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【プログラマー】2017年プログラミング言語別平均年収ランキング、1位は「Scala」 平均626万円 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★2017/08/15(火) 16:00:30.64ID:CAP_USER9
プログラミング言語別 平均年収ランキング2017(出典:ビズリーチ)
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170815-00000007-zdn_ait-000-view.jpg

ビズリーチは2017年8月10日、同社が運営する求人検索エンジン「スタンバイ」で、「プログラミング言語別 平均年収ランキング2017」を発表した。スタンバイに掲載されている約250万件の正社員求人情報のうち、プログラミング言語名が含まれる求人情報の給与金額を平均してランキングを集計した。

それによると、第1位はScalaで平均年収は626万円、第2位はPythonで601万円、第3位はKotlinで577万円だった。第4位以降は、Swift(562万円)、Ruby(562万円)、Java(552万円)、Perl(551万円)、C(538万円)、JavaScript(536万円)、PHP(522万円)だった。

Scalaは、Java仮想マシン上で稼働する処理系で、オブジェクト指向言語と関数型言語の特徴を併せ持つ言語。TwitterやLinkedInなどの企業が利用していることで知られる。インターネット企業を中心に普及しており、Scalaを採用する企業は世界的に増えている。ビズリーチは、需要は増えているものの、扱える人材が比較的少ないことが平均年収の高さにつながっているのではないかと分析している。

Pythonは、データ処理やファイル入出力、行列演算や数学関数、機械学習など、ライブラリが豊富なスクリプト(インタープリタ)言語。オブジェクト指向言語ながら、手続き型や関数型言語のようにコードを書くこともできる。ビズリーチは、AI(Artificial Intelligence:人工知能)の実用化に向けて、機械学習や深層学習での利用に向けて今後さらに需要が高まると予測している。

Kotlinは、2017年5月にGoogleがAndroidアプリ開発の公式言語に追加することを発表したことで話題となった言語。スタンバイでの求人はもちろんAndroidアプリの開発エンジニアが中心だが、2017年8月現在、求人数はまだ少ないという。

なお、求人数が100件未満などの理由でランキング入りしなかった言語では、Go(571万円)やGroovy(680万円)、Haskell(670万円)、Erlang(604万円)、LISP(581万円)などがある。また、古くからニーズの高いCOBOLは、平均年収509万円で第11位だった。

配信8/15(火) 8:10
@IT
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000007-zdn_ait-sci
0002名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:01:11.19ID:XArXprWm0
テンセントで働けば年収1000万円に加えて自社株もくれるのに
0004名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:08:05.25ID:2sk1LQU10
厚切りは?
0005名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:09:02.87ID:KlgCY+Wl0
Scalaとかはじめて聞いたわ・・・
0006名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:09:15.77ID:Pzoc8sAa0
時給換算したら悲惨なんだよねきっと・・・
0007百鬼夜行2017/08/15(火) 16:09:17.66ID:DeR9dnV40
ちょっと、PythonのコードをC++に書き換えたことがあるが。
Pythonって便利なんだけど、環境揃えるまでに骨がいる。

PythonってVer2と3で随分書式異なる。
これは、Pythonに限らないが、JavaとかPerlとかバージョンアップが
激しい言語はそれはそれでいいんだけど、はっきりいって使えない。

いろんな、ライブラリー揃えないと動かないPython使いはしょせんそこまでだと思うわ。
0008名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:11:05.41ID:fey94rom0
在日に乗っ取られた業界定期
0010名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:15:38.78ID:ak/JUPNd0
Perl使いが減ってる
需要も減ってるけど、年収はいいよ
0011名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:22:46.74ID:n2/L8LQJ0
BASICは何位?
0014名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:29:02.49ID:d6EwsM4V0
プログラミング言語別年収ってよく見かけるけど、
ある程度スキルがあったら言語の違いなんか方言でしかないので、
ランキング化すること自体に凄い違和感がある
0015名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:35:42.06ID:8bbdLRN80
ことりんって初めて見た。
ランプとJavaできのこってきたけど、覚えた方がいいのかね。
0016名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:38:18.13ID:iO7hBH840
>>7
なんちゃってで高度な処理を行えた気分になれるのはpython最高だろうな
恐らくver2のままズルズルとレガシースキル化する奴が多く残るのが見える
というか既に頭ガチガチで止まってるの多く見る
0017名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:39:46.38ID:3Kqzpn+Y0
>>15
Android用として公式サポートされた
0018名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:39:52.13ID:zPbhtMg40
やっっっす!!
これマジで?手取りいくらだよ
安い!安すぎる
0020名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:44:43.71ID:r8oFIbjG0
RubyはPHPから利用者を奪いたくて必死にディスってた時期があったな。
こういうのを目の当りにしたからRubyだけはやらないことにしてる。
PHPもRubyもPerl先輩の後を継ぐ言語
0021名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:53:51.10ID:Kj6zJmT/0
べーしっくはだめですか?
0022名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:54:25.62ID:vwFF6PPH0
>>21
寝てろ
0023名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:55:22.01ID:nATsK1ox0
これ見たらトップ10は横並びで実力次第じゃないか
将来性で選ぶしか無いよな
0024Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2017/08/15(火) 16:55:22.43ID:sqnnEIzx0
FOR-NEXT 10億回ループまとめw追加&補正その5w

DarkGDK(Core i7 4770K)..     1.7秒
DarkBASIC(Core i7 4770K).     1.8秒
JavaScript(CeleronG1820)     2.3秒
DarkGDK(CeleronG1820)..     2.3秒
DarkBASIC(CeleronG1820).    2.5秒
FUZE BASIC(CeleronG1820) .   20.9秒 (*1) *New!
AGK ver1.0(CeleronG1820)..   33.0秒
H.S.P. 3.4(CeleronG1820).     126.0秒 (*2)
JavaScript(PS4Slim).        130.0秒 (*3)
EZ-BASIC(PlayStation2).    227.0秒 (*4)
99BASIC(Core i7 4770K).    330.0秒
99BASIC(CeleronG1820).    463.0秒
プチコン3号(new 3DS LL).    673.0秒
プチコンmkII(new 3DS LL)  20300.0秒 (*5)
プチコンmkII(new 3DS LL)  20500.0秒 (*6)

(*1) FUZE BASIC 3.9.1 Windows64bit版、簡易インタープリター言語
(*2) H.S.P.、簡易インタープリター言語
(*3) CPUリソース割り当てが極端に少ないか、サブCPU担当と予想される
(*4) SCPH-90000、BASIC STUDIO パワフルゲーム工房、ループ分割
(*5) スケーリングあり、ループ回数を100分の1にして、計測結果に100を掛けたもの、ループ分割
(*6) スケーリングなし、ループ回数を100分の1にして、計測結果に100を掛けたもの、ループ分割
0025名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:56:10.67ID:YziubUPJ0
2000万円の人はプログラミング以外もやっているだろう
0027Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2017/08/15(火) 16:57:56.14ID:sqnnEIzx0
>それによると、第1位はScalaで平均年収は626万円、第2位はPythonで601万円、第3位はKotlinで577万円だった。
>第4位以降は、Swift(562万円)、Ruby(562万円)、Java(552万円)、Perl(551万円)、C(538万円)、JavaScript(536万円)、
>PHP(522万円)だった。

実例出してみw
0028名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:57:58.65ID:TGm58Ebc0
「スカラあなたつかれているのよ。」


ほら肩に水子が
0029名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:58:29.76ID:DMq/c5E20
どれも誤差の範囲内だろw
0030Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2017/08/15(火) 17:00:10.41ID:sqnnEIzx0
プログラマー職は営業未満の扱いしか受けないから、何かを期待してる人は、あきらめるようにw
給料も安くてボーナスも安いw

趣味でどうぞw

>>1は実例を出せw
0032名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:01:47.93ID:nATsK1ox0
kotlinて結局昔のBASICに戻ってきた感じじゃないの
0033名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:05:38.21ID:yXcljKCm0
>>8

自分はプログラムを組めないのに、日本人を使い倒してぼろ儲け。

どこの業界も同じだよ。
0035名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:07:40.85ID:toz6IHnw0
>>26
ウェブサイトの頭にコーティングする手合いじゃなくて
クラスだのフレームワークだの使った方だと思うよ
0037名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:09:07.85ID:w20AxiZS0
>>35
jQueryなんとかなるけどclassか
俺には到底無理な話だな

node.jsはやっといた方がいいんだろうか
0038名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:09:40.97ID:Bv0+V5MD0
プログラムは全く門外漢だから、できる人は尊敬するわ
0039名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:10:55.71ID:toz6IHnw0
>>37
Nodeはわかんない
使ってるところもあると思うけど
0041名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:12:05.18ID:8bbdLRN80
>>38
日本語がちゃんと読めて、条件分岐とループの使い方が理解できれば実践投入。
0044名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:18:35.10ID:banGw0Sv0
Scratchで遊んでるオイラには関係のない世界だなや
0045名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:19:07.32ID:1jWR9QnH0
聞いたことがない
0048名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:20:29.84ID:tArpNh8f0
どんなプログラムでも、書いた人の癖ってあるの?
0050名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:22:32.89ID:NNmQHlEd0
一度Scalaとかの関数型覚えるとC#とかが糞みたいに見えるからな
pythonも簡単でいいがダイナミックタイピングは今一すきになれない
0051名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:23:16.75ID:I3xHbhYO0
海外のプログラマは使いにくい
出来も酷い
0054名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:27:02.35ID:1jWR9QnH0
正直なところ5位くらいまでやってる人を見たことがない。
0055名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:28:39.78ID:QBm+gxy00
俺は社内SEなんで、まったりCOBOLやって年収630万だわ。
残業殆どしてないし天国。
0058Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2017/08/15(火) 17:33:17.38ID:sqnnEIzx0
FOR-NEXT 10億回ループまとめw追加&補正その5w

DarkGDK(Core i7 4770K)..     1.7秒
DarkBASIC(Core i7 4770K).     1.8秒
JavaScript(CeleronG1820)     2.3秒
DarkGDK(CeleronG1820)..     2.3秒
DarkBASIC(CeleronG1820).    2.5秒
FUZE BASIC(CeleronG1820) .   20.9秒 (*1) *New!
AGK ver1.0(CeleronG1820)..   33.0秒
H.S.P. 3.4(CeleronG1820).     126.0秒 (*2)
JavaScript(PS4Slim).        130.0秒 (*3)
EZ-BASIC(PlayStation2).    227.0秒 (*4)
99BASIC(Core i7 4770K).    330.0秒
99BASIC(CeleronG1820).    463.0秒
プチコン3号(new 3DS LL).    673.0秒
プチコンmkII(new 3DS LL)  20300.0秒 (*5)
プチコンmkII(new 3DS LL)  20500.0秒 (*6)

(*1) FUZE BASIC 3.9.1 Windows64bit版、簡易インタープリター言語
(*2) H.S.P.、簡易インタープリター言語
(*3) CPUリソース割り当てが極端に少ないか、サブCPU担当と予想される
(*4) SCPH-90000、BASIC STUDIO パワフルゲーム工房、ループ分割
(*5) スケーリングあり、ループ回数を100分の1にして、計測結果に100を掛けたもの、ループ分割..
(*6) スケーリングなし、ループ回数を100分の1にして、計測結果に100を掛けたもの、ループ分割..
0060名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:34:12.92ID:CaqYmrbE0
>>48
あるよ。
どんなプログラムにも、は大げさだけど、
ソースコードみたらだれが書いたコードかある程度わかる。
書式やコメントに各人のクセが出る。
0061名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:34:27.59ID:d6EwsM4V0
>>37
基本サーバサイド用だけど、Electronなんかも出てきてるし、
JavaScript界隈は追いかけておいて損はない
そこにAngularJSが乗っかったりするので、知識の使いまわしも利く
0062名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:36:37.81ID:AcJqynOS0
CとC++一緒にすんな。

つーか一位で年収626万円って悲し過ぎるだろ。
0063名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:38:13.71ID:TlTnSRff0
ぶっちゃけC++やらJavaやったことあれば、他の言語もちょとやればすぐに対応できるだろ
0066名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:53:37.63ID:h/SDLinr0
>>63
そうでもない。
0069名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:56:05.16ID:lZIovHVE0
小鳥んなんてあるんだね
0072名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:09:54.33ID:Bv0+V5MD0
>>41
その辺りは大学でちょっとだけやったけど、それくらいだと流石に自信ないっす…
0073名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:11:36.57ID:XBbbikxN0
同じ言語使いでもアメリカだと基本的に+600万以上だってさ。
0075名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:43:29.84ID:5nSf4cnF0
プログラマなんて金にならんだろ。
せめてプログラマやIT土方に発注する側にまわらないと。
0076名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:43:39.43ID:0GBYDab70
35年くらい前
Z80の16進数をダイレクトに入力してプログラミングしてた

今年収は2500万くらいかな
もちろん仕事はプログラマーじゃないです
0078名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:50:12.53ID:BCSBrRzk0
年収絡みのスレでは誰も聞いてないのに必ず自分語りをするアホが湧くな
0080名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:54:36.31ID:8bbdLRN80
>>75
上流だけってのは面白くないんだよ。
顧客のよく分からない説明を元に一から全てを構築していくのが楽しいのだよ。
そんなランプの職人やりたいのに、
なぜか上流行程に押し込まれる悲しさ。
来週は出来上がってきたものの受け入れ作業だよ…
0081名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:55:28.69ID:6UDTW6aF0
>>79
↑自己レス
高すぎて信用できない
元請けが支払う金額か?(藁
0084名無しさん@1周年2017/08/15(火) 19:55:48.85ID:h/SDLinr0
>>83
年収350万ってJava並やん
0086名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:05:11.32ID:CaqYmrbE0
「はじめてのC」という本を読んでてエロい本と勘違いされたのも遠い昔の話だ。
0087名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:17:15.78ID:D0JRleaR0
JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。
0088名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:18:20.90ID:D0JRleaR0
JIETに毎月5千円払えば3次から入場できるだろ?
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい5次から45万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした

自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む
0090未来人2017/08/15(火) 23:16:16.77ID:GTyTrlb40
プログラミングできない指示だけ人間は消えるよ

プログラミングはできて当たり前の時代になる
年収はここに書いてある2倍になる
0091名無しさん@1周年2017/08/15(火) 23:26:36.34ID:IHOc8epe0
プログラムつーても、Webをフロントエンドにするシステムには需要があるだろうけど、
ライブラリやツールが成熟するからそれ以外のジャンルは需要が減る一方だな。

ゲームのように規模が大きくなり続けるのもあるか。
0092名無しさん@1周年2017/08/16(水) 00:04:26.82ID:yP4btOPO0
需要と供給の問題で価格は大きく変動しうるよ。
あと、登場してからまだ年数の浅い言語は、流行廃りが激しいから要注意だよ。
一時期もてはやされていても、たちまち別のものに変わられたりする。
その言語で書かれた過去の遺産が少ないと、絶滅しやすいし、コードの保守の
仕事も少ない、また過去の物に積み上げていく仕事も少ない。

仕事の種類によっては、如何にコンパクトにぎっちリ少ないメモリで要求を実現するか
のスキルが本質だったり、あるいは実行速度だったり、リアルタイム動作の応答時間の保証
が本質だったり、エラーリカバリーや対故障性を備えたトランズアクション処理の技術など、
言語だけの問題ではなかったりするのが、高い賃金とれるかのところだったりする。
またコーディングよりも要求仕様を満たす設計を間違い少なく短い期間で作成できる
技術の方が貴重だろう。
0093名無しさん@1周年2017/08/16(水) 00:14:15.15ID:J25bPGxv0
要求分析、設計、SE業務、実装が一通りできて、ようやく「できる」と言えると思うんだけど、
言われたコードを書くだけの能力しかないのに年収がどうこう言われても困る
そりゃ低いに決まってんだろ
0094名無しさん@1周年2017/08/16(水) 00:45:35.30ID:JM9leQ3i0
Rは?
0095名無しさん@1周年2017/08/16(水) 10:03:43.97ID:LgWS8aZF0
>>93
破綻している設計もどきを実装でプログラマーが何とか形にして再設計しているのが実態だけどな
上流の設計スキルが足りてないんだよ
0097名無しさん@1周年2017/08/16(水) 10:45:37.77ID:G52MHfql0
前職(中小メーカー):C、年収540万円(残業は月平均60h)
現職(大手メーカー):C++、年収600万円(残業は月平均30h)

現職は日本人なら誰でも知ってる大手メーカーね、、
32歳だが、こんなもんだよ、、
0098名無しさん@1周年2017/08/16(水) 10:50:32.61ID:G52MHfql0
プロマネや要件定義とかよりも
全体設計(基本設計、構造設計、構成設計とか会社によって呼び方は違う)までできる人が一番貰えるべきだと思う
0099名無しさん@1周年2017/08/16(水) 19:55:47.38ID:e54/f+JU0
日本のアイテーは
仕事の切り分け方がおかしいんさ
0101名無しさん@1周年2017/08/16(水) 20:52:32.25ID:JJIbwbVk0
>>41
頼む、そんなレベルのを現場に投下しないでくれ
StackOverflowやMSDNで調べたり、GitHubから参考ソース引っ張ってきたり、
その程度のことは当たり前にできて、かつ、応用して「こうすればいけるんじゃね」と考えられる人間だけにしてくれ
毎回質問されて作業止められるのうんざりなんだわ
処理毎に丁寧にコメント入れてんのにろくに読まずに聞いてくる奴とかマジ業界辞めろ
0102名無しさん@1周年2017/08/16(水) 22:56:25.89ID:x9zXSOFJ0
>>101
独りよがりのコメントになってたら、
読んでも分からないということもあるからなー
まあ、質問されるのが迷惑なら最初から全部一人でやってろってこった。
0103名無しさん@1周年2017/08/16(水) 23:52:02.99ID:kVUd8NEx0
javasctiptだけで生計成り立つ人がいるのに驚き
0105名無しさん@1周年2017/08/17(木) 00:04:06.45ID:CoQriWKv0
>>103
サーバーサイドも含まれてるし環境も含まれてるからたぶん思ってるのとは違うよ
0106名無しさん@1周年2017/08/17(木) 00:06:50.73ID:Mv2/SN9b0
えーーーーー 安っw
0107名無しさん@1周年2017/08/17(木) 00:13:18.93ID:URh8sSz80
>>90
逆にそうならなきゃ
日本が途上国化しとるということだな
0108名無しさん@1周年2017/08/17(木) 00:24:01.54ID:IuRFy38p0
今に、定型部分はAIが自動生成してくれるようになるかもしれんね。
0110名無しさん@1周年2017/08/17(木) 01:46:04.62ID:URh8sSz80
AIがどんどんプログラマをサポートしていくだろうし

AIが自分でプログラムかいてアルゴリズムまで産み出せばシンギュラリティだわな
0112名無しさん@1周年2017/08/17(木) 02:17:41.15ID:bUHNJyhS0
最後の理論物理系ノーベル賞をゲットするのは
究極の理論を導出したAIを作ったアーキテクト
0113名無しさん@1周年2017/08/17(木) 02:20:06.24ID:pOWvgMDM0
日本のプログラミング業界ってテストする時バグが出る事をあらかじめ決めていて
わざとバグを仕込んでテストするらしいね
そう聞いたんだけどマジなのこれ?
0115名無しさん@1周年2017/08/17(木) 03:22:52.70ID:iBNJ/K3x0
>>95

要求分析、外部設計、内部設計の要な部分ができないヘボプログラマーほど、
「最近はアジャイル開発です」とうそぶいて、ヘボコードを納品するんだよな
0118名無しさん@1周年2017/08/17(木) 08:53:15.62ID:Iv1VzXHi0
テストデバッグテストデバッグテストデバッグテストデバッグ…こんなにやりこんでもアツアツアローズやレグザフォン生み出しちゃうんだから、なんか根本的に設計能力おかしいんだろうな

特に上流工程
0120名無しさん@1周年2017/08/17(木) 13:46:44.37ID:gRx2Z9Wn0
暴走時の挙動は当然だよな
最悪人損になるわけで
0121名無しさん@1周年2017/08/17(木) 15:00:08.23ID:Vbc1fqVD0
>>98
プロマネは本来報酬が高くていいはずなんだが、
大抵の現場でプロマネがマネージメント失敗してることのほうが問題。
0122名無しさん@1周年2017/08/17(木) 15:02:49.45ID:Vbc1fqVD0
>>103
JSやれる人少ないから、ふつーに生計成り立つよ。
0123名無しさん@1周年2017/08/17(木) 15:07:48.06ID:Vbc1fqVD0
>>113
あるよ。
ソースコード何行に対していくつバグが有るはずというラインが決められてて、
バグ発見数がそのライン以下だといくら正しく動いていても検収に通らない。
仕方ないからコーディング中にわざとバグを仕込んだり、コメントの誤字をバグに
カウントしたりしてつじつまを合わせることが行われる。
0125名無しさん@1周年2017/08/17(木) 15:23:05.11ID:1kL77J0I0
全部の言語を勉強したら年収1億はいくキリッ!
0126名無しさん@1周年2017/08/18(金) 07:25:29.90ID:tsL2XGmW0
>>123
検収を通すためにわざとバグを多くするのか。
なんのための検収だか分からんなw
0127名無しさん@1周年2017/08/18(金) 07:28:07.00
20年前に
「COBOLをきちんと理解してソースを書けるレベルならば一生安泰」だと教わった

今でも食えてるの?
0128名無しさん@1周年2017/08/18(金) 07:32:48.48ID:KyzZSLZ50
>>10
perl5が失敗だったと思う。
てか、perl6って結局出たの?死産?
0130名無しさん@1周年2017/08/18(金) 08:36:25.67ID:8hFRq0Q90
最近のjavascriptは明後日の方向に進化しすぎてjquery人間には何やっていいか分からんからな…
そこまで必要な案件がないし。vue.jsはあのへんの中ではまだ取っ付きやすそうだが…
0131名無しさん@1周年2017/08/18(金) 08:53:28.88ID:GeGsCjkV0
>>123
これって本当に頭の悪いやり方だよな
無意味な習慣をやめずに続ける文化の日本ならでは、と思うよ
日本人として恥ずかしい

結局はバグは全部直して出すのだから途中の検出率とか無意味すぎる
0133名無しさん@1周年2017/08/18(金) 08:56:54.83ID:+eEAHXSf0
プログラムの勉強より、まず留学して英語を必死で習得するべき。
0134名無しさん@1周年2017/08/18(金) 09:03:05.79ID:vq28cfGM0
>>131
最近はテストケースのレビューをやるので
表面的な指標だけでアホな無限デバッグさせられるとかは基本的にないよ
0135名無しさん@1周年2017/08/18(金) 09:14:41.05ID:i8ZNc3jf0
>>127
しっかり求人あるよ
でも、そんな人なら他の言語も3日あれば覚えてきたはずだから、
言語やマシンやOS等に拘らず、どんな仕事でもやってきたはず
マニュアルもどちらかというと英文が得意でさ
0136名無しさん@1周年2017/08/18(金) 09:24:21.16ID:zzHm/Azd0
>>14
完全に同意する。一言語しかできない、一言語しか取り組む意欲がないとか実務レベルでは無理
0137名無しさん@1周年2017/08/18(金) 09:37:12.02ID:ctTXPnqp0
プログラミングの下流の仕事は土方作業だよ。
あるいはアニメーションでたとえれば色塗り作業、そこまでいかなくても中割り作業。
つまり、その人間でなければ任せられないというのが無いから、幾らでも賃金を叩かれる。
0139名無しさん@1周年2017/08/18(金) 09:51:29.75ID:+ddHtV260
>>47
サポート終了して10年以上経過してるのにVB6に、しがみついてるオッサンがいたなぁ。
何だかんだ言い訳してたけど俺が立場的に上になった時に棄てさせた。
0140名無しさん@1周年2017/08/18(金) 09:54:35.84ID:ThbanKVA0
フリーのSIerで下請け仕事はしない俺には言語なんて関係ないぜ。
0141名無しさん@1周年2017/08/18(金) 11:03:41.07ID:mihgREbV0
626万円?少なっ!
俺なんて工場のライン作業でネジ締めてるだけだけど、残業込みで年収720万円もらってるけど。
0142名無しさん@1周年2017/08/18(金) 11:08:56.02ID:y01fNQ0E0
>>139
VB6なら全然現役だなー
つい先週打ち合わせた現在炎上中の案件がVB6だった。
VBやったことないからということで丁重にお断りしたけど。
0143名無しさん@1周年2017/08/18(金) 11:09:40.94ID:nW9e3k5T0
Java EE 8
0144名無しさん@1周年2017/08/18(金) 11:11:35.14ID:DFv0XtBX0
安っw
優秀な人材は外国に流れるわけだわ・・
0145名無しさん@1周年2017/08/18(金) 11:14:15.35ID:IVxGI+/70
インド人が優秀といったって、
最先端の技術を必要としない、
事務処理的プログラマ
機械のメンテナンスの技術者も大量に必要だから
0146名無しさん@1周年2017/08/18(金) 11:24:32.84ID:+cMQC7f+0
プログラミングのスキルがあるのに、給料安い
 
     ↓

良質なプログラマーが減る

     ↓

オフショア開発に頼り、海外に発注

     ↓

日本の開発会社の収益が減る

     ↓

プログラミングのスキルがあるのに給料が安い     ←今ここ

     ↓

    
0147名無しさん@1周年2017/08/18(金) 11:27:05.80ID:wNDXaIpl0
中規模までのWebは保守性と生産性考えたらRuby一択になってきたな
0148名無しさん@1周年2017/08/18(金) 11:51:23.02ID:i2OhxBjO0
WEBだとJSのフロント構築が今後一番人必要になるんじゃないかな。
最初は Jqueryでいいじゃんって思ってたが、 Reactとか VueJS
慣れてくると生産性もそんなに悪くなくなった。
0150名無しさん@1周年2017/08/18(金) 12:02:58.90ID:9dbjTYfl0
>>149
現場ごとにプロジェクトが組まれ、見積もりが時間単価による人工で、職種で時間単価が違う点が土方と同じなのでそう呼ばれてる。

ラインとはチト違うかもな。
0151名無しさん@1周年2017/08/18(金) 12:08:38.17ID:kDfNdMPI0
>>150
下請法あたりで、工数と単価の開示要求を禁止して欲しい
他の業種で困るかな?
0152名無しさん@1周年2017/08/18(金) 12:15:48.32ID:XJGPYhJQ0
不当な中抜き禁止にすれば、プログラマーもハッピー、アニメイターもハッピー、原発作業員もハッピー、皆ハッピーだ
0153名無しさん@1周年2017/08/18(金) 12:49:11.59ID:dVLSfIps0
>>146
オフショアで代替可能な技能しか持ってない人がそうなるだけ。
0155名無しさん@1周年2017/08/18(金) 14:38:43.20ID:9dbjTYfl0
>>146
日本から発注してるのはコーダーかテスターだよ。
0156名無しさん@1周年2017/08/18(金) 14:54:34.06ID:8Pqzrhvk0
500万円代とかほんと悲惨だな。土方や工員レベルじゃないか
0157名無しさん@1周年2017/08/18(金) 21:00:06.47ID:MsQVmWiI0
>>33
単に在日に使われるお前が無能なだけだろw
無能な日本人は在日よりはるかに害悪だと自覚しろ
0158名無しさん@1周年2017/08/19(土) 00:43:53.82ID:Zv8niy2B0
だけどアプリ開発とかの会社はいったら
待遇が日本でもよくなってるからな
0159名無しさん@1周年2017/08/19(土) 08:46:06.23ID:dTFPPfIK0
>>139
まあ、しがみつく理由も分かるけどな。
以降のVBはまるで別物だし、VBじゃ他の言語にいこうにもつぶしが利かなさ過ぎるし。
0160名無しさん@1周年2017/08/19(土) 17:09:22.48ID:oFuvNgi/0
日本で一番使われてる言語はVBA
行政がOS入れ替えるときも既存のVBAだけは動くようにと仮想化で旧オフィスを同居させるほどVBAは使われてる
0161名無しさん@1周年2017/08/19(土) 18:38:50.74ID:AHfIuIsD0
業界のベテランいたら相談させてくれ
俺(26) CとJavaの実務経験が少しあってLAMPが入門レベルで扱える程度なのだけど
月単価70万から100万くらいの案件がぽんぽん決まる
いくら人手不足とは言えこんなにチョロくていいのだろうか
0162名無しさん@1周年2017/08/19(土) 18:43:20.68ID:kMpZt5Vc0
>>161
安いやん
0164名無しさん@1周年2017/08/19(土) 18:50:27.73ID:PP8gzKqY0
常に新しい何かを覚え続けるのが好きじゃないと
これでできんだろ後はお任せされても新しく一から覚える事が楽しくないときちいわー
0165名無しさん@1周年2017/08/19(土) 19:02:56.55ID:oFuvNgi/0
最近はWeb系の仕事が多いが海外のテンプレートパクってちょこちょこっと弄るだけ
どこも同じようなCMS使って海外の真似してるだけ
これプログラマーとは言えないよな
0166名無しさん@1周年2017/08/19(土) 19:03:58.22ID:rLM4fzeS0
>161 それはボッチだから高く感じるだけであって
ちゃんと会社組織にしたらそれではまわらん。

非常に小規模で効率がいい組織であっても
間接費は直接人員の1/2は見込む必要があるから
おまえの取り分は税前で40万円台、慣らしたら年収500万円にも届かん。

皆ができあいのサービスに移行したらそんな仕事は
フリーのおまえには回ってこないから今のうちに稼げ。
0167名無しさん@1周年2017/08/19(土) 19:15:31.88ID:AHfIuIsD0
>>166
ありがとう
たまにあんたみたいな人がレスくれるから2chは為になる
0168名無しさん@1周年2017/08/19(土) 19:44:24.67ID:lZaJkKat0
>>159
CとJavaをやっとけば良かったのにね
分かりやすくGUIアプリ作れるからって楽なVBに逃げたツケだよ
0169名無しさん@1周年2017/08/19(土) 19:47:15.22ID:lZaJkKat0
>>161
ほえー、東京はお金持ち多いんだな
地方の中小で地元中小のIT化なんてやってるから給料安いのよ
やりがいはあるけど金払いがあれだからねー
0170名無しさん@1周年2017/08/19(土) 21:39:57.83ID:SepvxQ2m0
>>168
その後のことを考えたら、それならC#一択。VB厨に、他に選択肢はない

俺だって .NET,Framework は好きくない。けど、それがこの世界で生きていくということだw
0171名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:06:03.40ID:IbRjLqyc0
どの言語でもUTF8でまともに操作できるようにしてくれよ
宣言やなんや面倒なんだよ
0172名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:22:24.35ID:SfZdZ33k0
>>161
そんなもんじゃね?
0173名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:42:18.47ID:zONqfkn90
個人の自営業でやる人は、サラリーマンの年収のせめて3倍は手に入らないのなら、
脱サラするだけの価値がないといわれていることの意味を良く考えることだね。
0174名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:43:02.85ID:wfnO9Vzb0
母子家庭ならギリギリだな
0175名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:44:48.68ID:eFgnQ9hT0
プログラマって複数の言語使うのにこれどうやって調査したんだ?
0176名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:50:02.75ID:d/jOpfp00
C#は安いのか? あるいはC#の休日が少ない?
もしかしてだいぶ違うC言語に含めてしまっている?
0178名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:51:41.30ID:uIJMopMm0
アセンブラやってるとプリミティブすぎなのかオブジェクト指向はよくわからなかった
言語つうか英作文してるみたい
なんか冗長エディ
0179名無しさん@1周年2017/08/20(日) 00:58:05.20ID:I+xXnwim0
>>115
このやりとり、、、、

コンサルとSIerの溝が埋まらない感じwww
いつも通り
0180名無しさん@1周年2017/08/20(日) 01:28:22.53ID:bKJJBPbp0
>>173
そんなこと言われているのはせいぜいお前の脳内くらいだよ
どうせ自分は正社員を辞める勇気が無いからフリーランスはすっぱいぶどうなのだろう
0181名無しさん@1周年2017/08/20(日) 06:23:26.10ID:za3DilcX0
javaとC♯はデスマーチ率高い
残業代まともに出るならいいがそうでないならまさに死の行進
保険会社のシステムのワケの分からん計算処理とかウンザリする
実装後のDBの複数テーブルのテストデータ作成なんかも糞詰まらん
ここ数年はPHPだが仕事が楽しい
フォームだけでなく静的ページ作ったりイラレで画像加工したりレスポンシブデザインには感動
作ったモノはすぐ世の中に出る
0182名無しさん@1周年2017/08/20(日) 11:19:58.17ID:JQsNEo0P0
>>165
たとえ海外のフリーのフレームワークをいじる程度だとしても、
プログラムを組んでるなら立派なプログラマだよ。
0183名無しさん@1周年2017/08/20(日) 12:11:28.98ID:Cvd1omZH0
>>161
企業として受託するならそんな単価じゃね?
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