【ネット】左折時に左寄せは義務なのに…「幅寄せしやがって！」ネット上で自転車vsクルマが対立★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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自動車から見る自転車の走行イメージ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170808-00010005-autoconen-000-view.jpg
自転車しか乗らない人達がネットで「自転車が車道を走っていると、クルマが左に寄せて進路を邪魔する」と書いている。
意外と知らない、でも知っておくべき道路交通法
http://autoc-one.jp/knowhow/3429088/
詳しく読んでいくと、確かに悪意の”幅寄せ”と思われるケースも少なくない。例えば路肩の全く無い環状8号線のような道で車道を自転車が走っていたら抜けない。
環状8号線の制限速度は60km/h。頑張って30km/h出している自転車だったとしても、クルマからすれば超ノロノロ走行。信号停止直前であれば前に出さないよう、少し左に寄せるケースだってあると思う。基本的に自動車側の悪意ながら「前に行かして抜くより自転車にとって安全」という声も。
このあたりはクルマが悪いとか自転車が悪いと言うより、自転車の車線を作っていない道路管理者の問題である。ただ環状8号線のように流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険。
.
都内の殆どの歩道では歩行者優先だが自転車も走行が可能となっている
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg1I7sJ6kqPd0wI4yPy5igkg---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20170808-00010005-autoconen-001-2-view.jpg
私も自転車に乗るけれど、絶対車道など走らない。都内の歩道は大半が自転車走行可能になっているので、安全を担保するため、歩行者に危害を与えない速度で歩道を走る。
閑話休題。文頭の「左に寄せて進路を邪魔する」というケースの多くは、次の交差点で左折するための正規な運転方法である。自転車しか乗らない人からすれば、道交法の勉強をしたことないから解らないのだろう。
道交法には「左折する場合、手前から左に寄ること」が義務づけられているのだった。
なぜか？ 2つあります。
1つはなるべく車線の左に寄り、直進車の進路を確保すること。そして2つ目、左に寄ることで左折する意思を示し（同時にウインカーも見えやすくなる）、後続する2輪車や自転車を巻き込まないようにするためである。これをやらないと厳密に言えば反則キップの対象。
私なども交差点で左折する際は、必ず左に寄る。すると後から追いついてきた自転車がギリギリの隙間を通って行き、同時に睨んでいく行く輩も。こういう時なんか「幅寄せしやがって」と思っているんだろう。繰り返すが道交法で決まっていることだし、自転車を巻き込まない安全策なのだ。
その他、明らかに道交法や自動車の特性を知らないと思われる自転車乗りに出会うことが増えてきた。一方、信号無視や一時停止を遵守しない自転車ときたら日常茶飯事。信号無視してる自動車や2輪車を見かけることなど1日中走っていてもまず無い。
事故防止の観点からも、このあたりで抜本的な見直しが必要だと思う。[Text：国沢光宏]
配信 8/8(火) 14:59配信
オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-autoconen-bus_all
★1が立った時間 2017/08/08(火) 23:29:28.44
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502237941/ 右左折時に逆ハン切るのは、スポーツ走行テクニックで、より速くコーナリングする為。
F1でもやってる高等テクニックだからな！恐らくモータースポーツ経験者だろう。 左折する大型車の内側に入ろうとする神経が理解できない >>4
あの婆ちゃんは元レーサーだったのか(｀・ω・´) 巻き込み防止は教習所でなんどもうるさく言われる必修項目やん
みんな自動車免許取ればいいのに
税金で国民の義務にすれば事故も減るわー チャリダーは命かかってるから瞬発的な判断力とニュータイプ的な先読み能力が養える
とりあえず安全運転だよ 左に寄せるであって、左を塞ぐではない
スムーズに流れてなくて、まだまだ曲がれないのに完全に蓋をしてしまう奴が居る
自転車に車の渋滞に付き合えとでも言わんばかりの傲慢さよ
巻き込み事故が嫌なら曲がる前にちゃんと確認しろ 交差点の信号が青で通過できるなら左に寄せて問題はないが、
赤信号で停止することが分かってるなら左に寄せる必要はない
よってただの幅寄せ行為で、睨まれるには当然だろう ロ－ドだけ免許制にすればいいのに
パンクなどの最低知識も教えて 原チャリ 二段階右折、30km/h制限、ヘルメット
チャリ 制限無し
変だろ >>2
一番上、伝染病にかかったようなの着てるな。
見る人が見ればコイツらが何処の馬鹿どもか分かるだろう。 邪魔で仕方ないから自転車は廃止でいいよ。ほんとバイクで走ってると邪魔だわ 基本免許所持者が教習所で習うことは
巻き込み防止のため交差点の手前ではバイクなどが入らないように
車を寄せる。そして信号が青から黄色に変わっても止まれない状況の5ｍ前で
最終的に巻き込み防止のミラ－確認をする 四輪は危険すぎるから一般は禁止でいいでしょ
人殺しすぎ 交差点付近は追い越し禁止なんだから
自転車の後ろに左寄せして並ぶのが正しいな 安全運転
車の交通量の多い道では速度落とすのが基本だわ 車もバイクも自転車も乗るけど、走りにくいと思った事はない。
他を邪魔と思うのは発達障害 ヨーロッパみたいに道路整備して合わせて法整備をした方がいいと思う
公共事業で経済も回るしいいじゃん 道交法第３４条 左折又は右折
１項
「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、
できる限り道路の左側端に沿つてを徐行しなければならない。」
曲がる前からあらかじめできる限り左端に寄るのが正しい運転です >>28
これな
自分ルールでしか考えられん奴が騒いでるだけ >>28
>他が邪魔
運転下手なドンクッサいやつだと思うね 13のシチュエーションは左から抜けると思ってる自転車がおかしい >>33
車の免許持ってたらそんなツイしないわなｗ
後ろの方で待つもんだ とりあえずロードとか乗る奴には車の免許取らせろ
講習段階でも車乗ればどれだけチャリがうざいか分かるから 道交法で
自転車は原則歩道
って改正するのって難しいのかな
どうせ自転車道なんて整備されるはずないんだし >>40
ウザいとか言ってるアホバカは運転がクソ下手なだけ
免許取り直してこいや まあ文句あるなら国に言えよ。
そもそも自転車が自動車と同じ道路走る事自体無理があり過ぎるわ。
本来は国が自転車からも自転車税みたいなものを取って自転車専用道路
を整備すべきなんだろうな。走るスピードが違う上にマナーも悪い。
リスクだけを自動車の運転手だけに押し付けるのはホント止めて欲しいわ。
後、同じ理由で原付も何とかしろよ。遅すぎて逆に事故を誘発させるわ。せめて
最低速度60ｋｍにするか、１２５ccまで自動車免許で運転できるようにしろよ。 >>1
左折ウィンカー出さずに寄せるのが悪いんだよ 左折するときは巻き込み確認して左に寄せる
教習所で俺はもっと寄せろとか、それじゃバイクや自転車が通れるからダメとか結構言われた
要するに巻き込み事後を防ぐためでもある >>45
お前は取り直すどころかそもそも免許無いじゃん >>46
歩道は広がる見込みはあるけど
自転車道はないだろうな そもそも道路が自転車が車道を走れる作りになってないのに出るように法改正したのがおかしい >>13
いやいや
塞ぐんだよ
特に自転車バイクが来た時は
車の免許取れよ…
自転車も車両なんだぞ
追い越し禁止なんだぞ 交差点の手前で自転車を追い抜いて即左折する車は本気で殺意を覚える >>53
ミニバンがすれ違うのも難しいような道ばっかだもんな
電柱もあるし >>54
車輌が左側を追い越すと考えればいかに危険か分かるよなあ 自転車も自動車も追い越し禁止にすればいいだけでしょ
ママチャリが時速8キロで車道を走ってたら車も時速8キロで走るようにする 左に寄せるって車道の範囲内だよね？
写真のだと路肩に侵入してない？ >>35
車でバイク、自転車目の敵にしてるのは例外なくドヘタだとは思う そんな走り方していたら
タクシ－の後ろついた時に本当に死ぬぞ >>47
自動車から取った税金だけで道路が作られてるわけでもないからなぁ >>45
運転が下手なのに自分は上手いと思っていて、自己中なんだろうな
自転車ごときでイラつくとか信じられない不寛容だよ 自転車どうしで正面衝突しそうになることが多い今日この頃。
左側通行ちゃうんか？なんで、右側に寄ってくるんだよ。 いいよ 自転車運転免許制度賛成
1 小中等の地方のところ取り締まり強化
2 標識の平仮名化は必須な チャリは幹線道路を走るな
車持ってれば、どんな基地外が運転してるか分かるはず 俺が小学生の時
学校で自転車テストがあって
免許貰わないと自転車禁止だった 自転車だけじゃなくバイクも止まりたがらない
狭くても安全を優先せず前に抜けていこうとするバカも多い 自転車乗りは自分の前にトロトロ走ってる爺さんとか居ても邪魔だとは思わんのか？
抜いたと思ったら、それが信号待ちでわざわざ自分の前に出てくるんだぞ >>1
左折の方向指示器も出さずに左に寄ってる車は悪意の幅寄せと見て良いってことか？ 左側から抜いてくる自転車やバイクは怖いよね
ただ、車も前に自転車やバイクが走ってると無理に抜こうとする人が多いのも事実 自転車を４輪にして、狭いところを通れなくすれば解決するのでは？ 内輪差考えたらあまり左に寄らない方がいいんじゃないの？ >>81
じゃあ自転車がいる時は自転車以上の速度で走るなって事か？ >>2
二枚目路肩に入ってるからダメなんじゃないの？ 小汚ない軽とかね
わざと道塞ぐ意地悪ジジイとかが多いよ >>83
直交するほうの道幅しだい。
左折のときにわざわざ右に膨らむド下手がよくいて腹が立つ。 >>69
なんでさっきから敢えて馬鹿っぽい発言してるの？ >>85
渋滞路なんか抜きつ抜かれつになるの目に見えてる
同じ事が自転車側からも言えるんだが まだやっとるんか
こんなに チャリンコにムカついてる奴がいる証拠だな >>78
おもわない
早く免許制度にしてくれ ママさんや小中高生がのれなくなれば自然ともっと自動車渋滞や
違反が増えるなw
自動車屋濡れ手に粟だな あと公共工事もかw 標識 全部平仮名w >>83
左折する道路がかなり狭い場合でない限り
左に寄ったから内輪差でどうにかなるやつは免許持つ資格無いし
普通の運転者なら影響無い 話はチョットずれるけど
駐車車両が止まってるのに左側を通行せずに中央車線にくる奴は弾いて下さいってことなのかね？
歩道が通れるなら通れよ 自転車は車道を走ればいいんやろ?(逆走)が多すぎる >>33
こいつ自分の無知っぷりをアピールしてるようなもんだなｗ >>33
こういうキチガイが同じ道を走ってると思うと怖いよ >>13
本当頭おかしい。だからこっちまで同じ扱い受ける。
ここに書いている人間の考えが一般的でお前が傲慢なだけだよ。早よ降りてくれ。 フラフラのジジババは車道を走るんじゃねーよ
いつ死んでもおかしくないぞ
なんとしてもルールを守ろうと思ってるんだろうけど😥😥😥 >>95
自転車は道路交通法通り車道を走るべき
車を運転する人が邪魔だと思っても法律なんだから
みんなで道交法守れば社会現象になって自転車の地位改善に繋がるよ 昨日でも左側走ってた自転車（ばばあ）が後方確認せずいきなり右折しやがった
もう少し追い越しかけるのが早かったら確実に引いてた 移民社会にするつもりだから
譲り合いでなんとかやってきた一番いいやり方を
白か黒かで問答無用できっぱり分けるグローバルなやり方に変更したい
逆らうなら監視カメラでばっちり証拠とって罰金脅迫系のやり方で
モラルや良心、譲り合いの精神にゆだねる一番人間的なやり方を
剥奪するための理由がただたんにガイジンも混ぜ混ぜして
日本人だけの日本じゃなくするっていう理由
たしかに
フリーライダー外国人は曖昧さにつけこんで
傍若無人にふるまうからね
白黒きっぱりと幼稚園児のようなルールをことこまかにつくって
罰していかないと、あの外国人たちは
日本人がお互い様で培ってきた曖昧さの中の譲り合いや紳士協定を
れいぷしまくって強奪しまくるよ
車道も歩道も自転車どうもロードバイクで
日本人のドライバーも歩行者たちも外国人様には譲っておもてなししてくれるから
わがまま放題でロードバイカーの白人が最近国道走りまくってるよね >>103
ジジババ「なるほど自転車は車道じゃな！」→車道逆走、右折車線侵入 自転車ガイドに沿って路駐されてるという
何か違和感のある道路事情 >>111
路肩にタイヤ乗っててもいいのかぁ。
分かった、サンキュウ >>104
自転車は車道の左側もしくは歩道が原則なんだが？
だから自転車が真ん中走れないし右折レーンで右にも曲がれない イギリスで自転車乗ってたけど、緊張感ありまくり。
右折する時は車道の右側に寄って曲がんないといけない。
手信号必須で、後ろ見ながら命がけで乗ってましたわ。 >>118
日本でも自分が自転車にのってるときは
バーエンドにつけるバックミラーを付けてたよ
ママチャリのバックミラーじゃないからかっこいい >>118
×車道の右側に寄って
○車線の右側に寄って
片側２車線だと、車線を越えて右車線に入ってかないといけない。
バイクと同じ要領。 全くの四角から突っ込んで来られたら絶対に対処できない
自転車とバイク乗りは自分の命をはった加害者 >>115
そうだよ
それにチャリカスが迷惑行為だの運転が下手だの不寛容だの言ってるだけ
チャリカスのマナーが悪いだけだろって話なのにね 都内で一番うざいのはどこにでも停車するタクシー
あいつらがいなくなればもう少し平和になる 自転車で30㎞でるなら、原付きと同じミラー、方向指示器とブレーキランプを義務化してほしい。 車道走る以上車両扱いなんだからそれなりに責任持たせるべきだよ
都合のいいときだけ弱者扱いしてもらおうなんて虫が良すぎるんだよ >>126
これはあった方が良いわ
メットの着用も義務化で違反してればちゃんと反則金なり罰金なり取った方が良い >>13
自転車を通す必要も義務もないので全く問題ありません。 >>119
甲州街道の調布あたりで三車線になるあたりも車幅めちゃくちゃせまいのに自転車ご車道走ってるとほんとに危ない 外国人のために
無理やり強引にこれまでのやり方を極端に変更して
日本人同士が大混乱してるのに
日本人同士は気がついてない
これから電車なんかでも当事者を無視した上からのルール改正が起きるはず
エスカレーターとかね
そして大混乱がおきるはず
車通勤で電車なんて利用してない官僚が上から目線で
グローバル感覚で急ごしらえのルール強要だからそりゃ大混乱するはず
日本人利用者が持ち出しでなんとかやってきたってことを全然理解してないから
大混乱がおきるはず
日本は日本の政治家や鉄道会社や道路管理会社や従業員が優秀だから
世界でも類をみない公共交通システムが維持できてるわけではない
むしろ管理してる連中は世界標準でいったら三流以下
利用者たちが番外別格レベルで超一流で
汚さず、自分たちの頭でそれぞれ判断して、キチガイはスルーしたり
見て見ぬ振りしたり、流れにあわせたり、工夫したり、譲り合ったり
イライラしつつもクラクションならさずに我慢したりしながら
なんとかかんとか大きな衝突やら流れを止めたりしないで
システムがキープできていたのに、、、
利用してないからわからないんだろうね
なにがイノベーションなんだか、統治者が背乗り売国奴政権で
精神が５歳児のままの人格障害者だらけなんだから
さらにガイジンが増えて、これ以上日本の一般庶民の上からの負担が増えたら
もうこのシステムは持ちこたえられないし
維持することなんてできなくなるのに
いちいち日本人に子供産ませないように仕向けた上で
ガイジン入れたって、なんの意味も価値もないこと、洞察もできずに
目先の利益だけに踊らされて、このままじゃ地球上の人類まるごと全員大損コースなのにね 教習所で習った通りにやったらいけないという謎
左折時に左に寄ったら嫌がられるし
制限速度を厳密に守ると煽られるし
ウィンカーは教習所で習うより遅く出さないと浮く 都心なら自転車のほうが自在に動けて便利
むしろ自動車の方が弱者だと思うところすらある >>14
睨む自転車が道交法違反の常習犯なので車が怯む必要も詫びる必要もありません。 自転車専用道路に堂々と路駐するバカも居るし
チャリに限らずカスはカスだわ >>106
それなら免許制にするくらいじゃないと
自転車に都合のいいところだけ交通法とか言われても >>13
そういう時は右側から抜くんだよ
原則左側から車両を追い越してはいけない 左折時の左寄せって簡単じゃないんだよ。
路肩は自動車は走行禁止、自転車は走行可。
路側帯も自動車は走行禁止、自動車は走行可。
車道外側線は自動車も跨いでいいし、自転車も外側を走れる。
これを瞬時に判断して適切に寄せるのは簡単じゃないんです。
なので、その道路を走り慣れてて詳しいんじゃなければ、
左折時の左寄せはしない方がいいです。
無意識に道交法違反してる可能性があります。 >>118
台湾で逆走自転車がまったく存在しない理由
自転車乗りのマナーがいいわけでなく
ただ単に逆走したら 死ぬ から。ただそれだけ。
ドライバーは、逆走してくるかもなんていう配慮なんて一切しません。
日本人のドライバーだけが
ありとあらゆる想定をしながら、想像をしながら走ってる。 >>129
路外侵入出以外で車の路肩や、路側帯の侵入は違法
通常、路肩空いてれば自転車は通れる やっぱり自転車も免許制にすべきだよ
強制的に道交法を知る機会を作らないと 路駐さえなくせればもっと自転車と自動車の車道での共存、
あるいは自転車専用レーンの整備は進むと思う >>137
自分は自転車には乗らないけど
法律で自転車は車道を走るってなってるなら車道を走るべきだと思う >>138
追い抜きは左右のどちらからしても構いません。
追い越しは右からです。
一般的に左車線に張り付いてる自転車に追い越しはなく、
追い抜きになるのでそれは問題ありません。 自転車も車道ってのがそもそも無理があると
今の原付に乗ってる人は度胸あるなと思う 免許制度はよw
胸熱いな 標識が全部平仮名になるのかw 考えること違いますね さすが車だけのりさん そういえば外人チャリリーマンをちらちら見かけるようになった
たぶん道交法とか全く理解してない >>33
教習所で習うがな 車は基本 やや左側に寄せて走行
ケッタや原付が隙間ぬって走ってくのがウザイよ >>2
２枚目、「左折しないでまっすぐ行った」なら嫌がらせだけど、
左折したのならおｋじゃん。 >>151
路肩に進入しているので、あの状態は道交法違反です。 日本の場合、なんらかの理由があってそうなってる場合がほとんどであって
一概に一方だけの立場から断罪することもできない
だったら言わせてもらうけどさーってのが必ずでてきて
結局、利害調整地獄に陥る
だったらタクシーとか車の路駐なんとかしろよ
自転車道も路肩も塞いでるじゃん
そもそも自転車道どころか歩道のない道はどうする？
電柱の幅しかない歩道だってあるやん
いろいろな矛盾を融通きかせてなんとかみんなやりくりして
譲り合いしてきたわけで
だからどんどん前に進めてきたわけで
足引っ張りするような人間が最近やたら増えてきたのは
一体なんなんだろうね？結局それも移民政策の一環なんでしょう？
強引に金と権力とか暴力で片付けられるような国々とは違うのに >>146
左に一車線空いてれば追い抜きでいいけど
そうでないなら追い抜きではないよ てかチャリは歩道に戻した方がよくね？
歩行者とチャリの事故より、片側一車線でチャリ追い越す時の事故の方が今後増えてくるんでねーの？ 左折で寄せるのは正しいけど、
渋滞で完全に止まってるときに絶対に前にいかせたくないのか、
左を塞ぐのはどうかなと思うわ。 チャリ派は、カッパも売れるからね、最近良いのが出たんだよ、みんな着てるよ、おばちゃんたちも 左寄せされて左折するのかと思ったら
真っ直ぐ走っていった
あれはただの嫌がらせだったんだな >>155
>>139に書きましたが、路肩や路側帯は自動車は走行禁止で自転車は走行可なため、
走行区分が違うので追い抜きになります。 >>145
車道を走るなら車両を運転してる自覚は持たせないと駄目だよ
車道は走っていいんだ！法律なんだから考え無しに走るぜ！ヒャッホーみたのばかり
頭悪い奴ほど自転車乗ってる人多いから馬鹿マネで走る奴多すぎて危ない 自動車だけを運転されるかたへ
送迎チャリママや小中高生差し上げますので免許制度導入してください 免許持ってない人はそう思うんだろうねｗ 二種免許取りに行ったときは教官に 二輪車は先っちょさえ入れば入れようとするから
先っちょも入らないようにしろ！といわれた記憶がある >>157
悪法でも法であるって言うでしょ？
みんなで守って何人か犠牲になることで初めて国が動く この問題は単純に「ウィンカー(方向指示器)を事前に出していたかどうか？」でケリが付く内容だろ。
左折で巻き込み防止で左に寄るなら事前にウィンカー出せ ってだけで
左に自転車やバイクもいるのにウィンカーも出さずに寄っていったら幅寄せだ 車道の邪魔くさいチャリにはクラクション長押しでおｋ
大抵びびって歩道に逃げる 丁字路の→方向の直進で信号無視するチャリ多いよな。
Ｔの下から右折するときマジビビる。
俺以外に轢かれてくれ。 チャリ派は、サンバイザーも春夏秋冬、売れるからね
自動車派も頑張らないとね ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)gjhっjbjっhjっっhjっhy >>165
その二輪車は、オートバイの事じゃないと、その教習所がやばいですねw
法律違反を教え込んでいるのですから。
ちなみに何て名前の所でしたか？ 自転車もバイクも車道の真ん中を走れば解決するｗ てかバイクは何で線の上を走りたがるんだろう >>52
既存の道路がまだまっさらなのに
わざわざ作り直すという発想では、整備できないが
新たに開通させるときにそういう設計にするとか
舗装を直すときにそういう設計にするとか
そういう形で広がらざるを得なくするということはできる >>53>>57
歩行者と自転車、二輪までなら走れるのに
そこに四輪が入ってくるから走れない
という道路ならたくさんあるな チャリダーからしたら日本の道路ってどうなん？
走りやすい方？？ >>175
キープレフトの意味を履き違えてバイクは左に寄って走らないといけないって考える人は多い >>59
追い抜きは禁止されてない
もっとも側方間隔という点では危険だが
それは右側追い越しでもあることなんで
>>60
一見極論だが
これがFAのような気がする それより全ての道路を駐車禁止にしてくれ
路駐邪魔すぎ いいからもう自転車を車と同じ区分にしてるバカな事をはやく辞めさせろ >>177
進入禁止じゃないんだろ？
混雑する駅前なんかは自転車通行禁止すらあるが標識見たことないか？ バイクなら前に行ったらそのまま行ってくれるからいいけど
チャリなんてすぐ追い抜くし邪魔だろ
信号変わったらその場で止まれ前に行くな迷惑だ >>179
そうなのかねぇ・・・・大型バイクだとど真ん中走ってる人は多いよね これ見よがしにｗ まぁ真ん中走った方が良いと思うんだけど >>60
狭い道ばっかの地域では現状で既にチャリ渋滞しまくりなんだが・・・
まじ道交法はクソ >>143
いいぞ 小学生にもわかるように習っていない漢字は除けよw ネトウヨは左寄りが大嫌いだからな。しかたないだろ。 >>185
自分も車線の真ん中走った方が良いと考えてます あと交差点で周り見ないチャリ多すぎ
一時停止して左右見てから池 どの目線で話をするかによって言い分は変わるからな。
だけど基本的に法整備する前から存在してるものに関しては慎重に扱わないといけない。
歩行者、リヤカー、自転車など。 ん？
小学生か？
小学生がこのスレにいるのか？？w すべての2輪車の左側追い越しを例外なく禁止しろよ
バイクなら右に出て追い越しかけりゃ問題ないんだから
チャリンカスはおとなしく最後尾を走ってろ 性犯罪のスレッドとか読んでるのかよ
ブルブル震えて眠れなくなるんじゃないか 何かアレやられると前に行かせねぇぞって嫌がらせさレてるみたいでむかつく >左折時に左寄せは義務なのに
左折時に左寄せして、自転車がいなくなった途端に「左折やーめた」ってなるやつが多すぎw >>185
最近はオッサンライダーばっかだからな。
ハーレーみたいな老人向けで車幅広いのが多いのと運転下手で左を抜けられないんだよ。
上手いSS乗りなんかは渋滞で原チャ煽る。 おばちゃんの自転車とかなら、まだ動きがある程度予測できる
ロードバイク、お前らが一番の害悪だ
チンタラ遅いくせして、後方確認もせず車道にはみ出てる >>195
追い抜きな。
追い抜きと追い越しは道交法で各々にあるので、
免許持っててそんな曖昧では人を殺しますよ？ >>137
道路交通法は車道交通法ではないんで
幼児でも道交法の適用を受けるんで
>>155
×一般に
○四輪は 問題 規制速度40キロの標識のある道路で自転車が40キロで走行できる >>13
片側1車線のような車両通行帯の設けられていない道路を通行する場合、車両は道路の左端に沿って通行しなければならない。
路側帯がある場合は歩行者等から安全な間隔をあけた上で可能な限り左側。
外側線がある場合は外側線に沿って走行するのが正しい。
外側線を跨いだり、路側帯に侵入しているなら文句の一つも言って良いだろうが、原則、それ以上の間隔を空ける義務はないどころか、
可能な限り左に寄るよう定められている。
（左側寄り通行等）
第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは
第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況
その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。 >>14
赤で止まることがわかっているなら
自転車も赤信号で止まらなきゃいけないから左折する車が幅寄せしてても困らなく無い？車道走る自転車は軽車両だよね？バイクと同じだよね？ ふだんからハイビームにしたいのに出来ないよ・・・
実際文句言われるw
お年寄りを交通事故にまきこみたくない！
法律でハイビームを義務付けろ 普通にルールどおり寄るけどな。
大きく左折したら危ないだろう。 >>208
違いますよ。
そんな知識で危険ですね。 相手は自転車なのにこんなことが問題になるわけないじゃん
アフィの立てたニセニュースに踊らされてるな
自動車はほんの数秒止まってれば自転車は通り過ぎるし、自転車なんか問題にならないくらい早く
前に出て左折できる 最近の車は万が一左側から物体がきたらセンサー鳴らしてくれるけどな。 夏になってから勘違いチャリカス増えたわ～
車道を堂々と真ん中走るのまでは勝手だが目障りだし危険なのでサイクリングロードにでも行って欲しい >>213
糞田舎では横断歩道に歩行者がいませんからね。 問題なのは左に寄せると同時に若しくは寄せた後にウインカー出す車
ウインカー後出しが習慣化してる運転手が少なくない >>212
習うまでもなく常識の範囲内じゃん
でもバカだと追い越されること自体にカッとして妨害しようとするのも居るかもしれないが
自動車が傷つく可能性も高いのにそんなことをするのは基地外中の基地外だろう アニメやラノベ見てもわかるけど、露骨な搾取が見えたソシャゲに金をバンバン落とす姿見ても分かるけど
今の日本人は、小さい女の子が好きな頭に妖精飼ってるキラキラ系の童貞。
キラッキラのピュアオタッキーしかいないわな 道交法も知らないアホチャリンカスは公道に出てくるなよ 原チャリは２段階なのになんでチャリは車と同じにしてんだろうな >>13
寄せたら塞ぐ事になるやん。
頭わるいの？ 危険回避の為にはしょうがない。ウインカーした後位には寄せるよ。 >>220
道路交通法（昭和三十五年六月二十五日法律第百五号）より抜粋
（左側寄り通行等）第十八条
車両（トロリーバスを除く）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて
軽車両にあっては道路の左側端に寄つて
それぞれ当該道路を通行しなければならない。 >>13
自転車も車両だから同一車線内で左から追い越しは禁止
道交法違反 田舎では手押し車を押してあるくおばあちゃんが車道の真ん中を歩く そもそも前に出ようとすんな
順番くらい守れチャリカスクソ邪魔なんだよ 車道では歩行者や自転車が自動車より優先される。
ということを、歩行者や自転車は何をやってもよく、何か事故が発生すれば責任はすべて自動車にある。
とトンデモ拡大解釈する奴がけっこうな数いるのがこの問題の根本だと思うわ。 >>226
>>212の5枚目によると、追い越しにならないような…？ ウィンカーぐらいつけろよクソ馬鹿ドライバーどもww
曲がる直前に点灯させても手遅れだっつーの 二輪車は直進であっても交差点で一時停止義務の法律にすればいいよ >>19
車側からしたらバイクも蠅みたいで邪魔だなー 何いわれようが原付もチャリも
すり抜けさせません
邪魔だから 交通課の奴らは一時停止違反やシートベルト違反なんかで点数と小銭稼いでないで
自転車の交通違反取り締まりをもっとやれ
つーか自動車免許の更新や新規取得した人間以外の奴は
自転車の交通ルールが改正されたのなんてほぼ知らないんだから
せめて全戸にチラシ配るくらいのことやんなきゃダメだよ 車種も雑多で混合交通なんだから抜いていく方に責任がある。嫌なら公道に出るなってことさ。 決まりがどうのではなく
巻き込まれて死にたくないなら
左折する車の右側を走れば良いだけだろ 最近チャリの態度がデカい気がするわ
なんでもかんでもベル鳴らしやがって 早く自転車免許制度にして問題みせてw
読めない漢字習った漢字なんか使わないよね・・・
ロードが予測不可能？w 追い抜かれるのがいやなのかな？多分ここの溝が埋まらないんじゃない？ 左寄せする車って意地悪な人間で 事故を起こしてもしかたがないよ。
自転車ほど安全でクリーンな乗り物はないだろ。
便利で且つ省エネな手段を大事にして優先しろ。
車優先社会はもう終わったことだ。 時代はクリーンエネルギーを奨励してるし 必至だろ。
夏がかなり暑いだろ そろそろ地球温暖化防止に真剣になれや。 安全且つ円滑に走行する義務が、チャリもバイクも車にも有るんだよ
円滑が分からない奴が特に2ちゃんには多すぎるんだよな
左折時に車は左に寄せるって分かってれば、チャリもそれに対応すれば良いだけ
幅寄せされたと思う方がアタマオカシイ
チャリスペース作らない行政が悪いなんて臍茶だぞ リヤカー、チャリ、人力車、お殿様籠、・・・
みたいな伝統的で古くさい、ださい乗り物を
好きな奴がたまにでるから、
専用道路つくってやれよ、いづれ
セグウェイ専用になるから、損はしないだろうよ、
ぽてちばーさん、つくってやれよ。 車道を走ってる自転車の立場なら
左折待ちしている車の列に遭遇したら
どうするのが正解なの？
実際は手前で歩道に入って
横断歩道を走っちゃうんだろうけど 俺も前に左折するからチャリカスが入らないように寄せたら
ずっと追いかけてきて、ラッパーみたいな抗議してきた奴いたわ
基本的にチャリカスは自己中 >>250
待つのが正解、自転車だからって道交法を無視してはいけないよ。 >>211
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条） >>246
18になったら、自動車教習所に行こうね。
学校で交通法規について教えたらいいのに。
自転車に車道を走れというなら、なおさらだよ。 基本的に左側からの追い抜き禁止なんだから
車列の後ろに止まらないチャリカスとバイク乗りがおかしい 大型バイクの人はまずすり抜けはしない感じだけど、
チャリと原チャー中型は無法者が多いわw チャリカスは左寄せすると歩道から抜けようとするよ。 自転車で路側帯を走ってて、信号交差点で左折しようとしたら赤信号になった…
この場合、青になるのを待つべき？
子供の頃は歩道を走ってたから信号は気にせず左折してたような気がするけど、
「軽車両た。車道を走れ」と言われるとまた話しが変わってくるよな >>233
多分、だが
追い越し追い抜き関係なく
安全な車間、およそ1メートルがとれていない
と思われるので違反だろう。 前に、左折しようとした車がウィンカー出して左に寄せて左折
しようとしたら、そこに無理やり突っ込んだロードバイクが
幅寄せされた!!とかイミフなこといって騒いで炎上してたな 寄せたら寄せたで
狭い隙間を無理矢理通ろうとするアホが一定数居るのがなんとも
開けたら開けたで
次から次へと抜けていって交差点の真ん前に次々と横に並びやがる
まじでキレそうになるわ
どうすりゃいいんだよ >>269
その通り。ただしそれ適用したら、大概の車は幹線道路以外で自転車抜けないぞ 免許持っていたら、普通に車を横から追い越そうと思わないわｗ
死角だらけなのはわかっているからな >>272
それは二輪の明らかな道交法違反だから警察が取り締まらなきゃ駄目なんだよね。 左折する車に対して、「自分が先にいけて当たり前」というのがわからん>左折車に幅寄せされた
確かに直進は優先されるがそれは歩道を走っていた場合であって
車道を、しかも左折車の後ろ走っておいて｢自分が先｣ｷﾘｯはねえわ クルマの流れに合わせて走れや
邪魔なんだからチンタラ走んな >>277
歩行者優先！ｷﾘｯ
弱者優先！ｷﾘｯ
みたいなｗ >>273
自転車ができる限り左側端に寄って（移動）して進路を譲らなくてはならない。
できる限り左側端は自転車なら概ね30cm以内。 >>277
優先されるぞ左折巻き込みの過失割合みても明らか チャリカスの頭の悪さを余すところなく伝えるスレタイだなw わざと左に寄せて排ガスバンバン自転車に浴びせるキチガイも多いよね >>279
いや歩行者優先は当たり前だが?
車道で車の後ろ走っておいて「俺が先」はアホのたわごとだよ >>280
30センチに
自転車幅60センチ
プラス100センチ必要 >>284
自転車は、自分の都合で歩行者になるって事wｗｗ 車道走ってるチャリカスを左折で巻き込むとか本来車側に全く落ち度無いんだよなぁ ヘルメットとテールライトの義務化位は、した方が良いと思う >>290
テールライトは別に良いだろ
反射板で十分認識できる
自分は付けてるけど 俺はめんどくさいからブレーキかけてチャリやり過ごしてから曲がるわ 新しいところとか東京だと自転車道が整備されてるんだろうけど
基本そんなのないから歩道を走ってくれないやつはほんと邪魔なんだよな >>1
法律は、安全確認もせず、事前の意思表示もせず左によせよとは言っとらん 停車してる二輪に並びかけて止まる四輪は
二輪と併走したいということですり抜け容認なのですね >>225
これよく勘違いする人がいるんだけど
左に寄るってのはキープレフトの原則って言ってセンターラインより左側を走ろうってことで
道路の左端にベタ付けしろって事ではない
センターラインがなければ少しでも左に寄ってればOK 27インチ以上のチャリは免許制にすりゃええんだよ
そうすりゃ警察も大喜びで点数稼ぎに精を出すだろ 左寄せ
教習はともかく実際に厳格にやってる車など皆無じゃろ >>258
おかしいのはお前の頭w
交差点停車中の左側追い抜きはスペースがあれば合法です
走行中や追い越しはダメ >>292
というか大多数はそうだろ
ぶつかったら圧倒的に自動車が不利なのに
なんでわざわざ危なっかしいことするんだろう
むかつくのはわかるけど チャリンカスには、自分が左折する時に左から直進されて進路を妨害されたらどう思うのか、キッチリ問い詰めてやりたい >>264
オレが出してやる
車両制限令
（路肩通行の制限）
第九条 歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する
自動車は、その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路にあつては、路端から車道寄り
の〇・五メートル（トンネル、橋又は高架の道路にあつては、〇・二五メートル）の幅の
道路の部分）にはみ出してはならない。
歩道がついてる場合には路肩入ってもいいんだよ
ID:naVa/Vpv0 はちゃんと謝れよ >>300
そうしないと交差点右折待ちの車追い抜けないからだろ
頭悪いな 現在日本の道路事情で自転車に車道を走らせてることが、そもそも間違いだし 糞チャリ邪魔だし危ない
チャリの制限速度10キロにしろ バカは斜め読みして要点だけ掴んだ気になるからな
～の場合を除き、《左端》を走る
↑
ここを抜かして左端だけアタマに入れて大満足するの >>308
それは思ったことある
いくら漕いでも空回りするような
リミッターつけてくれればいいのに 電動アシストは、簡単に速度１０キロ位出るでしょ・・・・・・ 結局クソ邪魔なのは中途半端な速度で車道を走るロードバイクなんだよな
原チャリよりタチ悪いぞアレ >>306
お前免許持ってんのか？
右折どうとかなんか関係ねーよ
追い越しと追い抜きの意味を理解してから出直せw まあいうて自転車は文句いってるひまあったら
自分で気を付けないと、大けがするの自分らやからな 人口密集地はロードバイク禁止にすればいいよ
九十九里とかに持っていけばいい >>313
まともな反論できないなら出てくんなよw >>1
ウインカー出してから左に寄せやがれ。
ウインカー出す前に左に寄せてるだろ、だから睨まれる。それ、道交法違反だし。 ・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
説明を求めたが、病院側は拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he28>｣ 自転車乗ってる奴が免許持ってないと思ってんのか
どんだけ脳みそおめでたいんだ >>286
できる限り左側端は徐行が必要なくらいギリギリに寄れということです。通常走行の位置や走り方では進路を譲ったことになりません。
後ろから救急車が来たときと同じように進路を譲らなくてはならないのです。 結局無謀な運転してるチャリって、「俺様を先に行かせろ俺様が停止することは
あってはならない」なんだろ
一時停止もしないし
マナー守って走ってるチャリとか、歩行者の迷惑全然考えない
自分が轢かれて死ぬまで理解できない 巻き込み防止の幅寄せは安全の為にも必要だ、わかる
一方、単車に乗ってたときに遭遇したのだが、右後方から猛スピードで追い上げてきて幅寄せしたアホや、自分の真横から幅寄せしてきたアホは免許剥奪が相当だと思う 整備もできてないのに自転車は車道走れなんて下手に言ったもんだから
あちこちで問題噴出
自転車も自動車も被害者だよ 左折で膨らむ
右折で回り込めない
停止線手前で止まれない
ウインカーがマトモに出せない
免許返上で でも自転車の後ろにベタベタにつけてるから煽り運転で逮捕だね～
10mは空けないとダメなのでわ？ >>326
そういうのはホントクズだと思う
免許停止にすべき
チャリや原付が自分より前にいる、左折するけど追いつきそうって時は
先に行かせるのが当然
なのに、無理に追い越して覆いかぶさるように左折して、結果巻き込むアホ車が
多すぎる
つーか実際その手の事故は見た >>76
ロードバイクなら原付か普通免許持ってたらOKじゃね？
従って16歳以上の自転車 いい歳して自動車免許とクレカ無い人はちょっとアレだと思う 自転車に車道を走らせるなら、
路上駐車は全面禁止にしないとな
危なくてしょうがない >>320
降参します
お前の頭の悪さには太刀打できんわw ちょい前までチャリの問題なんてなかったし歩道で歩行者と共存してた
これ壊したのはロードだろ >>331
10メートルという数字にとらわれ過ぎず、万が一そのチャリが
車道側に転んだ時に、安全に停止できる距離は取るべきだね
実際にはベッタベタに煽り運転したり、対向車きてるからと
スレスレ追い越していくアホが多すぎ
それは現実としてある。 自転車も自動車もマナー最悪な奴が多すぎて嫌になった
免許持ってるけどどちらもほとんど乗らないな おばちゃんスクーターの傍若無人さは左寄せした程度では止まらない。 >>341
6月くらいだかにもあったからねえ
前を走ってた車が左のウィンカーを出して左に寄せ、左折してった！
自分の行く手をふさいですり抜けできないようにされた
悪質な幅寄せだ、としてロードバイク乗りが左によせてる
車の写真投稿して大炎上
それは幅寄せではなく左折のための左寄せです、という指摘多数 国道の右折レーンに並んでるロードの団体見たときビックリしたわw 左折時にはウインカーを点灯させた後に車を左側に寄せて走行して左折する
>>33 のは左に寄せてるのにウインカーが出されていないので、明らかに道交法違反です
皆さんもっと手前でウインカーを点灯させましょう
ヨーロッパに長期滞在した際には、現地のドライバーはかなり手前でウインカーを点灯させてましたので
それに慣れてしまって日本に帰国後は早めにウインカーを点灯するようにしてます 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6340+40+234 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.632+57 >>13
行く手を遮るな、邪魔だどけ
と言わんばかりの運転してんだなw
適性検査で落とされる奴だ。 >>2
これ3枚目はやらせだな、
速度を10ｋｍ／ｈくらいしか出してない、ママチャリでももう少し早いぞ >>350 普通にノーヘルロードが車線右側走行してくる国だからな >>341
ロードはそういう面があるね。ロードくらいは免許制にしてもいいんでないか。 自転車は、急に横切られるのが一番困る。てかめっちゃ怖い。
この「急に～」は、自動車にも歩行者にも言えてることだが。 >>358
自転車が車道走ってる時に、チラッと後ろ見たり、フラフラしてるようなのは
もう急に横断するもの、として気を付けて走行するようにしてる
それでもアタックしかけてくるチャリに遭遇したことが数回ある
本当怖い 車は自転車に対して左から抜くのは違反だとかぬかしやがって
制限速度は車のスムーズな流れのために無視してやがる
自転車に対して文句があるなら全く交通違反せずに走れよ
そしたら話を聞いてやらないこともないがな
どううせむりだろうけどｗ >>262
これ、ホント？
自転車に乗ってて、車を右からパスするのこええー
左折しようとしてる車のすぐ後ろに後続車もいるんでしょ？ クルマは左寄せしってるけど自転車が知らないんだよな。
よって自転車が悪い。
ハイ論破 >>358 風除けにしてたのかトラックにぴったり引っ付いてたロードが交差点で急停車したそのトラックに突っ込んだの見たこと有るよ
トラックはそのまま行ったがロードの方は速攻歩道へ運んで自分のバイクチェックしてたわ >>217
ウインカーだけで判断するのか？
車も手信号出さないチャリの動きを判断してる そもそも交差点直前で抜いて行って左折するバカとかいる、殺す気だろあれ。 チヤリンカスを左に巻き込まないように気を使ってんのにだ。
左寄せはチヤリンカスを思ってのこと。 >>28
全くもって同意
クルマ乗りで煽ってくるのはただの憂さ晴らしだろ
まあ、チャリ乗りもひどいの多いけどな 自転車に毎日乗ってた頃は無茶苦茶やったな
よく今まで生き残ったわ 自転車を守る行為でもあるんだけど
やっぱり自転車も免許制にしなきゃ駄目だろ
自由気ままに走りすぎ 左折レーンから直進する自転車や原付は
正しく法律を守っているんだよ…… >>47
自転車からも税金とって自転車道整備には同意だけど、それで整備された自転車道にアホが路駐するようになるだけ
現に今現在も路側帯の自転車帯上のアホ路駐だらけだしな >>382
路駐している車を撮影して、それを通報したら報奨金&違法駐車車両の持ち主を検挙するような法改正でもしてくれたらいいんだよ。 第三十四条 車両は、左折するときは、
あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、
できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）
徐行しなければならない。徐行しなければならない。 都内だと左直レーンが一緒の所が多いから後続車ギリ直進出来るスペース空けとく為に左寄せてるだけやろ
左折専用レーンとかでそんなに寄せてる奴はいない 俺様が車乗ってる時はお前が遠慮しろ
俺様が自転車乗ってる時はお前が気を使え
俺様が歩いてる時はお前が道を開けろ 自転車なんかそんなに台数多くね～だろ
自転車がうざいってやつ、どこ走って言ってんの？
通勤ラッシュの駅前か？
自転車がうじゃうじゃいるようなとこ、4輪で行くんじゃねーよ
邪魔 免許制にすると・・・
道交法関連はすべて平仮名だけどな・・・・
じてんしゃはじどうしゃにたいして まあロードのお陰でおばはんのママチャリが気にならなくなったな
ジャージでイタリアンレストランとか来るの辞めて欲しいな
ランチが不味くなるから >>383
ですよね。もう一方のやつは過去の事例もあるみたいだし…けっこう古い判決だけど。
離れている自転車横断帯を経由されると、いきなり横から自転車が来るように感じで怖いんだよね 自転車のってるやつが交通ルールをしらないだけ
自転車も免許制にしろ >>380
自転車はともかく原付は左折車いたら止まれよ
無理な追い越しすんな １（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）
の解釈と
２徐行しなければならない
が入り乱れてる感じ >>392
直進ではなく、左にずれてる自転車横断帯にあえて無理に進むことは、
その自転車は左折なのか直進なのか分かりずらく事故を誘発しそうなんだよな。 場所によっては社会人が自転車乗ってると変質者扱いされる、要は自動車持ってない人間は異常なんですってw 自転車って二段階右折するんだよね？
右折レーン入ってもいいのか
http://i.imgur.com/q0XtDde.jpg >>401
これは完全にアウトだろ。
でも二段階右折は、がっつりクルマの前に出て信号を待つことになることもあるな。 道交法云々はおいといて、ちょっと前まで歩道を走ってたのに
妙にスピードが出るチャリが出てきてから色々とおかしくなったな >>398
1回左曲がって一時停止 左右確認して交差点内の自転車通行帯走ればいいだけ 車の真横で走っているときに左に寄せられたら幅寄せだとおもう。
車の斜め後ろではしっているときに時に車が左に寄ってきたら左折するための左寄せであろうと思う。
そもそも自転車しか乗らないやつらは自分達のことしか考えていないから、車の動きなんか見ないんだろう >>1
まーたクルマも免許も持てないチャリ厨が交通法規も知らず逆ギレ発狂しているのかw >>404
っていうか、自転車横断帯通らなくて直進しても何も問題ないと思うのは俺だけじゃないと思う。 バイク乗ってるからかわからないが左に寄せられると
自然と反対側から抜くよ。
速度差が有れば後ろにいる。
それより寄せる前に後方確認しないとね。 駅とかも同じだよ
自分のスピード落とすとかまったく考えられない人が一定数いるんだよ
しかも大概怒ってるという 俺はすり抜けしないんだけど
自転車で車道走ってると、交差点で左に曲がろうとする車が、
親切心からか左を開けて少し停車する感じのことをすることがよくある。
あれってはっきり言って逆効果だよ。
罠にしか見えないわ。 まあ基本車線走行出来る中型バイクでも無駄に幅寄せして煽ってくる軽トラとかいるから、ロードはもっと風当たりきついだろうね
ストレス溜まって「嫌がらせだ！」という発想になるのも分からなくはない
がしかしロードは本当にうざい 自転車の講習を義務にしないと駄目だな
講習受けて免許交付でいいよ 自転車のせいにしてるけど文句言ってるのは原付
まあ原付も自転車だけどな >>409
車が先に交差点侵入してても車のほうが止まると思ってるからね
ママチャリとロードは 交差点の手前で追い抜いて無理矢理左折する車は殺人未遂だ 左折で左側にスペースを空けて隙をつくるからそこの飛び込まれるのは当然とか強弁してるのに
いざ自動車に左寄せでブロックされたら幅寄せされたーって騒ぐ
自転車＆バイクはクズすぎるな 白線の内側に電柱がでーん！と立ってる道路で
左折したい車が白線に寄せて止まってると自転車的には身動き取れなくなるんだよね
よくこんな状況で”自転車は車道を～”とか決められたもんだわ >>412
塞いでも構わないし自転車を通れるように空ける義務もないよ。
無理に通ろうとする自転車が道交法違反だからね。 チャリは2段階右折くらいじゃ生ぬるいので
5段階右折にしよう >>53
改正されたんじゃなくもともとそうなのを放置して車専用の道路作っといて
マナーの悪いバカどもが起こす自転車事故が増えたからって車道走れとか言い出した 免許免許言ってるが、今実際免許とって運転してるはずの車も違反だらけだからなぁ 道幅に余裕があれば自転車が通れるくらいは空けて前に行かせちゃうけどな
そっちの方が見やすいから俺にとっては安心安全 >>416
これ怖いよね自転車もそれなりの速度が出てるって多分イメージ出来てない
ブレーキかけてギリってこと何度もある >>418
普通に左折車が行くのを待てば良いだけじゃないの？
バカなの？ 左折前に左寄せする場合
ウインカーの２度出しをする事になるが
なんか誤解されそうだよな 車道を自転車で走ってるが左折のための幅寄せなんかほぼいなくて嫌がらせの幅寄せがほとんどだ >>424
”先に行かせる”精神のない自動車多いしね
合流ポイントで詰める自動車の多いこと え？？チャリが車に左寄せされて怒ってるのか？自分もチャリ乗ってるがむしろ感謝すべき事だろ？前もって巻き込み防止してくれてる優良ドライバーだと思うんだが？？ 完全に追い抜く前から幅寄せするマナーの悪いクルマもアレだが
その狭いとこすり抜けするなよ、って自転車も多くてな
クルマが左折の意思表示をしているなら
から抜かなきゃいけないわけで >>431
後ろからわざわざ真横に来て、
幅寄せしてくる基地外がいるんだよ。
もしくは後ろから追い抜きざまに左折する基地外な。
それで事故って警察呼んだ事が何回かあるわ。
お陰でここ十年以上、自腹で自転車買ってない。 >>427
自転車を完全に追い越してから
幅寄せすればいいだけ
その余裕がないならクルマの方が速度を下げて
自転車を先に行かせるべきだな >>4
あれはS字が多いレースコースの都合上、右カーブ外周から左カーブ外周への移動でそう見えるだけ
オーバルコースだと片方向の外周にだけ張り付いて走ればいいし
直進からの右左折で、いったん逆に振って曲がる奴は何やってるかわからないｓマヌケすぎるから死んで欲しい 無理矢理抜いてった車の
ミラーにハンドルかちこーんと
ぶつけたことあるわｗ 幅寄せに文句・批判があるなら。
こうしよう。
こういう人にカードを発行する。で、ウィンカーを出していた左折車に衝突した場合は、
一切私が悪く、過失割合は私が10です、自動車には一切責任ありません、とサイン入りで書いておく。
これなら意見も尊重しているし。 前を先行してる車が左折のために幅寄せするなら何も思わないけど、交差点直前なのに無理やり抜いて急ブレーキ・幅寄せするのは何だかなぁと思う
流れがー流れがーって言ってスピード違反するくせにチャリの流れは無視ですかと思います丸 >>421
冗談は兎も角、五叉路だと信号パターンが不規則で
いつまでたっても右折出来なかったりするしな >>428
むしろ先に行く自転車のほうが『嫌がらせ』。
大人しく後ろで待っていれば良い。 >>439
それヤルと
「方向指示器を作動させるのは、
右左折時は交差点の30m手前、進路変更の際は変更する3秒前」
だからクルマの方が困ることになるよ >>412
こんなの塞いだうちに入らない
俺に言わせりゃ寄せが全然甘すぎ 信号赤になって左側すり抜けて
そのまま交差点に突入していく
自転車乗りをよく見るから
左折で左に寄せられたら
進路を塞がれたとか
被害妄想で起こってるんだろ >>442
こっちが追い抜きしなくても車道走ってるだけで後ろから追い抜いた直後に幅寄せとかよくあるんだぜ
あとこっちの速度も考えないで停止物を追い抜く感覚で追い抜くのも多い 自動車だろうが自転車だろうが突っ張ったって危険なだけなんだから
余裕持って運転すりゃいいのに
特に自転車は何かあれば相当危険な目に合うんだから 左折する交差点で直進の自転車と同じタイミングになりそうなら
自転車と並ばず追い抜かずで先にいかせる
直前で自転車を追い抜いちゃうけど左折のタイミングで自転車が追い付くなら左に寄せず、
左折する車を左から抜いていく頭の弱い子の為に確認して先にいかせる
自転車いない時に左折で信号待ちなら左に寄せてる
後からから来た自転車が左から抜けなくても知らない気にもしない >>442
信号無し横断歩道で止まらない自動車と同じ感覚なんだろうね
無意識な嫌がらせって感じかな >>33
これはわかる
ドライバーの大半が気が利かないんだよ
とにかく自分が先に左折しよう、と
ウインカーも出してないし寄せてもなかったのならチャリに先に行かせればいいと思うけど 写真のプリウスって信号待ちの段階でウインカー出してないとダメだよな？
タイミングの問題かね 信号待ちでは左に寄せてチャリやバイクに左ヌケされるのをブロックするときはあるな
先頭に立ったってどうせまた抜かれるから一緒だと思うけど、なぜかみんな先頭に立ちたがる不思議ｗ
たまに右から先頭取りにくるバイクとかいるけど、そういうのはたいてい車並みに飛ばすからさほどウザくない >>448
何をもって幅寄せと言うかだけどね、基本的に一車線に一台だから車の左側には自転車が安全に通れる余地はないのが当たり前なんだよ。 現状チャリカスがいくら文句言おうが 普通に信号無視 一時停止無視 スマホ片手 雨降り時傘差し ヘッドホン両耳塞ぐ 逆走 これらが少なくならん限り発言権はないわな
ちゃんとルール守って走行してる人が発言したとしても >>454
この程度は誤差
縁石にタイヤこするぞってとこまで持ってて初めて >>455
直進ならウインカーを出している必要はないよ。 >>456
後ろで待機してると高確率で横付けされるから二輪も前に出たいんだよ 工場で機械に身体が挟まれるミンチ事故とその対策と同じ
効率優先で機械を完全停止させずにその空間に立ち入って事故発生
↓
対策として機械を完全停止させて作業させてたが、知らずに稼動させて事故発生
↓
対策として挟まれるような空間は作るな無くせ 信号待ちで自転車に追いつかれたら
追いつかれた車両の義務があるじゃろ？ 寄せるのはいい
だが確認しろと習っただろ
そこを解ってない馬鹿が多すぎる >>33
これ自動車は違法になるのかな？
歩道がある道路だけどそれでも路肩侵入は違法なのか
難しいな 前は安全のため先頭にって説が有力だったが、今はその節は有力じゃなくね？
俺は自然な位置で車の後ろに並ぶぞ。ただし左に避けないで車も俺の後ろに並ばせる。 >>458
その通り、そしてその逆も然り。
自転車ってのは「車」だからな、
扱いは車に準じる訳だ。
まあルール守らない基地外自転車なんざいくら轢き殺してもいいがね、
追い抜き禁止の場所で、
制限速度違反までして追い抜いてくる基地外車もいるんだわ。 0969 名無しさん＠１周年 2017/08/09 09:12:25
一番悪いのは数年前に「自転車は原則車道を走れ」と決めた役人だろ
この原則を立てにどんな狭い危険な車道でも自転車は走れる
死ぬ確率がぐーんと上がるのにさ
↑
ほんこれ
自転車だってコケたら後続車にひかれて死亡
車道走っていいのはコケない3輪自転車にしろよ 「二輪の安全の為」と幅寄せしたら
予想より二輪が速くて轢き殺しちゃうんだろ
わかります >>469
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条） ぶつかる自転車が前みてないからのう。
その上車から死角になりやすい。
まぁ最近の車はセンサーついてるから停まれるが。
ドラレコないと揉めるのう。 中途半端な左寄せは危ない
もう絶対侵入出来ねえって諦めさせるぐらいじゃねえと
これは経験で身についた知恵であり
自転車に対する親心でもある >>472
違法にはなりません。
無理に通ろうとしている自転車が道交法違反になります。 >>458
そうだなだったら自転車がいた右側に車線変更してから追い抜かないと チャリンコライダー、特に中高生男子は、歩道とされる部分を力ずくで
走りきろうとする
信号青なら、こっちが右折始めてるまん前を猛スピードで走り抜ける
信号無視さえ全速力でする
車を運転していて、毎回、そういう走りをする自転車に遭遇する
雨が降り始めたからと、歩道を全速走行 あの細いタイヤでよくもあんなに
と思うくらいだ
雨の降り始めは滑る 一時停止するけど、ちょっと様子見に少しだけ車を前に出す
その瞬間にも自転車は車の前を走り抜ける訳です
更なる安全運転をしないと当事者、加害者になりかねない現状ですね >>482
右から追い越すだけだが、左折やめたくなった時に急ハンドルするなよ。 っていうかさー、おまいら？
左折するときに、一旦、右に膨らんでから左折する軽って何なの？
運転してるやつはトラックでも運転してるつもりなの？ 幅寄せしていいなんて教習所が勝手に教えるだけで交通法規じゃねーから >>484
ほとんどの道路で、自転車を抜く車は【追い越し】をしています。追い抜きできる道路は極一部ですね。
つまり信号待ちの車を抜かしていく自転車のほとんどは道交法違反です。 バイクと自転車のすりぬけは怖いからなぁ…。
これで事故があれば、車が責められるのは納得いかない。
特にヘルメット被ったロードレーサーは横着者が多いね。 こういう交通ルールも知らないバカがちゃりんこ乗って飛ばすから
轢かれて死ぬんだよ
昔バイク、今ちゃりんこ 道路上で迷惑な乗り物 >>491
なにいってんの
自転車の車線言うなら車線変更しないと追い越しできないだろ
自転車の車線専有を都合で使い分けてるだけやん >>492
> 左折する先がよく見えるからじゃね？
むち打ちか借金でクビがまわらないﾔｼが乗ってるってこと？ >>501
その車のルームミラー見てみ
斜めになってるからさ >>487
やめたくなったときに急ハンドルなんか切らんだろ >>494
読んだけど巻き込み防止のためじゃないよねどう解釈しても >>474
それが正しい
チャリ通勤してた時、警察に相談したら同じように教わった >>503
「ルームミラーが真っ直ぐな俺」←（笑） 左折するんだから正当！ってことじゃなく
自転車は車より下だとでも思ってるのか悪意を持って行動してるのが問題なんでしょ >>503
あーそれあるね。
それとか、何故か自分の方向いてて、
それは姿見のためにあるんじゃねえんだよ？みたいなｗ >>506
切らんわ
左直ならそのまま待ちゃいいし
左折専用なり急ぐなりなら、普通に車線変更すればいいだけ
当然交差点により過ぎてたら車線変更禁止だが >>505
でも出来る限り左に寄せる（左への幅寄せ）事には変わりないじゃん >>489
散々道交法に準ずると書かれてるだろボケ >>513
右側から抜いて直進する車や、対向車の邪魔するなって規定でしょ >>10
巻き込み防止になってないからな
実際は通行妨害してるだけ、直進する方からするとただの幅寄せの危険行為
何で、青信号なのに直進しないと思っているんだ >>516
だから普通に右から追い抜くだけだからね
かえって危険だろっていう >>510
他人に悪意を持たれて嫌がらせされる理由に気付く事が出来れば、
嫌がらせされずに済むんじゃないの？ >>512
左折二代目で歩行者横断待ち。信号変わりそう。
直進ならいける。ハンドル右に切って追い抜いてきた2輪と折衝。典型的事故パターン。過失7割。 >>474
それが正解だよな
兎も角、充分なスペースがないところでの
すり抜けは危険
「充分なスペース」をどれほどに見積もるかが問題だが
自分は150cmぐらいでみている >>516
交差点付近では駐車はしないから左折すると思う >>488
お言葉ながらトラックはオーバーハングにいよる事故の防止で左折時に右に膨らむのは厳禁です。
予め左側の距離を取ります。
それは下手なだけです。 >>525
右から抜けばいいんだよ
（車線をはみ出してはいけないけど） 左折と直進の両方の選択肢残したいからあまり左には寄らないな。俺は。 >>516
交差点、出入口、消火栓付近は駐停車禁止 ロード乗りにデコ禿げ眼鏡が多いのは何かの宗教なんですか？
宗教でデブは見苦しいからジャージ禁止にして貰えないですかね？ あまり幅寄せすると車蹴られるで
ロードバイク乗りの靴底には
ペダルにひっかける金属ついてるから
最悪塗装ガッツリいってしまうので注意な 自転車乗りは自分が車と同じように交通ルールを守らないといけないことを理解してるのかね？
しかし、これだけ自転車のニーズが増えてルールを理解していないなら免許制にするべきなんじゃないのかな？
原付程度の講習で免許取得とか >>518
> >>513
> 右側から抜いて直進する車や、対向車の邪魔するなって規定でしょ
↑
道交法第34条にこんな規定があるの？ チャリはタイヤの幅を規制しろ
ロードは幅7ｃｍ以上 それで少しは安定するだろ とりあえずクルマはどの道でも「ゆっくり」動きましょう
ビュンビュン飛ばすとあなたの人生が無くなりますよ とりあえず車と自転車で正面からぶつかりあって軽症だったほうが正しいって事で >>535
警察にご厄介に成るだけ。
ドラレコに写ってるし。 道路交通法には
自転車の通行を差曲げて事故になっても良いから
徹底的に左寄せしろとは書かれていない。
日本人であれば当然の事が分からない中国人や韓国人は馬鹿だ。 >>535
バーカ損害賠償責任が待ってるんだよ
やれるもんならやってみなｗ >>537
原付きもおなじなのは自転車巻き込み防止のため？
単に左折車は他の交通の邪魔にならないように左側に
寄せとけって言う規定だよ 左により過ぎると、停車かもと判断され、その後ろの車は車間開けたり中央寄りになって交通の円滑な流れを乱すよな。
右折もより過ぎるとUターンと判断される。 池沼チャリカスとバイカスが左折に自分から巻き込まれに来るから
それを防ぐために左に寄せるんだよ >>500
そういう道路では自転車も車線変更をしなければ車を追い越しできませんが？ >>545
>>535はただの嘘松
わざわざビンディングをハズして
靴裏で蹴ったら自分が転ぶだけｗ 都内ならおまわりさんも歩道を走る
車道を走るのは無理 >>546
喧嘩腰に言ってるのではなく
そんな人もいるってことで
トラブルに巻き込まれていいことないでしょ >>554
自転車が車両に入ってないと思ってるのか？ >>1
この標識たいがい有るよね
標識有るのに車ビュンビュンの車道走ってる奴って頭が弱いんだと思う
大体、歩道で歩行者とぶつかるってどんだけドジなんだよ
すぐに止まれる乗り物なのに >>544
「妨げ」って何？
徐行中の自動車の左をすり抜ける事が自転車の権利なの？ 自分が数年間246や環八を自転車で走った結果悟りをひらいて作ったマイルールは、
・車と並走せず常にテールランプを視界に入れる
・信号待ちで減速、停止した車を追い抜かない
・車に抜かれたら基本的に抜き返さない
の3つ。
下の2つは渋滞で詰まってる場合は例外とする。 >>551
それこそ道交法違反だ。
まず法律と実態が合っていないのが問題だわ。 左に寄るならウインカー出せ
ウインカー出してから左に寄れ >>560
お前が頭が悪いだけ
原則、自転車は車道を走る
自転車通行可能な歩道は例外だし
歩道を走る義務はない まあ実際左側寄せて止めてたら、右側から追い抜いて
目の前横切って左側路肩付近に戻る自転車のほうが
ウザイと思うんだが >>565
車道も歩道も通行可なんだから歩道を走ればいい >>518
【できる限り左側端に寄って】
これは自転車やバイクが通る余地が無いくらい左側へ寄れという規定。自動車なら概ね50cm以内。 >>553
現状なら車道の左側走っとけってので問題ないだろ
車線持ち出すから矛盾作ってんだろｗ 左寄せは正しいけど、幅寄せはダメだろ
幅寄せするやつがいるんだよな >>555
なんで嘘と決めつけられてるのか
イミフなんだけど >>559
レスする時はそいつの他の書き込みくらい見ろよな、
自転車は車だ。
自転車が車道を徐行していたら、後ろの車はどうすると思うよ。 つか、追従してる形になるんよ
前に自動車
後に自転車
車としてのくくりでは
左抜きはダメでしょって話
渋滞してるときはーなんてレスつけるなよ
その時は臨機応変なんだから
小さいものゆえの有利不利は時と場合によってだし
原付２輪の左抜き事故から左寄せ左折って意味合いから自転車も巻き込み防止なんだから チャリンカーの後方を見ない率は異常
普通に中央にふくらんでくるからこえーのなんの >>567
車が左に寄せちゃいけない法律も無いんじゃないの？ >>568
自転車が停車している車列の間をジグザグ走行するのは法律違反らしいよ 大した産業じゃない割に必要なインフラは法外でトラブルは激増と良いこと無し
自転車活用促進とか不要 >>468
そうなんだけど馬鹿なドライバーはチャリの了解もとらずに、その他の条件も無視して
機械的に左寄せすんだよね だから違反車はライターオイルをかけて火をつければいいんだって >>547
もとは原付２輪が横着して左抜きしようとしての巻き込み防止 自動車もロードバイクも両方乗るけど
自転車の免許制大賛成
ぶつかったら自転車の方が強いと思ってるのか
命知らずの馬鹿多すぎ、最悪死ぬのに何考えてるんだか 運転が下手な人は左に寄せすぎて停車したいのかと後続車に間違えさせるよね。 >>581
> 車が左に寄せちゃいけない法律も無いんじゃないの？
つうか左折時の義務
ただ、それの上に安全運転義務がある >>535
それは器物損壊の犯罪者だから遠慮なく警察につき出すのが正しいよ。 >>570
今は、通行化の標識のある歩道しか走れないぜ。
まあ、そんなんガン無視する自転車ばかりだけどな。
つーか、まともに守っていたら
全ての車は自転車の後ろをトロトロ走る事になる訳だ。 問題は自動車のわざと嫌がらせで不必要な幅寄せと、
自転車の内輪差や死角もわからないバカの対立でしょ 実際左折してる車の内側差してくるロード結構要るしな信号赤に変わったら車道から歩道に入ってしれっと走ってる >>531
左折と直進の選択肢残したいって
どういう状況だよ
すげぇ迷惑な奴としか思えないわ お互いの譲り合いが重要だろ
自転車は車が幅寄せしてくるかもしれない
自動車は自転車が見えたら幅寄せは極端にはしない
狭いんだからお互い気をつけないと 自転車専用レーンを作って停止線を車線よりかなり手前にする
信号は歩車自転車分離…だと自転車が少ない交差点はロスが出るから右左折直進別
これならあとは馬鹿が信号を守れば済むぞ 車乗りは普段自分たちは違反しまくってるのに、他の乗り物が違反したら騒ぎ立てるよな。
恥ずかしい連中だ。 >>544
自転車は左側端。
左折車はできる限り左側端。
自転車の通行位置よりも更に左側端に寄って左折するのが正しいんだ。 歩行者の延長線上という考え方で自転車に乗る人多過ぎ >>595
ロードでそんなアホがいるのか...うん、いるなｗ >>452
いや、順番に走行するなら寄せる必要がないが
チャリはなぜかすり抜けられるならすり抜けようとするからな
寄せないと駄目だ あ、駐停車禁止は余地2.5メートルなくてもだし見通しが悪いところでもダメだったかな チャリが左から抜いたりしないなら幅寄せする必要はないんだけどな
実際にはバイク共々左から抜いてくるから自衛するしかない 交差点で壁があって見えない道路を右側走行する自転車に腹が立つ。 二段階右折って真っ直ぐ行くと見せかけてフェイントで右曲がるみたいに見えるから事故の元のなるし無くした方がいいよね
最短右折でいいわ >>348
ウィンカーは点滅してるんだよ知らなかったかな？ 車道をチャリが走るなら絶対に左からクルマを抜くな
いいな、抜くなよ ４輪乗りでもこの法規を知らない、というか習ってるはずなのに忘れてる奴も居るな。
左寄せしないどころか、右に膨らんでからいきなり左折するアホは死んでくれ。 >>519
前の車が左折し終わってから直進してください。 30メートルも前から左に寄せたら駐車すると思われるぞ下手くそww 兎も角、「自転車はクルマの左側はすり抜けしない」を
常識にしないとダメだね
問題は「自転車専用レーンがある場合．．．」
「車線が広くて充分安全に並ぶ、または追い抜ける場合．．．.」
などのバリエーションが多数あって
頭の悪い子は使い分けが出来ないこと >>597
それが一番いいんだけどそういう考えがないヤツが多いんだよ
自転車だけでなく何だってそうだけどこうやって己の首を絞めていくんだそういうヤツらは
しかも真っ当にやってる他人を巻き込みながら >>348
ウインカーは交差点30メートル手前から
進路変更3秒前から
常識だ タクシーが停まって歩道とタクシーの隙間に突入していくアホもいるんだろ
扉が開くのを予知しろまでは言わんけどよくそんな狭いところすり抜けようとするわな >>613
チャリ・バイク乗り「なんで車に合わせないといけないねん」 今日、どこの大学の自転車部のバカだか忘れたが、車道を併走してたんだよな
並進可の道路じゃないのに
自転車部なら道交法くらい勉強するぞ、高校の自転車部でも >>617
道交法の追い越し方をしてもらわないとな 普段道交法守ってないのに他には道交法守れクズとか言うのは何なの もう自動車は左折禁止でいいんじゃね
ぐるっと回れば右折だけでも目的地に行けるだろ >>628
気持ちはわかるが、そこを叩いても何も良くならないし >>625
それは酷いね。縦に並んで君を塞がなきゃならないよね 俺は絶対塞ぐ
自転車轢いてもほぼ10:0なんだから
一切自転車に譲る必要ないだろ >>624
そいつらは行けるから行くって発想だからな >>630
うちの会社は右折で事故ったからって、右折禁止になったぞ。１ヶ月だけど。 >>633
左側から違法に抜こうとするのがほとんどだから
物理的に抜けないようにするしかないよなw
全て安全のため >>626
なぜ自転車追い抜きはいいの？
いいとこどりはいかんよ
ちゃんと右側車線変更してから追い越しせんと >>348
日本人はウインカーの使い方がわかってないよね
海外行ったことないけどね >>567
やけに必死だな
自転車を車道走らさせてお前に何のメリットがあんの？
保険屋か？
自転車は歩道を走ろう
車道は危険！
車に轢かれたら死ぬよ
自転車乗る人はコレを探せ
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/03/IMGP7838.jpg >>637
破線は車線変更しなくてもいいんだよ
はみ出し走行可だからね >>633
右側から追い抜いてまた戻るだけやからいいで 何で奴らは幹線走りたがるんだ?
田舎だぞ、素直に田んぼ道走れや。 >>637
自転車を右から抜いてるというか
路側を走っている自転車をどうやって左から追い越すんだ 自転車が歩行者を轢く事故があるから自転車は車道を走りましょう
これが、そもそもヤバいんじゃねーの？
今度は自転車を轢く自動車の事故が増えるだろ
その上、こっちの場合は死亡の率が高くなる なあ、そもそも前の車を左側から追い抜くのって違反じゃないの？ 「俺は交通弱者だ！」「俺を護るのは、自動車乗りの義務だ！」
と言い張る姿は、ナマポに集る何処ぞの国の人にソックリw
ボケ老人がそこら辺で車を転がしてる時代。
気をつけていても死ぬ目に合う人もいるのに、
自分からわざわざトラブルに向かって行くとかw
幾ら「正しく」ても、残りの人生車椅子生活になったりするのは自分なんだぜ？ >>643
自転車がその車線利用してんだからその右側の車線利用して
追い越しましょうということ 自転車の追い越し方で、運転の上手い下手はだいたい分かる。 >>645
違法だよ
自転車も抜かずに順番を待たなければならない んで、開けてたらウインカー出してても平気で入ってきてぶつかるんだろｗ
レースと勘違いしてる馬鹿が一部のチャリにいるんだよ だから免許制にしろって話になっちゃうんだろ
あと左折する時に右に膨らむアホも危ねーから
教習所の段階でやってたら怒られる事だぞ。軽自動車までやってて馬鹿の極みか >>644
チャリで保険に入るやつは殆どいない→歩道だと歩行者は当てられ損
車とチャリなら10:0でチャリが保険に入ってなくても問題ない
ある意味で正しいけどチャリに保険なり免許を義務付けろって話だよなあ・・・ >>641
次の信号までにまた追い抜かれんだからチャリンコは自動車の後ろで大人しくしてなさいw >>644
役人は馬鹿だから大局を見る能力なんか無い。
目先の自分の責任さえ回避できればいいという人種。 >>646
そのうち歩行者は引かれても当然、自己責任とか言いそうな
典型的ネット民 そのまま巻き込まれて死んだらええで
チャリカスは車乗ってる自覚ないな 歩道と道路の間のくだらん植木を撤去して少しでも自転車が走行するスペースを確保したほうがよさそうなんだが。
何故か街の景観だの緑地化だのでショボイ植物を植えて道幅狭めてる馬鹿な街づくりを辞めてほしいわ。
税金で余計な植木の手入れもかかる。
背の高い木とかは脇道から大通りに出る時に接近する車の確認しにくい。
あの植木が無ければ狭い歩道を広く出来る、もしくは商店街の店の前に短時間駐車して商店街の店を利用しやすくなる。
何故道路や都市計画の行政はこうも馬鹿なんだ？ 巻き込まれたら即死なんだから
とにかく死角に入らないを原則にするのが一番だと思うけどねえ
免許ない人はわからないのが問題なんだけど… >>652
まぁ、違法じゃないからね
交差点で前車を抜くのは違法だよ 車は事故って轢き殺したところでせいぜい数年交通刑務所入って終わりだが、
轢かれた側は怪我、後遺症、最悪は死。
しかも轢いた側がまともな保険入ってなきゃろくな金すら手に入らない。
"弱者"扱いで法律面で優遇されてても、法は命までは守ってくれないし、
実際には金銭面その他でも本当には守ってくれてるわけじゃないんだってことも
轢かれるまで解らないんじゃどうしようもないね。
こんなものヤクザ相手に俺が正義だと粋がって殴り殺される馬鹿と同レベル。
左折に限った話ではなく、たかが少し早く目的地につける程度の恩恵で、
何十台、何百台もの車に真横を抜かれる環境に身を置く、
＝何十回、何百回も全く知らない他人に命を預けられる神経が解らないわ。
実際毎週のように自転車の巻き込み事故のニュースが入ってくるのに
俺だけは、私だけは大丈夫だと思ってるんだろうか。 >>658
あれって自動車同士の正面衝突を減らそうってもんじゃないの 交差点で前車が右に膨らんで左に曲がるのに文句いうやつは交差点内で抜いていないか？
違法だぞ 自転車原付バイクが邪魔だと思ってる奴は運転が下手なのを自覚したほうがいいぞ >>1
「自転車を巻き込まない」のを確認してから寄せるのに
その確認をしない、もしくはしてもあえて寄せるから文句言われてるのにアホじゃないか？ 自転車にヘタにウロチョロされるより、左開けてそっちにだけ
張り付いて走ってろってほうがいいと思うんだが とりあえず、抜いたバイクやチャリは、再度抜かれないようにブロックする 車道少し潰して自転車道にすりゃいいじゃん。
自動車が不便になるというなら乗らなきゃいい。
自動車多すぎだからいろんな問題が起こるんだよ。 >>1
法に従おうよ？
左側からの追い抜きは違反なんだからさ
幅寄せではないのよ
道交法では違反しているのはどっちなんだよ >>669
順番に走らない、右から抜かずに左から抜こうとするからそれでいいね そんなことより
逆走チャリをなんとかしてくれ
右を走ってこられたら避けようがないことも多い どうやったらお前らみたくチャリみたいな弱者に大文句垂れる情けない奴ができるんだ
日本人心狭すぎだろ そもそも左側追い抜きなどという韓国みたいな概念は日本国には存在しない。 車と自転車の事故でも車同士と同じ過失割合にすれば問題ないよ
自転車と車で事故が起きたら車100%の過失でしょ？
だから問題 >>675
警察がもっと取り締まらないと駄目だよな >>671
その通り。
そして実際そのぶつかり合いで事故が起きたとき、
どちらの被害が大きいかを考えたら引くべき側も明らかだと思うけどね。 車がいつでも見てくれていると思ったら、
大間違いだよ？
巻き込み見てくれていると思っているの？
知らないよ
ミンチになっても 2列並走で幹線走る自転車とか何なのよ。
何とかしてくれ、あのロードバイク集団ども。 自転車乗りは最低でも国家公安委員会告示第３号を読め
右折は二段階右折しろ
道路の左に沿って走れ
右折車以外は左から抜くな
後ろから追いつかれたら抜かれやすいようにできるだけ左によれ >>671
ルールという話であれば左折時に幅寄せするのはルール通りだし
左から抜こうとするバカは違反なんだけどね 左から追い抜いてるわけじゃなく横断歩道の信号
渡ってるだけだよね
歩行者と自転車一緒の信号やし >>678
そんなことないだろ
自転車は有利だけど３：７車ぐらいだぞ 昨日も先頭で信号待ちしていたら、
左側から物凄い勢いでチャリが出てくんのよ
俺は見ていたけど、
皆が見てくれていると思ったら大間違いだよ？
いずれ事故るよ
おまえだよおまえ 道路の上は弱者優先のずなんだがｗｗ
見事にスルーしとるなｗｗ あんまりどうでもよくないんだけど
交差点の一番前から青信号スタートする自転車は左にふくらませて追い越しやすいようにして
出足遅いのに前詰まらせないで本当たのんます 願いはたった3つだ。二列に並走すんな。
側道なり交通量が少ない道路があるのに敢えて幹線を走んな。
交差点で左折する車がいつも気づくと思うな。
ロードバイク乗りがクソすぎる。 スレ全部は読んでないが
車目線の男と自転車目線の女が
意見の押し付けあいしてるんだろうと
想像
最近、オバサンもニュー速＋に
進出してるんだな 車道走ってるなんてバカ
>>1の標識は多いのに
グチャグチャになって死ぬのなんてまっぴら
歩道しか走らんよ
>>1の標識が無くても13歳未満と老人は歩道通行可だから覚えといてね >>687
よく他人の運転をそんなに信用できるよな
自転車のってる時なんてアホみたいに慎重に運転するわ
死ぬのは自分だもの 直線でも幅寄せするけどな
3回ほど転ばせてやったwww >>676
文句じゃなくて忠告してるだけだけどな。
"弱者"の分際でそんな調子に乗ってたらいつか死ぬよってさ。
死ぬまで理解が出来ないなら別に勝手にすればいいよ。
別に俺が直接そいつと並走するわけでもないんだから、
そいつがどうしようが、どうなろうが知ったこっちゃない。
"弱者"アピールしながら命知らずに走らせて
俺以外の誰かに轢き殺されて脳漿ぶちまけてりゃいいさ。 車カスは最終的に車の方が強い
お前らなんかいつでも56せるよって
脅してくるんだよな
バイクスレと同じ展開で笑える >>687
そりゃ横断歩道確認しないで左折する大前提無視する
アホ運転手はおらんからな >>639
> 自転車を車道走らさせてお前に何のメリットがあんの？
いや、守る/守らないはあるけど
一応法律だから ミラー蹴飛ばされて逆走されたら絶対勝てないから自転車には喧嘩売らないようにしてる
自分もちょっと蹴飛ばして逃げた事あるし >>697
免許もってるやつは自転車も当然のれるから
俺だったらそんな走りはしないっていってるだけだろ ロード系は免許制にすべきだろ
原付30キロなのにロードは50キロとか余裕で出してるの頭おかしいって >>688
勘違いしてる馬鹿な人が、大きな不幸に合わないよう、
思い遣りをもって忠告してくれている人が殆どだと思うよ。
ま、ここでは威勢の良いことを言っているチャリ乗りも、
公道ではさすがに車にビクビクしてると思うが。
それで良いんだよ。さもなきゃ本物のバカ。いずれ自然淘汰される存在。 >>702
免許制にしてくれる必要ない。
ただ、車側の過失を大幅に減らしてくれればいい。
少なくとも交通弱者の設定外してくれればいい。
ロードバイクってだけで。 イヤホンつけてスマホ見ながら自転車に乗ってるの見ると
死ねばいいのに と思う 左折で危ないのは歩行者信号変わり目とかで
突っ込んでくる自転車だけやろ
それなのに停車のたびに幅寄せして停車するやつおるからな
それ意味ないやんていう >>456
バイクは信号待ちで
きちんと止まるけど
チャリは小さい交差点とか
クルマが来ないと見るや
そのまま突入していく ロード乗りはマナー最悪な上に
ウィンカー無しで挙動の予測が付きにくい
ナンバープレートも付いてないから通報もしにくい
ウィンカー、サイドミラー、ナンバープレート、任意保険
車道走らせると決めたならこれくらいは義務にしとけよ すり抜けるように運転する自転車は跳ねてもいい法律作ろうよ 自転車の交差点の事故は増えてないからな
自転車は車道に出して正解ですわ ロードバイクが大嫌い
路側帯から大抵はみ出してフラフラしてるから >>682
自転車乗りの自分でも
逆走、併走、左からのすり抜けは撲滅しないとダメだと思う
イヤホンとか傘さしなんて、もーひき殺してOKだろ 原付は自賠責保険や任意保険、税金、ガソリンを支払っているので
自転車乗りより社会貢献している >>車道を走行している限りは
車道走行ルールに従うべき。
車道を走行しているにも係らず
歩行者と同じレベルの配慮を求めちゃいかんだろ。
実際、自転車の信号無視は多いよね。歩行者が危険を感じるレベル。 >>705
カーステ聴きながら自動車乗ってるのと一緒だよ
本来は既存の交通法規をちゃんと守れば問題ないはずだったんだけどね >>714
保険屋に金を払っているのが社会貢献なのか？ わざわざ自転車を抜いて、すぐ左曲がる馬鹿もいるからね
一概にどちらが悪いとも言えない >>701
そうなんだよな。
>>1もそうだし、チャリ側に立って意見を言ってるやつは
あくまで車ｖｓチャリの構図にしようとしてるけど、
実際には車に乗るやつで同時にチャリにも乗るやつなんていくらでもいるわけで、
その上でチャリの危険性が忠告されてる意味も解らないんだろうかね。 >>712
ロードバイク側から言うと
路側帯を走ると、パンクし易かったり道が荒れてて危険。
危険そうな車が近づいてくると、とりあえずフラついて車側が距離をとってくれるように促す
ってかんじちゃうかな え？公道を走るのに道路交通法を調べないやつとかいるのかよ >>705
そこまで認識していてなお敵意を向けるっていうお前の神経疑うわ。
他人攻撃してもお前の世界ランクは上がりゃしねぇぞ。 免許制なのに全く交通ルールを守ってないドライバーだらけなんだが 必死に車について行こうとするロードが気持ち悪すぎ
死ねばいいのに 無免許はしらんだろうけど、
左折する時におまえが入って来れないように
左側に寄せるように言われてんだよ
大回りしたらダメなの
幅寄せどころか教習所で真っ先に教えるよ
おまえはアホだからしらんだろうけど >>716
原理はいっしょだけど
耳に蓋してるのとしてないのとでは
周りから聞こえてくる音はぜんぜん違うよ。
危機管理能力の違いだけどね。 >>724
別に俺は攻撃してないけど？ｗ
死にたいんだろうなぁっては思ってるけど 大臣「自転車が歩行者をひき殺してニュースになってる。何とかしろ。」
木っ端役人「自転車は本来車両なので、車道を走らせます。」
自転車死亡事故急増。
この国では、役人も政治家も何も考えてない。ニュースで叩かれなきゃ、後はどうでもいい。
自分の身は自分で守りましょう。 細い路肩を自転車道路にしてるとこ
増えてきてるんだけど、正直、
自転車の横、走行するたび、徐行するのが正しいのかな？ 常に自分の事を見てくれている
気づいていくれている
そう思ってんのか？
な？ 意外と知られていないことだけど
進行方向に1車線しかない場合、自転車は左端を走らないといけないけど
2車線以上ある場合は、自転車は第一車両通行帯のどこを走ってもいいのな >>1
こんなことちゃんと法規守ってるチャリドライバーは関係ないわな
左から抜かずにしっかり順番待ちしてるぞ >>721
つうか自転車が極端に路側側を走るのも
小石を弾いてクルマを傷つけるリスクもあるよ 嫌がらせの幅寄せしていきがってるバカな運転手をよく見かけるが、
万が一、自転車やバイクと接触事故でもしたら加害者になるからな。
相手方が死亡でもしてみろって。
そういう考えも浮かばないバカなのだから、いずれ他の事で失敗する人生でしょ。 >>735
それでも道路の左に沿って走りましょうとなっているよ そもそも左から抜くなら徐行だぞチャリンカス共
チャリンカスが徐行なんて見た事ないぞチャリンカス 正直歩道が空いてるのに自転車で道路走ってるやつはアホだと思う >>717
自転車は小学生位から免許制にして、大人にも交通マナー叩き込み直すべきだと思うよ、わりとマジで。
何で引率の大人が左側歩いて道路にはみ出してんだよ？何で自転車押しながら子供の集団と一緒に歩いてんのに後ろ歩きで車道はみ出してる子供と話してんだよ？何で回り見ないで急に道路に飛び出してくるんだよ？
自転車も自転車で車道飛び出す電動自転車のじいさんばあさん危ないし、アホみたいなロードバイク乗り多いし、朝の交通ラッシュ時に歩道もない場所で車道にはみ出してノロノロ走ってるバカも居るしよ。
あれじゃ迷惑かけるし、そういう連中のせいでこっちまで迷惑かかるだろーが >>721
原付で走っていても轍で怖いから
自転車なら尚更怖いだろと言うのはわかる
ただ、追いつかれたら左に寄れ >>738
幅寄せする際に確認しないあほは知らんけど
普通は確認してから入るし接触事故にしても車のおケツを掘るだけじゃないの >>738
そゆ車が多いんだからギリで横を抜けていくなんて自殺行為としか思えないんだよなあ 対立したところでどう頑張ったって死ぬのは自転車なんだし自転車乗りは自動車中心の道路事情の中でうまく生きていく方法を考えたほうがいいんじゃねえかな
法律ではどうのなんていくら言ったところで無意味なんだから 「幅寄せしやがって！」とか言った奴は、
自転車に乗るのを禁止して、
警察で道路交通法の講習を受けさせろ ナマポ受給者のパチ屋帰りみたいなのに昔幅寄せされたなぁ
死ねよって思ったわ
端っこはしってんのにチャリってだけで目の敵にする糖質がいるからなぁ >>6
強そうなもの見ると巻き込まれたくなる性分なんだろう。 >>721
俺の前でそれやったら思いっきりブザー鳴らしてやんよ！
ブッブ～ッってね♪ 左から追い抜くなと多数の人が言ってるけどちゃんと調べてるのだろうか >>746
最近のは「圧倒的弱者である自転車サマ」て感じだからな……。つかそういう無謀な連中は事故るとか曲がる時に巻き込まれるとか考えないのかね？ >>738
それ自転車側にも言えるんだけど
そういう考えが浮かばないからお前は一生引きこもりなんだよ 車も自転車も乗るけど
自転車で歩道を走るのは
橋とトンネルと車道の通行が禁止されているところだけだな
左をすり抜けはしないし
ハンドルの右側には右に飛び出たミラーつけてるからか
幅寄せされることもない 自転車でわざと嫌がらせするように走るやついるから嫌いだわ >>727
> 無免許はしらんだろうけど、
> 左折する時におまえが入って来れないように
> 左側に寄せるように言われてんだよ
え？
https://www.j-cast.com/2017/06/16300862.html?p=all
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。
道交法の趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。」 >>748
問題は並走中のガチの幅寄せなのか、信号待ちで抜かれないようにブロックする程度の話なのか、ルール通り左折時に寄せてるだけなのか、だな
自転車が文句言っていいのはガチの幅寄せくらいだと思うが >>749
チャリが嫌われてるのは左から抜きたがるアホなチャリライダーのせいだし >>744
>>745
いやいやスリ抜けする二輪車側をことさら擁護してるのでなくて、
無理な幅寄せする自動車運転手、無茶なすり抜けする二輪車運転手、
ともにバカだから、自分が死ぬか相手を死なせるか位の経験をしないと分らないと。 路肩ほとんどないような道で
自転車の後ろで自動車が大名行列
みたいになるんだけど
どうしようもないのかな？ >>763
左からすり抜けて接触された場合と
幅寄せしたところでケツを掘られるのとだとどっちが割合がでかいんだろうな >>759
巻き込み防止って習うぞ
意味は自分で考えるか教習所へ行け >>764
どうしようもない。そんなところ通るほうが悪い >>755
オレはバイク乗りだから、こういう視点でモノを言ってるんだぜ。
お前はすぐ人に絡んで、相手がどういう立場で言ってるか推測できないから
バカなんだよ。 >>748
幅寄せはいかんだろ
基本、進路妨害はしてはならないわけで
ウインカーも出さずに寄せたり、車2台以上後方で左寄せするバカが多いのは確か
交差点直前でもないのに左寄せするのはレフトキープでなくただの進路妨害だからな 自転車も車両やん
車道はしってるなら原チャと同じように扱えばいいんでね？ >>767
出したくても片手離すとあぶない時があるんだよ……。やっぱそういう装置積むか、原付普及させるかするべきじゃね？ 交差点にしても単路にしても、自転車を追い越した自動車ってほとんどか進路を戻すタイミング早すぎるんだよね
まだ自分が作った死角に自転車いますよ、ってタイミングで左に戻してくる
お前が追い越したのは停車車両じゃないんだから、追い越し完了をミラーで確認してから戻れと
交差点や道路沿い駐車場入り口だとさらにひどくて、追い越すために自分から死角に自転車を入れたのに、
そのまま追い越し完了せずに左折開始する自動車がいる
そういう自動車はウインカーも出すのが遅いor出さない傾向にある >>768
>そんなところ通るほうが悪い
そんなところを通る自転車が悪いという意味か？車が悪いという意味か？ バイクいたら左に寄せて通れないようにしてる。ウザいから >>768
田舎だと歩道もない、自転車だとちょっとバランス崩すと田んぼや畑、ドブ川に突っ込むような場所結構あるんよ。 ロードバイクに走行ヤバイの多いからな
あいつらいずれは大怪我しそう >>753
車体から車道端までのスペースは安全のために必要な空間なので通るべきではありません。 >>766
だから路肩走行してまで寄せていいなんて法規になってないんだよ。
明日から運転の仕方を改めるように。
https://ameblo.jp/08michi/entry-11725353739.html
左折時の左寄せは
バイクの進路をふさぐ意味はあるが
自転車が通れないほど寄せるということは路肩走行であり、違法だ。 >>773
そういうリスクも承知の上で自転車乗ってるんだろ 自転車乗りは都合よく、車両と歩行者を使い分ける。
左折の信号待ちなんか絶対しない。
赤と思ったら自転車に乗ったまま歩行者風情で歩道に入り、左折したあとは車両ヅラして車道に復帰する。 >>759
自転車は左側端
左折車はできる限り左側端
より左端に近いのは【できる限り左側端】 自転車原付き視点だと幅寄せして当然だと思うけど
この記事書いた人は自転車に乗らないか
ネットの少数意見を真に受けたんだろうな
幅寄せしない人の方が危ない >>782
そうだよ？
でも文句言うのだって自由でしょ？？ 自転車もバイクも狭いとこへ速度出して無理に入ってくるからでしょ。
みんながルールを守れば問題にならないのに。 >>780
勘違いしてる人が多いんだが自転車は路側帯の中を走れるので
いくら自動車が幅を寄せても
通行帯から走行中は出てはいけない自動車が
自転車の進路を塞ぐのはありえんのだ。 >>770
そんなルールは存在しません。二輪の勝手なワガママです。 >>1
オマイの運転の仕方はただの幅寄せだ
ヘタクソ >>790
法律を犯してない車より先に
左から追い抜いたり二段右折やってなかったりする自転車・バイクの側に文句を言っては？ >>781
路肩を走行していいなんて一言も書いたつもりはないが？
巻き込み防止のためにできるだけ左に寄せる
で、道交法通りに間隔を開ければ自転車にとって余裕があるとでも思うか？
君の横幅は何センチだ？ 片側一車線道路を自転車が走っていると、たいてい渋滞が起こる。
自転車を追い越すのはとても気を使う。自転車の転び代を考慮して、大きく対抗車線にはみ出すように追い越すから、なかなか追い越ししにくい。
やっと追い越しても、赤信号待ちのときに路側帯を通って一番前に出てくる。
また危ない思いをして追い越すのは嫌だから、しっかり左に寄せて車を停め、前に出ていけないようにする。
これって事故防止にもなっていると思うんだが。
自転車のやつら、道路事情を全くわかっていないのが多いと思う。 道交法を守らない自転車と守る車が同じ場所を走るという矛盾をどうにかしろ
自転車も免許制にして罰則・取り締まり強化しろよ 自転車が後ろで前の車が左折時幅寄せだったら自転車は停車するだけなのでは？それを怒ってるのか状況はよくわかんね >>800
車が完璧に道交法守ってたらそんなに問題起きないよ
どっちも守ってないから問題が起きる >>797
追い越しを完了しないうちに後続車にブレーキ踏ませるタイミングで進路変更するのは立派な道路交通法違反ですが？
全く別の話題を出して、～の方がー、って言うのは詭弁だし馬鹿みたいだからやめた方がいいよ >>519
こんなバカが巻きこまれて死ぬんだ。
これはもう自然界の掟とでもいうべきだな おれ原付で交差点前で左側直進してるときに
右折（左折ではない）する軽トラが左側に寄ってきて
当てられて転倒したことがある。
あの時は後続車に引かれて死ぬかと思ったが、止まってくれて助かった。
当てたクルマは逃げた。 >>798
路肩は通常50cmだ。
縁石や側溝もあるから、これだけあれば余裕で自転車はすり抜ける。
自転車を封じるほど道路の端に寄った場合は、一般論としては、路肩走行で違法状態の可能性が濃い。
日常的に違法運転してるとか、大丈夫か。 何度左折車に轢き殺されたら
車の間する抜けるのやめてくれるの >>803
追い越した側が交差点でもない場所で急に幅寄せしてブレーキをかけるまでいったらそりゃそうだろうな
で、そんな事あるの？ >>806
状況的に自分の追突じゃないか？
タイミングよく側面をぶつけられたの？
前はよく見てないと 競馬の進路妨害と間違えてるみたいね
後ろから勢いあるやつが優先されると勘違いしてる >>805
あなたも勘違いしてる人だが、自転車は路側帯を走れるので、左からの追越が許されている。
それは違法でもなんでもないんだよ。
もちろんバイクは駄目。
バイクと勘違いしてる人が結構いるんだよね。 頭ん中整理出来てないから無駄な議論してるだけだな。
-車は自転車をブロックする為に幅寄せしない事。
-自転車は交差点前の車のの左寄せのひだりに突っ込まない事。
上記２つが普通は出来てて何の問題無いのに、
一部のアフォが法律持ち出して拡大解釈したり極論言って悪意か無知で危険行為してる事が問題なだけ。
ブロックする為の幅寄せってなんだよ、わざとなら巻き込みに行ってるって事じゃねーか。
そんな奴らここの議論と何の関係も無い。 俺もムカつく車いたら前出て空ぶかししてる
2ストレプリカだから >>300>>645
停車中はもちろん合法だが
走行中も違法ではない
もし違法だったら「これはダメ」って書いてあるはずだ
>>551>>607>>613
おまいの指図は受けぬ
>>649
先行自転車を後続自動車は
抜かずに順番を待たなければならないわけだな >>810
たとえ交差点内であっても軽車両を追い越すことは問題なかったのでは？
ただし、そんな場所で追い越しをかけてそのまま左折開始なんて出来るわけがないので、これはどちらもそのまま直進する場合のみだね >>799
>片側一車線道路を自転車が走っていると、たいてい渋滞が起こる。
それは道路が狭いのが原因であって、自転車が原因ではない。
自転車がそんなところを通るのが悪いと言うかもしれないが、
渋滞しているのは自転車じゃなくて自動車ではなかろうか？ >>813
よくあるよ？
追い越される間加速せず、そのままの速度で走行したらぶつかるようなタイミングでの追い越し >>781
自転車のために空間を空ける義務はありません。その必要もありません。
進路変更を伴えば追い越しですが左側からの追い越しは禁止です。交差点付近で車を追い越しするのも禁止です。 >>824
まあそりゃあ車のが悪いな
割合的にどっちが多いとか考えたらアレだろうけど >>816
路側帯なんてめちゃくちゃ少ないぞ
まず、車道横に歩道があれば左外側線があっても路側帯じゃないからな 自動車とチャリの対立みたいに語ってるけど大半は漫画の主人公にでもなったつもりの一部の勘違いロード乗りが
糞みたいな運転して「俺の走りを邪魔するやつは許さねぇ！ｱｸｲｶﾞｰ！ﾊﾊﾞﾖｾｶﾞｰ！」って喚いてるだけのような >>821
たまにだけど交差点直前で追い越してそのまま左折する勇者な車がいるよ
急ブレーキでなんとか止まれたけど事故に巻き込まれて生き残ったら
相手殺そうかと思うくらい酷い運転 「幅寄せ」の意味もわかってないんだから公道に出ちゃいかんわな
やっぱ免許制がいいね
学科教習受けてるときは顔真っ赤で叫び出したくなるだろう
今までの自分のチャリ猿っぷりに あーさっき俺の目の前を信号無視してった車カスがいたで。
歩車分離のスクランブル交差点を歩行者青で突っ切りやがった。
雉沢さんには見えないらしいけどな。 >>672
追い抜き違反という条項は存在しない
右左問わず存在しない >>814
交差点前で減速したところに後ろから寄せられて側面から当てられた >>828
本当に極一部だよ
ノイジーマイノリティ 幅寄せと左寄せに区別も付かない馬鹿なチャリダーに道路交通法を学ぶ義務を付与しよう ロードは時速20キロ以下に法律で規制すべきでしょ
原付きのおばちゃん煽られてるの見てそう思った事がある そんな義務ないから
勝手にルール作るな
右折車は右折車用レーンがない場合は後続車に配慮して右寄せ（ただし義務ではない）
左折車はすぐ左に曲がれるので寄せる意味がない。 >>828
ロードの人は自転車視点でも車視点でも酷い >>810
車が自転車を追い越しするのは合法、その逆は違法。 >>823
自転車が原因なんて言ってないよ。
道路状況を総合的に考慮すると、何度も自転車を追い越さないといけなくなる状況は避けたい、と言っているだけ。
自転車だって、車に追い越されるとき風にあおられたりするし。 この前10人でトレイン組んで練習してたんだけど左寄せバカが一台あるせいで大渋滞で後ろの自動車も迷惑掛けてたしやめて欲しい >>816
こういう独自の路側帯をつくるのが厄介だわ >>4
トラック運転してる気になってるんだと思ってた >>825
> 自転車のために空間を空ける義務はありません。その必要もありません。
いや、だからね、車は通行帯を走らなければならないとなっていて、通行帯は白線で明示しているだろ。
どうやったって自転車の進路を妨害できるわけがないんだよ。
自転車は通行帯ではない路側帯も走れるんだから。
路側帯は通行帯じゃないから、自動車を左から抜いても、違法の追越には該当しない。
合法的に走っていて結果的に追い抜いてしまっただけ。
二車線ある車道で、左側斜線の車が、右側車線の車を追い抜いても違法にならないのと一緒。 >>818
自転車をブロックっていうと聞こえが悪いけど
自転車を巻き込まないために左折の前には左に寄れって何回も教官に言われたわ
結局同じことだよね しかも、路側帯って歩行者が主で軽車両は通行可なんだがw >>698
よく事故になってるわ
最近もな
>>711
単路の事故は増えてるな
>>739
片側二車線以上の場合は
そうなってないよ >>847
でも自転車や車は良い人悪い人を見かけるけど
ロード乗りでマナー良いなと思った人は今まで見かけたことが無い 歩道と車道はあっても利用者数の多い自転車を曖昧に位置付けしてきた
行政と警察の問題。 >>820
左側から抜くのは違法じゃないのかそれは自転車だけなんかな
原チャバイクはどうなんだろ
ということは巻き込み防止の安全ため左折時左に幅寄せも常識の範囲で問題無いてことでいいのでは >>781
交差点前で左折するために白線踏むのは厳密にいえば違反なんだけどキップは切れない
と警察に聞いた。
巻き込み確認して左に寄ってくださいとも言われた。
延々と白線踏んで走るのは路肩走行で違反。 >>855
たまーにだけど
手でウインカーの代わりやってる人居る >>855
ほら、生まれと育ちと受けた教育がアレだからw >>857
左から抜くのは違法だよ
変なのに騙されないように ロードは公道禁止でいい
移動目的ではなくスポーツ目的なんだからジムかサーキットへ バカか、自動車は法律で禁止されてるんだよ、車乗るやつは犯罪者なの >>780
あーあ
オマイみたいなのが幅寄せキチガイなんだよ
常に前後左右巻き込み確認すればいいわけで、信号待ちにおいては予測が難しい状況下にならないようにするのが大事
必ずしも左寄せが正解とは限らない
進路妨害状態なら後方に自転車集団を溜め込んだりして右側から抜かされたり、予測不能の状況下にするだけのアホ状態
左寄せは自転車の走行や直進車を妨害しないようにウインカー出して交差点直前で行い、前後左右巻き込みを確認しながら左折を行うものであって、進路妨害していい理屈はない
左寄せするのは交差点は横断歩道を渡る人に譲る為の停止や徐行で速度が落ち自転車と並走状態になり巻き込みの危険が高まるから
交差点の信号待ちで2台以上も後方で左側に寄るのはただの進路妨害
違法駐車のように迷惑なだけ >>855
歩道に誰もいないのに、乗用車程度の幅しかない片側1車線路の路側帯を延々と通る奴は
轢き殺したくなる >>645
高速道路では違反になる時があるけど一般道路では問題ないです。 >>851
それ間違い
自転車は技術的に路側帯を走れるだけで本来は車両なので路側帯を走ってはいけない
自転車道がある場合はそこは通行可なので脇にある車道が渋滞起こしていても自転車道を走行している限り結果的に左からの車の追い抜き可 >>827
> まず、車道横に歩道があれば左外側線があっても路側帯じゃないからな
その左外側線は車両通行帯を示す線だから、車はみだりに出てはいけない性質のものだよ。
そもそも車両通行帯じゃない車線に、車が停止以外で出ていいケースは無いと思う。
という事は、走行中の車は、左外側線がある道路なら余計に、自転車の進路を塞ぐことなんて出来ないってことじゃないか。 自転車は弱者だから法律関係ないの、弱者は何をやってもいい権利があるんだよ 左から抜くのは違法ではないよ
違法でない方法で左から抜くのが難しいだけで なんでゴミクソチャリは歩道誰もいないのにドヤ顔で車道走ってるの？
車に例えるなら制限速度30Kのとこ30Kで走って大渋滞巻き起こしてるバカと同じだからね？
言ってることわかんないでしょ？バカゴミだから すり抜けようとして左折に巻き込まれても泣き言いうなよ？ >>874
都合が悪くなるとすぐ歩行者に準じる扱いをしろとかw
ご都合主義過ぎるわ とりあえず自動車や二輪とか一通り運転経験すれば、安全運転の視野も広がり配慮もできる >>746
社会全体のことを考えたら
>>800
道交法の改正だね
狭い道路では追い越し・追い抜きをせず
広い道路に出るまでじっと後ろについていくこと
>>802
道交法にも政令にもない謎ルールでいこうとする
ところにも原因がある >>825
>進路変更を伴えば追い越しですが左側からの追い越しは禁止です。
自転車は左端を走ることになっていて、
その右側を走る自動車の車列が動いていようと停まっていようと、
関係無しに左端をまっすぐ進んでいるだけですから、
もちろん進路変更はしないし、追い越しやすり抜けではないと思います。
交差点で左折する自動車の左へ突っ込むとかは当然ダメですが、
直進する車ばかりだったら左端を停止線まで進んでもかまわないと思います。
左端を進めないほど道幅が狭かったら、そもそも自転車が走行できないし、
それまでに自転車を追い抜いた車の方も「側方間隔」とかどうなの？と思います。
何を言いたいかと言えば、
左端をまっすぐ進んでいるだけの自転車に対して、
左から抜くなとかすり抜けとか言わないでほしいということです。
規則がそうなっているし、自転車はそこを走るしかないのですから、
車道の左端、車から見れば左側に自転車がいることを前提に運転してください。 >>874
その理屈なら、そもそも路側帯ではないのだから自転車も通っちゃいけないよね >>869
歩道があるなら普通は「路側帯」は存在しないから
最近は自転車走行帯の代わりに
意図的に路側帯を設定している道路も増えてきたけど 歩行者用の路側帯をクルマを追い抜ける速度で走っていいのか？w チャリカスなんて大体免許持ってない池沼ばっかだからな
道交法なんて知らないだろ >>794
はあ？
進路妨害してはならないのは道路交通法の基本だろうが
オマイの理屈はただの幅寄せだ 路側帯をクルマの速度以上で走ろうっていう魂胆が卑しいw >>888
ここ見れば分かるが、クルマ乗りだって道交法をいい加減に覚えているだけだし >>840
だよな
車線が確保されている場合は真ん中でいい
車線の中で更に左に寄せる義務なんて無い 左折して原付巻き込んで事故起こしたことあるけど
原付は30キロ制限のはずなのになんで俺の車の真後ろに張り付いてんだよって話だよな
50くらい出してたはず
速度オーバーの原付のせいで10:0で俺が悪くなった
悪いのは俺だけど向こうもスピードオーバーと車間距離無視で少しは責任取れよ 段階踏んでない規制だからな
自転車が車道OKになる前に、自転車免許が必要だった
もちろん、車道を広げて自転車道を作るべきだった
自転車道がない場合、または歩道が狭い場合のみ車道を使うようにしたらよかった…
自転車車道OKは極端過ぎるんだよ >>889
前に行けないならその場で止まってれ。無理に前に出ようとするからダメなんだ。 >>876
>>880
だからさ、車の運転として、法律に、車両通行帯を通れと明記大書してるんだから、それを車は守れってだけの事だろ。
その範囲を示す側線を自由に出てふらふらしていいとか、無茶苦茶だよ。
>>873
自転車を車道に出すことを決めた改正道交法の解説を読めばわかるが
自転車は軽車両分類なんで、路側帯を走れるんだよ。 >>893
そういうケースがあるから左に寄せろと教えるんだろうねぇ つうか歩道でおとなしく走ってれば
ここまで自転車嫌われることなかった >>844
>何度も自転車を追い越さないといけなくなる状況は避けたい、と言っているだけ。
そういうことであれば対応策は簡単、自転車を追い越さなければ解決。 >>825>>843
追い越しはな
誰も追い越しの話はしていないのに
>>844
1台ないし数台のクルマが何度も追い越しするのか
多数のクルマが1回ずつ追い越しするのかの違いに過ぎないw
>>857
もしもとびきり広い車線があったら
四輪同士でも追い抜きは可能
右からでも左からでも >>818
交差点手前の左折車がウインカー出して左寄せするのは何の問題も無い。大いにやってくれ。
そうじゃなく、ブロックするのを目的に左に幅寄せする行為を言ってる。その危険行為を理論武装する為にごちゃ混ぜに言ってる奴らがいるだけ。
逆に自転車側の危険行為とは交差点でなく通常走行場面で左から追い越しかける事だ。
どちらも普通しないが1台あるだけで充分危険、問題はそれだけ。 自転車も免許制だな
原付のナンバープレートつけろや ID: Q7v6Fd8P0 みたいなのに騙されないように >>907
自転車をブロックする意味なんてあるか？ 車のサイズをだんだんデカくしてる自動車メーカーが問題だろ。
この狭い日本の道がいっぱいになるじゃないか、半分のサイズにしろよ。 >>901
うん、だからさ、
車両通行帯が設定されてる道路ではそれが白線で明示されてるから、車はそこを走ろうなって話なのさ。
そうすれば自転車も安全に走行できるってもの。
白線を踏んで軽車両の範囲まで侵害するから自転車との接触事故が起こるのさ。
バイクだと速度の問題で左折車に突っ込むのかいうのが起きるが、>>893とか。
自転車には、そういうのはまずない。 将来自動運転車がどんな運転をするか見ものだね
自動運転車と自転車の攻防が見たい >>906
> もしもとびきり広い車線があったら
> 四輪同士でも追い抜きは可能
> 右からでも左からでも
左はダメだろ
うちの近所にあるよだだ広い第一走行帯
流石に走行中に追い抜く感じではないが
左折車は左に寄って速度を下げるので、その右を直進車が追い抜いていく
信号が赤になると、ひとつの車線に二台並ぶこともある >>895
んで自転車集団を後ろに溜め込んだり右側を走らせろと？
バッカじゃねーの？
普通にスピードを落とす交差点手前でウインカー出して自転車を妨害しない様に左寄せして左折出来ねえのか？
ヘタクソ！ 自転車も進路変更しなければ左側から追い越してもいいんだぞ
それが鬱陶しいからクルマは左によせる
寄せたなら右から追い越さないとな 左折しようとして左に寄って歩行者渡るの待ってたら
自転車のやつが追い抜きざまに車を手で叩いた事がある。
頭きて追いかけて信号停止時に吊るし上げたら
幅寄せしただろと言われた事がある。
俺も自転車乗るけど、阿呆が多いのも事実。
車も自転車も一定の阿呆がいる。
頭きて追いかけて吊るし上げる俺も阿呆だがな。 >>914
だから、白線を出ない、踏まない前提の話だ
分かる？ 京都で目撃したママチャリの主婦、車と同じように車道を右折してそのまま走って行った。アウトやろ！ 今の教習所も幅寄せ教えてるのかな
習った言ってるけど何十年前の話なんだ やっぱり追い越しと追い抜きの違いがわかっていないのが多いのね 左に寄せたクルマを右から追い越すのが嫌なら
歩行者用の路側帯を通行して追い抜く方法もある
しかしな、歩行者に準じる扱いの路側帯をクルマ以上の速度を出していいのかっていうw
あ、ちなみに信号待ちで停車中は何処から抜いてもいいからな >>873
ちょっと待って
それ「自転車道」じゃなくていわゆる「自転車レーン」のこと
>>896
ちょっと待って
ずっと「路側帯」を間違えて使ってる 自転車は車道走るならサイドミラー付けて
曲がるときは手信号ちゃんと出して >>920
自転車は普通に乗ってるだけで普通に車を追い抜いてしまう。
軽車両として法規上扱われてる以上仕方がないんだ。
それを駄目だというID:Q7v6Fd8P0は何も分かってない。 >>922
まだ7年前だよ
免許取ったの遅かったからｗ
教官が神奈川は特に左折の対応を厳しく教えてるって言ってた
自転車もバイクもうようよ居るからね >>902
さすが自転車様だな。
車の流れ全体を塞き止めても、自転車１台の王道か。 車道クソチャリは轢き殺してもOKって法律作ろうよ
俺だってチャリ乗ってる時は遠慮して歩道行く
早く目的地につきてーならCBRの250辺り買えばいいだろうが
わがまま過ぎんだクソチャリ 自転車で車道を走る場合は免許制にするべきだと思う
免許とるのがイヤなら歩道を安全な速度で走りなさい >>912
9割方おかしい
>>916
左追い抜きがダメだという根拠法令は >>918
信号待ち状態なら先頭車両だけでイイだろ
後方に死角も含め自転車、バイク集団を溜め込んだり右側から抜かされたり自分を予測不能状態に追い込むだけだ >>935
>>918
>>924
何処がおかしいんだ？あ？ 警察がちゃんと道交法に従って取り締まれば良いだけ。 >>924
> しかしな、歩行者に準じる扱いの路側帯をクルマ以上の速度を出していいのかっていうw
自動車が5km/h程度のノロノロ状態なら何ら問題あるまいて。
歩行者と自転車の安全問題は自転車の速度規制で考えるべき問題だが
実際には取り締まりは物理的に必要性が薄い。
自転車ってそんなに速いもんじゃないからね。ロード以外は。 >>926
追い越しは車線を移動して車両を抜く
追い抜きは車線を移動せずに車両を抜く >>906
自転車から見ればそうなんだと思う。
しかしそれだと渋滞は延々解消しないことになるが。 >>936
実際は信号待ちの時間内にそれほど前には出れる時間もスペースもないからね 自転車の違法運転もばんばん取り締まって罰金とれよ。 >>918
> 寄せたなら右から追い越さないとな
これは抜くほうも恐怖。
右から追い越しかけたときに急発進された時の恐怖と言ったら、もう。
反対車線を車が走ってるのにそっちに寄らないといけないと言う。
思わずその車に蹴りを入れそうになった。 自転車には法定最高速度の規制がないため、最高速度を指定する道路標識等が設けられていない場合には、
どれだけスピードを出しても、速度超過には問われない
http://law.jablaw.org/rw_speed
すげーなチャリカス >>1
まるでバイク乗ったことない四輪海苔みたいなバカ言ってるなｗ >>931
>844が「何度も自転車を追い越すのがいや」と言うから、
「だったら抜かなければいい」と返しただけ。
狭い道では車も自転車も苦労するのはお互い様。
それがいやと言い出したらどうしようもない。 >>919
自転車乗りの心理を考えて運転してないからだろ
路上駐車が目立つ広い道路を小回り的に左折したんじゃねーの？ よくわからんが
信号待ちで前へ自転車がいったとしても
どうせまた抜かされるだろ？
なんでわざわざ危険な思いして抜きたがるの？ >>935
> 左追い抜きがダメだという根拠法令は
右折するために速度を落としている、停止しているクルマを左から追い抜くことも想定しているから
禁止はされていないが、常識的にないだろ >>952
嫌だとは言ってないが。
危険だとは思う。 そういう自転車乗りは左折車に巻き込まれて事故ってたとえ死んでも文句言いません遺族も訴えません加害者もまったく気にしなくていいです法案通せ >>954
抜かすことが目的ではなく
早く進むことが目的だから 教習所のシミュレータで、しっかり幅寄せしなかったせいで信号青になっても動けず詰んだ覚えがあるわ >>956
「いや」なら「追い越し」は「やめたらどう」だけど、
「危険と思う」のであれば「追い越し」すべきでないな。 >>952
>>956
ああ、俺言ってるか。
スマン
だが嫌だと言うのは感情的な意味ではなく、危険な状況は避けたいという意味だ。
お互い事故は避けたい。 >>957
くだんね
自転車乗りの心理を考えて運転すればイイだけだろ
進路妨害は腹立つのは当たり前
左寄せは巻き込まない為なだけ
交差点直前で進路妨害しない様にやればイイだけ
それなのに2台以上も後方で左寄せするのはアホ
しかもウインカー出さないのも多い
幅寄せとしか思えないキチガイが多いのは確かだ >>960
現実問題、危険だと思いながら追い抜いてる人が多いわけ
「危険だと思われながら追い抜かれてる」と知った上で、自分自身のリスク軽減をどう考えるかじゃない
「追い抜かなければいいー」とかガキみたいな理想論ばっか言ってバカみたい 減速しながら自転車を先に抜かさせてから左に寄せれば良いだけ
四角四面に考えて意地悪をする必要はない 一通も一時停止もおかまいなしな奴らに言われてもな。 >>964
死角を知らない自転車乗りはこれだからなw >>自転車乗りの心理を考えて運転すればイイだけだろ
毎日邪魔なお前らを轢き殺したくてうずうずしながら運転してるよ
幅寄せなんてしないけど引っ掛けたらごめんな >>967
そのレスから死角を知らないって情報読み取れるか？ >>935
道交法28条だな
あと左車線の左側は基本走行できんからな
左車線を走ってる車を左追い越しなんてできん >>534
まぁ街乗りはそんなのが多いな
ガチのは車が少なく信号が少ないところに行くからな >>960
すまんが、朝の通勤時間帯などで、事実上自転車が占有しているかのような道路状況で、車が自転車を気にしてノロノロ渋滞の列を作っていることがあるのを経験したことがないかな？
お互い様だという言い分もわからないわけじゃないが、１台の自転車に対して、多数の車の気遣いを「お互い」様というのも、なんだかなあ。
とにかく、お互い事故は避けたい。一方で道路利用の全体の利便性についても考えてもらえたらいいと思う。 >>970
つうか死角部分を振り向いて直視確認してない莫迦なんだろ >>536
免許制ごときでは意味ないかと、現状の車の運転手のマナーよくないでしょ 車しかのらない車最優先思考、チャリしかのらないチャリ優先思考orただの無知、両方乗るまぁみんな譲り合おうぜ！(そもそも相手を信用してないぜ)
に分かれるな >>953
なんでいちいち自転車乗りの心理を考えて走らなきゃなんないの？ｗ
ルールとマナーを守って走ればよい >>963
別に「ガキみたいな理想論」を言ってるわけじゃなくて、
「狭い道では車も自転車も苦労するのはお互い様」と書いてるんだけど。
狭い道で追い抜くことについていろいろ言う人がいたから、
そこまで言うなら追い抜きをやめたらと言っただけ。 通勤等でデカい図体の車に1人で乗ってないで
バイク・チャリ・徒歩・バス・電車にすれば渋滞も減るだろ 元ネタはこう。
左折するでもないのに左に寄せられ嫌がらせをされた！
→公開した動画だと車は普通に左折してる。 >>980
自転車ばらしてバッグみたいのに入れて電車乗るのやめてほしい 交差点直前で寄せると死角で巻き込む恐れがあるから先に死角の危険性を潰しておくって話なのに、交差点直前で寄せればいいって意見は本当にばかだな >>28
何に乗ろうが配慮だよね
相手の事を考えよう
安倍を憎んで人を憎まず やっぱ、自転車の車道走行禁止した方がいいんじゃない？ 新宿駅付近の甲州街道でもよく自転車走ってるけどみてるだけでも怖いよ >>982
見かけは大人 頭脳は子供
が増えたんだろ 交通ルールも知らずに車道を走る自転車が頭おかしい。 >>857
抜く時に進路変更を伴えば追い越しになるので道交法違反です。
同一車線を走る車を抜く場合、ほとんどの道路では左へ進路変更をして抜くことになるので左側追い越し禁止違反。
信号待ちの車を抜くのは割り込み禁止違反。 >>987
禁止にすると今度は歩行者に迷惑が掛かる
まあ今でもだが >>867
単なる先行車なので進路妨害ではありません。
後続自転車のために左側を空ける必要も義務もありません。 >>973
>すまんが、朝の通勤時間帯などで、事実上自転車が占有しているかのような道路状況で、車が自転車を気にしてノロノロ渋滞の列を作っていることがあるのを経験したことがないかな？
残念ながらというか幸いにもというか、経験したこともないし、想像することもできません。
「事実上自転車が占有」とか「渋滞」というのがピンとこないのですが、
自転車が何台も固まって車線を占有しているという意味であれば、
そういう低レベルの人びとが生息している地域特有の問題ではないかと思います。
また車道の左端を自転車が走っているだけで渋滞するとしたら、
身近にはそこまで狭い道路がないし、
狭い生活道路には渋滞するほどの交通量がないので想像がつきません。 >>874
進路を塞ぐという発想が道交法違反常習者のワガママだからね。 ロードの傍若無人さの前に、10年くらい前まであれほどウザかった原チャリが何でもなくなったｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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