【鉄道】四国から鉄道をなくすな…路線維持に向けJR、4県知事ら初会合 JR四国社長「自助努力のみでは困難」★3 ©2ch.net

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1孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net2017/08/19(土) 02:19:31.13ID:CAP_USER9
四国から鉄道をなくすな−路線維持に向けJR、4県知事ら初会合 「自助努力のみでは困難」
2017.8.18 11:49

四国4県とJR四国は18日、人口減少で将来の利用者減が見込まれる鉄道路線網の維持に向け、
対策を話し合う懇談会の初会合を高松市で開いた。

懇談会は、神戸大大学院の正司健一教授が座長を務め、4県の知事やJR四国の半井真司社長らで構成。
来夏ごろにまとめる中間報告を基に、県ごとに分科会を開いて具体的な対策を検討する。

半井社長は会合の冒頭で「10年、20年先を見据えた場合、自助努力のみでは今の路線の維持が
困難になることが想定される。抜本的な対策について地域を挙げて議論していただきたい」とあいさつ。
正司教授は「道は決して平たんではないが、四国のみならず日本全体に発信できるような議論ができればと思う」
と話した。

JR四国がこれまで公表を控えていた路線ごとの収支状況について、半井社長は議論の参考資料として、
来年の2回目以降の会合で示す考えがあると明らかにしている。

産経ニュース
http://www.sankei.com/west/news/170818/wst1708180036-n1.html

★1がたった時間 2017/08/18(金) 12:45:27.89
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503043899/

2名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:20:06.72ID:qENg+N9y0
ヨーガスクールに通っているんですが
指導の先生(男性)がたまにタイツをはいて来るんですが
その時など先生の股間が丸見えで臭い感じがするんです
もうヨーガスクール辞めようかと思うんですが
どこでも同じようなもんですかね?

3名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:20:24.66ID:LZh9SPiq0
琴電を無くすな。

4名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:20:33.18ID:bE34or7D0
結局、国鉄分割民営化とは一体・・・?

5名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:21:06.12ID:dDGl2JMO0
鉄道って何の意味があるんだよ



バスでいいだろ

6名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:21:35.33ID:z+XLDVTX0
バスと飛行機だけでいいだろ。
アメリカ見れば分かるように、
鉄道は、人口密度の高い地域専用の
交通機関だよ。

7名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:21:46.69ID:rWfOqicJ0
第三セクターにして税金で運営すればいいよ

8名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:22:48.86ID:nbFP99c20
でっかいバスでいいだろ?!
北海道もな!!!

9名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:22:54.20ID:l1DP61ct0
民営化すれば採算の取れない所は撤退する
当たり前の話

電気や水道でも民営化したら同じことが起こるんだぞ

10名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:23:13.22ID:Bp8Qvjjs0
今はもう鉄道の時代じゃないって認めないとダメだろ。

11名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:26:22.19ID:V83SLEGm0
民営化の結果か。
採算とれないから交通網廃止とか、国、自治体として機能できないだろ。
やはり国鉄に戻すべきだな

12名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:27:28.13ID:C0IdcNF1O
バスのタイヤの変わりに鉄道の車輪つけて走れば?かなり経費は安くなるし自治体だけで運営出来るやろ?

13名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:28:30.79ID:bAPPrGx00
受益者負担なしのフリーライダーになりたいのかね。そんなんでコンセンサスが得られるわけがない。

14名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:29:45.28ID:fuQptSq50
第99回全国高校野球選手権大会 明豊高校のチアが可愛いと話題
https://goo.gl/sWNCPn
四国

15名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:34:40.83ID:TzOE5+Q+0
あんだけ立派な高速道路作ってもらってJR残せとか正気かよwww
JRが途中駅全部通過して表定速度100キロ以上で運転しても、80キロ巡行の高速バスに勝てないんじゃないの?
それぐらい道路はまっすぐ JRはグネグネ

16名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:34:44.15ID:vMw6fR0C0
大量輸送がメリットなのに大量じゃないなら無理だろ
税制優遇でもしてバスに切り替えろや

そもそも四国と北海道は切り離された時点で無理ゲーだったけどw

17名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:37:51.65ID:mh4Pjguf0
北海道釧路新幹線まだ?

18名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:38:20.46ID:1fVvfYd80
四国は民営化以前からやる気もないし 乗る人もいないて状態やったやんかー

19名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:40:59.32ID:PAsqXZYu0
四国は神の島だからね。やはり太古のままが一番いいよ

20名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:41:09.78ID:H4bp64WI0
四国なんて鉄道なんて全廃でいい
その代わり、あの1〜1.5車線の
貧弱な国道を何とかしてやれよ

21名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:42:28.21ID:n0B4SWKj0
俺がバス運転してやるから諦めよう

22名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:44:10.39ID:D121MnpU0
>>21
マジで全国的にバス運転手は不足してる

23名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:45:18.42ID:w/1Nf7KF0
高松で開催の会議だが、
いったい他の県の知事は
JRで会場まで行ったのだろうか?
と思うな。

24名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:45:56.12ID:YlHfYVAF0
>>12
それレールバスと言って大昔からあるし
車体が脆いから信楽高原鐵道正面衝突事故の様に事故ると悲惨
鉄道は保線作業費が馬鹿高いから経費削減にはならないよ

25名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:51:14.84ID:plNL20y/0
貨物で利益を出すべき
トラック運転手が段々不足するから

26名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:52:07.40ID:w/1Nf7KF0
他の街のJRも
 新幹線と地下鉄代わりの都市線以外の使い道
が分からない。
四国には両方がない。

27名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:53:52.18ID:mR0m6niZ0
儲かってんだろ、本当は!
じゃなかったら、うどん屋経営すんなよ

28名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:55:11.38ID:mNhHJ/3t0
特急列車を廃止して全部快速にするしかないな
特急料金で稼ぐビジネスモデルの鉄道会社は全部破綻してる

29名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:55:49.44ID:Nf6xlxGs0
アラスカなんか北西4分の1しか道が無くて、北側に行く道は一本しかない
しょうがないから自分の庭に飛行場作ったりして生活してる
そこまでして住みたいやつだけが住む

30名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:56:51.52ID:aheJl0eR0
しまなみ海道にも鉄道通して瀬戸内環状線作ろう

31名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:57:56.88ID:D121MnpU0
>>23
一番安上がりなのは羽田空港の会議室利用なんだけどね

32名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:58:10.84ID:oOJbPm000
>>6
鉄道電子化は貧乏人の乗り物な
都内でも金持ちは皆車移動な
貧乏人だけが臭い社畜奴隷電車に乗るのだ

33名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:59:42.85ID:t9GpeWpI0
国民の財産を売り払い社長さんの数を増やすことが目的でしたぁ

34名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:01:25.75ID:wv5y+7560
山越え区間だけ単線のスーパー特急にして今の特急が速くするのが限度じゃないかな
他への新幹線直通とか全線フル規格とかだと過剰

35名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:04:04.88ID:x5e8SyPk0
駅遠の場所に住んでると、車代や運賃や家族送迎なども必要だから、
生活費の総額で高くついて、家族の負担も大きいんだよね。

36名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:06:48.14ID:w/1Nf7KF0
>>31
確かに。

37名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:06:49.76ID:GLMFxnKs0
無用の長物の巨大橋を何本もかけて国に巨額の借金を負わせたくせに、
さらに大赤字ゴミ鉄道の維持費を国に押し付ける気?
四国人は図々しすぎる。

38名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:07:32.86ID:gneVdTCN0
いいこと考えた!国有化して税金で運営したら赤字でも平気じゃね?

39名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:10:03.08ID:xGNLlwuV0
>JR四国がこれまで公表を控えていた路線ごとの収支状況
遅いわ、ボケ

40名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:10:14.89ID:6aUTXuQg0
あれだけ排他的保守的人種ばかりなら四国はもう更地になってもいいと思う
警察を含めたあからさまな他県民差別とかもうね

41名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:12:25.07ID:w/1Nf7KF0
昔の人の話を聞くと
いま過疎の山の駅でも駅前で十分商売ができて、JR路線が役に立っていた。
人の賑わいもあって、映画も芝居も観ていた。
とおっしゃる。
豊かになったのか貧しくなったのか、よく分からない話だ。

42名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:14:23.20ID:QKH0uh6T0
糞四国って、2両の快速電車を、特急と称して
特急料金ぼったくの、ええかげんにやめとけや、恥ずいのう

43名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:14:50.71ID:w/1Nf7KF0
>>37
あれはゼネコンのための仕事だろ。
橋を架けるプロジェクト、トンネルを掘るプロジェクトがないと技術の維持もできない。
日本の仕事がなくなれば、ボスフォラス海峡や他の街の地下鉄を掘りに行っている
のが日本の技術屋さん。

44名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:16:31.66ID:w8iOIZLi0
道路を封鎖して車を使えなくすればいいんじゃね?

45名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:18:25.31ID:QKH0uh6T0
そもそも、閉店時期だけ決まっとるやんけ
南海地震が来るまでのことじゃ

46名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:19:17.68ID:D0WuZH3Y0
岡山から新居浜まで新幹線作るか高速化してよ
工業地帯が繋がっているのに不便だよ

47名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:19:27.17ID:8e3cL2gi0
そもそも四国みたいな島国会社作ったのが誤り
今更、西日本とかに引き取らすのも困難だろうし
いずれ来る破綻時にどう処理するんだろ

48名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:21:17.13ID:w/1Nf7KF0
JR東北を作らなかったのにね。
東北の鉄道網を支えているのは首都圏でしかない。

49名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:22:20.16ID:GLMFxnKs0
四国は人口少ないんだから鉄道を廃止してバスにすればいい。
大赤字路線の維持費を国に押し付けるなんてとんでもない甘えだわ。

50名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:27:49.80ID:QKH0uh6T0
もうな、JRA東海が面倒みたれよ
紀州線やるから

51名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:28:12.57ID:D121MnpU0
>>41
似たような話をテレビでやってたな
赤字ローカル線の沿線で高齢化が進んで人の気配のしない土地なんだけど
50年ぐらい前は若い人が多くて何もない更地にも家や商店がたくさんあったのだと

52名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:34:10.49ID:mNhHJ/3t0
今は秘境駅で有名な坪尻にも昔は駅前に商店があったというしな

53名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:36:59.24ID:A6cG32Sn0
3列のバスは快適だぞ鉄道いらんわ

54名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:37:16.75ID:OCyrjbZf0
地方鉄道は
人が乗る車両だけではなく
貨物車両も混在させて物流の役割も担わせる
加えて
全車両を自動運転にして人件費を削減する

55名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:43:49.58ID:GDdxJqJQ0
鉄道がないと世間体悪いんだろ

56名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:51:49.42ID:uqlbFfk00
>>38
そこまでするメリット皆無。

そもそもこの先人口減少は避けられない上、基本的にクルマ移動でしょ?

57名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:03:10.94ID:vkKnFulA0
カトを絶賛したばっかりに四国の知事が調子に乗り出したな

58名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:08:26.83ID:vmneX+zd0
鉄道は残すが列車は走らない。
設備のメンテは地元負担で

59名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:09:10.60ID:gpdMEuH+0
>>54
自動運転のトラックに鉄道貨物はやられるよ

60名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:09:12.98ID:rdijPPfLO
>>1
国があげる地方総政と言うのなら、まずは国の責任で各地域ごとに鉄道網を同じぐらいの利便性で網羅すべきだろう。

道路や鉄道網の利便性が都会と田舎での雲泥の差がある中で、地方総政と言われて出来ることには限られる。
そのために若者が都会へと出てしまうのだ。

国は国の責任で田舎にも鉄道網をまず造れ。

61名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:11:03.61ID:dI7+n7w90
徳島と淡路島経由で神戸まで繋いで愛媛と九州も繋げばいいんでない?

62名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:14:21.52ID:7ls3y5ax0
さすが四国って感じ
四国は山しかないと伝聞されるのだ

63名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:18:14.29ID:D121MnpU0
>>54
鉄道で一番かかるコストは保線な。
運行とか車両とかはそこまでかからない。
一番かかるのは線路のメンテ。
こればかりは機械化自動化で省力化しようにも自動運転とは別の技術が必要

64名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:19:00.40ID:6qAtZFZX0
あとは野となれ山となれ
と見たな
無責任が

65名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:31:45.93ID:kPwB5sdA0
四国で儲かっている鉄道は
琴電、伊予鉄、土佐電だけです
それ以外の鉄道は壊滅的
四国は都市間輸送では赤字、市内輸送だけでしか黒字を出せない性質です
ようするに、閉鎖的なんです、自分の近所だけしか移動しない。

66名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:33:48.86ID:54LWNTzE0
四国なんて、みんな香川に集まって住めばいいだろ

67名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:39:31.11ID:DZw5A3Iw0
>>66
ロクな企業もない香川に集まってどーするw

68名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:45:16.99ID:zi4QC4Pj0
香川ならギリギリ大都会岡山への通勤圏

69名無しさん@1周年2017/08/19(土) 05:00:16.13ID:60dBZHGN0
鉄道頑張りすぎると空港なくなりそうだし

70名無しさん@1周年2017/08/19(土) 05:22:27.82ID:iC7ro7Co0
自動車の自動運転が可能になるまで何とか頑張って貰うしかないか
地方はどこもギリギリだな

71名無しさん@1周年2017/08/19(土) 05:29:47.97ID:sXOKSQrZ0
駅だけ残してバスとタクシー専用にすれば
そんなに経済効果かわらないでしょ

72名無しさん@1周年2017/08/19(土) 05:47:06.45ID:6NmoFpoO0
なきゃ、困る。これから旅行に行こうと思っていたのに。

レゴランドとUSJとディズニーを愛媛とか徳島・香川に誘致して、サーキット場も作って、
駅前にスパと漫画喫茶と、24時間泊まれる所を用意し、
温泉街を周遊するバスをきちんと旅行客用に深夜まで市内から走らせ続ければ、
街の飲食店にも金が落ちるし、そこの地域の文化・名産・名物料理・風俗(←いろんな意味の)・人々が有名になって潤う。

水道の管理を外資系企業に譲渡している場合じゃないだろう?
(水戦争の時、どうするんだ?、ボリビアみたいにされるぞ?)
高知も答えを聞きたいぜ?

73名無しさん@1周年2017/08/19(土) 05:49:28.05ID:03LU3HKm0
>>48

たしかにJR中国とかJR北陸とかJR東九州とか分割の仕方として絶対あり得ないと思うけど、四国だってたまたま島だから納まりよく見えてるだけで、十分あり得ない存在なんだよな…。

74名無しさん@1周年2017/08/19(土) 05:52:18.23ID:BiI+UtKV0
四国のみならず日本全体に発信できるような議論だと?
こいつは全くやる気ない、他人事と考えてるなw

75名無しさん@1周年2017/08/19(土) 05:54:48.10ID:VqZQEjqP0
利回りが想定を大幅に下回っている経営安定基金の運用益の範囲内で
帳尻つけれないなら上下分離や廃線も已む無し

一時期の高速料金1000円でヤバイと思ったのかあの頃から一気に
ワンマン運転・無人駅化が進んでたな

76名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:00:56.75ID:xmmi7G9u0
あはは、四国の公務員全員を電車通勤させろよw

77名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:21:32.47ID:gYvtlKLi0
>>65
市外への移動には自動車使うせいだろ。
四国の県庁所在地に出掛ける時は鉄道で出掛けでも市内の公共交通便利だから困らない。
しかし県庁所在地の他は駅から移動する公共交通が無いに等しい。
どうしても自動車移動になってしまう。

78名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:23:51.20ID:Q2R6ZnN+0
ごちゃごちゃいう前に沿線住民の利用率を上げることを考えないとな。
通勤の際は自家用車厳禁とか。
それで反対されるなら必要ないということで廃線にすればいい。
岡山にある井原線がいい例だ。
地域民と県知事のゴリ押しで作ったが沿線住民は自家用車利用ばかり。

79名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:25:12.44ID:p8stk6FQ0
うどんを完全にやめたら、新幹線通してやるって言っとけばいいんじゃない

80名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:25:42.19ID:coYMV65r0
>>76
伊予鉄と琴電と土電だけが儲かることになるだろう。

81名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:31:37.12ID:gYvtlKLi0
>>78
鉄道通勤可能な人など極く極く一部の人だけだろ。
鉄道通勤可能なほど網の目のような鉄道網がある大都市は日本全体でも極く限られてる。

82名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:31:49.44ID:AMIzDq8a0
贅沢なんだよ
人いなくなるのに、新幹線まで欲しいとか

83名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:33:31.40ID:XfQxjOni0
利用者少ないなら必要とされてないわけだろ
もうバスで事足りるってことじゃね

84名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:36:23.91ID:fN8XDPup0
>>65
いやいや、私鉄にしても儲かってるならあの運賃は無いわ

85名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:42:07.49ID:9scihPKU0
鉄道は所詮輸送機関の一つでしかない
役目を終えたなら廃止すべき

86名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:47:25.80ID:tQa18b+10
JR西日本と合併が唯一残された道、不採算線路は
第三セクター方式で地域自治体が支援し存続させる。
創意と工夫で存続してる鉄路はゴマンとある。

87名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:52:41.93ID:/NITvdDWO
時刻表無くして乗車率が50〜70%なったら
隣の駅まで動かすことにしたらどうか?
急ぐ人は自動車かバスで移動したらいい。

88名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:53:31.20ID:JGiswXpF0
>>48
運輸族の実力者、宮城県の三塚議員が反対した。
しかしバスは東北と中国は分離されている。 

89名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:56:00.99ID:JGiswXpF0
>>47
おそらく北海道と四国は□□鉄道機構という国営に近い組織になりそう。

90名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:58:13.94ID:TAlciR6FO
>>1
補助がなければ JR四国はおしまい
社長みずから言うかね

91名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:59:40.29ID:J/z6iVn00
新幹線くれとか言ってたよなw儲けてからにしろよw

92名無しさん@1周年2017/08/19(土) 06:59:47.74ID:l5ic19qF0
民営化バカ、大敗北

93名無しさん@1周年2017/08/19(土) 07:01:15.03ID:JGiswXpF0
>>18
北海道は札幌市が巨大だから、札幌近郊と札幌〜釧路、旭川、室蘭、函館が成り立つ。
しかし札幌〜稚内や網走は縮小傾向だな。
四国は札幌市みたいな巨大都市が無い。小規模で岡山〜高松・松山・高知になっている。

94名無しさん@1周年2017/08/19(土) 07:03:13.74ID:GZExMeTR0
高松駅長に12,000円ぐらい払ってお願いしたらどうかな?

95名無しさん@1周年2017/08/19(土) 07:05:02.91ID:JGiswXpF0
>>4
災害や有事や貨物輸送の事を考えれば、基幹インフラは国営でやるべきだが、
分割民営化は北海道と福岡県の炭鉱路線の国労組合員潰し。

96名無しさん@1周年2017/08/19(土) 07:05:04.82ID:qnFgFp1N0
JR東海も在来線は利益でないが
新幹線で利益がでている

97名無しさん@1周年2017/08/19(土) 07:07:06.06ID:nlMisiZq0
>>90
事実だからしかたない。
むしろ、住民どもにそういう現実を知らしめる必要すらある。

98名無しさん@1周年2017/08/19(土) 07:14:21.13ID:EtXjZgqt0
東北民だが、JR東日本のおかげで今があるな
JR東北だったら、同様の話題出てただろうな

99名無しさん@1周年2017/08/19(土) 07:15:51.24ID:RZoF+FjG0
まず、四国の女子高生達に種付けして人口減少を食い止めるところから協力したい。紹介してけれ。

100名無しさん@1周年2017/08/19(土) 07:16:29.67ID:EtXjZgqt0
>>87
定刻で動かないなら、ますます人が集まらなくなるだけだが
それに満員になるほど人集まらんよ、どんだけまっても

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