【ながら運転】高速バス運転中にスマホ、運転手を懲戒解雇 阪急バス©2ch.net
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高速バスの運転中にスマートフォンを操作していたとして、阪急バスが、男性運転手（４６）を懲戒解雇にしていたことがわかった。処分は５月２日付。運転手は「渋滞情報を確認していた」と話しているという。
同社によると、運転手は４月２８日、なんば発徳島行きの高速バス（乗客１２人）に乗務し、大阪市内の信号待ちや阪神高速道路を走行中に数回、スマホを操作したという。後日、同社に投稿があり発覚した。阪急バスは「日頃からスマホの扱いについては教育をしてきた。お客さまにご心配やご迷惑をおかけしてしまいおわびします」としている。
http://www.asahi.com/articles/ASK8R5CHVK8RPLFA00H.html バカ爆弾のパイロットはエロ本見ながら鬼畜米英に突撃した
コレマメな
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|尊..Ξ|
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 渋滞情報を確認してたっても、高速バスなんだから途中で高速を降りたり出来ないだろ？ ＞信号待ちや阪神高速道路を走行中に数回、スマホを操作した
走行中がアウトなのは分かるが信号待ちの時も駄目なんだっけ？
受信があった時に信号待ちでチラッと確認するくらいなら俺もやるなぁ 阪急バスだと、
問い合わせただけで渋滞状況、最短ルートが会社責任で分かる。 これ投稿した奴も「え……えぇぇぇ！？」って感じだろな
４６歳で懲戒解雇とか人生丸ごと破壊のインパクトねえか？
もう今の収入維持できる仕事とか無理だし子供の将来にも親の介護にも思いっきり響くよね 運転中にスマホとか勘弁して欲しいわ
１回轢き逃げされたから
厳罰にしてくれや 信号待ちでスマホ操作なんて何の問題もないだろ
法律が悪いんだから法律変えろよ アホ客の責任で４６歳解雇！
４６歳運転手家族が可哀想！
アホ客が悪い！ >>11
お前みたいなクズがいるから事故が減らんのだ >>13
信号待ちでスマホ操作するのがどう事故につながるんだよ >>14
信号待ちでスマホ操作するのと事故が同関係あるんだよ馬鹿 信号待ちだろうがなんだろうが、運転に集中しろよ。
気が散漫になるような行為はダメだろ。
バカなの？？？ 日本人て仕事に対する意識がかなり低いからな
海外じゃ考えられん 信号待ちのスマホ操作はOkだよ！
警察で確認したら警察が信号待ちなら大丈夫と回答 たかがスマホいじってたくらいで懲戒解雇はやりすぎじゃない？ >>17
信号待ちのときに何するんだよ
馬鹿はお前だろ これは懲戒解雇で当然
二度とハンドルを握る仕事に就くなよ バイクで信号待ちしてたら、後ろでスマホいじってた車に追突されたぞ。信号待ちでも危ないわ。 信号待ちのときだけなら解雇はなかったろうけど、
高速走行中にもってのが決定的だったんだろ >>5
休憩とかのﾀｲﾐﾝｸﾞ
到着予定などいろいろある 今ちょっと道交法を調べてみたが信号待ちで完全に停止中なら一応OKみたいだからそっちは社則っぽいな >阪神高速道路を走行中に数回、スマホを操作したという。
これすら読めないのは・・・ 面倒な運転手で評価良くなくて、これを理由にして切っただけなんじゃね？ 投稿した人の感想が聞きたいとこだな
死刑執行のボタン押したような快感だろうか そもそもなんば発なのに大阪市内を走行中に渋滞情報
なんて見る必要ないだろ
言い訳にしてももう少し考えろよ 処分はいるだろうけど常習でもなければ懲戒解雇はやりすぎだろう・・・
チクったバカは刺されるといい >>16
警察官のおる交差点で信号待ちしながらスマホいじったりしてみ
捕まるから >>31
それか契約社員かね、普通に考えたらこれで懲戒解雇だと会社側は必ず負ける
労働法に強い弁護士がアップしてんじゃないかな >>34
昨日乗ったタクシーで、行き先ちゃんと伝えてんのに、スマホ弄ってて(走行中何度も)近くになったら、何処でしたっけ？って聞かれたから降りたあとタクシー会社に連絡したわ。
普段より2メーター高いし。 飛鳥会事件でググっても阪急はほぼ出てこないな(ｏ￣∇￣ｏ)♪ 阪急バスほどの大きい会社なら運行管理者が当然24時間待機してて
スマホで渋滞確認なんてしなくても、電話で運行確認及び点呼の際に、
道路状況渋滞情報の提供ぐらい当然してるだろうに
とーぜんしてるよね 当然！！ >>9
万が一は客もろとも事故死やで
スマホ馬鹿なんてこれくらいしないと駄目でしょ 懲戒解雇なら複数回(数十回)顛末書や始末書を書かせても、懲戒規定に照らし合わせて
更に指示や指導を蔑ろにしたってのを会社側が立証しないとね
不当解雇で運転手が告訴したらまず間違いなく、会社側は勝てない 結果、事故してたら通るが
事故無しだと、不当解雇だな
不当解雇は、懲戒処分案件になるんじゃないの 「自動車等が停止しているときを除き」とあるから、
駐停車中の操作は合法。
ただし、自動車専用道路走行中に画像を注視したなら懲戒処分は相当。
道交法71条1項5の5
自動車又は原動機付自転車（以下この号において「自動車等」という。）を運転する場合においては、
当該自動車等が停止しているときを除き、
携帯電話用装置、自動車電話用装置その他の無線通話装置
（その全部又は一部を手で保持しなければ送信及び受信のいずれをも行うことができないものに限る。
第百二十条第一項第十一号において「無線通話装置」という。）を
通話（傷病者の救護又は公共の安全の維持のため当該自動車等の走行中に
緊急やむを得ずに行うものを除く。第百二十条第一項第十一号において同じ。）のために使用し、
又は当該自動車等に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置
（道路運送車両法第四十一条第十六号 若しくは第十七号
又は第四十四条第十一号 に規定する装置であるものを除く。第百二十条第一項第十一号において同じ。）に
表示された画像を注視しないこと。 >>43
それな
>>8やID:XYjUvBqW0・ID:eXrcDzcL0みたいなバカ運転手にはそれが理解できないようだ >>50
法の規定や判例で、これで懲戒解雇だと会社側は負けるんですが？？？ 通報した奴が歩きスマホの常習だったらと思うと・・・・・。 バレたらクビなのは知ってるクセにやるのって、やっぱ馬鹿なんだろうね。
バス会社の信用を失墜したということで訴えたらいいのに。 >>42
基本的に運転中は電話はかけれない、取れない
厳密に言えば会話も危険なので避けるべき
つまり、休憩時間しか運行とは繋がらない
そして、渋滞情報はリアルタイムが重要 >>19
何処の警察署・若しくは警察本部の誰が回答したんだ？
答えられないんならお前が嘘ついてるって事になるな 道交法の反則金とは別なんだけどね、懲戒解雇
赤切符でも懲戒解雇は出来ませんよ >>55 ID:AsWtyeSg0
道交法に「自動車等が停止しているときを除き」とあるのに、
他に同解釈するんだ？
道交法71条1項5の5 >>49 禁固以上でも収監されなければ懲戒解雇したら不当解雇にはなるのに
阪急系列なのに社労士や弁護士や司法書士には尋ねなかったのかな？ >>37
信号待ちって停車だから捕まらないぞ？
走行中も通話じゃない場合は2秒以上注視した場合 普通は自己都合を促すんだろうけど、阪急は労務担当の人が素人なのかな？
それとも社内規定が法律を上回る権限だと勘違いしてるのかな？ 俺が乗り合わせたら速攻でその会社の運行管理者にチクるわ。 >>60
あのね、青切符でも赤切符でも解雇の要件には不十分なんだよね 【デマ】YouTuberヒカル逮捕のコラ画像が出回りツイッター騒然 【VALU騒動】
ヒカル逮捕のアイコラが生々しい
https://goo.gl/GcCkx7 >>1
これは厳しいな
渋滞情報は大事だからな
まあ停留所に止めて見ていたら良かったんだろうけど
そうしたら遅れるしな 最近はこの手のアホな懲戒解雇が通ると思ってる大企業が多すぎないか？ ID:CzXa9TF+0は知ったかぶって書いてるが、就業規則と雇用契約に書いてあることと、及び社会的影響や刑事罰有無で言い渡すのは別に問題ない。
訴訟になるかは別の話だろ 須磨穂のグーグルナビ優秀だもんな〜
渋滞がどこから始まってるとかわかるし
リアルタイムの情報が分かるから対応しやすい
お盆の帰省でも重宝したわ 日本人ってホント猿みたいにスマホ弄りまくってるよな でもまたすぐ別のところで働くだろ
今は運転士不足だし 何回か乗ったけど舞子から大阪の間って、渋滞情報確認しながら臨機応変なルートで走ってるんじゃないかなあ あっ…俺ヤバイな…
スマホでナビやってるからたまにナビの設定しなおしたりしてる…
タッチパネルのナビの感覚だけど、スマホの操作だ… >>72
あのな、知ったか以前のお話しかしてないって
もしかして就業規則の懲罰規定が法律を逸脱していても問題無いとか思い込んでる人なのかな？
それ、逆に懲罰や懲戒を食らわせる会社側が違法行為になるんですよ
理解出来ませんか？ >>72
典型的な知ったか馬鹿だね
こんなもん裁判起こされたって覆らないよ
普通のサラリーマンがスマホ運転で捕まったわけじゃなくバスの運転手だからね
業務上の事で会社のイメージを大きく下げてるから逆に損害賠償してもいいぐらい >>76
ある意味パフォーマンスなんだよな会社の
自分も実は経験者なんだけど、
バスの運ちゃんは質の悪い奴多いよ
人間関係粗悪だから 労務管理をしたことあれば当たり前のことを知らない人って >>77
混んでると布施畑まで上って北神戸線→新神戸トンネルと進むことがあるらしい
マイカーで応用した >>81
なんかマジで知らないのね、解雇の原則が簡単なら
早期退職を自己都合になんてしませんってのにね >>5
天候や道路状況によっては降りることもあるんやで ブラックは無知を食い物にするのに、ブラック企業の論理を支持してるのは何がしたいんだろうね 前を走っている車の運転手がスマフォを操作していたら、
クラクションを鳴らして注意してやってるぜぇ〜
マイルドだろぉ~ スマホの魔力はすごいな。
どんなにダメと言われても使用してしまうのか。
つーか個人のスマホ持って乗務するの禁止にしないといけないかも。
泊りがけの観光バスだの長距離列車の運転手だと難しいよなあ。
これからは幼児のうちからスマホ漬けの子が社会に出てくるから
勤務中スマホ一切見れなかったら禁断症状出そうｗ 今日神奈中の回送バスのドライバーが携帯耳にあてて通話しながら運転してたぞ >>89
なんかもう全然理解できない
スマホいじってないと呼吸できなくなるとかならわかるが フロントガラスにタッチパネル搭載してポケモンやらスマホが出来るようにしたらいい >>74
電車に乗ると車内そこら中スマホ弄ってる奴ばかりだもんな
中にはスマホ画面見ながら1人で笑ってたりリズム取って踊ってる奴も珍しくない
その光景はもはや精神病院状態
>>85
こんなとこで吠えてるんだったら阪急バスの本社行ってお前の知識を自慢して直訴しろよ
2ちゃんでグダグダ吠えてても何の進展もねぇぞ
それとも口先ばかりで何にもできねぇのかｗ スマホ運転している歩行者二輪車乗用車トラックはいくらでもいるからなぁ
バス電車は気の毒
常時監視されてるし
こんな仕事するもんじゃないな これみつかってなかったら車の不具合とかいいわけしてたよねあの事故みたいに >>94
だから知識以前の当たり前のお話しかしてませんよ？
>>47
>>50
>>55
>>94
あなたが労務管理以前に、就業したことも無さそうだし、高等教育とも無縁なのは理解しましたけどさ >>95
金払ってる客の命を預かってるから一般ドライバーより厳しく扱われるのは仕方ないよ >>99
逆に知ったかで泣きわめいてるのはどちらかと問い詰めたくなるよ 渋滞情報を見ようがエロ動画を見ようが運転中はアウト！ 投稿した奴のほうが隠し撮りして屑じゃん
運転手の人生壊して楽しいのかね
投稿者こそシネ >>102
行政処分と刑事罰の話で、労働法的に懲戒解雇の要因に出来るわけじゃないでしょ >>95
もしも、スマホ弄っていい会社とダメな会社があるなら、お前どっちのバスに乗るよ
世間一般のごくごく普通の人間なら前者選ぶ奴いないだろ >>99
出た
論破できない奴の18番「ニート」
そんな「お前の母ちゃんデベソ」レベルの返ししかできねぇんなら無理にレスするなよ
香ばしいなお前ｗｗ
>>97>>100
>>55のレスはお前に質問してないのに何でしゃしゃり出てくんの？
日本語も理解できねぇのか？
こんなガイジが付け焼刃の知識で長文講釈垂れてるなんてすげー滑稽だわｗｗ >>104
そんなこと言われてもニートに理解出来るわけねーやん
一般常識や社会経験の欠落をなめるなよ クビになったとしても格安観光バスに行けばいいし
仕事には困らない
バス業界は常時人手不足だし 俺だったらフロントにタブレット置いてATIS自動更新で表示させておくな。
事故や故障車で1分前と状況変わることがあるから。
乗客のために操作していたんだろう？
世知辛い世の中になったもんだ。
本部と無線通信で状況聞いたって分かりにくいからバス会社も運転席周りの装備充実させろよ。
くそばか 懲戒解雇には足らないってのを、道交法違反だからって言ってる人は
労働法と判例を少しは学んでない自衛したほうがいいと思うけどね ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)っっっっhvhっjっhj >>55
>>106
他人への質問には答えないけど？
道交法と労働法の区別くらいはつけられるようにはなりましょうね バス運転手に私物のスマホ持たせるなよ！
出勤したら事務所のロッカーにでも入れとけ！
連絡用のPHS一台持たせておけば十分だろ。
これで人権侵害とか騒ぐアホはバス運転士辞めちまえ！ >>6
道路交通法を読め
信号待ち「停車中」のスマホや通話はオッケー
但し１ミリでも動いたらアウト >>5
出来るぞ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ai5y-kmt/bus/apl_detour.htm
通常は迂回ルートの路線免許を持っていたらに限るらしい。
この前、羽田空港から渋谷までリムジンバスに乗ったら全線一般道で走行していたわ。 さすがに運転中はないわ
それも乗客の目のある中でやれば
どうなるかなんて痴呆でもわかる
運転手云々のまえに
なぜこんな人間が入社出来たか
それを問うべきだろ >>17
信号待ちは停車中になる
停車中は運転にはならない
駐車もな >大阪市内の信号待ちや阪神高速道路を走行中に数回、スマホを操作したという。
走行中はアウトなのか
「スマホを操作」という表現が曖昧だな バス運転手は
待遇たいしてよくないのに
ペットボトルの水飲んだだけで通報される職業
腰痛持ちでトラックできないとかでない限り
なるもんじゃないわな。 ただ
日本でいちばん懲戒解雇されるべきは蓮舫だけどな
この運転手の何億倍の犯罪行為を犯したか >>33
どこが？
道路交通法 第71条 5項 5号
自動車又は原動機付自転車を運転する場合においては、当該自動車等が停止しているときを除き、携帯電話用装置、自動車電話用装置その他の無線通話装置（その全部又は一部を手で保持しなければ送信及び受信のいずれをも行うことができないものに限る。）を
通話のために使用し、又は当該自動車等に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置に表示された画像を注視しないこと。
>>『停止しているときを除き』
『停止しているときを除き』
『停止しているときを除き』 >>125
腰痛持ちだと、客の手前姿勢を崩せないバスのほうが大変そう >>55
恥ずかしいやつだな
自分の無知をさらけ出すな
道路交通法ぐらい読めよバカ >>103
金払って赤の他人に自分の命預けてんだから高速運転中のスマホ操作にクレームつけるなんて人間として普通の感覚だろ >>44-45
法的にOKなはずの停止時の操作も指摘してるし阪急はそんな小さなバス会社でも無いし
多分要らない奴を合法的に解雇出来るような社則を作って手続きはちゃんと踏んでるんじゃねえかな
今バス会社は人手不足でヒイヒイ言ってんのに懲戒解雇なんてちょっとやそっとの話じゃないよ
既に報道されない小さな範囲でスマホいじっての事故をやってて当局から目を付けられてるのかも >>6
お前さんが取り締まる側でそれを取り締まれば金と実績に繋がるならどうする？ 運転中に操作とか黙視確認とかたくさんあるだろ なんでスマホがダメなんだか。
白バイだってああ見えていろんな操作してるだろ >>49
信号待ちって停止になるのか？
そこのところがよくわからんのだが >>109
「ニート」の次は「自己紹介」か
煽りがレスが実にガキというか低脳丸出し
こいつまともな職に就いてなさそうだな バス事故になったら賠償大変だから
さっさと解雇が正解だわ 停止してる間は大丈夫ってのは道路脇に停めてスマホ使うのがOKなの考えりゃ分かるわな
ただ信号待ちだと青信号になった時にすぐしまえるかってのが現実問題としてあるから俺は信号待ちではスマホはやらないけど >>36
> 処分はいるだろうけど常習でもなければ懲戒解雇はやりすぎだろう・・・
> チクったバカは刺されるといい
お前が刺されろ ネットなんて、よほど暇な時にしか見ないけど。時間もったいないし。仕事中でも見たいもんなの？ >>140
それがスマホジャンキーというものだよ
スマホジャンキーはもはや正常な思考を失った猿以下の生物に過ぎない ふむ、多分、
専門知識を元に語るのが売りの専門家様の言う「〇〇の人数不足」の範疇内
いやオレの想像力を超えて「〇〇の人数不足」は広義化するんじゃないかとｗ >>40
前に乗った個タクは助手席にパッドが置いてあって信号待ちの度にパッド覗いていてゲームでもしているのかと思い「何だかなぁ〜」と思っていたら、
「お客様、この先○○〜渋滞が発生しているので△△経由で迂回した方が宜しいかと思いますが如何でしょうか？」って聞かれた。
勿論承諾した後にこっそり助手席覗いたら、そのパッドには常にリアルタイムの道路状況が表示されていた。
切羽詰まっていた状況で目的地には予想以上に早く着けたし、タクシーに乗ってこの人こそ本物のプロドライバーだわって思ったのは初めてだったわ。
この運転士さんも本当に交通状況を調べていたのならば、気の毒過ぎる、、、 交通情報はハイウェイラジオで分かるのでは？スマホは必要ないと思う。 処分はともかく、懲戒解雇は重すぎないか？
公務員の飲酒運転でさえ懲戒解雇取消判決が出てるから、これ元社員から訴えられたら負けると思う >>38
企業としてのポーズなんじゃない？
制裁したよーって
で、裁判になったら再度受け入れるつもりなんじゃない？
まあいずれにしても自主退職に追い込まれそうだけど ワシもよく高速バス乗るけど、これくらいええやんけ
運転手は渋滞やと辛そうやからな
チクった奴はどこのどいつやねん
文句言ったるわ 信号待ちの完全停止時ならスマホいじっても違反では無いってのはググればすぐ分かるが
止まりかけの瞬間とか走り出す瞬間とか一瞬でも動いてる時と画面見てる時間が重なればアウトな訳で
信号待ちのスマホ利用を社則で厳しく禁じられてたんだろうな
厳しいとは思うが高速バスなんて一瞬で何十人も死んで思いっきり会社傾くし
この人はそんなグレーゾーンじゃなく走行中も弄ってたんだからまぁ仕方ないわ まあ普通はこんな事で解雇は出来ないから日頃からなんらかの問題を抱えていたと思うよ。
運転中にスマホ見ただけで解雇だなんて裁判になったら絶対会社は負ける。 >>18
うちは派遣外人いるが、どっちもどっちやで ほんとジャップは他人の、特に立場の弱い労働者に難癖をつけるのが大好きだな
世界的に見て労働生産性が低く衰退している理由がわかる >>132
だから、就業規則では駄目なんだよ
解雇、それも懲戒解雇なんだから労働法とその判例に乗っ取った手順をきちんと踏んだと証明しなければ
会社側は不当解雇として敗訴しますがな 結局、道交法と労働法との話を混同している人がまだいるのね ひき逃げのノンスタ井上はもう出てる
吉本は真面目に対処しろ こんなの不当解雇だろ
相応の給料渡してるならともかく
低賃金重労働でいらなくなったら粗探しして懲戒解雇とか狂ってる >>161
その後にどうなったの、提訴して法廷闘争してなければ判例ではないんだけど ただ乗客も間抜けだからな
スマホなんかよりも
格安バスの土屋運転手なんかの方が
よほど死に直結する死神なのに
安いからとバカまる出しで乗った挙げ句に命を失う
土屋のまえの関越ガードレール串刺しの中国人運転手も同じ >>11
別に法改正しなくても
信号停車中のスマホ操作は
違法じゃないから >>163>>167
本人が受け入れるコメントしてるから裁判にはなってないはず
判例ではないが実際懲戒解雇を受け入れてる前例はあるからな
今回の運転手が裁判起こさないならバス運転手のスマホ運転は懲戒解雇って実績だけが積み上がるわけよ バス運転士への就職希望者が多過ぎるんだよ
トラック運転手の勤務が地獄だから、バス運転手に成りたい人たち。 >>170
それを積み上げても判例にはならないんだって
最高裁で出てる労働裁判の判例が法廷では優先される >>170
実績って、そんなブラックの言い分は通らないんだぞ
ゼンショーかよ >>172
だから判例じゃないって言ってるだろ
それでお前が言ってる最高裁の判例ってのはバス運転手のスマホ運転で懲戒解雇した例なのか？
どういうケースなのか示してくれないと今回の場合と単純比較は出来ないだろ？ >>168
これだな。
結局のところスカイプやストビューやようつべで済ませれるのなら
乗り物を極力使わないのが一番 一応俺が示した例は今回と同様の事件で実際それも懲戒解雇なんだから阪急バスだけがおかしいってのは違うわけだからな
少なくともバス会社の基準は懲戒解雇なんだろ 延着に何も言うなて話だな
何分遅れますか？とか聞くな 阪急バスって運転技術やマナーですごい評判いいけど
一時停止ではまず止まらない
大阪ではパトカー以外は止まらない >>157-158
スマホ以外に何も自慢する物がないスマホジャンキー必死だなｗｗ
その自慢のスマホはオール分割で買ったのか？
そんで住まいはボロ賃貸で車やPCも所有するだけの経済力もなく収入は全てスマホゲームやアプリにお布施かｗｗ
ちゃんと家賃とスマホ端末のローン払えよｗｗ >>177
聞かなくても自分で調べられるでしょ、無能でなければ >>1
多分他にも自主的に辞める奴が出る。
客から運転手が見えるとか環境悪すぎ。
JRなら見えないし、客席で何かあったら
床から運転手が生えてきたぞ。 >42
そうだよな
スマホ使わずに、携帯で会社に問い合わせていればリアルタイムで確認できたよな
運転中にスマホ使ったらあかんわ
携帯使わないとな >>18
www
ヨーロッパは、物凄く緩いよ。
クロアチアの電車の運転手、葉巻吸いながら運転してた。
扉開ける度に煙かった。
で、別の車両に行ったら、車掌が客席でせっせと葉巻き
作ってた。www
スイスでも車掌が客席座って、客と雑談するし、
日本人からすると、驚愕。 >>157
なんで？そりゃ、仕事の打ち合わせや論文の検索とかはネット使うけど、そんなしょっちゅうみるもんでもないでしょ。
スマホですむ仕事なんかないし。四六時中見なきゃならん用事なんて思いつかんけどなぁ。 >>1
渋滞していたらどうするつもりだったのだろう
ルートを変えたりするのであれば本部に渋滞状況を確認してもらった方が
連絡の手間が省けるのでは 本当に渋滞情報を見ていたかなんて怪しいもんだが
ポケモンとかゲームだろ >>174
あのね、飲酒運転でも懲戒解雇は不当解雇だと判例は有る
そもそも、長期の無欠以外でも横領や情報漏洩や刑事犯罪の場合でないと
懲戒解雇の要因にはならないんだと、何度となく説明してるのだが
いち私企業の事例をあげられてもね
就業規則は法律を遵守していなければ違法なんだよ >>120
都内の空港リムジンバスは特例で、
渋滞の如何によって柔軟にルートを変えることができるようになってる。
通常の高速バスだと、通行止めかかってない限り
渋滞してようがルートを変えることができないけど。 >>189
職業運転手でそんな判例有りましたっけ？ >>187
渋滞してようがルートは変えれないだろ。普通の高速バスじゃ。
だから、そもそも調べる意味がない。 なんど、説明しても道交法と労働法の違いを全く理解出来ないのね >>194
2chは高卒の現業職ばっかだし、法律よりも社内の掟が正しいんだろうよ なんば発、徳島ゆきの高速バスって、南海電車で和歌山港、フェリーがあるやろ！ >>194
いや、だから職業運転手の飲酒運転による懲戒免職が
裁判で覆された判例はあるのかい？
判例で覆されたのは公務員とか運転手以外しかないはずだが 高速バスの運転って荒いよなあ
俺のとこだけかも知れんけど
乗るときは一応死を覚悟してる 一般ドライバーとバス運転中の飲酒運転じゃ全く違うからな
もし一般ドライバーの判例ならそんなの今回の事例には全く当てはまらんよ
素人の民間療法と医師の治療行為を同一視しなのと同じ >>189
君ね
こんなとこで延々と演説してても何の進展もないんだよ
本当にこの運転手が気の毒だと思ったら阪急バス本社に出向いてお偉いさんに嘆願書提出したり署名活動くらいしたら？
いい年こいてそれくらい理解できないの？
それと過去に京福バスの運転手が運転中に携帯メール見てるのが発覚して懲戒解雇になったけど件の運転手は処分を素直に受け入れてけど
>>195
何か偉そうに威張ってるけどお前はさぞかし一流大学卒業して一流企業の社員か上級公務員様なんだろうな
間違っても偏差値30以下の高校卒で中小零細企業社員じゃないよな？
じゃないと普通こんな風に威張れないでしょ？ >>191
ちなみに、運行区間に
通行止めが掛かっている場合は迂回出来るのですか？ >>202
捕捉
その場合は、無条件に運行出来るのでしょうか？ >>202
通行止めかかった場合は、通行止め区間だけ迂回できる。
運行することを優先させるため。 信号待ち中の操作は違法でもないしさすがに客のほうがおかしいだろう
と思ったら、走行中もしてたのか
ただこれも渋滞で停止中だったらやっぱり客がおかしい
制服仕事の人に何でもかんでも文句付けるクレーマー気質もいるからな
鉄道会社の社員が制服で休憩時間に飯食ってたらさぼりだと文句入れる奴とかいるらしいね、アホかと 服務規程に違反してるわ、職業運転手なのに道交法違犯しているわ
まー、解雇相当だわな♪
スマホくらいでって言ってる奴等も自分の会社の服務規程くらいは確認しておけよ
甘やかしてくれるのは教師と親だけだからな >>191
好き勝手に迂回できるわけじゃなくて、予め想定されうるルートを全部申請してあるんだよ >>203
残念ながら、法的に無条件にできるかはわからん。
ただ、今まで乗った経験から、通行止め区間は一般道へ迂回ってこと。 >>148
やってみれば？
多分、公務員が緩すぎるって解るだけだと思うわ♪ 職業ドライバー側も一般車をガンガン通報しまくってやればいい
一般車は飲酒運転にスピード違反、対向車線はみ出しに高速逆走
吸い殻ポイ捨てにスマホ運転、なんでもござれだからな >>209
だから、他地区の空港連絡バスの場合、
そんなことしてない場合がほとんどだから、
渋滞に巻き込まれようが自己責任。
連絡バスのホムペにも「ご利用は余裕をもって」って書かれている。
もっとも、飛行機が1日数便から10便程度の空港なら、
そんなに本数を出せないから、
渋滞に巻き込まれても間に合うように、
飛行機の出発40分前に空港に着くように設定されてるのがほとんど。 >>11
阪神高速道路を走行中に数回、スマホを操作した
100回読んどけ馬鹿 日本では考えられないマナー違反。
どこの国の人でしょう。 ID:CzXa9TF+0
こいつは法学部目指してる高校生だろ?w
法律の知識はかじってるみたいだがあまりに実例とズレまくりで全く事実を理解出来てないわ ID:CzXa9TF+0は、もしかして飲酒運転で
懲戒免職されて、裁判で覆された職業運転手を探してたりする？
無駄だから先に書いちゃうけど
職業運転手が飲酒運転で捕まったら
その時点で年レベルの期間、業務を遂行できなくなるので
当たり前に懲戒免職ですよ
不慮の事故ならいざ知らず、
飲酒運転で喪があけるまで事務員として
雇い続けてくれるとでも思ってるのかな？ 普通は免停、免取沙汰にでもなんなきゃ、クビになんてしない。
バス運なんか不足で会社も困ってるのだし。
クビになったってことは、過去にもいろいろとやらかしたんだろな。 渋滞情報を確認していたとしても運転中にすれば交通違反と知らないのか？ 大阪人は
まあ就職先は腐るほどあるから、結局下請けで阪急バス運転するかもねｗ 鹿児島市の出先事業所の職員がパチスロで負けた腹いせに店の便所の個室に大便塗りを繰り返して現行犯逮捕
鹿児島市役所はいまだに処分を公表せず >>221
そもそも渋滞情報を調べても意味がない。
路線バス(高速バスもそれ)は、決められたルートしか走っちゃいけないから。 >>207
高速バスだと無線機がついてたけど会社によりけりなんだろうな >>217
自分がネットや人から又聞きした付け焼刃の浅知恵を自慢したくて仕方がない脳みそお花畑君なんでしょｗ
口先ばかりで行動が何一つ伴わない情けない奴
俺が>>55で>>19に対して質問してるのにしゃしゃり出てきて反論されると
「他人への質問には答えないけど？」とか訳分かんねぇレス返してくるしホント痛々しいガイジだわ
>>218
マジレスするけど過去に川崎市営バス運転手が自家用車で飲酒運転して検挙されて
停職処分喰らって依願退職したけど暫くして運転手が足りないという理由で復職させた事例はある
件の運転手はこの飲酒運転以外には何も問題を起こしてなかったというのも復職させた理由らしい
あくまで推測だけど公営バス運転手ならその辺り甘いのかも知れない
都営バス運転手でも傷害事件起こして逮捕されたのに停職5日間という大甘処分で済んだ運転手もいる >>135
信号待ちは運転中だよ。自分の意志で停まってるわけじゃないからね。
コンビニの駐車場でエンジンかけて停まってるのは停止。 スマホをダッシュボードに固定してればOKなのか？
カーナビが許されるのはなぜ？ どんな理屈なのか知りたい 俺なんか高速道路走行中のバス内でいつも缶チューハイ飲んでる いい加減、仕事中にｽﾏﾎ持たせるのはヤメロ
ネットのできないｶﾞﾗｹｰ持たせとけ >>225
そのケースは懲戒解雇でもないし
判例って言葉も知らないなら議論にすらならないな(笑) >>226
じゃあ一時停止の標識で止まるのも停止じゃないわけだな 運転手は2車線で大型と併走する時は油断するな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1347594.jpg >>226
あ？
赤点滅なら一時停止して安全確認した上で再発進だぞ
教習所で習ってるよな？
赤信号なら停止して青信号に変わって安全確認して再発進するんだから停止中だろうが >>227
カーナビは携帯電話ではない。
スマホは携帯電話。
それだけのこと。
法律ってそこまで融通のきかないもの。 >>225
判例を問われて事例を挙げる馬鹿w
よーく探せば判例はあるにはあるが
職業ドライバーしてるなら
余程の恥知らずでもない限り
普通は裁判にすらならない
事実上は職業ドライバーなら
飲酒運転で免許取消になった時点で
懲戒解雇受け入れしか道は無いわ 初犯なら懲戒解雇にはならないだろ
日頃の勤務態度に問題がある不良社員だったと思われる >>237
それはどうかな？
時系列的に考えて他の懲戒解雇の後なんでその例に合わされた可能性も否定出来ない
両備バスのがポケモンゴGOでニュースでかなり取り上げられてバス会社もナーバスになってる後だし よくまぁ高速でスマホいじれるな。オレなんか怖くて停車中しか見れない。 >>226
サンキウ!!
物理的な停止と道交法上の停止は違うということなんだろうな｡おそらく政令かなんかで定義されてるんだろうけど｡
じゃないと踏み切りの一時停止中ならスマホいじってもいいのかとか議論が発散するだけだし >>238
だとしても、せいぜい停職とかにするだけだろ。
単にスマホだけが原因なら。
昔ならいざ知らず、運転手不足な時代だよ。 12,3年前、阪急高速バスに乗ったら、運転手と車掌の男がずーっとしゃべってた。
それもどこどこ行ったらどうだった、だの
いわゆる友達トーク。
乗客は数人とはいえ、それはないわ。
たまらず、注意したら、へらへらと
「すいませ〜ん。」と一旦謝ったがまたへらへら、しゃべりだした。完全にドライブ感覚だったな。一応阪急バスには苦情入れといたが、
あまりに呆れて適当にしてしまった。
もっと厳しく抗議すべきだったわ。 >>241
道交法上の停止は物理的な停止と同じ
「完全に車輪の動きが止まる事」 >>243
事実だけをネットに書くのが最強の制裁だと思う 信号待ちのときはいいだろつか高速バスなら羽田に行くリムジンバスみたいに無線で渋滞情報やルートやり取りしろよ >>226
信号待ちいいだろと思ったらあかんのか気をつける 「スマホは厳禁ですよ」とか会社から言われてたと思うんだけどね
それに言葉は悪いが運転中は常に客に「監視」されてるわけだし
勿体無い事しちゃったね 信号待ちの時でもペナルティ課せられるなら
ちと酷じゃね？ 信号待ちの時はすぐ青になるんだから見るなよと思うが
開かずの踏切で10分も止まってる時は見たいよな(´・ω・`) >>242
まあ何か前科有った可能性も否定はしないけどね >>247
信号待ちの最中にスマホ弄っても検挙されないぞ
馬鹿のレスに騙されるなって 路線バスって渋滞だからって勝手に経路変更していいんだっけ？ これは内規の内容がどうなっているかによるんじゃないかな？ >>257みたいな己の悪行を反省しないで逆切れするバカ運転手が通り魔に刺し殺されますように 中国のニュースかと思ったら阪急バスだった(´・ω・｀) >>5
緊急避難として別ルート走るのは運行管理者の事後報告でも良いことになってる 33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 19:45:46.49 ID:vBx3QEJS0 [1/2]
>>6
信号待ちもアウト
37 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 19:47:11.23 ID:vBx3QEJS0 [2/2]
>>16
警察官のおる交差点で信号待ちしながらスマホいじったりしてみ
捕まるから
↑
阪急バス、この低能在日韓国人を轢き殺しておけ。
いくら渋滞情報を確認してみてもルートは勝手に変えられんから意味は無いだろ！
そんな事して意味有るのは自由度が高いタクシーくらいのもんさ >>201
>>225
>>47
無知蒙昧なのを武器にしてるだけのニートか >>217
おまえは判例を区別つけられないだけの低学歴やん >>227固定してれば携帯だろうがいじっても問題ない
ただしカーナビでも注視はアウト
あと固定してなければ携帯を手で持ってるだけでアウト 手に持って凝視したらダメ
吸盤のスマホホルダーとか使えよ カーナビにスマホのソフトを組み込んだらどうか？
siriみたいに音声コントロールで。
まあ、事故増えるだろうけど。 運転不適格者の解雇は妥当だな。
事故る前でよかった。 >>268
ルート変更あるよ
あとは一般道に降りるとか >>18
台湾の路線バスなんか、高速道走行中でも大声で通話しまくり。ラジオ流しながら運転なんて普通に見かけられたけど。 >>280
どちらもスマホ見ながらよりだいぶマシだな >>224
うちの会社は無線あっても操車が使い物にならないから結局迂回は自己判断
なので渋滞情報知るのは必要不可欠 これ共謀罪？事故が起こる前に懲戒解雇とか、おまえ死ねって判決でしょこれ 信号待ちで渋滞情報知るのってそんなに危険な行為か？
ポケモンやったりLINEなら許せんが
外から見分けることは無理だからクレームも理解できるが >>5
他の人も書いてるけど出来るんだなこれが。
実際に見たこともあるよ。 ながら運転などのマルチタスクは脳に負担をかけ、
業務の質を下げるばかりか認知症のリスクを上げるので危険 >>285
信号待ちの間だけだったらね
こいつは高速走行中も見てたとされてるし
交通渋滞情報だったかも疑わしいけど 渋滞情報なんか知る必要は無い
この日は４月２８日だ
分かるよな
あらゆる場所が渋滞してるんだよ(´・ω・`) 集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低
知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って
いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神
性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ストー
カーに加担してしまいます。
集団ストーカーとは権力者が税金を使ってバカを操り、特定人物にいやがらせする工作です。 >>123
違う、運転中
法で停止中は違反ではないと謳ってるだけ >>20
たかがスマホいじってるだけで大事故に繋がりかねないからだろ >>294
お前らみたいな、ネット中毒男が動画撮影して、自慢投稿するからな >>9
今パズドラは貴重だから開始選ばなければ雇うとこはいくらでもあるよ スマホ中毒はヤバイな
仕事中くらい我慢できんのかと >>293
停止してる時を除き運転中にスマホ操作は違法ってことだからな 信号待ちはまだしも、高速道走行中って。
信号待ちだって、「あっ、青になってる」って慌てて発進して事故って可能性もあるので、褒められたものではないが。 バス運転手は転職に困らないから。
今日もスマホ運転多発してるんだろうな。
眼クラ運転で危険運転罪適用でも良いのに、スマホ業界から献金が多い所為で
厳罰にしない。
賄賂行政も良いところ ジャップは他人の生命を脅かしてでもスマホを弄るのをやめない習性を持つ猿 運転しながらポケモンGOやって処分されてる奴も殆んど40歳以上のおっさんだな
幼稚なおっさんばかりになって来てんのか世の中 >>304
そのおっさんたちが小学生の頃にファミコン大流行だし、時間を惜しんでゲームする世代なんだろう ナビを付けずに運転手が私物スマホで渋滞確認する状況に追いやってる阪急バスが悪い >>307
指令所にでも連絡して交通情報情報聞くなりすればいいだけだろ 本来乗客が全員死んでいた事故と紙一重だった案件
懲戒解雇でも生ぬるい 問題1：プロ野球のルールでは、打者がバッターボックスに入ったら、携帯電話で話を
したりメールをしたりチャットをしてはいけないというルールはあるか（3点）。
問題2：プロ野球のルールではベンチに居る選手は試合中に携帯電話で通話をしたり
メールを読み書きしたり、Ｔｗｉｔｔｅｒをしてはいけないというルールはあるか（3点）。
問題3：プロサッカーのルールでは、ゴールキーパーは。。。。（3点）。
問題4：オリンピックのマラソン競技で、走者は競技中に携帯電話で。。。。。（3点）
。。 カーナビ操作は黙認されてるのに、スマホ操作が駄目な理由が分からんのだが？ >>295
個人的にはいちいち何でも動画撮影することには反対の立場だけど、
仮に人間が100人いて、そのなかの一人でも動画投稿や通報するのがいるだけで結果は同じよね。
つまり根絶は不可能なので、そういうリスクの中で業務をしていくしかないと思う。
残念ながら確実に監視社会になってると思うし、それだけ不幸な人が溢れているということだよ。 >>308
本社から何百キロも離れてたら無線が通じないだろが >>269
早朝からムキになってそんなに図星を突かれたのが悔しいのか
口だけ番長ｗ
>>270-271
流石高学歴のエリート様のレスは重みがありますね
とても勉強になります(棒) これ記事書いたやつが無知なのか、文章が下手なんだろうな
信号待ちはスマホ操作オーケー
走行中はアウト
記事の中で信号待ちについて触れる必要ないのに触れてしまったことで、信号待ちも捕まった要因に見える記事になってしまっている 確かにやYahoo!カーナビなどは精巧で
会員なら渋滞情報までわかるが、高速バスの
ドライバーがスマホを握っている姿はシュール過ぎる。
SAで止まっている時だけだろう。 記事だけ読むと一発解雇っぽいけど、以前から問題の有った人なのかもしれないねえ。 >>312
スマホホルダーで固定しとけばカーナビ操作するのと一緒だもんな >>318
意外と情報網がある業界なんさ。
履歴書から白以外は難しいかもしれん。 >>319
今は最新の情報取得は、カーナビよりもスマホアプリの方が質が良くて低コストだからな 免許停止になるわけじゃないし、運転の経験も十分あるだろうから
再就職には困らなそう 俺が見たトラックの運転手は赤信号に止まってからエロ本開いてた。真面目な奴だ。 >>317
どこに捕まったと書いてある？
運転手の行為が合法か違法かを論点にしてる時点でズレてる
合法だろうが社内規則でアウトならクビにもなるよ
その社内規則が合法かどうかは知らんが >>322
関西ではどこのバス会社も運転手不足
金欠なんて減便
金払ってまで募集してる会社まである >>328
あのさ、当たり前のことだけと就業規則か法を逸脱していたら
就業規則の方が違法として賠償対象になるんですが、 >>1
時刻が判らないが、昼便で実乗12人なら採算ライン割っている
>>318>>324
４６歳では無理
ただ、新免または零細の貸切業者ならあるかもしれない >>330-331
ここで知識自慢してる暇があったら行動起こせとレスしてるのにその事についてはスルーかよ
なぁ
行動力ゼロの口だけ番長君(笑) >>334
この業界知らないのか？
人身事故やっても免停終われば即復帰 >>331
君も根本的にズレてるから>>317読んでね
俺は処分の是非について言ってるんじゃないから まじ恐ろしい
最悪目の前の渋滞の列に猛スピードで突っ込んでたかもしれん >>338
鸚鵡返しとバス転がすしか能がないバカ運転手必死だなｗｗ >>147
お前無職童貞野郎の癖に何言ってんの？www >>342
自己紹介ありがとうございます
スマホジャンキー運転手同様社会の役に立たないウンコ製造機は煽りも実に知性の低さ丸出しですねｗ バスの運ちゃんは良くね？
プロなんだからスマホ弄りしてても大丈夫っしょ >>340
こういう時だけは客の命を云々言っておいて普段は>>341みたいな事言ってバスの運転手小馬鹿にしてるんでしょ？
そりゃ運転手も小馬鹿にされちゃバスの運転なんかアホくさくてやってらんなくなって業界も人手不足になるわな >>346
小バカにされたくなかったら、見返せよ。 そもそも運転手なんて元を糺せばカゴカキという最底辺の仕事。 >>347
人手不足を促進させて質を低下させてあげるよ 更に低下したサービスしか受けられなくなってざまあみろってところだ >>351
バスなんか全く使わない人にとっては
底辺の運転手がどうなろうが
どーでも良い話だけどね >>352
人手不足から来る長時間の運転で疲労困ぱいしたバス運転手に轢かれて死ぬかもな＾＾ 阪急バスぐらいなら、無線つけてるだろ。それで確認できないのか？
確認したところで迂回は難しいかもしれんけど。 いっそのこと、
バスのメーターパネルに情報モニタが最初から付いてる仕様にすればいいんだよな。
渋滞や緊急な情報が表示されたりして、
運転手も本を見たり、スマホを見たりしなくなるし、
暇つぶしにもなるしな。 >>42
無線付いているから渋滞情報聞けるのでは? 大型トラックの運転手やってる俺から見ても
人を運び、何かあればスマホで写真や動画を撮られ
運転中は一切の暇つぶしができず
こんな労働環境じゃ、年収600万円は無いとやってられないね >>353
その前に自家用車で通勤中に雲助は自滅するだろ >>328
多分、人命優先、乗客の安全を第一に考えるという企業秩序を甚だしく軽視した行為ということで懲戒、しかも一番重い解雇発令ということなんだろうなあ
懲戒理由としては、そんなところだと思う >>359
そうだな
自家用車で通勤中の雲助にお前の大切な家族が轢かれて死ぬかもな＾＾ 飛んでくる車を避ける運転手もいるのに馬鹿かコイツｗ
阪急とか超大手じゃねえかｗ 自主退職扱いしないで懲戒解雇なら転職に支障が出るじゃん
しかも業務中での違法行為に対してだから同業はブラック以外無理でしょう 一罰百戒だろうが事故を起こした訳でもないのに初犯で懲戒解雇処分は少し重いかもなw
一回目なら日勤教育に処せばいいのに >>364
みんなお前の都合に合わせて書き込みしてる訳じゃないからな
>>365
ブラックじゃない同業なんぞねーよw お前らみたいな、ネット中毒男がすぐ自慢投稿するからな
ほとんど、そういう男はキモいデブかハゲとかリアで誰からも相手にされない冴えない男 >>362
底辺が底辺を擁護したくなるのは理解してあげるょ >>369
底辺の人間に走る凶器を扱わせてくれてありがとう＾＾ >>370
自然淘汰されるから心配してないし(笑) >>367
JRバスとか公営バスは大丈夫じゃないの？ >>371
次に入ってくるのはより底辺なのに脳天気だね〜＾＾ >>373
底辺は常に刷新される＝新たに生まれるから大丈夫だ
お前のようにね >>374
新たに生まれる底辺にまで走る凶器を扱わせてくれてありがとう＾＾ >>334
それどこだよｗ
うちは大手だけど、免停になったら乗務外されるのはもちろん
免停明けには事実上退職に追い込まれるぞ ドライバーのなり手がいないのに、苦情あるとすぐ解雇する傾向がある業界。 >>127
タクシー運転手とか走りながら無線のマイク握って喋ってるけど厳密にはアウトなのか、初めて知ったわ >>375
底辺が殺すのは上層部だけではなく
同様に底辺も殺す事に気付いてないのは
やっぱりお前が底辺だからなのかな？ >>372
JRは佐野や長野原のバスを東京〜静岡便に当てたり車庫飛ばしみたいな運行を運転手共にやってるけどブラックじゃないって？ そもそも底辺なんだから死んでも仕方ない
一方、上層部は… 鉄道でも国鉄時代は停止中に運転台でマンガや週刊誌読んでる機関士や運転士がいたが、そんなお気楽な感じなんだろうな｡
実際客の命を預かっている自覚がないのだろう｡
懲戒処分を受けたくなければ運転席ではスマホをいじらないことだな｡ >>383
まあ、ゴミ虫の君が芯でも影響無いもんねぇ 信号待ちの間に渋滞の情報確認をする為なら有り得ない事では無いが
高速走行中はダメだな 人轢いて市原行ったほうが待遇いいんじゃないかと思うことはよくある かわいそうだが、ここまでの処分が出せるってことはスマホの持ち込みそのものも禁じているんだろう。 物事の我慢ができないっていうのは運転適性なしだから免許取り消しにしとけ
片っ端から取り締まれ
免許持ちが減って渋滞解消だぞ >>34
は？
運転手が悪いのに？
大変な事故を起こしたらどうなる？ 結果に必死で反対してるのは同じくながらスマホ常用の職業運転手か
旅客なら当たり前なのにそこわかんないのは貨物だから？
やっぱゴロゴロ居るんだな iPhoneプラスを固定してsiriに聞いたらよかったんだよ
信号待ちだ
運転手:「siri、渋滞情報を探して」 >>396
そらそうだろ｡国鉄時代40万人以上いた職員を３分の１以下に減らしたんだから｡昔は駅員とかうじゃうじゃいたし踏み切りの警備みたいなのまでいたんだよ？夜間の運転は二人体制とかも多かったし イタリアのバスに乗ったら運転手がずっとビデオ通話で雑談しながら運転してたけど乗客は誰も気にしてなかったぞｗ 渋滞情報はバスの運行会社から無線連絡するもんだと思ってた １０年以内になくなる職業だから早めに転職した方がいいとポジティブに考えた方がよい。 福岡県の覚醒剤中毒暴力団の覚醒剤キメながらインターネットもよろしくね >>378なり手はいるよ、まともな人が来ないだけで。 >>404
しかもその恐ろしい現代病に侵されてる当の本人達は自覚症状が一切ないのだからタチが悪い
ここで「チクッた糞客死ね」とか書いてるバス運とかな まぁ、本来これくらい何処の会社もするべきだよな
自家用車でのスマホも証拠写真を警察に提出すれば違反認定するべきだ
それくらい危険 >>413
ヒュンダイ病だけにファビョるってことさ 阪急なんて在阪企業、結局儲け第1でブランドなんかではないよ
阪急交通社とかで旅行したらいかにJTBがマシなのかわかるよ ちゃんとした会社なら渋滞情報なんて本部の仕事だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
