倍が売国なんだからネトウヨ=朝鮮人でも何も問題ないじゃん
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:23:27.55ID:B63iC/Ax0
限度額認定受けても
払えない人が増えたからだろ
まあ薬漬け、治療漬けの
ビジネスモデルももう限界
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:23:27.76ID:3OfKWi790
最近のお年寄りは肝が据わってると思う、死を恐れない

「わしはもう老いぼれでいつ死ぬか分からんしこの歳で癌の治療してもしゃあないんじゃ」って
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:23:30.95ID:RriZUknW0
癌は切るしか無いんでしょ
薬でやると金もなくなるし苦しむだけでいいことない
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:23:38.37ID:yGz8veV60
金ないしな
治療する金あったらそのぶん食べるもの買ったほうがよっぽど長生きできる
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:23:53.46ID:VHdj1Zpx0
ガン治療とは、外科医の技術披露と代謝抑制と痛み緩和ケアだからね
がん治療で最強戦士はNK細胞だ
そのNK細胞は年齢とともに少なくなるのではなく、不活性化するだけ
そこはスルーして
医療が金儲けを目指す限り、皮肉にもガンは減らない
あとガンにならないことは健康の一条件でしかない
健康になったほうが早い
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:24:00.98ID:Xwy/Wlrl0
>>79
なんでもアベニクシに結び付けるなよw
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:24:06.90ID:Dic23CWY0
>>75
老人でステージ4だと切っても治らないしね。
高齢だと治療しない方がたぶん長生きできる。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:25:44.90ID:3VGqe5PF0
>痛みだけなくす治療

それじゃ医者と製薬会社が儲からん
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:25:54.77ID:QM5l8XaY0
高齢者は共存している場合も多い   家族が一般常識でガーガー責め立てるのは逆効果
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:26:27.82ID:+QVoaH/x0
何才だろが癌は治療してもしなくても寿命は変わらない。
治療しない方が苦しくないし死ぬまで楽に生きられる、
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:27:04.84ID:3BHrZFfx0
医療費がもう限界なのか厚生労働省の最近情報操作がすごいね
がん治療もそうだけ、もう無駄な延命治療やめようよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:27:07.61ID:7mPH7vjy0
85で治療したら、逆にじみょう弛まるがな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:27:14.81ID:Xwy/Wlrl0
>>88
医者と製薬会社を目の敵にする共産党のような考え方は止めた方がいいよ。
最近は、無駄な薬を減らしてるし、ほとんどの医者は製薬会社ではなく患者の方を
向いてる。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:27:22.73ID:3VGqe5PF0
ベッドに一週間寝たら、歩けなくなるし、大往生
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:27:57.54ID:kDgn7qLp0
検診しなければ癌がある状態とない状態の重ね合わせが続くから
癌が確定しないでずっと癌にならない
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:28:04.44ID:fjtVsQN00
長崎原爆のスレがない
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:28:15.70ID:FfN/UT2e0
人は必ず死ぬ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:28:19.02ID:oAe3UBKR0
85歳以上かあ
治療は受けなくても痛み止めの処方は出ているんでしょ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:28:25.09ID:w9BcWfO30
癌の治療成績が上がったのが理由。
例えば、昔なら70で癌になったらそこでアウト、85歳まで辿り着けない。
今なら70歳で癌→治療して85まで生きる→そこで癌に罹る→もう良いでしょうと自然に任せる。
癌の治療が進歩するほど見掛け上は放置が増えるというパラドックス。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:28:25.36ID:zpR6+O4d0
>>90
高齢者のこれは、正しいが、
あなたのそれは間違いだ。

こういう阿保がいるから困る。頭が悪すぎるんだろうな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:28:46.09ID:NvFse+0A0
>>96
なんか
癌ってできたり消えたり繰り返してるらしいよね
できたタイミングで検査受けると…
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:28:54.42ID:TWBqYjoT0
おれも60歳くらいでガンになったら治療はいいかな
痛み止めくらいで良いわ

と今は思ってるw
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:28:55.77ID:RWKJ+4hT0
抗がん剤うっても逆に苦しむ 基本的に医者の儲けにしかならない 延命の特殊治療は金持ちの特権になる
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:29:04.95ID:1WsKQTRK0
あの年金では死んだ方が楽
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:29:16.67ID:PWwNum4KO
下手すりゃ残りの人生すべてガン治療になりかねないからな
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:29:17.96ID:riP6XQ3G0
>>11
金がないだけ
0109名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:30:02.85ID:3VGqe5PF0
>>94
最近の医者は、クリニックに導入した最新機器で、検査三昧でしょ。
結果、治療に結びつかんのにさ。
 
0110名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:30:08.51ID:y77hAmWs0
うちの曾祖母が癌や他の病気の可能性を告知された
医者に「精密検査をしてもいいのですが、物凄く苦しませることになりますよ?」と言われたので、検査は受けないことにした
0111名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:30:16.23ID:fm2AB1gQ0
手術も順番待ちだと思うと進行の早い若い人を救って欲しいから自分はやらなくていいわ
痛み止めだけくれ
0112名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:30:22.96ID:LGe3RRe10
それでいい
高齢者はガン放置した方が長生きできる
早期治療しなければならないのは若者の方
0113名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:30:28.52ID:FfN/UT2e0
ステージ4でも医者にかかれば簡単に治るような言い草だな
0114名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:30:53.05ID:zpR6+O4d0
>>99
緩和ケアな。それはあるのが普通。

あの近藤誠との対談だったかの、中村医師の本には
約7割はがんで痛むと書いてあった。
7割の人はイタイんだ。

これを中村医師は、痛みを覚える人は少ないと書いている。
俺は7割も痛むのだったら、多いと思うのだが・・・・
0115名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:30:54.04ID:OtRxAqSE0
麻酔かけるのが危険だし持病のせいで生検が難しい場所なので、手術、放射線治療、抗癌剤ぜんぶ無理と言われたわ
0116名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:30:57.07ID:EGK0/rBK0
ジジババになってまで生に縋り社会の金を食いつぶしていく方が害
0117名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:30:58.52ID:IBDbWC0a0
うちの親でもそうさせるわ
切ってから放射線とかかえって寿命縮めそうだもん
0118名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:31:10.50ID:riP6XQ3G0
>>104
75超えたら延命治療拒否の予定

簡易的な物は作って家族の署名も貰ってる
余裕があれば公正証書作る予定
0119名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:31:22.81ID:WbLQ4zj7O
友達を思い出す。
「俺に延命措置は要らない。輪廻転生を信じて、来世は別の星、それこそ宇宙を飛び回る惑星の高等生物に生まれ変わって、お前に会いに行くよ、、、、、、、ガクッ」ってな奴がいた。

ガクッてなったのは麻酔が利いたから。

手術は無事成功して、さっき近所のソイツの家を通ったらアサガオに水やってた
0120名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:31:42.70ID:q+BgjvjI0
医療を諦める人を出すなんて

もうナマポは殺さないとダメだろ
0121名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:32:00.59ID:Y0r+1H/v0
80越えてガン手術なんて天才とか金持ちならわかるけど
0122名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:32:01.19ID:hP/F4gvJ0
70過ぎたら根治治療は辞めた方がいい
寿命に大差ないから
0123名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:32:34.91ID:aPMNsxrZ0
手術して痛い思いをしてもどうせ死ぬのだから・・・

寿命や運命を変えようなんて、人間の思い上がりさ・・・
0124名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:32:40.42ID:Q365yr+00
85以上だと治療受ける体力ないわ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:32:48.21ID:1WsKQTRK0
それだけ日本は貧しくなったってこと
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:32:52.35ID:BS2CxkJQ0
高齢者の場合癌になっても、癌が死因ってあんまりないんだよな。進行も遅いし。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:32:53.74ID:49K0XWJm0
意外と治療を受けていない方が延命効果があってたりする
0128名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:33:43.65ID:jN++Nznm0
まぁ病院で寝たきりになるより
好きな事して死にたいわな
0129名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:33:45.78ID:wDj20hh80
85歳以上なら医者は奨めてないな
本人の希望で治療していたパターンだな
0130名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:33:58.92ID:FfN/UT2e0
死んだら天国でうまい酒のみ放題、きれいなねーちゃんと遊び放題なのに、
何がうれしくて癌と戦うんだ?。
0131名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:34:14.08ID:zpR6+O4d0
まあ、何歳を超えたら・・・・ってのは個人差があると思うけど

俺は健康寿命の70歳が適当かな、と思っている。
60歳なら、まだちょっと若いかなと思うし、68歳くらいならもういいかなと思うし。

80歳超えたら、もう治療はしないほうがいいだろ。
死んでもおかしくない歳だからな。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:34:52.20ID:fjtVsQN00
鳥越のようにレベル4でも努力で治したとか自慢する爺もいるしなw
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:35:21.63ID:Q365yr+00
街の検診って何歳が上限
0136名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:36:18.90ID:FfN/UT2e0
地獄に落ちる奴はこの世にしがみつきたくなる。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:36:38.85ID:Q365yr+00
85歳異常だと治療に耐える自信がないんだろ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:37:06.64ID:hP/F4gvJ0
国立がんセンターが75歳以上は癌治療の効果なしと発表したじゃない
医療の世界では常識だったのよ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:37:18.93ID:bnUdyJWo0
金が無いから というのは人を馬鹿にし過ぎか、お子ちゃまか?
高額医療制度もあり、後期高齢者保険もありで、余程の先進医療で無い限り治療費は余りかからない。
ガン治療なんて拒否するわ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:37:39.75ID:G+jLAz6y0
うちの父、悪性リンパ腫で治療受けてない。
股に出来た大きな腫瘍を取り出して生検、がん確定後、
調べたら腹膜より下に少し転移もあった。78歳の時。

治療する気マンマンだったのにセカンドオピニオンも
先生方全員「無治療」で現在82歳、
なんと腫瘍マーカーが正常値に下がっちゃった。

抗がん剤やって克服した人もいれば、やめたとたんに再発地獄とか
癌患者の会に行くと色んな人がいて、無治療ってのもいいな、って言ってた。

多分、普通に寿命で死ぬ気がする。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:38:15.26ID:zpR6+O4d0
85歳なんか、本来の寿命だろう。
昔なら、がんと知らずに死んでいた年齢だろ。

もういいだろう。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:38:40.77ID:FtVXjaWI0
癌の進行老化で遅いのに抗がん剤の副作用で苦しんだ挙句寿命縮まるって皮肉
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:39:58.80ID:Dp6JwiUb0
そもそも80超えたら抗ガン剤使わない事も多いだろ
なんだこの適当な記事は
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:40:02.02ID:jMZvo6PF0
80過ぎたら高度癌治療なんて逆に体に悪いだろ。
寿命なんだよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:40:30.37ID:FfN/UT2e0
あまり長生きすると周りに誰もいなくなってほんとに寂しい思いするよ。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:40:43.09ID:hKZiDQ/+0
抗がん剤が効くならいいんだけどな。
2割に効果あるだけで認可されるから、8割にはタダの毒なんだってな。
2割にかけて苦しむのも悲しいわ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:40:45.51ID:zpR6+O4d0
国の方針になっていくと思うが、

後期高齢者はがん治療しない方向かな。
75歳からは治療をしないということか。

それでいいと思う。無駄な治療・延命が多すぎた。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:40:54.20ID:GN5kethl0
さすがに80歳過ぎたら、ガンの摘出手術や放射線治療や抗ガン剤の意味ないだろ
80歳過ぎて抜けた歯をインプラントにするのと同じ愚行
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:41:03.52ID:Fd/Sl7Zx0
85歳以上なら意地でも生き続けたいと思う人以外はQOL重視だろうね。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:41:54.81ID:BHmwJgj50
だまされちゃだめだよ

ガンって苦しいんだよ
治療は必要ないかもしれないが
緩和ケアは必要だよ

厚生労働省の人間の親だけガンは治療しない、というのなら別だけど
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:42:58.38ID:9h/2J0bG0
ピロリ菌を減らすのはヨーグルトや納豆なんだってな。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:43:15.05ID:ZKPKwYUs0
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      \:::  秘 :::/ おっ・・おうww
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  ( ◯ / /)  (\\ ○ ) 、z=ニ三三ニヽ、
  \ / ./● I  I ●\\/,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
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   /     /│  │ヽ    :::{ミ{   ニ == 二   lミ|
  /    ノ (___):::ヽ   ::{ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  安倍ちゃん ナチスの手口で・・・
  │     トェエエェイ ::::::   :::::| {t!./・\ ./・\ !3l
  │     ( ヽェェェソ.ノ   ::::::| `!、 ⌒ イ_ _ヘ⌒ .l‐'
  \      、_,_,,ィ    ::::::/{  Y { トェェェァ`  j
  ,-、 \    __   '::::/ ゝ  へ、`ニニ´ .イ ゚ヽ
,,/ ノ/ ̄ _______    <  ` ー─ ' ┌、 ヽ___
,/  L_         ̄      /           _l__ヽ { r-、 .ト、 .
   _,,二)         /            〔― ‐} Ll  | l) )
   >_,フ          /               }二 コ\  Li‐'
__,,,i‐ノ         l              └―イ   ヽ |
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:43:18.43ID:I7QAWmE80
お年寄りががん治療を受けなくなった

おお、平均寿命が延びたじゃないか
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:44:05.17ID:FfN/UT2e0
>>151
少し苦しいくらいの方がこの世にあきらめがつく。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:44:05.30ID:dJTZQPHHO
賢くなったのか?ただ金がないのか
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:44:14.89ID:zpR6+O4d0
>>146
親戚も死に絶え、あるいは、遠くの親戚も老化で、法事にも葬式にもこれない、
みたいなことだよなあ。

友達も死に、話す相手も亡くなり、そんな風になっていくな。

田舎の母親に「母さんがなくなったら、葬式に誰を呼んでほしいとかあるかい」と聞いたら、
「もう私の場合には子供たちだけでいい」みたいなことを言っていた。
母親の直ぐ上の姉が今年亡くなった際の電話で。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:44:19.45ID:BHmwJgj50
>>156
安楽殺人じゃなくて
寿命を迎えるまで安楽に過ごせる緩和ケアが必要なんだよ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:46:05.68ID:bnUdyJWo0
医療用 大麻解禁してくれたら喫煙者の俺は喜ぶな。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:46:11.05ID:zpR6+O4d0
>>151
緩和ケアは、普通にやることは前提の話だろ?

積極的にがん治療をしない。
しかし、小林麻央がやったように、栄養を取るための手術とか
ああいったものはやるということ(QOLのための)
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:46:18.78ID:ITvJU28j0
80過ぎたらガンがあってもあんまり悪化しない場合もあるからな
そのままの状態で4,5年ぐらいは生きてる人もおるし
一気に逝く人もいるし難しい選択だな
俺はカネないからそもそも治療できないだろうがなw
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:46:24.19ID:BHmwJgj50
ちなみにモルヒネでは効かない場合もあるよ
そういう場合は緩和ケアに行けば「セデーション」といって
もう二度と覚めない眠りにつかせる場合がある

周りが安楽になるための殺人じゃなくて
本人が死ぬまで安楽に、が必要なんだ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:46:28.33ID:RkL0GnG10
日本のことを考える老人が増えてきたという明るいニュースだね。
保険料を無駄に使うよりも、少し寿命は短くなるけど国庫に負担をかけないようにしようという。
いい傾向だよ。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:46:57.76ID:Aevzy2oz0
年取ると進行遅いんでしょ?ガンって
先に寿命くるんじゃね
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:47:33.99ID:Vb7VaeSx0
病院に閉じ込められて一生を終えるよりは…って感じじゃね?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:47:48.89ID:Y6dJmzMU0
80過ぎて抗がん剤の副作用で何年も苦しみながら生きる意味は
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:48:34.87ID:zpR6+O4d0
>>169
人間は自分勝手だから、国のことを思って
という人は少なく、に近藤本の普及や、高齢者には効果がない
ということを知ったからだと思う。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:48:51.70ID:BHmwJgj50
>>166
積極的にがん治療をしない、というのは
たとえばCOPとかに耐えられるかどうか、という医学的な問題であって
やるやらないという情緒的な問題じゃない

判断と選択と説明は医師の仕事
患者や患者家族の仕事は「同意」だけ

わけわからない患者や患者家族に決めさせるという
ただ責任逃れだけを目的にした
間違ったインフォームドコンセントが横行しすぎ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:50:16.40ID:Dp6JwiUb0
>>171
癌って結局細胞分裂が異常に亢進してる状態だから老人だと進行が遅くなるんだろうな
抗ガン剤を投与は良い細胞も悪い細胞も攻撃しちゃうから体が弱ってる老人に使うとデメリットが大きくなる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:50:34.11ID:w9BcWfO30
>>176
論文を学会で発表しない近藤が医学会に与える影響は皆無。
85歳以上の超高齢者で無治療が増えたこととと何の関係も無い。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:51:16.48ID:zpR6+O4d0
>>177
何を言ってるのかわからんが、

積極的に抗がん剤を投与しない・放射線をやらない・患部の切除はしない(転移しているのでできない)

しかし、栄養の管を通すための手術や呼吸ができるようにする手術はするってことだろ?
それを情緒もくそもない。アホか
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:52:35.98ID:AVyrS1g30
がん患者は周りを不幸にする
いますぐしね
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:52:36.58ID:riP6XQ3G0
>>140
周りに高齢者いないだろ

健康でも介護付き老人ホームは待ち状態
特養ではがん患者は受け入れない
保険でも自己負担あるし消耗品は自腹

うちの親は公務員で共済年金なのでギリギリ足りたが
厚生年金なら貯金が必要、国民年金なら無理
生活保護申請しかないわ
0184名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:52:55.86ID:TZG1JPBa0
もう70歳過ぎたらモルヒネだけ無料で、後は医療費全額自己負担でいいだろ
0185名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:53:13.30ID:KdcpnobK0
>>1
んー?
ガン治療無しで85歳以上?
それ治療の必要あるの?

ひょっとして今までも大して治療の必要
なかったんでないの?
0186名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:54:10.08ID:FfN/UT2e0
父系のおばさんは51のとき肺がんで亡くなったけどなくなる1週間前に家族で近くの公園散歩したといってたな。
母系のおじさんは骨肉腫系のがんでとても痛みがあって壁にゴンゴン頭をぶつけて痛みをそらせようとしてた
最後はもういいだろとおばさんに言ったとか。病気なんて戦わずに済んだ方がいいな。
0187名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:54:36.82ID:PQMLiQTw0
カモに逃げられないように必死ですね
国立がんセンター廃止すれば日本のがん患者減るよ
0188名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:55:21.72ID:SDHfqSY80
>>14
物凄く人間らしい死に方だと思うけどな
0189名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:55:45.16ID:0OJgUuh+0
50、60代ぐらいだとちょっと治療方法迷うな
0190名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:55:47.91ID:lUG70mmB0
それでも生きてんだから治療しなくて良いんだよ

抗がん剤ばらまくことしかできないんだから生きる人は何もしなくても生きてるわ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:57:33.74ID:IGEhDItk0
緩和ケアだけすればいい
穏やかに最期を迎えられればそれが一番だ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:57:34.86ID:jvc0CmPj0
金持ち有名人の病死ニュースを見てると、やってもムダだとわかるからな
金をドブに捨ててるだけ
余命わずかな貴重な時間をドブに捨ててるだけ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:57:38.35ID:RkL0GnG10
癌系は全額自費治療にできれば一番
0195名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 11:58:09.61ID:Dp6JwiUb0
>>186
自殺の死因1位が健康問題らしいし負けるとわかってる闘いを何年も続けないといけないのは辛いだろうな
最期まで歯を食いしばって病気と戦うのが日本人の美徳になってしまったけど自分だったら安楽死を望むかも
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:58:55.90ID:RkL0GnG10
>>195
マスコミによってそういうプロパガンダが出来上がってしまったんだよね
でも時代は変わってきていると思う
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 11:59:10.42ID:iwe3WiIdO
ガンは手術したほうが早く死ぬということがいまや常識だから
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:00:14.82ID:1aFNlnSA0
手術しても体力を落とすだけだろ。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:00:15.30ID:4dEziwyC0
>>197
年齢や進行具合によるので
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:00:53.03ID:uL4AX5AJ0
ぜんぶ見えないふりをする若者と愚者
どさくさに紛れてそれに追随する政府、行政
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:00:56.47ID:jvc0CmPj0
病院通い
歯科通い

時間の無駄。ついでに金の無駄。ほんと国民はうんざり
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:02:47.02ID:zv6adDnQ0
苦しくなったら安楽死させてやれよ
機会に繋いどきゃ
いくらでも延命できるんだよね
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:04:33.26ID:BHmwJgj50
>>202
がんに限ってはそんなことはない
緩和ケアでもセデーションまでいかなくて腫瘍死することも多い
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:05:15.25ID:/Id/nXUj0
放置したら長生きしたり
放置したら速攻死んじゃったり
切ったら良くなったとか
切らなかったから早く死んじゃったとか
ガンって意味不明すぎるね
0205名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:05:48.70ID:ndhx0HnT0
治療してもしなくても高齢なら変わらん、無駄に体力と金や時間を失うだけだ
0207名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:05:55.72ID:Dp6JwiUb0
>>189
そんくらいの歳なら手術できれば10年20年生きられる可能性が高い
手術できなきゃ抗ガン剤や放射線治療になるけど通院や短期の入院で治療を受けて仕事を続ける事も可能
抗ガン剤使っても最後は効かなくなるから無意味だとも言えるけどやっぱり抗ガン剤を最初から使わない事を選択する人は少数なんだろうな
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:06:18.27ID:mZFkKceY0
私も子どもが自立してたり親が他界してたり思い残すことがなければ治療しない
痛みだけ取ってくれれば寿命受け入れるわ
0209名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:06:26.07ID:EbeXwWIp0
高齢になるとガン治療は苦痛になるだろ
0210名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:06:29.53ID:riP6XQ3G0
>>201
予防や診断には意味あるよ

結果見て運動したり生活習慣変えたり
0212名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:07:49.16ID:FfN/UT2e0
必ず最後は死ぬのに治療とは何なんだろうな、子供がまだ小さくてこの子がきちんと独り立ちするために
生きるとかならわかるけど、親の年金あてにして40過ぎても仕事しない子なんてのも多くなってるからな。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:08:07.31ID:pdaOZQ+20
80過ぎると入院なんかしたら体力落ちて一気に寝たきりコースだからな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:08:22.51ID:nZLrZisI0
患者も家族ももう何もしなくていいって言ってるのに
なぜか延々検査だけ続ける医者もいるけどな
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:09:43.89ID:LBefrYQm0
90歳近くになって肺癌見つかったうちの婆様は96になった現在も存命中だぜぃ
0217名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:10:01.47ID:QezjtsBX0
病院のベッド埋めるのに使われるより
動けるうちは動きたいってことだ
仮に治療成功しても寝たきりの可能性大だからな
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:10:53.37ID:jvc0CmPj0
病院通い
歯科通い

時間の無駄。すべてが無駄
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:11:05.68ID:Ix7+SVFW0
自分も高齢なら放置でいくつもり
0220名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:11:05.75ID:mFUiUh6I0
俺ががんになったら闘病ブログを書いて一儲けするんだ
モルヒネさえ打ってくれればそれでいい
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:11:22.97ID:Kl33MRde0
痛みはなんとかしてやらんとな
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:11:28.42ID:bqtiEiuy0
>>10
北米でサプリが販売され始めてから減ってきてる
0223名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:12:33.25ID:W4S7ml0W0
今テレビで見たけど被爆者も88歳まで生きるだけなら生きられる
生き物の生死は不思議な法則によって回っている
人がこの法則を一時弄ってるように思えても実は法則は何の影響も受けてはいないのだ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:12:57.63ID:pG9F5luq0
安楽死認めてほしいよ
おれは働けなくなったら、稼げなくなったら
死にたい
0226名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:13:05.26ID:Dp6JwiUb0
>>217
今は医療費削減で病院から追い出す方向にシフトしてるよ
抗ガン剤治療も通院や短期入院で受けられるようになってる
0227名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:13:50.56ID:ckYmlpHE0
>>220が死んだあと嫁が「子供が兄弟を欲しがっている」ってブログに書くんですね
0228名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:14:12.88ID:+WwDsybY0
一度目は早期の追加治療無し
今度なったら治療せず緩和していきたいと思ってる
年齢的にもういいや
0229名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:14:23.62ID:Sg0MLsdM0
>>225
と、昼間から2chでカタカタしてる高齢無職がほざいています
0230名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:14:34.40ID:o+Tzm8zh0
長生きが幸せとは限らないって
みんな気づき始めたよ。
安楽死はよ。
0231名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:15:25.27ID:26uWNpqpO
>>204
「切ったから早く死んだ」っていうのは癌が原因ではなくて
切った事による身体への負担や、抗ガン剤治療による身体への負担が原因
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:15:26.12ID:+Uvizts8O
金がかかるらしいよ癌は
身寄り無し貧乏独身オッサンなら下手に働くより生活保護を50代のうちから受けた方が医療費心配なくて嬉しいらしいよ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:19:08.26ID:+Uvizts8O
今の時代だから爺さん、婆さんと同居してない家庭も多そうだが、治療しない言うけど80も過ぎた婆さんが癌になって寝たきりとか弱くなったがトイレの世話やら必要だった。
俺んちは手術はさすがに無かったが地元の小さな公立病院入院したり退院したりからの入院先で死んだな婆さん
治療なくても世話は必要ななるぞ家族なら
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:19:12.47ID:NHbVH5zTO
>>233
特定秘密です
0236名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:19:31.09ID:ixZIunhN0
>>225
動けなくなったらそうしたい
0237名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 12:19:50.89ID:bqtiEiuy0
>>216
癌も老化してるの?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:21:11.38ID:+Uvizts8O
肺癌の爺ちゃんは辛そうだった
入院先で死亡
癌は痛そうだぞ
引きこもり2ちゃんねる好きには痛み我慢無理かもよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:21:17.77ID:rShMSXc10
俺も癌になっても金無いから治療のしようが無い
運命だと思って諦めるけどね
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:21:23.45ID:UJvXubER0
医者、薬屋、保険屋の肥やしやん
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:22:26.90ID:50DCWGFB0
病院にかからなかったら数百万ぐらい健康保険をバックしろよ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:22:30.98ID:+WwDsybY0
>>239
どこかかしら血が出ると吃驚してつい医者にかかってしまうけど
それでいいと思う
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:22:57.33ID:jvc0CmPj0
病院通い
歯科通い

時間の無駄。すべてが無駄。
特に歯科とかいい加減にしろ。
ぜんぜん客がいねえくせに何度も通わせてさ。テメエほど暇じゃねえんだよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:23:08.32ID:NHbVH5zTO
>>240
ベンツ乗ってる奴を信用したらアカンで
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:23:39.81ID:tqlsWHEZ0
自分は脳も体も元気なうちに病気で死にたい。
身内に似たような状態に人がいる人には悪いけど、
自分は今何をやってるか考えてもわからない状態じゃ元気でも意味がない。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:24:24.11ID:pEO6OY9r0
>>36
なに言ってんの?
未婚なら後ろ髪引かれる事もなく、さっさと死ねるだろ。
私はガン特約の勧誘も断ったよ。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:24:53.55ID:ii+cQB1e0
安楽死制度はよ導入してやれよ
苦しみながら死んでいくのは可哀想やろ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:25:01.60ID:pG9F5luq0
>>237
癌は老人より、若い人の方が進行が早いんじゃなかったっけ
若い人の癌の方がやばいような
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:26:30.03ID:UJvXubER0
どうしても生き続けなきゃならん理由はないだろ?
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:26:38.36ID:FKK3grIC0
>>1
お国のためですがな
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:26:56.69ID:UUFHcwaE0
治ったところでだらだら生きて余計苦しんで死んだりするんだから高齢者は治療なんかしなくていい
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:27:45.83ID:TCAaazPU0
うちの父親は一応、TS-1処方されて飲んでるけどさ
積極的治療選ばなくて本当に良かった
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:27:51.16ID:t67hq0HC0
働いてる老人以外は治療なんかする必要ねえよ
糞みたいな老害野郎に限って
なかなか死にやがらねえ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:29:03.42ID:/ih29pXZ0
ステージ4だと残りは自由診療と先端医療しか残ってない
一般人じゃ治療は無理
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:29:15.61ID:G78RFF+g0
年寄りだから手術しないほうが長生きできたりするかもな
乳ガン以外放射線治療役にたたないし
あとは金がないし
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:29:50.82ID:TQsHMl9W0
医療用大麻解禁しろよ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:31:09.76ID:8DI4rf2r0
小林麻央は慶應で最先端医療受けても3年で亡くなった
無治療とか大嘘の噂流して
海老蔵も不倫スキャンダルつかまれてるから黙り
慶應だけは避けたい
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:32:13.64ID:yft4TNUN0
別にガンに限らず痛み止めだけだして終わりだろ
動脈瘤も手術の方が危ないから放置だし
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:32:18.50ID:pG9F5luq0
親戚の女の子が終末医療やっているんだけど
正直こんなの、おれは世話になる事はなさそうだ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:35:12.07ID:W2+R9LpU0
うちの祖父、勤務医だったけど晩年糖尿病が悪化したときは透析拒否して早々に亡くなった
現役時代から透析治療は保険財政圧迫させることを問題視してて、結局有言実行した
祖母が先に亡くなってたし、自宅以外の預金数千万円は全て遺言で育英会と赤十字に寄付。
うちの親含む子供達は激怒してたけど。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:36:19.51ID:haOgsM3C0
たとえば胃がんで手術をするとどうなるかと言うと
食えるものがほとんどなくなる
介護が必要になる
食えないから体が弱って寝たきりになる
そのうち死ぬ

手術によってもしかしたら半年ぐらい延命できているのかもしれないけど
その半年の間の生活の質がグンと下がる

そうまでして半年の延命をしたいのかどうかと
どっちを取るかなんだよな
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:41:03.65ID:8DI4rf2r0
慶應にかかって早期に亡くなった有名人
川島なお美、勘三郎、小林麻央、坂井泉、藤子不二雄、秋吉久美子の息子

慶應が排出したキチガイ医師
近藤誠
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:42:51.59ID:8DI4rf2r0
慶應工作員がやり玉にあげつらう病院
聖路加国際、東大

慶應工作員
内海聡、船瀬俊介
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:43:03.79ID:xYSeG+RZ0
金がかかってリスクを負うが
老人はそれ以上にガンの進行が遅いからな
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:44:42.13ID:rShMSXc10
>>238
肺癌や肺気腫は痛み止め関係無いからな
息が出来ない苦しさが延々つ続く
喫煙者は覚悟してるんだろうかいいんだろうけどね
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:45:36.26ID:EkKBcRyf0
樹木希林さんってまだ生きてたんだっけ?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:45:50.89ID:PtDnd6M60
>>260
ガンより怖いガン治療…っていうしねぇ。
やるなら、ウイルス療法や 絶食療法のような、先端的試みだね。

役人はこれを問題視して、金のかかる状況を作り出し、消費税増税の理由付けに使い
格差を拡大し、階層の分離をかくさくするのかねぇ

動機も含めた詳細な調査と分析が必要に思うが、都合良く利用したい連中も多かろう
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:50:25.35ID:a+ZzBMXF0
年寄りは投薬治療費が浮いて得する
子供は遺産が増えて得する
製薬会社は利益が減って損する
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:54:55.25ID:8TQhhrBQ0
国の為とかアホかいな
めんどくせえだけだよドアホ
お前らのインチキ評論はいつも笑わせてくれるなあ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:55:14.11ID:9XwntHIN0
欧米の癌治療はどうなってんの?
日本みたいな利権抗がん剤使いまくってるの?
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 12:56:01.88ID:Ey9pGGlE0
抗がん剤が毒と広まったんだろう
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:00:01.51ID:/MySZcqn0
>>72
中国の病院が、何かやるたびに前払いで料金取るのはその対策もあるんだろうな。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:00:23.60ID:IiztfJAj0
やはり宗教って、偉大な発明だな。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:02:01.24ID:XpJEGSGY0
ガン治療に耐えられる体力の老人ってあまりいないんじゃないか
苦しむし逆に死期早めそうだわ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:10:35.49ID:N1AboJ5Y0
がんが怖いってのは死ぬのが嫌なわけじゃなくて痛いのや苦しいのが嫌なだけだから
安楽死や尊厳死が整備されて欲しい
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:10:58.21ID:swtOaHeT0
父も70代で肺がん手術せずに放射線治療だけしたけど
寿命はあまり変わらずに病院に入りっぱなしの最後1年半だった
放射線治療もしない方がよかったのかも
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:13:53.60ID:SjHXHPGe0
>>276
めっちゃ高額だから中流階級以上じゃないと抗がん剤治療が受けられない
下層民はそのまま死ねって感じ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:14:23.62ID:NpJYoU4g0
別に良いんじゃないの
あちこち傷んで付き合いながら受け入れてるのは癌だけじゃない
生活の質を重視する方が良いよ
医療費だって限界がある
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:16:35.48ID:mrLbkMOy0
国民がしっかり病気と治療の知識を身につけないと台無しな形で
人生の最後を病院で殺められることになる
医療関係者も所詮他人だしメディアは彼らと利権を共有した者達だし
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:16:40.47ID:F3LTYzl10
>>11
団塊世代の上の世代じゃないかな
戦時中に幼少期で、我儘な団塊と違い、我慢のマインドが強い
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:17:15.01ID:lCquIaEZ0
老人は癌の進行が遅いと医者が言ってたな
年齢的に無理に治す必要も無いんだろう
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:19:08.97ID:EexS8SZpO
麻酔も手術も体力を奪うからね
抗がん剤の副作用も考えると高齢者に無理にそれらを奨めるのもちょっとね…
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:21:29.21ID:O+TnSDGG0
実際、がんは寿命じゃなくて栄養不足とそろそろ死ぬっていう自己暗示だろ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:25:02.56ID:VX6A9m+t0
落語とか漫才見て笑ってると自然治癒能力が高まり治るよ。医者に行くから病気になるんだよ。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:28:35.19ID:f7ZjGwLV0
>>291
君の膵臓が食べたいとかいつ
鬱映画みたやつは寿命減らすよな?
おれ、いいとこ気づいたわ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:31:16.95ID:aw9mVpvd0
金持っている人は、ガンになっても執拗な延命+緩和なしで
真の闘病生活に頑張って欲しいな
0297名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 13:35:15.09ID:rWN6ueL60
若いほど進行が早いってデマ尽きないよな
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:37:31.54ID:j5WpdRc70
病院行っても同じやろ。ていうか逆に確実に●される?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:39:16.94ID:C8VRAPjP0
手術や抗がん剤の副作用に高齢者は耐えられない
何がどうと言う話でも無い
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:40:16.27ID:CUoosScp0
80過ぎたら変に治療して副作用に悩むなら痛みだけ緩和してもらうぐらいが良いよね
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:41:14.50ID:ddf8GFsC0
85歳以上の話だろ
生き意地汚いのじゃなければ治療なんかしないだろ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:41:50.02ID:C8VRAPjP0
>>289
麻酔が効きすぎて全身麻痺になった73歳の男性を知ってる
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:43:22.57ID:u0hO9PPU0
若い時になる癌と老いてからなる癌はまったく別物
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:46:07.30ID:C8VRAPjP0
>>276
欧米、特にアメリカでは癌を治すと言うより癌との共生みたいな感じ
勿論薬代や治療費が日本と違いバカ高いという背景もある
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:47:35.79ID:1xD6ERgw0
そういや餌を与えなければ癌細胞は大食いだから飢え死にするらしいな
年取ると食事量が少なくなるから自然と癌細胞を兵糧攻め出来そう
逆に入院して点滴なんかしたらどんどん餌をやってる事になって癌細胞が活性化しそう
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:48:15.08ID:esbFA30BO
自分の為とはいえ医者にあれこれ言われて色々と制限されるのは嫌だってのもあるだろうしな
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 13:52:12.04ID:R4MItKzP0
>>306
懲役250年とかの犯罪者を懲役200年にしてやる代わりに
人体実験に使う、開発した薬を日本やヨーロッパの
健康保健制度が進んだ国に売り捌く、アメリカ最強

USA!USA!USA!
0310名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 13:52:16.94ID:Y7ljXZqE0
宿主85歳じゃ癌だってそんな勢いないだろうし
それで亡くなって寿命だと思うだろ
うちのばあちゃんが90歳の時に検査のついでに大腸ガン見つかったけど
医者は「おばあちゃんの体の中に、癌の栄養になるものほぼないし、何もしないのが本人の負担が一番少ない」って言われて
うちの家族もふんふんって納得した
0311名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 13:57:28.17ID:R4MItKzP0
アメリカと言えば犯罪者はその場で射殺みたいなイメージがあるかも知れんが
必ずしもそうではない、犯罪者を使って人体実験やってる
日本の医学会、薬品メーカーは絶対にアメリカに勝てない
その内人体実験の本場中国にも追い越される
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 14:00:53.22ID:V68il75GO
別の病の細かい検査でたまたまある医者により癌が見つけられたから
初めの病より癌手術が先だと優先になり
発覚から二ヶ月後に進行してない肝臓癌手術するわ親が
ただ一番心配なのは全身麻酔。高齢だしこれでヤバくなる場合があるから
発端の病も全身麻酔必須だし。
0313名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:08:17.45ID:mlT/ExuM0
日本のガン治療は人を殺す治療って本当なのか?
0315名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:09:38.49ID:7D/msNwq0
治療して2、3年生き延びたからと言って特にやれることもないんだからそのままでもいいんだよ
97のうちの婆さんに不整脈があったからとペースメーカー付けさせて寝たきりになって1年で死亡とか何のためのやったのか今でもわからんし
0316名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:10:00.79ID:+n1/ml+20
友達のばあちゃんがそうだわ
癌だけど治療してなくて放置
でも85超えてるからガンの進行めっちゃ遅くて、ばあちゃん元気だってさ
下手に抗ガン剤とかやると免疫下がって肺炎とかにすぐかかるよ
やらない方が長生きするってよ
0317名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:10:10.37ID:6/Q7Syjv0
>>14
それでいい。上等上等
0318名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:12:23.54ID:vthiN54IO
婆ちゃん抗がん剤入れたらビッシリ癌増えるわ苦しむわで可哀想な最期だったわ
0319名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:13:30.50ID:PtB4061U0
そうだね。日本で安楽死法案を通そう。
ジャップに対してだけは安楽死を認めるべきだよな。高齢化問題も解決するな。
どうせジャップなんて生きていても意味の無い穀潰しの寄生虫のクズしかいないからな。早いところ安楽死させたほうが世界のためだな。
民主主義も分からないバカドもがいては迷惑だからな。
0320名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:15:46.31ID:/tSVvixP0
 


 

ジャップに生まれた不幸・・・・・


(´;ω;`)


 


 
0321名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:20:57.72ID:GG7Myk1+0
いつでもどこでもただひたすら喚き散らす在日w
0322名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:24:30.19ID:kAhTBlyb0
ガンで死んだ有名人とか金持ってて最高の治療受けられる環境にあるのに
治らないやつなんてなにやっても治らないで死んでるからな
貧乏人は治療するだけ無駄ってことだよ
0323名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:32:30.80ID:udjh5y83O
早期発見しても手術や薬の副作用で寿命を縮めるらしいな
0324名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:34:57.78ID:Z1Y0ME690
富豪も貧民も英雄も平民も悪人も善人も美人もブスもみんな結局死ぬ
これほど平等なことがあろうか
0326名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:41:28.80ID:Wc1EwD8i0
自民党の日本人を守る姿勢は素晴らしいニダ
0327名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:43:58.48ID:JlUmYSAI0
>>320
どうだっていいよ、在日が日本から出て行ってくれさえすれば
0328名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:43:59.44ID:Wy/OrinH0
85歳なら癌治療受けない方が長生きできるんじゃないの
0329名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:45:04.45ID:cJnN8SYB0
>>186
それが普通
がんは慢性病なのでDICやがん悪液質のような急性期症状が出るまではピンピンしている
0330名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:45:37.56ID:wsZYL5It0
セルフネグレクトで治療拒否かと思った。
あえて積極的治療はせずって事か。

延命での手術、そのあと自宅で過ごして疼痛が起きる度入院退院の繰り返し。
最期は病院で2ヶ月半過ごしたが、呼吸の間隔が長くなれば大部屋(1日3000円くらい)から
個室(1日5000円強)に移され、一週間くらいで安定して再び大部屋に移動するのを何度か繰り返し
身内が血圧上げてぶっ倒れてもおかしくないと言われた頃に臨終を迎えた。
ぶっちゃけ、病院もお金の為に裏でいろいろ調整してるんだろうなと、薄々は感じるけど
付き添い不要で看護師さんの献身的な働きぶりを見てるから何もいえない罠。
ただ、自分は呼吸してるだけの寝たきりで都合よく終わらされるような死に方はしたくないと思ったわ。
0331名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:46:58.90ID:Lx2Xd/IG0
平均寿命に影響ないなら、そのまま治療しないほうがいいだろ
0332名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:48:33.06ID:Z/B64Aam0
アメリカはガンなった
貧乏人は大麻吸うだけ
なんだよな
かえっていいかも
0333名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:48:49.78ID:G8sUyYeG0
めちゃめちゃ浮気
0334名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:49:19.58ID:hlkozgD3O
もう末期になったら放射線治療も無意味、病院側の金儲けの手段だ
0335名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:49:25.37ID:UnlHE53TO
治療しなくて正解だろ。
動けるなら気やすめに玉川温泉でも行ってみれば?
0336名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:50:17.16ID:X67E3Bs20
医者や薬屋は病気になってくれないと儲からないからな。
血圧やらコレステロールやら透析やら。。。
鴨がネギしょってる状態。
0337名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:50:36.55ID:EF69NZgl0
だって高齢じゃ意味無いし
要らぬカネ掛かるだけだし
色々と縛りキツくなるだけだし
良い事一つ無い、医者ウハウハなだけ
0338名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:51:22.39ID:n0macKr60
どうせ死なないじゃん
アホみたいに90過ぎまで生きるから
0341名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:53:45.27ID:4m7xh9qlO
あそこまでのジジババになれば逆に治療を受けない方が長生きするんじゃないの?樹木希林みたいにwww
0343名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:55:28.02ID:emwqwtkk0
ガンになったらそのまま死ぬ?
何を甘い事言ってるんだ。
ガン治療すら受けず楽にポックリ逝けるとでも思ってんのか
0344名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 14:55:59.15ID:UnlHE53TO
死んで欲しい場合は積極的に治療させるのもあり。
大嫌いな姑とか…
0347名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 15:02:49.35ID:aw9mVpvd0
>>343
いのちがーと叫ぶ連中は、死ねない苦しみを味わっていただきたい
どこかのTBSアナウンサーは、痛みから逃げて緩和ケアしていったようだが
死ぬ前に謝るべきやった
0348名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 15:09:15.03ID:oaonTSQG0
>>313
本当らしいよ
元女子アナもなぶり殺しされたし
0350名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 15:10:19.39ID:oaonTSQG0
某大企業の社長も、若いのにガンでころっといったし

治療してもムダだよ
0353名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 15:11:50.01ID:oaonTSQG0
親がガンの手術受けたけど
医者は「こびりついて、摘出できなかった」などほざいてたし
その後、親が生きてると、医者は「残念そうな顔」してる
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:12:40.31ID:BcV3DorY0
おや、なら40兆円にもなる医療費はどこに消えてるんだろう?

ああ、なるほど。障害者医療に何十兆円も使って財政悪化させてるんですね。
なるほどなるほど。
0355名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 15:12:42.49ID:mz6EQtvx0
切って辛い思いして治るならまだしも
少し延命するだけなら、自然に任せる方が…という考えだね。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:14:11.02ID:oaonTSQG0
天皇や議員には一流の医者が手術するけど
一般人には、ゴミみたいな医者が経験を積むため手術するからな
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:14:33.22ID:5Epb8aA/0
もうしなせてやれよ。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:14:49.93ID:U86DYEnd0
進行が比較的遅いと、自分の中の自分?自分の中の何か?を育てる楽しみwみたいな感覚は
無いものかね?日に日に体調不良になっていけば、そうは思わないだろうけど、表面に近ければ
触ってコリコリ感を楽しむみたいな。。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:15:05.10ID:BcV3DorY0
>>357
ゴミみたいな医者は、経験してもすぐに忘れちゃうよ。
0361名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 15:15:34.72ID:oaonTSQG0
天皇や議員には一流の医者が手術するけど
一般人には、ゴミみたいな医者が経験を積むため手術するからな

ハズレくじを引いたら、即死まちがいなし。。。とみんな、わかってる
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:18:22.69ID:OiDp6cpj0
ガキに税金ばらまくより病気対策につかえよ
人間誰でも病気に掛かるんだぞ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:19:00.52ID:dJTZQPHH0
進行遅いんだから、体に有害な治療をせずにじーっとしてればいいだろ
何もせずのんびりとお迎えを待ってるうちに意外にも安全な治療法が確立するかもしれないし
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:20:17.06ID:U86DYEnd0
>>345
男女差はあって良いな・・・男の平均寿命は78歳くらいだっけ?
その辺を閾値に。。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:20:33.54ID:36H1K5y00
手術手術で苦しんだだけというのもあるみたいだが
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:22:33.39ID:03D8ZiA40
80歳過ぎたら体力的な問題も出てくるからね抗がん剤飲んで吐き気で苦しむなて想像するだけで嫌、
ましてや穴をあけて患部を取り除く内視鏡手術位なら考えるけれど10時間前後かかる様な
開腹手術みたいな事はかえって寿命を縮めそうだしね、
俺だったら受ける治療は放射線治療ぐらいだな、後は痛み止めを貰って寿命は自然に任せたい。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:23:10.00ID:n3Ve1qCN0
歯科医はインプラント手術をすすめるよね
なぜなら、クソ儲かるから

手術は金儲けと経験を積むための実験室だろ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:23:12.32ID:gsqAZYH00
治療受けても然程先があるわけでもないし治療費もお高いしねぇ 老後の為にと一所懸命にお金を貯めて
いざ歳をとってみれば 病院だ健康食品だお墓だと・・・・まぁこれが老後というものなのかねぇ・・・
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:23:57.58ID:g6uWOE0XO
85歳以上かよ
麻酔かけたら戻ってこないよ
抗がん剤も無理だよ
寿命です
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:24:05.43ID:MkWSTJEd0
85以上で治療迫る方が驚く
でも老人て手術やりたがりも多いけどな
癌に限らず医者が年齢的にやらない方がいいって言ってるのにして欲しいとゴネる爺婆は一定数いる
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:27:35.05ID:n3Ve1qCN0
歯科で置き換えると分かりやすいよ

治療とウソついて歯を削りまくる
銀歯をかぶせるが、銀歯のすき間から虫歯になる
今度は歯の神経をわざとぬいて、トドメをさして歯をぶっ壊し
歯が壊れるように計算している。また患者が来るように仕向けて

これを医療だの治療とウソついてる

がん治療も同じだろ。根底は金儲けであり、金儲けしているから
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:33:09.39ID:4FJMLo0N0
>>1
75歳以上の多く「がん」治療せず




──────────────────────────
がんと診断された75歳以上の高齢者は
手術や抗がん剤などの治療を行わない例が多いことが8日国立がん研究センター(東京都中央区)の調査で分かった。
http://imgur.com/U7g57kz.jpg
http://imgur.com/PEQKsk7.jpg
http://imgur.com/yZWHlfm.jpg
http://imgur.com/Hsye2g9.jpg
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:35:45.05ID:anfH41700
そういや、金持ちの患者は、執刀医に金の入った菓子箱を渡すんだろ
皆保険とか骨抜き
自由診療のほうがマシ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:43:46.48ID:mlT/ExuM0
あんな、ガン細胞は熱に弱いらしいよ。だから42℃とかの熱目の風呂はガン治療にも有効
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:47:07.65ID:tqlsWHEZ0
書き込み見て>>1を読んだけど、回答者は85歳以上か。そりゃしないわ。
テレビや新聞の見出しだったらありえんスレタイだわ。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:47:19.05ID:16lTM5kq0
>>29
むしろその裏技が使えるようになったのは
自民党政権になってから
ヴィザ要件を緩和したからね。
要するに来日した瞬間、国保に加入する手段がある。
0379名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 15:50:26.54ID:M51zl+Nn0
 5才まで育てて貰い守られ愛され、最期13年介護してた
今月8月13日で93歳予定だったワニさんの半呆け婆たんも
ついに、転んで歩けなく立てなく、座れなく、痩せて
嚥下困難、肺水腫、乳癌、じゅくそう、、満身創痍で
5月30日シ〜クワ〜サ〜ジュ〜ス詰らせ緊急搬送!!
粘って持ち直すも余命宣告、呑まず食わず3週間丁度
6月20日ワニさんの前で見事天に召したワニけど
右乳房横に分かるだけで5年以上昔からゴルフボ〜ル大の
乳癌が出来てたワニね、右肺は水溜まって機能不全だったし
それでも老衰で呑めなく食えなくなるまで生きてたワニよ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:50:35.03ID:UGKNnvDa0
>>319
ジャップがもっと沢山シベリアに抑留されていればなあwwww
ソ連も意地悪だな。こんなくそゴミクズジャップを大量に生き残らせるなんてwww
今からでも遅くは無いか!ジャップを重用しシベリア送りにすればよいのか!
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:51:00.20ID:UGKNnvDa0
>>380 誤字

ジャップがもっと沢山シベリアに抑留されていればなあwwww
ソ連も意地悪だな。こんなくそゴミクズジャップを大量に生き残らせるなんてwww
今からでも遅くは無いか!ジャップを徴用しシベリア送りにすればよいのか!
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:51:52.86ID:vt18OUmt0
ナマポ受給者なら、一回100万円の抗がん剤もタダなのに
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:55:51.41ID:UGKNnvDa0
>>382
高額療養費制度を見ろ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:57:44.42ID:mlT/ExuM0
>>371
医者の大半は良かれと思って治療してる。と言うよりそういう西洋医学教育を受けて医者になってる
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 15:59:18.63ID:imdsVIC60
治療受けてまた変わらず暮らせるんだったら治療もするだろうけど
ガンの進行度合いにもよるけど治療手術しても体力回復が当然若い人らよりは
遅いんだし、ステージ4なら痛み取ること優先で何もしない
年も取ってるしもういいかと思うのも自然なことだな
ただまあ生きてれば近年中に劇的な新薬が生まれて助かるってこともある
医学医療は日進月歩だし
医療と人の病気とはタイミングで生死も決まるから仕方ないけど
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:01:56.69ID:UGKNnvDa0
南蛮渡来のw万病にきくw万能薬w、ニンジンwww、を1両で売りつけ、カネがないなら娘を吉原に売り飛ばせ、
とか言っている医者もたいがいだと思いますがwww
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:03:13.44ID:gc+tKwhp0
痛い思いをして死ぬか他人の補助なしでは生きていけない状態で長生きするか難しい選択
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:07:34.89ID:tFeZbDVB0
これはいいことじゃん
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:40:05.22ID:5uZ4ZZ9E0
日本の病院と医者と製薬は、患者をカネ儲けの道具としか考えてないよw
恥ずかしいニュースw
日本の医者は患者のためになる病気の治療を行わず、そろばんをはじくことしか考えていない。
日本の国民皆保険=健康保険なんて100%潰した方が、日本社会のために良い!
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:43:16.87ID:42zy41o60
ばっちゃん90で胃がんステージ1で胃2/3と周りのリンパ節切除
食欲落ちず、以前に比べて太ってきた

どういうこと?
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:44:32.09ID:imdsVIC60
年寄りはガン治療受けない方がいい
ムダに病院来るな
ってこの記事が扇動してるのもあるな
病院を老人で埋め尽くされないように
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:53:59.10ID:XRofeWu20
>>370
うちのバーチャンそうなりそうだな
子供が全員死んで孫に迷惑掛けても
自分だけは生きたいって考えだから
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:57:51.61ID:qgKL3TJm0
どうせ癌は治らない。
なら無駄な治療はしなくていい。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:59:37.78ID:5uZ4ZZ9E0
日本の医療の問題…

1 治療できないとわかっているのに医療行為を施してカネ儲け
   →海外の欧米先進国では禁止される場合もある。
2 効果の無い投薬で製薬がカネ儲け
   →製薬と医者と厚生官僚が談合
3 医者の一方的な裁量で医療費が決定される=やりたい放題!
   →海外では、包括医療費という制度がアタリマエ
   ○○の治療の報酬は○○円と決まってる!
   コストを考えて有効な治療・医療活動を行わないと赤字になる!

日本の医療は、やっても効果の無い手術が医療行為が、あまりにも多すぎる!
日本の医療は、患者の病気を治してあげようなんて考えてない!
ずっと病気のままで病院通いを続けさせたいという、悪徳医療が標準化!

アメリカで医療を受けたいよ、マジでww
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 16:59:52.86ID:6LsGiYrW0
>>3
ところがナマポは全て無料だから
延命手術をうける
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 17:02:13.33ID:7IrkniJg0
そもそもありゃガン治療じゃないからな
ガンを抑えつけて放射線で細胞ぶっ壊すだけなんだし
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 17:02:50.45ID:Rnu+Xqrj0
俺も80越えたら好きなように生きるわ
やめてたタバコ吸いまくって酒も飲みまくる
それで死期が早まっても一片の悔いなし
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 17:16:48.18ID:EJ8mIrpY0
>>346
あの人は九州の方の放射線治療の名医に治療受けてるんじゃなかったっけ?
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 17:21:15.49ID:Uor5ee8u0
>>130
な〜、お前、、天国っちゅうのはそんな甘いもんじゃおまへんでえ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 17:33:12.50ID:5uZ4ZZ9E0
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170315/dms1703151130007-n1.htm
近赤外線でがん消滅 治療期間わずか2日、
転移がんも攻撃 日本人研究者・小林久隆氏が開発
テレビのリモコンなどに使われている人体に無害な近赤外線を当て、
がん細胞を壊す新たな治療法が世界の注目を浴びている。治療に
要する期間はわずか2日で、がん細胞を短時間のうちに消滅させ、
転移がんも治すというから驚きだ。実は開発したのは日本人研究者。
実用化に向け、陣頭指揮を執る米国立がん研究所(NCI)の
小林久隆・主任研究員が画期的治療法の全容を語った。
驚異の治療法の名は、「近赤外光線免疫療法」(光免疫療法)と呼ぶ。

アメリカは進んでる… 
日本ではがん治療の研究はできない、医者や製薬の利権がそれを許さない!

ほんとうのがんは日本の腐りきった医療利権制度だ。
日本人は「がん」で死ぬのではない「日本のがん利権」で殺されているのが真実!
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 17:36:05.84ID:StwJt5AK0
老体で頑張って頑張って頑張ってガン治したところで、すぐ老衰で死ぬからな。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 18:02:43.56ID:5uZ4ZZ9E0
ゲノム編集、遺伝子治療で細胞自体を若返らせれば、老化による病気は発症しなくなる。
こういう革新技術こそ、全力で取り組むべき課題だ。
0405名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 18:05:34.35ID:QrwVX41V0
延命治療は無意味
ガンになっても生きるやつは生きる、死ぬやつは死ぬ、それだけ

胃ろうも透析も、医者と薬屋が儲けすぎ
もっと安楽死や緩和ケアの方に目を向けろ
0406名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 18:06:01.71ID:EfiIOY+s0
がんの3大療法はインチキだから
治療しなくても生存年数は変わらないかかえって延びるてっさ
0407名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 18:32:26.41ID:oUApXTKA0
俺の父の場合、手術でガンを取るとか、抗ガン剤や放射線とかの治療はしていない。
もう老人だから、治療で苦しんでも寿命をわずかに伸ばせるだけ。

しかしガンで塞がった腸管をステントで広げる治療はやってもらってる。
おかげで食べたり飲んだりして過ごせてる。
今の医療の進歩には感謝しかない。
0408名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 18:49:30.88ID:HQDTbeUD0
歳いってるとガンの進行も遅いからねえ
0409名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 18:51:37.22ID:Mgnyo/zT0
長生きしても苦しむだけだよ
0410名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 18:59:03.54ID:pVvKD+bY0
認知症を併発すると、ガンなんかどーでもよくなるって言ってたよ
そらそうだろうなあ
0411名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:07:18.50ID:QsIoJmyY0
>>399
俺は薬やりまくるよね
違法ドラッグと言われるものは今までやったことないけど
死ぬまでの楽しみはそれくらいかな
トリップしまくってトリップしたまま昇天したいw
0412名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:11:52.62ID:0CIKfiOn0
痛みを取り除くケアは受けたいけど、70以上だったらどーでもよくなるな
0413名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:14:43.38ID:0UNvpsGK0
>>277
そういう話を見たことがある
それで儲ける人たちがいるらしいということも
毒みたいなものなら治療じゃないように感じるが
0414名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:15:38.36ID:gvTD3xRD0
薬が高杉
月何十万とか払えない
0415名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:16:47.27ID:aPwIT8tc0
                         (   ;;⌒`))
              人          ( ;;) ;;"(  )
            (())         ;;( ;;;⌒`)
             ,i          (;; ( ) ( )
          ロロロロロロロロロ| ̄ ̄ ̄|\  | ̄ ̄ ̄ ̄|
          |(_o.〉 (_o >1|:::〈._o)2|   ̄ 3|    4|
          | 〈. .    |...〉丶;| .゚゚.j,゚゚ |`;ω;´|
          |; }王王ヲ  |:_王{  | `ヒi. |`;ω;´|
          |     \;|__ / |  r-ヽ |`;ω;´|
                           / /
                          /  / 10シーベルト
                         /    /
                       /    / 1シーベルト
                     /    ./
     ___A___        ___A__,/     / 100ミリシーベルト
    .(::::::::::::::)      .(::::::::::::::)     ./
     )::::::::(         ,):::::::(      /
   /::::::::::::;\       イ:::::::::::; \   / 500マイクロシーベルト
  // |:::::::::::: l |    ///'|:::::::::::: l | ./
  | | .|:::::::::::: | |   / // .|:::::::::::: | | ./
  | | /:::::::::::/| | /  .// ../:::::::::::/| |/
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    U  .U 日本人   U  .U
0416名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:17:55.20ID:qHjeDkts0
治療受けて延命しても社会に貢献できないなら意味無いしな
0417!ninja
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2017/08/09(水) 19:19:13.87ID:qmHfhoUi0
高齢者は治療の痛みや副作用で受けるダメージの方が大きいと聞いた
ガン自体は年齢とともに進行も遅くなるから楽しく暮らした方がよっぽど寿命延びるらしい
0418名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:19:14.61ID:92j1o14Y0
だから寿命が伸びてるんじゃないのwww
0420名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:25:11.66ID:aokrLwRi0
手術や抗がん剤治療など無意味どころか有害だからな
しかし緩和ケアくらいは受けたほうがいいだろ
0421名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:26:31.94ID:gPCDMezD0
>>378
外国人が高額治療を受けて治療費踏み倒して
自民には何のメリットがあるの?
訳分からないよね
0422名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:30:33.25ID:G+jLAz6y0
医者が積極治療すすめないからな

どうかと思うぜ
最後なんか痛み止めきかないし、苦しみながら死んでいく
0423名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:30:48.31ID:Df0fJELj0
それで正解
抗がん剤治療など受けたら逆に早く死ぬ

抗がん剤、高齢患者への効果少なく 肺がん・大腸がん・乳がんの末期は治療の有無で生存率「同程度」 政府など調査
http://www.sankei.com/politics/news/170427/plt1704270012-n2.html
0424名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:32:26.35ID:0UNvpsGK0
>>423
逆に進行するって見かけたことあんだけど本当?
0426名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 19:35:09.97ID:JAPgzhff0
ステージ4のまま生き続けているって事じゃないの?
って事はそのまま治療しなくても大丈夫とか・・・
0427名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 20:02:20.05ID:Y1vmkQ5C0
がんがひどければ、もう虫歯の治療なんかしないだろ。

その逆バージョン。
ほかのひどい病気(or高齢)があるので、もうガンなんかほっとくってこと
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 20:29:53.50ID:VloDC3YM0
大腸がんはでかくなって腸をふさぐと生きるのがつらくなるから
経過観察しつつ大きくならないならほっとくという選択はあるのかもしれない。

でも直腸がんほどじゃないにしても大出血して突然死ぬということもあるだろうけど。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 20:30:35.44ID:Qb9oOT5U0
老人のガンと痴呆は寿命だよ。金かけるほうがおかしい。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 21:01:05.62ID:4TWUfD330
抗がん剤ガンの種類によりやめた方がいいらしい
大麻が有効だと海外でも証明されてきてる様だし
薬剤利権に騙されちゃダメ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 21:02:09.46ID:7kbZVlgs0
労働年齢を高くすれば人工が増えるのと同じ効果。
餓鬼なんてほっといても育つから、健康年齢引き上げるのに金つかえよ。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 21:03:14.84ID:0wSSgRZp0
治療受けるほど痛くなるみたいだもん
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 21:04:54.20ID:7kbZVlgs0
認知症や刺激系に鈍感になるのって幸せだよな。
痛みも感じず死ねそうだ。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 21:05:36.38ID:Ss6QYTQ10
>>428
下手に切ったり触ると、暴走して爆発的にふえることがあるって言っていた
高齢の場合は進行もゆっくりなのでそのままにしている
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 21:07:10.83ID:7kbZVlgs0
>>433
今のかけかたじゃ意味ねーよ。
例ーー餓鬼に高いブランド服をきさせる、みたいな金の使い方じゃねーかよ。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 21:21:46.60ID:Un6ifMzJ0
手術は本当に体力使うからな
抜歯ですら寝込む人たくさんいるから
まして年寄りが腹にメスいれたら。。。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 21:29:33.34ID:HYPW2L8Y0
いいことだ。
不必要な手術が減るからな。
今の医者に委ねると早く死ぬからな。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 22:53:33.72ID:SRAkIHYy0
>>36
現実には配偶者や子供・孫がいる人のほうが、
高額医療で延命されてだらだら生かされてるのが多いんじゃね?
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 08:11:00.51ID:q50TXZXj0
>>442
それが逆でホスピスは個室料が必要だったり、
モルヒネはすごい高かったりする。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 13:13:39.45ID:7IYXgcE00
体力ないのに抗がん剤治療すると大変なことになるからな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 13:16:24.17ID:ox9uGsf60
87歳でしんだバーさんは癌だった「そうだけど
なにもしなかったぞ 死因は老衰てことだった
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 13:17:27.92ID:ybCUDCI40
きききりんだねききりんだね
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 13:25:05.54ID:Re74kskS0
癌に限らず、年取ったら延命治療しない人多い。
長寿大国の結論。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 14:17:26.39ID:kVonAIKc0
昔は副作用の少ない、しかし効果も期待できない
少量の抗がん剤をアリバイ的に投与したりしてた。
最近はガイドラインができて、いい加減な治療が
できなくなった。それだけの話だろw
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 16:25:37.73ID:nwiUzHtj0
新宿古着屋ワタナベのキチガイは手遅れですから治療の必要ありません
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 16:31:46.55ID:vxBoO3qk0
がん治療なんぞ受けたら、その後の人生は抗がん剤投与されて禿げて
あとは死ぬまでベッドの上だからな
だったら多少は寿命縮んでも、動けるだけ動いてから死んだ方がずっとマシ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 17:40:24.16ID:e056tjLf0
まぁ、内視鏡でサクッと切って終わりレベルならやってもいいかもしれんが
根治目指しても目指さなくても、癌で死ぬ前に寿命が先に切れるわな。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 18:38:18.17ID:4ASOfThq0
>>454
川島なお美は治療せずにスピリチュアルなことをして非難されたが死の直前まで舞台に出てた。
一方治療を選んだ海老蔵の嫁は苦しみながら死んでいった。
どっちがマシか考えさせられる
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 18:54:04.61ID:7EzuyLyC0
現代日本人の代表的3大末期像

1. 脳血管疾患発症、以後15年かけて麻痺その他後遺症を抱え徐々に寝たきり、誤嚥性肺炎で死亡
2.ガン ステージ4 で発見され、余命3ヶ月 家族に泣かれながら死去
3.特に病気なく認知症発症、徘徊暴言あり食事排泄更衣整容 生活の全てを息子家族に委ね、息子は介護離職、息子嫁は失踪。邪魔者扱いで汚物にまみれながら死去

さあ、どれがいい?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 18:58:35.15ID:K789rtUA0
日本もそろそろ合法的、積極的安楽死を導入しないと

ムダな治療を止めるのは当然として、こっちも重要!!
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 19:02:16.04ID:TCKu95+A0
安楽死を認めてあげれば多少寿命は短くなるけど苦しまなくて済むのにな
医療費も安楽死分だけで済むし
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 04:17:48.17ID:+K6ulsi80
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg http://i.imgur.com/HHpHhRW.gif
http://i.imgur.com/kH9DPtx.gif http://i.imgur.com/1LErd3X.jpg http://i.imgur.com/gcacPpd.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●奇声の田舎娘

金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。

そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
(これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)

問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。

私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。
https://www.youtube.com/watch?v=6BpMz54h-dQ https://www.youtube.com/watch?v=Yk9KqKe5i2s
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

web-n16-041 2017-01-11 07:41
http://i.imgur.com/drW66sW.gif http://i.imgur.com/C2kNdXa.gif http://i.imgur.com/uTBtmoD.gif
http://i.imgur.com/LrHrZZk.gif http://i.imgur.com/Gm3cojN.gif http://i.imgur.com/tcVQf8r.gif
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1498078174/39-
さし
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 04:18:48.66ID:+K6ulsi80
>>462
●偏差値50バイオ大学は、女が教授に次ぐ発言力がある。女は男子大学生の殺生与奪権がある。
女たちがモヤシ金持ちにストーカー濡れ衣を着せて、あべこべに、結婚を迫ってきた。
濡れ衣を着せられると理系大学で実験勉強の邪魔になり、無職破滅する。
女のほうからモヤシのチンコにゴムつけてしゃぶって仲良くなるか?そういうのはない。
不良の縄張りに田舎娘がいると、じゃじゃ馬女だけがモテると、田舎者だから勘違いしてる。

・「ストーカー被害で困ってると騒ぐ女たちが、その男へ連絡先を渡した。」
証拠を見せれば世間は矛盾に気がつく。
心理学や社会学のインテリが言うような理解や融和よりも、その矛盾を強調した方が良いんじゃないか。

まず、息子は親を説得する小さな証拠を自力で確保だ。弁護士費用を親から引き出すためだ。
小さな証拠は、女がモヤシ金持ちに批判的なのに、自分(女)の連絡先の個人情報を渡してきた矛盾形跡だ。
「彼女たちは私をこき下ろしてるけど、連絡先を渡して、家を探ってホントは父さんの財布を狙ってる。」
それで弁護士費用を親から引っ張る。
モヤシの悪口を言ってる女は、モヤシとの接点を欲しがってるから、聞けば、女は個人情報を渡してくる。
個人情報を聞き出したことで不良や教授に叩かれるが、弁護士に倍返ししてもらう。
連絡先を聞き出す行為は、恋愛とは違って、女の悪質性を証明する証拠取りだ。

「個人情報を聞き出したことで不良や教授に叩かれる。」ここが危ない橋だ。すぐ弁護士が呼べる事前準備だ。
家族に「息子に濡れ衣を着せて気をひく女」を理解してもらい、すぐ弁護士だと事前説得だ。
幸い、大学側が父の職場に「お宅の息子はストーカー」と非常識電話をかけてるのでここはクリアしてる。
モヤシの悪口を言ってる女たちは、モヤシとの接点を欲しがってるから、聞けば、女は個人情報を渡してくる。
女たちの個人情報をごっそり取って、父に渡してすぐ弁護士と。不良や教授がこのあと来るから、スピード命だ。

「損させて振り向かせる女たち」に自分の個人情報を交換するのは、リスクがある。
そこが不安要素だ。

●酒とスサノオとヤマタノオロチ
ウソをあげつらって批判するのは間違ってる。
日本の古代神話だ。スサノオノミコトは、ヤマタノオロチに対して戦術で正直に接したか?違うでしょ。
不良側のバイオ女たちが、モヤシ金持ちを不良の縄張りに引きずり込もうとする。このケースは罪な悪事だ。
バイオ大は、女子学生が教授の次に強い発言力がある。バイオ女は、教授みたいな殺生与奪権がある。
私は東京の公立小中高で育ったから、不良の縄張りにモヤシ金持ちがノコノコ行けばどうなるか知ってる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんは死んじゃった。罠にはまって運が悪い。
モヤシ金持ちは身を守るためにウソをつく。
古代神話の寓意では、スサノオとヤマタノオロチの関係性で場合によってはウソの戦術を肯定してる。
私のついたウソは古代神話のスサノオと同じで身を守る行為としては正しい行為だ。
ウソをつかれるのは嫌だと思うならば、へーこらペコペコしてチンコにゴムつけてしゃぶることだ。
実は、このフェラ奉仕もウソの言葉遊びで、チンコをヤマタノオロチの口の中に預け入れるか?それも違うでしょ。
今の時代なら、やれセクハラだの強要だの濡れ衣を着せられたり、当時はチンコを噛みチギられる心配もある。
危機の最中でも、当時、彼女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されてる錯覚による躊躇が私の側にはあった。
その可能性を考えて、私はいくつか無駄に女へ共闘を呼びかけるためリソースを消耗し、失敗した。
卒業後のある日、「5時に夢中」の木曜日で、出演者女性が不良より強い男性を避けたので、目が覚めた。
問題児のバイオ女たち【全員】が、不良を守るために「筋肉金持ちを避けてるシグナル」を100%完璧に隠し抜いた。怖い。
彼女たちは、「男の世界の縄張り」と「掟」を詳しく知り抜いた上で、トボけて悪事を実行する。怖い。
彼女たちはモヤシが殺される危険性を知ってて、悪意で不良の縄張りに引きずり込む。
不良の縄張りにいる女が、色目をつかってくるシグナルは、災いシグナルだった。今の私は無職で貧乏だ。
不良の縄張りにいる女が、不良をテコに使いながら、ほかの男に結婚を迫るのは、人が死んだり危険なことが起こる。
さし
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 04:19:49.33ID:+K6ulsi80
>>462
●人間は一人じゃ生きてゆけない。助け合って生きてゆけば、1+1=が3にも4にもなる。

私の頭が混乱した大きな原因のひとつに、超ど級高学歴の心理学社会学インテリの助言がある。
「人間は一人じゃ生きてゆけない。助け合って生きてゆけば、1+1=が3にも4にもなる。」
→ 「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」だ。

学力不足で廃学部になる理系大学だから危機管理が必要だ。
学部生個人にとって「津波てんでんこ」「命てんでんこ」の防災教訓が生きてくる。
モヤシは肉体労働に就労不可能なので防災教訓が生きてくる。

超ど級高学歴の専門助言者は「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」だ。
この大学は、大学院教授推薦状が開校の二期生ぐらい使えたが、バレて学力不足で断られる大学だ。
教授が太鼓判を押す品質の人材の教授推薦が断られるとは、外の世界では信用ゼロだ。
信用ゼロという言い回しは、心理学社会学インテリに本質が伝わるレトリック。エビデンスよりも効く。
心理学社会学インテリに向かって理詰めで言っても無駄。それ違法だは逆切れ。信用を失うでOK。
「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」はかえって害悪がある。
この新設理系大学はやがて廃学部になる。学力とは違い手作業中心の医療大学へ学部改変される。

廃学部前の内部の理系教授たちは不思議に思ったろう。内部の学生が勉強やる気ゼロを。
それは心理学社会学の教員たちが「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」と言ったから。
心理学社会学のインテリのほとんどは「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」と言う。
学力不足で他校から推薦状が断られる。
学力のドブさらいしても、ドブが詰まるのは、この危険思想が原因のひとつだ。(ほかにもある)

「人間は一人じゃ生きてゆけない。助け・・・」 → 「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」
ほかのバイオ大学でも心理学社会学の教員は同じ教育を受け同じ危険思想を周囲に吹かしてるはず。
その危険思想対策が、ほかの理系大学では上位概念の伝統思想で簡単にまたぐことができるんだろう。


●不良の縄張りにいる女が、色目をつかってくるシグナルは、災いシグナルだった。
不良の縄張りにいるということは、後でわかるが、女の心が不良だ。
不良の心のままモヤシ金持ちと恋愛するのは、もともと不可能だった。何もかも無理があった。
「チンコにゴムつけてしゃぶって仲良くなるところ」を「濡れ衣を着せて振り向かせた」わけだ。
何かの不注意ミスとは違い、相手に損をさせれば、すべてうまくゆくと実行する。その心が不良だ。
偏差値50バイオ大学は、女が教授に次ぐ発言力がある。女は男子大学生の殺生与奪権がある。
そういう女が男に損をさせる世界だから、人も死んじゃうし、おっかない。

●単なる公益投稿だ。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。
その選択で、研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
ウソのクレーム電話を家に一度もかけず、父の職場へだけかけ仕事の邪魔する。
数あるイヤガラセの中でこれらは説明しやすいものだ。

建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。
さし
0465名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:43:05.48ID:Ys5qe8PD0
ホスピスだって月大体30万から50万はかかるからな。
ある程度戻ってくるとはいえ無理だろ。
0466名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 11:58:44.06ID:SBnhXl8B0
ガンか
0467名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 12:01:09.31ID:/D+gew8w0
こういうのって寿命だろ
治療するな、見つかっても放っておいてあげろ
抗癌剤は全額自費でいいよ
0468名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 12:36:05.56ID:lHKq5s3hO
>>456
30代と50代は比べられないよ
50ならそれもアリだとは思うけどね
0469名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 12:55:00.58ID:s8TY0ZfS0
>>468
SHRIMPの場合は金に物言わせて標準外治療を選んだからだろ
単なる間違い
0470名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 13:06:40.79ID:YZeXO1rX0
ステージ4までになって、いまさら何の治療だよ。
下手に「治療」されて、寿命が縮まったり髪の毛が抜けたりするくらいなら、
残り少なくなった人生を好きに謳歌したほうがよっぽど建設的だろ。

この結果は、患者が「治療」にノーを突きつけたということだから、

> 国立がん研究センターでは、高齢者は他の病気を併発していたり、
> 治療による体への負担が大きかったりするため、
> 個別性を重視した治療を考える必要があるとしている。

こんな枝葉じゃなく、根本的にやり方を見直すべきだと思うがね。
0472名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 13:17:09.29ID:XCi6bTYe0
>>471
激痛
0473名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 13:18:48.99ID:zN2QnV1A0
老人になってからのガンは、
治療しない方が健康なまま余命が長い、
って説もあるけどな。
0474名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 13:27:35.92ID:s8TY0ZfS0
うちのじいさんも晩年前立腺癌といわれても、進行遅く老衰だったわ
0476名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 13:42:48.33ID:as8v+st10
兄の嫁さんの母親(90近い)が乳がん見つかって手術するって聞いたけど
その年で手術してどうすんの、と正直思った。
0478名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 13:54:00.92ID:mKpWPLM+0
痛みさえコントロールできたら治療なんか希望しない
0479名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 14:11:47.32ID:s8TY0ZfS0
>>477
結局は骨折がきっかけで寝たきりになってしまったな
最後の方はやはり足がだめになったらあかんみたいやね
0480名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 14:14:45.78ID:qfrt5pv00
医療大麻を解禁すれば、こんな問題も解決
0481名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 14:15:44.64ID:qfrt5pv00
世界を見ようよ
0485名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 14:30:12.64ID:coushme30
>>1
75歳以上のガン延命は寿命とさほど違いは無いって言うデータでましたから
0486名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 14:39:27.59ID:eaXmAsoy0
癌の治療も辛いからな
緩和ケアの方が幸せだと思う
0488名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 18:00:25.07ID:EDRazbVt0
>>346
樹木希林は、老けて見えるが、そんなに年寄りでないよ
デビ夫人のほうが、ずっと 年上だよ
0489名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 19:28:08.89ID:PFll/38K0
年齢が高いと進行が遅いと言うのはデマです。
癌細胞の分化速度で年齢は関係ないのです。マジで年寄りの癌は進まないという
事を信じている人が多過ぎ。
0490名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 19:32:34.46ID:wkgoeGHb0
>>489
身内が癌で亡くなるのを経験してると
よくわかるんだけどな
癌って遺伝子エラーの異常増殖だから悪性腫瘍なんだと
0491名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 20:48:19.52ID:dV1g32N70
癌が遺伝子エラーはわかるけど、なにゆえ不死性を持てしまうのか?
0492名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 20:54:22.76ID:XGTx7p6G0
身内が80代、90代で末期がんだって分かって入院して
輸血なんかの対処療法で3ヶ月ぐらいだったかな
どっちも身内が必死で看病して忍耐の限界が来そうな頃に亡くなった
輸血しても結果的に下血とかしてしんどそうだった
0493名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 20:56:31.83ID:tLhD/TkQ0
85歳以上でステージ4なのにまだ半分近くも治療してることが驚き。医療者も年寄りもどんだけ欲深いんだよ。
0496名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 13:58:03.38ID:+8KvTT7P0
医者の給料を下げて助けてやれよ!
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 14:08:46.16ID:Z8TDiyDu0
抗がん剤使って健康な細胞までバンバン殺すほど
年寄りには再生能力も体力もないんだよ。
手術しても体力が落ちてガンより普段の生活がしんどくなるし。

欧州みたいにある程度は自然に任せる方が人間的だよね。
はやく大麻解禁してホスピスでのんびり旅立たせればいいのに。
0499名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 14:10:26.01ID:DP/nt3560
年収3000万円の医者の給料を減らせ
0500名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 14:17:47.92ID:Z8TDiyDu0
医者の給料じゃなくて国の医療費の負担を減らさないと。
薬局も医者も保険で儲けすぎ。
個人も気軽に病院に行き過ぎ。
0501名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 14:20:06.62ID:0E4USWXF0
どうせ死ぬまでのことだから、のたうち回るほどの痛みがなければ、ほっといて
0502名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 14:21:33.95ID:dGUpwv380
>>89
高齢者じゃないが、癌と診断されたら共存したいわ
積極的治療は一切せずに、体力続けば普段通り仕事も続けて
0503名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 14:23:58.47ID:HAy2pKRM0
>>491
ほとんどの遺伝子エラーは自己免疫で解決される
殺せないのをガンという
言葉遊びに近いが・・・
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 14:47:46.89ID:oeqXkqrm0
長生きが罰ゲームだってやっと気付きだした
あがなわないほうが楽に死ねるんだよな
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 18:57:11.43ID:gKmI01yW0
今までだって抗がん剤治療は75歳以下対象のはずなんだけど。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 23:36:36.90ID:l2pjblDQ0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
.
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 23:45:34.70ID:LsSltmho0
後期高齢者って、抗がん剤使っても延命効果がない人のことでしょ。
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