【社会】ゲッ！台所用スポンジは大便並みに不潔 消毒すればするほど病原菌が大繁殖 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年8月20日 11時30分 J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/13496240/
食器を洗う台所用スポンジ。電子レンジにかけたり、熱湯に浸けたりして除菌する人が多いが、いくら消毒してもムダ。病気を引き起こす悪質な耐性菌が生き残って増えるというショッキングな研究がまとまった。
ドイツ・フルトヴァンゲン大学の微生物学者らが英科学誌「Scientific Reports」（電子版）の2017年7月19日号に発表した。研究チームは「食器用スポンジの細菌密度は大便並み。毎週交換してください」と呼びかけている。
殺菌処理は抵抗力の強い菌だけを生き残らせる
同誌の論文によると、同大学のマルクス・エガート博士らは、家庭から集めた使用済みの食器用スポンジ14個と、店で購入した使用前のスポンジ7個を用意し、それぞれのスポンジに生息する細菌を検証した。家庭から集めたスポンジの中には消毒しなかったものと、（1）電子レンジで加熱、（2）熱い石けん水ですすぐ、（3）除菌剤に浸ける、などの方法で消毒したものがあった。
使用済みスポンジの細菌を培養、DNA検査をしてどんな種類の細菌がいるのか調べた。また、細菌の種類ごとに特殊な方法で色の印をつけ、3Dレーザースキャン顕微鏡で活動中の様子が目に見えるようにした。すると、細菌の数は消毒したものと、しなかったものとでは、あまり変わりはなかった。消毒の効果がなかったのだ。
しかも、1インチ（2.54センチ）四方に820億個もの細菌が存在するスポンジもあった。これは人間の大便と同程度の密度に匹敵し、「それ以上の高密度で細菌が密集している場所は、地球上には存在しない」とエガート博士らは論文の中で語っている。また、DNA検査の結果、362種の細菌が発見された。そのうち、トップ10位のうち5つは人間に病気を引き起こす細菌だった。消毒をすることが逆に病原菌を増やす結果を招くようだ。
なぜ、こんなことが起こるのだろうか。エガート博士らは論文の中でこうコメントしている。
（全文は配信先で読んでください） これが本当なら、
99％除菌を歌ってる日本の洗剤は、
全部詐欺になるが 100年以上前の人間はどう生きてきたんだよ。
トイレットペーパーもなければ下痢人間なんて大変だったんじゃないか。 そうだスポンジ買おうと思ってたんだった
最近手料理で腹痛くなりやすかったし いつものパターン
よく考えれば大便は臭いが不潔ではない それは昔から分かっていることなのに、2ちゃんの方々は食器洗い乾燥機を否定するんだよなぁ〜(笑) >>4
別に詐欺じゃ無いだろ
残り1%の強い菌が大繁殖してるだけで 食洗機のほうが熱処理されるから全然信用できる
馬鹿な主婦か賢い主婦かはそこを聞けば一目瞭然 問題起こってないのに問題扱いする必要あるのか？
食器洗いのスポンジで伝染病でも流行した事例があるなら別だが スポンジの細菌の多さは問題じゃないんじゃない？
洗った物の方の細菌がどの程度残っているのかが問題だ で、君は大便とスポンジ
どっちで食器を洗うのかな
全ての人がスポンジを選ぶと俺は思うのだけれど >>4
量的に99％殺すのであって、種類的にではない。 人間の体なんてどこも大便と変わらぬ不潔さってオチ？ 実家で使ってる
雑巾みたいな台布巾はちょっと抵抗あるわ 煮沸消毒で死なない菌なんているか？
適当なこと言ってんじゃないよ。 とはいえそれで発症するのはよっぽど免疫力が落ちてる病気の人なんだろうがな >>12
食洗器も良し悪しみたいだ。
食器洗浄機を使う家庭では、子どもの喘息や湿疹のリスクが2倍になる!
http://healthpress.jp/2015/04/2-4.html >>1
別に体を壊してないから
今の使い方で問題は無いのだろう
学者のママゴトで生活をかき乱されてはいけない
チラシにでも書いてろ、だ 2週間程度で交換するしかないって事らしいぞ。
電子レンジ攻撃にも現役漂白剤攻撃にも耐えられる菌ってスゲエな。 そもそも大便が不潔の基準になってる時点でおかしいんだろうね
朝鮮人を基準にしたらいいと思う ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)gっっっっっっっっっhっゆう 不潔なスポンジ使って洗っても最後は水で洗い流すから大丈夫じゃないか？
大便だって洗い流せば臭わないし 乾燥させたまな板というのは意外と雑菌が少ないとテレビ番組でしていたな
要は乾かすことが大切なんだろうな 外食産業なんか何ていうんだよ
弁当も食えないだろ
清潔に越したことは無いが、
スポンジ使い捨てにシロとか言い出しそうだよな
それはできーない相談ねー(明菜口調) ステマか
ある程度の菌は必要
健康被害が出てからでよい スポンジは菌だらけでもその後、食器は水で洗い流すんだから問題なし。
それで腹を壊したとか聞かないし。 スポンジなど使わなくても洗える食器はスポンジは使わない。どうしても使う必要がある場合は、マメにスポンジを買い換えて交換。安いんだし >>64
だから外食はしたくない
とくに馬鹿そうな大学生が厨房入ってるところｗ 外人は塩素消毒知らないのか
日本だと台所に漂白剤が置いてあって滅菌消毒するだろ
なんでこんな記事翻訳する必要があるんだ
スレ立て人常識無さ過ぎ >>30
タワシで洗えばいいんじゃない？ベトベトした汚れはシリコンベラで先にこそげ落としておく
普通のタワシではなく、靴を洗うみたいな柄つきのタワシなら手も全然濡れないから楽だよ 歯ブラシも気を付けんとな
早く乾かすのが大事だっけ？ 大便並みに汚いのなら毎日食中毒起こしてるだろ
菌の種類が違うのに菌の数だけで結論付けるなよ 心臓がドキドキするほど運動してはいけない/スポーツ医学者
よりもインパクトは低いな
変わったこと言わなきゃ喰えない世界なのよ >>43
食器洗い乾燥機も洗濯乾燥機も使うアメリカ人は、日本人より喘息や湿疹が多いの？ >>21
ほんそれ。
食器は最後に水ですすいでから乾燥させるからね。
食器に菌が大繁殖なら問題だけど、そうじゃないみたい。 洗った後乾かした食器では繁殖しようがないから問題ない 手を洗ってない時の細菌も大差ない。
清潔過ぎると耐性が弱まる。
かえって免疫がつくかどうかは知らんが。 >>1
作り置きのカレーで腹痛になるのと同じだな
何度も加熱すると熱に弱い無害菌が死滅するせいで熱に強い病原菌が大繁殖する ６個１００円のスポンジなら10日もしたらヘタる
嫌でも交換するし >>1
つまり人間に無害な菌を定着させたスポンジを作れば解決だな >>89
免疫細胞には限りがあるから
不衛生だと寿命縮むぞ 海外だと日本のように大量の水で流すことをしないのではなかろうか
ですから、こんな研究が・・・ みなさんの皮膚にはその数万倍の菌がいるのですけど？
菌がいることとと病気になることとは全く別のですの 逆に考えるんだ。
納豆菌や乳酸菌を繁殖させて、害になる菌を制圧するんだ。 熱湯でも死なずってすごくない？
くまむし級の耐久力でもあるのか？ 熱にも耐性があるんじゃ
簡単に交換できるスポンジはまだしも
食洗機なんて大便で洗ってるようなものになるんだろうな そうやって何でも除菌除菌なんてするから、人間の免疫力が落ちていく
だから今の子はアレルギーとかになりやすいんだよ これは別に問題ないわ。この手の話は昔から言われてるけど
別にスポンジの病原菌が原因で人が死んだって話は一度も聞いたこと無いからな。
多分スポンジ会社のでっち上げだろ。 煮沸消毒と乾燥してから使うだけで問題無くなるんだけどね >>1
ペロ・・・
ペロ・・・
ペロ・・・
∧＿∧
< ｀)∀´> )) スポンジも美味しいニカ?
（つ=人..⊃
￣￣（＿_） 〜 ∞
. .（＿＿） 神経質に無菌状態って良くないだろｗ
人間は菌と闘いながら耐性がつくんだよｗ 3ヶ月くらい交換してないけど絶好調だからまだ使うぜ
一時期うんこを素手で拭って手洗いしてた時も健康状態に問題なかった
よって大丈夫という結論に至るんだなこれが 100均で買って週一で使い捨てしてた
その時にシンクや生ごみキャッチャーもクレンザーでゴシゴシこすってポイって感じ
布巾も台布巾もやめてキッチンペーパーで拭いてポイ
エコな人に怒られそうだけど楽だし >>94 安いのは2~3日で変えるしな。特に大きな病気にもなってねーしスポンジ手洗いでも問題無いだろうね。 >>116
納豆菌みたく 高温とか乾燥になると胞子になっちゃうとかじゃね？ そりゃ、台所って湿気あるし菌が繁殖しやすいよ
というかスポンジ使う必要あるか？
ゴム手袋して、手に洗剤付け皿を洗えば
充分にきれいになるぞ。
実際、俺はそうしてる。 雑菌に比べたらコミーが殺してきた数なんてかわいいものよ そうか、じゃあ奮発して1個150円のスポンジを買うよりもダイソーで6個100円のスポンジを買ってきて
毎週交換するほうがマシってことか スポンジで食器を洗った後、水ですすぐから問題ないんじゃね 後々に菌の温床になりうる汚れを落とすのが肝要
どうせ乾燥すれば大概死滅するんだから、洗ってる最中の菌を気にしてもなあ >>116
熱でも死なない菌はあるけど
熱湯消毒の場合、死んだ菌が栄養源になって繁殖しやすい環境を作っているのかも
実験で菌を増やすのに菌の死骸が一定量ないとなかなか繁殖しないのはよく知られている そんなもん多少口に入っても胃酸でほぼすべて殺菌されるわ
気にしすぎ >>4
こういうパターンに備えて
99%って言ってる訳で… そもそも使ったらさっさと捨てるはずのものだ
「勿体からなかなか捨てない」という貧乏根性が招いた貧乏神だな わかってるけど小まめに交換するの面倒でついつい使い続けちゃう 塩素系漂白剤が最強ということよ
ノロウィルスはこれでしか退治できんしな ヨーグルトの中にスポンジ入れて密閉しておけば悪い菌は死滅していくよ >>108
少なくとも米国では大抵の家庭には食洗機がついてる（と思う）
ドイツは知らない いいタイミングでこの記事見た
3月使ってるスポンジ処分しとこ >>111
東京都 社団法人東京都食品衛生協会によれば
死滅させるのに必要な温度と時間
まさに、高温が致命的な弱点。
例えば、病原大腸菌は 75℃で 1 分間加熱すると、
死滅させることができます。
しかし、一部の微生物は死滅しても、原因菌が産生する
芽胞や毒素は、とても熱に強いので注意が必要です。
http://www.toshoku.or.jp/eiseijigyo/201210pdf/201212-1.pdf
だそうだ、このデータから結論を出せば
市販の食洗機だと８０度高温洗浄機能がついてるものであれば大体の場合は大丈夫なのであろう 泡で油とって
水道水で流すから
水道水が最強
スポンジ食べてないし 清潔にしすぎることのほうが問題なのであって、日頃から免疫力をつけることが重要なんだよ。
この程度で病気になるのはスポンジの菌の問題ではなく、その人の不摂生の問題。 >>144
日本ではそうするけれど、海外ではスポンジ拭き取って終わりなのかも知れない
そうでないと、こんな研究は意味ないよね 食べる直前に食器をスポンジ使って洗ってすすぎもせずに料理盛って食べるなら気にするべき 欧米じゃ洗剤泡だてたスポンジで擦ったら洗い流さずに拭き取るだけみたいだけど、日本じゃ洗剤使った後に水なりお湯なりで洗い流すからな。
流水で9割くらいの雑菌は洗い流されるよね。 >>116
カレーなどで食中毒を起こすウェルシュ菌がそう 潔癖症が発狂してくれたらメシうまなんだがｗ スポンジは使い捨てで消費してください でも実害はないんだろ？
細けえことはどうでもいいんだよ。 人間の体の中にどんだけ細菌がいると思ってんだ アホらし まーた清潔病かよ
一週間に一度スポンジを交換する家庭なんて1％もないわ 良い菌だけは多く残して優勢にしておかないと悪い菌が住み着く 一番きたいないスポンジを基準に語ってるのが、おかしいよな。 >>155
そうなんですか
よく分からない研究ですよね 坂上忍がどうやってるかを知りたい
芸能人は最新のいいもの知ってるからな しゃあない
今使ってる台所スポンジは、おトイレ掃除に１回使って包んでからそれはゴミ箱行きにします 皿が綺麗だから、ではなく、そんなに汚いものを置いておきたくない人は結構いるんでね？
スマホはともかくとして ポイントは食器の食材による汚れを落とすこと。
菌が食器に着こうが、”汚れ”がなくなっていればそれ以上、菌は増えず食中毒にはならず。
気にすることは無いレベル。 飲食店なんてほとんど洗わずにざぶっと湯につけて終わりだぞ >>162
ええと、不摂生なら逆に免疫付くんじゃね？ >>178
ほんとこれ
口の中も排水口並みに菌がいるらしいし
スポンジだけ気にしてもな そういえばオランダ人とか食器洗った後すすがないんだよな
日本だと無縁だがそういうやつらはやっぱ雑菌まみれだったんだな
その前に洗剤残ってるだろうけど 例えば大腸菌、
約20分で分裂する
99.9%除菌して100%まで戻る時間は… 見た目も汚くなってくるし取り替えたいけど意外と高いんだよね でも卵洗った後の臭さがチンカスすると消えるからそれでいいじゃん いや、熱は死ぬだろ。 この記事、へんな略しかたしてるっしょ いままで何十年と消毒すらしたことないし、スポンジも破れるまで使ってきたけど一度も食中毒など病気になったことないけどね そもそも大便が不潔だと誰が決めた？
腹の中に入ってるんやから平気やろ >>166
80度での洗浄が出来る(細菌対策でなく汚れ)けど
菌の半数は生き残るみたいだね
http://www.toholab.co.jp/info/archive/11125/
洗浄剤の除菌効果に頼るしかないな 5個60円のスポンジを買って1週間で使い捨てる
これが一番衛生的
もっと言えば箸も100膳200円の竹の割り箸を使い捨てるのが衛生的
ハレの日の食事には漆塗りの箸を使うとなお良い >>126
その通り!
最近いい加減な偽潔癖症が増えてきて困っている。
レジで人の手に触りたくない従業員とかお客さんとか…
お金より手のほうがよほど清潔なんですよ？って言ってやりたい >>29
死滅させられるがスポンジも腐食してボロボロになってまう >>199
日本でも昔は洗剤で野菜を洗ってたらしいよ >>11
小便と間違えてる
小便はからだのなかから生成されるんでグリーン
大便はからだの外で生成されるんで不潔
ドーナツの穴は外ってこと 大便の菌がそのままいるわけじゃないだろ？？
菌と言っても乳酸菌や納豆菌も菌じゃん
ヨーグルトや納豆は大便並みに菌だらけ！とか言わないだろうに
スポンジにどういう菌がいるが具体的に書けや
ショック与えたいだけのミスリードいらない >>49
そうだな。
不潔さ比較
ウンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない不潔の壁＞＞＞＞＞＞＞ネトウヨ その辺のとこまで完全に滅菌するような環境に身を置いたら
むしろ抵抗力とか落ちるんじゃないの >>147
なんか最近今までのやり方にイチャモンつける論文見るけど
それで死ぬ確率とか出せよと思う >>222
それは寄生虫対策が理由だよ
今でも野菜洗える洗剤は多い 肝心な情報が抜けてる
その多くの菌で体壊すのか？
数だけが問題ならキノコ食べられなくなるぞ >>199
だからオランダ人は禿げばっかりなんやな 同じような記事は毎月たつのに、大便が付いた瞬間これだネラーはホントヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ好きだな >>4
1度は99%なんだろ
2度目はノーコメント スポンジの構造が良くない
食器洗いは100％アクリルたわしだ
あれなら石鹸で完璧に初期化できる つまり
手を洗えば洗うほど
不潔になり
手を洗わなければ洗わないほど
清潔になる
という、あの法則のことかな？ >>212
腸が破れたら死ぬだろw
消化器官は実質的には体外だ だから3Mのブラシ使えってか？
白人社会のマッチポンプやろ そもそも洗剤が菌をコーティングして水と共に流れていくもんじゃないの？
油汚れとさほどかわんないんじゃ？ あんまし気にしすぎるとハゲるぞ
あっゴメン(´･ω･｀) 熱湯でも電子レンジでも死なないとか最強じゃん
年間何十万人やられてるの？恐いね >>216
不安を煽るのはマーケティングのセオリーだから・・・ マジレスするとスポンジにどれだけ雑菌が残っていようが全く問題ない
洗剤は殺菌目的ではなく、油汚れを落とすためにある
スポンジは食器にこびりついた食べかすをこそげ落とすためにある
細菌自体を洗い流すのは最後の水洗いだが、それだけだと上記が残ってそこに雑菌が繁殖する
それがスポンジと洗剤が必要な理由
大便と比較するのは阿呆の所業だわ
なんでこんな低脳が記者やってるのか本当に不思議 >>222
今でも洗剤で洗った方がいいらしいね
中国やアメリカの農薬付きだし
他の国は選ばないから知らない >>15
これ
大便の菌がスポンジで繁殖してるわけじゃない
菌が多いと言っても菌の種類なんてたくさんある
大便と同じだけ菌がいても、それが悪いものでなければなんの問題も無い 最後に洗い流すんだから油が取れりゃなんでもいいだろ
バカなのお前ら？ 洗剤と汚いもので汚いものを洗い、汚くなった洗剤を水で綺麗に流す、何の問題があんの？流し終わった食器？ 汚れを落とした後にすすいで乾燥させれば菌なんて問題になるほど残らないし繁殖もしないだろ 不覚にも「ドイツ・フルトヴァンゲン大学」が「ドナルド・フェイゲン」に見えてしまった >>191
洗った後に水で流すから菌も流れるからね 油汚れが落ちればOK
菌が繁殖しようが病気にならなきゃOK あたりまえやん
毎日乾燥させてもむだ
毎日新品に交換するのがいいね チアシードがスポンジに入り込んで発芽するのなんとかして 俺はスポンジなんて使わない
いつも手で洗ってる
落ちないときだけ、落ちるスポンジで洗う ウンコ食ってる韓国人がピンピンしてんだから問題なし んんん？？？
100度の熱湯で死なない菌ているの？
じゃあ殺菌して詰めて長期間保管可能な食品無くなるやんけ。
めっちゃ嘘くさいんだが >>214
割りばしも菌の温床で
一度使用したのは
幾ら洗っても食い物カスが
木の間に入り込んでいるから
そこから菌が一斉に増えるらしい
親が毎回割りばしを再利用するから
ほとほと困っている
幾ら言っても言うこと聞かない 職場に、かなりこういう記事に敏感な人がいる
うざいからその人がこの記事を見つけませんように >>4
99%除菌して残りの1%が100倍に増えるんじゃね？ >>257
スポンジに熱湯かけたら、スポンジーずっと熱いだろ
それで死んでるよ >>244
なんでハゲの話が出てくるんだよ
お、俺はハゲてないけどねｗｗｗ >>189
菌がいる ＝ 汚い
じゃないよね
乳酸菌がたくさんなんて汚い！もう牛乳もヨーグルトも食べない！！なんて言わないだろ
量じゃなくて種類が重要
数なんでどーでもいいのに>>1みたいな書き方はおかしい 論文のネタがないと苦し紛れにこういう無意味なやつを発表することになっちゃうんだろうか 乾燥ができているかどうか
三角コーナーに濡れたまま放ってそのまま、というのは最悪だろう
殆どの過程でそうなっているのだろうけど どんな抗生物質を使っても死なない耐性菌
というのは
じつは家庭にはほとんどいない
あの耐性菌は
頻繁に消毒を繰り返す、病棟に、たくさんいる
という、あの法則のことかな？ すんげー小さい子供がいて
哺乳瓶洗うスポンジは分けたらいいんじゃね？
母ちゃんのマンコ消毒してクンニするわけにも逝かないし >>1
じゃあ、韓国人にプレゼントしましょうか？ケーキのスポンジにどうぞと！ 100℃以上でも死なない細菌が普通にいる。
そういうやつが大昔、地球がマグマだらけの時代に生き残ったとか・・・ >>1
これってさスポンジの問題じゃないかもしれないよ？
スポンジの除菌終わった後に置く場所に菌が繁殖してるんじゃないの？
そういう所まで研究したのかな？ 上の口で旨い食事して、そのかすを下の口から排出
その間、人体の中をちょこっとだけ移動したのに、なんであんなに臭くなるんだろう。 そういや西部劇とかで風呂上がって
泡つけたまま体拭いて服着るの見て、おいおい野蛮人とか思ったな >>212
たしかに出てすぐの大便は自分には無害だわｗ
下痢とかは有害だけど >>276
健康被害がないことは問題ないってことだぞw 熱湯駄目ってどの程度のやり方なんだ？
俺は鍋でグツグツ煮てるけど
それでも死なないってことはないだろ？ >>5
インド人みたいに左手で拭いている
右手は食事用だから絶対厳禁 粗めのスポンジで水がさっと切れるタイプのが最近出てきてるけどあれは見た目の汚れも
つかないしスポンジの革命だと思うわ。 何を驚いている。
大便なんてみんな大事にお腹に入れてるじゃん。特に女子。 >>262
洗剤の洗浄と感想はここではご法度です
ちゃねらー禁止用語 色々疑問に思うところはあるけど食洗機導入するかなあ そこまで気になるなら使い捨てにすればいい
5個100円で売ってるから1回20円ぽっちだ >>48
食べカスと水を含む環境で菌が増えないわけがない。極端に言えば一回使ったら２度と使わないのがベスト 「スポンジと洗剤で泡でごしごしする」
このバカみたいな「固定観念」が染みついてんだよ
それさえしてればいいと思い込んでいる
思考停止 >しかも、1インチ（2.54センチ）四方に820億個もの細菌が存在するスポンジもあった。
「…もあった。」
という表現の罠に気づかなかった奴は、書き取り100回な。 >>8
これ。
テレビで、朝起きたときの口のバイ菌は、大便15gのバイ菌に相当とやってたな。 この熱い石鹸水の温度何度だよw
殺菌目的100度だ。熱くてすすげるか、ばか >>1
2ヶ月使ったスポンジでまな板洗って野菜きって肉切って、
もう３０年もやってますが何も起こらんで。 ！！？？？
今頃まで健康体そのものですが、>>1が正しければとっくにあの世行きのはず！！ >>170
ウェルシュ菌とか片腹痛いわ
2日や3日ではきかないレベルの作り置きカレーを子供の頃から食い続けてきた俺だがピンピンしとるわ >>291
てことは、隕石がきて、人類はみんな死んでも
生物は生き残る、てことだな
よかったじゃん。朗報だろｗ >>187
紙皿、紙コップじゃね？自称、超がつくほどの潔癖症らしいから。
むしろ、そうじゃなきゃ幻滅するわー。
いいよなー、毎日がキャンプ気分で。 北朝鮮ロシア国境地下の沿海州からロシア中国朝鮮地下って膨大な地下
のアリの巣のような高速道や地下鉄や居住区地下都市があるでしょう日本の
国会の部屋や首相官邸や安倍晋三屋敷や民主党北朝鮮総連韓国民団在日議員の
朝鮮地下核シェルターや家も
朝鮮半島地下にあるよね
安部自民党は北朝鮮李氏朝鮮北野天神の悪魔教で共産党と入れ替わり日本人を
共産数義ロシア革命１００周年で襲撃して朝鮮半島と日本っを入れ換える黒魔術で
日本を共産主義で襲撃しようとしてるらしい それで何十年も99%以上の人間がなんの問題も無いんだから嗤える 人間の体は細菌のバリアで守られてるからな。
カビだらけのエアコンや洗濯機でも死なないから
台所のスポンジなんか気にするレベルじゃない。 煮沸洗浄、アルコール殺菌すれば死滅するでしょ？
熱湯やアルコールに耐えられる菌がいるとは思えない >>266
この実験の結果
欧米ではスポンジの洗剤も
水で洗い流してないので
汚れがついたままということが判明
とかなんかな >>233
それそれ
菌が多い…っていったい何の菌なのかと
うんこの菌がスポンジにタップリなら汚いが
どーでもいい菌がいくらいても問題ない
実際になんの菌が繁殖してどこまで人体被害があるのか書かなきゃ意味ないね >>1
その消毒済みのスポンジで洗った食器を使って食中毒になる可能性は調べたのか？
大便と比較するならそこまで実験して危険性を問わないといけないな
このエガート博士は、殺菌処理しても無駄だと言っておきながら、もし古いスポンジをもっと使いたいと思うのなら、高温のお湯と洗剤で洗濯機にかけて洗い、トイレなど衛生面にあまり気を使わなくてすむ場所に使うといいでしょう、と矛盾したこと言っている >>310
デブだらけのアメリカ人の中には200キロを越えるデブもいる
ってのとおんなじことだな >研究チームは「食器用スポンジの細菌密度は大便並み。毎週交換してください」と呼びかけている。
ああ、この人たち本当に馬鹿なんだなぁ。 つ≡クレゾール石鹸水
>>175
スポンジの使い方には各家庭で個人差はあるわ、
洗剤の銘柄はるわ、
こんな話真に受けない方がいいぞ。
俺はまず第一に、このことを調査しようとした研究者どもの、
動機が知りたいね。 4つセットの安いスポンジで月毎に換えてるけどそんなに汚いかな？ 別に問題ないよ
洗剤洗い流すときに皿についた細菌も流れ落ちるから
これで問題になるなら世界中で食中毒が流行ってるわ >>326
あれじゃね？米磨ぐときも洗剤使うような嫁じゃね？ >>291
そんな超特殊な菌はどうでもいい
殆んどの菌は100度で死滅する よく下痢するのこれが原因なのかなｗ
まぁでもなんとかなってるし別にいいや もともと人の手にいるサルモネラだろ。
カンピロバクターとかじゃないんだからそこまで危険視する意味がない。
http://blogos.com/article/240023/
こういう記事もある >>318
ウェルシュ菌が熱で死なない事と
それ食っても平気な人がいるのはまた別の話 ほんとかよ
うんこって言いたかっただけじゃないのか？ 別にいいじゃん
知らなくていい真実って事さ
目的は汚れを落すだけだ
水出流して終い 朴ノ木の葉とか
バナナの葉とか
食器の代用で使ってる
捨てるだけだし >>8
キスするよりウンコ食ったほうが清潔なんだな？ 除菌とか除臭とか日本人はこだわりすぎ
こういうのも少子化の一因じゃないの 数日ごとに日干しして
太陽光で殺菌すればいいんじゃないかな。 朝起きた時の口の中は大便数gの菌が、と聞いたことあるからわりとどうでもよくね 肛門だってウンコした後あんまり綺麗にすると逆効果って言うよね 問題なのはスポンジの菌じゃなくて耐性菌の増加なんだわ
除菌だ殺菌だのと神経質になりすぎて薬品に耐性を持つ菌が大増殖している
そいつらが人間の健康にとって驚異となっている現実が既にある >>327
横からスマンが暇だから良いんじゃないｗｗｗ >>1
当然だろ？
まともに掃除するなら一回使う度に廃棄が常道。
ソーも出来ないから「掃除」の難しさがある。 ３歳まで清潔すぎる環境で育つと免疫が出来なくて花粉症になりやすい >>268
大便と同じ病原菌がスポンジに繁殖してるわけじゃないからなぁ
菌が菌がというなら食べ物も菌だらけだわ
発酵食品食えなくなるがな
菌の種類と影響力が重要
多い少ないではない そりゃスポンジには雑菌は突いてるだろうけど、じゃあ何のために洗剤を使ってるか知ってんのか？ 食洗機のわい大勝利、まあ身体の抵抗力つけるなら手洗いでもいいんじゃね？便器舐めるようなもんだけどw 食洗機使っているから、そんな不潔なスポンジなんて使わんわ 同じアクリルタワシ半年以上使ってる・・・
使い終わったらいつもつるして干してるるからすぐ乾燥するけどダメ？
ずっとそうしてるよ
腹こわしたことないけどもうすぐ死ぬのかな？ 気にし過ぎると今度は強迫神経症とかになって精神病んでしまうよ 一言に菌と言っても悪性なのかどうかだ
上位10種類ならしょぼい 人間に病気を引き起こす細菌ってすげぇフワフワ感のある言葉だな ＞台所用スポンジは大便並みに不潔
チョンよりは幾らかマシなのか たまにハイターにつけ込んで消毒してるけど
それでも死なない菌がいるの？ >>344
他に
牛乳パックやジュース１０００ｍｌのパック
食器代わりになる
ポテチの袋
ラーメンの袋
裏がアルミのやつ
これもまな板や
食器代わりになる
捨てるだけだし 大便ってうんこのことだよ
2ちゃんねらーは無知でバカで愚かなクズの集まりだから知らないと思うけど覚えておいてね まああまりネタバレしたくないが、どこの研究機関も資金不足で困ってるから
メーカーサイドに立って役に立つ論文書くとメーカーから寄付金がたっぷり来るんだ。
さしずめこれなんかは家電メーカーじゃないかなｗ
これだけでなんの家電かすぐわかるでしょ。 アホくさｗ
スポンジで表面の汚れを落としたあと流水で洗い流せば全然問題ないわ！
ちょっとしつこいくらい水道水で流しましょう。 なんだ
これってドイツの一般的なエコキッチン洗剤を使用した結果じゃん
だいたいメーカーの想像はつくけど
除菌力なんかない洗剤だ ウォシュレットのない昔は大便したあと、ウンスジが見えなくなるまでトイレットペーパーで延々ふき続ける女がいたらしい >>290
スポンジに菌がいるかどうかより
それで洗った食器で
悪影響のある菌がどうなってるかだね
菌もいろいろいるから
いっぱい菌がいます！とか言われてもね
食べ物でいうなら乳酸菌とか多いほど喜ばれるし この時期お腹壊す人は面倒くさがってろくに洗わないプラスチック製容器に入れてる麦茶のせい >>359
知識のない人はこういう記事に踊らされるんだよな
詐欺みたいなもんだよね >>381
何言ってんだ？、オマエ。
そんな訳ないだろ。 >>1
スポンジは使ってないわ
潔癖症だとどこに菌がいるかわかるようになる
普通に洗剤つけて指で洗ってるわ そんな事で、騒いでるから菌に耐性が付いて強くなるんだわ。
余計な事気にすんなよ。 スポンジは食べるわけじゃないからなあ
汚れを刮ぐためのものでしかないし ネットにはかえって免疫力が付くという先人の知恵がある
スポンジ止めると免疫力落ちてアトピーやらアレルギーやら病気にかかりやすくなるからな でも大抵の人は健康被害も受けずにいるんだから
大騒ぎする必要もないということ まあ、気にすんなってことだな。
それより最近耐性高めるのが吉。 >>308
で、スポンジの菌はどれほど人間に悪影響なの？
菌がー菌がーって
なんの問題も起こさない菌がいくらいようがどうでもいいし
数の問題じゃないでしょ 便器を手で磨かせる社員研修があったけど
食器こそ手で磨けばよい スポンジはべつにいいよ、塩素で消毒してるとすぐボロボロになるから月に2回交換するから
問題はまな板だ
肉魚か関連は牛乳パックを使用してるし、塩素や熱湯消毒してるけど
安いのを使い捨てにした方がええのかね >>301
コンタクト流れないように洗面台の穴にはめるスポンジと同じ材質のかな？
あの素材いいよね
石鹸の水切りに使ってる ５か月は交換しないぜ
菌が怖くて地球に生まれられるかよ、って話だ 熱や除菌剤で除菌しても無駄であるが事実なら
交換できるスポンジはまだしも
食洗機はすぐに大便並みの環境になってしまうことになる
この記事が事実であるならばね 仮に菌がいようと洗剤ごと洗い流すから問題ない
どうせスポンジや食洗器メーカーが研究者たちのスポンサーになってるんだろ >>405
あの話が本当だとそのあとに先輩の背中流してんだよな 洗剤のメーカーは説明責任があるぞ。
洗剤を使っても同じスポンジでは、役に立たないのか。 >>387
抗生剤と比べると一般の消毒薬って多分耐性作りにくいじゃねーのか
芽胞菌がセレクトされて増えやすいってのなら分かるが 常識があればスポンジに雑菌が多いからちゃんとすすいでから水気をよく切って乾燥させましょうって言うはず
それをしないのは家事を全くしたことが無いか金が絡んでるかって所でしょ 考えてもみろ。
完全滅菌出来るような強い洗浄力のある洗剤が有ったとしても使えないだろう。
それは間違いなく人間にとっても危険(有害)なモノだ。 >>282
いやあまあそうなんだけど
色々生物扱ってるとコントロール難しいの分かるじゃん？
だから条件整うと一気に増殖、手つけられずとかあるわけで 菌はゼする必要はない!?
食べるクチが菌が一番多いちゃう!? >>425
すき屋とかそんな話を聞いた事があるな
責任は一切取らない
聞いたことがあるだけ >>435
俺の代弁は綺麗だからビデオでつかっていいよ「 大便の菌がいるわけじゃないのに
大便持ち出して比較するのは人目を引きたいから
スマホはトイレ並みに菌が！
人の口は大便並みに菌が！！とか書いて
ショック与えようと来てるんだよね
大腸菌や大便にくっついてる菌がそのままいるわけじゃないから
善玉菌とかいうように必要な菌もあるんだよ
数だけで比較しようなんてナンセンス アルコールで良いじゃん
秘伝のタレで食中毒が起こらないのは日本酒がたっぷり入ってるからだ
カレーはたびたび食中毒が起こるのにビーフシチューで起こらないのはワインが入ってるからだ うるせーな。
それが原因で体調崩すやついるのかよ？ >>359
前にＢＳで英国散歩みたいな番組あったんだわ
庭で優雅にアフタヌーンティー飲んでて格好いいなと思ってたら飲み終わったティーカップ洗わないのなｗ
そのまま棚に戻すのよｗ
日本でも寺の修行とか見てたら食器洗わないし無害菌が十分繁殖してれば病原菌は増殖できないんだよな
要するに腸内細菌と同じなわけだ >>434
衛生管理が疎かな店だと、本来熱湯を潜らせる工程でぬるま湯を潜らせる事が常態化すると聞いた
熱湯は光熱費掛かるからな 昔抗菌ブームってあったな
抗菌シャツに抗菌ノート、抗菌ペンに抗菌マスク‥ >>439
アルコールなんて火にかけたらすぐに揮発するだろ 使い捨て食器洗い用スポンジとか作れば売れんじゃね
洗剤内蔵とかにして うちの母親は捨てられない病で同じスポンジ1年以上平気で使ってたな >>443
あの店は食器洗浄機が無いんだよな
まあ直に見たわけではないので
これで終了 何菌がどれだけ発生してるのか知りたい
大便を比較にするとショッキングに聞こえるが菌なんて何処でも繁殖するからな きれいか汚いかは、
細菌が多いか少ないかじゃなくて
体調を壊すか、壊さないかな。
毎日元気なら、どれだけ汚いスポンジを使っていようが
泥水を飲んでいようが
汚くはないんだよ。 >>425
CoCo壱番屋とか
つうかチェーン系は全部そんなもんじゃね？ 要は洗剤を伸ばすためのもんなんだからいいだろ水で流すんだし
そもそも今までそれで病気が蔓延したわけでなし 食洗器のステマ
なんか最近多い
所有率低いから拡販ターゲットにされてんのかな？ >>449
でもお前は生きている。
大した問題じゃないのかも。 >>447
スポンジを焼いてから洗ってるのかよ？
料理はあくまで例えだぞ だから何だというんだ
人間生きているだけで無数の雑菌に触れる
要はそれに負けない丈夫な体を維持するのみ >>378
そこに菌がいないとでも？
>>1の記事のやつが調べたら
大便よりも菌が！！とか書くと思うなぁ
雑菌なんてどこでも多いさ
それが人体に害を及ぼす黴菌系の大繁殖でなければ問題ない そんなことよりよく洗って即乾燥が一番手っ取り早そう
条件が整わなければ異常繁殖なんてできないのだし ウリ達を排除すると、中国人がのさばるニダよ
だから、ウリ達を排除するのは危険ニダ >>448
布で良いんじゃねーの？
使ったら洗濯機で服と一緒に洗えば良い。 >>455
数年前にも中国人だか韓国人だかの教授が必死にスポンジーがースポンジがー言ってたな
あの時も今と同じようにネタにされてた
同じ教授かと思ったら今度はドイツだった おれはたまにスポンジを煮沸するけどな。気分的なもんだけど。
ちょっとフックラした感じになるｗ お前らまただまされるのか？？？
スポンジがいくら汚れようが食器洗う度に洗剤で99%除菌して水で流すのだから結局はいくら食器洗い後に雑菌が増えようが関係ないのだよ
繰り返すお前らまた騙されるのか？
よく考えて真実を見極めよ >>466
お前らがいてもいなくても中国人には全く影響ないわ 大腸菌とか、ざっくり２０分で倍に増殖する。
よく広告などで、９９％除菌とか言うが、
１００の菌を１に減らせるとする。
随分減ったように感じるが、計算してみ。２０分で倍。
２，４，８，１６，３２，６４，１２８
２時間程度で元の１００程度に戻る。
つまり２時間程度の遅延効果しかない。
９９．９％除菌だとしても、３時間程度。
まったく意味ないんやで。 でも、お腹痛くなったことないから俺たち人類のがすごい！ﾎﾙﾎﾙ 長年の毒素で少しづつ肝臓やられるかも知れないが、直ちには影響しないから心配しなさんな。 それが身体に障る程度なら今頃日本国民みんな病気だろうが >>425
飲食店でスポンジなんて使ってたらそれこそ終わってる
洗浄機で高温水かけて濯いで乾燥だろうよ お前らがあまりにこの研究を叩くので俺の中のバランサーが働き擁護したくなってきた >>474
残念でした。バイトしてた俺が言うから、100%間違いない。 大便はごちそうだとマインドセットすれば菌の付いたスポンジも愛おしく感じると思いますけどね 見えないものに神経使ってよく平気で過ごせるな
布製品とか普通にダニが居るんだろ？
気にしてたら服も着れなくなるな。裸族か？ >>477
俺が以前から提案しているように
デモ隊や珍の鎮圧には糞尿作戦がいい。
空と陸から大量に糞尿を奴らに吹きかける。
糞尿かけられて平気なやつはいないだろ。
最高の作戦だよ。 ほうほう
つまりウンコで食器を洗ってもあんまり変わらんと言うことだな >>1
てめーの口の中の方が細菌多いってことをもっと知らしめるべき こういう記事見るとどんどん免疫力低下させて陥れる様に見えてしょうがない
別に記事をバカにするわけじゃないがアレルギーとか昔以上に増えまくってるのはなんなの >>496
干しても死なないし水洗いでも死なない
何か60度以上で何十分とか熱処理しないと
駄目らしいぞ バイオ系の大学に入れば
目の前にどれだけ細菌がウヨウヨしてるのか思い知ることになるぞ。
ばい菌から解放されようと思ったら、
食事はオートクレイブ、食器は乾熱殺菌
クリーンルームの中で紫外線ランプを照射して
アンチホルミンをスプレーしながら食事な。 ここを見てる時に使ってるスマホ、マウス、キーボード等も尋常じゃないぐらいばっちいんだぞ
気にしても仕方ないぞ バイ菌で死ぬ奴はいねえよ。
日本人は馬鹿だから気にしすぎ。 >>478
少しずれるが納豆菌を接種すればインドでも大丈夫だよｗ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)スポンジは不潔だな、乾燥しにくいのが理由
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)不織布タワシが良い でも洗剤で洗った皿で食事するのと洗ってない皿で食事するのとじゃ病気になる確率ぜんぜん違うだろ
こういうトンデモ研究ってなんなん？ アホかこんなのでやられたら外食とか食中毒だらけだろ 人間なんて全身菌だらけだよ。菌がいるから汚いわけでもないし。 0-157とかが検出されなければセーフ！
で良いんじゃね ハイターに勝てる菌なんて無いだろ。
ハイター最強。 だからと言って何か問題が起きたわけでもない
ビジネス板でやれば？ 1〜2週間でスポンジを取り換えればいいだろ
ハイ、解決 その大腸菌まみれのスポンジでコップ洗って、そのコップで水飲んでも
インドの生水飲んだ時みたいにならんだろ
それが答えじゃないの？ >>192
残り物捨ててスポンジで軽く流したら大型の食器洗い乾燥機に入れるでしょ 親が皿洗いネット(大きい穴がたくさん空いてるハンカチ状の奴)使ってたが、あれいいよね、そう考えると
即座に乾燥完了する
今滅多に見なくなったけど >>292
そんだけ業が深い生き物だってことだよw >>483
レス遡ってくれよ。
「ほとんど洗わずにざぼっと湯に浸けて終わりだぞ」に対するレスなんだ。 除菌しまくるより菌に負けない体を手に入れたいんだがどうすればいいんだ
子供もそういう丈夫な体にしてやりたい
だけどこういう考えが主流になると儲からないんだろうな 普段から食器洗いに洗剤は使わず、汚れをキッチンペーパーで拭いた後に手で水洗いしてる
もしかして勝利しちゃったかな？ 除菌なんかしたことない
適当に洗って適当においとく >>263
水でさっと流れ落せるのが洗剤の目的だろ？ 台所用スポンジ＋洗剤は油汚れを落とすためのものだろ
普通、どんな家庭でもその後、流水でよくすすぐだろ
そうすりゃ菌なんてほとんど落ちるだろ
それともこの研究をした人は、すすがずに使ってしまう人なのか？ >>473
でスポンジ握ってしまって、熱いお湯がでてきて
アッチチってなるまでがセット スポンジチューチューするわけじゃなからな
洗った後のすすぎで大抵は流れ落ちる
洗剤なんて流れ落ちやすくするだけで十分 >>517
熱で他の菌を殺してから納豆菌だけを増やすんだっけ
ある意味、スポンジと同じだな しかも洗った後食器置いておいたら乾くから菌はもっと減る >>251
農薬は中まで浸透するから意味があるのか疑問。
昔は肥溜めが肥料だったから野菜にはもれなく
ぎょう虫だのサナダムシだのの寄生虫だらけだったから
洗ってたけどね。 スポンジを口に入れることはないので気にする必要もないが、むしろ日本人には台布巾のほうが要注意
台布巾でぬれた手をぬぐって配膳のほうが病原菌との遭遇の確率が高い 毎週交換どころか何年もそのままだろ常考(´・ω・｀) こじんまりしたレストランや友達の家のグラス
雑巾の臭い漂わせてるのが出てくることあるよな… とにかくしっかり乾かせばいいんだよ
布巾とか濡れたままテーブルの上に置いておくやついるけどあれ最悪
ちゃんと干せ >>535
熱で菌は必ず死ぬという思い込みは良くない >>517
>>518
どうでしょうね
私は上司聞いたので
お陰でインドでは下痢になりませんでしたｗｗｗ 布巾型のスポンジみたいなのあるけどあれもどんなに洗剤で洗っても翌日臭いする時がある。 >>536
ネラーは肥溜めに詳しい人間が多いから
思い切りつっこまれるぞ。 殺菌の方法が意味不明
（1）電子レンジで加熱
↑は？
（2）熱い石けん水ですすぐ
↑温度が不明、石鹸はカビや雑菌のエサ
（3）除菌剤に浸ける
↑塩素使え >>528
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)どうでも良い事なのに、ドヤ顔したかったんだろな 乳酸菌入り洗剤作ればよくね？
相対的に病原菌は減るかも でも女のあそこを
見ず知らずの他人同士が
舐めまくるんだけど
オレできないな
あそこ好きだけど
つるンつるんの
風呂上りまんならできるけど 洗いの極意は「摩擦と直ちに乾燥」だ
過度な摩擦で食器を傷めないために「中和」「熱」「流水」をする、それらはあくまでも「添え」でしかない
残債を引きずっているスポンジに固執すしているなどそれに逆行していることであり笑止 食洗器買って後悔すればいいよｗｗ
旦那にねだった手前、捨てるにも捨てられず、台所の狭いスペースがさらに狭くなって10年いらいらするといいよ。 結局は免疫力が重要
いくら除菌しても100パーセントは無理だ
免疫力が低下すると普段接している菌でも日和見する 柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報 菌を殺す強力な殺虫剤は人体にも悪影響がある
極端なことを言えば硫酸を使えば細菌は死滅するが
誰もそんな危険なものは使わないだろう
ちなみに台所用洗剤はアレルギーや喘息を引き起こすことが知られている 熱でちゃんと殺すには、なかまで相当の温度で上がらないとダメだと思うけど
一方、スポンジの耐熱温度ってどれくらい？
まあ、スポンジとか安いから、結構しょっちゅう変えてるけどね(´・ω・｀)
まあ、しらんけどたぶんだけど、バイオフィルムとかつくってがんばるやつとかは相当しぶといと思うわ。
洗濯物、特にタオルのほうでいろいろ戦っててｗ相当にこれまでジタバタとやったあと、ついに おくればせながら、最近「鍋で煮る」というとこまできた
もはや、医療機関とかがタオルをどうやって回してるんだろうとかオートクレーブがどうとかいうとこまで来たわｗ
結局、洗剤って菌の栄養源なんじゃないかなあ… >>552
それはお前の運用設計がなっていないから。
下手くそ。 >>554
免疫力の事を考えると
身の回りを除菌しすぎるのは良くないかもね >>545
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)塩素殺菌は汚れを落とした後に有効
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)汚れを落とし切れていない状況では無力 >>47
違うだろ
出生時の死産が多かったからだよ >>551
食器を傷めないって？プラでも使ってんの？？
<丶｀Д´> 大便と聞いちゃ黙っていられないニダ！
菌数はそうだろうが、大腸菌と常在菌一緒にするのはどうよ 私はスポンジの衛生面が気になるから、
毎回キッチンペーパーに洗剤つけてスポンジ代わりにして洗ってます。
これが衛生的かはイマイチ分かってないのですが・・ >>552
食器洗い機も使い続けると菌増えて培養したら大便並みになるんじゃないか
毎月買い替えるぐらいでないとな そういうこと言い出したら
便座クリーナーとか
ほとんど効果ないし 台所用スポンジなんて半年は替えてないぞ
それでも腹がおかしくなったなんてことはないな >>319
そうだそうだ！命は保たれた！歓喜に死す！ 食器をせっかく洗っても汚いふきんで水を拭き取れば元の木阿弥ｗｗｗｗ 原文見つけ フェイクニュースではないよ
オープンだしネイチャーの関連雑誌だし
ただし、要旨説明には消毒の説明はない。誰かまじめに読んで
（俺には能力も時間もない）
Acinetobacterアシネトバクター
Moraxella モラクセラ
Chryseobacteriu グラム陰性菌
Gammaproteobacteriaガンマプロテオバクテリア
Microbiome analysis and confocal microscopy of used kitchen sponges reveal massive colonization by Acinetobacter, Moraxella and Chryseobacterium species
Markus Egert
Scientific Reports 7, Article number: 5791 (2017)
doi:10.1038/s41598-017-06055-9
Received:20 December 2016
Accepted:07 June 2017
Published online:19 July 2017
http://www.nature.com/articles/s41598-017-06055-9 塩素塩素言ってる人って水道やプールで塩素使われてるから万能だと思ってるのかな(´・ω・｀)
でもプールの水はかなり汚いという・・・ ああ、そういや台所用スポンジって使わないと思ってたらうちは食洗機使ってた。
でも、台所用スポンジもシンクの周りを綺麗にするのには使うな。 >>559
食器洗いに運用設計いるのかよｗ
必要な時点でろくなもんじゃないの確定じゃないか？ クソしてもケツ拭いたりしない動物は舐めてきれいにしてるだろ。
あれって腸内細菌のバランスとるのに役立ってる？
もしそうならスポンジは人間の健康の秘密。 坊さんの修行で食べ終わった茶碗を沢庵でこすっててたけど、これが一番清潔かもしれないな １０万もしないんだから
俺んちみたく殺菌線消毒器を買えよ 人間の皮膚の表面は菌だらけだぞ
その菌を使って発酵させてるのがヌカ漬けだ MNKとTNPをしゃぶりまくってるのに
今更 大腸菌ってwww 動物はみんな肛門なめてるから、問題ないってことでいいかな。 細菌数だけの事を言っているのか最近の種類の事を言っているのか
よくわからん
最後にしっかり流水で洗いながす事によって
菌数は相当減るはずだし、乾燥をしっかり行う事で
相当数減少するはずだと思うのだが
スポンジは菌の餌をおとすのが目的だろ？
別に大腸菌がそこにいるわけじゃなかろ？
洗剤のＣＭ観るたびに思うのだけれど・・・？？？ ボロボロになるまで使ってるわ、半年くらいかなもっとかな
殺菌なんてしないし使う前水でじゃぶじゃぶするだけだけど
なんか問題あるのばかじゃね >>494
ウンコで洗うと菌プラスウンコが漏れなく付いてきますか宜しいですか？w >>35
菌体は死んでも芽胞が生き残るケースなんてザラだよ ∧_∧ ノミ彡)>>585
√(:･∀･) ノ彡ミ彡)) どんな食器洗機なんですかぁ
| (､===m=<|三〜)⌒ミ彡)
|_|:｜｜ ヾ〜)彡ノ彡
(＿)_) ヾ人ヽﾉ
し(＿) >>52
それはどうかな
虫歯の奴は一生死ぬまで虫歯のままだ
うがい薬でうがいしても
水を飲んでも雑菌は落ちないよ >>5
日本でもコレラ流行とかあったんですよ(´・ω・｀) 毎週交換とか無理なんであきらめますわ
生まれて数十年それで困ったことになった事ないし 電子レンジで加熱しても死なないってちょっと凄くない？
十分な時間加熱しても生き残れる生物いるのか。 英文記事も２つみっけ
Why cleaning your kitchen sponge only makes it dirtier
Philly.com· Aug 18, 2017
http://www.philly.com/philly/health/kitchen-sponge-bacteria-human-stool-sample-20170817.html
We need to talk some more about your dirty sponges
The Straits Times· Aug 18, 2017
http://www.straitstimes.com/singapore/health/we-need-to-talk-some-more-about-your-dirty-sponges
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©2017 Google·Google Home·Advertising Programs·Business Solutions·About Google 熱湯程度の温度では無意味で、石鹸も流し落とすもので殺せない。当然だろ。
何故かこの記事には書いていないが、塩素系漂白剤に浸せ。
ほぼ死滅するし、その後の爆発的増殖も無い。(通常環境の増殖はあるが) 俺 まな板とスポンジは毎日ベランダで日光浴させてるが？(天気良い日) 要は、腸内細菌叢みたいに、
無害な雑菌たちに、病原菌を
駆逐させればいいってこと？ この研究で足りないのはスポンジの使用期間による菌数の変化だ
1から7日
二週間
三週間
と時系列で菌数のデータがないと
一週間でスポンジ捨てろってまとめに説得力がない >>586
ウンコは菌だけで構成されてるわけじゃないのをいい加減分かれってw
ウンコはウンコそのもの+菌（見えない）で構成されてる >>4
普通に水分を乾かすだけで大体の菌死ぬからな >>231
うんこで洗っても汚れが落ちるどころか余計に着くだろ
スポンジで汚れを落として洗い流してから食器などに有害な菌がどれだけいるのかってのが重要
このネタではそこが抜け落ちてるのでネガティブキャンペーンか何かにしか思えない >>1
スポンジのせいで食中毒なんて聞いたこと無いけどなぁ >>596
スポンジとか身近なもので゜の実験結果がほしいな >>542
インドで納豆を手に入れるの大変じゃないのか？ 洗い終わった食器をスボンジで擦るという意味不明な行動をとらないと、
この話は成り立たないんじゃないか？ >>618
報道される場合、感染経路までは言わない事の方が多い
殆ど菌種くらいまで。 洗剤は殺菌するものではなく除菌するものだからな。
そこ勘違いすると、こういう変な結論になる。 湿っぽい浴室に置きっぱなしの
ナイロンタオルでゴシゴシ洗浄したら
全身皮膚が
大変なことになったｗ
歯ブラシというのもきっと歯肉トラブルの原因になってるんだろうｗ 一番いいのは肝機能を強化し免疫を高めることだねｗ
戸田川岸爪アトピーまで完治したｗ >>625
殺菌と除菌の違いがわかりません
教えてください大先生＞＜ 熱湯で煮ても、微量の食べかすがついてるから、滅菌後の更地を良いことにすぐに大繁殖だからな >>574
日本の各地に洋式便所普及したが、便座クリーナーやシートはほぼ無い。
世界中にもない。
拭く習慣もあまりないと思う >>621
日本から持ってたよ
今、訳してるから大変なんだ
ごめんよ >>628
若い内は大丈夫でも歳を取ると健康に差が出てくるんじゃね >>1をどこからどう見ても消毒をするから増えてるわけじゃないじゃん
バカは論理的に説明出来ないから困る 俺も昔は潔癖症だったが、
妻のお陰で改善でき、
体も丈夫になった。 大便って元々体の中にあったわけだから、特に健康に問題があるわけじゃないじゃん >>598
食器洗機の話してないじゃん
大便並みに不潔なスポンジ、布巾とか. . etc の消毒殺菌 >>625
てか、除菌なんてするより菌殺す方が簡単では？
ごく一部の耐性菌以外は洗剤成分ですら殺せるんだし >>252
「トップ１０のうち５種類は人間に病気をもたらすタイプ」
って>>1に書いてあるじゃん そういや知り合いの歯科医が高い歯ブラシ買うより
安い歯ブラシを一週間、できたら三日おきに変えた方が言ってた >>583
動物は寿命が短い
でも像や陸ガメ、オウムは長寿だな >>626
ナイロンの垢すりはちゃんとやるとわかるけど、かなりしつこくゆすいでも、これでも勝手ほど垢出てくるよね
一回やるごとに頭皮級数的に少なくなる感触はあるけど、 10回やってもまだ出るなあとかｗ
たらいの壁面について流れない奴が浮いて見えるのかと思って、洗ってからやってみても、やっぱりて゜るｗ
みんなどこれくらいで妥協しているのか、結構気になってるｗ 除菌とか言う前の方がアレルギーとかアトピーとかが少なかった気がするよ セツクスなんて雑菌交換増殖行為だな
フェラもクンニも相手の雑菌を愛する行為！
産まれた子供は雑菌太郎に雑菌花子！！！！ >>509
もう10年くらい洗剤もスポンジ使わないで指で水洗いだけしてるけど病気になりやすくなったような気はしない
むしろ確実に洗剤を口にしない分、体に良いような気もする
実際どうなんだろう？ シンク洗ったスポンジで皿洗いするヤツが信じられない
生肉や生魚切ったまな板を洗ったスポンジで皿洗いするヤツも不潔 洗った後にスポンジで食器拭いてるわけじゃないから問題ない それで誰か腹壊したのか？
てか洗剤つけりゃ大丈夫だろ >>655
そのへんは分けてるなあｗ だんだんにおさがりで、風呂とかソッチの方に行くｗ 大便は普通に悪臭がするし、付着していると当然悪臭がするが、
台所用スポンジは普通は悪臭はしないよね。
だから
悪臭度で大便>>>>>>…スポンジとなる。
当然のようにばい菌度も同じはず。 >>641
逆だよ、
洗剤で殺せる細菌がごく一部だけ。 重要なのはちゃんと市販の合成台所用洗剤を使って食器を洗うこと
台所用洗剤をつかわないとスポンジに溜まった汚れに菌が大増殖する たとえば築地市場は人類史上最も汚染されまくった不潔な食品市場という事実が発覚した後も
東京都民は築地で扱われた食品を食べてるでしょ
気にしても仕方ない >>54
バブル期な
今、年齢的にバブル世代がマスコミの上層部にいるから スマホも汚い 人間も汚ない 人間という動物は細菌と共生している 体力が落ちる夏場は注意しろ 「必ず流水で、流水で洗い流して下さい！」
ってタモリのネタ思い出した 大切なのは、「行きすぎた清潔志向」で固めないことだろう。
人間は生まれて数年は小さな病気が多いのは当然のことであり、土や水や動物に触れ、いろいろなものを口にすることで免疫系が育つ。
多少の汚れは気にしない、そのくらいの生活を志向してもいい。 洗剤に浸け置きすれば良いと言う頭の悪いレスしてみる 不潔が健康に良いよ
風呂で体とかも洗いすぎると風邪ひきやすい気がする
部屋もきれいに掃除しすぎると同様に風邪ひきやすくなる気がする
なんでだろうな トイレなど衛生面をあまり気にしなくてすむ場所ってなんだよ
どんなとこでうんこしてんの、あいつら洋式だろ、きったねえな
バイキンマンがなに言ってやがんだこれ てか除菌グッズとか意味ねえのにこうやって煽るの好きだよねえ
バランス保ってくれる常在菌までぶっ殺す勢いだな >>651
表皮の古い角質は常在菌の餌になるだけじゃなく、皮膚の水分蒸発を防ぐバリアになってる
これを剥がすと新しい皮膚が急に成長して新しい角質が下から盛り上がり、
皮膚がでこぼこに荒れる上に水分が保てなくてカサカサになる
綺麗な肌を保ちたいなら決してやってはいけないのが垢すり だいたいスポンジ20円とかだし、毎日かえりゃいいんじゃないの？ そういえば昨日読んだ掃除本にスポンジなんかより
スポンジワイプ（セルロースクロス）がおすすめって書いてあったな。 >>672
加熱ならともかく電子レンジでやったら死ぬと思う(適当) >>671
昨今の流行なら、「牛乳石鹸なら人生の垢も落ちる」
みたいな感じかねｗ でもそれで感染症とかになったという話もあまり聞かないし
あんまり無菌無菌と言ってるとむしろ不自然な体になりそう
ヒトの歴史の大半は原始生活で、あらゆる食べ物に菌がいただろうし
それ以前から環境は常に細菌で溢れていたはず
そんな細菌に埋もれた環境の中で適応しつつトカゲからヒトに進化してきたんだから
むやみに無菌を追求するのも逆に危険な気がする >>604
100度でも死なないウェルシュ菌とかある >>583
コアラが親から食糞で消化に必要な菌を受け継ぐのは有名
>>596
EM菌なんて1,200℃まで加熱しても死なないんだぜ
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20120901
しかも人間の都合のいい方向にだけ作用するんだから凄いわ（妄想が）>>604 朝起きた時の口の中の菌は大便以上って聞いたよ
大便「並」ならスポンジは口の中よりマシなくらいかもね
その上食器は水ですすぐわけだしね
だから何も起きないんだろうね 自分がうまく処理できないのが悪いのに、女みたいにウジウジと言い訳ばっかり
お前らの目の前にある「現場」が「結果」だ ハイターみたいな塩素系でもダメなんやろか
茶渋でもなんでも取れるけど >>683
安いな・・・ふつう200円ぐらいしないか ? >>683
一年やり続ければ高くなると思ったけど一万は切るな。意外とあり？ >>604
一般論として電子レンジは、中の方を加熱するのが得意な機器だとは思う
一方、スポンジの耐熱はどれくらいなのか
昔、ちょっとやってみようと思って電子レンジに割り箸を単体でかけたらぱちぱちいって煙出たｗ 外から帰って手を洗っても
外でいじっていたスマホを障ったら意味無し
スマホも洗わないと 菌なんて洗剤が浮かせて水で流すんだから
スポンジが汚くても何の問題もないだろ てか塩素が豊富な水道水で洗えば大丈夫なんじゃね？
下手に地下水とか使うからダメなんじゃ。 超潔癖症の人ってこういう記事みたらどうなるの？
潔癖症の人教えて >>1
これってさりげなく、
人間の大便以上に高密度で細菌が密集している場所は、地球上には存在しない
の方が恐ろしいんだよな
人間の大便ほど汚いモノはないということで
生まれてから死ぬまで大便製造機の人間ほど汚いものはやっぱりないんだよ
やっぱり人間から始末しなきゃダメっことだな スポンジ手洗いより、
80度の湯とアルカリ洗剤と漂白剤で洗う食洗機のほうが100万倍清潔 スポンジなどというのは残債を塗りたくった後の残債成分そのもの
ケツ拭き紙を再利用するバカが居るのか 大事なのはスポンジの細菌量じゃなくて、そのスポンジで洗った食器やまな板の細菌量だろ。
食中毒の原因になるのはそれらに付着した細菌の方だから。 この博士だかがスポンジ会社の株を死ぬほど買ってないか、肛門検査してください 5、6個80円くらいのスポンジを半分にしてサイクルを短くするか
メッシュにするかに変更するよ…
塩素は使うけど >>706
人間に限らず、雑食性の動物のウンコは同じだろw 基本的には泡が発生する衝撃波で細菌とかを剥がす。
ちゃんと泡を立てて洗って流す。
洗った後にスポンジでこすらない。
殺菌したいなら水分取った後で、アルコールつけて乾燥させる。 食器洗い洗浄機の予洗いにしか、スポンジは使わない
いや大物洗いには使うなあ
パナソニックはビルトインじゃなくても、なんでも入るサイズのを売ってくれないだろうか >>5
ヒャッハーの時代 こんなもん持っててもケツを拭く紙にもならない 紙幣なら揉みほぐして使えるよね というか一般的なスポンジ、ひとつひとつでかくない？
小さくていいのに
人数少ないんだしさ 当たり前なんだろうけど多分
水が大量にある場合は、それが沸騰することで100度より上に上がらないんだろうけど、
組織中にある少量の水分が、電磁波を吸収してかつ逃げ場がないときとかは、たぶん余裕でもっと温度あがっちゃうんだろうなと思ったわ
違うのかな(´・ω・｀) キクロンのスポンジはいつでも衛生的ですって書いてあったのに…… どんな菌が耐性があってどれだけ危険なのか分からないし
こんな記事じゃただ煽るだけで返って胡散臭いな >>5
だからバカバカ死んでた
産んでもすぐ死ぬから産めよ増やせよで繁殖させてた
インドのスラムとかこのまんまだよ >>696
駄目ではないけど、要は消毒に漬ける前に菌の餌を洗いながす事が
必要って事だよ
油とたんぱく質だらけの皿をハイターに漬けても意味ない >>655
そういえば今日食器洗った後にシンクまで洗ったな
シンク用のスポンジもあるのにw 原始時代〜江戸時代〜昭和〜今まで気にしてなくて大丈夫なのに
発覚したら急に状況が悪化したかのように煽り立てるのって何なの？
それに煽られて不安になるやつって本当に馬鹿なの？ まずそもそも「汚れ」に興味が無いんだろ
どういう組成なのか・どうすることで落ちるのか
それを全く考えてないから、スポンジ自体の汚れにも全く関心が行かない。 昔ならスポンジを1週間で交換なんて無駄遣いだって叩かれてたんじゃないかね(´・ω・｀) >>711
メッシュなら大丈夫なのか？
でもスポンジ分割案は良いな。おれもそうするわ。 歯ブラシというのも便所ブラシくらい菌だらけなものなんだろうｗ
硬度のある歯の磨きにはいいのかもしれないが
粘膜歯茎を便所ブラシで磨いたら歯肉炎になってしまうね >>697
5個パック100円を想定したけど、みたら普通にあるよ
カラフルメッシュスポンジ5個セット 82円 >>704
最近の高度処理水とか、基本はそんなに塩素はいってないんじゃないの？
たまにカルキ臭するときがあって、あ、なんかの事情で入れたのかなとか思うし。 よく分からんが、あんまり細かいことは気にしなくて大丈夫だってことかな？ >>737
蛇口から出る時に塩素が検出できないと違法だから。
ｂｙ 美味しんぼ >>8
唾液が出るからそこまで細菌密度が上がらない
ただし歯垢や歯石は高密度なので
それが歯周病からの様々な病気の原因と言われるてる >>706
ウンコするのは人間だけだと思ってるのか？ いままでずっと大便スポンジで生きてきました
わたしは大便のようなものです そもそも汚れるまでスポンジなど固執していなければそれの除菌自体が要らない
さっさと捨てて新しいの使えばいいこと
勿体ないだと？ 本来そういう「コストがかかって然るべきもの」なんだよ
お前の貧乏根性など知るか スポンジに除菌洗剤の泡を残したままにしておけばいいとおもってたけど逆効果だったのかな >>741
おぅ(´･ω･`)ボブ、焼きそばパン買って来いよ たぶん、あるところを当たれば
医療とか家政学とかの分野で本当は一定の研究結果があって叱るべきじゃないかと不思議に思ってるけど、
ますこみがシャットア うわなに 逆に考えるんだ！ウンコを食べればどうと言うことはない！ >>734
親がメッシュ派だった(その頃ももう数少なくなってた)けど、空いてる穴がすごく大きくてスカスカだから即乾くよ
メッシュ？クロス？ 何で熱やマイクロ波に耐性が付くんだ？
温泉の細菌なら別だが 今から100年前の朝鮮人は糞尿を大きな壺に排泄して顔を洗う時に、その糞尿壺の尿を利用していたとの事。
尿で顔を洗うと肌のキメが細かくなるとか
何とかの理由らしいがw >>2
ジャニーズの誰かがMCやってる番組で、専門家が「朝起きた時の口の中には、
ひとかけらの大便と同じだけ細菌がいるので口をすすいで下さい」と言ったら
「じゃあ意外と大便って汚くないんですね」と言ってたの思い出した >>739
気にすることないんじゃね？
この論文でも
many immunocompromised persons,
such as hospitals, nurseries, schools and houses of home?handled patients.
病院とか、学校とか、
たくさんの免疫不全の人がいるなら注意した方がいいって書いてあるだけだし。 こんなの歯ブラシだって雑菌だらけだぞ
濡れたままの歯ブラシ、一晩置いて朝磨く時には雑菌だらけ 。もしかすると、寝てる間に歯ブラシに残っている水気をゴキブリが水分補給の為にチュウチュウ吸っているかもだしな スポンジより布巾だよ。自分は1日4回は最低取り替える
キッチンのタオルも。 マッシュルームは馬糞の中から生えてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野菜もウンコの中で育つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなものを毎日食ってるのに気にしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 経口で摂取しても特に悪さをしない菌なら問題無いだけでしょ？
大便の大腸菌その他は確実に健康に問題が出るが >>487
うん
それはバイトしてた店舗しか知らないってことね >>764
なんやハゲだと(´･ω･`)エスパーかキサマ！ タオルと戦った感触で ほとんどブリーチでいいとはおもうけけど
いっこ タオルの耳がいっちゃったような奴があって、こいつはダメだったな
ブリーチより強いのは煮沸しかないだろうと思ったｗ セックスでアナル舐めしたりしてもらったりしたことねえの？
気にするやつはキモブサ童貞か不美人処女だろ？ >>773
強力な消毒薬というのは、当たり前だが人体にも有害なんだよ 人間は菌と共存してるから全然問題ない。
むしろ消毒しすぎることで菌への耐性を落としてしまう。
強力な台所洗剤（界面活性成分が30％もあるやつ）
なども手の潤いをなくし人間が本来持つ抵抗力を弱めてしまうだけ。 >>775
だからといって好き好んでてめえの皿にクソを塗りたくっているのは異常だろう
話が違う >>43
確かに家に食洗機あったけどずっと喘息だったわ
食洗機ない今は喘息が治ってる不思議 まあ、あんまり過剰に心配するのもどうかと思う一方
「なーんだじゃあ心配ないじゃん」とかおもってのーまーくになってるやつが時に偉いことになったりもするからなｗ
個別の事情はなかなかわからないｗ そもそも、大便って汚い物なのか？
そこまで汚くはないだろ。 菌の数だけだとヨーグルトやサプリなんて不潔すぎってことになるだろ
種類を言え そうだとしても体調崩したりしないから大丈夫じゃないのか？ ふきんは、洗濯バサミでとめて、二つ折りにはしないでつるしとく。
雑菌なんて、匂えばわかるよ。 スポンジより、食器を拭く布巾を清潔にした方がいいぞ。
スポンジが細菌にまみれていても、最後に水ですすぐ習慣のある日本では、食器はそれほど汚くない
※ 欧州では、食器をスポンジで洗った後に、水ですすく習慣がないので、向こうは異常に不潔 日本人は「物を大切にしろ」「物をすぐに捨てるな」って言われて育ってるからな
以前は使い捨て商品に対するバッシングもすごかった 問題は、そのスポンジで洗った食器が綺麗かどうかなんじゃないんか？
買ったばかりのスポンジと、一週間なら一週間使った後のスポンジで洗った後の食器の表面を調べるべきだろう。 >>775
マッシュルームが生えるくらいの馬糞は
発酵が進んでいるから馬糞とは別の物質なんだよ >>43
ここで書かれてるアレルギー耐性をもっと考えて実践しなくてはだな・・・ IHのコンセントなら、オートクレーブも動きそうに思うｗ
芋も蒸かせるぞ？ >>795
キノコ食って大便食ってるとか言い張るもんだよなぁｗｌこれ > トップ10位のうち5つは人間に病気を引き起こす細菌
それ腐敗を引き起こす細菌のことでしょ。伝染病の病原体とは違う。 >>814
死んでもそれが原因とはわかっていなかっただけの話 >>677
それキッチンハイターでしょ
最強だわな スマフォの表面が大腸菌だらけというのと同じだろ
そんなのを触った手でアイスを食べて
指をペロペロ舐めてるわけで
そんなことしてても死んだやついないしな >>802
捨てるっていうことに異常な強迫観念が植え付けられているんだよ
そもそも物が無いことが価値だという発想が無い
行きつく先がコミ屋敷。程度の差はあれ結構な家庭にその兆候はあると思うよ
クソのついたスポンジをありがたがっているというのがその証拠 >>43
こういうのって、データがアレだった場合はもちろん
その疫学的事実が間違いない場合だったとしても、ただちにその食洗機が原因とは限らないからな。 ＞熱湯に浸けたりして除菌する人が多いが、
一週間に一回煮沸消毒しているが、
100℃の熱湯の中で生きている細菌なんているのか？ >>621
俗に言う納豆菌はバチルス菌とか枯草菌とか言われる菌で名前の通り枯れ草などに普遍的に存在する
ってことで納豆菌がなくても藁と大豆とレシピがあれば納豆は作れるはず
http://www.peacefulcuisine.com/blog/2013/09/post-290.html
>>631
菌を界面活性剤で取り囲んで水で洗い流しやすくするとかじゃない？
>>713
雑食より草食性の方が多くないか？
>>731
有害になる閾値以下には余裕でできる
菌がいるかどうかなんてどうでもよくて、そこにいる菌が有害になるレベルかどうかが問題
>>735
今は歯ブラシを歯茎に当てるバス法で歯茎をマッサージすると同時に歯茎の歯垢を除去して歯周病を予防しようってことになってる
除去しきれない分は歯医者でスケーリングしてもらいましょうと 食洗機とかも雑菌がひどいみたいだな
やはり手洗いが一番だよ >>803
ハイターは良く殺菌で使う
アクアリウムでな
ナメクジとか虫とかバリバリ死ぬ 洗い流せてないんでしょ。食洗器で洗剤食わされて喘息ってことなんじゃ？ 菌というだけで全部「悪」としてるからこういう阿呆な話になる
そんな事言ったら人間の身体は菌袋みたいなモンだし
人間の身体に悪い菌もいれば無害な菌、逆に有益な菌もいるという当たり前の事をもっとちゃんと教育すべき
菌＝悪として必死に殺菌に血眼になると
ヤバイ耐性菌が増えたり、身体の常在菌を殺してしまって悪玉菌を増やす事になったりするという危険をちゃんと伝えないと >>108
欧州だと洗剤で洗って軽く水切りみたい
にして、置いとくだけが主流らしい。 >>820
たしか産褥熱が細菌研究の始まりだったかね 清潔は病気
医科歯科大の藤田先生元気ですかね？もう辞められたかな？ >>827
問題はその熱湯消毒した食器を取り出して、食器棚に納める時に
手を洗わずに素手で触っちゃうアホとかがいるんだよな >>827
煮沸でなく単に熱湯に漬けるだけだと100℃にならないことが多いんでしょ。
あと芽胞なら煮沸しても生き残る。 何事もやり過ぎたら駄目だ
除菌がー殺菌がーなんて言ってたら
体の免疫力、抵抗力が弱まる >>827
何分煮沸してるか知らんけど、その中で菌が残っていないかどうか確かめたほうがいい気がするけど、素人には出来ないよね(´・ω・｀) >>73
両刃のなんとやらで皮膚やられるとか毒性強いんだよね
しかも誤って混ぜると危険だし
自分はトイレ掃除で毎日使ってるけどね スマホをキッチンハイターで漬け置きするのか・・・悪くないな。 煮沸消毒は５分くらいかね？確か
かけるだけだと別に芽胞は死滅しないだろ そもそもスポンジってのは食器に付いてる異物や油を物理的に落とす物であって、
それ自体の細菌の多少と人体への危険性を結び付けて議論するのは乱暴だし、
馬鹿な一般市民に余計なストレスを与えるだけ有害な記事だよ。 何の病原菌なんだろ？
普通に抵抗力がある時でも病気になる病原菌なら問題だろうけど
どうせスポンジなんて一か月くらいでボロボロになる
同じ物を数年使ってても、どんどん耐久力が落ちてるｗ 全国何千万の家庭でそんなスポンジ使ってるのに、それが原因で何か問題が起きたって話は聞かないな
台所自体が不潔で食中毒起こしてる人はいっぱいいるんだろうけど 食器洗いのスポンジはヘナヘナになるまで使い倒してる
時々腹痛起こすけど、ビオフェルミン飲むかほっといても半日くらいで治るから大したことないかなって思ってる >>98
それこそ乳酸菌とか毎回振り掛けるるしかないね >>838
アレルギーとかいにってしまうことを考えるとそうだよね。
いっぽう実際のとこ、洗剤がどれくらい栄養になっちゃってるのかは気になるとこだね。
殺菌剤混ぜたりしてる製品もあるのかもしれないけど、
すっきりしない感触だし。 >>851
そうそう、だから某ＣＭのまな板除菌とか
？？？って思ってる >>821
だめかもねｗウレタンスポンジ？以外の材質なら･･･ 洗剤はとっくに進化の余地がないが、やる事はもうイメージ戦略しかないので、
テレビを使って胡散臭いCMを垂れ流す >>840
食器洗いのスポンジを医療器具と同等に滅菌する必要ある？ スポンジ絞り汁で晩酌してるけど
これと言って体に異常はないが >>855
スポンジは使用前に洗浄しないの？
食器は洗剤で洗ったあと洗浄しないの？ >>835
それでも医者は風邪でバンバン抗生剤処方するからな
マッチポンプでお手上げだよ 除菌洗剤
レンチン
抗菌素材
光触媒
とか色々まあやってるよ
台所で問題起こったことないな
せいぜい排水口のヌメリ取りがめんどくさいくらい >>840
スポンジだとまた違うかもしれないけど、
鍋でタオルをやると、グラグラ沸騰させてると、蒸気がはいっちゃってタオルが水面から浮き上がっちゃうんだよね
浮き上がっちゃった部位は意外と温度上がっていない気がする
んで、沸騰させないギリギリで、5分とかかなりながめにやって見てるｗ 皿なんて洗わなくていいよ
食べたあとほったらかしたら乾いてるし
その上からまた料理おけばいい
ご飯茶碗はご飯しか入れないんだから
乾いたら手でご飯粒払い落とせばよいし
コップも同じ
フライパンもたわしでこするだけ スポンジが汚いのは常識
水で流して乾かせば普通に安全
水で洗った皿をタオルで拭くのが1番危ない スポンジは一切使わず、ずっと皿にラップ敷いて使ってるよ
洗う手間と水道代と洗剤代の節約になるな
なかなか良いよ 神経質すぎるのもアホかとw
スポンジは皿についた固形物を落とす。洗剤は皿に付いた油分を落とす。
最後にすすぎで、皿に付いた細菌を流す。
スポンジがどんなに汚れていても、皿がキレイならそれは問題ない むしろ他の雑菌が繁殖しないようにあらかじめ乳酸菌のコロニーになってるスポンジとか作ったらどうだろう クソはケツ穴の方に入っているのであって、口に入っているのではない
そんなにクソが好きなら口から食っておればよい ふ〜ん、除菌出来る洗剤なんかが出る前からずっと使ってるけど平気だったって事は
病原菌うじゃうじゃでも人間は別に平気って事ね て言う事は、洗った皿とかコップにも結構いるんじゃないか？ >>873
俺も言われた
女医「嘘ついてましてん」 まあぶっちゃけクンニのときハッソーしたら肛門もなめてるし、中に舌も入れるよね >>851
どれくらい残っているのか
栄養があると一気に増殖する性質もあると思うんで、そのへんはどうなのかｗ
あんまりつきつけると、そもそも洗剤論に発展しちゃうのかもなあｗ
食器洗いにしても、洗濯にしても、商売の相手が基本奥様方だから こにょごにょ うわなに >>885
病原菌は問題だから、油を中性洗剤で落として、固形物をスポンジで落として
流水で細菌数自体を落としまくって
乾燥させる
という事なんだよ >>886
病気を起こすような数いなければいいんじゃねぇ？ >>878
手が汚いんだからその皿はスマホ並に汚いよ >>838
藤田紘一郎先生はお元気で講演やってるよ 乾燥が単純なわりに有効
100均にある荒目の布みたいのが干しやすい
湿潤な状態で殺菌しようってのは困難だよ、スポンジとか無理 熱湯ぶっかけて洗ってから洗剤かけてやればある程度マシになるだろ
完全保菌なんて無理だから γ線減菌は家庭向きじゃないし、ホルマリンが最強かな？
病気になりそうでもあるが。きれい好きの人はどうぞｗ
触れる物なら逆性石けんまでかね？ 歯ブラシも１ヶ月も使用したら雑菌が大繁殖するから変えた方がいいよ
あと歯磨きにフロスや歯間ブラシ使わないと歯槽膿漏になるよ >>859
まな板で生肉を切ると動物のウンコから来る危険な細菌が付着することがあるだろ。
それを殺すってことだよ。 >>879
ご先祖さんの原始人さんは、
今とは比較に成らないくらいの衛生環境で生き抜いて来たからな。
時々ﾉｰﾍﾞﾙ賞級の頭脳を持った原始人さんが現れ、生肉は危険。焼いて食え。
って啓蒙して、人類の多くの命を救ったりしている。
なーにかえって免疫が（ｒｙ >>901
硬水が多いから
洗剤本来の洗浄力が出ないんだろうな >>850
>このように芽胞とは極めて耐久性が高い細胞構造という事だが、どのくらい強いかというと、
>まず高温に非常に強くなんと100℃1時間でも不活化できず、
>約2気圧の飽和水蒸気中で121℃15分以上もしくは乾熱処理180℃30分あるいは160℃1時間以上で
>処理しないと不活化できないのだ。
>消毒剤に対する抵抗力も非常に強く、次亜塩素酸系の物かグルタルアルデヒド
>（医療機関などで使われている非常に強力な消毒剤）以外の物はほとんど効果を期待できない。
>まさに最強の盾を持つ細菌といっても過言ではない。
>では、この芽胞を持つ有名な細菌なのだが、セレウス菌以外でもウェルシュ菌、ボツリヌス菌などが有名所だろう。
http://kakei-chishiki.seesaa.net/article/377139338.html
つまりは次亜塩素酸系のハイターなら殺せるということやろか どうせ菌に囲まれて生きてるんだから
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ 飲食業従事してるが、保健所の言うとおりやたら手を洗うと、手が臭くなる
常在菌が絶滅する上に、手が荒れるので雑菌が繁殖しやすくなるのだと思う
勿論手を洗ってから装着だが、
基本的に使い捨て手袋バンバン使うようにして、手洗い頻度を下げたら手が臭くなくなったわ
スポンジも抗菌洗剤漬けしたり、熱湯消毒してても長期使用すると臭くなる
やっぱ早め交換が一番
他の実験でも手を消毒すると一回菌が全滅するが、その後は常在菌より悪性の菌の方が繁殖が速いので却って不衛生になるという結果をどこかで読んだよ >>900
ホルマリンは発癌性があるだろｗ
ホルムアルデヒドと一緒やん >>4
そもそも除菌と殺菌の違いわかってねえだろw 要約：使えるスポンジを捨てて新しいスポンジにすれば研究者のスポンサーが儲かります ダスキンのスポンジこないだ初めて買った
洗い物が捗って捗って洗い物が楽しく感じていたのに・・・ >>776
EM菌は信者の脳内にだけ存在するので塩素はそこまで到達できないｗ
>>789
加湿器でのレジオネラ症みたいなもんだろうね
>>827
海底の熱水噴出孔にいる化学合成細菌とか100℃以上に耐える細菌はいるにはいるけど人間に無害なのばっかりじゃね？ スポンジで残りカスをいきなり擦るからだろうな。
特に油汚れ等は、手で予洗がおすすめ。 >>909
ウェルシュ菌、ボツリヌス菌、代表的な嫌気性菌じゃん
だから乾燥させろと言ってる 煮沸する人は、塩でも入れてみるとか？常圧で110〜120℃位まで
温度上がるかもな？
タオルや哺乳瓶なら圧力鍋で、しゅっしゅ♪塩素系に頼る必要なし。 病院でスポンジを洗濯ロープに洗濯バサミで挟んで干していたのを見たことがある >>1
> 「食器用スポンジの細菌密度は大便並み。毎週交換してください」
これは、スポンジ屋さんのステマじゃないの？ >>1
完全なデマ。繰り返し煮沸消毒すれば一定以下の細菌量が保てる。
なんなら120℃まで加熱出来る圧力鍋を使えばいい。滅菌出来るから。 >>885
やっぱ人類は、この星で適応して生き抜いて来たのは、伊達じゃ無いとｗ
病原菌程度で死んでいるひ弱な生き物だったら、とっくの昔に絶滅してるわな。
最凶最悪の初期型ｴﾎﾞﾗ出血熱でさえ、致死率95%。
5%は生き残る、人類の不思議な免疫機構。 特ににキレイ好きでもないが、こういうスポンジや食器拭きタオルや雑巾のような
使い捨てじゃないやつは逆に使うほうが菌をなすりつけてる気がして嫌なイメージだったが
やっぱりという感じ >>907
行き着くところ
免疫とは？
細胞とは？
それで長寿とは？
になるから分子生物学とかゲノムで実験するしかないんだよね
早くGoogleは量子コンピュータできないかな これからは台所のスポンジは食べないように気を付けるよ >>917
熱水に住む最近は
酵素がその温度じゃないと活性化できないから
地上の環境では増えない
特別な環境の細菌は逆に環境の変化に弱い 日当たり悪く湿っぽい浴室に置きっぱなしの
ボディタオルでゴシゴシこすり洗浄をすると病気になるｗ で、どうすりゃいいのかしら？対策方法書いてないじゃないの。 食器洗い機を売ろうとしてるんだろうが
あれの方がよっぽど雑菌だらけだぞ
食品のカスがたまって雑菌やカビが生えまくる
綺麗にしようと思ったら
毎回使い終わった後にこまめに洗わないといけないから
むしろ手洗いの方が楽だという >>909
少なくとも加熱よりかなり有効だから
正しい塩素消毒のテクニックを知ることが重要なんだよ てっとり早くアクセス稼ぎたい記事だよね
いままでの歯磨きの常識は全部まちがい？とか
いままでの育毛の常識は全部まちがい？とか
そういうのと同じ >>909
焼き尽くせ！ってﾚﾍﾞﾙじゃ無いと死なない芽胞もあるのか。
完全排除は無理だな。定期的に捨てよう。スポンジはｗ 電子レンジで殺菌できるだろ。
どういう加熱方法したんだ？ >>921
それに重曹とかミョウバンとかも
クエン酸もいいらしい
止めに乳酸菌かな こまめに交換するしかないのか。
でも、人間の嗅覚でウンコみたいな危険を感じないって
ことは大丈夫な気もするんだけどな。 >>869
ウイルスに対して無効でも合併症対策に有効なケースもあるわけだが
>>880
自分しか使わない歯ブラシだとほとんど意味がないね
>>903
付着可能な面積に限りがあるから菌の数も打ち止めになる ドイツ人はスポンジがクッサイ雑巾になるような使い方してんじゃないの。
最後にニギニギして洗剤を洗い流してればキレイキレイなもんだよ。 よく分からんけど、亜熱帯地域って凶悪な病気多くない？
亜熱帯？赤道ら辺
ジメジメしてたり暑かったり
生物が生きやすいってことだけどさ
だもんで水回りは怖いエリアと恐怖する
対生き物みたいな
他のエリアは無頓着ｗ イギリスの除菌剤がどんなものかによる
週に一度交換って普通だと思うけど
老人世帯や会社とかヘタってても交換すると怒られるよなぁ ていうか除菌すればするほど耐性が失われることに気づけよいい加減w >>927
生物の遺伝子は絶えず変化しているからな
ゲノム編集で生き延びるバケモノ作り出すしかないのかも まあそれでも人間はずっと生活できてるんだし
胃液最高！
うえーーい 洗剤の詰め替え用容器も
何度も詰め替え使いつづけていると
容器の内側にクロカビがビッチリ生えていたりするのでｗ
結局使い捨て以上の抗菌策はないんだろうｗ >>936
よく手洗い、それよりうがいだな
手洗い歯磨きうがいという小学生の基本は
人生で大切なことなんだよね >>920
支那製だと便所で洗わなかった素手で梱包してる可能性もあるなｗ 泡ついたままの食器を水切りに入れて布巾で拭くのがイギリス流 潔癖性のやつら煽るのやめてくれ
周りに迷惑かかってんねん >>942
除菌つーのは専門用語ではあまり使われている言葉ではありません
ろ過等により、原水等に由来して当該食品中に存在し、かつ、発育し得る
微生物をジョ今日することをいう
なんだそうですが、あくまで減少させることで、カビや酵母などの真菌類は含まれません
という事です いまは除菌除菌いいすぎ
公園の砂場に触れないとか、手すりをつかめないとか異常だよ
日本人は神経質すぎるわ 汚れた皿は新聞紙で拭き取ってからスポンジ洗いって誰でも知ってること。
そんなに菌は付かない。 >>956
除菌は取り除くだけなのでと耐性は関係がない
鞭毛が発達したとかでしがみつく能力に長けた菌が優先繁殖するってのか？ >>946
どっかの医学部が膿盆で実験してたな。細菌まみれの
スポンジと比較的きれいなスポンジで膿盆洗って
表面に残った細菌量調べたらどちらも差が無かった。
洗い流して乾燥させれば細菌はほとんど残留しないそうだ。 >>970
砂場はどっちかって言うと寄生虫でしょ？
なんともわからん面があって難しい ＞1の方法じゃ除菌にならない。
キッチンハイターで除菌しろ
99％除菌できるぞ。
＞1は実験やり直し！ >>949
ワロタw どんなCMだったんだよ？ｗｗｗ >>968
前に何人か書いてるけど漂白剤、次亜塩素酸ナトリウムを主成分とするカビ落としとかだとカビにも効く しかしこのスレ医学研究者が多くていいね
飲食従事に看護系も多いのかな >>972
> しがみつく能力
バイオフィルムみたいのは無視で菌と感覚的に思うけどな
データほしいね 度々こういう記事が出るけど大便で食器を洗うヤツなんていないからな 小さいころから泥んこになって遊んでた子供は病原菌に強くなるってのは常識。
除菌し過ぎるのはダメ。 >>4
健康食品や洗剤業界は姿勢を正す必要があるね >>1
そもそも菌の数なんて問題じゃない
納豆が納豆菌だらけでなにか問題があるか？
菌の数ではなく菌の種類が問題なのだ >>1
うーん 要するに人間の大便が一番危険でばっちいと この博士は言ってんのかな？会員制のスカトロ愛好会みたいな所だと食うし塗りつけるし SMクラブでもマゾは黄金を出して貰って舐めたりするし お隣の韓国では薬用酒として 大便を酒に漬けたものを飲む
台所用スポンジはまあ不清潔だろうなとは思ってたけど こすってから水ですすぐしまずそれが原因で病院送りになった人間を聞かない
若い時に冷凍室で開け閉めでまだらになったシャケの切り身 500ミリのペットボトルにアクエリアスを詰め替えして飲んで 感染性胃腸炎で数日寝込んだ２回しか 腹痛や下痢になった事がない 使う前に熱湯ぶっかけりゃ99％死ぬだろ
1％の菌の量が悪さできるか？
そんな抵抗力すらなかったら全世界のやつは全員食中毒まみれだ >>992
納豆菌て戦闘力強いらしいね。
活用できないもんだろうか。 >>985
バイオフィルムは界面活性剤じゃ無理だろうね
でもスポンジで機械的にだと殺菌力とか除菌力とか関係なしに擦り落とせるはずだけど 彡⌒ ヾ
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