【社会】 幼児連れの客を拒否するカフェの訴えが話題「大変ショックを受けている」★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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1らむちゃん ★2017/08/14(月) 20:15:19.16ID:CAP_USER9>>34
2017年8月14日 19時40分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/13472792/
13日、岡山県総社市のカフェ「珈琲と人」のTwitterアカウントで、幼児連れの客の来店拒否が告知され、その内容に反響が集まっている。
追加
投稿によると、幼児連れの客が設備を破損したり、乱雑に扱ったりすることが多いそう。さらに、破損した場合に、客からの一報もないため「対策として当面のあいだ開店?17時まで0歳児を除く未就学時連れのお客さまのご入店をお断りさせて頂きます（原文ママ）」とアナウンスしている。
この投稿は、14日19時半の時点で1万9400件以上のリツイートと、1万件以上のいいねを集めている。
１がたった日：2017/08/14(月) 20:15:19.16
前スレ：https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502709319/ しょうがないでしょう
精神異常者が同じようなことをしたら、精神異常者は入店禁止だし
池沼がやったら池沼も入店禁止
痴呆症の老人がやったら、老人も入店禁止 お利口さんに座って大人しくできるタイプのお子なら問題ないと思う
問題は…奇声をあげて走り回り、少しもじっとしていられないお子
昔に比べて大人しくするべき時は大人しくできるというお子さんが減った カフェじゃないけど久々に行ったチェーン店の和食屋ですら遂に子供騒がせるなって貼り紙されてた
確かに襖で仕切られた座敷でずっと騒がせてる家族がいて泣いてるのを笑って煽ったりしてて五月蝿くて迷惑したことある ◉輪廻転生 魂(オーブ)の数
輪廻転生に必要な魂の数は
全生物の死亡時と転生時の魂数は一律
魂のエリアが多い生物ほど魂数が必要
人間18±、動物6±(魚3±)、虫や植物1±大概は零物
界隈の魂が飽和状態になると虫や植物に転生しやすくなる
魂のメモリーは恐怖症や多重人格などとも関連している
生物が安らかに永逝すると魂は拡散され
軈ては流浪する別の魂と繋がり転生する
しかし、即死すると魂は拡散せずにとどまる
即死時の観念が魂のメモリーに反覆され他の魂と流転し難くなる
流転するまで死亡時のコマが延々と続き阿鼻叫喚
(特に自殺は理解しての即死なので想像を絶する阿鼻叫喚)
魂との次元が特異点しているために
目視では丸く又は光りのぼかしの様にしか見ることができない
同一個体の魂が12以上滞留していると霊体になりやすくなる
亡くなり時の衣装を魂がメモリーしているため朧げの衣装を纏う
裸で亡くなれば裸の可能性増す
魂(オーブ)1つでも脳をもつ生物で輪廻転生し続ければ
今までのメモリー(前世)は薄れながらも残るが
数百年を脳がある生物で転生し続けるのは極めて難しい
いずれは前述の18(人間)の魂は脳が無い虫や植物などへ転生し
メモリーは失われ輪廻が絶たれる
まもなく、レプティリアンにより魂(オーブ)の科学的解釈が発表され
一神教は廃れるでしょう(これが、ファティマ第三の預言です) これな、親の幼児化が原因なんだわ。
ぼくちゃんのいきたいみせにいけないのはおかしい 前スレは怒涛の勢いだったな
みんな言わないだけで子供連れには迷惑してたんだよ いいんじゃない？
せめて犬並みに躾してからだよ、店に入れるのは 最近の子供の奇声ってすごいよね
ショッピングセンターとか入ると
ギィャアアアアアアアアアアア！！！！
みたいなのが響きわたってるもんね
親が行きたいところじゃなくて
子供が行きたいところに連れてってやれよ、と思う 拒否したって良いじゃん別に
カフェって雰囲気大事だしな うちに幼児が二人いて割りとおとなしい子だがカフェなんざ敷居が高すぎていけない 「幼児連れの客を拒否するカフェ」
こういうのが合法なのかどうか、合法ならその条件は何か。
政治の判断が必要なのかもな。
憲法上、許されないと思うが、必要ならそういう店には税を上乗せするのを
条件に求めるとかな カナダなんかだと自制の出来る年の子ぐらいしかレストランには連れてこない。
幼児なんて泣くのが当たり前なわけだし、周囲に迷惑がかかる事ぐらい分るだろ。 >>4
昔の子供は道路で野球して窓ガラス割ったり、庭の柿盗んで怒鳴られるような事も日常茶飯事だったわけで、
いま、そんなやんちゃな子供とか存在しないだろｗ 幼児並の知識で常識の無い大人が動物の本能で子供作って連れてくるんだ
お店も困るだろうね >>12
昔は人の目を気にする傾向にあったのが最近は謎のドヤ顔強気パパママが増えたもんだ
なんかあったら自分の事を棚にあげてすぐネットで悪口拡散 >幼児連れの客が設備を破損したり、乱雑に扱ったりすることが多い
原因が有った上での対処なら仕方ないんじゃないか？
まあ幼児連れが全員態度悪いとは決められないにしても
幼児連れの中から選別的にこっちは良いこっちは悪いと出来ないのだろう まだ、いたのID;EYQH2gyF0は
【極右集会】州知事「お前たちは愛国者のふりをするが、お前たちは愛国者とは程遠い」「帰れ」白人至上主義者に ★2 [無断転載禁止]c2ch.net
854 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/08/14(月) 13:44:11.54 ID:EYQH2gyF0
ネトウヨ→被差別民→在日と共通点
【レゴランド】さらに大幅値下げ 夏休み中、年間パス所有者1人につき同行者2名無料 「まずは中身を見てほしい」★3 [無断転載禁止]c2ch.net
472 ：名無しさん＠１周年[]：2017/08/14(月) 20:07:20.92 ID:EYQH2gyF0
>>364
お前天才だな。
SODに企画出せよｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170814/RVlRSDJneUYw.html 公共施設じゃねーんだから店の勝手だろ
ガキを拒否ろうがチョンを拒否ろうがよ それなりのとこは、小学生以下は禁止だろ
ジャップ以外は こういうお店はもっと増えて欲しい
ゆっくりと食事を楽しみたいから
ある程度金額が張るようなレストランを選んでいるのに それでも子供放置のグループが来店することが良くある
ぎゃあぎゃあ騒がしくなっても親は放置するし
店員も見て見ぬふりとかザラだし 子供が耳が痛くなるくらいの大声で鬱陶しいこと叫んでても
親ははいはいって感じで迷惑かかってるという自覚もない
こんなんじゃあ雰囲気を大事にするとこには入ってこないでほしいと思う >>18
子供入店禁止の店が憲法違反とか、判例もないはずだが？ なんか嫌韓と似てるよね
一部の韓国人が悪事を働いたからって、
「韓国人全員が悪」みたいな短絡的な思考とそっくり
幼児連れの客が迷惑かけたからって、
ぜんぶの幼児連れの客が同じことをするってわけじゃないのに
だったら、関西人が迷惑行為したら関西人出入り禁止にするの？ >>16
傍目から見たらふーん、で終わる話なのにな
こんなもんに一万人がいいね！したとか、それに目くじら立てて批判だとか、どっちもアホすぎない 劇場とかだって未就学児お断りってあったりするしノーネクタイお断りだってある
カフェだってそういうルールを設けたって問題ない 岡山って車のウィンカー出さない県だっけ？
そういう県民性なら仕方ないよ
まずは躾をしっかりしてから文句言え 店の対応は別にいいと思うが
こーいう店やるときゃ破れ難いものにしとけとも思った
雰囲気とかもあるんだろうが 破壊してそのままなんて親の責任
そんな親がいる以上店からしたら仕方がないわな 自分はこれを0歳の子連れでカレー屋に持ち帰りをオーダーしたときに、オーダーした直後に
「外に出てください！店内に入ってこないでください！！！」と言われたことあるわ。
子連れお断りって大きく外に貼っておいてくれれば行かなかったのに
子供が５才になったけど、いまだに思い出して気分が悪くなる。
周りのお母さん達には周知して、みんな絶対に利用しないって言ってた。
その後、近所の人はほとんど店に寄り付かなくなったよ
子供を大事にしない店なんか行きたくないってさ これって理由は書いてないのか？ 理由を書いておけば、こんなクレームは来なかっただろうにな。 最近の馬鹿親は居酒屋にまで子供連れてくる。
キチガイとしか思えない。
いや、ケモノだわ。 俺は理由を言ってオーダーする前か料理が来る前に退店する >>23
今は大人が子供化してる時代だからな。
いい年した大人がビルの屋上からサッカーボールを住宅街に蹴り込んだりとかなｗ >>22
そうそう。それとADHDな。ちゃんと治療受けさせないと子供も不幸になる。それすら親は知らん。 >>43
いかなければいい。
お互いにWINWINやん 叱らない育児(笑)なんて言葉が出てくるぐらいだからなw
>>18
そもそも飲食店って全店自分達の都合で客の選別ができて当たり前だと思うんだけどね
むしろ法律はそれを絶対的に保障してやれよと思うわ ミッドタウンの店はどんなに身なり良くしてても子供が来たら明らかに嫌な顔してくるよ >>36
まあ、カテゴリごとに禁止したらいずれ、誰もこれなくなるなｗ
リーマンが何かやらかしたら男性入店禁止。
鬼女が何かやらかしたら女性入店禁止。
若い奴が何かやらかしたら若者禁止。
老人がキレたら老人禁止。
そして誰もいなくなったｗ >>4
むかしの方が酷かっただろ、今の子は大人しいと思う。 たかが障子ぐらいでグダグダ言うような店は何やってもダメ。そのまま潰れた方が良い 店が決めればいいだけ
文句言うなら行かなければいい さてこの当事者は騒ぎを知って謝りにくるでしょうか
それともしらばっくれたままでしょうか 話題になる意味がわからん普通やろそんなん
最近だと美術館にも赤ちゃんや４，５歳児つれてくるカスが多くてかなわん >>43
カレーの持ち帰り客なんて、ご飯とカレーよそって渡すだけだからいいお客さんなのにな。何がそんなに勘に触ったんだろ。 理由を書いてあるな。 それでもクレームをつけてるんだ。 すげーな。 >>18
契約自由の原則て知らんの？
誰を店に入れるか原則として店の自由だよ ＞幼児連れの客が設備を破損したり、乱雑に扱ったりすることが多いそう。さらに、破損した場合に、客からの一報もないため
備品壊してるのに黙りじゃ出禁にされても仕方ないな これ子供というよりも、親の問題だわな
店側もそのつもりで書いてるだろ >>65
子供産んで後悔してるバカ親が暴れてんだろ。 最近の店って「お客さまは神さま」という日本の伝統的な美意識を忘れてるよね
本当の商売人は、お客さまがくることで食べることができている、と自分の立場を理解してるから、
決してお客さまを差別したり、罵ったりしない
子供が障子をやぶるくらい、客商売するなら想定してないと
「破れるようなものを店内に配置してすみません」が本来でしょ
子供がくることを想定して、そういった配慮してないと
テーブルのカドを丸くするとか 拒否してもいいんじゃない
拒否してないなら配慮を忘れず自由に行けばいいと思うよ >>35
判例なんかあとから出来るだろｗ
そもそも、2ちゃんは老人の集まりだから
子どもに排他的だが、日本の将来を考えたときに
この辺をきっちり政治の力で規制しないと
まずいと考えるのは政治家の役割では？
もちろん規制するのはこんなふざけた店の方だよｗ >>16
https://tabelog.com/okayama/A3301/A330102/33005674/
お子様ランチ系もない店だから、子供同伴は出来れば遠慮してという
感じの店。
今回の件でコンセプトを理解してくれという感じでのツイート。
逆に言えば、ものすごくモニョるような言い方でいわないといけないのが
日本の接客業の置かれた問題点。 子供が障子を破るなんて昔からよくある事だろ？
親が100%悪い ここが唯一のカフェって訳ではないんだから別にいいだろ ファミレスやドトール、タリーズに行けばよろし。
よっぽど子供が大人しくなければ個人経営カフェは行けない罠。まして障子のあるカフェなんざ怖くて行けない。
女の子ならともかく男の子なんか就学児でも危険すぎるわ。 一分に一回くらい奇声を発する乳幼児が増えています
それをあやすために店内をだっこして平気で闊歩する母親も増えてます
俺は他人の子供の泣き声ききながらコーヒー飲みたくない >>43
いいんじゃない？
他のカレー好きの人が利用するでしょ。
子供いてもいなくても、はぁ？！って思う接客する店はたくさんあるからね。出ていけって言われたのも運が悪かったとしか。
思い出して嫌な気分になるより、良いカレー屋をみつけたほうがお互いのためさ。 >>38
白黒つけないと気が済まない人達が増えてるんだろうな >>79
ばーか
おめーみてーな勘違いしたアホは家から出るな >>65
子供だからというわけではないだろ。 常識外れだからだろ。 幼児が問題なんじゃなくて幼児連れの親のマナーとかモラルが問題なんだよな ネトウヨは母子連れに厳しいよな
コンプでもあるわけ？
お前ら一生独身だし関係ないだろうに
いい加減現実見ろよカス
しっぺ返し食らって泣くなよ童貞共が
いまさら彼女すらできねえよお前らはwwwwww >>52
うん、最初に知ってたらお互いに良かったと思うよ
大きく子連れお断りって貼っておいてくれたら更に良かったわ。
持ち帰り頼んだ後に言うなよと思ったよ
子供抱っこひもで寝てたのに大声で入ってこないでください！！！とか言われたからビックリして泣いちゃったし。
当然、キャンセルして速攻で家に帰ったよ
子供にも申し訳なくて何度も謝った。 近所の作家物の焼き物置いてる店は 12歳以下のお子様の入店はお断りします
ってドアに張り紙貼ってるけど、当たり前かなと思う。 >>18
えー…
二言目には差別ニダとか言い出す国の人？
入店制限を店側が決められないならドレスコード設定してる店なんか軒並みアウトでしょ お行儀よくしている子も多いんだけれど
そうじゃない子がどうしても目につくからな。 喫煙者と子供連れは飲食店でいないで欲しいツートップ 少子化の時代にこれは大問題でしょ
同感他店舗も追随するチャンス >>43
その店の人、よっぽど嫌な目にあったんだろうね。ロクでもない親のせいでみんなが迷惑する。 >>75
面白いなｗ
大阪人お断りとか言う店を作れるのか？ｗ その辺の飲食店でも断られるからな。
事前に調べてそういう店は避けてるけど。 >>79
始まりは舟木一夫だし、言った本人はそんなつもりで言ってないと後から言い訳してる。
ただ単に、客席に神様が座ってるつもりで公演してるという意味だとよ。 >>108
どこの馬鹿が言い出したんだろうな
結果的に社員疲弊にしかなってなかった ネットで悪口すぐ拡散しちゃうから客が強気すぎ
でも店側に非がないなら店はもっと強気になっていい
昔なら店員に「二度と来ないで！」と叱られてるレベル カフェに差別だと騒ぐ人はどうして小学生以下お断りの高級ホテルや旅館を叩かないの？ 子ども同伴もそうだし、タバコの件もそうだけど多様性な時代なんだから批判する必要ないと思うけどな。好きなところを選べる方が嬉しいけどな こういう記事を目にするたびに、子供が大きくなってからじゃだめなの？って思う。
騒いじゃいけない店なんて、何より子供にとって窮屈では？
親のエゴにしか思えない。 欧米とか、子供どころかドレスコードでもお断りだからな >>61
親が自ら子供が破損してごめんなさい弁償します。って言い出せば、たかが障子ですので、で済む話なのよ。
それをしないなら、たかが障子ではなく立派な器物破損よ。 >>57
こういった店は攻撃する相手を幼児だけに限定しないからね
それこそ、コーヒーをこぼしたとか、ちょっと注文が遅いとか、
そういうのもイチイチ腹たてて心の中で舌打ちしてるよ
細かく細かく、自分の店で勝手は許さない、みたいな横暴さがあるから
こういうたって一つのケースで過剰な態度にでる
子供嫌いの人は人間嫌いだから、サービス業なんてやめればいいと思う 【要点】
１ 「契約自由の原則」
喫茶店の営業はあくまで「私人同士」なので、合理的な理由（備品の損壊等、他の客の迷惑）が予測される場合であれば、
入店を拒否できる。（相手がオトナであっても。）
２ 「障害者差別解消法の合理的配慮」
障害者の入店拒否は、法律によって制限されている。
無制限に「入店させなければならない」のではなく、店側が「合理的配慮」をすべきであると定めている。
例えば入店に際して、店員の介助が必要であるが、それが営業上できない場合は断ることができる。
（有名な例の件）
３ 「鉄道等」
鉄道等、公共性の高い機関については（私鉄でも）、原則乗車拒否はできない。
「泣きわめく赤子」も鉄道に乗る（乗せる）権利がある。
４ 憲法１１条
憲法は原則として「国家と国民の権利関係」について言及するもの。
よって、私人同士の契約の場合は、「１」に準じる。
「２」「３」で実現された公平性は憲法１１条に従って「公共性を鑑みて、国が私企業の自由を規制している」のであって、
私人が１１条に違反することはない。よって「１」の原則でよいことになる。
「１」に問題があると考える国民は、政治活動等を通じて「国が私人を規制すべき」という運動をやる権利を有している。
是非その権利行使活動を開始されたい。 >>43
暴れまわる猿とそれを放置して「だめだよー」と申し訳のように五分に一回いう親猿が居ない店なら行きたいかも。 幼児お断りの店なんて山ほどあるぞ
子供小さいときは当たり前だ >>82
子供6人の親だが、北欧のようにちゃんと子供が出入りできる場所、NGな場所はメリハリつけて分けた方がいいと思ってる。 昔、○○中学校の生徒は入店禁止って
雑貨屋が地元にあったなｗ
潰れてベスト電器のゲーム館になったけどｗ ID:MPNDt5PC0の方からは釣り宣言出ないのね お子供様の時代だからな
甘やかすと無茶苦茶し始めるもんな >>47
それは、居酒屋の方がファミリーを呼びたがってることもあるから
何とも言えん 旅館「元ハンセン病の患者は宿泊できません」
↑
これとまったく一緒なんだよね >>118
そもそもお客様は神様ですって元々飲食業とは何の関係もない筈の言葉を
馬鹿な経営者と馬鹿な勘違い客が使ってるだけだからな ファミレスってたまに行くと楽しいな
騒ぐ子供、よくわからん老人の集団、謎外人、勉強してるやつ
などなど様々な人間を眺めつつ安いランチ食べるのすき 男性は公共交通機関でまで差別されてるんだからこれくらい我慢しろよ 子供を連れまわせば全てが許されると思ってる糞母親はかなりの数で実在するからな
母親同士の話し声がうるさいので注意すると「子供になんてことを！」とか言い出す >>56
そっか？
イタリアンのお店はわりかし好意的だったよ。立ち歩きしない、騒がない、食事マナー守らせるのが大前提だけどね。
当然、入店前に子供にマナー守らなければ即退場を言い聞かせる。 >>4
子供を躾けできない親の問題だろ
店内のものを壊して知らんぷりとかあり得ない >>68
子供も周りの客もみんな居心地が悪いんだよな
糞親は死ね こういう話題でツイッターでつぶやけば炎上するのは当たり前
むしろ炎上商法なのかと勘繰りたくもなる >>136
居酒屋も昔はガキ連れてくるなんて以ての外だったのに、バカ親が自分が飲みたいからって連れてくるようになった。 今朝ドトールでコーヒー飲んでたら小さな子が入り口の自動ドアの前で遊んでいた
店員の人が「危ないですから自動ドアの前で遊ばないでください」って注意した
そしたらその子を連れてきてたおっさんが何て言ったと思う？
子供に注意するどころか「お前のところの自動ドアは危険なのか」っ悪態ついたんだよ
こういうバカ達が親ならそりゃ幼児お断りがあっても仕方ないさ
自分の子供にまともに躾すら出来ないんだから >>41
プラスチックの障子にすると、子供が突っついたら硬くて突き指した！とかクレームくるんだよ。 黙って帰る親は 子どもが障子に穴をあけたくなるのは当たり前 と開き直りそうだもんね
店が悪いと逆切れされるなら、入店を断りたくなる気持ちもわかる この手の人間が信奉する「欧米」では子供を預けて夫婦でこの手の店に行く。 >>105
日本国憲法が保障しているのは「人種、信条、性別、社会的身分又は門地」により差別されない、なので年齢によって差別するのは違法ではないのよね。 客選ぶのもいいけど
頼んだ飯がクソ不味かった場合の
客の救済措置もなんとかしてくれヨ 親子そろってガイジなのか躾が出来てないって自覚してない親が多いこと
スーパーの冷凍食品コーナーについてる氷柱食ったりしてる子供とかいるし >>83
良い感じの店だね
こういう雰囲気の良い店に子育ての息抜きに行きたくなる気持ちもわかるが
子供向けメニュー無いなら仕方ないよなぁ
もっとはっきり言った方が親切だったかもね うちの近所にもいるな
スーパーのジュース売り場で
ガキを上に寝かせて「涼しい〜？」とか
ホームセンターの駐車場に
家庭ゴミ丸ごと捨てて去っていく
典型的なDQN
ガキの奇声は毎日のように夜10時近くまで続く
今はこいつら田舎に帰省中だから静かで平和だ >>23
そういう子どもでもきちんと謝る、親が叱って一緒に謝りに行く、そこまで含めて日常茶飯事、だろ。
社会全体がその子の親代わり、
その親自身も他の子どもの親代わりを兼務してた社会だったからこそ成り立ってた話であって。
今じゃ注意すれば親が逆ギレするのもよく見る光景、
地域の集まりにもろくに参加しない、それどころか隣人の名前すら知らない、
子どもに挨拶するだけで下手すれば事案扱いetc.
親が地域や近隣住民との関わりを避け拒絶しておきながら、
子どものやることだから迷惑を受け入れてなんて都合のいい話が通るわけ無いだろ。 >>14
犬も大概だけどな、夜に公園でドデカい犬離してた中年女がいて俺のジーパンをガチで噛んだから金網の上に飛び乗って逃げたんだが女が笑いながら「すみませんw」てアホか！ よくここまで穴だらけにするまで放置してたよな
せめて半分くらいで止めに入れないのか だいたいファミレスとかもそうだけど、平日の日中に幼児連れて来るババアは茶髪とか馬鹿層なママ友だし
長居してウザい なんで、こんなんニュースになんの？
欧米だって、子連れNGとOKと分かれてんじゃん。
どこでも行けないと差別だという方がおかしい。 店にも客を選ぶ権利が合理的といえる範囲であるだけ。 劇場で子供禁止なのと一緒だから賛成
子連れ同士が「わたしたちわるくないよねー」なんてなれあってるせいでもある
混雑する車内で子供を座席に後ろ向きに座らせて靴ぶらぶらさせて
他人の服や荷物に当たっているのに放置している親をこの盆の間かなり見かけた 幼児が入れない大人の店って一杯あるぞ
いや、大人でも拒否られる店だってある
ましてや、その理由が店側の勝手な都合ではなく、
幼児が破壊していく損害に対する苦渋の決断なわけだから、
これは店側に理がある >>131
気持ちとか誠意の問題だよな
謝罪さえないとか人未満 赤ん坊が泣くのは当たり前だし泣き止ますすべがないから仕方ない
ガキは基本うるさいけどそれを放置してる親がクソ過ぎる >>115
だよな。子供出来てからファミレスか子連れ向けの飲食店しか行ってないわ
たまにスタバ入るのでさえ躊躇する。 >>144
違うだろ。 それは差別。 これは区別。 これは店の勝手だ。
グダグダと外部が言う資格なんてないよ
ましてや店の批判とか言う奴はみぐるしいだけ 子供いるけど、障子のある店なら断ってくれたほうが有難い。
まともな親なら、障子がある店に幼児連れて行きたくないよ。 >>79
> 最近の店って「お客さまは神さま」という日本の伝統的な美意識を忘れてるよね
そういう「伝統」はない……
南春夫がよく、その挨拶をしていたところから有名になった言葉。
彼は戦時中、中国軍に囚われて、赤化教育を受けた。
その結果だと本人も言っていたらしい。 ファミレスで子供たちを別席にして母親たちがお喋りに興じていた
子どもは座席で大声で暴れまわって煩くて食事できないから注意したら
子どもはわかってくれて母親のところに報告に行ったｗ
煩い子連れには店員もストレスだろうと思った >>159
躾というより、ひとえに親の人格の問題だろ。
どんだけ躾ようが、乳幼児や子供なら襖を傷つける可能性は普通にある。
その後の対応に親の人格が現れているだけの話。 店名出して批判は駄目でしょう
五体不満足のあの方も歩荷、店の人間に断られ
店名出して批判してたよな
行った者が嫌な思いして店での批判は良いのですが
SNSにそういうの載ったってだけで店名を
こう言う場に出しての批判はNGだと思います >>154
女性専用車両も同じ理屈だな
一部の男が痴漢しまくる → 女性専用車両
一部の子連れが迷惑かける → 子連れは入店拒否
どっちも仕方ない >>177
噛まれたなら警察呼べばいいのに
お前が文句言えば
その犬殺処分だよ
【ゴキブリ語】
ゴキブリ朝鮮半島の南あるいは北で、他国とは違う意味で使用されている用語
¶軍国主義
日本が軍備を増強すること
¶軍事台頭
中国が軍備を増強すること
¶普遍的な女性の人権
「強制連行」「性奴隷」を立証する客観的証拠が皆無の現実を突破するために登場したゴキブリ用語
¶私たち同士
すべての基準を北朝鮮に合わせ、お互いお似合いの姿
¶歴史を忘れてしまった民族に未来はない
日本との国際サッカー試合でゴキブリ韓国チームを応援するスポーツスローガン
¶歴史歪曲
ゴキブリ韓国人の口に合わないファクト（Fact）を攻撃したいときに使う言葉
用法例→「そのゴキブリ韓国人はファクト（Fact）を言う相手に向かって『歴史歪曲はいけない！』と叫んだ。」
¶日本の蛮行
今日のゴキブリ韓国人が、過去の日本の姿として主に頭の中で創り出すもの
¶自主
ゴキブリ韓国から在韓米軍を追い出すこと
¶真の謝罪
無限の報酬を得るためゴキブリ韓国（ゴキ韓）が任意に設定した架空の満足基準
¶平和の少女像
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）第3国に進出し、当該地域の平和を破壊し、葛藤や対立を植えつけるツール
¶平和統一
北朝鮮が望む方法で統一すること
大人が他人の子供を叱るのは
子供を叱っているのではない
子供を叱れない親を叱っているのである
しかし子供を叱れない親はそれがわからないのである せめて申告しないと当然こうなるよね
マナー悪すぎだよ 3時間ほど新幹線に乗ってたけど、ホント子供連れは勘弁して欲しいわ。
あらん限りの声で「お父さん見てー！！見てー！！ほら見てーー！！！！」とか叫び続けてるし、
しばらくしたら泣き喚いてるし、ぐずるのなだめるためにアンパンマンだか大音量で観せてるし…
子供だから「我慢する」けどさ。
車両内で離れててもメチャクチャ迷惑なのに、隣だったらと思うとぞっとするわ。 >>178
子供は穴をあけるもの！
子供はうるさいもの！
だから、悪くない！
ってのがDQNのデフォ。 近所のガキたちがうちの庭先荒らしてることをボスガキの親に言ったけど向こうから謝罪しにくること一切なかったで こういうのはOKでホテルの宿泊拒否が違法とか、なんなんだろうね 「総社市 珈琲と人」で検索して写真を見てみた。
雰囲気のいい古民家カフェだな。
はっきり言ってスタバとかより高級な店だな。 最近話題になったナイトプールで泳ぐみたいなもんじゃないのこれ 「すみません、うちの子が障子に穴をあけてしまって。弁済させて頂きたいのですが、いかほどでしょう」
と、「言葉」を使って交渉することから逃げ、店主と向き合おうとしない客。
「お客様、このように障子に穴を開けてしまわれると困るのですが。失礼ですがお子様にご注意頂けませんか」
と、「言葉」を使って交渉することから逃げ、客と向き合おうとしない店主。
似たようなものだ。
「他者との交渉」ができない、子ども。 近くに吉備路サンロードがあるだろ。
広いし子連れはそっちに行けばよいのでは？ カフェは静かにコーヒーを飲むところだ。
乳児も幼児も小学生もお断りだ！！当たり前だろうが！ >>133
「合理的な理由」が合理的かどうかが問題なんだろｗ
いずれにせよ、ここまで子どもに辛く当たるのが民意なら真の政治家がいれば
改革しようと思うだろうな。
オレなら、子どもお断りの店をやるのなら、消費税をその分上乗せするとかするね。
その店に入れば消費税10%とかね。
これで反対する人いる？ 妥当な解決案だよね。 厚顔無恥な親が増えすぎ
子供だからを免罪符にやりたい放題 質問です。
あなたは海外でレストランに入りました。
すると店員に、
「前に日本人が店に迷惑をかけた。だから日本人はお断りだ」
と言われました。
あなたは店にたいして、どんな気持ちになりますか？ お前らまだやってんのか
DQN客が一番悪いが、子連れを一律禁止にする対応もどうなんだって結論出ただろ 毒男、毒女、小梨
義務を果たしてから子供を叩けよ
お前らにはわからない苦労をしてるんだから 赤ちゃんはしょうがない
問題は言葉が理解できる年齢の子供が奇声あげたり騒いでること
あれはもう家庭環境の問題もあるだろう 子供なら何をしても良いわけじゃないし（備品壊して黙って逃げるとかふつーに犯罪だろ）
〜お断りは店の方針として自由。命にかかわることじゃないし他に選択肢あるんだし カフェの客選びなんてオーナーの自由だろ
画一的にしか仕事させないんじゃ日本中イオンになる まあ核家族化が当たり前になったのも多い。
来店する子供を観察すると、じいさんばあさんと同居している子供は
全体的におとなしいな。 子供が悪いんじゃない
表で行儀良くするよう教育しない親のせい 店だって公共施設じゃなく商売でやってるんだから客を選べる
お客様が神様かどうかも店が決めるんだよ
勘違いすんなよ老害ども 最近は親が馬鹿すぎる奴等があまりにも多すぎるから、拒否されてもある意味当然だと思う
何処に行っても奇声をあげて猿みたいに喚いて暴れてるガキがいるじゃん
自分が勤めてる店も、店の設備や商品を破壊された事は何度もあるよ
親は親でガキにお前なにやってんだよってでかい声をあげるものの、店に一言の詫びも入れずに平気な顔で出ていく場合が殆どだ。俺はこのカフェのやり方は指示するよ >>222
叩かれてるのは子供じゃなくて、子供レベルの知能しかない親な。
そこを勘違いしちゃいけない。 >>162
俺の知り合いが居酒屋始めて、金になるからと子連れも普通に受け入れるような店になってなんだかフェードアウトしたよ…
価値観て意外と違うものだなと。
居酒屋とかで夜の10時くらいに飲んでいるときに、隣に２、３歳の子供とかが眠そうにしているの連れてる夫婦とかを見たりすると暗い気持ちになる…
旅行帰りで飯がおそくなって定食屋にいるとかなら分かるけどさ。 私も飲食店経営だが、店の備品を壊すのは
大概お子様連れ。壊しても絶対に謝らない。
以下実例
トイレのリモコンを壁から剥がす！
便座の蓋が自動開閉なのが怖くて壊す！
入口のドアを思いっきり開けて壊す！
醤油差しをわざと床に落とす！
爪楊枝をわざと床にばら撒く！
etc..
頭おかしいでしょ？
で、謝らないんですよ？ 欧米のレストランでは、ドレスコードとか条件があるのは当たり前 てか、店側が決める事なんだからそれに文句言っても仕方ないだろうに
これに文句付けとるのは乙武と同じやで 小学生の子がいるけどカフェとか行かないわ
うるさいから コーヒーなんか好きでもないのにカフェにいく馬鹿女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>203
その通りだな。身まで噛まれてないからってあの時に許した俺も甘かったな 子連れOKな個室レストランやカフェ増えてるんだからそこを利用すればいいだろ
常識的な親はそうしてる
非常識な親は一部だよ カフェは食器とか割れ物を沢山扱ってるし頭の悪いガキが暴れてれば無関係の人間まで巻き込まれて怪我したりする場合がある こんなに障子がビリビリに破かれてるんなら親があやまらないと・・・ 障子代は料金に含まれて支払い済みだろ。
何けち臭いこと言ってんだこの店主は。 ダメな親の話か
場所によっては締め出しくらっても仕方ないな 悪びれもせずしらんぷりとか酷いな。まあ、これは好きにすれば良いだろう
うっかり店に入って同じ理由で中年親父お断りとか言われても「そうですか」って話だし、怒るようなことじゃない 大人が他人のスペースに煙を送り込んでなんとも思っていない
こちらの方が問題だろ >>4
昔に比べて減ったのではなくて
昔はガキは相応に野原や公園、路上を駆け回りカフェには連れて行かなかった
今は野原や公園、路上は禁止しカフェなど大人の社交場に出入りさせるようになった
ただそれだけ 子供がどうというより親がまともに躾しないのがダメなんだよな
それさえできるなら別に幼児連れだろうがかまわんのに >>206
おお、これは名言
素晴らしい、その通りだわ >>220
申し訳ない気持ちになる
素直に謝罪して立ち去る >>220
ほかの店を探す
相手が苦痛を感じてるのにそこで法だのなんだの出すほうがどうかしてる >>218
俺ならと書いてる通り、それはお前さんの主観でしかないわな
少なくとも1万以上のいいね！がついてる店側の方に軍配が上がるだろ 勘違いしてる奴が多いが、客を選ぶ権利は最優先事項だから。
まぁビジネスとして成功するのは
簡単ではないがな。 カフェ
勉強禁止
子供禁止
じゃあ誰が行くんだよｗ >>220
失礼した、他を当たる
で、終了
国外じゃ、その程度で腹立てるほうがおかしい >>176
いやだから、変わったのは子供ではない、むしろ子供は昔よりも少なくとも行動の結果だけみればまともになってると言ってるわけで。
おかしいのは親。 >>218
政界に出馬か。
頑張れ。
夢を見る「権利」はある。 禁止にするのは構わないが
その理由をいちいち書くのは関係のない客が嫌な気分になるから商売として悪手だよ。
子供が居なくても入りたくなくなる >>249
むしろ子供の手の届くところに障子を置いといた店が謝るべきだろ。
子供が誤って障子を食べたらどうするんだ。 >>36
リスク回避なんだから
それが合理的と感じたらそれは有りだよ 子供のやることですから大目に
店側が言うのはええが客側が言うのはホンマに糞やで >>102
客ですらねーのかテメーは
2度と来るなお前みたいな常識の無い屑は >>168
いや、たまには預けてゆっくりすればいいんだと思うけどね
リフレッシュは必要だよ
しないからもめる まあ色々な価値観があるから、静かにカフェりたいシングルにとっては憩いの場なんだよ。
将来の世の中を担う子供を育てている層が利用する連れOKなカフェを減税すればいいだけの話。 子供に罪はないが、親に責任があるわw
契約等は法定代理人の了承があるが、器物破損については法定代理人が弁償する義務が発生するだろ >>273
だからこうやって子供の手に届かないようにしたんやろーw 従業員が自分の子供を遊ばせて子供が喧嘩しだしたので母親に「五月蝿い」と言ったら
睨み返してきた店が有った当然二度と行かない。 喫茶店はお茶を飲むところ
タバコを吸う場所ではない >>114
実際に逆のパターンで大阪には巨人ファンお断りって書いてる店はマジである。 >>209
そういうの、独身の時はうるさく感じたが、子育てした後は微笑ましい光景に感じるようになったな >>272
じゃあ行くなよ
店だってお前みたいなの呼んでないよ >>265
いや、馬鹿がいくらイイネつけようが関係ないのｗ
それじゃ少子化の今困るだろｗ 多数決で決めればお前らジジイの大勝利だろうけどｗ >>272
この喫茶店のオーナーは商売が下手ってことは分かったなw >>218
総理にも子供いないからね
政治家みんな子供大好きだと思うなよ >>220
私なら、まずそういう店にはいかない。
それだけの話。 店内を走り回っていようが、奇声を発しようが、ナプキンで遊ぼうが、メニューを折り曲げようが、親は放置プレイに徹してたりとかで
泣く子を外に連れていってあやしたり、悪さをしたら叱ったり、なんて光景はあまり見なくなったな
実際に他の客も店側もいい迷惑 ウチも4歳児がいるがこれは仕方ないよ
しかったりしないバカ親のせいだもん 自分は客だから入店できて当たり前とかいう感覚はどこから来るんだろうな
理由も無いわけではないのだから良いだろう。他の店に行けよ >>189
子供がみんな小さかった一時期、それこそ中高生とおばさんと小さい子が動物園のように騒いでいるフードコートしか行けなくなった。
そして、そうした喧騒の中で飯が食べられるのがうれしかったこと嬉しかったことｗ >>265
サイレントマジョリティという現象を知らんのか。
店が悪いのは当たり前すぎて誰も反論しないんだよ。 >>268
カフェは勉強禁止なんて店少ないだろ。
ただ、１００円２００円コーヒーで２時間３時間いるのはアホ。
１時間ごとに３００〜４００円くらいの注文をするのがマナー >>270
親がおかしいのに子供がまともって、なんか直感的に受け入れられないんだけど。 ここで店を批判してる方たちに盆明けの通勤時に
女性専用車両に是非とも乗って差別だと叫んでいただきたい
法でもなんでも使用可だぞ 回転寿司に行くと子供が叫びまくってるからな
食事の時に叫ばない、っていう最低限度の教育すら出来ないのかね バカ親に育てられたバカ子供が
反面教師になってくれますように 店の発想＝
「張り紙一枚貼って、すべての幼児をシャットアップすればおｋ。」
客の発想＝
「『私はお客様だから』という張り紙一枚を自分の頭に貼って、店が困るかもという想像をシャットアップすればおｋ。」
なぜ、マニュアルみたいな「一気解決」しか思いつかないの？
お前らはお前らで、
「『棲み分ければいい』という張り紙一枚を自分の頭に貼って、一件一件、違うことが起きているという現実をシャットアップすればおｋ。」
だし。
困りごとは、一件一件、起きる原因も事情も経緯も違う。
「幼児さえ追い出せばＯＫ」「お客さまという立場にあぐらかけばＯＫ」という
「脳内スイッチ押すだけ」「即解決」思想が怖いよ。 こないだサイゼリヤにいた親子は躾完璧で見てて可愛かったな
お母さんが最後に食べた食器を綺麗にまとめたりテーブルを拭いたりゴミをまとめたりしてたのを見て納得 元々、妥当性を持って判断する行為は庶民的な感覚で行われていたんだよな、それを壊したのは大企業による拝金主義、対等なはずの関係を金のためにめんどくさい客にはおれる方が効率がよいとばかりの対応をし出したんだよな。 3歳0ヶ月の息子を育ててるけど、家でと食事は途中から歩いたり遊んだりしてしまう
だから、お出掛けと行ったらイオンモール系で食事はフードコートばかり
極力、お出掛けは近所の散歩や、
町がしてる幼児教室に行くくらい
そうじゃないと、こっちが辛い
結構、限界。育児つらい。
一人になりたいって思ってしまう。 サベツダー！で潰されてしまうのかな。
こういう店があってもいいじゃん。店の多様性は無視するのか…。 >>102
貼ってあったら絶対文句言うくせにｗｗｗｗｗ ママ層の客断れる位繁盛してる店は都会はともかく地方にはそうそうないから大丈夫だ うちの店もたまにギャーギャー五月蝿えガキ来るけど、正直親に問題があるんだよな。
大人しくしてるガキは大人しいんだから、いかに育児環境が悪いかって事だと思う。
だからその親自体を入店禁止にするのは当然のこと。
ショック受けるくらいなら預けてから行け。 客が店を選べるように店も客を選べるという至極当然のことを理解できないドキュンママ 下品な客もお断りとかじゃないの？
大声で喋るおばちゃん軍団も迷惑だからな。
静かに珈琲飲んだら出てって欲しい。これが本音だろ。
勉強も禁止なんだろうし。 >>268
> カフェ
> 勉強禁止
> 子供禁止
>
> じゃあ誰が行くんだよｗ
私人の営利活動なので、個人の自由。
客がまったく入らない店を営業する自由もある。 これ店側にも隙があるんだよなぁ
器物破損していたらその場でチェックして問いたださないと泣き寝入りになるのは当たり前で。
一部のDQNの問題を解決するのに他の人を巻き添えにしたら文句も言われるわけで。
その場で本人に出入り禁止通告しとけばいい。 >>273
親が障子の席から離せよ？
自分のガキぐらいテメーで面倒見とけカス このスレでカフェ側を擁護してる人たちって、
「ベビーカーは電車に乗るな」
「電車や店などで子供を泣かせるな。泣いたら途中駅で降りろ。店の外に出ろ」
「子供を勝手に店の中で歩かせるな。首輪をつけて管理しろ」
「子供がイタズラしたりそそうしたら、全て親の責任だ」
「上記を守れないなら家から子供を一歩も外に出すな」
「子供を教育するのは親だけの責任だ。自分たち社会は何もする必要は無いし許したり受け入れる必要もない。迷惑を１ミリもかけるな」
という意見で合ってる？ >>82
マジレスすると憲法の人権規定は私人間でも効力を有するとされるごく一部の例外の規定を除いて
基本的に対国家であって、私人間同士の問題は民法他の私法の問題だから、
いきなり憲法違反を論じる判例は後からでも出て来る可能性は無いに等しいぞ
(憲法の趣旨を私法の一般条項に読み込むにしても、直接に憲法違反を論じるわけじゃない)。
憲法上大人とは異なる人権制約も許容される子供の入店禁止レベルの話じゃ、
まあドレスコード違反で入店お断りとかと同レベルで、
例えば憲法14条の人種による差別違反の黒人入店お断りレベルの話にはならないなあ。 タトゥーお断りと同じだし
ドレスコードとも同じ
郷に入っては郷に従え
店のルールなら諦めろ 少なくとも１０歳未満、できれば小学生６年までは入れない店があってもよいと思う
コードの一種だ >>288
>これに反対する人いる？
これ言っといて関係ないとか言い出すのか…
だったら最初から俺が気に入らないとだけ言っとけ
法律だの合理性だの、お前の手に余る言葉だわ >>268
え？カフェって喧騒から離れて、コーヒー飲んで一服する店じゃないの？違うの？ >>304
2ちゃんでは女性専用車両に批判的な人がほとんどなのですがｗ >>304
そういえば女性専用車両も、経営側の要望であって、別に日本の法律でも無かったっけ >>267
店の障子に穴開けたのに素知らぬ顔で帰った保護者が居たことに店側がショック受けたんだよ
よく読んでないのが数名いるな カフェは他にもあるだろうに、食ってかかるようなことをするのがさっぱり理解できない。 >>272
張り紙を見て「安心して」入店する客もいる。
利益については、経営者の才覚だろ。 >>319
これってケンシロウが秘孔を突いただけだろ >>312
旦那は何やってんのよ
たまには旦那に預けてフリーな時間もらったら？ >>273
親の監督責任は？
出来ないなら直ぐに養子に出すなり施設に預けるなりして、裁判所に禁治産者の宣告をしてもらうべき。 家庭内での躾ができてなかったり
そもそもまだ大人しくしていられない年齢の子だったりしたら
普通は連れて行かないんだよそういう場所には
いつからかここがぶっ壊れたんだよな
普遍的な倫理観だったはずなのにな >>220
どんなことされたんだろうと心配になる
そして日本人の評価が落ちたことに恥ずかしくなる うるさいガキの注文品には、ウンコして洗ってない手で盛り付けしちゃダメですよ >>325
カフェは公共機関じゃないんだよ
ちょっと前のレスも理解できない池沼は死ねよ >>325
公共交通機関と民間の飲食店の違いも分からない馬鹿？ ＞幼児連れの客が設備を破損したり、乱雑に扱ったりすることが多いそう
犯罪者は皆殺しだ
これが常識 というか、カフェ擁護派って子供いないでしょ？
将来、結婚するのも無理そうな境遇でしょ？
それでお察しな気がするよね
このカフェの人も結婚できない人だと思う >>312
短時間の子供預け場所くらい行政がやってるやろ >>299
わかる。スガキヤとかポッポとかでラーメン食べるの好きだったわ。
こういう雰囲気のあるカフェには幼児連れでは行けないわ、インスタ好きなママとか行きそうだが。 >>325
君、極端すぎるで…そんなに店側を悪に仕立てたいのかいな 客層を選ぶのは店の権利というのは欧米でも当たり前
そういう店は子供のいない客層を相手にしてるわけで
子供がいればファミリー向けの店に行けばいいだけ >>220
ID:MPNDt5PC0
こいつ美香とかいうクソコテじゃね？ｗ こういう店どんどん増えてほしい
最近の子供は必ず店内で追いかけっこをして、親も絶対に怒らないから
ドリンクバーでジュースを持って歩く時とか本気で怖い >>332
じゃ、お前は気に入らないｗ
子ども禁止とかするなら、社会の子ども全体にそのコストを払う
税を導入すべきだね >>334
怖いんだろ？できもしないで憲法11条だのなんだの言ってるだけで
SODでも見てシコシコしてればオッサン アメリカであったな、子供(低学年くらいまで？)の入店拒否したレストランが
あって最初は非難もあったらしい・・・が、いまでは予約が取れない超人気店になった。
これが答えだ。 >>310
それ店員からしたら余計なことかもしれんよ？
どのみちやることだし。皿の重ねとかルールがあるかもしれんし。 断られて何だよちくしょー入れないのかーくらいに思うのは分かるが
それ以上は理解に苦しむ。馬鹿はとことん無駄な思考しやがるな >>301
おまえが飲食店で飯食ってる時に隣に座って唾吐きかけながら飯食ってやるよ(´･ω･｀) 最近のママパパはホントフリーダムにさせとくもんなぁ。
核家族の弊害だわなぁ。 >>220
そんな日本人がいたんだ…同じ国民として恥ずかしいやら申し訳ないやら…はぁ残念だなー
だな。 >>18
そもそも契約の自由ってのがあって人種差別等でなければ店側が客を選んでいいんだよ
契約ってのは店も客も平等で客が店を選べるし店も客を選べる
この当たり前の事を知らないバカが店側が客を選ぶと騒ぎだす
ドレスコードだってその一例だよ
どうしても利用させろってなら客側が法的根拠出して店側の行為を不当だと証明しないといけない
だが店側が子連れ客に設備を破壊される等の行為で被害を受けているという事実
設備を損壊させた場合に報告をしない保護者がいるのでそういった人を客(契約者)とするよりも拒否(契約しない)した方がいいという社会通念上合理的といえる判断だから無理だろうけどね >>239
まあ子供だしなあ
大人がやっていたら流石に常識を疑ってしまう 電車は代替が見つかりにくい
カフェ、飲食店はいくらでもある
わざと極端な例出しちゃって…まぁ、常套手段か。 ブッフェで子供に取らせるのも嫌だわ
親がやればいいのに もう小学生になったけど、幼稚園まで一応店にお伺いはたててたな。小さい子いいですか？
まあ、断られたのは愛宕で一回だけかな。 チェーン店なら幼児仕方ないが個人店だと棲み分け
個人店はゆっくりしたいから来る人多数
あとは喫煙出来るならそれこそな幼児んかつ元か連れてくるなだな
棲み分け
騒いでんのは顧客じゃなくて外野が騒いでるだけなんだから店は悪くない >>220
あぁそうなんだ。なら他の店に
としか思わないよ
店なんて何処にでもあるし、その店に執着してわざわざ何かを感じる必要がないしね >>325
一番上は、正直ラッシュ時の都心方向への列車には勘弁して欲しい
上から三番目、手ぐらいはつないでおいてくれ
それ以外、正解。 カフェ以外でもレストランとかでもあるじゃんね
全然問題ないと思う
ドレスコードにもキレるんかなw 和食の店かと思ったらコーヒーかよ
なんでコーヒーに障子なんだよ DQNも禁止
子連れも禁止
おばちゃんの井戸端会議も禁止
勉強も禁止
なんだろ カフェにガキ連れてくとか頭おかしいのか
SCのフードコートにでも行けやカス よく言うよ裏では容姿差別して独身増やしてるくせにｗ イヤイヤ期なら仕方ないけどね
基本はフードコートかファミレスだわ これが問題なら、京都の一見さんお断りの店も全部けしからんってことになるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 糞コテは無視でOK
992 美香 じょうだんだもっ♪ 2017/08/14(月) 21:33:14.29 ID:MPNDt5PC0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 あなたたちって、あいかわらず簡単に釣れるね。
それこそ泣いている赤子の腕をARMLOCKするくらいに。
【社会】 幼児連れの客を拒否するカフェの訴えが話題「大変ショックを受けている」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502709319/ >>102
自分のことしか見えてない了見の狭い女だな ガキって大概走ってるか泣いてるか奇行に走ってるか基地声上げてるよな >>364
それな
一限様お断りの店に文句言ってるようなもん >>18
ドレスコードは憲法違反？
コンサートの乳幼児お断りも？ >>325
> このスレでカフェ側を擁護してる人たちって、
>
> 「ベビーカーは電車に乗るな」
> 「電車や店などで子供を泣かせるな。泣いたら途中駅で降りろ。店の外に出ろ」
> 「子供を勝手に店の中で歩かせるな。首輪をつけて管理しろ」
> 「子供がイタズラしたりそそうしたら、全て親の責任だ」
> 「上記を守れないなら家から子供を一歩も外に出すな」
> 「子供を教育するのは親だけの責任だ。自分たち社会は何もする必要は無いし許したり受け入れる必要もない。迷惑を１ミリもかけるな」
>
> という意見で合ってる？
全然合っていない。
↓
>>133 >>356
本当。
高齢者とかも多いから、ぶつかったら大惨事になるよ。 昔だったら祖父母に子供を預けて大人だけで行ってただろうな。 前スレ>>81
海外だと、特に歴史のある国には必ず奴隷がいたから
サーバントが、そもそも奴隷発であるせいか
階級が明らかに存在してるんだよね
その真似を、全員がアメリカの奴隷である日本人の中で
職業の中で、やってみました、ってかんじ >>350
で？正論で勝てないけどディスればとりあえず買った気、みたいな？
な、幼児なんだよ、親が。 >>82
絶対に出ない
なぜって年齢による差別は憲法でも禁止されてへんからな >>395
お前が論理になってないだろ。具体的な判例も出さないでただ喚くだけ
突っ込まれたら華麗にスルー
いやー無敵ですねー >>367
子連れママ友連中がカフェにいるのよく見かけるけど 子供が大人の生活リズムに巻き込まれストレス過多で奇声発する子が増えている気がする >>384
都心の本当のラッシュで開いたベビーカーなんて物理的に無理だろ。
2時間くらいかかる路線の始発駅でガラガラ状態で乗ったとか、そういうケース以外は。 >>239
子供がそれを悪だと気づいたり直接謝るのはかなり難しいけど、迷惑はかけたんだから親は必ず謝るべきだよね。
監督不行届…
なんでこんな世の中になっちゃったんだろう。 >>388
それは何かあったときに親が責任を持てるからよ。
間違っても障子を破っておいて黙って逃げるような親の子供じゃ、むしろハラハラするわ。 嫌なら行かなきゃ良いだけなのにクレーム入れるバカ
日本に来て文句言う韓国人と同じ ガキ連れてんならカフェなんかじゃなくてびっくりドンキーにしとけよ まあ今は子供の数も激減してるからマシだな
幼稚園や保育園の送迎バスも減ったよ
逆に介護施設の送迎車は多くなった 電車なんかは公共交通機関で幼児や乳児の入場を断ることができないし断ってもいない
個人経営の店であれば客を選ぶのは店の自由
それだけの話 >>325
四番目は完全に親の責任だろ。子供が物を壊しても無罪なのか？ >>397
405 ：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]：2012/02/19(日) 18:25:14.10 ID:Dia97raA0
外人幼女の無修正画像のあるサイト知ってる人いない？
423 ：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]：2012/02/19(日) 18:32:10.59 ID:Dia97raA0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 >>405
あなた誰よ！！！！！！
勝手に人の名前を使わないで頂戴！！！！！！！
460 ：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]：2012/02/19(日) 18:40:16.20 ID:Dia97raA0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 あら、ＩＤ被りかしら。 これだけ「しつけ」が重要だと解ってきたのに
世の中の流れ的に
いわゆる「しつけ」教育の復活にはならないのが不思議
一度易きに流れたら元に戻すのは簡単でははないにしても >>399
これを店側に黙って帰っちゃう客は流石にひどい気はする 差別だーって言ってるやつらは大抵が部落出身だったりそういうのでお金稼いでる連中だよ〜 >>350
結婚してて子供がいて、それであなたのような思想なら終わってるよ。 母親はインスタ映えかなんかで行ったのかね？
普通の母親だったらオサレカフェなんか小さい子を連れて行けないと思って行かない
行くってことがそもそも馬鹿ってことだから来た時点で要注意人物だと思って対応しないとね >>400
で、そういう子供の親は、もれなくうるさい。www 走り回ったり喚いたりしてる子供放置でスマホいじってんだもん
子連れお断りするより方法がないわ。
こないだ回転寿司で回ってくる寿司を全部指でチョンチョンって触ってるアホガキがいて食べられなかった。 そんなにカフェに行きたいなら子供歓迎の店に行けば良いだけ >>387
金払い良い客なら優遇
まぁ当然の話だけど 親が昼間に長々と駄弁りたいから居座るんだよな
でその間子供は退屈でこういうことして遊び出す 子供をひとくくりにして拒否するのも可愛そうと思うけど
あくまで店で一番偉いのは店主だから仕方がない、他の店に行けばいい ベビーカー押してるヤツって何であんなに尊大ぶってるの？
場所を取るんだから、ちょっとは遠慮したらどうだ
公共性が無いんだよ >>325
このスレでカフェ側を批判している人たちって。
「公私の区別が理解できない」
という見解で合ってる？ そういう場所にガキを連れて行く親って頭が悪いんだろ
俺も子供いるけど、おしゃれなカフェとかには絶対連れて行かないよ
カフェは悪くない あんまり幼児連れとか関係ないかもね。
店側が個別に対応する気が無いんだろうね。
４、５０代くらいの人でも転んだら結果がどうなったとかあるしね。 オシャレなカフェは子連れ禁止のとこより
外で飲み食いしろ、っていう張り紙の店が多いよ ウチの子供がうるさいかどうかは、自己判断できんが、とにかく食べカスが落ちる。
大きいのは拾っていくが、小さいのは正直拾えない。紙の使用量も多い。
別に単価が上がるわけでもないから、店主からすればウザいと思う。
でも、みんなニコニコしてくれるし、気持ちよく送り出してくれる。
程度問題だと思うが、それが人間社会ってものじゃないの？ >>350
6人の子持ちですが、おおむねカフェ側擁護です。 >>299
子供が生まれて成長と共に食事環境が変わるのは楽しみのひとつですよね
親の生活に子供を合わせるのではなく、子供の生活に親が合わせることって本当に大切。 この程度なら張るのに15分掛からないのにな！
怒る位なら【障子】を使わないほうが良い
フスマなら切れてよい 文句言いつつも若妻とかでサーチしちゃう自分に気が付いた時どう思った？ 混雑してる電車で運賃の発生しない就学前の子供を一人一席座らせるのも何とかしてほしい 子連れでカフェとか意味分からん。だいたい子供のメニューがないよね？
ファミレスならいっぱいあるのに。自分だけがコーヒー飲みたいからか？
だったら子供預けて行けよ。カップルとか大人がゆっくりしてる場所に子連れでわざわざ行くとか、少しは空気読めよ ネトウヨはクソだけど、何でもかんでもネトウヨにするのは無理がある。 子供お断りの店なんていくらでもあると思うがどうしてこんなに盛り上がってるんだ >>17
【敷居が高い】
義理を欠くことやご迷惑をおかけするようなことがあって
その家に行きにくいという意味 「カフェだから、騒ぐかもしれない幼児は棲み分けしてもらうことにしました」
って一見正しそうだけど、
すると別の場所では子供が騒いでもいい、ということになってしまう。
本当は、ファミレスだろうとどこだろうと、幼児が騒いだら、親はそれを躾けなければいけない。
しかし、親がたまたま何らかの事情で自分の子供に注意を与える気力がなさそうなとき、
周囲の大人が叱ってあげてもいい。
お店の人がそうしてもいい。
「だ、だって、他人の子供を叱ると、『ほら怖いおばちゃんに叱られるよ』って言われるもん！」
「だから俺が叱らないのは、べ、別に逃げじゃないもん！」
みたいな自己擁護しかしないくせに、
一丁前に幼児連れの親のことは、一段上の場所からあぐらかいて批判する2chネラー。 >>319
よくこんなところにケモノと人間の中間みたいなの連れて行けるな
ふてぶてしさに逆に感嘆するレベル 幼児をカフェに連れてくなよ
大人と子供の住み分けしろ >>451
お前、同じ事やってんのか？
擁護に必死すぎ >>325
カフェは飲食店
要するに、個人の家におじゃまするのと同じ
料金を支払っているだけの違い
おまえは、おまえの家で
ベビーカーがおまえの家に入る
おまえの家でこどもが泣く
こどもがお前の家の中を勝手に歩く
こどもがお前の家でそそうしたりイタズラしても許す
これらを許したらいいんだよ
他の家のことに口をはさむな
馬鹿が 俺オシャレだから、と言っても無駄ダってことに気づこう。自分の為に。 こう言う店、もっと増えていいと思う。
禁煙喫煙みたいにすみわければいいだけなので。
1人でじっと座る、声のコントロールができる、そんなレベルのしつけができてない子供を静かめの喫茶店に連れてきて、
案の定ぎゃーぎゃーやってる親ってやっぱどっかおかしいんじゃないのかって思うので。 母親が穴空けた可能性もあるね
今の母親って馬鹿だから 子供に大切なのは非認知能力だからなあ
躾で縛りすぎるのもよくないよね だからこそ親が場所選びすることが大事 >>448
自分の目的を達成するためには
周りの迷惑など1ミリも考えない連中。 海外のレストランでは幼児が入れないのは当たり前だが 「弁え」を教えられねーなら、親になんかなるなよ
半端者が結婚して、社会の足引っ張るな、迷惑だな本当に 俺が子供の頃は、最近の親は子供を叱る時に「周りの人に迷惑でしょ！」と言って叱ると問題になってた
具体的に何が悪いかを教えず、ただ「周りの人に迷惑」と言っても子供には理解できないんだとか
今の親は、そもそも子供が周りの人に迷惑をかけてても叱らない フードコートなりマクドでも行けばいいのに
店にも客にも迷惑だわ
まぁフードコートでもマクドでも迷惑だろうけどまだ許容される >>215
上手い事言ったと思ってるんだろうなこのガイジ 既に誰かがここで書いてたけど、
未就学児NGのクラシックのコンサートは叩かれないのに、カフェだと叩かれるってのはなぁ〜…
俺の人の親だけど、子が小さい時は行く店選んでたよ。少なくとも、入店時に「赤ん坊大丈夫ですか？」って聞いてた。
昔の親もそうしてたんじゃないかな〜？ >>456
常識ある親ですな、文句言ってる方が頭おかしいわ >>461
良い大人なんだから、それはお前が我慢しなさい
我慢出来ないなら通勤距離考えて転職しろ >>350
こういうこと言うから、余計にバッシングされるのに分かってねえなあｗ お店は開かれたものではあるけど誰でもオッケーで公共のものとか言われると？ってなる
極端な例えだとソープに女が行って断られるようなもん 騒いで歩き回る、おとなしい子でもずっと座りっぱなしは飽きる、色んなものを触りたい、
ぐずる、泣き出す、子供なら当たり前。
独身時代や子供が生まれる前と同じような行動をしたがる親が多くなったと思う。
やっぱり子供が言うことを聞ける年齢になるまで、子供メインの場所を利用したほうがいいと思う。
周りも本当は寛容な気持ちでいてあげたいと思っていても、肝心の親が気を使わないとうまくいかない。
ほんの数年の辛抱だよ。大人の場所に連れて行くのはよしたほうがいい。 >>415
判例なんかないから出せるわけないだろｗ
今、禁煙ファシズムがすごいが、それを裏付ける判例があったのかい？
世の中は変わる。少子化が真に問題ならこういうわかりやすい事例から
ナントカしようという動きが行政からあってもおかしくないかも 店見てきた
こういうところで幼児連れに遭遇したら運が悪すぎると泣きたくなるだろう
子連れは店の空気読めよ こういう時客擁護してる奴は
海外ガー
っていわないのな いいじゃん、ダメなものはダメ
これが最近ウヤムヤ。 こういうことやって黙って逃げる親の頭んなかってどうなってんのかなw
モラルって概念すらなさそうだわ >>361
正解、
馬鹿と阿呆の絡みあいにすぎない >>417
だいたい子沢山か、スマホやってるか、
DQN親同士つるんでるかで、子供を無視してるから、
自己アピールとストレスで奇声出すんだろね。
子を見れば親がわかるって本当だよね。 カフェ批判派は自宅にクソガキ送り込まれて放火されても仏のような笑顔で見送れよ 「お客様は神様」なんてのは、「人様に迷惑をかけない」と子供を躾けていた時代の言葉
上のスレでわめいている、しつけの悪いガキの親には適用されない 子連れ同士でどこかの家に集まってお茶すれば済む話よね 子供も可哀相なんだよな
この手の親に与えられる環境が当然のものとして育っちゃうんだから 子連れはすぐ思いやりだの配慮だのと言い、自分達の我を通そうとするが
子連れが一番、周囲に対して思いやりにも配慮にも欠けてるんだがな
配慮ばかり主張する人間は、遠慮を知らない人間 雰囲気よさそうな店ー
これで幼児禁止とか客増えるね 普通じゃね？
子供同伴禁止の居酒屋だってあるぞ
文句あるなら賛同者集めて自分らでカフェ作れよ >>476
躾って小さい頃に1番に徹底的にやらなきゃだめなんだよ、これ動物全部に言えること
自我が芽生える前にやらないと身につかない >>454
子供が障子破ってしまうことまでは一般にもまあ許容されている。
でも、それを謝罪せず黙って逃げるような親なら、それは最早警察沙汰一歩手前なんだよなあ。 >>466
そう、なので、北欧のように子供が騒いでも大丈夫な場所と、そうでない出入り禁止の場所、
明確に分けた方が良いと思う。それがあらかじめ分かっていればトラブルになりようがない。 幼稚園や遊園地じゃあるまいしカフェに幼児とか連れてくんなよ >>1は歩きスマホを正当化する層と被る
とにかくモラルがない >>487
それとこれとは違うからだよｗ なんでも一緒にするな これを非難するなら、破損した設備を直してやれよ。
まずそこからだ。
実害になにもしないで非難する資格はない。 店側から煙たがられてるのにも関わらず無理やり幼児をそのカフェに連れてくる理由がない
さっさと違う店行けばいいだけ。クレーマーはマジで頭がおかしい これは割と当たり前の話
自分も子育てしてた時期には遠慮して入らない店は結構あった
特に聞き分けられない幼児を連れてる時期はどこでも行っても良いわけじゃないと思う >>487
初期の段階で掲示してるかどうか
じゃないのか >>507
障子ガミ破った子供の親じゃね？
だから、擁護に必死 >>363
皿はもしかしたらルールあるかもしれないが見てるとそんなこともないし
まあゴミをあちこちに置いてたりテーブルを汚してそのままにしたりは自分も出来ない、必ずある程度は綺麗にして行くよ 障子を貼る時間15分 + 糊＆紙代
（材料調達全部で1時間）
店の失ったもの：プライスレス 確かに、子供が椅子の上に立ってたり
テーブルの上に乗っかってたりしても怒らない親が増えたな
電車とかも靴のまま椅子に立たせてたり
ボロボロ散らかるせんべい与えてたり結構酷い
こういう店が出てきてもおかしくない >>12
馬鹿は黙ってろ、
論旨を全く理解できないんだから。 この前スーパーで、小学校低学年の子供と親で大声出しながら
追っかけっこやってて唖然としたよ。 子供が入り辛い店にするのも一つの手だよな
うちの地元に昔からある喫茶店が外観も内観も高級感あってアダルティ
そのお店、別に子供禁止じゃないんだけど子供見かけた事無いわw >>319
まあこの状況を見れば、致し方ないと思えるんじゃないかな
少なくとも多くの子連れ客が最低限のマナーを守れるようにならないと難しい 子供がうるさくても
子供が暴れてても
子供を憎いと思う大人はいない
憎いのは子供を叱れない親である 親がアホだと子供はやりたい放題だからな
仕方ないわ 「うちの子じっとしていらないからこういう店はやめとこう」
ってならないところが凄いわ 子連れはファミレスいけと思ってるが
ファミレスで子連れに文句言ってるオッサン見たときは草
ファミレスに何求めているんだ クラッシックコンサート以外にも
未就学児連れのお客さまのご入店お断り・ご宿泊お断り
ご予約お断りふつうにあるかと思っていたが・・・ 「当店は、子供連れはお断りします」
「ああ、そうですか」
こんで終いの話じゃんか、なんでこれがこれ以上伸びるのかわからん。
出禁になったら、客は入るという権利がないんだよ、普通に考えて。 >>494
かもかもかも。全部、仮定の上に成り立ってるよな
では前スレで散々騒いでいた憲法11条を使って君の頭のいい論理で
明確に今回のものが違反であると証明してくれたまえ
そしたら負けを認めるよ >>418
普通にいるな。
小田急や田園都市線で8時前後でいた。 ここにいる皆が昔はガキだったことについてはスルー？ なんのために張り替えやパッチできる障子なんだろうね。
礼儀のことなら連帯責任求める対策は心がせますぎるし、金銭的なことなら保険で対応したらいい。
客の様子を把握してないオペレーションを棚にあげているのも…
この店では「人」に幼児とその保護者を含めない、宣言してるも同然だけど、それが肯定される時代なんだなぁ。「珈琲と人(幼児を除く)」 すみません、質問です。
日本人「どうして子供を作らないんだ。もっと子供作れよ。日本の将来のために」
日本人「子供が迷惑かけたら親だけの責任だ。すべて親が責任とれ。無関係な他人に迷惑をかけるな」
日本人「少子化をどうにか解決しないといけない。政府はなにをやってるんだ」
日本人「ベビーカー邪魔だな。こないだ新幹線で子供が泣いてて最悪だったわ。ガキ死ねよ」
これって矛盾してるとは思わないんですか？ これでどこをどうカフェ批判できんだよw
自分の立場でやられたことをに置き換えて考えられない大人はただのアホだぞw >>325
子供のイタズラや粗相は親の責任だろ……
こういった人間が店の物を壊してもなにも言わず責任もとらずに帰るんだろうな
子供が他者に損害を与えたら親が弁済するのは当たり前だぞ >>479
まあそこそこ。SODとかの援護射撃もあるしｗ 店員さんに怒られるからやめようね〜
このセリフほんとクソ 子育て大変なんだからカフェくらいいいじゃん
わかるよ
わかる >>4
備品に触っても注意せずに当たり前の様に遊ばせてる
↓
落とす、壊れる
↓
元に戻して終わり。
弁償とまで言わんが、子供にはちゃんと怒ってやったあと保護者として謝罪くらいしろと言いたい。
雇われの身でもイラッとするのにオーナーという立場だったらと思うと>>1の対応には同意してしまう。
拒否が嫌なら、「お子様が壊された備品はきっちり弁償して頂きます」でいいんじゃねぇの？ 修羅県なら日常茶飯事だろうな
秘孔を突きまくって、障子は穴だらけ >>536
グローバルスタンダードはコレなのにな
ガキのままガキ作ったやつがオモテナシーってか >>548
俺は親がお出かけの時はよく婆ちゃんのところに預けられてたね
親の問題を子供の問題に摩り替えるなよな 馬鹿親は注意しないし
注意したら訴えるとか言い出す基地外だろうからな その親子が帰った後、何も知らない客がビリビリに破れた障子を見たら
すごく嫌な気分になってもうそのカフェ行かないんじゃないか？
すごい営業妨害だよ >>514
まあファミリーレストランとか大衆向けの場所は有るしなあ バイトやパートさんが、車や自転車の飲酒を確認して来てるんだから、
子供ＮＧくらい言えるだろ？どんだけチンカスなんだよ。 場所を わきまえないのと
注意しない親が増えたのは事実
そう言うのに多いのが
ヤンママと自分が意識高い系だと
誤解してる連中、特に後者はタチが悪い。 飲食物を誤って床にこぼしても、店員などに言わずにそのまま放置するような人はトンキンに非常に多い
これが何を意味するのか？ こんなことすら告知されないとわからない親がいることが問題
自分の我儘が通らないと、子供いないんでしょ！結婚してないんでしょ！とこれまたキレ方も非常に稚拙 >>519
知らない飲食店ならカフェじゃなくとも「乳幼児連れてOKですか？」とか事前に問い合わせてから行ってたが。
まあ、うちは子供が小さいだけでなく人数が多いせいもあるが。 役所みたいにそこに行かないと困る、唯一無二の場所じゃないからね
個人経営のカフェだぞ
仮に男お断り、50歳以上お断りだとしても何も問題ないでしょ
他に入れる店あるんだから >>548
俺が子供の頃、学校の備品壊しちゃった時は、うちの親がちゃんと頭下げてたよ。
それが出来るかどうかってだけの話なんだぞ 桜新町にあったドイツ料理店も同じような張り紙を貼っていたけど、
しばらくしてから、潰れた。
いろんな事情があるのはわかるけど、
この少子化の時代に子供を拒否する店は、
子供がいなくても、不愉快になるわ。
必要なら、防犯カメラでも設置して、問題行動を起こしたやつだけを
攻撃すればいい。 >>509
そんなことはないだろ
子連れだって我は通すベきじゃない場所くらいわかってる人は多い
ごく一部の常識知らずの蛮行が異様に目立つだけだぞ 俺なんか昔家の障子同じことやった時にぶん殴られた覚えあるわ
挙句自分で貼り直させられたぞz こういうのは先天的な多動症の持ち主じゃなくて単に行儀に無頓着で言い聞かせて来なかった野放し放置子に多いこと(´･ω･｀) >>533
最近、そういう親、珍しくない。
面倒みてるんじゃなく、自分が子供に同化して、
リーダーやってる。www
イクメンもどきにおおいね。 クリームソーダのグラス床に落として割られて知らん顔で帰って行った客いたわ
幼児連れた客なんてこんなのばっかだぞ 子供いるけどこれの何が問題なのか分からない
幼児入店お断りの飲食店なんていっぱいあるし
こっちは子供連れターゲットにしてる店を探して行くだけ >>270
そんな親が店でお断りする年齢の子供を連れてきて
マナー良くさせられるとでも？
子供が騒いでも悪びれもせずするがままにさせているだけだろう？
おかしい親の下で思慮深い子が育つのは難しいよ
そもそもこの店のケースではその様な理想論を言ってるのでは無い
責任を取らず頬被りする客への対抗措置がこうであるだけ >>525
なるほど〜…
まあでもなるべくなら、大人が店の雰囲気を判断すべきなのかな〜って思う。
それができてこそ親かなっと。 いるいる。
けど、「今の親は馬鹿」って全部一括りにしないで欲しいな。
一部の酷いのがやらかしてこうなってるんじゃん。
本当いい迷惑よ。
まぁ、静かに出来ない幼児いたらまずそういう場(大声出すと迷惑になる場)には行かんけどな。
てか幼児とカフェ行って何が楽しいんだろう？絶賛育児中だけど子供連れてカフェでゆっくりとか絶対無理だわ
どうしても飲みたいならテイクアウトして自宅でだな。
ママ友同士で会うとかなら良識ある人なら、それこそフードコートやらカラオケのキッズルームやらだわ >>548
少なくともウチの親は躾はしっかりしてたしTPO弁えていたことに感謝してるよ >>511
ママカフェあるよ。
そこにシングルが行くのはタブーじゃない？
知らずに入ったら、常連ばかりで、え？みたいな顔されました。
もう子供いるから別にいいけど、子連れじゃないとおかしいような状況もあるんだよ。 むかし子連れファミリー向けに特化したレストランがあってだな、キッズメニューが充実してたり遊び場みたいなのとかもあったがすぐに潰れたよ。
普通のレストランでも子供連れ客の後片付けとか超大変なのに、そこの従業員達の疲弊具合は半端なかったわ。 >>50
親自身が発達障害だったりＡＤＨＤだったりするしね >>548
それがどうした
かつて子どもだから店が断っていようが強引に入ってもいいとでも？
ほとんどの人は拒否されたなら違う店いけばいいだろと当たり前のこといってるだけ >>286
すまんが、あそこまで行くと物理的にうるさいよ。 例えば○○人お断りとかでも、それは店の自由でいーのになと思う。店にだって客を選ぶ権利はあるし、
それによって潰れるのも店の責任なんだし。 単に煩いだけでなく、現に実害が出てるんだから、店を批判することはできない
ある程度、店も客を選べるようにしたほうがいいと思う >>484
結局、貴方は悪くないけど、周囲がどう思うかという感じになってしまうから
行動抑制にならないんだよね。
悪いことは悪い、過失でもしてしまえば謝罪をするというのがないんだよ。
謝ることは負けじゃないんだけどね。 子供連れのママさんって煩くて長っ尻だし喫茶店ではいいこと無いんだろうな
だから切られたんだろうけど >>589
少なくともこの店の対応にクレーム入れてるような阿呆なんかとは比べ物にならないくらい素晴らしい親だね いいね。
ガキ連れはファミレスでもいってろｗｗｗｗ >>558
叱っても目を見て叱らないか暴言吐くように叱るか極端 銀座の椿珈琲みたいに
一杯千円くらい取ればいい
家族連れなんてまず居ないし
落ち着く
東京出張のときはいつも行く 「お客様は神様」だと思うなら、自称神様は神様らしく聖人君子であれかし。
わがまま気ままの邪神は調伏されてしかるべき。 >>573
トンキンのサービスはレベルが高いってことかな？ これだけ盛り上がっておいてなんだが、実は「障子をブスブス破ったのは子供ではなく、親だった」とかいうオチだったりしてｗ 子どもがやったのは仕方ないがそれを報告、弁償しない親のせいじゃな 別に幼児ＮＧでもＯＫでも店によって良いんじゃない？
何が駄目なのかわからない。 店の人は良い人そうだな
珈琲と人 @coffeetohito·21h
良い対策を見つけ、いずれ再開できるよう、頑張りたいと思います。 素敵なご提案がありましたら、どうぞお聞かせください（webでも店頭でも）
珈琲と人 @coffeetohito·21h
かつてないほど多くの方にご覧いただけて本当にありがたく思います。 ひとつひとつ、すべて拝読させて頂きました。 中でも、幼いお子さまの子育て中にもかかわらずご理解を示してくださる親御さんのコメントには、申し訳ない気持ちでいっぱいです。 騒いで走り回る子がいてどうしても外食行きたいなら
ファミレスかフードコートに行けと 今時、幼児が居酒屋に普通に湧いてるからなあ。
見せパンしてるDQNママが連れてきたりしてんだ
けどさｗ
汚パンツなんぞ見たくも無いのになあ。
カフェも小学生に達していないなら禁止でもええで。
うるせーもんな。 >>545
憲法11条に
国民は、すべてのカフェで飲食する基本的権利の享有を妨げられない。
と書いてあるだろｗ カフェは公共機関じゃないんだから客を選んだって別に問題ないでしょ 子供はいつの時代も同じようなもんで変わったのは親だわな >>550
矛盾してるという問い自体が矛盾している
「子供を増やせ」
「ちゃんと躾けろ」
はい、おしまい 幼児連れの客の来店拒否は観察すると幼児が問題ではなく、親御さんが問題な場合が多い。
しかし、そういう親御さんたちは子供が悪いのであって自分が悪いとは微塵も考えようとはしない。 「お客様、失礼ですが、お子様が障子に穴を開けないようご注意願えないでしょうか？」
の一言が言えず、後から
「幼児はいっさい締め出し」
の「一切解決・魔法の杖」で済ませてしまおうという、店側の思考の怠慢が嫌だ。
「うちの子が申し訳ありませんでした」の一言が言えず、
穴を開けておいて逃げの一手しかしない、客側の思考の怠慢が嫌だ。
「おしゃれなカフェには子供を連れて行かなければいい」の
棲み分け思考の一手で、すべて解決できると思ってるネラーの思考の怠慢が嫌だ。
それでは、幼児は
「お店では騒がないのよ」と躾けをしてもらうチャンスを、永久に失うだけだ。
大人たちが「言葉による一回一回の交渉」をせず、ただ「すみわける」＝「よける」＝「関わらない」
という選択しかしない世の中で育ったら、彼は大人になったとき、どうやって
「恋愛相手との一期一会の交渉」
「取引相手との一期一会の交渉」
「自分の子供との一期一会の交渉」
をするのか？ 店側を叩いてる奴はまとめサイトにまとめたい人間臭いな 子連れ云々より、障子をこんな状態にしといて
黙って帰る親の方に問題あるだろ >>587
空気読まない馬鹿の方が目立つんだから仕方が無いよ
ちゃんとしてる自覚ある親は堂々としてればいい >>589
素晴らしいというか常識的な親じゃないか？ 核家族だとガミガミ言う人がまわりにいなくていっそう自由にやれるから親ですら分別がつかなくなっている うちは比較的おとなしいタイプだったからオシャレカフェがんがん連れて行ってたよ
大丈夫大丈夫 >>585
年齢にもよるけど、小さい頃のマナーってその場で制止できるかどうかぐらいの話なわけで。
本質的にマナーが身についているわけじゃないから
障子があれば破る→なので障子に近づけない→そういう店に行かない
ってのが正解じゃないかと。 病院勤めしてるけど待ち時間長いのはわかるけど音量普通に出しながらスマホパッドDSやらせてる親多くてびっくりする ガキはやかましい
カフェなんて雰囲気も大事なんだから連れてきてほしくないな 大人がゆっくりできる場所も作ってよ。酒場とかじゃなく、禁煙のカフェ >>541
それどころか店の物壊して謝罪もせず被害者ヅラしてるからな >>614
カフェをやってる人は国民じゃないの？(´・ω・｀) 別に子供お断りの店とか普通にあるから、
そんなことで怒られてもなあ…。 小売店だけどダンボールだらけのバックヤードに
親子でかくれんぼしにきやがって
3歳くらいの子供が物陰に隠れてたから
「危ないから出ようねー」って注意したら
父親の方が「コラッ☆」しか言わんの。アホかよ。
子供野放しで暴れさせて怪我して頭から血ぃだして
親が「怪我したんですけどぉ」とかアホか。 ファミレスでもフードコートでも
走り回ったり暴れたり
他人に迷惑をかける前に躾けるのが
親の仕事。 大勢の大人の客の方を優先するのは、特にゆったりくつろぐ事を目的とする客が多いカフェの特質からすると、やむを得ない事では無いだろうか。 >>610
マナーを守る律儀で礼儀正しい人ほ、 凶暴なんだけどね？
店が馬鹿ならこうまでモメない 親がしからない
ほったらかし
走り回っても平気で喋ってる
道徳の欠片もない親が多いからね
常識を知らなさすぎる
そんな奴は来るな 子供がマナーを学ぶまでは外食につれて行かないのは最低限のマナー。差別や公平感は入る余地はない。 俺が子供の頃悪さや物を壊してしまった時は謝りに行ってさらに親父に頭殴られてたなｗｗ
悪いことしたら謝るだな（´・ω・｀） 別に子供が走り回ろうが泣こうが笑って見てられるが店のもの壊して黙って帰るのは違うだろ
チョンか中国人か？ > >18
店は私有地なんだこら当然許可されてない人間は入れないだろ カフェじゃなくマックとかに行けよ
どうせ昼間は子ずれやら学校帰りのガキやらが占拠してんだしさ 障子ボロボロは流石にいただけないな
出入り禁止にされても文句言えない
子連れはスタバでいいんじゃないかな >>557
お前が叱れって話なんだよな
子供を叱らない親はモンスター育ててるのと同じ >>574
契約とルールが曖昧なのが問題なのは別にこの件に限らずで、それが問題に繋がってるんだから
空気読めの文化を止める方が先だわな
欧米真似るならそこ真似ないと話にならん 多分、学校とか知らないから、良い子ばかりが普通と思ってるんだろう。
遠慮しろよってことかな。 >>578
HGの嫁がキッズスペースがめっちゃ広いピザ屋作って
一億の赤字で潰れたぞ
防犯カメラだってタダじゃないよ しっかり被害が出てて店が決めた事じゃん
いつも賞賛・参考にしてる欧米では入店制限なんて当たり前にあるのに
もっと厳しくしていった方がいいかもな
親とかから言われないかなー
一人暮らしだの核家族化だのが進んで好き勝手に生活して子供作って
子供が子供育ててるようなのがほんと増えてるな
物やサービスが溢れる時代で一人暮らしは怠惰を加速させるものでしかないか 本当は特定の子供が嫌だけどそうは言えないので、全体を拒否したのかな >>215
店は一方的な被害者であり、そもそも交渉する義務はないわけで、
この詭弁は当たらないわ。 >>18
そこそこのランクの飲食店は
ドレスコードを設けてたり子供連れNGとかあるだろ >>618
子供だからしょうがない、ヘラヘラ
だよな。
こいつら、散歩中の犬に噛まれても、犬だからしょうがない
って納得するんだろうか。 >>599
それは良かった。親に感謝しなくちゃだね。あたなみたいな人が多ければ、こんな問題起きないよ。
一部の人たちの行動で、真面目に子育てしている親がとばっちりをうけてるね。 >>636
おまけに、
うちの子が怪我したとか言い出して、賠償金要求してくるんだぜｗ
もうヤレヤレだぜ。 >>628
連れていける子供ばかりじゃないから線引きするにはこうして一緒くたに断るしかない
ダメなものはダメだって納得するしかないよ あなたたちって、「この店は個人経営だから何をしてもいい」と言うけどさ、
それだと子連れの人は公共機関しか使うなって言ってるのと同じだよ。 大人だけの店があってもいいじゃんね
静かに過ごしたいこともあるだろ
何が悪いの
経営者にも自由を与えたれよ スーパーのお菓子コーナーで買いもしないのに手当たり次第ぐちゃぐちゃ手突っ込んだり床に座り込んで商品触ってるガキとか完全に親子そろって知性ゼロ(´･ω･｀) まぁこれは理解できる
ファミリーって見てるだけで
吐きそうになるし 子供は走り回るのが仕事。
日本社会の不寛容に警鐘を鳴らしたい。 >>350
育児中だけど、カフェ擁護だよ。
なんで周りの迷惑も考えずにカフェにいくの？
数年ぐらい我慢できんの？ 猫カフェで子供が猫のヒゲをぬいて大惨事に (´・ω・｀) >>627
はい！核心をつかないｗ
ここはケンカするところなんだから この手の古民家風とかお座敷があるカフェって何故か子供を野放しにする親多いね
地元の人気あるカフェとか座敷は子連れ専用って感じである種の隔離かな
ただ幼児連れ拒否出来るならでっかい声で話してるBBAとかも拒否ってほしいもんだ >>552
それだよな。
お皿やコップ割ってもすみませんの一言もない親とかいるよ。
子どものやったことだから、しょうがないと思ってんのかね？
備品だってタダじゃないんだから。 >>614
じゃあ、限られた時間（特別イベント）以外、乳幼児が全面禁止されている映画館は憲法違反かよ、アホかｗ これが障害者相手なら
圧力団体怖さに抗議もしないんだよな
差別主義だねえ >>659
大概、こういう「特定の人」は、自分は含まれないという謎の思い込み能力を所持してるからw 店のコストを負担するわけでもない関係ない第三者や行政までもが
どんな些細なことでもすぐに差別だなんだと介入してきて無責任に
狂った価値観を押し付けてくる社会って異常だよな。
本当に気持ち悪いと思うし、
こういう連中が息苦しい社会を作っている元凶であり、がん細胞なんだと思う。
事あるごとに人権を振りかざしてくるクレーマーこそ社会から排除されるべき存在でしょう。 ヤンキーみたいな親が暴言吐いてるの見るとムカつくよ！何様のつもりだと！
貴様の髪の毛や面を見てる方が迷惑なんだよ
怒りかたが尋常じゃない
親の叱り方じゃないよ 子供が大きくなるまで自分の時間は我慢しろって話だわ
人生において遠慮という概念すら有してないんだろうな 昔行った蕎麦屋に、行儀の悪い人は出て行ってもらうって書いてあったわw 子連れなんてカフェとか気取ってないでマックとかショッピングモールのフードコートとか行っとけよ。 凄く良いと思うけどねー。
いろんなお店があっていいと思うのよ。
子連れじゃないと入らない店もあってもいいと思うし、その逆も然り。
最初に言っといてくれればこっちも気を遣わずに済むし。
ちな、0歳児の親です。 >>619
＞「お客様、失礼ですが、お子様が障子に穴を開けないようご注意願えないでしょうか？」
今直接こんなこと言ったら、後からどんな切り貼り曲解されて晒し上げられるかわかったもんじゃないぞ
リスク回避はしたいだろ >>670
誰もそんなこと行ってないだろ
スーパーとかは行ってもいいし、フードコートも認める >>618
>しかし、そういう親御さんたちは子供が悪いのであって自分が悪いとは微塵も考えようとはしない。
どうしてそういう「親御さん」になったかというと、
自分たちが子供の頃「店で騒いだら注意される」のではなく、
「騒いでもいいような店しか初めからいかない」
という、極端にマニュアライズされ、
「注意する・躾けする」などの「手間のかかる面倒なこと」を店員も親もやらないという、
のっぺらぼうみたいに単一でペラッペラした「単一スイッチ価値観」しかない中で育ったからだろう。
子供はおおいにカフェに行き、「騒いだら叱られる」という体験をすべき。
親がそれをできない場合は、店員や周りの客が「自然と」できるような社会が、将来「まともな親御さん」を作る。 二度づけ禁止の串揚げ屋とか絶対行きたくない
寛容な店がやはりいいわね >>670
こいつまとめサイトのアフィカスだな
煽って対立させて炎上狙いですわ あまりに日常的に多い子連れが多いんだろうな
出なきゃ出禁になんか踏み切らんよ
それなりにリスクあるんだからな
子連れの一部がたまにやってんじゃなくて
子連れの多くが頻繁にやってる状態なんだろうよ >>675
あのさ、小さな幼児を家に置いておけないでしょ
外でコーヒー飲みたくなったらどうするわけ？
家にずっといるわけにもいかないでしょ
外に幼児と一緒にでて、コーヒーを飲みたい
その時にこんな店ばかりになったら、車のなかに幼児を残さないといけない
熱中症で幼児が死んだらアンタらのせいだけど、その責任はどうとるつもり？ >>619
大したことでもないのを長々書くな
はい、反省する機会を与えたから、今後アホなことはやめてね >>651
そう。マックやファミレスのような店ならば、子供を含む家族連れで多少騒いでも気にする客は少ないはずだ。何故なら客は目的によって店を使い分けているから。カフェで騒ぐのは図書館で騒ぐのに近いものがある。 >>670
何をしてもいいとは言わないが、店主側の言い分には納得できる部分がかなりあるからこういう肯定的な意見があるんだろ 「子供がやったことだから」
「お互い様だから」
最近は迷惑かけてるやつがこれ言うんだよ >>578
俺の知ってる乳幼児禁止の喫茶、小学生以下禁止の飲食店、複数の子供禁止の飲食店、
いずれも10年以上営業していて繁盛してるが？ >>550
矛盾しているよね
日本人 労働力が足りない、少子化対策して外国人労働者をうけいれろ
日本人 労働力不足を生産性向上のための投資で解決すれば高度経済成長が実現するから外国人労働者受け入れはすべきではない
日本人 結婚しない自由の結果の少子化だから特に解決する必要はない
日本人 年金制度が破たんするから少子化対策すべき
日本人 少子化が起きてもマクロ経済スライドや年金削減法案で年金制度は破たんしなくて済むから少子化対策など必要ない
日本人 限界集落が発生するから少子化対策すべき
日本人 山地の中心部は広葉樹林で保水力を高め野生生物の住処都市辺縁部は針葉樹林で生物が下りてきずらいようにすべき >>691
障害者は偉いよ
だって入店拒否したら店が責められるからな
つまりこの事実をもってして
客は店より偉いんだよ 幼児連れでくる母親＝馬鹿親
っていう判断なんだろう、多分それは正しい 岡山人の異常人格性がわかるスレなのに、相手にしてもらえて嬉々とするアスペ岡山人 >>674
親はそれを注意するのが仕事
子供のように走り回ってる幼稚な親からは親権剥奪すべきかもな キチガイ奇声ガキと野放しウンコ親は異常
まともに普通にしてる子との違いがすごい
キチガイの親子は厚かましくてずーっとわめき散らして暴れてるからな 子供ほったらかしの親は店に来るな
家でコーヒー飲んでろよ
わざわざ来なくていいから 幼児とバカママとカフェをすべて廃棄すればOK
はい終了。 >>23
怒鳴ったり雄叫びを上げたりする男の子が増えた気がする。
スーパーでも怒鳴り声を上げたりしてる。 2chを見るような親に育てられる子供ってなんか可愛そうだな 幼児じゃなくても中学生くらいの子でも躾されてないのいるよね
親は放置か一緒になってバカ騒ぎ 店の前にガソリンスタンドと鈑金屋と農業用水しかない超オシャレカフェだからな
子連れには100年早い >>79
客側で「お客様は神様」だと言う奴は
漏れなく貧乏神か疫病神なので排除していいって
婆ちゃんが言ってた >>18
世間一般では客＞店のイメージだけど
法律では店＜客で店側の方が強い
店側は客を選ぶ権利があるからね >>663
自然じゃないよ
言葉が通じれば話せばわかるのが人間
赤ちゃんならしかたないけど
２歳くらいになれば言えばわかる
障害があるんだなって思う >>670
なぜ、それぞれの飲食店が個人的に営業判断をしたらすべて一律に子供禁止になると思うのか？
子供禁止とおなじくらい、子供大歓迎の店も沢山あるだろうが。 >>701
>子連れの多くが頻繁にやってる状態なんだろうよ
逆だろう。少ない子連れが大きなトラブル起こしてると。 公共の場にガキを連れ出すなら
少なくとも社会性を身に着けてからにしろ。
土人と一緒に飲食などしたくないわ。 >>702
育児ノイローゼなんだね
子連れOKなオシャレカフェたくさんあるからそこ行けば大丈夫だよ
スタバなんか子連れ多いよ 大人だけの空間と子供同伴の空間とを明確に分ければいい
電車の車両も店も全て >>670
> あなたたちって、「この店は個人経営だから何をしてもいい」と言うけどさ、
> それだと子連れの人は公共機関しか使うなって言ってるのと同じだよ。
「私は金を払う客だから、なんでも思い通りになるのよ」というのもまたおかしい。 弁償したくないだけだろこいつら親
自分のガキが壊したんだから弁償をするのは当然なんじゃねーのか？
ガキは悪くはないだろうけどな
ただ壊したもんは壊したもんだから店側は余計なマイナスになるわけだよ
意味ワカンだろ >>702
子育て中に外でコーヒーが飲みたいとか、何を寝ぼけたこと言ってんだ
外に出るなよ。自分の欲望も制御できないとか、それでも人の親なのか 2ちゃんとしてはビックリするくらい意見が一致してて、珍しい。 そういえば、近所のホームセンターのペットコーナーに
「未就学のお子様により、シマリスのしっぽが根元からちぎられ怪我をする事件がありました。小さなお子様が小動物コーナーへ入室する際は、必ず保護者が同伴してください。」
という張り紙があって戦慄。
リスのしっぽ…(´；ω；｀) なにがおかしいってさ、
「自分は幼児連れでも、こんなことはしません。仮に店内の障子を破るようなことがあったら、
自分はちゃんと申告して謝って許してもらいます。」
という母親がいても、それも突っぱねてるところだよね。
大多数の母親は、子供が店のものを破損したら、正直に名乗り出るはずなのに。 大変ショックって頭がおかしいんじゃねーの？
どんな特権階級だよ？ 子供が壊すのは親の躾が悪いからだよ
だからよ！家でコーヒー飲んでくれ てかガキなんか連れまわさんで放たっとけよ
家の周りで適当に遊ばせとけ 野放しにする親が悪い
お店の物に触っちゃいけないって教えないと子供自身も怪我をするかもしれないし >>662
最近の親は学校に対しても客は神様的な態度だからな >>466
マジレスすると子供を躾られない親は注意されると逆ギレする >>448
325は本質を突いているといえる事だからな、差別一般は容認すべき（女性は現実的に離職率が高いんだから、女性が解雇されるのも仕方ないとか）かどうかの問題だからな、個人的には容認すべきだと思うが都合の良い奴が多くて、であるなら差別一般を無くせよとなる。 >>670
別にいいんじゃないの？
バカ親が自制しなきゃ実際そうなるかもね
店側にも客を選ぶ権利はあるんだよ
ただ、それで店が潰れるかどうかはその店次第だけどな >>670
子供の面倒みれない親はそうなってもしゃーないだろ。
破壊したり、他人に迷惑かけるなら、ちゃんと弁償したり、
しつけるなりしろよ。
しつけも弁償も出来ないから文句言われてるんだろうが。 子供を盾に、自分たちは優先されて当然って態度に腹が立つ 子供が嫌いでしょってなに？
嫌いだといけないのか？
好き嫌いの問題ではない。良い悪いを論じている。 >670
公共機関だけ使えと言う意味じゃなく
しっかり親が責任持って子どもと出歩きなさいって事
それが出来ないなら、公共機関もお断りだし
親としても如何なものか？ >>712
てか、精神障害者はホント迷惑
自制も出来ないのにまともな保護者もついてなかったりする
で、拒否ると差別だの何だのと周りの奴らは言い出す 幼児OKのカフェに行けば良いハナシ。
客にはそういう意味で選ぶ権利があるだろ？
どこにいっても許否されるんであれば、アキラメロン >>731
障害でなくとも成長には個人差があるのでなんとも。
ただ、子供の行動様式は親には分かるので、それに合わせて行動範囲を考えるは親の務めだわな。 >>702
こんな店ばかりじゃないので大丈夫。
スタバやドトールへGO。 >>659
お前の子は騒ぐから来るな。他の子は入店OK。
とはさすがに言えないしな。 近所のそこそこ繁盛してるラーメン屋、３０代後半ぐらいのパパと
上は幼稚園児下は３，４歳くらいの計４人でテーブル席に座って頼んだのは特盛ラーメン一杯でそれを皆で分け合ってたの見て、さすがに店が気の毒になったよ。
混雑時を避けて、せめて２杯は頼めば、店の人も気持ちが良いと思うだが。
常識が無いのが増えたね。 子供のしつけができている
またはしつけしきれなかったとき店に対して
誠意ある対応できる親じゃないと
公共の場に出て来ちゃいけないんよね本当は
しかし出たがるやつにはしつけ放棄
店に迷惑かけて上等なやつが多いという悲しさ 店の人は丁寧過ぎだな。幼児連れお断りだけでいいし何の問題もない。
ただ禁止になった顛末まで話されると関係ない客は
付けられたウンコを自分に塗りたくられたような気分になる。 >>733
店に自由に線引きさせて、その上で契約を義務付けしてから入店とかすりゃ良いのよ
国が率先してやりゃ良いだけ >>746
それは当の本人が名乗りでなきゃ話にならん。
私が悪かったです、全額弁償します。
これで一先ず解決する話なのな。 未就学児の入場お断りのコンサートと同じだよね。
何の問題もない。 >>702
ガキ連れが傷を舐め合える店があるからそっち行け。 >>680
「子供がやった事ですから」は被害者が許してあげる言葉なのに
加害者の糞ガキの親が思ってる事があるよね >>724
キイイイ！！！って鼓膜が破れそうになるような声を出したり。あれってどこからあんな凄まじい音が出てくるのか >>702
上野動物園に行って、動物見た後にスタバでテイクアウトして広場でまったりコーヒーとかいいやん。 高級レストランのドレスコードと同じで、店にも選ぶ権利がある >>702
家で好きな豆から入れるも良し、スタバでテイクアウトするも良し
もっと気軽にコンビニで買うも良し
手は色々あるぞ！諦めるな！(｀・ω・´) 幼児の面倒も見ずにほったらかしだから店も迷惑なんだよ！わかりますか？
馬鹿な親は来るなってこと
何か文句あるか？
ないよね？
文句を言う権利はないよ 幼児出入り拒否の店にいかなきゃいいだけ
そこまでして行きたいのかね？ >>645
そんなことになったら、下手すると高校生でも外食不可なぐらいのいるからな。
ハレとケがカオスになった日本だからな。そういった意味ではまだ
海外のほうがそこをキッチリ分けてる。 乳幼児、障害者、ＤＱＮ、ホームレス、外国人、ミシェラン審査員、保健所職員、海原雄山
まぁ来てほしくないのはわかる この店の対応を「不寛容」だと思うのなら、
その店に行かなければ良いだけの話。
独善的な価値観を他人様に押し付ける権利なんかないからね。
近年、勘違いクレーマーが本当に増えているよね。 子供は騒ぐのは子供だから仕方ないんだけど、
親がまったく注意しないで放置するようになったね。
昔は他人の子供でも叱りつける大人がいた。 >>702
幼児を連れて店に損害が発生してるんだけど
その責任はどうとるつもり？ >>702
そこまでコーヒーと子供の命が大事なら家族なり保育所なりに預けてゆっくり飲めば済む話
簡単なこと >>702
コーヒーは家でも飲めるし、
外で飲みたいならマクドナルドのコーヒーでも飲んでろよ 飲食店やってるけどこの店の対応は正しい。
俺も子供さんの繰り返し大声や奇声、席に立つとかその他迷惑行為は保護者がきちんと制止するように貼り紙したら、多くのお客さんから共感の声をかけられた。
日本全国の飲食店にこういう注意書きを貼ってほしいと言うお客さんも複数人いた。
2歳くらいの騒がしい盛の子供でも、親がよく話しかけながら面倒見てる子は迷惑な大声出さないし、ニコニコして明るい話し声で可愛く微笑ましく感じる。
周囲のお客さんも可愛さに癒されて優しい声をかけたりしてる。
奇声張り上げてやかましい、イライラする子供の親はスマホいじるばかりで、たまに子供に乱暴にうるさいと怒鳴るけど、それは自分が鬱陶しくて言ってるだけ。
何故騒いだらいけないのか理由がわかる様には怒らない。
こんなバカ親に育てられて子供は可哀想だよ。
しかし、どんなに騒がしい子供でも料理出すと嘘みたいに黙って黙々と食べてくれるから、そういう時は逆にうるさかった子供の時ほどこっちも嬉しいというのもある。 >>770
それだけ書くとネットに晒されて一方的に悪者扱いされるからだろ
ちっとは考えろ >>702カフェでテイクアウトのコーヒー買って、エアコン効いている車内でくつろげばいい
店に入るのと味は同じ >>766
これ、子供が好きとか嫌いとかは別だと思うぞ
自分もそういう時期の子供を抱えてたけど店主側の言い分はよく分かるもの >>618
子供のしつけも出来ず、周囲への配慮のひとつも出来ない親が問題なのに
子供を盾にしてくるから腹立つんだよな >>745
人間って生まれたときは悪性を持つ生き物だから平気で生き物殺しちゃうから気をつけないとだめ、それから道徳を身につけて命の価値等を理解していく生き物 障子破れたら修理面倒だし、サッシまで折られたらたまらないからなあ。 一部の猿みたいな親のせいで、他の客ひいては店も迷惑するいい例だよな >>732
子供の不始末は親が金銭的に責任を持て、って話>>1
子供云々って話じゃない 幼児ウェルカムのカフェだってあるんだからそゆとこ行けばいいと思うよ子連れは。 子供の非は１割ぐらい、９割が親の非
つまり張り紙には「バカ親の入店お断り」と書くべき >>702
君は子を持たない方がいいよ
手遅れか？ >>79
ウザいクレーマーババアは家に閉じこもっとけカス 幼児連れなら何でも自分たちが優先されて当然、迷惑かけても免責と思ってるクソが少しでもいればやむを得ないね >>743
いやいや、子育て中でも外でコーヒーぐらい飲ませろよｗ
ただ、普通の場所は難しいから、それなりに大丈夫な場所は探さないと。 他人の子供だろうが迷惑やってたり危ないことやってたら注意するけど、皆関わりたくないから我慢してて誰も注意しないんだよね >>777
自我がある程度出るまでは獣と一緒だからｗ >>764
スタバとかドトールでも野放しの子供は迷惑だろう
タリーズなんかだと子供が遊ぶスペースあるけど キチガイ親子はクラッシックのコンサートで断られても文句言いそう >>727
要するにリスク負ってでも注意せよと言うことだが、今は自然にそれが出来るような風潮ではないだろ
そして今後変わる見込みもない 松本人志が言ってたように親が少しでも申し訳なさそうな顔してりゃこんなことにはならなかったんだろな 「リスク」は「回避する」＝
「リスクの起きない、安全で、単一で、何の『手間』もかけずに、楽に楽に
『快適な状態』の手に入れられる社会に住みたい」
ということ。
「リスク」は「一回一回対処を考えていく」＝
「店を経営するということにつきまとう、有機的で人間的な出来事のあれこれと、
普通に言葉を使って交渉しながら、生きていく」
「親をやるというということにつきまとう、有機的で人間的な出来事のあれこれと、
普通に言葉を使って交渉しながら、生きていく」
ということ。
「リスク」と聞いたら「回避」しか発想できないような世の中で、
請来自分の子供に「注意・躾け」ができる大人になるわけがない。
この世はマニュアルじゃない。
張り紙一枚で何もかも解決できると思ってるなら、店なんかやめとけ。ベルトコンベアの上でマニュアル作業すればいい仕事もあるぞ。 ここの8割がたの意見が子供嫌いじゃねーかよ
ネットだと本性わかるからな
誰だかわからんし >>702
セブンカフェのコーヒーを買って、公園で飲むのもいいぞ 確かにひどい親が多いわな
スーパーなんか完全に体育状態だわなw >>702
熱中症で死んだら、それはお前(親)の責任だろw
責任の所在が滅茶苦茶 >>702
時間単位で預けられる託児所に預ける
エスプレッソマシーンを買う
これで解決 >>702
コンビニcoffeeで十分だろ？
それが嫌ならベランダに椅子おいてネスカフェでも飲めよ >>746
経営者の営業上の合理性についての判断次第、ということだろうな。
店の障子を破いたことについて、客と折衝して、修繕を行う。
客である親が、善意に満ちていたとしても、これら一連の手間から発生する機会損失をどれだけ見積もるか。
一方で、「子供お断り」の店を好む客がどれだけ利益を押し上げるか。
そういう判断をして、営業をする自由が店側にあるだけの話。 こんなの店の勝手なんだから記事になんかする必要ないし不毛な議論
店始めたのもオーナーの勝手、この先潰れようが繁盛しようが店の勝手
行きたい奴は勝手に行って行きたくない奴は勝手に行かなきゃいいじゃん 好きな店の豆買って、家でも外でも豆挽いてドリップすればいい >>802
馬鹿親は自分が馬鹿だと理解していないから馬鹿親なんだよなあw >>702
親が我慢しろよそれが親になるって事だろ
自分が我慢できずにそれを見ず知らずの他人に押し付けるとかどんな脳みそしてんだよ >>762
逆に幼児OKのカフェをつくるビジネスチャンスだしな >>806
どこのコンビニでもコーヒー売ってるよね？ >>675
その通りよ 迷惑かけたら こっちが気を使うし連れて行かないわ
むしろ気を使わない親が理解できない >>787
どっちが不寛容なんだよって感じだよなｗ
そうですかと言って違う店行けばいいだけなのに 理由をしっかり書けば良いんだよな
お子様お断り
外国人お断り
障害者お断り
何も問題無い 平日にちょっとお高めの古民家カフェ行ったら
子供だらけで走り回るわ叫ぶわ雰囲気最悪だった
親は全く注意せず
たぶんこちらも（他の大人客も）うんざりしてたのが顔に出てたのか
店員さんたちはひたすらペコペコ謝っていたが
こっちに謝る前にあいつらに一言注意しろよと思った
店内チェックして、「やっぱ今日はやめます」が言えない人は
夏休み中いいカフェとか行かない方がいい >>702
家でコーヒー入れればいいじゃん。
車の中に残して熱中症とかは馬鹿親が
刑務所に入るだけだろうに。
刑務所に入るのと、コーヒー飲むのとどっちが大切
なんですかね？ >>702
わしらの責任か、
笑笑笑笑
凄まじい釣りですな >>784
いや、むしろ、老人になって死ぬまで飲食店不可の奴が結構いる気が…
つか、むしろ場違いな店で子供に好き勝手やらせてる親なんて死ぬまでマナーとか学ばない気が… 客が店選ぶだから、店が客を選んでもいい。
以上。
ただ店先にちゃんとその旨を貼付しとけ 育児ノイローゼ中はコーヒー外で飲みたいわよね
わかるわー
とりあえずスタバから始めてみて >>746
謝って許してもらう？
馬鹿だろ、だから嫌われてるんだよ、
それさえ理解できない脳みそか。
弁償して店に損害を返すんだよ、あほ。 >>753
確かに、自分を棚に上げて逆ギレする
そういう奴に限って面は馬鹿面
頭も悪そうな喋り方
品がない
下品だ
教育の教の字も知らないんだろうな
家系ごと滅びるのが世の中のためだよ これは仕方が無い
レストランも本来子連れ禁止だからね
逆にファミレスで子供がうるさいとのたまってるバカもよろしくない 躾なんて戦後に比べたらかなりマシなもんで、半世紀しか経ってない、生きてる爺婆もいるんですけど、
子供、少ないゾ。多少駄目でもババァとは価値が違う。 >>778
契約自由の原則で
店側は客を選ぶ権利がある
全然悪くないよ 店側にストレス溜まってたんだろうな
日本人にふさわしいのは
【お客様は神様です！】とチップだったり見返りを求めない
純潔さだろ？
美しい日本人になりたくないのか？ 商売なんだから儲かると思った事すればいいじゃん
入れ墨禁止がいい例 >>619
冗長化な割に浅薄だな
一期一会とか言ってさらっと珈琲屋にクソガキの躾手伝わすなよw
そんなもん品代に入ってねえぞwww そんなにカフェでコーヒー飲みたいなら子供なんて産まなければよかったのに 子供嫌いじゃなくて
ちゃんと躾けできていない子供が嫌い。親が嫌い >>814
大半は馬鹿親に率いられた馬鹿ガキが嫌いなだけだぞ。
親がちゃんと叱れるなら、子供の被害はかなり軽減されるんだから。 >>806
カフェでテイクアウトのコーヒーを買って車内で飲めばいい 投稿によると、幼児連れの客が設備を破損したり、乱雑に扱ったりすることが多いそう。
この店に来る 一部 の幼児連れって話しじゃなさそうだなw >>788
他人の子供を叱ると下手すりゃ一方的にﾀｲｰﾎだからな今は >>838
スタバならベビーカーも
泣きわめくこどもも
走り回るこどもも
器物破損して知らんぷりしてる親もOKだよね >>797
大丈夫だ、究極的には道徳など理解できないサイコパスでも社会性さえ身につければ犯罪行為をしなくなるｗ >>827
うちの近所にあってよく利用してたけと一年くらいで潰れちゃったわ。子供の遊びコーナーなんかもあってすごく居心地が良かった。
居心地がいいので回転率めっちゃ悪そうだったけども。 宿とかも前からあるし、こういうのはあってもいいと思う。 >>17
ちゃんとしつけが出来ているという事だね。 幼児連れではゆっくりできないから、自分なら連れていかないなあ。だから拒否られても、小さな子供がいる身分で少しはムッとくるが、納得はできるし影響ないな。 >>786
釣られてやるが、最後のやつがいいたくてレスしただろ！ 俺は学校の教師だけど、ここ十数年の間に
子どもは変わってないけど親は変わったね
昔は子どもを注意したら親も子どもを叱ってたけど
今は子どもを注意すると子どもを弁護する側に立っちゃう >>745
うちの方のオリンピックとコーナンのペットショップも全店爬虫類とか小動物の部屋が区切ってあって中学生未満のお子さまだけでの入室禁止 たぶん自宅がレオパレスかなんかで大声でしゃべり続けるのに適してないんだろう >>826
リスって確か敵におそわれるとしっぽ切って逃げる性質なかったっけ
ただ再生はしない >>745
サイコパスだな。
将来やらかす可能性高いぞ。 親が社会に甘えてしまって
どこから甘えられないかを判別できない親になっちゃってるからな >>702
なんで家に置いておくって考えなわけ？w
まずその思考に行き着く時点で相当だわw
外でコーヒー飲みたくなったらベビーカー押しながらコンビニで買って歩きながら飲めよw ドレスコードじゃないけどさ、社会的にオンオフの切り替えをしっかりしたらいいと思うの
最近どこでも、ダラっとした服装の人多くてなんか嫌なんだよね
おしゃれなのかもしれないけど、脇毛丸出しのタンクトップとか半ズボンとかなんか好きになれない
子供もそうで、オンの場所に連れていくときには親がそれなりの配慮をする必要があると思うのです… >>826
もし障子が生き物だったら大惨事だったな(´；ω；｀)
でも障子もリスも、考えとしては同じだと思うんだ 子供のしたことにとか言う奴いたら
そいつの車や家を幼稚園児の遊具にしてやれ 幼児を連れてける店は貴重だから、近所で何件か抑えてある。
乳幼児スペースが確保されてたりするんだよ。
幼児OKとお断りと住み分けすればいい。
禁煙の喫茶店みたいなもんだよ。 幼児なんて邪魔なだけなんだから拒否されて当然だろ
自分が迷惑かけてるって自覚しろクソ親 ID:MPNDt5PC0
こいつのガキが死んだのはわしらののせいらしい
ハッハー
ご冥福をお祈りいたします
合掌礼拝 ってか、よく親もそういう雰囲気の店にコーヒー飲みに行く気になるなぁ。
俺なんか、子供が出来るまではフードコートとかファミレスなんか絶対に行かなかったけど、子供出来たら行くようになった。逆にしずかなお店とかには行かなくなったよ。
親も親で、考えてお店に入るのが普通と思うぞ。
この店主をそこまで追い詰めた親にも責任があると思うぞ。 >>837
でも、こういうこらえ性のない店が生き残ったためしがはないな。
他のことでも、我慢できない店主なんだろう。 ほんじゃ男が痴漢ばかりするから、女性専用車両作るの反対すんなよ
お前ら 茶髪と刺青入れてる奴って馬鹿面多いな
頭悪いですって宣言してるようなもの >>806
そういう時期は自分でコーヒー入れろよ
人の親になってんだから、他人の迷惑になりそうな場所は避けるくらいの常識は持ち合わせろ 至極まっとうなドレスコードだと考えればいいんじゃね？ これ肯定できる奴は女は馬鹿だから政治家になるなを肯定できる奴な。 >>879
それを期待してやってる乞食がいるらしいからなあ >>859
岡山は車のマナーも日本一悪いと言われてるくらいのクソ民族 子連れの若夫婦は敵だから。
>>350で、もう独身者をバカにして、敵にしてる。
そりゃ、敵対視されてもしゃあないべ？ 子供のために親は辛抱しなければならない事もあるんだよ。上の世代の親達もそうして来たんだから。 >>806
そのように考えて行動できるなら何も文句はないんだが、
>>1の店を叩いてるような親は何も考えずに「何で利用できないんだ！差別か！」と駄々捏ねるからな
人を育てるフェーズにないと思うわ 別に需要と供給だからいいんじゃないの
店側は他の顧客の快適さを優先し
出禁の客は他に行けばいい
いちいち問題視するのがおかしい
個人的には客が空気少しは読めと言いたい スタバのスレで見たけど、喫茶店ってオシャレな店でコーヒーを飲む
という行為をするために金を払う物らしい
そんな所で子供に暴れられたら、たまらんわな >>842
その価値と甘やかすのは全然違うぞ
好き勝手にさせているって価値のある子供をスポイルさせている無能な親の証明なんだぜ
あんた馬鹿だろ？ >>1 破損した場合に、客からの一報もないため
親が親としての管理も責任も取らないんじゃぁ仕方ないね >>818
ネスプレッソ買ってたママンいたわ。
スチームミルクがすぐできるから、子供にも温かいミルク飲ませることができて便利いうてたわ。 >>888
同じ分だけ男性専用車両を確保してくれれば反対なんかしないｗ とりあえず子連れは自重しろよ
子供を育てなければいけない時期に自分の欲望を満たすことばかり考えてるから
そういうトラブルに見舞われる 破損した報告もしてくれないなら仕方無いわな
他の人が怪我でもすれば店の責任になるから >>867
教員の低脳ぶりがバレたってのもあるんじゃないか？ 豊田真由子なみのキチガイ親が多くなった
品格がないんだよ
無礼
まともな躾が身に付いてない >>614
契約の自由も憲法で守られてるんだわ
個人の尊厳(13条)
財産権(29条)
そもそも一部のカフェが子連れの入店を拒否しても人権侵害にならない >>867
保護者懇談会のとき、自分の前の保護者が先生にタメ口で話してるの観て、自分まで嫌な気分になったわ。
先生のこと友達か格下くらいに思ってる保護者もいるんだろうね。 >>849
うむ
キチンと謝ってくれれば大抵しゃーないで流せるってのに何故かしないっていう >>761
つまり一貫性が大事なんだ
「迷惑な客は追い出す」
これなら一貫性があるが
「子供連れを追い出す」と限定するならば、
それは「特に子供連れに限定して敵視します」という差別表現になりうるからな お前らよーキチガイの相手してるな…いくらでもわいてきて面倒だからNG入れてるわ… そもそもその位の歳の落ち着きのない我が子を連れてカフェになどいく親の頭がおかしい 昔から客層によって店のふいんきとか違うから自然と使い分けしてたし
子連れ向けの店も山ほどあるからこういう店があっても良いんじゃないの
だいたいにしてこの店絶対に使わないような関係ない地域の人間も
ギャーギャー騒ぐのネットのめんどくさいとこだよねー(´・ω・｀)
こういう店が一軒増えたところで全国的にカフェは子連れお断りなんてムーブメントは絶対に起こらないのにねー過剰反応だわ ID:MPNDt5PC0
こいつのガキが死んだらしい >>875
昔のママは服がきっちりしとったね
ファストファッションの影響かアラフォーくらいのママもサロペットきててびっくりする >>885
静に対策を考えられずに慌てふためく店主では、今後の経営は難しいだろう。
一時的には同じような連中の賛同を得られても、そういう連中もまた移り気だから。 小さい子供盾にしてたらなんでもゴネればいいと思って でもヤクザが来たら他の客を追い出していらっしゃいませって言うんだろ？ カフェとか飲食に限らず最近は子供騒いでも親が叱らないからな
子供「ギエアアアアアアア」
親「だめでしょーしずかにねー（スマホいじりながら）」
子供「ギエアアアアアアア」
みたいなのが多いわ
土日のスパ銭とか日帰り温泉施設みたいなとこ行くとこんなんしかいない これはしょうがないよ。
飲食店でガキが暴れると、
マジ食事に埃つくし。 これ、張り紙みたけど
子供全員を拒否するのではなくて
暴れる子の入店はお断りという風に読めたけど
でもまぁ、この張り紙みても行こうと思う親もあまりいないとは思う チップを置いてたら文句いってないよね
1時間で済ませれるから、材料代と合わせて
1000円が妥当だね
でもこのチップ文化は財務省が許してくれない
【善意】は管理できないから ギャーギャー騒ぐ方はお断り
子供の躾がいい加減な方はお断り 子供禁止のカフェやレストランを歓迎する人は潜在的には大勢いる
権利だの人権だの正義面するうるさい輩がいるから言えないだけ
いろんな店があってもいいと思う >>890
育児中の母親を家に閉じ込めておく風潮には迎合できない。
どんどん外に出るべきだ。ただ、双方快適に過ごせる場所は限られているから、そこだけは認識しておかないとと言う話。 これに文句を言う奴は、クラシックや演劇の会場でも同じこと言うのかな
TPOを弁えろとは言ってるが、赤ちゃんは泣くのが仕事だってみんな分かってるだろ
子どもはTPOを完璧には弁えられないんだから、親が弁えろって話
ファミレスや町のアットホームな許容範囲の広そうな飲食店からスタートして、それでも度を超してたら食べてる途中でも出て行くことで学んでいくんだよ 喫茶店は公共施設でも何でもない、オーナーの私有物。医者じゃあるまいし、サービス提供する義務もない。 >>892
犯罪者はなれないだろ。
犯罪しても悪びれない傾向の多い客などゴメンナサイされるのは正常だよ 金髪プリン頭でマスクしてるDQN女とか、親子揃ってDQNでどうしようもない >>918
そうかな？ そんなのはある程度解釈次第だろｗ
これだけ少子化で日本は人口減るのに、
これ以上神経質なジジイの声ばかり聞いてどうする？ >>875
産婦人科に旦那についてきてもらうことになって、ふざけて見られたくないからとハーフパンツからズボンに着替えててほっこりしたw
他のお父さんはサングラスしたり、タンクトップだったり、なんか（´・ω・`）ってなったよ カフェだからわだいになるの？銀座の高級フレンチで母のお祝いをやろうと思った
個室でも子連れはだめといわれて納得したけど。 >>944
お互い嫌な思いをしないための住み分けですｗ >>933
たぶんね
しょせんは内弁慶ということだよ 近所のカフェはちょっと高いけど美味しいから行ってた。途中から口コミなのかな？小さい子連れた家族がたくさん来るようになって、うるさいから行きたいときはガラス張りで丸見えだから覗いて、いたらやめてる。 最近は平日の夜の居酒屋でも客の子供が暴れてるからね
そんな所に子供を連れて行くなよ 例えば子供が身体のバランス崩して倒れそうになって障子を破ってしまったとか原因が故意ではないような場合なら店も穏便に済ましてくれる事の方が多いけど、騒がせてる場合は保護者が抑止に努めてれば起こらない出来事だからね >>919
一応社会人だから、学校の先生に対して敬語で話すけど、学校の教員になってる時点で、格上とかどうみても思えないでしょ…
正直なところ。 >>944
馬鹿な若いママに品格求めて何が悪い？
常識を持てやと言って何が悪いの？ 何で店にばかり負担を求めるんだろうね
自分が我慢するなり工夫すればいいのに
保育園落ちた日本死ね。と同じ発想 カフェは金とってるんだからな
次からは障子破いたら1000円徴収って書いとけよ？ でも、お前らはそういう迷惑バカ親には何も言わないで我慢してるんだろ？
あ、子供は悪くないんだぞ
悪いのは躾ができない、しない親であって、子供は親を選んで産まれてこれないからな
迷惑バカ親には、ちゃーんと面と向かって「迷惑だ」と言え
「躾ができないなら子供を作るな」と言え
「ここは子供が騒いでもいい場所じゃない」と言え
お前ら、黙ってるだけじゃんｗ
オレみたく面と向かってバカ親を躾しろｗ 釣り人ID:MPNDt5PC0にマジレスしてる奴らって相当暇なのか >>92
残念ながら利用しない
上げ膳据え膳で王様気分で食事できるからコーヒーに500カレーに1000出すんだ
俺様の作品を食わせてやるみたいな態度だったらそんな店は行かねえよ
上から目線の飲食店なんか利用したいやつおるんか 店で騒いだり物を壊したりなんて論外だろ
親が店でしつけするとかもあり得ないな
店に入る前にしつけてこい
出来なきゃ猿を人前に出すな >>944
ただの来店拒否がイジメとか自意識過剰にもほどがある きっちり整えた店で、障子破られたら
次のお客様にかっこ悪くて泣きたくなるよなあ >>867
それ、教師の質が落ちて親からのリスペクトも得られなくなってるって意味でもあると思うよ 営利目的の商売は当たり前。
幼児が器物破損して黙って帰る、幼児が騒いで周りも客に迷惑を掛けても叱らないママ。
これらは営業妨害で営利の邪魔でしかないから出入り禁止で当たり前。
幼児を連れて入店したいならモラルを守れ。 >>702 熱中症で幼児が死んだらアンタらのせいだけど、その責任はどうとるつもり？
こんな基地外が普通に街を歩いているけど、パッと見分からんからこまるね。 >>944
おしゃれなカフェをいじめて何が楽しいんだか。 暴れる子って、その時点で脳みそおかしいから
医者に診てもらうべきだよなｗ
製造者責任だぞ。
カフェなんぞ行ってる暇ねーよ。 カフェだったら子連れNGでもいいんじゃないの。
静かな環境を求めて来る客だって居るんだし。
言うなれば、図書館の読書室で子供がわめいていて許されるのか？
ってのと同じだよ。
コレがファミレスなら、ハァ？ ってなるんだが。 こんな、蹴った糞悪いゴミカフェに行かなくても良い。
ゴミに集まるのはゴキブリだけだからな。不衛生極まりないだろうよ >>836
そうだろうね。飲み屋なんかでも嫌われる爺とかいるもんね。
飲ませてヨイショするのを最高の接客と考えてるから変にもなる。 >>943
潜在的じゃないよｗ
普通にそういうレストランあるから 器物破損しといて私は悪くない店が悪いと犯罪者みたいなこと言ってる奴まじかよどんな頭してんだよ >>867
自分が怒られるのが嫌だから反省どころか言い訳しちゃうんだよね >>905
阿呆はそういう区分ということを理解できない。
子連れが許されている店に行けばいいのに
自分が勝手に入った店が全て自分の勝手を許さなければ
差別だと言って騒ぐんです。 >>946
何でも同じにするなよｗ
かける金額も違うし、行く動機も違うだろ >>959
もう少ししたらゆとり世代が親になるんだぞｗ
オラ、わくわくが止まらないｗｗｗ 独身やカップルのための静かなカフェに子連れがワーワー入店してきたら雰囲気ぶち壊しだからな
配慮したいところだな
子連れは黙ってイオンだな
雰囲気も何もあったもんじゃないけど
小さいうちは仕方ない 回転寿司とかビュッフェスタイルの店も地獄だよな。
回ってる寿司触りまくりながら
咳とかクシャミしまくるし
料理素手で取りまくるし
病気になりそうだから二度と行かない。 >>921
だって「迷惑な客」は自分のことを「迷惑な客」だなんて思っていないんだから、それやると来るのは「迷惑な客」だけになるというオチw
だからこそ一貫性を持って「子連れは禁止」としたわけで 泣くのは仕方がないが親がそれを放置していたり
店の物を破損させることが多い状態なら店に断られるのは当然だろう このスレッドは１０００を超えました。
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