【話題】クルマ離れどころか免許離れする若者 「大きな買い物は宅配で。車は維持費が大変。使わないものにお金をかけたくない」★２６ [無断転載禁止]©2ch.net
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昔は高校卒業後、もしくは大学在学中に「とりあえず普通自動車免許取得」という風潮が強かったもの。
しかし、今の20代、30代の間では、「持っているけどペーパー」を通り越し、「そもそも持っていない」「取ろうとも思わなかった」という人が増えているようだ。
実際、特に東京都においてその傾向は顕著。
「国土交通白書 2013」によると、20代では1991年に74.2％であった免許保有率が2011年には63.5％まで減少。
10代及び20代で免許保有率の明らかな低下が見られるという。
またソニー損保「2017年 新成人のカーライフ意識調査」によれば、今年の新成人の免許保有率は56％となっている。
車離れどころか、もはや免許離れ。
免許を取っていないという、都内在住の男性会社員・Aさん（31）はこう話す。
「免許を取るお金と時間が正直バカにならないし、使わないかもしれないものに対して、先にお金をかけることの意味がわかりません。
仕事で使うとか、ドライブが趣味という人ならともかく、周囲の友人たちは、免許を持っていても乗らない人ばかりで、“身分証明書”としての機能しか果たしていません。
それに僕はお酒が好き。平日は車に乗らないし、休日に車で出かけるとなると飲めない。
僕にとって電車のほうが便利でコスパが良いんです」（Aさん、以下同）
◆大きな買い物はネットで買って配達してもらえば十分
免許取得にかかる費用は、都内の某教習所の場合、AT限定で27万円程度。
さらに、仮免・卒検の技能試験に落ちると1回5000円程度が加算される。
また免許取得後、新車でマイカーを所有するとなると、毎月駐車場代、保険代、車のローン代、ガソリン代がかかるうえ、自動車税（年単位）、車検代（新車は3年後、以降2年おき）が別途のしかかることになる。
都内であればとりわけ駐車場代（2万～3万円）の比重が重く、なんだかんだと毎月5万円前後はくだらない。
「確かに車は地方で “足”として機能しているでしょう。
それは僕も地方に住んでいた祖父や父の話からわかります。
でも、都心部では家賃だけでも高く、移動するにしても渋滞や駐車場のことを考えると憂鬱。
ちょっと離れたところに住んで車をもつ、という選択肢もありますが、仕事をしていることを考えると、平日は100％車に乗らず、休みの日にも乗るかどうか微妙。
往復の通勤時間と車を使う頻度を考えたら、都心部に住んで車を持たない、という方を選びました。
大きな買い物はネットで買って配達してもらいますし、高額な維持費を払ってまで、車のメリットを感じられないんです。
旅行先で車に乗る必要があれば、タクシーを貸し切りにすればいいですし」
◆「それでも男か？」と免許ハラスメントの被害も
そんなコスパ重視、堅実志向のAさんだが、「免許を持っていない」というだけで、露骨に怪訝な顔をされたり、嫌がらせのような“被害”にあう場面もあるというのだ。
「特に50代くらいのバブル世代の男性に、免許がないことを知られると大変なんです。
『それでも男か？』『車は男のロマンだ』『それじゃ女の子にはモテない』『俺らの時代は車でよくデートしたもんだ。ナンパもしたな』など、やたら車と“男たるもの”とか、女性を関連付けて話をしてくる。
さらには『20代初めまでに取っておかないと、後々取るのが大変』とかなんとか。
僕の免許未取得を酒の肴に、だから何だというような昔話を延々……。もう免許ハラスメントですよ。
車でモテたとしても、それは本質的にその人がモテているわけではないと思うんですけどね」
とはいえ、Aさんは絶対に免許を取得しないというわけでもないらしい。
「もちろん、結婚して子供がいるなど、生活が変われば話は違います。
でも、必要になったときに取得すればいいという考えです。
ものすごくお金があって、車の維持費などのことを何も考えなくて良かったら、もしかすると取っていたかもしれませんが、猫も杓子も免許を取ったあげく、『一応持ってるけど、全然運転してないから、（運転するのは）怖くてもう無理』という人がいるのは、まったく意味がわかりません」
普通免許の取得事情は、時代とともに変わっている。
http://www.news-postseven.com/archives/20170820_606220.html
■前スレ（１が立った日時：2017/08/20(日) 16:19:35.42）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503502732/ スキーとかキャンプとかアウトドアで車使うと便利だよね遊ぶとき。 都会に住んでキュウキュウな生活するよりも
困らない程度の田舎で余裕持って生活する方がいいだろ。 田舎じゃ車ないと仕事すらまともに見つけられないし、買い物病院すらいけない
都会に住む方が絶対効率いいよ 昭和世代のおっさん連中は車でしか自分を表現出来ない部分が
アルからな。普段の自分は何事もなし得ていないのに分不相応
の車に乗ってその車の性能を自分の力と錯覚して「オレやるな」 学生の3割は免許持ってないからな
今後は免許取得は無料になるだろね
日産の役員さんがいってたけど
街の自動車学校もなくなって
メーカーが教習所を作って無料で教えるようになるらしい ペーパーでも早く免許をとっておけばそれだけゴールドになるのが早くなるよって言われて、
16歳で免許取ったわ。
校則でバイクの免許は取得禁止だから小特にした。
ゴールド免許は免許証を提示したときの相手からのリスペクトが違う >>6-7 どっちにしろ車社会の田舎は衰退する一方なんだから
受け入れて生活するしかないでしょうね車社会の街の未来なんて
そんなものだ 都会の家賃とかボッタクリレベルだからなw
俺んちは側にイオンやコンビニやほか弁やGS等があって
6畳二間の和室に30畳のLDK、玄関ホールと浴室の脱衣場がそれぞれ6畳ある
駐車場2台込みの2LDKの家賃が6万円だしwまぁ築20年だけど。
都会じゃ8畳一間の1kでも10万越えたりするんだろ？w駐車場代別で。
そっちの方が無駄じゃん。 まだやってたのかよｗ
車持つ話と免許取っておく話は分けてな。 カーシェアリング使うが、月額会費と利用料で年間3万円くらいだな。
平日は会社持ちの電車通勤だし、平日に行う私用は殆ど駅徒歩圏内で事足りる。
通勤定期券と100km以上の新幹線使う距離以外の年間交通費が3万円を越えることはない
どうしても郊外のショッピングモールに車で行かざるを得ない機会も年3回くらい 免許ってこの場合自動車運転免許を指してるんだろ
ふつうこれは車を運転するために取得するものであえて分けたことに意図的なものを感じる
ことを大げさにして危機意識を煽りたかったのかな 一生地方に住まないのが決まってる人ならそれでも生活できるけど。
田舎の人は年取って運転できなくなったら困るだろう。
各都市に公共交通機関だけで生活できる地域をつくらないと。 田舎ってイオンがしかなくて
夜遊ぶところとか文化施設無いから安くても住みたく無いんだよねぇ >>22 だから地方も地下鉄とか充実し始めてる仙台や札幌に
集中し始めてるじゃん車社会の街はどっちにしろ人口減るだけだ クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと免許離れが進むといいよ 俺はおっさんになってからクルマ離れしたわ
会社と飲み屋と自宅の三角移動しかしなくなった
クルマだと飲みに行くの不便だしな 若者は安倍総理支持してるくせに何故消費しない？
消費税はやむを得ないと思考停止して増税を容認、8%の消費ペナルティも意に介さず消費しまくらないと支持者とは言えないぞ。
さっさと免許取得、車も取得、文句言わずに天下りと公務員のための維持費せっせと払えばいいのに。 免許所得に30万かかる国なんかねーよ
。維持費もキチガイ料金。 電車通勤圏内に住んでたら、多少田舎でも
車って必需品に見せかけて、実は嗜好品なんだよね。
エアコンとか洗濯機とか、今だったらPCとかスマホとか、
持ってないとガチで文化的な生活が成り立たない物と違うから、
時代によって優先順位は変わるよね うちのマンション地下はメトロの駅
目の前はＪＲの駅
ちょー楽なんだな
でも車も乗るけどね 偉そうな教官が減れば免許取ってもいいかなって思う
自動車学校の評判が悪すぎ 車が必須な地方は
収入とか関係なく一人一台
ウチは世帯年収1,200万で
戸建てで駐車場代もかからんから
車は普通に持てるけど
なんせ一ヶ月に一回使うか使わないか…
徒歩2分のカーシェア登録してるけど
その月額1,000円すら無駄金になる月もある 実は車を持ってても走行距離はせいぜい年間5000キロ。一日15キロいってないんだよな。これって自転車で充分でしょ、ガリバーに行ってくるわ。 >>33
大昔に免許取って、比較的最近バイクの免許取ったけど、
今は教習所ってかなり親切だよ。指導員の指名とかもできるし。
場所にもよるんだろうけど。 >>33
２５年前ですらそんなことはなかったよ。
もちろん教えてくれる側だからそれなりには偉そうに見えたけどね。
免許の失敗する人にはそういう理由を言う人が多いけど、
人にものを教わるんだからすべてが自分の希望通りとはいかなくて当たり前だと思うよ。 地方に転勤なったらわりと本気で詰むんじゃね？？
こういう輩はボク免許ないから行きませんとか言い出しそうだよね 合宿免許行ってこい
観光も出来て女も出来る
楽しいぞ 次、くるまを買い替えるのは２０２０年頃かな
高速レーンチェンジを含めた自動化になってる
楽しみだわ 昨日軽井沢行ったんだ。
庶民が集う、旧軽銀座や、アウトレットという在庫処分市じゃなくて高級別荘が集まる方ね。
なんか駐車場にはベンツやＢＭｗなど外車が並んでたが、街でよく見かける庶民用の外車じゃないのね。
みたことないようなデザインで、よく見るとマークがベンツだったり、ＢＭＷだったり。
かたや、庶民が集うゴルフ場の駐車場は、庶民用外車と国産車、軽ばかり。
貧困層は車持つか持たないかで、騒いでいるのに
富裕層は、別荘でのんびり、普段運転手付きの車で動いているのに、あくまで趣味で、リゾートまでドライブ。
あー、このスレ開けたオレもやっと、とった休暇を、中古の軽で軽井沢です(T_T) 免許試験落ちる奴なんて普通居ないから
健常者ならストレートで取得するのが前提 免許は取っても普通車のみで教習所すら高いから、車が必要な地域以外はメリットないよな
いずれといっても地方の話で奴隷労働以外ないから余計に嫌だな
車が必需品でも軽になったよ 人間が搭乗するロボットアニメの代替品みたいなところもあるんだけどね
乗り込めば、機器操作だけで人間の足では出せない速度で、しかも疲れずに長距離移動できる
そういう身体性の強化を希望する人が減ってるのかね
それともなんでもコスパで測る癖がつきすぎなのか 免許は持ってるが車は売ったw
4年くらい前に新車を買ったけど2年で3000キロいかなかったw
どうしても必要なときタイムズカープラスあるしねー。 >>42
試験場でのいっぱつ試験で免許所得したが
仮免本免、各一回ずつ落ちたよ...
当時、試験一回が8000円かかったかな >>42
落ちてもいいんだよﾌﾟﾚｯｼｬｰかけんな >>36
場所によるね
北関東の宿泊施設ある教習所はひどかった 男が女に勝算のない愛の告白をする「告ハラ」が横行…女性にとっては精神的な負担と物理的な恐怖らしい
キモオタの告白が生々しい
https://goo.gl/TetLp4 「猫も杓子も車」の時代の価値観を押し付けてくる奴はただの老害。
あと、運転が前提の仕事でもないのに履歴書に所有免許を書く習慣も何だか時代遅れ。 昔は18歳になって進路も決まったら速攻で取りに行くか
大学入学して最初の夏休みに合宿でとるのが一般的だったな
時間のある学生のうちに取らないでいつとるんだろ
社会人になってから免許とるの大変だろ >>52
必要がないから社会人になってもとらない
今はそういう時代 第一種普通自動車免許に原二免許を解禁すれば
取得率上がると思うな 警察に納税してるみたいなもんやろ免許なんて
車運転したらネズミ捕りとかで余計金払うハメになるし免許なんていらんよ >>37
教習所の教官については自分が免許とってから、免許取り立てのやつの運転する車の助手席に乗ってみたら
相当きつい教官ですら我慢してたんだなって理解できるよねｗ 都内も車があれば便利だよ
貧乏人は強がるんだろうけどｗｗ もし私の彼氏が車の免許すら持てないリアル底辺やったらと思うと震えが止まりませんわ(´；ω；`) 車は運転するものじゃなくて運転させるものだし事故の可能性考えると免許は不要
運転手のせいで事故に巻き込まれることも考えると車ほんと無能 ＦＣＶは都会の金持ち相手から水素ステーション普及させたい目論見があるんだろ？
都会の若者の免許離れ・・・これではお話しにならんね
ＥＶステーションの事業会社(定期借地のアパート経営みたいもの)
のＦＣ(フランチャイズ)でも起こせば超成り金になれるかもよw 免許って身分証明書みたいな役割ありからな
銀行口座開設とか携帯購入とかで役立つけど
それだったら原付免許でもおKだし今なら
マイナンバー１枚で全て網羅できるけれど
普通免許が要る仕事に就きたい奴は要るね
タクシーの運転手。デリバリヘルスの送迎
飲酒の代行運転業、宅配ドライバー、長距離
トラック、ダンプの運転手などなどの仕事。 >>21
マイカーを持たない風潮は前からあった。
それが進んで今や免許すら取得しない人が出て来始めたって話でしょ 落ちてるのは免許センターの一発受験組だけで、教習所経由は全員合格であるが >>34
駐車場代がかかるか、かからないか
これが大きな要素にはなるね。
無料の駐車場があって、遊び好きなら車があった方が様々なコストも下がる。 物流とタクシーと金持ちだけでいいんじゃないの公道走らせるのわ 車を所有する時代ではなくなるが
免許を所得しなくてもいい社会になるには
完全自動運転社会になるのに３０年はかかるだろう
若者が初老の５０歳になるで免許が無いってのは...
ちと辛いぞ 免許の更新に5000円もかかるとか、どこが搾取してんだよ 一昔前は保険証もL版くらいのでかいやつで病院行くときしか携帯しないから免許は良い身分証明書だったんだよ
免許要らんって奴は保険証かマイナンバーカードを身分証明書にしてるんか？ >>51
自動車免許の有無って同時に簡単な身体検査の結果にもなるからじゃね。 とりあえず、税金複数かかり過ぎ
バブルは終わったんだから制度を変えるべき 都市部では交通機関も発達してるし
車で移動するより、そっち使う方がフットワーク良いしね >>36
>>37
田舎の方だと警察の利権なんだよ
問題起こして依願退職したような奴で野放しにすると何かするような類を縛ってんのよ
課長クラスとか問題起こさず巡査部長で定年迎えたようなのは交通安全協会へ下る >>69
いらないものに金と時間を使うのに意味なんてあるの？
都内ならジジイになったらシルバーパスあるし >>71
マイカー持ちは金持ちなんで、5,000円ぐらい何とも思っていませんよ。寄付ぐらいにしか でもこの記事の『必要になったら取得する』っていうのは実際無理なんじゃない？
学生の時しかそんな時間取れない気がするんですけども でも車ってストレスの発散とかに便利だよ
夜中でもドライブ行けるし
中で歌っても良いし
中でしゃぶってもらったりも出来るし >>72
パスポートなりマイナンバーカードなり保険証なり代替できるしなぁ テスラ モデルS に760馬力の「P100D」…EVツーリングカーレースに起用
P100Dはルーディクラスモードの場合、0‐96km/h加速は2.5秒と、圧倒的な加速性能を実現した。
https://response.jp/article/2016/12/21/287354.html
こんな記事を見てると、モーターでもガソリンのような馬力がどうのと言っているわけだが、
モーターはそこまで出力がなくてもエンジンより速いし減速も回生力が働いて勝手に止る
ドイツ車なんか高性能ブレーキが売りなんだが、そんなもの必要なくなってワンペダル運転に変わっていく
不必要なモノがどんどん削ぎ落とされて格安ＥＶ車が普及していくのかもしれないな
そして、その格安ＥＶモーター車は日産ＧＴ－Ｒ並みに速いとかさww
やはり高級車の付加価値の概念が変わっていくように思う（エンジンのスピードの世界ではなくなる） >>67
だよな
渋滞はなくなるしエコだし事故も減るのに
なぜか免許を取ってクルマに乗れと誘導してくるレス多数 >>77
若者が高齢者になるころには
シルバーパスなんて精度は崩壊しているw 昔、免許取った時も、別に車に乗りたいわけじゃなくて、みんな取るから取りに行った感じだった。
今の若者のほうが主体性があるね。 高齢化社会でもらい事故増えてるし正直歩道歩くのも怖いわ
高速道路の最高速度引き上げ議論も時代と逆行してるように思える 60代後半のババアの運転ヤバすぎ
右折車の右、左折車の左を交差点で抜くんだぜww
ホント社会のゴミだよ
若者が払ってる年金で新車買ってそれだから >>44
今万能感を感じたいなら、車よりPCの方が実感できるからねえ。
ここみたいに誇るものが運転免許しかない人でも「仮想の勝ち組」に自分を組み込めちゃうし。 車は凶器、運転は殺人術
どんな甘っちょろい戯言を並べてもこれが真実でござるよ 学校も無駄 就職も無駄 結婚も無駄 免許取って車持つのは無駄の最たるもの
自称シティーボーイ（ヒキ歴１５年）） >>65
合格率は高いと思う
でも中には居るんだよ緊張して逆走する人が(´・ω・`) 免許もとらないなら時代の変革についていけない一労働者層で終わるわけだ
自動車関連で金持ちになれるチャンスも棒に振るわけだし、何事も行動を起こさない奴は
貧困の末に朽ち果てていくのが民主主義の原理原則だもんな
日本の将来は暗いね
真っ暗だ >>73
確かに。目から鱗。
しかし、「免許要らない」を強弁する奴って何? 負け惜しみ?
あっても無くても、どっちでもいいじゃん。 >>84
都内でシルバーパスすら維持できないなら日本も終わりだなw 免許取るのに金と時間かかるって言ってるやついるけど
実習10時間弱せいぜい通い時間入れてトータル20時間前後
金額は学生バイト二～三ヶ月分新社会人でも半年で貯まる額だぜ？
それでいつ何時でも社用車転がせるわけだが 免許取る金のない奴は親の葬式とかも超テキトーに済ませそう。 >>78
600万の新車持ちなんですけどね
5000円はボリ過ぎ >>87
こちらが加害者になってしまう可能性も高まってるよ。自転車乗るなら、自転車保険とか日常賠償の特約入っとかないと。 私たち高齢ドライバーが高価な普通車を乗り回し、あなた方貧乏な若者が軽自動車を乗り回すのです。
良くできた社会の仕組みです。 >>69
クルマ無しで生活できる地域は割と普通にある
田舎にもある
だからそれは人それぞれなの >>99
いまそんな短いの？
どうりで滅茶苦茶なのが公道デビューするわけだわ >>87
怖くて外で歩けないね。
車に乗ってたほうが安全。
電車は痴漢にでっち上げられて社会生命終わるし。 そりゃ金がないから獲れないんだよな
そんな事情も知ってか知らずか若者の車離れってまるで若者が悪いような風潮にしやがってw モテる男とモテない奴との差がどんどん開くな
車持ちの方がダントツにモテる 交通安全協会への寄付はやめとこうな、交通課ポリスの天下り先だから >>88
加齢臭センサーなどで運転者の年齢を推定して
法定速度以上は出ないようなクルマが２０年すれば義務化されるよ
センサーだらけで逆にぶつかることはできないw
はみ出せもしないしクルマで体当たりすることも不可能
運転中に死んでもデッドセンサーが安全に脇に停車させて警察、救急に自動通報
そんな時代はすぐにやってくる 車の免許すら持てない底辺の方ってやっぱり無職の引き籠りとかなんですか(´；ω；`)
持てないんじゃなくて持たない！とか言ってる方って生きてて辛くないですか(´；ω；`) 10年前に免許取ったけど車運転したことなし。
~0万で免許買い取ると言われたら考えるな >>99
だから取れないと言ってるんじゃなくて要らないって言ってるんだ
違いわからない？
もし若者が「金と時間がなくて取りたくても取れないんですよ～」って言ってるんならその説明でいいが
「車必要ない、乗ることもない、だから免許も要らない」って言ってる人に対して「取るのなんて簡単だろ」と言うのは的が外れてる >>108
トヨタのCMのようなレスだな
ちょっと笑えてきちゃった >>67
それはそれで個人の事情を無視した極論だとおもう >>111
魅力的だけど
加齢臭ねえババアはどーすんだよwww 警察の交通課は大幅に削減できるし無駄なインフラコストが下がるな 今年の夏も自動車事故で大勢亡くなっているね・・・しかも巻き添え事故まで
車に乗らなければもっともっと長生きできたのに・・車外に放り出されて
ぺしゃんこになった赤ん坊の人生を返せよ車社会の悲しみが広がる2017年夏。 男のくせに運転もできないなんて論外
昔はこうやって女が強制したもんだw >>75
ホントそれな
車の何が問題かっつーと都市部での車の移動だと時間が読めないのがなぁ
あと車止められる所探したり一々面倒くさいから
交通機関使う方がフットワーク軽く動けるんだよな
地方だと割りとマシなんだろうけど… 必要ない人が多いってのは同意だけど後から取るのは辞めたほうが良い
年取ってから免許とって普段乗らない人の運転なんて危なくてしょうがない >>115
車あった方が便利と思う人は普通に免許取って車買えばいい
そう思わない人が増えてるって話でしょう 車は今の半分でよしｗ
公共機関の新幹線を半額にすればいいだけの話ｗｗｗ
車はいらん。 >>108
ぶっちゃけ今の時代それはないよ
あんた50代以上のおっさんか社会生活が出来ていないヒキコモリでね？
都心部で働き、年収1000万超えで都心部のハイグレマンションに住んで車は持たない男が今は多いんだよ
そいつら女遊びし放題
30代半ばの若年層なんて車を持たないのが当たり前の風潮になってる >>121
今は女がガンガン運転するし、酒も女連中が徒党を組んで夜中ｍで
飲み歩いてちょっかい出そうものなら罵声浴びせられる世の中に。 >>121
男のプライドと繋がってる部分はあると思う
だから車（と免許）の問題は厄介なんや >>114
「金と時間がなくて取りたくても取れないんですよ～」なのを
「車必要ない、乗ることもない、だから免許も要らない」と、誤魔化してるだけ。 >>41
ツルヤ行くには車が必要だなｗ
別荘族は渋滞を避けるために夜とかに来ているらしいな ほんとトヨタのネット関係者が多いんですねw
たぶん車は一生買いません、残念です。 調べたら自動車学校は60時間
一回二限づつ入れて一ヶ月～3ヶ月かかるね 安部政権は、都内への人口流入を後押ししているね。
車は税金だらけ、贅沢品扱いなので、その税金払えない、無駄だと感じた人は都内に移住した方が良い。
地方創生するには、車は贅沢品という考えを捨てて税金も軽減するような法案をとっくに出しとるはずだもん。
そうだよね？地方創生担当大臣様。 >>108
どこ行くにも自転車バス電車の男が持てるわけないですよね(´；ω；`) そりゃ金がありゃ俺も車ほしいわ。
って思ってる人は多数いると思うよ。
俺もだしw 20年ほど前に通った教習所ですが、
教習者乗った初日に
「無免で運転したことある？ え、ないの？
なんだ一から教えなきゃダメか」って
言われ、舌打ちされました。
別の教官には
「わりーな。いいんだけどさ、ヒマな時期は
一発で○あげられねーんだよ。ヘッヘッヘ」と意地悪されました。
ICレコーダーで録音されてネットでさらされる今じゃ
考えられないw >>123
交差点での右折のタイミングとか側道から本線への合流とか
延々出来ないでまごついてるの居るね
車間距離空けないでピッタリくっついてくるオバハンもウザいわ >>106
そうそう、あと手厚い保険ね
信号待ちしてる俺に追突した爺が『前の車が急にバックしてきた！』と主張してるせいで
1年経つけど未だにその交差点に目撃者大募集の看板出てる状態から話進まんからなw
昔と違って任意保険は搭乗してる人にも最大限出るようにしとくのがオススメだぜ？ >>79
業務で必要なら、会社は免許取得に必要な休暇を出さなきゃならない事になってる 都市部に住んでいても、旅行はするだろ。
レンタカーでの移動は楽だぞ。
免許を持たないという意味が分からない 周りの金持ちで車持ってない奴は皆無
貧乏人ほど持ってない
これが真実
結婚して子供産まれても電車か？ベビーカー押しながら電車に乗るのか？ >>84
どっちにしてもシルバーパス使う様な年寄りには危なくて運転させらんないから同じ事だよ >>138
ﾜｲﾙﾄﾞな時代でしたね(´・ω・`) 車に乗っていたら女をホイホイとナンパ出来ていた時代とは
まったく時代が変化しちゃってるんだよねここに気付かない
昭和の世代の価値観が未だについて行けていないのが多いね >>142
成田と羽田まで交通網が発達しているからそれでいくよ 車間距離を全く取らないババアの最も得意な言い訳が「あんたの直前ウインカーが悪い」目も認知力もゴミレベルのくせに距離とらないアホ 生活や事故で日常的に車を使う人は、車を持つといい。でも、休みの日しか乗らない人は、趣味以外なら持たないほうがいいと思う。
免許は、運転しないなら不要とまでは、言いにくい気がしてる。流れに流されて取った世代だからかもしれない。
でも、俺も運転してないし、事故で有罪になったら持ってる国家資格剥奪だから、運転したくない。 こないだイオンの駐車場で、若い姉ちゃんがトヨタのハチロクに乗る姿を見てカッケー思ったわ！
ホイルデザインもセンスあったし、マジ惚れたわ
そんなボクは軽自動車です(´；ω；｀) 体力のある若者が現状に問題ないのはわかる
が、自分が高齢になった時
今の制度、体力、財力が保たれていると思うな
５０年後、年金崩壊、公共インフラさえ乗れない老人が増えそう >>143
おまえは金持ちでクルマに乗ってるんだろ
それでいいじゃん すげー勢いだな。平行線のままこりゃ100までイキそう。 >>117
極論だけど合理的な社会ではあると思うよ
もちろん地域差はあるけど
ガソリン車撤廃してAIでEV車自動運転化なんて正直いつになるかわからない技術だけど
そういう社会構築の潮流は否めないからね
まぁそうなったら免許もなにも不要になるけどさ >>141
いやそれは業務の話でしょ？
生活で必要になった時の話ですよ
ただまあ別に子供が生まれたからと言って車が必要になるとも限らんと思うけども
生活圏を変えた方がコスパもそうだけど利便性高くなりますし 若いころに免許を取っておかないと免許取得が難しくなる・・・と言いたいところだが、
>>1が年寄りになるころには世の中ロボットカーだらけになっているだろう。
免許取得は超絶簡単になっているか、不要になるはず。 都心はそれで良いと思う。賢い判断。
乗らないのに持つには負担が大きすぎる。世の中の流れが出かけなくて良い方向に
シフトして行ってるしね。必要ならレンタル、シェアで良いでしょう。
運転好きな俺は道が空いて助かる >>146
あたかもモテモテ君であるかのような言い草ワロタｗ >>97
どっちでもいいものの取得を強要してくる変なのがこのスレをここまで伸ばしちゃったのだ。
じゃなきゃ「いらないよね」「そうだね」「終了」て終わってた >>141
仕事で車の運転が必要なら、要免許の条件で募集してるだろう。 >>99
社用車転がす必要なければそれ全部無駄じゃん？ >>12
誰もそんな目で見てないよ、大丈夫かオイル(・∀・) つか運転出来るのに、免許なんてイラネー、
青空免許で万全よってのが都会人だろ。
埼玉の新宿生まれって奴がそれで30年無事故
無違反だわ。おれら田舎者とは経済感覚が違うんだよ。
やっぱシビアだわ、都会人は。 車が完全自動化される３０年後
自転車に免許制度が発生する可能性がある 自家用車は乗れる状態で持ってるだけでお金が飛んでくからな…
たまにしか乗らないなら他の選択肢もあるさ 東京都だからだろ。
東京の数字だけを元に記事書いても、日本人全体には関係ないからな。
まぁ、資格の一種とか、身分証として、社会人なら持ってないと・・・。
って、感じはするけど、実際、馬鹿な奴も居るからな。
馬鹿で取れないって奴が増えて無いんなら、良いけど・・・。 >>25
免許取得者が少なくなると車持ちが損する理屈がわからん、教えてくれ、どう言うことだ？(￣∇￣) >>164
そーいや免許無いのを理由に中高年をリストラってのも中小でやってるな >>146
お前ほんとゴミみたいな考えな奴だな
そんなに斜に構える必要なくね？
そんなんだからいつまでたってもゴミみたいな人生なんじゃねーの？ >>140
今はドライブレコーダー必須だよね
事故痕ではそういった追突と逆行判らないしな
嘘ついた方は死んだ後に報いは受けるけれどね 田舎一般の事は分からないが俺の地域では小さい巡回バスをよく見かける
ああいうのは良いと思う まあ大昔に戻ったって事だな
車持ってるのは一部の富裕層だけだった時代に戻ったんだな >>161
そうだよねwww
底辺バレバレなのに上から目線なのがまた痛いよね(＾∀＾) 皆買ってた車でさえこんな状況になるとは…
ん十年後自転車は残ってんのかな？ 自動運転化
二次電池を使ったＥＶ車が増えると
車は所有する時代からリースの時代になる。
免許だけは所得しておけ 免許ぐらい持っとけや。
一緒にドライブ連れて行っても役立たねーんだよ。 車に興味ない男もいるんだな
必要ないとか信じられない
田舎だと親に強制的に教習所に通わされるけど都会はなくても生活できるからなのか >>180
戻ってない
車の総数はバブル時代の倍だよ >>76
それネットで得た知識でしょ、実際はそんなことないから。
利権って騒ぐ奴は、実際にどんな利権なのか答えない、いや、答えられないんだよね、わからないで書いてるから。
違うと言うならどんな利権なのか教えてくれ、就職するのが利権とか言うなよ(￣∇￣) 東京の、山手線沿線や京浜東北あたりに住んでりゃ不便ないけどさ、ライフステージの変化で環境が変わることなんてザラにあるんだけどね。
そん時車も乗れない、移動手段は不便な公共交通機関やタクシーのみって、ありえないわ。
タクシーちょっと頼んで近場に乗っただけで千円、往復二千円か。
東京ぐらしはお大臣じゃないと無理だな。 >>180
そうそう金持ちがうれしそうにクルマ転がしてりゃいいんだよ
免許取得を強要するなって感じ >>186
ニューヨーカーなんてほとんどの人が免許もってないよ 自動車運転免許を取らない ＝ ×
自動車運転免許も取れないバカ ＝ 〇 免許は別として、金があっても車を所有したいとは思わない。
運転できても休みの日だけだし、何より事故のリスクがヤバいのは、そういう関連の仕事してるからよくわかってる。 車も運転できないような男が社会で成功するとは到底思えない （一部の人間除いて） 仕事で車使うだろ？免許持ってない奴の代わりに運転手任される時はイラっとするわ
給与体系に加味してくれよと思う >>152
今免許取得可能年齢のやつが50年後って免許返上を考えなきゃいけないお年頃じゃんｗ 車も乗らないバイクも乗らない
死ぬまでスマホいじってるだけの人生 くっそ簡単な最後のマーク試験で落ちる奴がいないと思っていたが3割ぐらいは落ちていたなｗ
面子みてるとどれもヤンキー風かバカっぽい奴らだった >>191
んなことないw
アメリカじゃ免許は直ぐにとれる
車を所有してないだけだろ 車乗ってりゃモテるとかステータスとか、そういう昭和的価値観関係なく、
車の運転できないってありえないくらい使えない、何も出来ないヤツって見做されるわ。 >>185
「免許持ってるだけ」の奴に
セカンドドライバーなんて任せられないけどな >>151
乗ってる車で貧富の差がでるから辛いなw おそらく意見は
1 免許はもちろん、車も所有すべき
2 免許はあった方がいい
3 免許も不要
に分かれると思うが、俺は2だわ リスクヘッジもできずに流されるだけのバカしか免許なんか取らんだろ 旅行先でレンタカー借りるなんて当たり前じゃね？
沖縄でレンタカー無しでどうにかなるものなの？ >>201
ちがうよ必要ないんだよ実際いらないから
公共の乗り物で全部済む >>178
いやほんとそう
でも普通のドラレコ映像は改竄できなくもないから証拠にならないんだってさ
民事裁判になれば出せるけど、そもそもそこまで話が進まないから保険会社が困ってる >>195
実際運転・所有するしない関係なく出来ない・しようとしないやつは世界が狭い
色んな面で足りない率が高いと思う
他に色々あって手が回らないならともかくな 免許ない人って子供出来たらどうするの?
うちは金あるから毎回海外旅行ですって?
金あるなら免許ぐらい取るでしょ。 >>125
今のところ増えてるという訳ではなだろ。
取得年齢が遅くはなってるが結果的には
30代の95%が免許取得してるんじゃなかったか。 >>96
うちに昔中卒の営業いたぜ
中途だったけど下手な大学新卒より頑張ってた >>197
お前を助ける社会、体力が国になくなってるってことだ >>209
昔は旅先でレンタカー借りたけど、今はもう見知らぬ土地で車は運転したくないなあ 今時どうとでもなるのに車ないとどうすんの？みたいな思考がよく分からん
本当の田舎が車ないとどうしょうもないのは知ってるけど都会は全く困らない 昭和ジジイ「車も乗れないようなやつが云々」
若者「じゃあ給料あげろやクソが」 買う買わないは自由だけど運転免許くらいないと家族旅行やデートの幅がせまくなるぞ >>170
１行目はお察しだけど２行目はいいな
１６歳以上はそうしてもいいと思う 大学の金あまりの金持ちは外車のってるけど、
買えないだけでしょ。w
格差社会なんよ。 地下価値が高いところは都市開発がすごいから
いらないんだって >>108
婚約指輪のように車に金を使うなら私に使ってとなりそう >>213
クルマにかける年間費用で海外旅行くらいできるわな >>209
離島系はなぁ
佐渡も父島も車ないと大変っ遊びにも行けない 車持ってないといけないという意見の人は、田舎暮らしか自動車メーカー関係者なのかな。さすがにそこまで車が必要とは思わない。
タクシーかバスで事故の当事者になるリスクを減らしたほうがいい。 >>208
リスクヘッジできる奴なら免許とるだろう。
出来る事は多いに越した事はない。 金持ちはクーラーの車やタクシーで移動、
貧乏人の会社員、学生、OLは汗かきかき電車で移動。
格差社会w >>55
いや原付免許で原付二種まで乗れるような制度に
すれば取得率上がるよ。
つか普通４輪から免許とる必要がないだろ。
しかし原付取得費用7,750円すら払えない貧乏な人をことさらに
取り上げるのも、マスコミのモラハラじゃないかね。
飲み会行ってる余裕はあるみたいだが。
田舎なら高校在学中に小型特殊とったり、当たり前。
トラクタすら乗れないなんて、嫁の貰い手がないぞ。 >>143
山手線内にもアホ程いるぞ
ベビーカー親子
ラッシュ時は殺意湧くけど >>233
良いこと言うね、そのとおりだよ(￣∇￣) >>221
車は都会ならいらんけど、免許は必要だろってこと
普通に仕事で使う
男で免許持ってない奴って変人しかいないだろ 俺の乗り継いだ車 ジムニー、ランクル７０、フォレスター、ポルテ←いまここ >>188
いや、ネットで得た知識じゃなくて地方の田舎だと実際にそうなんだぞ？
教官の資格を警察官か元警察官以外には取得できない様に民間を排除してる
そして君は利権の意味をちゃんと理解した方が良いと思う そりゃそうなる
しかも一番若者多い東京なら尚更いらんし トヨタの宣伝ではないが、たまにはトヨタもマシなことをすると感じたのがコレ
超小型ＥＶコムスなら車庫証明、取得税等はいっさい要らないし、
オプションの布のドアをつければ雨風も問題ない
通勤通学で使えるよ（駐輪場に置くのだろうw
価格は６８万円～８２万円
http://coms.toyotabody.jp/concept/index.html
ということで、免許は取ったほうがいい 車乗れないってチャリ乗れないのと同じくらいありえないな。
まあ就活んときハネられまくるだろうなとだけは言っとく。 ポルテ
ださ＾＾＾＾＾＾＾w
ジムニーの方がかわいい お金無いからだけど、見栄はって必要ないって言ってるだけ
給料低い底辺正社員か非正規ばかりじゃん
もはや車も免許も、昇給賞与退職金ありサービス残業無しの人にのみ与えられた特権 >>33
嘘ムカつく奴らだよな
あんなイライラしたのないわ
金払ってんのに上から目線 >>229
でも、実際に海外旅行行ってるのは、車持っている家庭だろ。 いざって時困るぞ～
そういわれてＭＴとったが
いまだにいざって時が来ないw 今の仕事で死ぬまで食いっぱぐれないならいいけど、
再就職とかなるリスクだと普通運転免許は必須だろ
さらに大型なら尚有利 >>229
お前が毎月払ってる電車賃でも海外旅行行けるだろ 高い金払って教官に偉そうな口叩かれて税金たくさん払って最高だな アホ
子供できたら自分の好きな車なんて選べないのだよ… >>235
免許乞食が元気だな
お前らほんと懲りないな 免許ないのは池沼かひきこもり認定されてもしょうがない 平行線たどってる理由がわかった
必要がないからいらないと言ってる若者に
車ないとダメだった時代のジジイが価値観を押し付けてるだけか ９０年代のバブルの時でさえ、都内の若者はそうそう車持てなかったでしょう。
駐車場がどうしてもネックになってしまう >>227
ドラレコ証拠採用は内容と裁判官次第
必ず採用されるものではない >>244
必要ない職種ならブラック避けになって良いかもしれない なんか昔の感覚と地方の感覚でモノ言ってる人多いな
今の都内教習所の良心的なストレートでの値段知ってる？
30万円だよ（税込）
標準的な都内教習所なら40万円（税込）だよ
補習を入れれば50万円かかる
嘘だと思うなら適当に都内教習所の料金検索してみな
それから料金は上がったけど親の所得は現状維持か下がった事も忘れずにな
そう考えたら都内で免許不要論が出てもおかしく無いだろ
昔（バブル期）みたく20万円弱で取れた時代と明らかに違うから ここまで読んできたが、やっぱり休みの日にしか乗れないのなら、車は要らないと思う。 >>256
アポなし飛び込みの3か月目から全歩合制の使い捨て要員じゃないかと...
もちろん、営業で使用する車は自家用車を持ち込み^^
何とか建託の飛び込みがそんなんだったなぁｗ 車に乗らないのは一般的だが、免許が無いのは一般的な事では無い
履歴書に普免無かったら採用率下がるからな
それに何より写真付きの身分証が他に無い >>268
その費用をバイトで稼ぐ時間で勉強して資格を取った方が就職には有利だろうな >>269
車は無くてもいいよ 家族に一人は免許とっとけ >>1
免許位取らんと仕事によっては困ると思うが
>>8
自分の他の生活全部削って車買う人間とか結構居たらしいからなぁ
流石にアホだと思うが >>211
弁護士特約あるなら絶対使った方が良い
ただ、どちらの車もアジャスター入るだろうけれどその時の報告書に鑑定した場所が書かれて
これが相手に渡る
常時使用の駐車場や職場で鑑定させたりするとそれを悪用される
これが怖いのよマジで >>272
記事に新成人の免許保有率56%て出てるやん
都会だけに絞ったら3割切るんじゃない？
免許持ってないのはもはや一般的なんだよ >>272
>>それに何より写真付きの身分証が他に無い
海外に行った事も行く予定も無い人か
写真付き公的証明ならパスポートがある 地下鉄もバスも便利と思ったことないなあ、あたりまえすぎて。
家族でお出掛けしたり、買い物はクルマにでいくのが普通かなあ。 >>229
13年落ちの二リッター車でも年45,400円だぞ。
十年貯めてもせいぜい韓国にしかいけないぞ。
飯食って帰るだけのパックでも一年分では
国内一泊できるかどうか。 >>241
だから嘘はいらん
資格ってのは誰でも取れるから資格という。
元警察官限定？どこの話だよ、もし本当なら大問題なんだが(￣∇￣) >>263
これやわ
車は別に持ってなくても何とも思わないけど免許すらないとかどんな池沼って話しだよね >>269
サンドラならマイカーは要らんよな
自分も電車通勤なって数年後手放した >>273
クルマ業界の人たちが必死に営業してるからね >>211
ドラレコが役に立たないの初めて知ったわ
だからうちのディーラーもこの前新車買った時に勧めてこなかったんかな 田舎以外はもう車を所有する時代ではなくなったってこと。
ガソリン税、毎年の自動車税、そして車検・・・。
首都高速のべらぼうな値段・・・。
高速道の値段も高い。
駐車場も高いし。
金かかりすぎじゃないですか。
日本の法律を変えない限り、自動車は売れなくなるって。 >>264
ここに若者なんか居ないよ
若者を知っている人も居ない >>266
裁判はそうなんだけど、いまんとこ警察は一律不採用にしてるみたいよ
どっちにしても俺のは前しか撮影してないから迫りくる爺のプリウスが写ってないんだけどね
少なくとも俺が全力でバックしてない事は理解して貰えてるけど追突してきた爺が
『ワシが停止しているところにすごい勢いでバックしてきた！』と主張している以上、第三者の証言が必要なんだとさ >>191
そりゃないだろw
https://americancenterjapan.com/aboutusa/monthly-topics/2783/
>ニューヨーク市は全米で最も自動車所有率が低く、自動車を持っているのは全世帯のわずか50％である。
いつの記事かはっきりしないが(記述から2010年以降であることはわかる)
ほとんどの人が免許もっていなかったら世帯の半分も車を持たないだろ。 >>100
今まで冠婚葬祭とか、七五三、成人式‥金かけすぎてて、ばからしいと思うのがこのご時世普通だと思うな
別に簡単でもいいじゃん 趣味で普通自動二輪と大型自動二輪と
大型特殊も別途取ったけど普通～中型自動車だけだわ使ってるの
バイクや中型自動車は免許要らんていうならまだ分かるけど… 就職考えたら免許持っていた方が良いだろう。
良い会社ほど全国勤務だろう。仕事じゃいらなくても生活では不便になっちゃうね 既得権益を守るために
調子をこいて税金をぼったくった結果だわな。
自動車にしろ、酒にしろ
費用対効果が悪くなれば
顧客は離れるわな。 >>283
本体代金
各種税金
車検
消耗品
色々入れると年40万位にはなるだろ >>185
ペーパーの運転なんか怖くて一緒に乗ってて楽しめないけどなｗ
というか、自分は運転好きだし、他人の運転は正直信用できないから、
基本自分だけで運転する。
ちゃんと休憩したり観光しながらなら、
往復600キロぐらいだったら余裕だし、
正直、運転しろよ！とか思ったことないな。
誰かと一緒に行くのが楽しいから行くのに、
そんな考え持つんだったら一人のがよっぽど気楽だと思うけど。 >>272
免許とるまで身分証明はパスポートだったわ
その後戸建買っらが駐車場が空だったから、見栄え上仕方なく免許とったが
あれほど無駄な出費はそれまでの一生で一度もなかったな 東京や大阪は必要ないかもしれないが、地方都市は国道沿いの郊外に大型店
が林立してるから車は必需品 https://about.yahoo.co.jp/info/bigdata/special/2016/01/
このレポートは興味深いぞ
今の日本は関東関西の電車社会とその他の田舎の車社会に分かれてるそうだ
車を持ち上げてる奴は関東関西でも郊外に住んでるんじゃないか？ 地下価値を上げて都市開発が進んでいる街のが住みやすいのは明らかなんだよ
わかってないなあカッペは 持てって言ってるのがだいたい1のバブルと似たような人格攻撃なのがなぁ
どうしても身分証明必要なら一日で取れるバイクでええし
保険証と公共料金領収書で通るから困らんし
見栄のために持つのは今時居ないんじゃないの 車は人を殺してしまう時もある
車は乗らない方がいい！
できるなら乗りたくない 運転免許を持ってない人は、うちの会社じゃ雇わないな。 >>292
それでも結局>>1と同じだな
ジジイの免許ハラスメント 都会の中心部で仕事でも車使わないならいらないな 駐車場代も高いし
でも自分の息子なら１８歳になった時点で免許くらい取っとけって言って金は出す 車は３０年後には完全自動運転化される
自動運転化は直ぐそこまで来ている
完全自動化するほうがインフラ整備が楽だからだ
ただし、それは車を所有する時代からリースの時代を意味する
責任がメーカーになり、リコールを極限まで減らす為に
モジュールコモディティ化が進むことになる
２０２５年頃から他業種も含めた巨大な業界再編がくるだろう >>302
バス会社が企業と店が集中するところと住宅密集地を接続すれば
あら不思議。 踏み間違いで何時轢かれるかわからんからそら離れる。 今は簡単に事故の動画を見れるから
昔よりも事故に対する警戒心が強くなっている
「運動神経が鈍いので運転したくない」
「人を殺したくないので運転したくない」
「他人の事故に巻き込まれたくない」
と言った理由で免許を取らないのであれば
現在抱えている問題を早期に解決していくべきでは
なお、アクセル踏み間違え対策は未だされていない >>307
ブラックなんだな
免許無しでも良いんだよ
東大、旧帝、早慶卒に免許求めないだろ
求めなくても、ありあまる人脈を引っ張って来れるから
普通の会社はな >>218
大丈夫ｗ
国に助けてもらわんでもお前より安泰な人生を送れだけの物は持っとるｗ >>311
完全に無人ドライバーバスの時代だよな。 日本の車社会はおかしい
免許取るのに20万くらいかかって
車を買うのにその５倍くらいかかって
車を維持するのに数十万かかって
車検も２年だし、あらゆる面で金がかかりすぎる
こんな時代遅れな事やってたら廃れるのに決まってる
本当に車が必要な人しか使わない お前ら！
トントントントンヒノノニトン♪
ぐらい乗りこなせないとか人してオワットルぞマジで！ 今の10代が成人する頃には自動運転になってるから
どうせ免許はいらなくなるんだろう 必要ないなら免許なんていらないよ。そもそも免許取るのにこんな大金払わせる事が馬鹿げてる。利権貪ってる連中の戯言など聞く必要なし >>314
他人の事故に巻き込まれたくないのなら
一生家に引き篭もっているしかないよな
徒歩が一番巻き込まれやすいから 道路事情を考慮すれば、これ以上、乗用車が増えたら機能しなくなる。
特に都心。都内タクシーで短距離が値下がったのは理由がある。
見栄？いや、レンタカーでええやん！
でも免許は原付あれば良いかな。教習所料金や車の価格がバブル時代の甘い蜜から抜け出せてない。
ガソリン税との二重取り税を何とかしろ！
最近感じたが、コストコってあれ配達してくれた方が便利だろ？ いずれ廃れる文化と言うか慣習だとは思うよ。
不便は公共機関や自動運転とか若しくは生活都市の集中化によってクリアできちゃう問題。
タクシーも業界規制やめて白タク化がいずれ始まるでしょう >>299
駐車料金がいる場合、それが一番のネックになってくる。
だから、コインパーキングのカーシェアがすごい勢いで増殖してるわけで。 無人運転の前にネット社会、ネット通販で車の必要性が皆無になった人が沢山いる、特に東京圏。 >>279
そこらへんは大丈夫っす、俺は元損害保険募集人なので。
現状、相手の爺の『停車しているところにすごい勢いでバックしてきた』との主張を第三者が否定してくれるまで
警察屋さんが事故証明を確定できなくて俺の保険会社が相手側に請求かけれなくて困ってる感じ
自分の分は人身傷害と車輛保険で賄ったのでとりあえずおｋですし、SJGフォレスターの後車軸までぶち当たるほどの勢いだったのでアジャスターは修理屋で見聞してるしおｋっす 車の税金へらしてスマホに課税しろよ
一台につき年間12000円な
一億台あれば1，2兆円の財源になるだろ 免許や資格は金で買うもの
クレジットカード持つようになって思ったな >>262
> >>235
> 免許乞食が元気だな
> お前らほんと懲りないな
このごろ、やけに免許分けすぎなんだよ。
四輪だけだって
普通
準中型
中型
大型
大型特殊
とそれぞれ一種、二種あるんだぜ。9種類。
さらにAT限定までいれると全14種類。可笑しいでしょ。
笑えるよ、これ。
しかも普通もってないと上の免許がとれない仕組み。
中型を飛ばすにしても、大型とるのに五十万かかる罠。
まあ普通の人は免許センターで試験うけるだろうけど。 >>277
そらプライベートでも会社の定期勝手に使ってるだけだろ
それ言ったらガソリン代だって会社支給だわ お前らは免許なくていいよ。
だってお前らみたいなのに公道走ってほしく無いもん。 >>320
配属先によっては免許が必要になるから早めに取っとけよ 正直なところ、免許なんて無くても生活できるやつはいるんだろうなとは思う 「自動運転」て魔法の言葉なんだな
それがどういうものか分からないのに
みんな信じちゃってる 自動運転社会になっても免許制度はなくならない
システムによって内容がかわるだけ >>288
警察が証拠採用してくれないだけで、民事裁判では使える事もあるし
ドラレコついてるの見てヤカラが逃げる事も多いから前後撮影のタイプをオススメしますよ >>323
リスクの比較では
自動車の代わりになるのは電車が多いだろうから、
自動車で移動した場合と電車で移動した場合に
どちらが事故に巻き込まれやすいか 免許とるのに30万ほどかかるんだろ？せめて20万にしたれよ。
これじゃ貧乏な親は払えんわｗ >>326
自分基準だったわ
駐車場はあるから考慮漏れ 免許と車ぐらいあってもいいと思うけど
高級車自慢してるのが独身ブサキモだと痛いわ。 >>322
だよな
「いつ乗るか分からないから免許取っとけ」とか「就職には必要」とか
アホ丸出しの営業レスにはうんざりだわ >>320
お、それなら業務上必要になった場合は間違いなく公費で就業時間中に免許取得できるぞ！
やったな！ >>280
新成人って就活に免許要らないじゃん
就職してから取る物だし
都会でも車には乗らないし所有もしていないけど
免許だけは持ってるって人の方が多いと思うけどね
>>281
国内旅行は楽しいからな
海外にしか行けない貧乏人と違って国内での旅を諦めなくて良いのよ
>>301
身分証としてならパスポートの方が優秀なのは認める
10年で16,000円しかかからないからな
だけとイザという時に免許が無いと困るし
免許を持って居るならパスポートを身分証として手に入れる必要は無いからね そもそも免許っていうのはそれを活用したいから取るわけで、
活用しないのならいらないわな
一生独身ならいらないのかもな >>343
20万だったら欲しがるかって言われたらそうではないけどな
免許自体の必要性の問題だから >>280
同じアンケートで
新成人の運転免許保有率56%、取得予定者は33%とあるよ。
20歳の時点で約９割が免許を持ちたいか持っている層なので
大学卒業するまでにほぼ取得するのが現状じゃないか？ >>333
追加で言うと定期はプライベート使用禁止規定ない
むしろそんな規定あるとこ在るなら教えて >>316
> >>218
> 大丈夫ｗ
> 国に助けてもらわんでもお前より安泰な人生を送れだけの物は持っとるｗ
無理。国の補助なしで自己負担したら年に一億
二億かかるぞ。75才からあと五十年生きたら 百億弱かかるんだ。
村上ファンドの村上さんか？お前？ >>268
お前の親40万も貯められないほど貧困なの？ >>350
パスポートだけではダメな場合はある。
住所の証明にはならないから。 >>351
バカwww
休日使用は会社からガソリン出ないだろ 就職に必要とかあんまり煽らないほうがいいよ
焦って無免なのに嘘をつく奴が出て来る 今や写真付きの身分証ならマイナンバーカードでいいんだよなぁ >>338
「なんちゃら制度」ってのは無くならんよね。
警察の天下り先の
一般財団法人全日本交通安全協会に
更新料払ったり、教本を買わされたり
既得権益を守る連中は必死だからね。 >>315
まだ、最初から採らないって言ってるだけマシだよ。
採用してから免許ないやつには嫌がらせするって言ってる人いたしｗ
そういうのが本当のブラックだと思う。 >>288
勧める以前に、メーカーオプションのカーナビつけると
ドラレコもついてることが多いよ。 >>358
パスポート、保険証、マイナンバーカードがあっても通らない身分証明が必要な場合って例えば？ >>357
最近は偏差値50チョイくらいの国立大学に進学した子供を持つ親って金ないんだよ
乗り出し10万の原付すら買ってやれなくて19800円の使い捨て自転車にシフトしてる
ストックもフローもどっちもないんだよね >>357
逆だろｗ
金を持ってれば自家用車に固執する理由が無いからな
地方は軽自動車多くても、アレの所有は相当カツカツだろ
地方の賃金を考えたら
つまり車や免許の保有はステータスシンボルでも無く
仕方なく持つものだろｊｋ
少なくても現代ではそうなった >>337
自動運転が流行ると犯罪者にはもってこいの環境
強引に車止めたり、車線変更させたり、死体を乗せれば発覚遅らせられるし
何かを撒くにも・・・悪用対策はいかがなものになるのか 嫁の兄夫婦が二人とも免許もってないから
親戚内で集まるときに毎回俺が運転せなアカン 誰か代われよアホ
っていつも思いながら笑顔で任せとけみたいな顔してます おまえらに免許なんか必要ない
絶対に取得するな！！ >>354
家の子の周り都内の大学に進学した子も含め卒業までにほぼ全員が免許取得してるわ。
持って無いのは親がDQNの家だけ。
これが現実だろ。 運転免許ないと下手したら国家資格を一つも持ってないことになる >>368
金持ち家庭なら「使うかもしれないから免許取っとけ」って親が全額ポンと出すだろうし
親世代がクルマがステータスの時代だから、それ見て「大人は運転免許持ってるのが普通だな」って思うだろう なんか車ってやつはやたら特別視されてるけどなんなのかねこれ
ただの道具なんだし必要な者は持てばいいし不要なら持たなければいいしそれ以上でもそれ以下でもないと思うんだけど 車は税金の塊だからな。
おまけに整備士を養うためだけの馬鹿げた車検制度もある。
乗らずに家に駐車してるだけでもどんどん金が出ていく。 >>377
知的障害じゃなく、DQN？
DQNって、18歳になったら速攻免許取って何回も事故ってるイメージだけどなｗ
ドカタとか免許なきゃ仕事行くのも大変だし。 自動運転の実現は実は複雑ではない
今後、普及価格帯に落とすのが問題になる
それより昨今、ＡＩを自動化にからめ、謳い文句にする奴らの方が問題
普及価格帯まで落とし、計算コストの低いシンプルな自動運転化システムでは
直接ＡＩは関係ない。
ただし、免許制度は海外からの外圧がなければ無くならないだろうな 車はなんだかんだ言って年間の維持費だけで数十万はかかるから必要かどうか慎重に検討するのは当然のこと。
独身なら必要性は低い。 >>379
慎重な親は事故を起こすかもしれないから取らせないかもしれない >>212
覇気とか気力がないよな
たぶん仕事もできないし財なんか築けるわけない >>299
> >>283
> 本体代金
> 各種税金
> 車検
> 消耗品
> 色々入れると年40万位にはなるだろ
まあまて、どんなの買う気だ？
そんなの車なんて二十万ので十分だし、
各種税金は年間四万円だし、
車検なんて二年に一度の六万だよ。
ガソリンなんて月一回で600kmは走る。
メンテナンスは年に５万円くらいだろ。
プレーキフルード、デフオイル、ワイバー
タイヤ、どれも中古もリビルトもあるよ。 >>379
下の行（2行目）はミスリードだろｗ
親世代はダウト、爺・婆世代だろうがｗ >>374
何言ってんのよ？
もともと自動車は耐久消費財であって資産じゃないのよ
バイクだと寝かせれば寝かせる程値段上がるからオススメ
1989年式のホンダNSR250Rとか20年前には有り得んような価格ですぜ旦那
財テクにひとつどうです？ >>365
パスポート "だけ" ではダメな場合がある。正確には経験した。
電話関連のなんかだったな。
理由が住所が手書きなのでパスポートの場合は保険証など住所の確認ができるものが必要、と説明された。 車のローンがゼロでも年間維持費４０万くらいはかかるだろう。
都心でなくてもまず駐車場代が年間１０万だろ。 ガソリン税に消費税がかかっている問題はどうなっているのだろう
日本を支える重要な産業なので細かい法律まで見直すべきでは http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/APPROACH/NEWMOBILITYCONCEPT/
超小型モビリティ
ルノーTWIZYの日産版を規制緩和して発売しろよ
トヨタのI-ROAD、i-TRIL(三輪車)も規制緩和して主力で売りなさいw
ＥＶ車は２０２０年頃にＶＷのＩ．Ｄ Crossが発売されるので、それを待とうw そもそも車なんで金勘定で話しするような事かな
便利なんだから金かかるのは当たり前だろ >>388
幾つを想定してるのかしらんけど、50代が若い頃ぐらいまではクルマはステータスじゃね？ >>387
車の価格20万とかないわ
故障やメンテ考えたら怖すぎ 大学に入ったら免許獲るのが当たり前だと思ってた
親もそのつもりで金用意してくれてたし俺も子供には用意するつもり
何より教習所で彼女出来たのは男子高で大学も理系だった俺にはでかかった >>389
資産価値を出せるなら投資するよ
フェラーリ何てほとんど落ちないからね 維持費だの諸経費だのと貧乏人は車持つな！てことだよ。わからんのか？ >>367
結局ワープアになって奨学金を返済する事すら出来ず無駄になるだけの大学行かせる何百万て金が有るなら免許取らせりゃ良いのにな。 >>383
自動運転の実現は複雑過ぎてGoogle脱落したよ。
自動運転車の夢は、電車が完全自動化されてから見た方がいいな。 >>396
50代って孫が居てもおかしくない年代だぞ >>387
地方の田舎にありがちな足車っすな
実際、通勤とか通学はそんなんで充分ですわ
４ナンバーの軽自動車とか任意保険も安いし超オススメ
貰い事故が怖けりゃロールバー入れればおk >>391
普通パスポートより健康保険証持ってる人のが多いからな。
パスポートだけ持ってくってのはあんまない気がする。
健康保険証は顔写真ないから、もしものためにパスポートも持って行くって感じで。 >>368
大金持ちは自分で運転するかは別にしても自家用車はもつんじゃね？
その一方で金がないから免許も車もない層がいるのも事実だろ。 免許要らないって言ってる奴は
底辺で且つ底辺から脱しようと言う努力もしない奴
基本ニートと同じ人種なんだろ >>406
健康保険証に写真が付いたら完璧なんだけどな 独身時代ならまだしも、結婚した旦那が無免許とか引くだろ
レンタカーすら借りれないってつらいぞ ベビーカーで毎回電車とか可愛そう 維持費がどーのとかコスパがどーのとか述べてる奴は
無理にマイカーは持たなくてよいぞ
事故って人様に迷惑掛けられても困るしな >>332
航空機操縦士は乗る機種毎にライセンスが必要だよ、車の方が運転は複雑だのに
僅か数種の免許で対応するなんて問題だな。
因み俺は普通免許所持者で総重量7.5トンの制限の中型免許が自動的に付加されていた。
俺の普通免許取った時(1978年）の記憶では積載量2tまでの筈だったが、
何時の間にか制限が緩くなっていた。
もっとも中型トラックなんか怖くて乗る気は無い。 >>413
コスト気にするのは当たり前
優先順位つけるのも当たり前 >>404
そりゃおかしくはないけど、>>1には20代、30代とあるから、その親って事でしょ 俺は地方都市だが、計算したらローンゼロでも維持費が１日１０００円はかかることがわかった。 >>403
Googleはライダーに頼った自動運転化達成の時点で終了
初めから後手の負け戦。 結婚して子供出来たら嫌でも車の必要性が判るわ
俺も基本的に運転嫌いだったけど今は無しでは生きていけない 一生賃貸でええわって言ってる層と一緒だろ
車も家もいらない小っさい生活してる奴ばっか 車は贅沢品の扱いだから高いよ
一般車なんて乗り潰しだろあんなの
たかが知れてる給料で手間と維持費考えたら持たないだろ 子供を持つと、クルマを持つメリットがありありとわかる。自分もそうだった。
翻って考えると、この話と昨今の未婚少子化の話ってダイレクトに繋がってる気が。
そりゃあ、独身じゃクルマは要らない人が多そう。
個人的には、クルマは持ってなくともいいが、免許くらい持っておいた方がいいと思うがね。
急遽運転する必要が生じることもあるし、旅先でレンタカーとかの楽しみが味わえないのはもったいない。 >>397
信用できる知り合いの車屋で買うのなら、
軽の中古で20万はわりと良いのが手に入るｗ
10万のでも普通。
タダのはさすがに壊れたけど、それでも丸一年は故障もなく走った。 車がない人ってつまりは沿線上でしか趣味がないわけだろ。
横に移動するしかできない初期のスーパーマリオみたいな生き方で可哀想だな。
非車所有者＝スーパーマリオブラザーズ
車所有者＝スーパーマリオ３Dワールド
どっちの生き方が良いのかって考えると、
大抵の人は後者が良いと選ぶと思うが物好きな奴もいるんだな。 >>414
機種別は大型だけ
小型機は単一ライセンス 本当に必要無いなら別にいいんじゃない
俺は通販嫌いだし大型の物とかペット用品とか買い溜めするのに車使いたいのに東京住んでる時は車持ってなくて不便だった
地方行くともう完全に車無いと詰む >>426
必要な時はレンタカー借りたらいいじゃない 86/BRZが欲しいんです。
ATは飽きるかもしれないし、MTの方が楽しめるかなと思いました。
でも免許取って10 年以上MT運転してないからやっぱ辞めといた方がいいかな・・・とも。
あと、雪降るのは気合でなんとかなるよね・・・？ >>382
知的障害もDQNも総じて変わらないだろ。
とにかく親が離婚再婚を繰り返してたり貧乏子沢山だったり常識が無かったり。
まあそういう家だ。 実際、自分で車所有した事ない奴がいざレンタカーとかビビッて無理だろうな
レンタカー借りてる奴って意外と車持ってる人とか仕事で乗りなれてる人 >>411
たしかに！
今はカードで、一人一枚だしね。 今年もインターンシップの学生が来た。
18～21歳だけど、全員運転免許持ってたよ。
ちなみに職種はインフラの設計だから、別に仕事には免許は不要だけど。
本当に若者は免許すら取ってないのか？ >>418
テスラって自動運転で死亡事故起こしてたよな。 取れる人は取った方が良いよ
どうしても車を運転しなければならないこともあるだろうしさ
俺も免許はほしかったけれど、物凄く目が悪いので諦めたが… 「親が金を出す」感覚など今はもうないよね
親世代がすでに貧乏だし
日本はみんなが大学行けたり免許持つというような贅沢できる国ではなくなってきている
栄養価の高い安全な食べ物を食べることも多くの人には難しいレベル
免許だ車だと言ってる余裕など一般貧民層にあるわけがない
バブル脳の年寄りは貧困国の自覚をちゃんと持たないといろいろズレるよ >>332
も一つ
準中型免許の受験資格に普通免許は必要無いぞ、
若者に早期に免許を取らせる為の法改正だったんだから。
しかし、乗車定員も10人に増えていたんだな、7人までと思っていたんだが・・・ そもそも免許取るのに金と時間がかかりすぎなんだよバカ >>415
全くその通り
仕事や家族の事を考えれば
車の免許取得程度は最優先事項だろ >>422
まぁでも果たして大きい生活してる奴が優れているのかというとそれもね
むしろ小さい生活で実際に成り立っているのであればそのほうが賢いみたいなとこすらある いつまでガソリン車乗ってるんだ？この貧乏人
また貧乏ガソリン車海苔が事故を起こしたよw
自動運転ぐらいつけろよw
などと苛められるようになるんだろうな
でも、現行で完全にミリ波やカメラでセンサーだらけで死角なしなのは
ベンツ、ボルボ、テスラだけというw
国産車は遅れてるよな
特にＢＳＭ(ブラインドスポット)をドアミラー等でカバーするのが
オプションでもつけられないクルマが多すぎる
マツダは全社標準だが、１５キロ～６０キロなんて限定では紛らわしい
スバルはカメラに拘り過ぎて外国勢に負けている（レーダーつけろよw >>408
そこに触れてやるな。
>>408は想像だけで言ってるんだから。 >>434
設計だろうと、土建業だろw
必須じゃん >>425
20万はちょっと怖いなと思って36万の買った
12年落ちだがすげー状態が良いのだったわ 車買う買わないは別として免許証は取っといて損は無いと思うけどなぁ
履歴書の資格欄が免許証で一行埋まるぞw 車がないと生き方が制限されて気の毒だと思うけどね。
駅やバス使えばいいとか強がってるけど、
あちこち移動するたびに運賃費が掛かるよね？
一日フリーパスでも持ってるわけ？そうじゃないよね。
ハンズで文房具買って、紀伊国屋で本を買って、スタバに行くのに
移動するたびにお金使ってアホだなあって思うよ。 >>402
そういうけど、大学全入時代だからスーパーの現場店員にも4大卒を要求する時代なのだぜ？
そんなん高卒入れて4年間社内で教育すればおkじゃんね？と思うけど、昔の4大卒にあたるのが院卒の修士だからね、今。 >>426
飛行機が無いクルマの人はつまりは道路脇しか趣味が無いわけだろ。
どっちの生き方がいいかと言われたら大抵の人は飛行機のほうがいいって言うよな。 >>430
買え
無くなってから文句いうやつは好かん >>431
デイケアに通うレベルだと取れないからな。
ドカタとか建築の世界はほぼほぼ免許持ってるけど、
ほぼ頭おかしいし、常識ないし、仕事続かないって感じの人ばっかだから、
免許持ってる＝常識あるってのは間違いなんだよね。 >>448
車は移動しなくても置いておくだけで1日１０００円以上かかるのだが。 カネが無い
使わなくても持ってるだけでカネが掛かる
置き場が無い
置き場を借りるのにもカネが掛かる
事故ると自分が被害者でも色々と面倒
車や運転する事に、あまり興味が無い
使用頻度次第ではタクシー呼ぶ方が安上がり >>448
東京都は駐車料金のほうが高くつくんだよ >>425
知り合いに車屋いたら助かるわな
故障でも中古の部品で行けるなら部品取りしてきてくれて
安くやってくれたりするからな >>411
よっしゃ！マイナンバーカードに紐付けしたろ！ >>448
クルマだとそれ以上のコストが掛かってることに気付かない時点で終わってる。 >>441
なるほど
今流行の最低限のものだけで生活するやつね それもアリだな >>433
健康保険証に写真が付けようとしたら
警察(国民の敵)が邪魔(大反対)するだろうけどね
車に関する多くの職が警察の天下り先だからね 田舎は仕方ないけど、首都圏の鉄道網とカーシェアが発達している地域はクルマ必要無いな >>392
都心じゃなくて家族持ちなら駐車場付き戸建てがデフォだろ。 転勤することを想定せんのか？
就職して2～3年は良くても、その後どこにいくのか分からんぞ。ど田舎もあり得る。
大企業は転勤が前提だったりするから、普通免許が無いと採ってくれないぞ。
もしくは就職するまでに取っておけといわれるはず。 >>429
普段の生活でレンタカー借りにいくの？
勿体ないなあ・・・。
>>454
>>456
お金ないのに車持てないど不便なところに住んでる君達が悪いんじゃないの？
不便な場所に住んで車を持てない不便さの二重苦を味わうとか馬鹿みたい。 【真の少子化対策】
●若夫婦にUR団地を優先提供
◆公明党国交大臣所管の独法URは解体・UR団地は外国人が保証人ナシで入居可能、外国人による闇民泊の温床化
・UR団地から保証人ナシの外国人退去 日本人の社宅官舎に
●私大を大幅削減 助成金廃止
◆少子化なのに私大量産 中国人留学生に無償奨学金 幼稚園をつくらない文部省(下村・義家・松岡)
・首都圏のFラン文系大廃止 →東京一極集中是正
・モラトリアム進学を減らす →若年労働者確保、早婚化、少子化改善
●幼保一体化 待機児童4万7738人対策 保育施設を作る
◆待機児童4万7738人の母親に子供を産ませない安部 (外国人メイド雇用緩和のパソナ竹中に利益誘導)
●早婚化推奨
・少年法対象年齢12才に引き下げ 男女16才で結婚認可
・女子大・女子短大・女子高、文系私大は廃止 (高学歴女子は未婚のまま出産適齢期を過ぎる)
・早婚化により１人当たり出生数が同じでも 出生サイクルが早まり全体の出生数増加
●自衛隊・警察で女性採用を大幅増 (帰化人禁止)
◆パソナ系列会社が自衛官のメンタルヘルス管理 →個人情報が中共系の国際結婚業者に漏れる、基地周辺に中国スナック
・自衛官警察官の職場結婚推奨 外国人妻スパイ対策
●子育て世帯の税金優遇 配偶者控除充実など
●高齢化対策・医療費削減
・老人への経管栄養・透析・抗癌治療・多剤投与は保険適用外に
・植物人間や寝たきり老人への延命廃止 苦痛緩和のみ 安楽死尊厳死を
・精神病院削減 (先進諸外国にくらべ過多、ナマポ温床、薬代タダ食い)
・外人とナマポの自己負担率上げる
・医療ビザ以外の外人の高額医療利用は不可
・不妊治療に保険適用
・整骨院接骨院の保険適用廃止 年間4000億円
●外国人留学生への無償奨学金数百億円は廃止
・奨学金は日本人学生のみ(特に理系)
●公務員年金、議員年金廃止
●特殊法人削減
●東京一極集中是正
◆通勤・労働時間の長時間化、住宅狭小化 →少子化
・皇居は京都に移す 首都機能分散により災害リスク軽減
・五輪中止、東北復興優先
・地方企業を税制で優遇 >>426
徒歩という概念はないのかｗ
まぁ近くのコンビニ行くにも車出すような田舎の人なんだろうけど >>452
一般サラリーマンも殆ど持ってるし
逆に持ってない事による
昇進や扱いの格差はこっちの方がキツイだろ 免許の有用性はあるんだから
「免許取らない」って理由は
結局「貧困だから」なんだよね
費用が1万円なら免許取るでしょ？
「免許に30万円なんて無理！」
と言う時点で貧困なんだよ >>442
マツダ車乗りだが、BMSに速度効果範囲があるとは知らなかった
高速でも普通にHUDとサイドミラーに出てきていたがアレとは違うのか >>459
車があれば毎日を快適に過ごせます。
便利を金で買ってるので。
車がない人は不便なのに更に無駄金を消費してる。 免許離れが記事の主眼なのに、クルマの所有の是非の議論ばっかだね。 >>468
来てみればわるけど不便じゃないのよ
都市開発されてるから 東京の駐車場は頭おかしいわ駐車場付きのマンションアパート以外だと月5万とか取られるからな >>417
一日1000円前後しか移動費にかかってないなら車要らないね。
ところでちゃんと任意保険のお金も計算にいれましたか？
対人対物無制限、人身傷害5000万以上、弁護士特約とレッカー特約も忘れずにね >>474
全然不便じゃないよ。
タクシーの方が乗り捨てられるから便利だよ。 >>467
そう。同様に普段徒歩やバスの人でもタクシー使うことはできる。一緒だね。 俺、将来今の会社退職したら特に資格もないから
デイサービスの運転手くらいしか職ないと思うから免許は必須だわ 東京一極集中のせいだな
駐車場難のせいで自動車を持たない
自動車が売れない
日本の産業がダメになるわけだ
五輪は中止して地方分権すすめるべきだよ
庭のある広い家に住めるようになれば車買うし消費も増える 身分証明書にはなるから持っとけよ。仕事も要普通免許ってのも多いし >>448
いや都心部に車で行く気にはなれんぞ。
確実に買いたい物が有って手で持って帰るのが負担な場合（デスクトップPCとか）はしょうが無いが。
車で行くには時間も疲労も大きいわ。電車で買ったばかりの本を読みながら帰る方が楽だ。 同じスペックの男がいて片方免許もち
片方免許なし
企業はどっちを採用すると思う？
わかってる奴だけ行動起こしてる
利権がどうとか一生言ってろ >>465
都心でも戸建なら駐車場付きがデフォですよ。 >>475
ね
カーシェアやレンタカーで十分って言っても、それだって免許は要るわけだし >>472
その貧困から脱する目的なら
金貯めていの一番でやらなきゃいけないのが
車の免許取得だと思うけどなぁ >>465
一戸建てでも、子供用の駐車場まであるってところは少ないんじゃないかな。
だから、車ないと不便な住宅街でも月極め駐車場があるわけで。 オレはレーダーセーフティパッケージのブラインドスポットアシストや
ディストロニックプラスこと半自動運転機能付きのベンツなので
いくら国産車で探してもベンツ、ボルボのレベルのオプションがつけられるクルマが見当たらない
プリウス、CH-RはBSMもつけられるけど、トヨタは該当車種が少なすぎる
ＢＳＭは超便利で事故を大きく減らしていると思われる
国産メーカーのレベルが糞で追いつかないならば、底辺層、都会ユーザー向けの超小型モビリティーにチェンジすればどうか？
価格を３０万円ぐらいで出して、自転車の代わりになるほど売れば良い
バイクは死滅 >>486
日本語が不自由なのか？
それ、同じスペックって言わないからｗ コストコスト言う奴に車の便利さ説明してもムダだよ
便利差とコストがみあってないんだろ そいつら的には 子供には免許を取ってほしい。
オレは廃品回収ドライバー
親父は清掃ゴミ回収ドライバー
爺さんはタクシードライバー
あぁクルマ社会に生まれてよかったぁ >>476
いや東京に一時住んだことありますけど
滅茶苦茶不便でしたよ。徒歩中心で疲れるし
地上はどこも開発しきってて地下を広げてるけど
結局は歩かないといけない。
電車も座れずに満員状態で立ちっぱなし。
どこに行っても人だらけで店の席もない。
車も渋滞だらけでバスも遅い。
どこが不便じゃないのでしょうか？ 免許証は手堅い身分証明書として使えるからずっと所持するだろうし、
マイカーは10年ぐらい乗り回して手放し、以降ずっとペーパードライバー。
免許を取得して車を運転して車社会を認識しておくと、
体で覚えたことは普段の生活で役立つこともある。
歩行者と運転者、両方の目線で判断するときとかね。
うまく伝わってなかったら申し訳ない。 週末に都心に買い物に出かけたら、買い物3000円、駐車場代5000円とかになる。
おまけに駐車場の入庫待ちで30分待たされる。 この異常な押し付け感はまさに老害
つーか必要ないっていう奴には押し付けるなよ。
免許が必要なら必要で取るだろ車にしても。 26！
読んでないけど、田舎の人が車ないと生活できないと叫んでそうなスレだな >>472
免許取得時っていうよりお金がかかるのはその先の話じゃないのかな
金食い虫の車は不要という選択からの、車持つ気がないなら考えなしに免許取得するのも無駄じゃねっていう 属してる階級が違うんだろ
免許が高くて取得できないなんて貧困層だからな
自覚あるのかな >>498
渋滞だらけだから車で出るほうが不便なんだよ
出かけた先で止める場所探すのも大変だし 必要ないって言うやつに押し付けたいならポケットティッシュみたいにタダで配れ。 >>485
>>480
都心に住んだことある人に自慢しないで。
東京が不便な場所だというのは住んだことあるので良く知ってます。
車が利用できる地方都市の方が断然住みやすいです。 >>478
軽四なら全部込みで年間40万円以下は十分に可能 >>498
人混みになれてないから疲れちゃうんだろうね >>485
生活環境が違う人にはそれ説明しても理解できないよ
俺は何度も学生に23区内外に車を止めて都内はイルカマークのステキなカードを使うのが吉って教えてるけど
1回目は必ず車で都内をうろついて莫大な駐車料金を経験して帰ってくるからね
ある意味地方出身者の通過儀礼なんかもしれんけどｗ >>500
買い物3000円したら2、3時間無料だよ。 >>500
東京のど真ん中だと、平日でも百貨店の駐車場待ちしてるもんな。
連休なんかいつ入れるのかわからん状態。 >>507
つーかさっきから何気取りだよオッサンｗ
恥ずかしいｗｗｗ そうなんだよ 押し付けはよくない
必要に迫られれば時間かかろうが金かかろうが自分から免許取にいくさ
その時がええオッサンだったら若いときに免許とっておけばよかったって思うだろ >>494
むしろ言い訳じゃなくて貧困で免許欲しいけど取れないやつが変に夢見て
絶対免許は必要って頑張ってんじゃねｗ
だって自分で所有してれば必要無い人には必要無いんでしょうねーで終わる話だもの >>505
だから渋滞が生じるような場所が不便なんですよ。
それに慣れきってるんでしょうけど、道路幅が広く
車が使えて市内を走行できる緑もある
最先端の近代都市も日本にはありますよ、ええ。 ・マイカーは便利で快適だよ派
・必要な時にカーシェアやレンタカーで十分だよ派
これらはこのスレ内では「免許は必要だよ派」なんだから仲良くしろよ >>1
学生のときは必要性を感じなかったので
免許とらなかったが、就職で必須だったので
卒業後とりはじめ就職後は夜間とか休日に
自動車学校に通った。かなり苦労した覚えがある。 >>504
ペーパー前提なら30万円ー50万円かかる免許より
2万円弱で10年使えるパスポートの方が費用対効果で明らかに良いんだよね
簡単な算数だよ、しかもどっちも写真付き公的証明だから 正直自分自身は免許は維持してるし、時々無性にクルマに乗りたくなるんだが、
脳梗塞喰らって以来医者はなるべく乗るなって言うんだわ。あと数年前に右目見えなくなった。でもクルマは便利だし世界が広がるし別に運転していいよね。レンタカーでも借りてドライブ楽しもうかな。 >>498
超小型の肩掛けサイズの折り畳み自転車欲しくなるよね。
地方だと1日1万5千歩なんて絶対に歩かないからなーｗ
でも健康には良いんだぜ？たぶん。 >>492
今時建てる家は2台分（一台は軽分）ぐらい普通に設計段階でスペースとるだろ。
40年前にそんな概念なかったろうが。 >>435
あんなのどうせ調子こいて完全に運転放置してたんだろ。
テスラも自動運転とはいえ通常運転は基本はサポートでしかない。
しかも経験上自分が運転していないと眠くなってしまう。
本当にプラレールのように完全に自動で目的地に着くまでにならなければ車が自動運転なんて無理な話。
完全自動運転を楽しむ時は車庫入れの時ぐらいｗ >>504
めぐまれた人間が貧乏人を蔑んで気持ち良さそうだな >>523
折畳み自転車をマイカーに積んで出掛けるのはありだよな >>513
無料だからな。買い物したら。そりゃ並ぶわ。 いちいち言い訳ばっかの人生で、メンドくせえなお前らって。 >>503
免許があった方が
人生の選択肢は広がる訳だし
今すぐに必要じゃなくても
将来必要になる可能性はある訳だから
もし費用が1万円なら
時間のあるうちに免許取っておくでしょ
30万円だから「取れない」
つまり貧困なんだよ まあ車がないと人生のフィールドが狭まるのは間違いないよね。
車があれば行きたい場所があって直ぐにアクセスして
思うがままに次のエリアにいける。しかもリーズナブルに快適に移動可能。
非車所有者がそれを真似すると、近場エリアでも
電車とバスで四苦八苦するのは気の毒を通り越してる。
・時刻表に縛られる
・遅延がある
・運賃がそれぞれ掛かる
・乗り換えまくり
・3～5回以上別のエリアを目指すと交通費だけで1000円を超える
・待ち時間や席に座れない場合の疲労感
・無駄な場所を経由したり止まるので非効率的
・到着エリアから目的地まで歩かないといけない
こういうデメリットが生じるわけだ。
車の場合はエアコンの利いた快適空間で好きなBGMを聴きながら
スイスイ最短距離で目的地に移動できるのにね。 >>511
雪はがっつり降っちゃうとむしろ自分で運転したくなくなるぞ 昭和後期の時代は「あの憧れの車を買う為に働く！」とか「車の為に働く！」って言う若者達がいっぱいいたけど、今は憧れの車が無いし、デザインがダサくて車に乗りたいって言う若者はいないんだろうな。
時代の変化に伴い、若者のライフスタイルが変わってしまったからまあ仕方のない結果だな。 >>498
田舎の人って、本当に歩かないから、
乗換でちょっと歩くのも苦痛なんだよね。
畑以外で歩いたり立ったりするのがイヤなんだろう。 >>534
だから全然リーズナブルじゃないんだって。 >>473
オフィシャルＨＰに１５キロ以上～６０キロまでと書いてあるよ
渋滞でストップした時に車線変更できずに後ろからバンバン抜かれるけど、
ＢＳＭがあればさっと車線変更できる（目での確認を補完する）
子供に安いからデミオ新車買おうと思ったんだが、ガッカリしてやめたw
まぁ、マツダはいろいろと安全装備の充実を安く提供しようと頑張ってるのは認める
問題は燃費でトヨタのアクア等、日産e-POWERに及ばないことだな
同じ２００万円～２５０万円出して買うならば、ランニングコスト抑えたそちらが売れるだろう
まぁ、デミオのほうが総額は安いけどな
ホンダのフィットは相変わらずＢＳＭのオプション設定すらないw
アクアに比べてインテリアがマシなだけで他はすこしずつ負けているのに価格は同じだというww >>503
なんかそれで免許不要と考えるのも近視眼的な気もするんだよね。
出張とかで、レンタカー使わざるを得ない場合もある。その場合は不適格として要員から外されてチャンスを喪失する。海外赴任も厳しくなる。
持っといていいと思うがね。 >>432
そうなの？
新車買う前に、レンタカーで特訓したよ。
駐車場のだだっ広い郊外ショッピングセンターへ行って、水をタイヤに垂らして
バックで車庫入れの練習とかやったよ。 ずっと免許なしで来たんだが、最近電気自動車に興味が出てきた。 >>521
普段パスポート持ち歩く日本人なんていないでしょw 東京ではむしろ歩く距離が増えるからな。
目的の会社が駅から歩いて２０分とか当たり前。 海外旅行でレンタカー借りて自由に遊べるのは良かったことの一つ
まぁ事故のリスクは付きまとうが >>359
休日あんまり乗らないから
お前だけだろと言われそうだが
スーパー程度なら言うほどかからん
行って1,000円くらいだな 車を欲しがってる人＝田舎ものにしたがってるアホがいてワロタ >>534
その能書きを鑑みても
免許・車保有は費用対効果に合わない
以上
別に良いんじゃないの棲み分けが出来て
免許肯定派も渋滞が増えなくて良いじゃないｗ >>521
費用だけで考えるなら、原付免許とって免許証もらうのが一番賢いわ >>474
首都圏はタクシーのが便利
駐車場待ちに一時間とかザラ >>509
>>538
君達みたいに不便に慣れてるのって可哀想。
知らない世界では快適に過ごしてる人がいるんだと
もっと視野を広げた方が良いよ。 田舎住みだけど、父親、母親、ジジィ、姉、わし、計5台所有
唯一の公共交通がバス1日2本 都心子なし 免許も車もいらない（仕事で車のらない人前提）
都心子あり 免許は一応とっておけ（レンタカーで十分）
地方小なし 軽自動車買え
地方子あり 成長に合わせて買い換えろ >>551
駐車場に一時間並ぶのは田舎者だよ。
どの時間帯に行けばいいか理解してない情弱。 転職先で必要だからと無理矢理取らされたけど
すぐにまた転職して結局一回も乗らず今日に至る
普段はチャリかバイクで買い物 >>545
しかも東京の女性って、通勤時にハイヒールで歩いてたりするしな…
国際的なビジネス都市のニューヨークだって通勤時はスニーカーで出社してからハイヒールとかに履き替えるってのに >>539
>>549
家 モール
[ A駅 ]====================[ B駅 ]=======================
市営バス 私バス
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
｜ イタリアン
① ｜
｜ ｜ カフェ
｜ ③
｜ ｜
｜ ｜
｜ 美術館
② ｜
｜ ｜
例えば上記のエリアで車所有者は
家→モール(車5分)→イタリアン(車7分)→美術館(車3分)→カフェ(車5分)→家(車10分） ※総移動時間30分
こんな感じで短い時間で軽快にスポットを移動して満喫できる。
これが非車所有者の場合だと
家→A駅(徒歩8分)→B駅(電車6分)→モール(徒歩5分)→B駅(徒歩5分)→A駅(電車6分)→バス停①(バス10分)
→イタリアン(徒歩6分)→バス停①(徒歩6分)→バス停②(バス10分)→美術館(徒歩8分)→バス停②(徒歩8分)
→A駅(バス20分)→B駅(電車6分)→バス停③(バス15分)→カフェ(徒歩7分)→バス停③(徒歩7分)→B駅(バス15分)
→A駅(電車6分)→家(徒歩8分) ※総移動時間 2時間42分
とんでもない時間が掛かる上に、何度も電車やバスを利用するから出費が馬鹿にならない。
疲労度や快適性も雲泥の差。
これでも車がなくても平気だというのならどうぞ、そのまま強がっていてくださいな。 車すら持てない貧困ジャップ哀れよのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>355
ガソリン代も別に規定ないけどな
通常２割程度高く見積もられる
あるとすれば通勤時寄り道の制限はあるかもしれん
労災絡みで
経路上ならなんとか処理するんだろうけど だって仮に駐車場代１万円でも、例えば１２０万の最低レベルの軽自動車でも10年で４００万円くらいかかる。
カーシェアやレンタカー、タクシー、電車を組み合わせて移動すれば数分の一程度ですむ。 東京の人が歩くのは単に駐車場が無いからなんだよね
車で行けるなら絶対車の方が楽だし
自転車ですらその辺に停めるの憚られるから 都心は電車やバスでいいけど、郊外に遊びに行くときは車あったほうが便利なんだよなぁ 交通機関の発達してない田舎じゃないと車はコスパ合わないからな
金持ちは時間が貴重だから自分で運転するよりタクシー乗るだろうし
小金持ちは頭いいからカーシェアリングやタクシー電車を使い分ける
田舎者か頭の悪い見栄っ張りくらいしか車は買わない この議論の一番間違ってる所は
免許は必要ない、って言ってイイのは本人じゃなく
会社であり家族であり周りのコミュニティであり
当人が必要なければ免許取らない、なんてのは
日本社会で生きていく上での意欲が足りてないんだよ
これ、即ちニートと同じ思考なの
嫌な話だけど、人からの評価を気にする必要がない奴だけが
言ってイイセリフだよ >>528
そう思って実際にやってみたら携行時に7キロ程あるので余計な荷物が増えた感ありましたわ
結局都内行く時は歩くことにしてます。たまには歩かないとね。 >>524
それは、子供の車を停めるところがないから、子供は親の車乗るのが前提だよな。
結局、駐車場代が若者の車所持のネックになってるってこと。 >>559
俺はクルマ所持賛成派だが、この図じゃ
バイクや自転車でもっと快適に移動できるって反証されるぞw >>539
だな
コスパが悪すぎるんだよな
月に数回しか出かけない人は毎回タクシーの方が安いよな 必要ないんじゃなくて買えないんだろ？
ネットや雑誌やテレビでかっこいい車見ていいなーって思うだろ？
どかんと宝くじでも当たったら買いたいんだろ？
これを否定するやつは嘘つきか嫌われ陰キャ >>563
そういうこと。
本当は車に乗れた方が便利なのに、
車がなくても不便じゃないと強がってるのが痛々しい。 車の免許すら持てない男と付き合うとかありえないですわ(´Д`|||)ましてそんな低スペック男の子供を身籠ったりなんかしたら生きていけないと思う(´Д`|||) >>559
その距離ならタクシー乗るわ。マイカーと違って裏道まで知り尽くしたプロの運転で安全安心。 >>542
免許取り立てでぶつけるかも知れないのにレンタカー使うとかお前チャレンジャーだな。 >>559
オイオイ、詭弁が過ぎるなぁｗ
免許を持って無いのはタクシー使えないのかよｗ
わずかな時間のロスだって渋滞次第で、どうにでもなるのはスルーかよｗ >>542
そりゃアナタ 車買う気マンマンの人じゃない 運転したいと思って乗ってるでしょ
「いざとなればレンタカー借りるわ」って言ってるペーパードライバーは
いざとなった時にたぶんビビッてると思うよ 運転したくないな～って思ってるから >>563
都会に住むには体力がいると思う
みんな歩くのすごく早いし、人混みもすごいし レンタカーで充分って奴はペーパーだから絶対に公道に出てこないで頂きたい ところで自己所有の自動車がコスパでタクシーにどうやって勝つの? ２０分とか革靴では歩けない。
靴が痛むし。
結局タクシーになるなら最初から車持たないのも選択肢。
独身ならね。 >>569
普段の生活でタクシーを何本も使わなきゃいけないとか可哀想。
タクシー会社に連絡＆待ち時間も無駄だし。
車所有してる方が遥かに便利だね。
>>570
家族全員でバイクや自転車に乗るの？
中国人ですか？笑 >>581
そりゃタクシー乗るなら免許要らないわな
それと同じこと言ってるって気づいてるか？
自動運転なんか関係ないんだよ >>538
そりゃあ、田舎を徒歩で移動してたら、何分歩いても全く景色が変わらないからな。
外出は必ず車だよ。 とある企業の求人広告。
“車通勤ができて便利” “うれしい車通勤”
だって。
いやいや、何を言っているのやら。
車通勤ってことは電車もバスも通っていない不便な場所に立地してるってことなんだよ。
物は言い様とは正にこのことだね。
車を余計に動かす分、事故をおこす可能性も高くなるのに何が便利なのか理解できない。 >>583
休日の都会なんて自家用車だってサンデードライバーばっかだぜ。ペーパーとさして変わらん。 自動運転車が実用化されても免許不要にはならないよな
自動運転車限定免許ができるだけだろう
最初は高齢や病気、怪我など高度障害で運転ができなくなった免許保持者の救済策としてね メルセデスのレーンチェンジ機能
ありゃ国内で使うには見切り発車による不完全な代物なんだよな...
ロケーターもどこまで正確なのか、信じていいのか現状ではおそろしいもの
付加価値がための見切り搭載じゃダメなんだよな >>559
田舎者の発想丸出しでワロたw
お前、都心部に行った事ないだろ？w >>448
自動車はタダなの？ うそぉん。
車体に、車庫に、保険に、税金に、燃料に、すんげー金かかんじゃん。 >>473
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/safety/active_safety/bsm/
すまん、60kmまでは別の制限だったわ
０km～１５ｋｍはＢＳＭが作動しない仕様のようだ（１５キロ以上なら何キロでも作動)
つーか、前のクルマが右折などで止まった時の低速ほど作動して欲しいわけだが
かと言って、トヨタのプリウスやＣＨ－Ｒは高いし格好悪いクルマで
子供らは欲しがらないw
デミオは外車のようでスタイリッシュだが、ＢＳＭの機能で劣る
非常に残念だ・・・マツダは是非改善するように だからコスパで話してもダメだって 車は金かかる物
それを踏まえてありあまる便利さがあるかどうかは個人個人違うからね >>591
周りの旨い人が避けてるからぶつからないだけだよ？
事故ってるのはペーパー同士、サンドラ同士で避けられないから >>591
持てる者と持てない者の違いは大きいよな >>96
こいつのアタマの悪さが使えない大卒の存在の証明だな。
「だから」になってないｗ >>593
免許不要になるさ。
世界中で目指してるハンドルもない完全自動運転車に免許必要とかどんな非効率社会だよ。 >>563
これはある
リーマンだと土日しか乗れないのに駐車場ないからな 車の駐車場は目的地に隣接してあるとは限らない。
あるいは満車かもしれない。
高い駐車場代払ってそこから結構な距離を歩くこともある。
車は乗り捨てできないのが都会では不便なんだよ。 >>586
碌に使いもしない車の維持費を負担させられる方が無駄で可哀想
君は使用頻度っていう条件を考慮した方が良いぞ >>586
普段の生活で店ごとに面倒くさい駐車しなきゃいけないなんて可哀想。
都会の店の駐車場なんて店から離れていることも多いし。駐車場から店までは雨の日ずぶ濡れになりながら結局徒歩。 免許の是非の論点からずれるけど、熊本地震で車を持たずに被災した人の苦労を聞くと、有事に車が無いのは怖い。
まあ、車が潰れるかもしれないけど。 >>552
便利だよ、ラクだし。
でも、都会と同じ食事して仕事しててもすごい太ってしまう。
たまに長期で田舎に仕事行くけど、確実に太るｗ
休みの日、遊びに行くにも歩かないしね。 >>584
マイカー使用レベルでタクシー乗ったら充分勝負できると思うけど >>603
効率性で言うと自動車自体非効率じゃね？ >>571
>>575
>>577
>>584
カフェに行くだけでタクシー何本も使うとか費用対効果悪すぎると思う。
そんなにタクシー多用するなら自家用車持っていた方が便利だし。 >>581
緊急時の対応のために免許取得者の同乗は必要だろうね
免許講習の内容は簡素化されるだろうけど >>558
履き替えてるニューヨーカーは全体からすると少数派だとおもうよ。
そのままスニーカーで勤務してるカジュアルな服装の人の方が多いぜ。
履き替えが必要な系統の人達はタクシー使ってると思うし、そういう格好だからスニーカーで出勤しないよ
同じようにそういう格好の日本のOLさんは履き替えないと思う
ただまあ、お金ない人がお金持ちの格好をしてるからタクシー乗れないってだけで 下手なサンドラよりは免許持ってないほうがいいとは思う >>573
バカ
強がりじゃなくて、車は渋滞と駐車場不足で実際不便なんだよ >>611
？？
自動車ないとおまえ餓死するよ？
物流が何に依存してるか理解できてる？ >>474
電話一本で迎えに来てくれて運転もしてくれるタクシー頼むよ。
お酒とか風邪薬とか飲むとどのみち運転できないんだし。
抵抗気味な女トラブホにとっこむときにはマイカーじゃなきゃあ辛いけど、もうｾｯｸる気力が無いし いずれ自動運転になるんだから、自動運転限定免許証ならすぐにでも取れるようになるよ >>603
日本は責任社会だからね
なんの制約もナシに車を保有する事は政府が認めないよ >>586
タクシーなんか普通に走ってる
呼ぶとかwww お金ないと考えること多くて大変そうだな
免許や車所持でコスパとか新卒の頃から考えたことないわ
デイリーフローの範囲内だわ ちょっとした出費をケチるあまり
子供つれてショッピングモール行ったり、テント積んで公園行ったりできないのはかわいそうだよね。
おばあちゃんが足悪くなってたらもうみんなとお出掛けさせてあげられないね。 他人にとやかく言われる前に免許が必要な人は取るし必要に迫られないなら取らないだけだろ >>549
最近は棲み分け格差すごい進んでる
某地所が分譲した高所得者向けの高級住宅地が完全に自家用車でのみ出入りな感じ
住宅地に入ると元野球監督とか医者の家が並んでて門構えから凄いことになってるけど
都心部に近いけどバス路線も排除されてるから車の無い一般人の目に触れないようになってる 家に引きこもってネットやDVD見るだけの人生なら車も免許もいらないね
家族持ちはもう必須だと思う >>619
15年後に現実だよ。
2021年に日本以外の自動車大手がこぞってレベル4の量産を明言してるけど
おまえは不可能だとわらってるんだよな。 >>608
地方都市なら確かに自分でもクルマあったら災害時にいいよね、って思うけど
都心の駐車場って自家用車も結構な数がビルの地下とか機械式の駐車場とかタワーパーキングとかなんだわ。
それが大地震後ライフライン寸断された時に出庫できるかと言うと大いに疑問。
部屋に十分な備蓄するほうがマシでしょう。 昭和時代はスーパーカーブームがあって、小学生だった自分は「僕も大人になったら一生懸命働いて車買うんだ！」っていうのがあったけど、今はそういう車に対しての憧れが無いから仕方のない結果。 >>620
道路に税金使いまくってチートしてるからトラックが安くなるだけで
チートなしだと電車の方が安くね? >>463
山を越えなきゃどこにも行けないような環境でもなし
町役場、ショッピングモールに病院、床屋、コインランドリーなど
歩いてもすぐ行けるし。2・300mおきにコンビニあるし。
チャリで充分w
夜中に爆音をたてながらかっ飛んで
コンビニに集団で屯してたり
朝の通勤ラッシュ時に歩道に平気で乗り上げて
前方車両を追い越していくDQN車両ばかりだからクルマ嫌いw >>632
全然違うよ。
６０KWのバッテリーがあるってのわね。
オール電化の家の一週間分の電力だから。 都会だと駐車料金高そうなイメージ
それだと金かかるから車持たない→免許不要ってなりそう >>612
あ、ごめんなさい
都内では駅近くにカフェ数軒ぐらいは必ずあるんです
美術館に併設されてる場合もあるんですよ
それにモール…ショッピングモール、ですか？ららぽーとやクイーンズイーストみたいな？
それならイタリアンも確実にモール内にあります １０万キロも走るわけではないが、ハイブリッドやE-POWERを買ってやったほうが
子供らもランニングコスト安くて助かるだろ
それでとにかく燃費のいいクルマが売れるんだな
ガソリン代の元を取ろうという発想ではないところがミソ
二台目、三台目のクルマは子供や奥さんのための小型車が中心だからな >>624
でも本当に必要な状況になると掴まえ難いんだよな
気象災害で電車が運休になった時とかはもう絶望的 ハイブリッド車乗ってると電車代バス代タクシー代なんて高いから馬鹿馬鹿しくて乗ってられないよ
郊外から東京に電車で行くと片道1000円往復2000円はかかるからね
ガソリン代なら片道40kmとしても往復で控えめに見ても3リットルだから450円
一人でこれなんだから2人以上ならもっと差が出る ＞ｉｎ ｈｅｒｅ ｇｈｏｓｔ
英語が苦手な貴方でも「イン 部屋 ゴースト」の出川イングリッシュで大丈夫ｗ >>631
その自分には東京一極集中是正されて本当の上級国民以外は東京退出を余儀なくされる
っていうのと同じくらい非現実的 >>612
カフェは徒歩圏内にアホ程ある
僻地と一緒にするな >>623
まあ政府の連中は何の責任も取らないクズばかりだけどね >>477
東京じゃなくてもおかしいよ。
ウチ郊外で築年の古いURの団地だけれど、占有47平米で家賃5万4千円。
団地の中の駐車場は壁も扉も水道もガスもエレベーターも無くて14平米2万１千円だよ。 東京や政令指定都市でJR又は私鉄の駅徒歩5分以内
の持家に住んでいる人には車は要らないと思う。 ま、普段車乗ってる身からすると車が減るのはありがたい
免許いらないやつは取らなくていいぞ 金かかるからやめとけ >>603
ｗ
免許取得の金もないお前にも買えるような、免許も要らない完全自動運転の車が販売される日がお前が生きてる内に本当に来れば良いなｗ クルマかっとばしてわざわざカフェに行くとかどんだけ田舎だよ。 >>637
満充電前提だろ
ガソリン満タンなら大して変わらん >>551
車乗ってないうえに都内でタクシーすら利用してないでしょ？w ていうか東京でこれ以上車増えたらとんでもないことになるから >>626
そうなんだよね
所有しなくてもレンタカーやカーシェアで車使いたい機会は少なくない
免許はあったほうがいいよ 確かに毎日満員電車に乗ってる人には必要ないわな
運転だってしないに越した事ないし
アメリカや地方みたいなに車通勤必須な所は必要だけど >>645
まあ、レベル4は4年後にわかる話。
来年レベル3発売をBMWは明言してるね。 EV車が災害時最強って、どうやって充電するんだ？？
ガソリン持ってくりゃ発電もできるハイブリッドの方がいいとだろ。 自営業をやめて車を売却、どこへ行くにも歩いてたら血圧が正常値になり降圧剤が不要になった。
車の維持費も医療費もゼロになり嬉しい。 >>654
タクシーは使ってる
車は乗るけどマイカーは持ってない ＤＱＮや警察や道路族議員のカモになりたくないし車なんて要らないや。 >>597
地方と東京23区では生活スタイルがまるで違うからな。 >>647
責任は取らないけど管理や干渉はしてくるよ
何か起きた時に政府は何をしていたとサヨクに粘着されるのは嫌だから
原則禁止、条件付き認可、免許制度は崩れない 東京でただニートしてるだけの奴は地方に住んだ方が世の中に貢献する
東京で地震がおきて交通網が破壊されて東京に住めなくなったら
こいつらはどうすんだよ
地方に避難しても車も運転できない奴は就職もできないぞ たかがカフェに行くのにタクシーやレンタカーを使うとか非車所有者はアホなんじゃないかな。
日常的にそういう使い方すればコスト高になるよね。
--------------------------------------------
タクシー代2000円×365日＝73万円
73万円×5年＝366万円
--------------------------------------------
軽自動車 100万円
税 ＋ 車検 10万円以下
ガソリン代年間 20万
30万円×5年間＝150万円
計250万円
-----------------------------------------------
さて、どっちが得になるかな？ >>643
>>郊外から東京に電車で行くと片道1000円往復2000円はかかるからね
>>ガソリン代なら片道40kmとしても往復で控えめに見ても3リットルだから450円
ハイ、ダウト
高尾～新宿まで４０Kｍ前後だが電車賃は1000円もしないよ
あなた地方の人でしょｗ >>653
いや全然違うよ
ガソリン車にインバータつけて電力供給してみ？しょぼさがわかるから。
車持ってないんじゃ感覚わからないか。 >>649
世田谷区の小田急線沿線住みでも車あった方が便利だよ
電車の南北移動が下北沢乗り換えか渋谷乗り換えだから
車あると40分以上の時短 >>663
だが歩行者とチャリは職質の標的になりやすいんだよな 結局、お金が無いからコスパで物を考えてしまうのだろう
多少不便でも金かからない方のベクトルへ何事も進んでいく
そりゃ少子化になっていくわな アメリカ一人出張とか命じられた時、免許なかったら詰むよぉ
二人出張でも相方に迷惑かけるw これは正しいんだよな。車で出かけても都市部だと駐車場でアホほど取られる。 クルマでカフェって連呼してる奴は、都会では自宅から徒歩数分でカフェと言うことがどうしても理解できないらしい。 >>668
高尾から東京なら1000円ぐらいだよ？ >>645
アウディはもう今年レベル３だな。
アウディ、AIが主役のレベル3自動運転車A8を今秋発売へ
2017年7月12日（水）09時30分
７月１１日、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の高級自動車部門アウディは、新たな自動運転車「Ａ８」を発表した。
写真はＡ８。バルセロナでの発表会で撮影（２０１７年 ロイター/Albert Gea）
独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の高級自動車部門アウディは１１日、新たな自動運転車「Ａ８」を発表した。
運転の主体を車が担う「レベル３」と呼ばれる段階に達し、第４・四半期中にドイツで販売される見通しだ。 当たり前 貰い事故とか年末の取り締まりとかあるからな >>672
金をばらまかずに貧乏人量産した政府の責任だね
若者に言うなって話 うちは、運転が面倒なこと、時間がかかること等から親戚と共有で、どこでもドアを購入した
なかなか便利で助かるよ >>586
今時の中国人のステータスは自動車ですよ >>660
お前の家太陽光パネルも乗ってないの？今時。 >>667
毎日毎日カフェに行くとは
君はアホかな >>191
ニューヨークのホームレスなら納得だがねｗ >>639
>>646
そういう嘘つかなくていいよ。
都内でもカフェがあるのは駅付近だけ。
住宅地のところとか全然ないし。 >>668
隣県から東京に行く場合、私鉄も使うならあり得るよ >>669
四六時中電気使うわけじゃないだろ
それに季節でどっちが得か別れるのもある
EVがいいときもあればガソリンがいい時もある
ま、ちょっとスレ違いだな >>662
都内で駐車場探すのに1時間待ちなんてまず無いし、ちょっと天候が悪いとか電車トラブルなんてあったらタクシー捕まえるの大変
金あるなら都内でもマイカーが便利
ウソはイカンよ >>667
前提が間違ってるｗ
365日タクシー代払わないと生活が成り立たないような奴はそもそも車いらない派になんかなってないって >>660
ああすまん。戸建て住まいじゃないんだね。
じゃあ意味ないわ。 車は置いといて
免許も持ってない奴は人間としてどうなの？とは思うがな
就職で人事に変な目で見られるぞ特に男は >>688
モールも美術館も住宅地にあるのかよｗｗｗｗｗ 地方はインターネットインフラは買い物の面でメチャクチャ重要 俺は西武池袋線沿線に住んでたけど経堂行くのが不便だった
車で行った方が早いもん 一時間以上の運転なんてもう苦痛でしかないからな
30年前なら新しい道路に新しい車でドライブが気分転換にもなったかもしれないけどさぁ 非車所有者がタクシー使うと言ってるのが泣ける。
不便なうえに結局無駄なお金を費やしてるから同情を禁じ得ない。 >>659
>>677
単体レベルなら出来る
だけど言われてるようにすべての車が置き換えられることはない 仕事で困らないならいいんじゃね
ただこれから就職するって人はどっち取るかって時不利にはなるだろう >>676
それ40kmの前提距離否定してるし
高尾～新宿は500円で釣りが来るんだけどなぁｗ
新宿～東京を足しても1000円行かないよｗ
勿論、電車の話 >>667
なんでカフェに行くのに車使うのを前提で話してるんだよw
だからな、都会だと徒歩圏にそんなのいくらでもあるんだってばw
実際に都会に出て来れないのなら
グーグルアースで都会生活を疑似体験してみろってw >>690
EVなら四六時中電力使っても余裕で持つってはなしだよ。
我慢もいらない。復旧するまで。 >>688
グーグルマップ引けwww
確かに住宅地には少ないけど
徒歩圏内に数店はあるわ
駅前ならアホ程ある ミゼットみたいな二人乗り自動車復活させるべきだろ
単身者には軽自動車でもデカすぎる >>559
休日の京都市内で車でそれやるとモールで終了になる予感ｗ >>636
＞夜中に爆音をたてながらかっ飛んで
＞コンビニに集団で屯してたり
＞朝の通勤ラッシュ時に歩道に平気で乗り上げて
＞前方車両を追い越していくDQN車両ばかりだからクルマ嫌いw
都内でそれって事は足立区辺りにお住まい？ 都会の人は実感ないだろうけど
車と免許は最低条件だよ これから、老人どもが免許や車をどんどん手放すからな
そういう中で
少子化なのに若者らが「免許や車をいらない」と言うものだからクソ利権どもは焦ってるんだよ
１００％正論だし、自動車産業界に未来はないし >>701
すべて置き換える必要性がまったくないが？
買える奴だけが買えばいい。その選択肢ができるんだよ。 毎日の交通情報聞くだけでもうんざりだよね。
三郷から加平まで1時間掛かってますとか、どこそこで事故で通過に1時間半だとか、10キロ渋滞してますだとか。
東京中いつも事故渋滞や自然渋滞ばっかし。 >>667
タクシー派は多くともせいぜい100日じゃね？ >>696
えーっと、美術館とかカフェは住宅地の中にあったりするんですけどね。
そういう場合どうしようもないよね。徒歩で沢山あるわけじゃないですよ。 車は必要ないが免許だけは取っておけ
社用車に乗る機会は必ずある >>700
使用頻度が低ければ自家用車の維持費より安い
はい論破 >>707
超小型モビリティーって全然普及しないね 災害で交通網破綻したらどうすんだこいつら
せめて原付くらい乗れるように免許とっとけよ 車持ってるけど通勤はクロスバイク
仕事で毎日車は乗る
自家用車は買い物、旅行、ゴルフくらいだな コスパでいうとかなり悪い
けど俺にはパンツくらい必須 >>714
そのレベルの話じゃないよ
それは今と同じ前提だろ
免許が要らないレベルでの置き換えはない >>694
自分の先祖バカにするとかクズ過ぎない? 都内こそ車あると時短効果すごいよね
乗り換え待ち時間無し
乗り換え都合で遠回りしなくていいから早い早い
手荷物も車に詰め込めるから楽
例えば都心の果物有名店で重めのフルーツ買っても楽々で武蔵野市の自宅まで持ち帰ったり 保険、車検、重量税
色々と金が掛かりすぎるわ
さっさと手放したい 金持ちなら都内でも学生時代から高級車乗り回してる
貧乏人が図星突かれてファビッてるのが笑えるww 美術館できたら、そのすぐそばにバス停できるけどなｗ 免許金がかかるし要らないって言ってる奴らは
大学はお金がかかるから行かないって言ってるのと同じ原理だからな >>717
カフェがあるのは駅付近だけなのか住宅地の中なのかどっちなんだよ
あ、田舎で流行りの古民家カフェとかいうやつ？ 都内で車なしだけど、パスモは月9,000円ぐらい使ってるｗ 自動運転が持て囃されるんだからなるべく自分で運転したくないって事だろ >>718
都内23区ならまず無いし
平日でも休日でもね
郊外のショピングモールならあるかもね
都内の駐車場で1時間待った事があるの？
無いでしょって話 >>721
超小型でも普通免許寄越せ！って警察が言うからな。
おまけに超小型だからといってそれに見合った駐車場があるわけじゃない。普通のクルマと一緒、ってことは、
待ち時間とか料金も普通と一緒。 >>707
自分今二人乗りの小型の電気自動車売ってんだけど買ってくれる？ >>733
実際今の大学って高くね?
ただのゴミ情報売ってるだけじゃね? >>725
？？自家用車に免許必要ないならいらないだろ。
一部が自動運転になったら稼働率悪い社用車なんてあっという間にカーシェア自動運転に切り替わるよ
置き換えなんて一部でいい。 ちなみにタクシーで充分って奴は雨の日なんて老人共が使ってるから
すぐになんて乗れないからな 地方と東京23区内だと生活スタイル違うからねぇ
それでも
女性だと子供のときは親に乗せてもらう
恋人できれば恋人に乗せてもらう
結婚すれば夫に乗せてもらう
年とれば子供に乗せてもらう
免許は身分証明書の「生涯お嬢様生活」の女性は多いわ ゴルフするのに免許持ってない奴おるねん
毎回、俺が送り迎え しかもカートすら運転しやがらない というグチ 東京も空き家多くなるんだし空き家潰して駐車場作るべきだよな
車売れなくなったらトヨタ潰れるよ
小型自動車生産にも投資して普及させないと
ミゼットみたいなの潜在的に需要あるはず
一生東京に住めるとは限らないし
せめて原付くらい乗れるようにしておけよ 時間がかかると分かってて必要になったら取ればいいってのは後で時間が取れる奴だけだぞ
コスト面では理解できるから金が無いなら仕方ないが こうやって歳のいったマナー悪い初心者マークが増えるんだな。
ただでさえ悪質ドライバーが多いのに・・・ >>521
比べる意味があるか？
パスポートで車の運転はできないし
運転免許で海外にはいけない。
身分証明ならマイナンバーカードが安い。 >>746
自動運転が普及し始めると都心の駐車場が必要なくなってくる。
送迎したら河川敷にでも待機してりゃいいんだから。 >>744
それは違う
平日の子供の塾の送迎や買い物は女がやるんだよ >>745
一緒にゴルする奴が欲しい友人が片っ端から声掛けてくるから車なくて困ったこと無いってゆってたわ。 とにかく運転がダルイ
運転って労働並みの苦役なのに賃金発生しないし >>704
そういうの、東京出身の後輩に聞いたわ。
「なんで、徒歩で行ける範囲にコンビニが一軒もないんですか！というより、民家以外がないんですか！」
とか、
「コンビニになんでトラックが駐車できるですか！つーか駐車場広すぎ！」とか。
俺にとっては当たり前の事にいちいち驚かれて、新鮮だった。 今は高齢者が3年サイクルぐらいで新車に買い換えてるけど、この高齢者がこの世からいなくなったら・・・自動車業界大丈夫か？ 増税とか言い出すから悪いんだろ。
麻生太郎のゴミが次に増税と言った瞬間死ぬだろうね麻生は。 人口減少と都心回帰で駅チカ住まいが主流になるから車需要は更に下振れする >>754
自動運転もレベル３になるとだいぶ楽になるぞ。 >>751
最悪流しながら待機も可能。今より道路混みそうだな… まあいまの時代は車なんて必要ないかもな、バスもあるしさ。
車なんて金がかかるだけだもんな、便利ではあるけど。 >>567
キックスケーターが使えそうだが
迷惑になるからね。 休日しか乗れない
近くが観光地だから休日は渋滞している
自転車の方が便利だと気付いた 人口減少し超高齢化社会なのに
さらに
若者らが「免許や車はいらない」との正論で畳み掛けw 結局金が無いからに尽きるな
都心生まれ都心育ちでも車で友達と遊びに行こうって一度は思うはずだし
全く思わないって言うならそいつはもう新人類で俺らの常識は通じないわ 企業 「正社員はいらない。派遣やアルバイトでいい」
若者 「免許や車はいらない。タクシーや電車バスでいい」
同じ理屈 >>631
車側だけレベル4になっても道路環境も大幅に手を入れないことには無人運転は無理。
レベル4になってもドライバーが必須なのは変わらない。
ユリカモメなんか無人運行されているが、
無人運行するための条件や維持管理を見れば一般道で無人運転なんて到底無理なのが分かる。 都市部なら免許持ってないほうが運転しなくて済むから色々お得なんだよなぁ インターネット社会で実用性の面で不要になったのがでかすぎる。自動車社会の終焉。 >>764
どういう根拠で？
空荷で移動してるトラックなんか幾らでもあるのに乗客居ないクルマは禁止とかどうやってするの？ 車が要らないと免許要らないは微妙に違う気がする
免許は持っといた方が良いよ
学生には辛いが社会人なら一生に1回ならたいした金額じゃないし
学生も普通の親なら出してくれるだろ
更新が住んでる所によっては面倒臭いけどペーパーなら5年に1回くらいだし >>768
スマホを開発できずITでボロ負けした日本のクズ老害には何も言う権利はないだろ。 >>763
昭和初期に戻ってる感じだなｗ
車がないと意のままに移動できないってのが痛い。
ちょっと離れたところは電車やバス等の誰かの手を借りないと移動できない煩わしさ・・・ >>769
もうその手の企業は、潰れまくってるから。
つか、経営者が長く続ける気がない。
儲けが少なくなってきたら、後進に経営権を押し付けてトンズラ。 >>772
化石の頭だとそういう思考になる。道路が先だと。
これはもうこの1，2年で変わってしまったんだよ。nVIDIAの登場で。
道路をいじってたら100年たっても無理だよｗ。 >>775
気分転換にドライブとかもうほとんど聞かないしなｗ 車にしろテレビにしろ日本の旧世代の産業らのインターネット社会に対する憎悪は尋常じゃない 昔は車の代わりが馬だった
足軽や身分の低いものは馬乗れなかったからな
今も似たような構造なんだな >>768
思わねーよ。
ミニマムな価値観は世界中のミレニアム世代に支持されている。
これは世界的現象だ。着飾ったり、重厚なものを身につけたり、
そういったものに価値を感じない。車もその1つだ。
老人は時代に置いて行かれた事を自覚しろ。 >>599
コスパはコストとパフォーマンスのバランスを考慮するもの
>車は金かかる物、それを踏まえてありあまる便利さがあるかどうか
をそのまま指してるよ。 >>778
更新は地元の警察本署でできるからそんなに面倒でない。
まともな社会人なら3年に1度午前半休か午後半休するだけだ。
どうしても休めない場合は仕方ないから免許センター行きだけど。 なんでこんなに伸びてんの？軽なんてこづかい程度の維持費だろ
自己中東京はライフスタイルのゴリ押しやめれ >>776
禁止も何も制限するだけだよ。
AIに待機は待機場所でって制限加えるだけ >>483
関係無い、国内自動車販売台数は30年間ぐらい同じ規模だよ。
因みに4輪自動車保有台数は7775万台となっている。
偶々13年度14年度消費税増税の駆け込み特需で560万台ぐらいになり、
その反動で15年度500万代を割り込んだが16年で508万台と正常化したよ。 都心の若者だろ。免許は不要だろう
なぜなら
数年内に
自動運転車の実用化
白タクの規制解除
が、あるかもしれないからね。 >>786
お前が車持ってたらその意見指示してやるよ >>716
>>720
要は車みたいに頻繁に利用できないってことでしょ。
タクシーする場合は自主規制モードが発動するから。
毎日利用しなくても車乗りは一日にいろんな場所に移動するんですよ。
スポット移動を繰り返す。回数で考えるとタクシー365回分以上は年間確実に乗ってる。
日曜日 イオン→スシロー→ニトリ→スーパー銭湯→TSUTAYA （5回）
月曜日 コストコ→塾の送り迎え→焼肉（3回）
火曜日 イオン→スーパー銭湯（2回）
水曜日 マルエツ→塾の送り迎え→スポーツジム（3回）
木曜日 ドラッグストア→カフェ（2回）
金曜日 スタバ→イケア→塾の送り迎え（3回）
土曜日 蕎麦→森林公園→リゾートスパ（3回）
タクシー回数で言えば週に21回だね。 車の維持費が高すぎるのが問題なんだよな
それに普段あまり乗らなかったら買う意味もない
休日だけ車乗るのにレンタカー借りるのも面倒だろ >>789
元々都心の事を述べた記事なのに、アホが勝手に地方の例持ちだして喚いている。 車は、有ると便利無くても生きては行ける
スマホやパソコンと同じで道具だよ >>789
流石に軽だろうと維持費は半端じゃないぞ。 >>769
経歴が同じスペックで方や免許有り、方や免許なし。
企業はどちらを採用するか。
まあそういう事だ。 仕事で仕方なく乗っているけど自動車ほど不便なものはないわ
金食い虫だし
都会で交通に便利なところに住んでいたら自家用車なんてマジで要らん >>483
東京一極集中とか関係なく日本中の全ての地方で車を持たない価値観は
支持されている。「庭のある広い家に住む」などという価値観で都市計画を
立てている街は日本の地方にも存在しない。地方においても、人口が少ない
中小都市や郡部においても、東京型のライフスタイルに転換する方向性で
都市計画が立てられ、それが支持され、また国策にもなっている。 >>612
カフェ目的なら徒歩が普通だろ。
車が必要な遠い場所までワザワザ行かないよw 横浜だが車に乗ってるのはテレビ世代のジジイしかいない… >>777
満車のコインパーキングの前で1時間も待ってる奴がいたらバカだろ
いくらでもあるのに、他の駐車場探すって出来ないの？
少し歩くって考えすら無いの？
そもそも渋谷のどこよ？ まぁ、スマホやパソコンは彼女乗っけてセックルって訳にイカないけどなと思うのが50代以上。 免許っていうか、写真付き身分証明書扱いだなもう
便利だから即日取れる原付のだけは取ったほうがいいかもな >>808
田舎者は情報をもってないんだよ。いつ混むのか、どこが開いてるのかとか。
だからひたすら待つ。 >>796
実は男でも運転が苦手な奴は結構いる
まぁ結局場数踏んで慣れていくんだけど
都心部の運転とかストレス以外の何ものでもないし 記事が参照している「国土交通白書 2013」をみると、
「所得年齢の後ろ倒しが起こっている可能性もあり、
免許所得意向が弱まっていると一概に言うことはできない」
と分析してるね。
免許離れって言い方が煽っている感じがしてきた。 いちいち理論武装しなくても、取りたくないから取らなかったでいいんだよ。
2ちゃんで暇つぶししてる程度の時間と30万があれば誰でも取れるんだし。
でも、免許無い奴は車やバイクの特性を知らないし興味も無いだろうから
シラフで車に轢かれるようなみっともない事にならないようにだけ気を付けて欲しい。 急に地方転勤になったり、子供できたら
あわてて免許取りに行くのかな。
学生のうちに取った方がいいのに。
車を所有しなくても。
免許取るのに３０万近くかかるから、
その費用すらまかなえない貧乏なのか、
想像力がないのか。 >>809
陰キャはスマホやパソコンの中にしか彼女いないからなぁ そう言えば昭和のあの頃は「今日は彼の車でドライブに行ってきました」とか「趣味はドライブ」が多かったけど、最近は耳にしないな。 >>797
頻繁に移動しない生活スタイルなら
タクシーの方がコスパ良し
はい論破
お前が頻繁に移動する生活スタイルだという事は否定しないが
お前以外の全ての人間が、お前と全く同じ生活をしているとでも？
自分と異なる生活スタイルの人間が存在する事を想像する事も出来ない程に思考能力が貧困なのか？
自分と他者の区別がつかないのか？
後者なら病気だから治療した方が良いぞ >>812
昔の話だからスマホなんぞ無い
今は車持ってない 車持ってたり仕事で乗る奴はいるって言うし
持ってない、金ない奴は意地でもいらないって言うだけの話 渋谷に買い物行くのに自家用車で行くのなんて群馬県民くらいだろw >>754
運転が楽しいんだが・・・
俺は毎年冬場スキー場へ往復1000kmを月1,2回走っているが、
深夜凍った道路でリアが滑るのを感じながら走るのなんて最高に気持ち良いぞ。
今年の2月なんか大雪でバスが止まって同宿のおっさん二人を麓の駅まで同乗させたが、
少し優越を感じたな(^o^) 越谷イオンレイクタウンではクルマ持っていると便利だ。
売り場を移動するのに徒歩だと10分20分かかるが、駐車場をクルマで移動すれば3分で済む。
売り場に近い駐車場階段口を如何に記憶しておくががキモだ。 >>667
たのむからちゃんとした任意保険に加入してくれ
ただでさえ車検切れの無保険車が増加してるんだぞ >>772
実際に車を運転したことのない奴は
nVIDIAの都合のいい動画にだまされちゃうんだろうな。 >>797
塾の送り迎えはタクシーを相乗りした方が効率良さそう 学生で今暇つぶしてこのスレ読んでる無免許は
今すぐ回線切って自動車学校に行った方がいいよ
ガチで人生の幅が広がるから >>814
記事の「Aさん」の話も出来過ぎてる感じするし
「Aさん」は別に若者の代表じゃないし
何なんだろうねこの記事は >>797
アホみたいな低密度な都市設計をしているからそうなるんだよ。
今後の都市計画では日本中の地方の中小都市、郡部を含めて、
そんなアホみたいな低密度な都市設計は淘汰されるし、
それは国策でもある。車を使わないライフスタイルに合わせた
都市設計に地方を改造すれば、そんな移動も必要なくなり、
地方のインフラ維持コストも生活水準も都市機能も改善できる。 「ご職業は？」と聞かれれば「デリバリードライバーです」の一言で空気が一変。
周囲の人々からは軽蔑の眼差し。合コンのたびに味わ差別的な屈辱感。 >>820
それはもう、君だけの話だよ
一般論みたいに言わないでほしい
生まれも育ちも港区だけど駐車場待ちに1時間なんて無いし
タクシー捕まえるのに1時間以上はザラだけどね >>827
沖縄は特に酷いらしいな
東京にもちらほらいるようだが看板していただきたい 結局女の方が現金だからね。
「この日とこんなくだらないことで見栄張って馬鹿みたい」って感じなんじゃないの？
後は所詮アッシーってとこか？ >>831
あんたの頭の悪い文章で完全に逆効果だねw >>782
できても幹線道路だけじゃね。
住宅街の路地だと歩行者自転車の重過失による事故も多いから。
その法整備が必要なるだろ。自動運転の技術的問題とは別にね。 >>808
あーそれねー、アホな地方出身の学生がやるんだよ。
地方だとコインパーキング自体利用する機会がないから待ってたら空くと思うんだよ。 お盆休み明けに会社に行けなくった。
今日もいつの間にかこんな時間。
何もやる気が起きない >>821
それは自主規制モード発動してるからだよ。
車みたいにあちこち乗ったり降りたりハシゴしてたらタクシーだと一日で凄い額になる。
だからタクシーを使うのを我慢しなきゃいけないだけ。
車みたいに気軽に使えるわけじゃないんだから「タクシーでOK」とか強がらなくていいんだよ。 >>843
遅れてきた5月病っすね、わかります。
燃え尽きちゃった？ >>788
いやそれは面倒だろ。即日発行のセンターが絶対に良い。
半日も掛らんし。
しかし半休って制度は余り聞いた事無いな。 初めて親のクルマ借りてソロで繰り出したあの日。
信号停車でギヤチェンジミスって焦ったあの日。
排気管警告ランプ点灯を初めて拝んだあの日。
走っていると正常だが、停車すると水温計がぐんぐん上がったあの日。
上り坂でうっかりブレーキ緩めたら後ろのクルマにコツンとやっちゃったあの日。
駐車場でぶつけたあの日。
産まれて初めてチェーン巻いたあの日。その翌日雪の箱根超えしたあの日。
人生の幅が広がったわ。いろいろと。 >>770
そそそ。
ちなみにその後輩ですが他にも、国道を徒歩で移動して行き倒れになり掛けたり、車で大きな道と道の間をショートカットしようと農道に入って迷子になったり、夜中にアメリカンバイクで山道に入ったら、イノシシの追いかけられて死にそうになったりと本当に面白い奴です。
今ではすっかり順応しましたが。
東京て、日本の中でガラパゴス化してるんだろうな。 そもそももう６年ぐらい車なしの生活やけど
別に生活では困らない。車の運転が怖くなってもうやりたくなくなったけど
人によって、車なしの生活も不便なく暮らせるよ >>831
なんだその宗教の勧誘みたいな口説き文句はw
そんな抽象的な表現で騙せるのはバブル世代までだろ
今の若い奴はコスパ重視だから 昔車持ってたけど、持ってるから無理して使ってるって側面が大きいんだよな。
実際なけりゃないなりに何とかなってしまう。
用がなければ最初から行かない、買い物はそこらへんで済ます、とかね。 >>847
どうってことないよ
「身分証明書を見せて」と言われたら
「免許証は無いです」と言えば
どうすればいいか向こうが教えてくれる >>803
彼女友人親などと遠出しないの？
誘われないの? たまに東京に行って、汗水たらしながら渋谷や表参道や六本木を
歩いてる人達見てると原始人だなーこいつらって思うけどね。
リーマンとか汗拭きながら歩いてるし。
うじゃうじゃ人だらけでビルが過密に建てられて
空気が逃げないから暑い暑い。
東京にだけしかなかったブランド店とかも、今は地方都市にも沢山あるから、
昔みたいな東京幻想みたいなのは時代遅れ。
むしろ、そういう優位性がなくなった分だけ、不便な面が浮きだって見える。
道路が空いてて車での移動が快適な名古屋の方が遥かに住みやすくて良い街だよ。 >>844
うわあ
ガチの病人だったか
早めに治療しろよ 金があれば車持てるだろ。
金がなければタクシーのればいい。
人それぞれ。
渋谷区に住んでたときもなんだかんだで決起大会車あって便利だった。 >>159
既に超絶簡単なんだから、これ以上簡単にしようがないだろ
知的障害者でも数回落ちれば合格する試験なんて免許試験くらいだぞ 重ステになったあの日。
真冬の駐車場で1時間セルスターターと格闘したあの日。
銀河の歴史ががまた１ページ。 >>668
新宿－高尾は片道550円だね。
それでも車の倍以上かかる、一人乗りでも。 フォークリフトどころか自動車免許で就職採用優遇される時代が来るのか。
おっさん世代には得だな。 >>856
ブランドって言うか店をろくに知らないだろ？お前。
ま、名古屋で売っているものは日本中の地方でも売っているけれどね。
東京で売っているものはまだまだそうではないぞ。 東京23区は人が住む場所じゃないんだよね。
電車に乗って立ちっぱなしで徒歩で歩きまくる江戸時代の健脚生活(笑)って感じ。
地方から田舎者や外国人が多くやってきてカオス化してるし、
煩くて空気も悪くて臭いし、店も大混雑で落ち着ける場所がない。
当然交通も渋滞でパーキングも超高額。マンション借りても駐車場代が高額だし。
こんなところに住むのを自慢してるのってただの馬鹿だと思うんですけど。
名古屋なんかは都市開発進んで数多のデパートやショッピングモールがある。
道路も広くて運転するのも快適。ブランド店や人気チェーンもたくさんあり
東京にあるものは全部そろってる。
東京からあらゆる不便を引いたのが名古屋。住むならこういう場所なんだよね。 夜中の国道２号でパニックブレーキ踏んだらエンストして電装系だけ点いてて綺麗だったあの日。 >>830
１：『自分は運転が上手いから保険には入っていない』（任意保険未加入）
２：『ちゃんと動いていて壊れているわけではないからお金がかかるので車検はしていない』（自賠責切れ）
昔から老人の一定数が１だったけど、最近は１と2のコンボが増えてるから要注意ですよ
貧困で払えないからじゃなくて、金はあるけどもったいない精神で払わないから厄介なんだぜ 一番笑えるのは、お金ないのに無理して車持ってる人だと思う
何年もローン組んでアホみたい（´･ω･`） 笑えるよね（´･ω･`）
お金持ちは買えばいいよね（´･ω･`）
おれは多少不便でもお金を節約するほうがいい（´･ω･`） 乗らないですむならその分車が減るからいいじゃない
若者はもっと歩けよ 俺は車に乗るけど >>841
日本は5～10年遅れるだろうね。遅れてるなって圧力で法整備されるだろうね。
日本の自動運転ロードマップで2030年にはまだ7年遅れレベル４段階だからね。
欧州（制度整備）はレベル4は2020年 レベル5は2028年
メーカとしてはBMWとフォードが2025年にはレベル5をロードマップとしてもう目安にしてるし >>864
人気ブランド店は全て全国展開されて地方都市にあります。
馬鹿無知恥ずかしい。 >>825
そりゃそういう運転センスや技術に自信があるような人は楽しいだろうけどさぁ 免許を取るなら若い頃の方がいいだろうな
年取ってからいくと凄く苦痛だと思うよ 幸いにも名古屋は魅力がない街として田舎者に嫌われてる。
これがありがたい。どんどん嫌ってほしい。
余所者が名古屋にやってくるのは勘弁してほしいから。
東京みたいに人口密集して車が大渋滞とかなると困るからね。
このまま名所とかなく余所者からすればつまらなく
住んでる名古屋民にとっては快適な住みやすい街であってほしい。 >>854
それで身分証明書に足るものを持ってなかったら出直しになって二度手間になるだけじゃあ。。
それこそコスパ悪いのでは。
マイナンバーカードも先行き怪しいものだ。住基ネットカードの二の舞になる可能性も。 >>876
凄く苦痛なら運転しない方が良いかもしれない
困難になるのは同意 >>873
アホか、大手コンビニが全国展開していて離島にもあるぞ！！と言っているのと変わらないくらいアホな理屈と気付け。 >>876
苦痛ったって死ぬわけじゃない
なんとかなるよ 車持つなら年収３５０万が最低ラインかな（´･ω･`） それ以上だと無理してる
つまり非正規に車は贅沢（´･ω･`） >>873
地方も県庁所在地レベルなら揃っているけど、それ以外の街となるとマヂ無いぞ。
実家が岡山県だけど、高梁市に初めてスタバが出来た！ってニュースになってた。
それも図書館とセットのTSUTAYAのパッケージでやっとこさ出来た。 免許取って実際に車にも乗ってみた奴がいらないってなら、まだ説得力あるが
乗ったこともない奴が言ってもただの負け惜しみみたいになるよ。
俺大阪住みで、無くても普通に生活出来てたが今年30で免許取って車乗ってみると
もっと早くとっとけばよかったし人生損したと後悔したよ。 こういう車スレで東京住んでるアピールする方々は、
自分で不便な場所に住んでる自慢して、
さらに車を持ってない不便をアピールしてるから、
ダブルで同情してしまうんですけどね。
最先端の街をドライブできる名古屋民からすると尚更ね。
ショッピングにせよ娯楽施設に行くにせよ
同じような休日を過ごすにしても東京は汗水たらたら
冷房で涼しめる名古屋とは正反対ですね。 >>877
さりげなく名古屋ディスってんじゃねぇｗ >>865
東京ってのはかなりの大都市だからな
住みやすさでいえばNYやロスみたいな大都市より
カナダやオーストラリアの方が住みやすいって言うし >>882
それでクルマ持てるのは実家住まいの人だね。 貧乏人でも車を持つのが当たり前という意識がおかしい
貧乏人に車は要らない（´･ω･`） 貧乏人にも車を持てというなら、もっと安く、維持費も安くしろ（´･ω･`） >>878
まず電話で聞けよ
ちなみに俺はコスパ教信者ではない
住基カードは作ったんだが使う機会が無かったな >>880
マニアックなコアなブランド品がカッコいいと思ってる原始人？
もうファッションとかもブランド志向の若者がいなくなってるのに
トンキンって考え方が本当に遅れてるよね。 >>705
その有事が何なのかによるけどな
自宅が無事かどうか
避難所に行かなければいけないのか
避難所ではプライペート空間として有用だったけどエコノミークラス症候群になるとか >>742
レンタリースがなんのためにあると思ってんだ？ 東京とそれ以外に話分けないとぐたぐたして話いつまでもまとまらんな 名古屋民の場合は家から車で出かけて
エアコンが効いた車内で笑顔で移動して
緑豊かな都市内のいろんなスポットを巡り
デパートやショッピングモール、カフェやレストランを自在にハシゴできる。
東京民の場合は徒歩で汗だくで駅について
電車の中を立ちっぱなしで目的の駅から
また徒歩でクタクタになるまで歩く。
カフェも満席ばかりで座れない。
天国と地獄だよね、正直言って申し訳ないけどね。 >>890
都心で貧乏なら話にならん。低所得じゃそもそも都心で働く意味もない。
郊外なら貧乏でももてるだろう。 >>890
車がなきゃ生活出来ない人だってたくさんいるんだよ
そういう奴らは金あろうがなかろうが車乗ってるだろ
必要なら金は払う、必要ないなら払わない
ただそれだけ >>895
エアコン付いてないならピザ屋が使ってるHONDAの4輪バイクで十分だろ… 名古屋走りで有名な名古屋民か
通りで思考がアレなわけだ 名古屋はブスだらけで萎える
食事も不味いし
福岡最強
都心()とやらに住む気にならんよ
よく地方を田舎者ってバカにして悦に入ってるがその都心とやらの何がどう良いのかな
バスも福岡の凄さにはかなわんだろ 名古屋はたまに行くし、東京都23区内はもうちょっと頻繁に行くけど、名古屋の方が不便だな(個人的感想です)
名古屋は地元民による排他的論理和で動いてる感じがする(個人の感想です)
自家用車での都市圏での移動はさいたま市くらいの凝縮規模までが良いと思う(個人の感想です)
名古屋はひろげすぎなんじゃね？と思う(個人の感想です) 東京の場合はデパートとかも無駄に分散してるだけで
しかも駅から徒歩が長く超アクセス悪いから1～2件回っただけでくたびれる。
都内23区に休日に出かけても直ぐ帰りたくなる。
ゴミゴミしてる上に長々と歩かされるから足が凄く疲れる。
六本木ヒルズ行ってそれから新宿の伊勢丹行くだけでもう疲れて歩きたくなくなったし。
電車の移動って本当に立ちっぱなしと歩きっぱなしで原始的すぎるんだよね。
江戸の飛脚みたいなことを強いられるからこりゃ不便極まりない場所だなと痛感した。
ちなみに名古屋の場合は車移動でアクセス良好でいくらでもハシゴできるよ。 >>895
いいね・・けど原付50ｃｃじゃ乗れないだろうよ 名古屋はすごい都会だよ！だってテレビ塔もレゴランドもある！ 最近、タイムズ・カーシェアのシール付けた自動車が増えた >>865
名古屋はブランド数が東京に比べて少ないけどな。
郊外型のショッピングセンターだと同じブランドが被ってる事が多いし。
生活がしやすいと思うのは同意。 >>897
そこそこの地方都市でも車なしで問題ない人は多いよ
出勤で使わなくてすめば、車の必要度はかなり下がる 低密度では都市機能は維持できないんだよ。よく覚えておけ。
地方になぜイオンモールのような巨大ショッピングモールが誕生したか分かるか？
ロードサイド型の低密度社会では都市機能の維持はできない。商業機能も同じだ。
イオンモールってのはコンパクトシティの発想なんだよ。1ヶ所に掻き集めれば、
生産性も都市機能も上げる事が出来る。
車社会は淘汰されなければならないし、国策としても地方の政策としても淘汰される運命だ。 発展して都市開発が広がり続ける場所が一番。
その意味では名古屋以上の場所はないよね。
現在でも日本で最強の都市にも関わらずまだまだポテンシャルある。
豊富なショッピング施設と娯楽施設があり、
交通は快適でアクセスも抜群。
緑もあり、景観も抜群で言うことなし。
東京の場合は古い会社のビルとかがゴミゴミして、
土地も誰かが所有しててもう開発して作る場所がないから
新宿、渋谷、池袋とか外観は20年前と変わってない。
渋谷とかは地下街を無理やり開発したりしてるけどｗ
あれはどうかと思うけどね～地下街を長く歩くとか疲れるだけだし。
悪いけど、勝利宣言させてもらうよ。
名 古 屋 が ナ ン バ ー 1
これは全都市を網羅した自分だからわかるし断言できる。
でも他地域民は来なくて結構ですｗ 田舎のショッピングは楽だぞ。全てイオンモール一箇所で済む。それ以外には何も無い。 まぁ、家のお財布の事情もあるだろうから、お金がない人は自分で稼いで、時間が持てるときに
憧れの普通免許を取りに行くのもいいね >>901
車がなければ生活できないような地方なら買うしか選択視肢ないだろ（´･ω･`） スレチだろ（´･ω･`） 発狂してるのは田舎民だろ
田舎は車無いと生活できないからな 別に都会だろうが免許ぐらい持ってたっていいと思うんだがな
旅行行く時とかレンタカーでも借りて電車の時間気にせず帰ってこれるし
現地で車で自由に移動できるし
なにも免許取ったら絶対車買わなきゃいけないわけでなし >>915
地方は車でなんでも移動できると言うけれど、結局、イオンモールのような
徒歩圏に何でも掻き集めた巨大ショッピングモールが地方において
極めて支持されている現実を見るべきだ。東京型ライフスタイルを擬似的に
再現したのがイオンモールなんだよ。 東京とか大阪はそのよそ者に支配されて住みにくい場所になってるじゃん。
ああなったら昔から住んでる現地民は不便だろうね。
しかも交通網はマヒして電車移動がベースになって徒歩だらけとか
他県民がどんどん入ってきて暮らしがどんどん悪くなる典型例。
だから現状は名古屋民的には嫌われて「してやったり」なんだよｗ
よそ者が観光で来ない分だけ地元民には住みやすい場所になるからね。
流石は信長・秀吉・家康の三英傑を輩出した土地柄で
みんな食わせもんだよ。
今の日本では圧倒的に名古屋が一番住みやすいと断言できる。
車がその利便性を支えてる。都市も自然も一緒に共存してる最高のユートピア。 車が必要ない人が車を持たないという選択することはふつうのこと（´･ω･`） >>888
23区かつ、環7あるいは山手通りの内側の若者のみｗ
西は多摩川あたりはもうダメ。 >>895
ボリュームはいいけどエアコン無しがキツイ お金が無いのだよ、月16万で契約社員・アルバイト三昧で結婚も考えられないのに
何で車か >>808
どのくらい待つか知らんけど
家族はすぐ降りて買い物、その間お父さんが車で駐車場空き待ち
駐車する前に家族が戻ってきたら空き待ちから離脱てパターンはある。 >>922
記事は「免許すら持たない」って話だろ
自動車免許の汎用性は半端ないから
取っておいて別段損するって事はないと思うがね >>920
都心ではイオンモールのような何でもある街がそこらじゅうにある訳だよな。
それを思えばクルマなんて要らないってのも納得してもらえると思う。 名古屋は大都市でありながら市内（近場）でなんでもできるんだよ。
大都市だけど道が広く何車線もあって混まないからね。
だから移動時間がスムーズで多くのイベントを楽しめる。
東京（23区）の場合は車だと渋滞で使えないでしょ。
だから常に電車＆徒歩で移動しないといけない。
夏とか地獄ｗｗｗ 周りの連中も汗べったりシャツで移動してるから臭い臭い。
そもそも休日家族で電車移動とか終わってるよね。恥ずかしくないのかな、あれ。
徒歩の長距離移動で時間を食って疲れ果ててイベントも少数しか味わえない。
ちなみに名古屋の場合は日本最大数のデパートがありながらも
都市を探索するだけで終わらない。
車で移動して複合施設やスーパー銭湯でまったりすごしたり
テーマパークや動植物園にもいける。
アウトドアの渓谷やリゾートスパに行ったりを市内で楽しめる。
圧倒的に名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京です。
本当に申し訳ないね。 >>925
イオンモールの支持というのは、結局コンパクトシティの支持以外の何物でもない。
地方においてコンパクトシティが推進され、また国策としても推進しているのは、
その価値が認められているからであり、またイオンモールの絶大な支持は、
地方の民が自らコンパクトシティの価値を認めている事に他ならない。
都市設計として日本全国全ての地方でコンパクトシティは進んでいくんだよ。 >>920
地方都市部の徒歩圏イオンモールなんてほとんどないに等しいだろ
モールの駐車スペース何千台だとおもってるんだ？ >>934
田舎じゃ三井アウトレットすら屋内モールだからな >>559
美術館とモールは同じ日に行かないし、カフェなんか目的地にしないしなあ。 >>933
運転免許は車に乗らなかったら30万以上する身分証書だもんな。
政府が推進しているマイナンバーカードのほうがまだマシだよ。 ガレージの確保が意外と大変かもね
カネかかるとか言う以前に
そもそも近所に貸ガレージが無いとか
住んでる場所によっては有り得る >>937
アホか、イオンモールの店内のように店を徒歩圏に掻き集めたスタイルが
東京型ライフスタイルを擬似的に再現したものなの。 >>919
そうやってレンタカー使えるとか急に運転しなければならない時に使えるとか言うけど
免許だけ持ってたって何年も運転してなければいきなり運転なんて無理だぞ
そういうリスクを背負いたくないんだよ
若い奴はわかってるんだよ「運転はリスクである」って >>937
イオンモールが自宅からの徒歩圏にあるかとかそういう話じゃないと思うｗ この「歩いて回れるがそれなりに歩かされる」ってのが東京の特徴であって、これをめんどくさがったら生きていけない。
むしろ田舎より歩く距離が長くなって健康に良いくらいに思えないと。 >>576
レンタカーは向こうが保険付けてんじゃん >>941
そして3年(ゴールドは5年)ごとに更新料もボッタクられ、しかも半日時間取られ、
眠たい講義とビデオ鑑賞の拷問付き。 >>943
だから車ないといけないんだが？そのモールに。 >>947
トイレットペーパーとティッシュペーパーとペットフードと食材と雑誌と雑貨持って都心ウロウロしてるとしたらゴイスー >>950
名古屋は八丁味噌ぶっかけてやれば全て解決する。 カネないｗと貧乏煽りしても無駄だし
優先順位が違うだけで、持ってない奴の方がカネ持ちだったりもするし
ていうか車持ってる奴ってよほど高収入じゃないと貯金できてないだろ
家もローン払いとかで、ポンとカネ出して買っているわけじゃないだろ 貸ガレージがあったとしても
自宅から１ｋｍも離れてたら何となく嫌だろ
何かめんどくさいだろ >>920
あー違う違う｡都会もんめw
あれは日常生活で利用するものじゃない｡あんなやたら高い所なんか誰が毎日使うかよ｡
あれはアミューズメントパーク｡非日常のものだよ｡ 都内都心は住むには不便だな
スーパーの駐車場も無いか不足してるし
基本駅前商店街で買い物だしホームセンターもないしな
実家帰省すると不便すぎてイライラするわ >>37
ゆとりのレベルをかんがえないとだめだよ。
そこはやっちゃ駄目、とかいう表現でも「えらそーに」と思っちゃうんだ。
本当にゆとりへの指導は難しいよ。
仕事していく上でも最低限の教わり方というのがあるとおもうんだけど、
それがまったくない。態度の取り方がわからないんだ。これには困った。
学歴とかそういう意味ではなくて、本当の意味での理解力というのかな？
それがゆとり世代（３０～３５才）にはない。２０代新卒のほうがどんどん覚え
ていくんだよ。
研修でならったところによると、３０代前半世代にはレディネスがない状態と言うらしい…。
つうか、先生を馬鹿にして育った世代だけに、もうどうにもならん。 >>949
俺、ベタ過ぎて今時他所じゃ見れないから結構好きなんだあのビデオ
半日もかかったっけ？ >>943
モールの発想自体アメリカからきたわけだが、向こうで今何が起きているかというと
＞テナントが相次いで撤退、アメリカのショッピングモールの30％が危機に
＞Mar. 08, 2017, 01:30 PM
つまり
amazon＞＞コンパクトシティー >>944
まぁなるべく運転しないに越した事ないしな >>949
どんだけ余裕のない生活送ってんだよ(笑) >>954
そもそもここで煽ったってここに若者が居ないんだから意味が無い
「若者の味方」みたいなおっさんは居るようだが >>920
>>934
コイツらの頭の悪さがヤバいな。
ショッピングモールの発展はむしろ車社会の利便性をより示してる。
娯楽やファッション施設を一体化させることで、
緑地がある自然的な環境と都市の融合ができ、広い道路を車が走ることができる。
東京や大阪のような電車中心の都市はそういう部分では建物の密集過密化で
車の交通網がマヒしてどうにもならなくなってる。
開発余地は地下だけで東京民は地下を這いまわるしかできない。
名古屋のようなしっかりと道路を整備して計画的に発展してる未来都市は
まさにその理想の自然と都市の融合ができて車もすいすいと走行できる。
どちらが快適な場所かは言うまでもないことだ。 >>872
ロードマップはあてにならんなあw
排ガス偽装した会社の言うことだぞ？
その会社の車のってるし、いい車だけどさ。 学生の時に免許とか欲しくならないのかな？
俺は学生の時に漫画のキリン読んでバイク乗りたくなって自分のバイト代で教習所通ってバイクの免許からとって中古のバイク買ったけど。車の実地教習代は親が出してくれたわ >>947
ちなみに高齢男性が長生きするエリアランキングは常に都市部なんだよな 東京は電車（徒歩中心）なんで直ぐに疲れるよ。
原宿と渋谷回るだけで疲れて帰りたくなるし（歩くのがしんどい）
名古屋は車中心で快適にいろんな場所を回れる。
地方民がよく名古屋は何もないと批判するのは電車移動で
車に乗る快適な名古屋生活を味わってないから。
名古屋最強！！ 海外旅行する予定が今の所ないけど、身分証明書になるパスポートは発行したいって理由で発行した人かなりいるのかな
こっちのが安いし >>33
子供の数自体が減ってるのも相まって、今は教習所も大変らしいよ
ある程度の年齢以下の人間は、教官でも契約社員が多いって言ってたし
教習後にアンケート書かないとダメなんだが、そこで◯◯って教官は△△がダメだったなんて書かれて
それが一定数以上になると、上からの指導が入って、横に上役乗せて教官役やらされるって
飲みに行った女の教官が愚痴ってた。あと、dqnとチャラいのはセクハラやナンパが多いけど、鏡見ろとぶっちゃけてた >>952
そういうのは徒歩圏内にスーパーがあるから大丈夫 現代の至れり尽くせりの都会において、マイカー自体が不必要なのだから
いつまでも昔はーみんな免許とってー言ってるほうが不自然 名古屋は日本の奇跡といっていいね。
きっと都市計画が素晴らし過ぎたんだね。
何の見通しもなくビルを建てまくった東京や大阪とは違う。
ああいう失敗例の原因は行き当たりばったりで開発余地を残さなかったこと。
名古屋はちゃんとビルじゃなく道を中心に考えて作られた近代都市だから、
車移動に最適な暮らしやすい最強の都市になった。素晴らしいと思う。 お前らまだやってんの？
そこまで伸ばす話題でもないだろーに レスを遡ると、免許取得の年齢について言ってるヤツが居るな
若いうちは寧ろ駄目だと思ってる。だってよ、事故は２０代前半が起こす割合高いんだぞ
丁度さっき見たスレだけど
【群馬】交通整理中にはねられ男性重体 前橋市©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503533575/
こんな事故とかな。５０歳になって取った人と３０代半ばで取った人を知ってるが、どっちも…
まあ、最初の頃に車をちょっとこすったとかはあったけど、人身事故とかはやらずに乗ってるぞ >>973
もうそういう時代じゃないんだよ
スポーツカーだって今はほとんど中高年層向けだし
エコカー軽自動車コンパクトカー主流の時代に車に憧れる若者なんていないだろ 簡単な話だよ、金が無いからなんだ
今の日本型雇用は世界的にも特殊で労働者の権利が極端に低い
欧米では同一労働同一賃金が労働者の基本的な権利になっている
日本の労働者の権利が先進国でも最低のままで、非正規と名ばかり正社員で全体の７割に増やしてしまった
つまり貧しい労働者が激増している
これでは車は変えないし、デフレも少子化も止まらない 断言するけど名古屋ほど美しい都市はないよ。
都市だけれど密集感がなくて空間がスペースがある。
京都とか隙間がないぐらいになんか建物がごちゃごちゃしてる。
東京も密集してそのうえもはや数十年前から景色変わってない古臭い。
大阪は古い建物と新しい建物の混在で建て増し成金くさいカオスで美観ゼロ。
名古屋は美しいよね～。
広々とした道路と建物は空間があって風の通りがいい。
そのうえ、ショッピングモールや自然公園のアクセスも抜群。
これほどの快適な住みやすい場所は日本にはないよね。 しかし東京だと車いらないってのはわかるがそれでも異常に車多いよな…なんだよあの数 なんか東京をまだ日本一の都会だと自慢してる痛い人いるけど。
もう時代は変わってあんな電車しか選択肢がないようなゴミゴミした都会よりも
車でも快適に走行できる都市で複合型商業施設（ショッピングセンター）のアクセスが良くて
広々とした地方の新興住宅地に住んでる人のほうが快適に暮らしてるんだよね。
数十年前はデパートでしかブランド品とか高級贈答品を買えない、映画とかも観れない時代だったけど
そんなのもう地方でも余裕で可能の時代ですから。
とりわけ名古屋は車で颯爽と買い物もできて、
最先端の高級ブランドがある複合型商業施設やアウトレット系モールにいって
更に自然公園を散策したり自由自在。
東京23区の渋滞エリアに住んでる人は電車移動（笑）で徒歩と自転車で可哀想すぎてもうね。
ただの負け組にしか見えないけどね、悪いけど。 東京→建物の密集率高い、景色悪い、渋滞率最悪、地価や物価も高く住むには最悪の場所
大阪→古臭い商店街と高層ビルのＭＩＸで成金丸出し、交通アクセス悪い、渋滞しまくり、住むに値しない場所
名古屋→理想的な高層ビルのある大都市でありながら交通アクセス抜群で自然もあって住みやすい場所
その他都市→渋滞率が高い、店の規模がショボい場所
名古屋の完全一人勝ち状態。
マジですまんな。 地方から上京していた時は日常生活を自転車で済ますのがすごい恥ずかしかったが
今は慣れた。お米もトイレットペーパーも普段の買い物も自転車で行ってくる。
重たくならないときは徒歩3分のスーパーへ。 >>987
金があったら車を買うって発想がもう既に時代遅れのジジイなんだと早く気付けよアホ 東京の休日
・赤の他人（地方出身の田舎者）だらけの
混雑した電車とバス＆徒歩で移動。
席が空いてない場合は立たないといけない。
荷物持って歩き回ってヒーヒー涙目。
電車待ち時間があって汗がダラダラ。
名古屋の休日
・開放感ある広い道路を颯爽と車で移動。
家族水入らずで仲良くドライビング移動。
車内は冷房が効いて最高。
勝負あったな。
名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOKYO（笑） >>988
ならもっと都市ブランド順位上がっても良さそうなもんだけどな >>985
確かに若いと無謀な運転をしやすいから
安全第一で運転することまで教えることができればいいんだろうな 東京の場合は自然と触れ合うには箱根や奥多摩にいくぐらいしかない。
名古屋の場合は市内で自然と触れ合えるけどね。
同じような行程をしようとしても名古屋の方が圧倒的に快適なんだよね。
車移動で短距離でどこにでもいけるし。
徒歩で歩き回ることがないから疲れない。
東京の場合は電車で遠くにいって、
しかも徒歩や立ちっぱなしが多くて疲労困憊。
はっきり言って住むという面では完全に名古屋の方がすばらしい環境だよね。 このスレッドは１０００を超えました。
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