【徳島道バス事故】事故を起こしたトラックの会社「東西物流」社長、マイクロバス運転手の対応を批判★14 [無断転載禁止]©2ch.net
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鳴門市大津町大幸の徳島自動車道下り車線で２５日、路肩に停車中のマイクロバスに大型トラックが追突し２人が死亡、
１４人が重軽傷を負った事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死）の疑いで逮捕された松山市南久米町、
トラック運転手菊池誉司（たかし）容疑者（５０）が県警の調べに「前をよく見ていなかった」と供述していることが２６日、捜査関係者への取材で分かった。
県警は菊池容疑者の前方不注視が事故の原因とみて詳しく調べている。
菊池誉司容疑者が勤務する松山市の運送会社「東西物流」の和田康男社長（７６）によると、
同容疑者は約５年前から同社で働き始めた。それ以前も別の運送会社でトラックの運転手をしていた。
和田社長は２６日午前、同社で報道陣の取材に応じ、事故について「若い方が亡くなり大変申し訳なく思う」としながらも、
車外に出ていて即死したマイクロバス運転手岡本勉さんの対応を批判。
「車内に人を乗せたままで１時間も路肩に止まっていた。安全な所に避難させておくべきだった」と話した。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/08/2017_15037241252375.html
高校生ら２人死亡事故 国交省が運送会社に立ち入り調査
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170826/00000038.shtml
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503751155/
★１：2017/08/26(土) 20:21:01.10
※前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503908932/ 路肩つってもマイクロが止まってた場所は２車線分はあるスペースだぞバカ社長 >>5
路肩といっても車道側に寄せて停めてたからな。
２車線合流の終点のところなので、一番追突の危険のある場所だった。 2 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/28(月) 17:29:33.62 ID:xdtS+v3o0
衝突前ブレーキ非点灯 後続車運転手が証言 徳島道事故 [2017/8/28 10:10]
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15038807297102.html
事故のイメージ図
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/08/ri0011nn.jpg
県警は衝突後、トラックが４０メートルにわたり前方にバスを押し出し、
２０メートルほど単独で進んで停車したとしている。
また、バスは左斜め方向を向いて路肩に止まり、車体の右後方部分が
走行車線にはみ出していたように見えたという。 >>2
大型トラックの運転手には
情状酌量の余地がかなりあるよ
http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg
http://i.imgur.com/LJtKQnS.jpg
マイクロバスの運転手がキチガイだね
止め方が最悪
一般道じゃないんだから・・・
緑色のポールを踏んででも
走行車線にはみ出したらあかんわ 2chまとめサイトの管理人様
お疲れアフィリエイトです >>1
これはヒドイ止め方してるわ
マイクロバスの運転手
http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg
http://i.imgur.com/LJtKQnS.jpg
マイクロバスの運転手がキチガイといってもいい
止め方が最悪
一般道じゃないんだから・・・
緑色のポールを踏んででも
走行車線にはみ出したらあかんわ バスの運ちゃん死んじゃったから何も分からんけど、
モタモタ何してたんだろうな
あとバスのエンジン生きてたって断言してる人いたけど、どこに書いてあったの？ >>8
でも避けられる十分なスペースあって吸い寄せられるようにぶつかってるんだからちょっとはみ出してたかどうかはあんまり関係ないのでは >>8
つかすぐそばに避難用の階段あるね代車が来るとか関係なくまずは避難させないとそれと会社には連絡するけど警察やネクスコには連絡せず30分待つとか
社内の体制的にも問題があったんだろうな故障くらいで大ごとにすんなカスみたいな感じでw マイクロの運転手さんドライブレコーダーに映ッてたぞ〜可哀想に >>13
避けられるスペースというか２車線の延長でバスのいるところを車線と錯覚したんだよ。
当然、バスは動いてると錯覚してる。 >>7>>8
トラックの運転手気の毒だわ
ブレーキもハザードも点灯せずに本線に後部がはみ出てたんだろ
おまけに三角表示も発煙筒もたかずに会社に電話して代車待ってただけだなんて
バス会社側もJAFや公団などに連絡もせずに被害者気取りで本当にトラック側が気の毒だわ トラックの運転手の居眠りによる事故
完全に100ゼロ
当たり前
東西物流の社長も逮捕だな 長距離の運ちゃんて、他人が運転する高速バスとかに乗って寝ちゃったら途中で「ハッやばッ(゜ロ゜;」って飛び起きるでしょ？(´・ω・`) 女の子一人首の骨折って死亡て
どうせ後部座席の５人掛けの真ん中に座ってて
シートベルトしてなかったんじゃないのｗｗｗ もう銀行がトラックと社長の自宅も差し押さえしてるだろ
どう足掻いても、この社長は逃げられないよ。 事故が発生する30分前まで律儀にバスで待機してた乗客w
携帯でNEXCO呼べば大事に至らなかったのでは？ >>12
冷房が効いていたんならエンジンがちゃんと動いているよね。 >>13
どのくらいはみ出していたかとかあんまり関係ない
とにかく停車したまま乗っているのや下手に自分で治そうと車の周りウロチョロするのは危険なだけ
完全に路肩の中で停車していても追突される危険性はあるしされたら今回のように命にかかわる
死んだ後でぶつかった奴が法的に悪いんだってなっても本人には無意味じゃん 東西物流の社長も逮捕されるのかな
マスコミが待ち構えてる 車道側にはみ出て止まってたのかよ
トラックの過失が大幅に割り引かれるな >>1
＞＞車内に人を乗せたままで１時間も路肩に止まっていた
しかも走行車線にはみ出して停車とか
高校生の子ら可哀想に
マイクロバスの運転手の対応が最悪
自殺行為 三角表示、発煙筒と言うけど
これ、合流地点の最終ポイントに停車したから
三角表示も発煙筒も出せなかったんだろ？
停車位置より後方に置こうとしても
合流地点なんだから置けないし。
どこに置くの？合流地点なのに。
合流地点に停車してんだよこのバスは。
路肩じゃなく、合流地点ね。
路肩と合流地点じゃ全く違うから。
路肩に止まってた車に追突したのではなく
合流地点で中途半端に本線はみだし停車してた
車に大型トラック左前方がひっかかったという事故。
わかる？路肩ではなく合流地点に停車なんだよ。 ぶつけた奴がもちろん悪いのだけど、現場周辺でぶつけられる危険性の一番高いところに停めてたのも事実。 被害者の顔写真テレビのニュースで出てたのにスレには貼られないんだな
珍しい
車内にいた専門学校の関係者？と1人の母親は何やってたんだろうな
迎えの代車が来るまで40分て聞いてもJKは大人がそう判断したとして従うだろうけど、ドライバーが会社優先の事なかれ主義でことを収めようと要求してきても
危なくて仕方ないから#9910に連絡させてもらうよってなぜ自分で電話しなかったんだ？
被害者のJKは5人の大人に殺されたんだ >>21
え？新聞には亡くなった女の子
外傷性心破裂ってなってたぞ
亡くなった運転手は、頭部挫傷と内臓破裂 >>31
合流の終点の路肩と車線のギリギリのところに停めるのが論外。
ぶつけてといってるような場所。 >>21
後ろから突っ込まれたんだから
シートベルトなんて関係ねえよ 「死んだら負け」
高速道路で車が止まったら、自分が危険な状態であることを理解し、
自分の安全確保のために出来ることをすべてやるべきだ。
追突するトラックが悪いとしても。 >>35
居眠り運転しないトラックの運転手なんているのか？
あいつらスマホや漫画とか当たり前のクズ集団やで 徳島自動車道鳴門ICが事故現場の手前1.9kmの位置にある。
時間にして1分の距離だ。
また、事故現場から先に2分進めば松茂パーキングがある。
わざわざ違法な駐停車禁止場所に、水温上昇が原因で危険な停車を30分も続けていた意味はない。
アイドリングでエアコンつけっぱ30分も出来る状態なら、エンジンアイドリング回転数で走行は可能。
このバスならアイドリング回転数で松茂パーキングまで５分もかからない。
仮に本格的にオーバーヒートしているなら、その兆候は鳴門インターチェンジ手前で出ているはずだ。
鳴門インターチェンジで降りなかったことからも、このバスは走行可能なのに高速道路上に停車していたことになる。
エンジンの抱きつきを心配して停車し続けた可能性がある。
また、整備不良を隠蔽しようとした可能性もある。
人命よりも会社やバスエンジンを優先させた会社。
8月28日に警察の家宅捜索が入った。 死者に罵声を浴びせてる奴は怨念が必ずかえってくるよ >>31
どこに止まっていようとトラック運転手の居眠り運転が原因で2人の命が奪われている
トラックの運転手は実刑で交通刑務所は免れない
東西物流の社長も逮捕されるのでは？ 故障なんだからあそこ以外までたどり着けなかったんだろ
ポールはあるし指示を仰がないと怒られるし
日本 >>30
普通は緊急事態なら、ポールを無視して中に入るもんだけどなぁ。 高速道路上に停車したクルマなんて日常茶飯事的に追突されてる。
警察もネクスコも国土交通省も、高速道路の路肩や路側帯に駐停車したら、とっととガードレールの外側へ逃げろと注意してる。
路肩駐停車両への追突事故は日常茶飯事なんだよ。
車内に残れと言ってる奴は、日本人の交通事故死者を増やしたい反日野郎だろう。
日本人の死傷者を増やそうとしている反日野郎(このスレのババア)の嘘を叩きのめす。 どうせ事故までツイッターかFacebookでもやってたんだろ
その携帯電話で警察でも呼んでれば無事で済んだんじゃないの？ 運転手曰く
前をよく見てなかった。
よく見てたら避けられた事故ということ 事故直後ドラレコ見たら、トラックの運ちゃんポケットに手突っ込んでタバコ吸ってねえか 何で無理してでももつと寄せなかったんだろ
てかこのバスオートマなのか？
アクセル効かないならセルで何とかしろと思うんだけど トラック会社の社長の言いたかったのは、追突加害については責任は充分に負いますが、バス側で適切に避難誘導してくれたら尊い人命を救えたし従業員の罪が人身事故から物損に軽減できたとの正直な気持ちからではないの。
いまその事を言うべきではないと言う意見もあるが、社長として従業員を思いやることからあえて反感を買っても言ったのだろう
俺が社長の立場でも同じことを言ってる。 >>40
そう普通ならSAかインターの外まで走るよな
故障させたらクビにするぞとか言われていたかのような対応だからなw >>48
現に30分もの間、他の車は事故を起こさずに普通に通過しているからね。
居眠り運転じゃ全責任があるね >>53
高速道路で停まっていること自体が過失だから。 当該現場で安全な場所まで停車中のバスから乗客を避難させる方法を提示する。
乗客5人ずつを6編成で50m鳴門インターチェンジ方向へ小走りでフェンス切れてる場所へ移動する。
法面は徒歩移動。
1編成5人にし、20秒間隔で1列で走らせる。
勿論、走らせる方向は鳴門インターチェンジ方向だ。
フェンスの切れ間から法面へ移動するときは徒歩。
少人数編成なら突発的なことにも対処が早い。
追記
鳴門インターチェンジ方向へ停車しているバスが追突されても良いように、この方向へ避難します。
フェンスの切れ間は道路法面維持管理で草刈りしますので、定間隔にあります。
高速道路外の法面は、道路設計基準で、徒歩で移動できない急勾配にはなっていません。 >>51
接見で誰もいない時ならまだしも対外的に言う意味あるか？
どんな思いがあったっておまいうだぞ 同乗してた2人の大人の証言を取ればいろいろ明らかになるのになぜ出てこない？
それ以上走れない状態だったのか
走れるけどあそこで停まったのか
停車後何をしていたのか
運転手が適切な行動をしてない中30分間自分らは何をしてたのか >>45
もうバス会社は被害者ではなく加害者。
警察は被害者の家宅捜索なんてしません。
バス会社が加害者だから家宅捜索しました。 バス運転手は実際故障した時に発炎筒は無い、三角は無い、車は進まないで相当焦ったんじゃないか？
かろうじて寄せて、後続者には身振りで知らせてたとか
そこに突撃トラック、相当焦りながらなんとか存在を伝えようと頑張って亡くなったようなシチュエーションだろこれ まとめ
・走行中に水温計が上昇(ややオーバーヒート気味)したので路肩に停車
・停車時点では余裕で自走可能
・2km先には松茂パーキング(水温上昇後でも自走可能な距離)
・会社に電話して指示を仰ぐ
・会社は「代車を向かわせるからその場で待機」と指示
・高速道路上で『本線にはみ出して』『30分に渡り』停車
・その間、発煙筒も焚かず、三角反射板も出さず
・大ごとにしたくないが為に警察やNEXCOへも連絡せず
・停車中もエンジンかけっぱなしでクーラーつけっぱなし(オーバーヒートならヒーターMAXで付けて放熱させる方が良い)
・すぐ近くに避難用階段があるのに乗客を避難誘導せず乗せたまま
・ただしシートベルト着用は指示(追突される危険性を認識してた)
・代車が到着したら乗客に『高速道路上を歩かせて』載せ替える予定だった
事故見取り図
http://i.imgur.com/W71KhvS.jpg
http://i.imgur.com/GMMveIA.jpg
http://i.imgur.com/LJtKQnS.jpg
http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg
路肩は広いように見えるが、中央部に樹脂のポールが立っていて、マイクロバスは樹脂ポールの内側に停まっていた
当たった位置のタイヤ痕から見るとマイクロバスは走行車線にはみ出て停まっていたことがわかる
避難用階段
http://i.imgur.com/JN3ln2L.jpg
なぜ高速道路の路肩停車は追突されやすいか
http://i.imgur.com/eZy37co.jpg
事故直後のドラレコ映像
https://youtu.be/4HgKr2nZqZ8 >>45
でかくない。
路肩上の事故であれば、追突車１００対被追突者０．
被追突車が路肩からはみ出していた場合は２０の修正があるが、仮にはみ出していたとしても、
今回追突車も路肩に突っ込んでいるのでこの修正は適用されない。
停止表示機材設置は、追突車の過失を１０重くするが、過失割合を１００以上に修正しても意味がない。
（停止表示機材不設置が被害者側の過失とされていないことに注意）
あと被追突車は路肩からはみ出すことなく駐停車すれば、法７２条１項の危険防止義務をとったと評価できるから、
その場合には被追突車の過失の認定は慎重にするべきとの記載がある。
東京地裁 過失割合の認定基準 拘束時間も給料払ったれ
じゃないと安月給で無理して事故が減らん >>60
バスの状態は関係ないの
東西物流のトラックが居眠り運転をしてバスに突っ込んで人を二人を殺したの
わかる？ >>11
青のポールじゃなく反対車線みたいにゼブラにしとけばもっと左に寄って止まっただろうにな
道路設計にも問題がある >>55
県警は容疑者の前方不注視が事故の原因と見てる。
つまりどいうことよ？ >>60
停車を決断するまでの行動も重要だな
車の不調を事前に察知して対応してたかもね
燃料も調べようか
不正軽油の有り無し >>51
そもそもバス側が事故回避の対処をちゃんとしていたら事故を防げていた可能性も高いんだよね。 >>67
ポールを無視して進まないバス運転手が非常識すぎるんだよ？ >>61
家宅捜索の犯人はバスの運転手？
それはないでしょ
トラックの運転手に対する関係だと素人の俺でも分かるがな >>51
＞追突加害については責任は充分に負いますが
この意図は無いね
出来る限りの責任逃れをしようとしてるのみ >>63
当たった位置のタイヤ痕見るとトラックは路肩と本線の間の線をまたいでいることはわかるけど、
マイクロバスの位置はわからないみたいだが。 >>57
一般道だね。
高速道路では安全な場所まで延々と移動させてる。 >>62
ならさっさと避難させとけって話だな
>>68
トラックの運転手は事故を起こした
バスの運転手は死者が出るほどまでに被害を拡大させた
トラックだけが全面的に悪いとは言えないな >>69
前を見てバスがいることはわかっていたけど、自分の先行車両だと錯覚してて、停車していることまでは注意力が働かなかった。
だから、バスに吸い込まれるように突っ込んでいった。
前方不注意というのはそういうこと。 >>34
生徒が「女の子の首挟まって折れてる」て証言してる
後ろでペチャクチャしゃべってたからだろｗｗｗｗ >>77
まぁ当たり前でしょ相手側にも過失があれば主張するのは 走行、追い越し二車線の高速道路で80キロでひたすら追い越し車線を走るバカ大型トラックを取り締まれやクソ警察、、 >>76
バス会社は8月28日に家宅捜索をされています。 パトカーかNEXCOでも故障直後に呼んでれば手を尽くして救援してくれただろに >>3
間違ってる。四国でろくな奴いない。
運転もウインカー出さない、一時停止しない。 >>72
居眠りだったとは決して言わないように運転手に言ってるんじゃないか？
運転手からしたら居眠りであれば会社の過酷な労働環境のせいに出来るめりっとがあるのに、前を良く見てなかった、と言ってる
事故直後にまずはすぐ会社に連絡したんだろうな
社蓄の鑑 >>77
いやいや、状況から自己責任は免れないのは明らか。 >>75
このオッサンが客は車内に居させろって指示したんだよな >>75
いくら何でも笑っちゃダメだろ専務
こりゃどっちもどっちだな >>82
それを理解できない人がたくさんいるんだよ。
「俺は起こさない」とか「俺には経験ない」とか。
誰にでも起こりうるんだけどね。 つか免許のない高校生はともかく免許くらいは持っているであろう保護者や先生は乗っていなかったのかな？
乗っていたとしたら高速に停車してお待ちくださいとか危険極まりない行為に何故異議を唱えなかったのかまるでわからない >>20
トラック運転手ではないけど、人の運転の助手席で同じ経験ある。 合流の車線が減少するところってのも
誤認を誘発する最悪の場所 >>66
そういう意見を言う人が一定数いるけど何について語っているのかを理解してない
事故の起きた原因はトラックの居眠りだよ
その責任はトラックにあるよ
そんなことはみんな分かってる
その上で、JKが死んだ原因はどこにあるんだって話をしてるの
違いが理解できる？ >>75
てか運行管理者がダメダメじゃんかｗ
だめだこりゃｗ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)っtっhyっっっふ >>71
そんなこと言ったらトラックが前方不注視か居眠りしなきゃ事故にならんって話になるんじゃないか？
バスが止まってた30分か1時間の間に他の車も通過してたんだろうから
あくまでも事故起こしたのはトラック側で、あとはバスにも過失があったってことだろ トラック会社の社長の発言は正論
批判してるやつはバカすぎ
社長批判の意見がまかり通ったら今よりも事故死多くなるわ >>95
多分スマホでツイッターに「立ち往生なう」 高校はなんでこんなバス会社に送迎頼んだんだよ
普通は徳島交通に頼むだろ >>8
前を見てないトラックは悪い。
けどもバス止める場所最悪だし、何より乗客バス車内に放置ってあり得ないね。 >>90
場所的に居眠りはないよ。
料金所＆ジャンクションがあるから眠くても目は覚める。
寝てたらそこで事故る。 >>85
いや前方不注視のような重大な過失をおかしておいて、
不確定な事実を前提に相手方の過失をあげつらうのは
責任逃れとみられても仕方がない。
運送業の社長なのに前方不注視の重大さがわかっていない。 >>71
それは全くない
トラックの運転手が居眠り運転をしていたのが原因だ >>66
で、今後あんたはこのバス運転手と同じ状況になったらどうする？
乗客を避難させず乗せたままにするの？しないでしょ？
あのときどうすれば良かったかって話してるんだよ >>21
こういうのはほんと悪質なレスだと思うわ
何が面白いのか >>108
自分の所の運転手にはすでにドラレコデータ消させて、前方不注意で発言を徹底させてるから相手のミスを責め倒せば、自分まで責任は来ないだろう、グフフ、って笑顔の専務だよ >>111
スマホの電話でNEXCOに「立ち往生なう」 >>82
ここの>>7記事を読むと後ろの運転手すらバスが見えてたのだが。
それとそいう現象が起きたとしよう。ほかの現象では、たとえば、対向車のライトによって歩行者が蒸発現象が起きたとしても、そのまま突っ込んだら運転手の責任 >>107
なら、流行り(？)の覚低走行の可能性も無い
つまりはスマホ使用等のわき見運転
プロ意識の低さが露呈されるね このスレ東西物流の関係者が一生懸命だな。
しかしだ、東西物流のトラックが居眠り運転をして2人を殺したことは事実だからな >>114
屑と屑ではなくて、せいぜい、屑とまぬけが出会ったってだけ。
まぬけだったかどうかは、今のところ不明。
叩くべきは高速道路で走る凶器に乗っているにもかかわらず、
前方を見ていなかったDQN運転手。 マイクロバスの運転手はちゃんと二種免許持ってたの？ 100:0にはならない事案
70:30ぐらいで、連帯責任で被害者に救済しろな
どっちか破産しても連帯責任で マイクロバスの運転手が最善の手を取ってれば最悪の事態は防げた可能性があるのも事実だわな そりゃ正しいけど、言ったら誤解されるに決まってんだろ >>120
んだ。
衝突したトラック運転手が一番悪い。
そんで、バス運転手は２番目に悪い。 >>92
ドライバーのボンボンは30歳にしてまだ成熟してない未熟者だった
そのボンボンに対して9910の指示もせず、代車を送って済ませようとしたこの人、この会社の社風がJK死亡の原因
当然そんな会社ではマイクロの整備も適当だろうし、直前の点検も紙にチェックするだけで何も見ないような点検だったはず >>66
高速道路に停車した車に追突する事故は多い
そんな事は常識であり避難するのが当たり前だと教習所でも教わる
事故が多い危険な場所に客を放置するという本来有り得ないことをしてるわけ
本来なら避難できた乗客を死に至らしめたのはバス側の非常識な判断によるものだよ >>75
まだ怒ってるほうがマシ
なんで笑顔なのよ… >>117
突っ込んだトラックの責任は一番大きいけど、危険なところにバスを停めながらしかるべき措置を何もとってないのも問題。 >>123
路肩上の事故であれば、追突車１００対被追突者０．
被追突車が路肩からはみ出していた場合は２０の修正があるが、仮にはみ出していたとしても、
今回追突車も路肩に突っ込んでいるのでこの修正は適用されない。
停止表示機材設置は、追突車の過失を１０重くするが、過失割合を１００以上に修正しても意味がない。
（停止表示機材不設置が被害者側の過失とされていないことに注意）
あと被追突車は路肩からはみ出すことなく駐停車すれば、法７２条１項の危険防止義務をとったと評価できるから、
その場合には被追突車の過失の認定は慎重にするべきとの記載がある。
東京地裁 過失割合の認定基準
ただ、東西物流が、運送会社にありがちな無保険DQN会社だった場合は、
たぶん、共同不法行為として、全額バス会社に請求できる可能性はある。
バス会社は運送会社に全額求償請求できるが、運送会社がDQN会社であった場合、事実上全額負担となる。 >>66
避難停車後５分内であれば避難するまもなくトラックに追突されて２人の命を運転手の不注意で失った。でこんなにスレが伸びなかっただろう この事故のせいで会社潰れるかもしれんから社長も災難だが同情はしない >>120
それは誰も否定しない、相手が悪くても死んだら終わり >>125
確かにそう
だが、この菊池はいずれ何処かで同様の事故を起こし、何の罪もない人々を犠牲にした恐れは非常に高いね >>42
マイクロバスの運転手がアホでなかったなら２人死ぬこともなかったけどな 高速道路でトラブって止まって後ろを気にできない奴は世間知らずでしょ
停車中に追突死亡とかしょっちゅうニュースでやってるし 教習所だと
NEXCOに連絡する前よりも
三角板や発炎筒よりも
まずは逃げろって習うよ
運転席から右に出るな、助手席から逃げろとね
それだけ運が悪い場所だとすぐ追突される
合流やカーブしてるところはダメだと習う
車線が減ってるところや増えてるところはダメだと習う >>64
路肩に突っ込んだから適用外の判例よろしく
出せなきゃデマですね >>43
>故障なんだからあそこ以外までたどり着けなかった
その判断が間違いだったな 先ず高速では駐車する手前で発炎筒落とさないと(駐車する手前500m辺りから)駄目だろ、5・6個落としたって危険なのに、その後▲表示板置く
プロドライバーがそんな事も知らんとか、バス会社の教育も駄目駄目 >>93
笑顔で応える専務。
死人が出ているのにムカつきます。 >>66
一般道とは違いますよ
高速道路では歩行者は禁止、
重過失も込みで、
運転手をはねたのに関しては
過失は半分程度です。 >>131
バスの過失はどこまであるかはこれからだが、
荒い運転のトラックが多いからまずそいうイメージで負けるな >>113
鳴門のSAで待機でもよかった
無理して先を急いだのが仇になった可能性
恐らく停車したのは二回目の電話かそれ以降だろ
停車してるなら一回の通話で済んでるはずだ >>139
最新の教習所だと思う
教科書通りの動きで三角板なんか設置してたら後続車に殺されるわ >>140
東京地裁の本に、はみ出ていた場合の修正要素について、
追突車も路肩を走行していた場合は適用がないと言っているよ。 >>51
まあ（批判を承知で）言いたきゃ言ってもいい事ではあるな
事実なんだから >>60
これから表に出てくるんじゃない？
是非聞いてみたいと思う >>136
死亡事故なんて日常的に車運転していたら誰でも起こす可能性はあるよw
自分は無事故無違反だから大丈夫そんな間抜けなことははしないって奴ほど危なそうだけどねw
運が悪いと酔っ払いとかが道で寝込んでて引いちゃうかもしれないからね 以前高速で４人死亡っていう事故の直後の現場を見たけど
合流地点で「なんでこんなところにクルマが！」っていう状況だった
自分がそこを走っていてよけられた自信はない
人ごとじゃないな >>101
物には順序があるだろ
そこにバスが無ければ事故は起きない
ところが不幸にも故障してしまった
故障したなら故障したなりの対応をすればこんな悲惨な事故にはならない >>120
なんとかっていう発達障害だと、どう考えても白黒しかないらしいね。
普通の人は過失割合ってやつを考えるんだよ。 高速なんて前見てるつもりでも
注意散漫になるもの
それが人間の生物としての限界
だからこそ、法律で駐停車は
禁止されてるし、故障とかで
止むを得ず止まる場合には
後方警戒が義務付けられている 言いたいことはわかるけど、貴方が今言うことではないでしょ。 >>152
発炎筒は空になった車に後続車が突っ込むのを防ぐため
まずは逃げて、安全を確認しながら設置をしろと言われるよ トラックの運転手は居眠り当たり前とか言ってるやつがいるけど、それがほんとなら怖すぎ >>152
まあ発煙筒ぐらいは持って投げるぐらいはできるけどな 遺族から損害賠償請求された時の
罪のなすりつけ合いですな
もう始まってますわ >>82
>自分の先行車両だと錯覚してて、
正常ならそういう認識はしないけどな
過労か睡眠不足か、その両方かは知らないが
トラックの運転手は正常に運転できる状況じゃなかったということ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)批判内容は当然だな。退避させない方が悪い。
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)菊池誉司容疑者の様な暴走トラックがウジャウジャ居るからな >>145
じゃあ誰が三角板置くんだよ
標示器が歩いていくのか？ バス運転手を叩いてるやつが多いが、責める点があるとすればその会社
上司は義理の親で、対応を指示されて逆らえるわけない
悲惨さを想像するが、発炎筒もなく三角反射板もなく、通報もNOって言われたんじゃないか
身を張って最期の責任を果たしたと想像してる >>159
そっとしといてやれ
アフォには何を言っても仕方ないから >>166
なすりつけたのは東西物流の社長だけだけどな。
社員が前方不注視なんて運転者にとってもっともあるまじき行動をしたのに、
それがわかってないんだろうな。 >>156
コメントのみは記事で読んですごく違和感感じてたんだよね
この笑顔にあのコメントはちょっと普通にアレな人なのかもね 当事者意識をまるっと普通に欠落してしまう人っているでしょう >>157
昔、中央道で、高速でパンクしてタイヤ交換してた人が家族の前で惹かれて死んだ。
路肩に停めたけど、路肩が狭くて、走行車線で作業してたとさ。
ほんと、阿呆は阿呆だ・・・ >>139
三角板や発炎筒でごちゃごちゃやってるより、
さっさと降りた方がいいな。運転席側のドアを開けるのはバカだ。
発炎筒は持って降りて、
ガードレールの外に出て進行方向逆向きに移動してから、
点灯して投げればいい。
発炎筒より電話が先かな？ >>171
三角停止板を積まずに高速道路を運転したのか？
最悪だなバス運転手。 >>179
今回もバスの運転手がはねられたところだけみれば
50：50でバスの運転手の過失だからな 二次災害を防止する手段や車外退避を頑なに否定するやつって何が目的なんだろ 自社の運転手の対応を批判
↓
会社の責任を認めた
↓
その分、会社が被害者に支払う損害賠償増額
ってことかな 法的な割合もだけど命あっての物種って言葉もあるからね
法的に彼奴が悪いってなったところで死んだ後では後の祭りという奴だよ
誰の責任かという前に自分と客の生命を優先しないとね >>178
マスコミは知らんが、警察は加害者扱い。
これからマスコミがどのように扱うか見物です。 バスの運転手は運行管理者に何度も報告してるわけだから
運行管理者が的確な指示を出す必要があった
人命最優先の指示をね >>180
乗客退避にしても、三角板にしても、その状況状況でやれるかどうかわからない行為。
ネクスコや警察に故障の通報があったかどうかは不明。
これに対して前方注視は子供でも、どんな場合でもできる、しなければならない基本的義務。 >>171
三角板も発炎筒も無しに
高速乗るとかあほかよ >>107
なことはねえよ
料金所では目が覚めてても
１分有ったら居眠りは可能だよ まあ、結局トラック運ちゃんが前方不注意で負けるんだけどね・・・ >>182
ああ、自分で乗車前に装備確認しなきゃいかんのだっけか 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。36+34+6 >>191
警察やネクスコに連絡したら車内で待つとかふざけんな
さっさと避難させろって確実に言われますよw >>191
ネクスコや警察に故障の通報は一切なしでしょ 奥さん可哀想
http://i.imgur.com/2fMmcKK.jpg
旅行に行きたいが、健康に不安がある――。そんな悩みに応えようと、阿波市阿波町のバス会社「阿波中央バス」が、看護師を同行させるバスツアーを企画し、好評を得ている。
添乗員と看護師の資格を持つ同社の岡本智江さん（２９）が、「添乗看護師」として参加者の健康管理を気遣いながら観光地を巡る。
岡本さんは「健康を理由に旅行を諦めている人に旅の楽しさを再び味わってもらいたい」と願う。
岡本さんは２００９年に県内の看護専門学校を卒業後、大阪の病院で勤務していた時、父、庭井永祐さん（５９）が倒れた。実家はバス会社を経営し、父は専務。
「戻ってきてくれたら助かる」。社長でもある母、明美さん（５３）の言葉にＵターンを考えるようになった。
そんな時に偶然、「添乗看護師」という仕事があることを知った。大阪では、看護師が添乗員として同行するツアーが普及していた。「これなら看護師の仕事をしながら、実家を手伝うこともできる」
岡本さんは病院勤務を続けながら、夜間に旅行関連の専門学校に通い、旅行業務取扱管理者の資格を取得。
地元に戻ることを決意して病院を退職し、１６年４月、路線バスの運転手だった夫、勉さん（３０）とともに同社に入社した。
１１月、添乗看護師を伴うツアー（定員１３人）を初めて企画した。三好市の大歩危峡を巡るルートで、５０〜８０歳代の予約で埋まった。
参加者から事前に治療中の病気やアレルギーの有無などを聞き、旅行中に提供される料理の食材を確認。２７人乗りのバスには、１人で２人分の座席を使ってもらった。
また、観光地では聴診器や血圧計などの救急セットを持ち歩き、参加者のペースに合わせてゆっくりと歩いて案内した。
「家で引きこもりがちだったが、看護師さんがいてくれたので、久しぶりに旅行を楽しめた」。
ツアーを終えて、参加した女性に声をかけられた岡本さんは「やって良かった」。
１月にも岡山県のカキツアーを企画し、好評だった。岡本さんは「誰もが元気になれるようなツアーをこれからも提案していきたい」と語った。 >>187
交通事故の鉄則だぞ
たとえ自分の方が悪いと思っても絶対に謝ったり
自分の方が悪かったと言ったらだめだからな >>195
そりゃ、そうだよ。前方注視義務に一切例外はないし、
子供でもできる簡単な行為なんだから。
それを走る凶器である大型トラック運転手が怠ったなんて、
故意の殺人行為に等しいよ。 >>171
JKを殺したのは適切な指示をしなかった専務なんだけど
30にもなって、しかも運転を仕事にしていながら専務の指示と現場の危険性を天秤に掛けて乗客の安全を優先できなかった未熟者の30男も十分に悪い
合流＆カーブなんていう危険な場所に停めていたら30分も追突されないだなんて普通の感覚持ってたら分かってたはず >>185
不思議だよね
自衛することはいいことなのに。自分は痛い思いしたくないし死にたくないから出来うることするわ >>87
故障したときのマニュアルとかがどうなっているか全部調べられたんだろうな。
これ下手すれば会社の存続に関わるよね 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.336+4+5642 >>190
運転手は馬鹿だったが
この運行管理者は無能だな 事故を起こした責任はトラックにあるだろうが、生徒死なせたのはマイクロバス運転手だなこりゃ。 >>89
ウインカーを出さないのは圧倒的に岡山県人が多い。
両備バスを見たら自分から避けるが吉。 >>185
まあ免許持ってないかペーパーで高速を運転したことないんだろうw >>185
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)無知でヒキコで自分が正義と思っているキチガイ >>191
免許持ってるなら知ってるはずだが、
三角板は義務
設置しなければ前方不注意と
同じく交通違反 >>191
いや誰もトラックのドライバーが正しいなんて言ってないよね？
前方見てないようなのが居た際の対応措置を取ってない点を問題視してるだけで >>204
訂正
30分も追突されない確実性なんて無いことは 前方不注視で追突したトラックが悪いのは当然じゃん
誰が見ても悪い >>203
あくまで追突までじゃないかな
数十人乗せてたのまでは罪に問えるとは思えん
バス運転者義務のほうになるような・・・ バスの運転手が正しいと思う人は
今から高速道路に行って
路肩に駐車して、エンジン切って寝てて
朝起きれたら正しいと認めるよ 発炎筒は運転しながら落とすんだぞ、100ｍ間隔で落としてくんだよ、それが本当のやり方
だから発炎筒を1個しか持って無いとか論外、10本ぐらい常備しなきゃ駄目
止める場所に近づくにつれ落とす間隔を狭めるんだよ、そしてバスを止め乗客を前側に寄せるか降りてもらう １時間って事はしかるべき所にも連絡してなかったって事かな >>216
単に運が良かっただけだよね幸運はそうは続かず突っ込まれて2人死んだという話 >>8
ここを見ると、すぐ目の前に非常階段があるねぇ
なんで車内30分も生徒さんを残したの？
非常階段の少し先にはSA・PAもあるって話なのに
なんでそこで待機するかな？
追突さｆれるリスクが分からないプロドライバー？
やはり変だよ、地元バス会社が非常階段、SA・PA把握してないのは大問題じゃね？
本当にバス会社に家宅捜索が入ったのは良い事だよ >>215
誰もトラックのドライバーが正しいとは言ってないんだよ
過剰反応してる連中はマイクロバスの運ちゃんも悪いという奴は
すべてトラックドライバーは正しいという切り替えしをしてくるｗ
しかも、マイクロの運転手がNEXCOや警察に知らせなかった点をつくと
話をはぐらかして関係ないことしか答えないｗｗｗ 自治体が用意しているマニュアルのひな型にあるのは
故障でなくて事故だけなんだよな
故障で路肩停車時に運行管理者にまず電話とか
免許返上しろとしか思えない バスが警察に連絡して、発煙筒、三角を設置してれば事故は起こらなかった
よってトラックの運ちゃんは無罪 100歩譲ってこれがバスじゃなくて1人乗りの乗用車だったら自己責任だけど
バスという旅客自動車である以上乗客の安全を確保する義務があるからバス側にも事故の過失云々とは別の責任が発生するんだよ >>200
写真は奥さん？美人だな
旦那は結構良いヤツだな。
トラックが前に注意してればな。
たまに
ハンドルにマンガを乗せて読みながら走らせてる運転士みるだよな。
ダンプでだぜ？人を殺す気満々だろ
あと、ハンドルに地図を置いて、読みながら坂を下ってくるヤツとか 今回の事故は老人ホームで寮長が、放火で火事起こってるのに逃げろと言わずにじっとして助け待ってろ、といって従わせてたようなもの
寮長の判断がおかしかったんだよ
放火犯が悪いのは当然として >>202
今どきそんな事で過失割合は変わらないよ。
お互いにすみませんねとか言うのは日本では挨拶みたいなモンだから。 居眠りって言ってるやつは、免許持ってないだろｗ
料金所無事通過して、1分後にＪＣＴを通過したあとの合流地点での事故だから
居眠りするならぶつかった後しかないだろ >>226
実戦経験は無いけどオナニーだけは百戦錬磨だぜ・・・みたいなか？ｗ >>214
三角板は義務だよ
ただし、同乗者の安全を確保した後な
故障して停車して三角板の設置の時間がないときは罪に問われない 路肩に停めてる車に突っ込む事故が起きるのは居眠りによるものじゃない
無意識の前方不注意
停まってる車が動いてると頭が勝手にすり替えて向かっていってしまう
だから発煙筒や三角板を離れたとこに置くのが有効 高速ではスピード間隔が狂うから
車線や路肩に停車したら追突の危険がある。
事故、故障で停める場合は三角板か
発炎筒は最低限の義務。
ブレーキランプ点かない状態で
運転するようなもんだよ 運転手がすぐにネクスコに連絡してりゃ即退避指示されて
一人も死者出さずに済んでただろう >>238
実戦経験は無いけどオナニーだけは百戦錬磨だぜ・・・みたいなか？ｗ このトラックの運転手は正常な知覚が出来るような状況じゃなかったが
こういう運転手って多いぞ
過労と睡眠不足で朦朧としてどころか
幻覚を見ながら運転している大型トラックの運転手は多いからな
道路の脇にた立ってる丸い道路標識が人間に見えるんだよ
その人間が手を上げて道路を横断しようとしているように見えるんだよ
それに惑わされ一瞬ブレーキを踏むがすぐに正気に戻ってまた走る
横断歩道の手前に有る菱形マークがむっくりと起き上がって歩き出すなんてのもあるぞ
普通の人間の想像できる範疇の外にあることが実際に起きてるんだよ
命が欲しかったら肝に銘じとけ 交通事故で謝るのは自分が過失100%の場合だぞ
少しでも相手に過失があるときに謝ったらダメ >>218
それはないな。
高速道路に停車中の車の付近に人がいることは当然予測できることで、
それを前方不注視という基本中の基本を守らずに追突した以上、
トラック運転手に全責任がある。
あとは過失相殺だけど、路肩上の事故であれば、追突車１００対被追突者０．
被追突車が路肩からはみ出していた場合は２０の修正があるが、仮にはみ出していたとしても、
今回追突車も路肩に突っ込んでいるのでこの修正は適用されない。
停止表示機材設置は、追突車の過失を１０重くするが、過失割合を１００以上に修正しても意味がない。
（停止表示機材不設置が被害者側の過失とされていないことに注意）
あと被追突車は路肩からはみ出すことなく駐停車すれば、法７２条１項の危険防止義務をとったと評価できるから、
その場合には被追突車の過失の認定は慎重にするべきとの記載がある。
東京地裁 過失割合の認定基準 まず警察やネクスコスルーして運行管理者に連絡ていうのからおかしいからな
よっぽど専制的な体制だったんじゃないかな社内は
安全教育とかもクソ適当で古いから故障するかもしれんけど大ごとにするなよとか言われてたのかもねw >>234
そんな除外規定はない
ただ、警察の運用として取らないことが多いだけ
いずれにせよ、今回は1時間もあるんだから
明らかに法律違反 前方不注意、居眠り運転のトラックは多いんだから
物流専用道路を設置して自動運転を早く実現するしかない
キャビンにびしっとカーテン引かれて中で熟睡中とおぼしき車が整列して目的地へ・・・こわ このバス会社は、またバスが高速道路で故障したら
停車禁止の場所で止めたまま、携帯スマホでさえ連絡できる警察やNEXCOの道路緊急ダイヤルにも連絡せず、停止表示器とかも置かずに、
追突される危険を冒して乗客を故障車に滞在させて、現場に2台停車で事故を誘発させる代替車を手配して乗り換えさせるの？
乗客にさせてることって命がけだよねぇ…不特定多数の運転主が100%停止車両を回避できなければ高速車両が乗客の乗ってる車両に直撃なんだから。
追突した運送会社（東西物流）のトラックが悪いのは当然だけど、それでもそんなヘボ対応するバス会社（阿波中央バス）には乗りたくないな。
http://awachuobus.jp 芸能人のやっくんだっけ？も高速で曲がりに止めて轢かれたはず、高速はマジ危険だから >>234
義務だからｗとか言って
居眠りのトラックが後ろからバンバン走ってくる道路に三角板とか設置しに行くんだ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)トラックを擁護している奴と、マイクロバスを擁護している奴は
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)それぞれがキチガイ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)双方に5割の過失が有る バスだから油断してたのかね
自動車ならすぐ避難しただろうに >>248
高速は停車しているのもウロチョロ歩いているのもいないのが前提だからな
万が一停車してしまったら寒かろうが暑かろうがさっさと逃げるのがまずは大前提 >>249
設置しないでそのままいたらもっと危ないだけだがな >>249
無理なら設置しなくても軽く責任問われるぐらいで
きちんと同乗者を避難させてれば問題ないよ
空の自分の車が追突されるだけだろ
追突する側が主に悪いわけだし、過失で10とか動くぐらいだよ >>238
少なくともポールの外に車移動させるよう指示されるよね 正論なんだけど。。それは言っちゃいかん立場だよなぁ
でもまぁ何でガードレールの外に避難しなかったのか謎だよね
三角板とか積んでなかったとは思えないし
十分に時間あった訳だし
動転して頭から飛んでたのかなぁ。。不憫な話 >>240
youtubeで長距離トラックの運行実態観るけどこれでよく事故らないなと思う >>253
バスは1割ぐらいだな
一般道なら10：0の話し出し（´・ω・`） >>250
子供の乗客がたくさんいるわけで、かえって右往左往すると危険な場合もあるからな。
バスでシートベルトをしっかりさせておいた方がかえって安全な場合もありうる。
どちらにしろケースバイケースの判断で、
前方不注視のような、事故に直結し、誰でもできる基本中の基本の義務を怠った東西物流とは違う。 みんながみんなお前らほど博識ならいいが、運転手を生業にしてる人達には求められないだろう
限られた知識の範囲で命かけて対応したバスの運転手と、限られた知識の範囲で余裕ぶっこいて人殺してボケッと突っ立ってるトラック運転手
気分的には前者を責める気にはなれん
最善手段はあったにしろ、それを指示出来なかったバス会社の上司は責めていいと思うけど
でもトラックの運転手は最低ですよね？ >>259
会社ぐるみで隠ぺい工作してたんだけ
会社の指示で関係各所に報告しなかった結果がこれ >>200
旦那は元々路線バスを運転してたのか
だったらマイクロをあそこに停めて放置する危険性は十分分かってただろうになぜ会社に逆らってでもやるべきことをやらなかった
この嫁は安全を重視しなかった自分の実家を恨みながら生きることになるな あんなとこに止めてまともな対応を一切しなかったバス運転手とバス会社の過失が問われないなんてありえないから。
この事件にどんな判決が出るのか楽しみだな。 >>206
地元では人気あるバス会社だとするブログがありましたが、そのブログでは安全に配慮した会社だとお客様から評価されているそうですよ(笑)
事実なら、たまたま三角停止板も発炎筒も積み忘れてしまったのでしょう。
でもどうやって安全にうんこうしているのか乗客が知り得たのか少々疑問です。 どうせ
寝不足で酔っ払って運転してたんだろ、トラック野郎 >>219
バスの運転手は正しいよ。
お客さんを長時間立ちん坊にさせておくことなんか、できない。 >>261
バス3割行くと思うよ
100:0の話は一般道の話だし90:10スタートで
重過失で+20
路肩からはみ出て+10
居眠り重過失で-10
70:30 >>261
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)退避義務・三角板設置を取らなかった二重の安全義務違反 どっちにしても裁判になって
長い時間が掛かりそうな事故だね（´・ω・`） 一般車両の場合は発炎筒を落とした後、平行に止めないで少し斜めに止める、出来るだけドライバー側からのドアを開けて降りない、これ鉄則 >>262
子供といっても幼稚園児や小学低学年でなく高校生なんだから大人みたいなもんだろ
つか足腰悪いジジババ乗った老人会の旅行なんかより余程楽に避難できると思う >>262
子供って高校生だろ
高校生なんて大人と大して変わらんよ >>185
日本人の死傷者を増やそうとしている反日野郎(ババア)が書き込みしてると思う。 >>228
奥さんだね
阿波中央バスのHPに添乗看護師（奥さん）のブログが乗ってるけど、とてもいい人っぽい。
旦那も子煩悩の良きパパみたいだし、家族は悲嘆にくれてるんだろうなと思うと胸が痛くなる。
もちろん乗ってただけの女子高生の方が可哀想だけど、家族とか生活背景知っちゃうとね・・・ バス運転手・・・飲酒運転や過労はご法度。乗客を運ぶ
トラック野郎・・・寝不足や飲酒運転、当たり前。荷物がゴミ >>240
意識朦朧としてなくても、安全確認に関しては乗用車ドライバー以下だから、常に注意しないと
単に扱ってる車の図体が大きいから、プロに「見える」だけで、実際は大した事ないから >>260
そういう極限の状態でもなんとか運転して行くのが有る意味プロなんだよな
そしてそれはもはや無意識での運転とすら言える
だからそれは周りが正常に動いているときに限ったことだ
外界で何か通常以外の事が起きてれば直ちに対処できなくなって大事故になる >>248
彼は中央分離帯近くに止まっちゃって、本線に出たんだよ。
中央分離帯に逃げて助けを呼べばよかった。 高速の路肩は歩いてる人も轢かれるデンジャーなばしょやで
そんなところに車停めたら死ぬ確率は凄く高いよ トラック野郎 は仮眠するとき酒を飲む。起きても酒は抜けず飲酒運転 >>270
バスに重過失はない
90:10スタートでそれで終わり（´・ω・`） >>277
でもバスの運転手は過失半分だからな
高速道路上に歩行者禁止なのに30分もいたのはダメだな >>267
水温計が上昇しただけで直ちに停車して代車を呼ぶくらい安全に配慮してるじゃないか >>274
どうするのが安全か、連絡をとりあって相談していたのかもな。
ネクスコに相談していたかどうかは今のところ不明。
どちらにしろ、トラック運転手の過失とは雲泥の差がある。
前方不注視なんて、死亡事故に直結するなんて誰でもわかるし、
子供でも前を見ているなんてできる基本的義務なんだから。 >>8
車線規制違反（路肩走行）、スピード違反（おそらく）、前方不注意、業務上過失致死傷
コレでナニを情状酌量するんだ？ なんで一般道では少ない停車してる車への追突が、
高速では多発するのか考えた方がいい >>284
避難しないで、三角板や発炎筒を置いてないだけで重過失だよ 義理でもいいから
バスの運転者は退避支持はすべきだったね
たとえ人突っ込まれたとしても
運転者義務を果たしてることになる
義務を果たしてないからバスの運営や運転者が問われるわけで >>256
全員法定完全遵守してれば危なくないだろ 昼からどのくらい情報が更新されたかしらんけど
トラックの運転手を不憫に思うよ 責任の擦り付け合いで、賠償金なんか、どちらも払いそうにないけどねｗ >>214
三角板は、高速の場合
設置するまでが危険がともなうので
緊急回避で許されるケースはある
（警察が設置できない状況であったと
判断した場合）
たた、発煙筒をしてないのはありえない
発煙筒は降りなくても窓からも
投げられるからね 人が乗った的を用意しましたって・・・人がやることでない >>283
〜トラック運転手におなじみの〜
味より店の事を書きます。ラーメンショップ。私と同職のトラック運転手の方ならご存知でしょう。
あの濃いネギブタをアテにビール。たまりません。運転手の憩いの場の１つでしょう。
昼は運転手や仕事中の昼飯など結構利用してて普通の家族連れなどのお客は珍しいので家族での利用はちょっと…ってな人も多いのでは的な（笑）
ここではモロ運転手など仕事中の昼飯晩飯をターゲットにしてるせいか日曜は休みです。 私はラーメンもそうですが 一杯飲みにいくという店です。集まればラーメンショップで一杯みたいな。
で味ですがこってり系のラーメンです。チェーン店でそれぞれ麺も違えばスープも違い店によって楽しめるラーメンショップ。
なまず店は客も多いのに愛想もいいですね。あと女性のかたは気にするかもですが外にある仮設トイレです。男はそうだけど女性も多分…
後は旅をしてる方はいいかもしれませんがシャワーがあります。（笑）ぜひ！ ウトウトしてたんだろうなあ
バス運転手の手落ちもあるけど
他の車は数百メートル手前から気づいてるんじゃ
言い逃れできないなあ >>283
あの運転手も酒好きそうな顔だな
目が死んでるもん 一般道と高速道でルールが違うように
1種と2種で少しルールが違う
安全を確保できないと
お客ウロウロさせれないのよ
マイクロバスというのが微妙ではあるけど
避難の訓練もできてないし迅速に動けないから
車内の方が安全だったりするのよ
これはバスだけの話でなく
電車や船、航空機なんかでも同じ
それで今回微妙なのよね（´・ω・`） >>296
結果、裁判所に連帯して払えと言われて
片方が破産してももう片方が払う図式になるだけやな >>279
そういうことはない
同じ状況ならトラックの運転手の方が運転は上手い
問題はトラックの運転手の過労や睡眠不足の状況が一般の乗用車のドライバーとかけ離れていると言うこと
一般のドライバーとの一番の違いは疲れたからと言って休む事が出来ないこと 後からなら何でも言えるわな
じゃああの極限状態でどうすりゃ良かったんだよ 車線減少で事故の可能性が高い場所だからポールで誘導してるのに、その場所に停車するとか自殺行為だわ >>287
いや不明じゃないネクスコに連絡したら追突される危険があるので即座に避難してくださいって言われる相談するレベルの話ではない >>291
それはありえないｗ
過失割合の認定基準第５版（東京地裁）には、
停止表示機材設置は独立の修正要素としてあって、設置のあったことが追突車の過失を１０上げることになっている。
設置のなかったことが被追突車の過失を１０上げるのではないことに注意。
退避義務の不履行については本線で追突された場合には１０の修正要素とされているが、
路肩で追突されたときは修正要素とはされていない。おそらく路肩に退避したことで退避義務は履行したと評価されているのであろう。
被追突車は路肩からはみ出すことなく駐停車すれば、法７２条１項の危険防止義務をとったと評価できるから、その場合には被追突車の過失の認定は慎重にするべきとの記載がある。
これが重過失とかありえない。 >>302
大型バスは避難を選ばない選択があるという話はあるね
ただ、後方車への注意をきちんとして、路肩の端まで寄せるのは当たり前のことね >>283
過酷な労働のトラック運転手ほどお酒を飲まない
お酒飲むと熟睡できなくなるから
短い睡眠時間で十分な眠りを得るには
熟睡しないといけないからね >>22
つ「自己破産」
いくらでも逃げられますがな >>286
エンジンの安全のための配慮で有っただけ
そのために人間を危険な目に合わせた
かなりの馬鹿でないとしないこと >>303
いくらなんでも、両者とも損害保険に入ってるだろうよ・・ >>75
運送会社から入る賠償金と保険金の事を考えて思わず笑いが漏れちゃったんだな 避難、避難というけど安全の確保なのよ
安全も確保できないのに
お客ウロウロさせる方が危険なのよ
発炎筒は5分間だぞ何の意味があるんだ
何時間も燃えると思ってるのか（´・ω・`） >>262
最初の2行には同意するんだけど
まともな感覚してたらシートベルト付けるよりもマイクロの後部座席から離れるように指示するよなぁ
人を乗せるばかりで自分が最後列に乗ったことが無かったせいでマニュアル的にシートベルトをさせるにとどまって、
最後列の危険性に気が回らなかったんだろうか >>303
運送会社ってトンズラするところ多いからねー
この社長も前方不注視しておいて責任転嫁しているくらいだから要警戒だ。 >>304
はぁ？
・車線変更の際の合図は遅い
・昼間のトンネル内ライト点灯率は非常に低い
こんな基礎的な事すら抜けてるヤツらのどこが運転上手いと言えるの？ >>316
発煙筒は
三角停止版置くためのおまけだよ >>316
発炎筒炊いてる間にいくらでも避難できると思うが >>293
だったら三角板を設置しに行くのもまったく安全なだけだが？ いや本当に不思議でならない
後続車に追突されることを防止するための措置や、もし追突された場合に死傷しないように車外へ退避することをどうしてそんなに否定するのか
ましてやこんなに広い路肩ならガードレールに一列に並んでへばり付いているだけでも相当危険は回避出来るだろうに >>308
2点おかしい
独立要素にはならないという点
路肩からはみ出していたという点 >>316
発煙筒の5分間で非常階段経由
高速道路外への脱出は可能だろ
>>8の映像を見てみ >>294
どちらかというと
こんなトラック運手に通りかかられたバスの運転手の方が不憫 >>202
加害者なのに謝らないバカが被害者怒らせて人身で免停になるパターンね。 >>309
まぁマイクロバスというのが
安全的には微妙なんだけどね
ただ28人乗りとかだしな・・
裁判官がどう判断するか（´・ω・`） >>323
避難できたかどうかは不明。
ガードレールのところにネットがあって出れない状態だったという話もある。
避難階段も作業用のもので封鎖されていたという話もある。
避難するにしてもそのあたりをすべて確認してからじゃないとやりようがない。 >>330
ああ、高知白バイ事故のバス運転手のことかあ・・・ >>311
>>299
ってか、コンビニ駐車場に車停めてるのって、車内で飲酒しまくってそうだよな >>320
それでもお前よりは上手いというだけの事 >>5
高速で止まってるのは違法だろ。バスの過失割合は高いハズ。
最近ど素人が運転する高速バスも増えてて迷惑してるんだけど誰か何とかしてくれ。 >>274
>>275
何万キロも運転してる大人とついこの間まで中学生だった女子高生には危機管理能力に天と地ほどの差があるよ…
他に2人いた大人は何してたんだって疑問がつもるばかり こりゃ100%トラックが悪いよ
てめえらだってよく路肩に停めてハザードも出さずに寝てるじゃないか 合流とか車線が減る場所は皆が後ろを見るから絶対駐車するなって教習で習ったけどな
まぁ2ちゃんねるで俺が言うのは許されてもぶつけた方が言う話じゃねえな >>311
飲むよ
飲むやつなんていくらでもいるよ >>334
車外に出てガードレールの側に避難する事は可能でしょ
あなたがもしバスの運転手なら同じように乗客を車内に放置するんですか？
運転手を自分に置き換えて考えたら凄く非常識な処置だと思いますが >>302
大型バスなら、最後部付近をさけて乗客にシートベルトさせとくのと車外退避とどっちがマシなのか？
高校生なら指示に従えたと思うけど。
バスから降りてガードレールの外に出て左に移動しろ、と伝えるだけだからな。 高速だから微妙だな
10：0にはならないかもしれん >>340
トラックは自分が事故にあっても死なないという妙な自信を持っているような気がする。
高速道路で大型トラックが軽相手に車間詰めているのを見るとそう思う。 >>324
発煙筒や三角板なんか前見てない奴がいる前提で設置するだけであって
オール自動運転になったら設置なんかする必要皆無だから >>325
では聞くがもしあの時、豪雨で周りに雷が落ちまくっててもお前は乗客を外に出すのか？
生徒がみんな熱中症で体調が悪くても外に出すのか？ >>325
もしかして、人を乗せる職業の奴が
今後なにかあったとき避難させるのが面倒で言ってるんだとしたら怖いよなｗ >>349
そのほうがましだと思うよ
運転者の義務として グロは見ておいたほうがいい
それこそ小学生ぐらいから見慣れておいたほうが良い
人なんて簡単に死ぬんだ
死んだら肉の塊でしかなくただのモノ
そういうことをできるだけ知ったほうが良い
脆いものはみな丁寧に扱うだろ？
人間も同じ
少々のことでも肉屑になる 大人なら近くの野原に退避しただろうね
免許持ってない自分さえ車内が危険なのはわかる >>349
今思えばそれでもそのほうがマシだと思わないのかな？ >>286
なるほど、乗客の安全性ではなく、自社保有資産の安全でしたか(笑) >>305
極限状態だと思ってなかったからのほほんと高速の途中で乗客をバスの中に留めて代替バス待ってた
危機意識を持ってもっと早くに乗客を安全に車外に出せる場所で停車しておくべきだった >>349
なら後続車への注意喚起をもっとしとけと言うだけの話だが マイクロバスの停車位置見るなら、
処刑されるのは確かにマイクロバス運転手 >>347
今件のドライバーは知らないがあいつら平気でスマホいじったりしてるんだよ
俺にぶつかってきた奴は2台も携帯いじってたわ >>345
見ればわかるけど、ガードレールのところにネットが張ってあるよ。
ガードレール外に出られる状態であったかは不明。
https://www.youtube.com/watch?v=PuxQFYqDYfg >>321
火が点いてる方が目立つよ。あの花火は目立つ。本能に訴えてくるね。
三角板？ 積んでないやつもいるだろう。ないよりはマシ。
ちゃんと連絡すれば、発炎筒が燃え尽きる前に黄色い車が到着するよ。 >>349
そういう状況だったとは知らなかった
それはすまない
豪雨で雷が落ちまくっている状況なら運転手も車内にいれば死亡することも無かったのにな >>343
車外に出てガードレールの側に
何人もで避難してたら
今回は何人死んでたか分からないぞ
バスが外に落ちてるんだし
ある意味、車内だったから
1人が亡くなるだけで済んだとも言える（´・ω・`） >>349
当時はそうじゃなかっただろ。
そんな状況ならまた判断は違ってたかもわからん。 >>150
路肩を走行している場合と、事故後路肩に突っ込むのが同じとかマジ受ける。 >>315
社員が死んでるのにある意味すごいな。
乗客のことはまるで眼中に無さそう。 何にしても、東日本震災の大川小の生徒と同じように、大人の言う事聞いて従ってた子が犠牲になるのはいたたまれないな。
亡くなった高校生の葬儀で、同級生らしき子が顔出しして、「こんなことで人生終わるなんて悔しくて堪らない」って言ってたのが印象的だったわ。
未成年がこういうインタビューで顔出しって、最近じゃ珍しいよな
余計に悔しさが伝わってきたわ バスの運転手がした致命的な失敗
・停める場所が最悪
・後続車に対して三角板、発炎筒で知らせてない
・危険な車内に人を残してる >>361
ちゃんと保険は入ってた？
俺の知り合いで追突されたケースでは、運送会社が無保険かつ別会社作ってトンズラしていたよ。 >>349
豪雨でも外に出すな。なおさら出す。
雷が鳴ってるなら伏せてるように指示するね。
熱中症でも出す。
助けが来るまで数分だ。 >>347
妙な自信とかじゃなくて
相手が軽なら自分はかすり傷もおわないという
冷静で身勝手な思考なんだよ >>373
車屋さんにも言われたw
幸い入ってたから助かったけどねー >>373
台数が多いと保険賭けるより
自前で対応したほうが安上がりになる場合があるからね・・・ >>369
トラックが路肩に入ったのは事故後じゃないだろ。トラックのタイヤ痕見たらわかるけど、トラックは少なくとも線をまたいでいるぞ。
しかも、タイヤ痕は路肩に向かっている。 視界が悪かったらそれこそしがみついてでも
ガードレール外に退避だわ >>360
前見てない奴の為に自分の命張って三角板なんか設置しにいくのかって話
自動運転になったらＣＯＭが三角板なんか見ずとも確実に危険回避できるだろう >>334
ガードレールを越えられないなら、ガードレールに張り付いてればいい。
車内よりはるかにマシ。
全てを確認なんてしなくていいし、できない。
マイクロバスの車内にいるのはありえない。 >>349
逆に、豪雨のようなときは、まさに追突される危険が高いわけよ。
夜間、雨なんかの場合は、もうね、速攻でガードレールの外に避難ですよ。
これ、命を守る手段 >>366
普通に考えて故障車より手前のガードレール側に避難してるでしょ
なんで追突の危険回避に車内に出てるのにもかかわらず追突に巻き込まれる位置ち避難してると思うのか全く理解できないんですが
あなた危機管理意識低すぎませんか？ >>370
社長の引責辞任を目論んでるとか
で、専務は社長の椅子をゲット >>316
ちゃんと通報したら警察や道路パトロールがたくさん発炎筒持って来てくれる。 >>350
なるほど
>>363
あのネットは簡単に外れます >>363
その動画はスゲーな
ホントの事故直後だな
トラックの運転手が近寄りながら
下を覗き込んでるのが怖い（´・ω・`） 相当安全な場所だよ
あれ以上の安全な場所なんて無い
意味の無い責任逃れ >>379
はいはい、
路肩を走行してするのと、路肩にはみ出すのが同じとかマジ受ける。
これで良い？
根本的にまちがってんだよ >>302
お客をウロウロさせられないのは分かる
まして子供
緑のゴム棒に突っ込まなかったのも分かる
普通の人間はあれを倒そうとは思わない
でもさぁ
合流地点＆カーブ＆少し車線にはみ出しという危険きわまりない状況を本人は分かっていたはずで、にもかかわらず専務に言われたからって40分迎えを待つ時点で1ミリも同情できないわ >>362
ちょっと違いまっせ
運送会社のバイトとバス会社のバイトの戦いですｗ >>366
トラックがガードレールに突っ込んだ理由はバスがいたから
ガードレール外に逃げられなくてもバスの手前側(バスの後方)に
避難するのが当たり前だから誰も死なない >>381
自動運転のこととか話してないから
それについて言いたかったら自己レスでやりな 俺も昔トラックの運転手してた時はどうせ死ぬのはあっちだしと思って強引に割り込もうとする乗用車とかは絶対譲らなかったなあ で、「前を見ていなかった」という供述の信憑性は？
車線減少直前に左側追い越しをかけて、合流点までに右車線に戻れず、
特攻した可能性は？ >>366
追突されてバスが落下するまで乗り続けて待ってろと？
そうなる前に避難するの常識であり、教習所でも習う基本だ
バス会社の非常識な判断のせいで乗客に死者まで出す惨事となった こんな屑な運転手でも
ガードレールには突っ込まないんだよ
避難はそれを知ってる上での当たり前の行動だぞ >>390
覗きこんでる場合じゃなく、手前にバス運転手のモザイクがあるんだよなあ
救護義務どうした >>349
判断に迷ったらネクスコの指示に従うんだよ。
もし、何かあっても責任は回避出来る。 避難に関してはバス運転手の判断も相当悪いしバス会社の指示も相当悪い
今後死人に口なしで全部バス運転手の責任にされそうな予感は有るな >>349
バス運転手が適切な対処していたらバス車内は外より暑い蒸し風呂サウナになっているよ。
だから熱中症云々はおかしいね。 >>397
前見てない奴の為に三角板設置しに行って犬死にしてりゃいいよｗ 高速道路で走ってるトラックの運転手は運転中に酒を飲むわ、スマホを弄ってるわ、130km/hで乗用車をビタ付けで煽る、そんな奴らばかりなのにバスの運転手は危機感が足りなかったな。 >>8
これはトラックの運転手に同情するなぁ
避けようがないだろ、これ
マイクロバスの運転手は何やってんだ？
もう少し気を利かせろや！！！！！！ >>361
スマホもそうだが、
・運転席ドアや助手席ドアの窓のカーテン半分閉めて運転する
・助手席の安全窓を、生活物資置いて埋める
こういうの最悪
こんなんで、「死角ガー」言ってるからマジ腹立つ >>331
微妙ですらなくね？
トラックや大型バス>>>>>>マイクロ>>普通車
くらいの装甲しか無い
トラック来たら100%死ぬことはマイクロ乗ったり運転したことのある人間ならすぐに思い浮かんだはず
ましてあんな車線の減る危険な場所で >>403
俺が車潰された時も大丈夫ですか？なんて心配されず第一声が、あー！荷物間に合わねえ！だったからなあ >>408
結果論ばっか言ってんな無知
高速道路の停車ルール守れや >>340
トラックは上手い具合にぶつからない路肩を見つけて停車してるのがほとんどだが、
このバスの運転手はオーバーヒートの経験もなく、ポールなんて踏めばいくらでもふにゃって曲って
進めるからもっと端に寄せて停められる事も知らないど素人。 >>409
トラックは、90kmのリミッターついてるから、130kmは無理だろw >>372
警察にも道路管理者にも連絡してない、が抜けてる。
トラブったら情報を共有拡散するって、当然のことなんだけどね。
このバス会社は隠蔽しようとしたフシがある。 >>406
専務「三角板の設置と発炎筒を使うことを指示しました、生徒さんたちを避難誘導しなさい」
と言っていそうだけどね >>394
緊急事態なのにポールを無視して進まないのは非常識だよ。 バスの乗務員は外に出ていたわけだから、発炎筒や停止板を置くことは可能だっただろ
やれることをやらずに否定して>>349これです しかしスレ見て思うのは
もう大型は車内避難というルールにしないと
これだけ馬鹿がいると言うのが怖い
安全確保がルールなのに
何のための安全かが理解できてないんだから
旅客会社はこれから大変だな
勝手に外に出て死んでも
その責任まで取らされるんだから（´・ω・`） >>417
俺はこの事故の運転手の亡霊でも見てるのか 避難していれば三角板を設置していないことなんて微々たる話 高速道路運転するやつは
>>288
を読んで、高速で路肩に停車するときは車外退避・三角板設置する
意味を再認識しよう >>408
お前は三角板に気が付いて事故が回避できる可能性を捨てて
確実に追突されて犬死してりゃいいんだよ >>409
何年前の話をしてるんや？98km/h位しか
速度でないぞ。リミッター早い車なら
88Km/h以上でない？
脳内ドライブか(笑) >>418
でもちゃんと前見てりゃかわせるでしょ？ >>422
なぜNEXCOに連絡しないのか
あと退避命じず、代替車行かせたらしいからな
高速道路内でNEXCOの誘導なしで乗り換えとか狂気の沙汰だわ >>422
現場にバスを向かわせてる時点で怪しい。
死人に口なし。 >>345
大型バスであの状況なら圧倒的に前者
マイクロなら圧倒的に後者 いや-。わしは高速を走っている時パンクしたらどうするか、
考えずに運転してた。
どうするのが正しいのか、教えてくれ。 >>422
あの様子からしたら嘘の可能性も有るけどな >>429
俺はこの事故の運転手の亡霊でも見てるのか >>418
別に停車した場所なんてどーでもいい
問題はその後
停車位置云々関係なく後続車への注意喚起と乗客の避難誘導さえしてればよかっただけの話だから >>394
ポール倒さなかったのは信じられない。初心者じゃやないんだよ。 >>425
やることやってから言うならわかるけど
このバス安全対策一つもしてないじゃん
警察にも道路管理者にも連絡しないで
車道で乗客乗せ替えようとかあり得なさすぎ >>217
トラックが悪いなんて言われるまでもない
容疑として逮捕されてるしな
事故を起こしたのはトラック側の責任
乗客の安全を守らなかったのはバス側の責任 >>425
自分以外はバカって考えてるのが怖いよ。
俺は君の運転するバスには乗りたくない。 バスがそこに停まっていなければ事故は起こらなかったのは事実 >>425
それ何のためのルールだよｗ
バス会社の責任回避のためのルールの要求になってるのは理解出来てるか？ >>444
それな。死者どころかけが人０で終わった話。 そもそもあそこにポールコーン要らない
馬鹿なこの国は昔はキャッツアイつけてたのだがあれも要らない >>425
今回女子高生が死んだのはどこだっけ？次また同じような追突があってもまた死ねと？ トラックとマイクロバスにドラレコついてなかったのかな やっぱ、屑と屑が出会った結果だわ
最悪のマリアージュ >>450
この運転手は三角板設置しに行って死んだんだろ
お前みたいじゃん >>447
だよね
どう見てもバスの停車位置が原因じゃん
スレタイでバイアスかけられていたわ・・・ この事故、道路に何も生えてなければこの２人は死んでないよ >>452
車線守らないで左から捲る奴がいるからな >>452
合流地点のあの部分は一番停めたら危ない部分だからポールで塞いでんだろうに >>413
別に１００パーセントはしんでない
車内のうち２７人生きている
車外で巻き込まれたら即死 >>456
三角板なんて積んでなかったんじゃないの？ >>435
車外退避一択だろ
なんでマニュアルがあるのに改変しようとすんの？ >>431
それだろうな
素人には４トンのロングと10トンの区別はけっこう出来なかったりする >>436
クルマはすぐには止まらないから路肩または可能ならPA等に入る
路肩に停まってしまった場合は、ハザードをつけ、安全確認してからクルマ後方にでて、NEXCO又は警察に連絡
連絡して指示を仰げばいいだけだが
その後は三角板を立てたり、発煙筒を設置したりする
その後また自車から離れた後方で待機する >>444
停止板設置していればもしか物損さえもなかったかもしれない バスの運転手はあまり計器類とか見ないタイプなんだろうな >>461
巻き込まれる位置に避難させると思ってる事が論外なんですが
危機管理意識０ですか？ >>460
違うだろ？
インチキ走りするやつがいるから塞いでる >>423
煙が出ただのブレーキが利かないだの緊急事態ならともかくそれよりは余裕があったんだろ
だったら倒さないようにと思うのがまともな人間の心理だわ
しったこっちゃーって類の人間は気にせず倒すんだろうが >>458
生えてなければ生えてないほうからくるのが暴走トラック >>436
そのまま走って退避できるところで止まれ
タイヤとホイールを失うが
命を失うよりはいいだろ >>472
高速道路での停車が緊急事態だと理解してないことが、マジでやばい 白バス上がりの新興勢力の観光バス会社は大体が家族経営でワンマン社長。
安い仕事をたくさん引き受けて、安月給でコキ使うから運転手は定着しない。
息子も大型二種免許を取らせて乗務員にしてしまう。大体がバカ息子が多いから他で経験をさせていないから世間知らずが多いな。 >>425
バカはあんたの方だろ
高速道路で故障した車内に留まるのが危険というのは常識
危険な場所に留まるのは正気の沙汰じゃない
あんたは大地震の後、避難中に怪我するかもしれないとか言って避難せずに建物の中に留まるのか？ >>472
余裕があるなら違う場所に停めろよって思うのは俺だけか >>473
バスが左の広い退避帯に止まってたのならトラックは衝突してないだろよ >>480
同意
実際今回だって30分もの猶予があったのに避難しないせいで死んでるじゃん バスの運転手はバス会社の社長の娘婿だとニュースで言ってたよ >>472
緊急事態じゃないなら
尚更あんな所停めたらだめだわ。
停めるには最悪の場所 運転者は同乗者を死なせちゃダメ
これが道交法の根底
今回はあまりに残念 「新東名の追突死亡事故、バス整備不良の疑いで書類送検」
http://www.asahi.com/articles/ASK1C2RJWK1COIPE006.html
こっちの追突事故では死亡した運転手が書類送検されている。 >>422
三角板の設置を指示したっていうのはソースみた
他は知らない。追加されたの？ >>477
なんか大手路線で8年やってたらしいよ
でも大手ほど車の事を知らない奴が多い気がする
業界用語が通じなかったりして説明が面倒 >>466
速度表示灯も消えて久しいし
まぁ、荷台に黄色の丸いステッカーが有るかどうかでハッキリ分かるな
あ、あと「死んで欲しいトラックドライバーリスト」に、
「下り坂で勢いつけて急加速させるドライバー」追加で >>479
これからは前あんま見てない俺の為に三角板確実に設置してくれよな！ヨロシコ >>44
いや、入らないよ。あきらかにオメー素人だわ。 これから
死人に口なし攻撃がバス会社から出そうだな >>491
警察発表で三角板も発炎筒も見つかってないよ 1時間も路肩に停まって他の車にぶつかられることもなかったんでしょ >>491
言ってそうってだけで実際に専務が言ったわけではないよ それにしても、なんで最も危ない合流地点にバスを停めたんだろうかなあ？
普通停めないよね。
俺ならあと１００メートル進んで停めるよ >>496
お前はもう死んでるからどうでもいいんだよｗ 未だに停車位置について言ってる奴らなんなの？
はっきり言ってそこどーでもいいんだけど
重要なのは危険な位置に停車したその後の行動でしょ
問題は後続車への注意喚起と乗客の避難誘導なのにいつまでそんな結果論語るつもりなのか 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>464
水温上昇で停車しただけなら自走可能な状態だと思うけど？
むしろ冷房を切ってないのが変だよね。 >>482
このマイクロバスから特攻かましたトラックまでの30分間に、
1台もトラックは通過してないんだ？w 亡くなった高校生は可愛い子と聞いてたけど
どっちかと言うと綺麗な子だな
しかしああいう髪型が流行ってるのか
重たそうな髪型だな（´・ω・`） ＞467 ＞474
Thanks. 路肩でスペアタイヤに換えたりしたらダメですね。 >>511
俺は止む無く危険な位置に停車した場合の常識的な判断について語ってるだけですが >>511
高速道路でのルールを守った場合は結果論ではないだろ >>465
あの状況で死ぬ確率を低くするためにマシなのはどっちかって言ってるだけだよ
マニュアルを守ることだとか会社的に責任を回避することを重視するなら退避以外あり得ないよ >>1
死人に口無しだな
故障も何もないトラックが真っ直ぐ走ってて前方に何があるか気がつかない方がおかしい
故障車が常に安全な場所に待避できると
思うなよ >>488
やっぱり、追突するのはいつもトラック
本当にプロ意識無いね
確か、会社名「出水運輸センター」だったかな お前らに一つ教えておいてやる
大型トラックの前は走るな
何か有ったら追突されるぞ
一方圧迫感は有るが大型トラックの後ろを走るのは比較的安全
何か有ったらブレーキを踏めばいいだけ
普通車のブレーキは大型トラックの数倍強力だからな
ただしダンプの後ろはやめとけ
あいつら馬鹿だから平気で石を落とすからな まあバス運転手が当時何をすることが可能で何をするのが適切で
何をしたのかは不明
明らかになったとしてもトラックの前方不注意に比べたら糞みたいなもん >>1
こういう素人みたいなのが道幅一杯のトラック運転すんな
必ず事故るからさ 明日からﾏｽｺﾞﾐがわんさと押し掛けますから、社長さんはまた正論かましてね。
どうせ仕事を頼む客はもう一人もいないだろうし… >>498
バス運転手なのにポールが踏んでも大丈夫だと知らないなんて非常識すぎるんだけどな。
ポールを乗り越えれば広い空間があるのに本線にはみ出して停車するバス運転手は素人以下なんだよ？アホすぎるくらいアホ。 >>505
事故車じゃねえからな
それはどうだろう？
裁判やったら、ここも争点になると思うで
水温上昇っていうわりにクーラーつけてた
らしいから、クーラー消して、できるだけ
安全な所までいって停車できたはずって
なるはず 居眠り運転だったら三角板置こうがバスの外に出てようが >>509
当該車、ボロいネオプランだったな
もはやバスヲタが個人で所有するレベルの車
緑ナンバーの会社が所有する車じゃない >>505
もっと奥へ進んでいれば事故は起きなかった可能性が高いんだよ。 >>520
ガードレールにはネットが張ってあったから逃げられたのか不明
しかも外にでたあとは傾斜地だし >>523
今の運送業界は
人手不足で素人同然が運転してるやで
トラックもバスも >>41
ちょっと違うよ。
罵声をあびせる人間のネガティヴなパワーが、ネガティヴなパワーとシンクロして呼び込む。 >>505
停車位置が一番重要でこの事故の明暗を分けたんだよ >>526
不具合を感じ停車したのだから故障車扱いは変わらないしポールを倒してまで安全な位置に停車するかどうかは一般的にそれを怠る事は普通に考えられるのでそこ本当どーでもいいですよ
問題はその後の後続車への注意喚起と乗客の避難誘導ですから本当そろそろ理解して下さいね >>530
ガードレール外にでれないときは
故障車の後方(手前)の三角板を置いたあたりに
一列にガードレールに沿って並ぶのが当たり前な
それしてたら誰も死ななかったよ？ まだやってんのかよ
避難してればただの事故で終わった案件 >>527
居眠り運転の車が走ってる場所ならなおさら一刻も早く避難だよ
故障したマイクロバスの中にいるのは自殺行為 >>503
この先は暫定2車線で路肩が狭い
事故地点は、完成4車線から暫定2車線への移行部で、
まるまる1車線分路肩が余分に広い >>534
ポールを倒すのを怠るバス運転手が有り得ない。非常識すぎるよ。 >>534
まぁ、誘導してたら死んだのは突っ込んだからトラックのドライバーだけだったかもな >>517
実際今回は一般論の路外退避を守らなかったせいで死者出てるじゃん これ、追突したのが脆い軽で、
乗っていた幸せな家族(運転手はお疲れパパ)死傷してたら、
全力でバス運転手と会社責めて叩くだろ。要するにそういうことだよ。 >>531
なのに、乗用車ドライバーを「レジャー」呼ばわりしてプロ気取りしてる
本当に腹立つ
あんなんじゃ、余計に志願者集まらないよ >>530
停車しているバスが追突されても良いように、鳴門インターチェンジ方向へ避難します。
フェンスの切れ間は道路法面維持管理で草刈りしますので、定間隔にあります。
高速道路外の法面は、道路設計基準で、徒歩で移動できない急勾配にはなっていません。 >>533違うよ
停車位置が悪ければ注意喚起と避難誘導を確実にしてればいいだけの話だから本当そろそろ理解して下さいね
てかそんな事言い出したら何故故障するバスを使ってたのかとかなってくるし本当キリないから >>7
よそ見のトラックも悪いが、悪い場所に止めちゃったな……。 >>513
それはトラックの運送会社の社長に言う言葉でしょ（´・ω・`） 今回は
一般論だけで助かった事案なのが
ほんと悔やまれるポイントです (´･ω･`)鳥取市のリコー工場が公式サイトに女性社員の裸を掲載しとるがな
https://goo.gl/ABXD3L
https://goo.gl/VrzLRc
不祥事隠蔽の失敗で
リコーの弱みを握っとるから偽サイトばらまけるがなｗｗｗｗ
下手な隠蔽工作ｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/fz1pHu この程度でポールばきばき倒してたらクビになっちゃうよ。
結果論で言うやつ多すぎ >>530
へーじゃあ尚更NEXCOに通報して避難誘導の指示を仰がないとね
で、それを怠ったのは誰だっけ？ >>540
それなら故障するバス走らせた事から言及しろよ
本当いつまでもこういう結果論語る馬鹿いるから話にならない >>552
ゴムポールだからバキバキ言わないし車もパールも壊れません 阿波中央バスも問題ありだよなぁ…
乗客の死亡事故が起きてるのに、ホームページのトップページに謝罪の一言もない。
所詮、ここのバス会社の乗客の扱いは、この程度の対応なんだなぁ、最低。
http://awachuobus.jp >>530
数百メートル間隔で外にでられるようになってる
実際事故現場の数十メートル先にも避難用の階段がある
バスの運転手なら当然知ってなきゃならない常識 >>419
ここは制限速度が70きろだし、
トラックだからタコグラフは当然
へたすりゃ一般道より遅く走ってるよ
名前だけ高速道路。 >>523 >>531
このトラックの運転手を素人だと思ってると事実を見誤るぞ
おれがみるところかなりのプロだと思う
安全意識などとうの昔にどこかに置き去りにしていると言う意味でな 何かの渋滞で車止まってたとしても追突されてたんじゃないかな >>521
うん、トラックの前は危険だわ
バックミラーに映ったら要警戒
必要に応じて待避して先行させるべきだな
>>535
そうなのか、知らなかった
ってか、ネオプランなんか需要ゼロでしょ
メガドリーム炎上したし >>552
ポール倒さず危険な場所にバス
停めるなら三角板や発炎筒使わないとな
あと車内に人残すとかありえんよ
ほんと自殺行為 今思えばあの
車は諦めよう
で並走車停めた人の判断力凄いわ
緊急時の立ち回りって人の格が出るな >>557
パソコン扱える人間が一人しかいないとかじゃね？？ >>556
何いってんだよ。アレ折れるから。見たこと無いの？ >>529
前方を見ないのが悪いのは子供でもわかる
お前子供以下
お前は横断歩道をで手を上げたら事故を防げたと子供じみた事言ってる世間知らず はっきり言ってやるわ
ポールを立てる位置が悪い
折角スペースあるのにトラックの駐車を阻止しようとするあまり
待避スペースにすらなりえない >>552
高速道路での緊急停車は「この程度」ではないだろ
実際死者まで出る大事故になってるし
まあバス側がまともな対応してれば乗客に怪我人も出てないはずだったのだけれども >>546
違わねえよ
停車位置がよければ、注意喚起だの避難誘導だのする必要もないこと
お前が言ってるのはせいぜいの所次善の策についてだ
そろそろ理解してくれとか
そんな言い回しをすれば自分が正しいちお主張できると思っている馬鹿の言うことだな >>568
スピード出して突っ込んだら復元しないけど
ゆっくり押し倒したら車が通過した後また起き上がるから、ゴムポールならね >>7
免許保有者は免許更新の度に学科試験受けるべきだと思うわ 故障にも程度があってな、ブレーキが壊れたとかならポール倒してガードレールに当てて止めるかもな
故障かなと思う程度なら、わざわざポールを破壊しながら止めないわw ところで。
ポール、ポール騒いでいる奴がいるが、ポールが設置された経緯を考えれば、
笑えない自虐ネタとしか思えんが。
てめえらが、普段からああいう広い路肩に路駐して、仮眠や時間調整するから、
ポールが設置されるんだよ！＞糞トラックドライバー
てめえらが普段から規則守ってて路駐仮眠しなけりゃ、ゼブラだけで済んでんだよ！
いったい、どの口でポール絡みでバスドライバーを叩いてんだ（呆）
バス会社ホントに田舎の会社だからな？この近辺クソ田舎のくせに道は狭いしイライラする事が多かった >>573
それをいうなら突っ込む車がなければ事故にならないよなw >>552
たいていは踏んでも元に戻るよ。ポールを避けて本線にはみ出してるほうが非常識なの。有り得ないの。 >>572
北海道中央バス
神奈川中央交通
これらと名前だけは互角だなｗ >>574
その前に高速道路に安全な位置なんてない事理解してね
どの場所に停車しても後続車への注意喚起と乗客の避難誘導は必要ですから
だから高速道路は駐停車禁止だしその程度の認識でレスしてるなら迷惑だからやめてね 高速バス乗りですけども
何度か書いてますけど
Bluetoothのイヤホンマイクも持たない運転手が、路肩に止めて会社に連絡
トラック、バス乗りなら
だいたいはBluetooth使うよ
会社に連絡したら普通は会社からネクスコに連絡、運転手は、三角板出して
発煙筒炊いて、乗客を安全に避難誘導するけどさ
会社がネクスコに連絡して無いからね
1時間の間にどれだけの車両が通過してます？
遅かれ早かれ追突されてたの
ネクスコに連絡してたら電光掲示板に故障ありって出すから注意するよ
たまたまトラックなだけ
バスが追突、自家用車が追突してた可能もある
高松道も走った事あるけど
前、見て運転してても、状況によったら自分が運転してても追突してた可能性は0じゃないよ
トラックもバスも乗った事無い人はアーダコーダ言うな
1時間も放置はあり得ないよ
ネクスコに連絡してたら防げた事故
ワカリル？
トラックはあくまでも結果
バスが追突してたら？バス会社アーダ言うの？ >>579
無免許？
少なくとも同乗者いたらポールなんて無視で突っ込むよ
大体は突っ込んでも壊れないし、故障だと理解してもらえれば問題ないからな
過去、レンタカーの故障で何回か突っ込んでるけど
問題になることはないよ >>552
だからそんな事故作るポールなぞ立てるなっての
ETCゲートもそう ブラック企業て警察１１０番されるの異常に恐れるよね
ママ友でもファミレスでだべってる時に財布刷られた人が
「警察に届けてみる」て言ったら異様に全員怒りまくってるのよくみかける >>584
ポールひくと折れたりもげたりすんのよ
たまにトラックがわざと駐車をするために倒してるだろ？ >>508
そんな話してるんじゃないぞ
他のトラックが避けたか否かじゃない >>579
そもそも故障かな？
って程度で一番追突されやす場所に
止めるとかアホかよ >>592
へー。
復元しないのかあのポール。
(笑) >>582
そうだな
事故を起こしたのはトラックの責任
乗客の安全を守らなかったのはバスの責任
この点だけは揺るぎない >>563
たしか10数年輸入が途絶えてるね。日本ネオプランはベンツとセットで売りにしていたんだけどＭＡＮの傘下になってベンツとの組み合わせが難しい。しかも日本向けを作りたくない（台数少なすぎて面倒だし儲からない）と言われたとかなんとか。 >>588
どうでもいいけど、そんなに頻繁に借りたレンタカー壊れるか？ｗしかも高速道路でポールある場所でｗ >>505
どの部分について話したいかは人によりけりだから
恐らくまともに点検・整備されてなかった20万キロの中古の三菱製？マイクロについてとか
同乗してた2人の大人の行動とか
運転手の行動以上に気になることはいろいろある
情報が全くないから語れないだけで >>578
実技もね
実力の伴わないゴールド免許は要らん
(ペーパー過ぎて違反しようが無いヤツら) トラックの運ちゃんは低脳です
車間は取らない
煽る
ギラギラにライトアップした車体
いつまでオヤジが暴走族の真似してんだよ
低脳連中です パーキングエリアの駐車場に車輪止めの代わりにポールがあることがある。
触ってみるとフニャフニャ。
あれ、触ってみたことないやつなんているの？ >>8
ヲマエバカじゃね？
私なら前に止まっていても避ける、
普通の人間はぶつからない。
よける！ >>598
レンタカーは高速でしか壊れたことないね
ポールがあったのは一部の話だよ >>599
情報が全く無いから停車位置云々語るのは論外と言ってるんですがまだ理解できませんか？ >>595
折れると無理だね
>>594
駐車避けのポールがなければねぇ
ポールは何のためにあると思うのかね >>580
それはカンバン方式の弊害ってヤツよ
我慢するかカンバン方式採用してる企業にクレーム言うしかない 俺よく知らないけど
30分間も他に大型車が
通らないような高速道なのか？
停車位置どうのはよく分からないけど
他の大型はどう通ったんだ（´・ω・`） >>578
ちなみに今あんたは
・徐行すべき場所
・徐行しなければならない場合
カンニング無しでそれぞれ何個言えるかな？レスはしなくて結構だから
全部サラリと言える人って殆どいないと思うよ >>597
右ハンドル・左ドア
これ造るだけでもかなりのコストだろうし
(イギリスやオーストラリア仕様があれば別だけど) >>542
いやだからマイクロなら退避って俺も言ってるじゃん
脊髄反射しないで少しは遡ってよ >>608
かなり閑散とした場所だよ
意識レベルが高ければよけて行くだけだろ
都内とかだと10分持たないと思うわ >>571
ポールは柔らかいから踏めばいいだけだし
ポールの間隔も大型でなければ車通れるくらいあるものじゃないの >>611
日産と三菱だな・・・いつもおかしくなるの >>586
お前は高速道路には一定の間隔で退避所が有る意と言うことも知らない馬鹿だと言うことはわかった
お前のような馬鹿が起こした事故がこれなんだよなあ >>603
君がバスの運ちゃんだとしたら、
こんな時どうすんの？
「俺なら避ける」と言いながら車内待機すんの？ >>593
は？
みんな路肩の故障車に気づいてて、通過できた
たった一人の馬鹿がよそ見スマホか居眠りをして特攻した
ただそれだけの事故だが？
本線上ど真ん中に停まっていたわけじゃあるまいし
ってからポール話なら、>>580に答えてくんね？ >>606
クルマで倒した位では可逆性変形でしょ。
タイヤで踏んで折るってことですか？ >>609
その問いって意味ないわ
〇〇は徐行すべきかを全て正解できるのが免許保持者 ポール云々関係なく後続車への注意喚起と乗客の避難誘導さえしてれば良かっただけの話なのになんで未だにポールに拘ってるのか本当理解できない
ポール超えてたら避難誘導も後続車への注意喚起も必要ないと思ってるのかしら >>606
ポールも車輪止めも、いざとなれば乗り越えられるようになってんのはなぜだと思うんだ？ >>612
他の車なら退避しなくて良いとでも言いたげだから駄目って言ってるんだけど >>576
イイハナシダナー！（AA省略）
こういう人たちって尊敬する
少しでも見習いたいな >>606
緊急事態の場合に通れるようにガードレールじゃなくてポールが立ててある。わざと倒して乗り越えれるようにポールがあるんだよ。 >>613
>>615
駐車避けのポールを踏み倒して駐車するには
故障の重大性の大小が関係するよ
小さければわざわざ破壊するかもしれないことをやらないね
そういうもんだよ >>596
これなのに、いつまでスレ続くのか
まぁ、俺はトラックドライバー全体に対しての不満を書きなぐって遊べるからいいけど(笑) 簡単に人を殺せるものを安全意識のないプロが運転してる事実って怖いわ 止めてる場所も確かに頭悪いわな
手前に三角板も置かずでしょ >>620
可逆なんだけど
壊れたことあるよ
故障でキチンと通報してたから
賠償することもなかったけどね >>617
退去場所といっても確実に安全が確保されてる訳ではないのでその事も理解しておきましょうね
というかそんな極論どーでもいいしそろそろ現実的な話しましょうね >>622
ポール超えて寄せてたらぼんやりトラックもぶつからなかったかもしれないよな。 >>620
もげてたり、根こそぎ折れてるの見たことないの？
タイヤに踏まれたり、引っ掛かったり
大型車の重さと普通車とは全く違うんだよね >>627
故障の程度の見分け方は
停車が必要かどうかだよ
停車しなきゃいけないのはすべて重大 >>608
道路で酔って寝てる奴がいる
轢くやつもいれば避けるやつもいる。
まず言うことは避けろじゃなく
道路で寝るなと言うでしょ？ >>625
この人と同じ危機感が少しでもバス運転手にあれば良かったと思う
死者に鞭打つ訳じゃないけどね トラックの運ちゃんは低脳です
大型ダンプ乗ると自分が最強だと考える低脳
風見しんごさんの娘さん事故も低脳が起こした事故 >>623
だから、いざとなればね
故障の重大性の大小が関係するって二度言わせんなよw
めんどくせぇわ >>631
タイヤで踏んでなくても破損するのか？
温度かねえ。
極端に低温だと可逆性域が下がるからなあ。 >>610
残念ながらイギリス仕様では日本の全幅規制や全高規制に引っかかる。非常口も付けなきゃ駄目。
その日本仕様にするコストと手間が販売台数が少なくて合わないらしいんだ。イギリス仕様そのままでOKなら欧州製バスはもっと輸入されていただろうね。 退避反対！
停止板の設置反対！
発炎筒の使用反対！
って言っているヤツ等はどこの団体なんだ？ >>617
待避所は細い山道なんかにあるすれ違い用のスペース
高速道路にあるのは非常駐車帯
標識の色も違う 二車線から一車線に合流する場所に停めたら、誰か必ずぶつけるわな。運送屋の社長の理屈もある意味正しい。せめて▼表示板を。 マイクロバスに何人乗っていたのか知らないが、その人数をガードレール沿いに歩かせる方が脇見運転を誘発させるんじゃね？
つうか、それこそ前方を見ていない車が列に突っ込んだらどうなるんだ・・・ >>635
あるよ。
大型車で倒したこともあるけど破損しなかったなあ。
タイヤで踏んでないからか。 >>634
そのポール設置の元凶が、トラックドライバーどもの路駐除けのためだから、
笑えない >>627
故障が重大だから路肩に停めたんでしょ
重大でないなら次のパーキングまで行くわけだし >>639
その低脳が今回のように突っ込んで来るからね
その危険な場所に、義務を怠った上で退避させる事もなく居座らせ続けたのは誰だっけ？ アホなお前らに教えてやるわ
前に障害物があるなら、避けて通れ
通れないなら止まれ
以上 >>633
退避所はこの事故が有った場所より100倍は安全だよ
他より安全だから退避所って表示が有るのも理解できない馬鹿なんだろお前はｗ
そろそろとか言ってれば自分が正しいと思ってもらえると思ってる馬鹿でもあるしなｗｗｗ >>637
避けろだけどな
前方不注意で（´・ω・`） >>650
もっと重大ならポールをなき倒して止めただろうに
アホ？ >>647
ガードレールに寄り添った人の列に突っ込む可能性は限りなく低いんだよ
点と線の差があるからな >>653はぁ・・
感情的になって極論言い出したよ・・
だから論点解ってない奴は話にならない >>640
関係しないよ。
止める時点で関係ない。十分重大
アホなやつ。 >>647
＞つうか、それこそ前方を見ていない車が列に突っ込んだらどうなるんだ・・・
そんな仮定を想定するような危険な場所に、30分も必要な措置を怠り留まらせ続けたのは誰だっけ？
それで今回死者出てるよね？ん？ >>17
え？
1時間も路肩に止めて
三角のやつもだしてなかったのか？？
バスが悪いわ >>637
いやああ
道路で寝るやつより引くやつの方がより強く罰せられるんだけどなｗ
悪い順番（司法の判断）
引いたやつ＞＞＞寝てたやつ 除けたやつは完全無罪 >>605
ネットの外に出られなかったとしたらガードレール側に全員退避させるとか考えてる人に何言われてもへーそうですかとしか思わない >>655
高速道路で路肩に止めるのは自分と後続者の命にかかわる重大事態なんだよ ガードレールまで突っ込まないと死者が出ないパターンと
本線からちょっとはみ出しただけで死者が出るパターンは
別もんだぞ
前者は起きたら即退場
後者は的が見つかるまでずっと起きるんだわ >>639
その風見しんご、90年代中盤くらいにデコトラ映画にデコトラドライバー役で出ていたという事実ｗ >>662
高速道路ではより安全は場所に避難するのは鉄則ですから覚えておいて下さいね 止まっている車にぶつけたのはお前の会社の糞社員じゃねーかい
エンジンが動かなくなったのだから仕方が無いがな。居眠り運転
していた己の社員が大糞なんだよー大糞。まー精々賠償金を払う
んだな。０．１：９９．９ぐらいの悪さだ。 >>658
関係するって、故障が全く問題ないなら止めないしな
問題あると思うからとりあえず止めた
ブレーキが壊れたとかの緊急停止ならガードレールにぶつけて止めたりするしな
アホなこといってんな >>663
じょぁポールなんて邪魔なものを設置するべきじゃないな >>661
引くじゃなくて轢くだな。
罰なんかどうでもいいけど、
お前なんか「寝てる奴が悪いわ。運転手がかわいそう」って書き込んだりしそうだけどな。 このスレは低脳vs運転熟知者だな
トラックの運ちゃんは基本低脳です >>662
どっちがマシかって話。
君は車内がマシだと思った。
俺はガードレールに張り付いてる方がマシだと思った。
そういうこと。 事故と乗員安全確保は、全く別個の案件だが。
一緒くたに考えるアホが多いからなんかスレが延びてる。 まあバス運転手の待機判断が間違いだったかどうかは情報不足だな
２７人は生きているわけだし
運転手が運転席にいればハンドル右に切って転落しなかったかもしれないし
明らかでしかも重大な前方不注意の東西物流とは質が違う話 >>675
フツーじゃないのに運転してる奴はゴマンといる >>618
いや、普通自分がバスの運転手なら避難させるわ。あんな場所いつ追突されてもおかしくないからな。
基本自分の運転しか信じねーよ。 トラックのブレーキ痕がなかった事から
トラック側の居眠りが疑われてるのに
この言い草は何なんだろうな >>669
とりあえず止めなきゃいけない時点で、重大なんだよ。
お前はそう判断しないってのはわかった。
俺とは違うってだけだ。
アホな奴。
お前がマイクロバスの運転手なら追突されるな。 >>681
オメーみたいなのがよくなぎ倒すのか
なるほどな
たまに折れてるのあるよな >>657
はぁとか感情的になって議論が出来なくなってるのはお前だろｗ
極論だの論点がなど、関連付けた話が出来ないで名詞しか言えなくなってるじぇねえかよ
ドバカｗ ガードレールに張り付いたところにトラックが擦ってきたら全員即死じゃね >>672
過去には、渋滞最後尾に特攻して玉突き炎上事故直後起こした挙げ句、自らはその被害者装いぬくぬくと病院で治療受けてたトンデモトラックドライバーが居たな >>684
高速道路はとりあえずで停めてはいけないんだよ
ひとつ賢くなったね >>684
真っ直ぐ走っててぶつかるトラックの運転手には勝てないわ >>687
もう解ったからポール牧は指でも鳴らしとけよ >>683
居眠り運転や前方不注意の車なんてそこら中にいるよ。
そんなのに巻き込まれない停車位置を考える議論中 なんでバスのDQN運転手は乗客を避難させなかった？
片側一車線&不意のエンジントラブルでも十分なスペースのある路側帯に停める判断は出来たと思う。
それも無理で車線にはみ出る停め方したのなら直ちに乗客をガードレール外に避難させるのが当然の行為なんだが >>688
そうそう、運と偶然でしかないってのw
真っ直ぐ走っててぶつかるトラックだぜ？ >>681
タイヤで踏まずに倒してね。
あれ 高いんだよ。 >>676
どっちも危険な状況を継続させるだけで根本的な解決に向かわないじゃん
NEXCOに非常電話で連絡して避難の指示を仰ぐけどね
そうすれば更に電光掲示版による注意喚起や交通規制してもらえるんだから >>691
そう、勝てないの。
だからこの運転手は死んだんだよ。
お前も乗客を殺すんだ。
ポールを倒すほどじゃなかった！ ってかそもそも論で言うなら高速道路乗る前に点検しろよ 故障したらどうするかより故障させるなだわ
毎年毎年行楽シーズンになると故障車がいるが点検しないのかね？ >>695
ガードレールにはネットが張ってあった
その向こうは傾斜地 >>670
そうすると、そこに糞トラックドライバーが路駐して仮眠や時間調整をする罠
結局のところ、よそ見（居眠り）にしろ、駐車除けポールにしろ、
トラック業界の闇に一般人が巻き込まれた事故だったということさ >>624
あそこで大型バス(その分路肩が広い前提)だったら乗せたまま9910が正解だわ
少し先に階段があるとかドローンだかヘリからの画像や地図見てあとから言えることであってあの場では分からなかった可能性が高い
ガードレールの外に退避させるために一人で横のネットが通過できる構造か確認に行くのがベストだけど、その確認を放棄した時点で乗車がマシ
あそこは合流地点だから路肩が広いだけだろうし
追突された場合車両の前方は巻き込まれるので危険だし、後方は合流側で危険だしで動きがとれない
頑丈な大型バスならあそこでは乗車してた方がマシ >>694
停車位置なんてその時の状況で適した位置に停めれるかどうか全く解らないのでどーでもいいですよ
重要なのはその後の後続車への注意喚起と乗客の避難誘導ですから
いい加減気付いて下さいね >>688
そんな可能性低い話より予見できるリスクを回避する行動取るべき。 ネクスコが安全な
車外待機場所をつくるべきだな
それをネクスコがしてないのに
外、外言っても無理よ
安全な避難場所がないんだから
バスなら高速道を何人もで
仲良く歩く訳にもいかないんだから（´・ω・`） >>687
君も自分の間違いは素直に認めたら？
都合の悪いレスはスルーなの？
待避所と緊急駐車帯は別物 標識も違う もうバス会社を擁護する書き込み消えたねえ。
バス会社の関係者は警察による家宅捜索で忙しそうだからなあ。
(笑) >>674
俺も躊躇しないわ
故障連絡すれば免責になるって知ってるし >>704
いや、そういうことじゃなくてさ
こういうトラックの運転手には
信号待ちで追突されたり、渋滞の最後尾で追突されるってことな
やれやれ 事故の件・・・停車位置と前方不注意、双方過失あるがトラック側の責任が大きい
死傷の件・・・バス側が全面的に悪い。とくに本部の連中。 >>709
大型でも退避だよ
というかネクスコに連絡したら普通に指示される >>706
NEXCOに通報したら適切な避難指示をしてくれたはずだけど？ >>710
乗客が三十人もいればバスを担いで何処にでも停められるだろ！
考えろよ >>702
主観的な確率の判断が君と俺とで違うんだよ。
どっちがマシかってこと。
君は車内を選ぶんだろ？
俺は選ばない。絶対車外に出す。
ガードレールに張り付いてた方が何倍もマシ。
ガードレールの外に出られるかもしれないしな。 >>680
で、マイクロの会社が運転手からの通報をどう対処してたかだな
避難するにしても高速の運営会社に真っ先に通報しないと >>712
停車車両に誘導されて突っ込むから
外の人は車の通行帯に行かなければ比較的安全なんだよ >>709
＞あとから言えることであってあの場では分からなかった可能性が高い
だからNEXCOに通報して指示受けるんだろがポンコツ >>718
バス会社は糞すぎるな
緊急時の教育もしてない指示もしないで放置って >>716
まぁ、精々ポールと鉄製支柱を間違えないようになw >>717
こんな運転手がうじゃうじゃいるのは当たり前だな。
そんな話じゃなかったはずだが。
故障にも程度があって、とか行ってたの忘れたんか？ 近くに非常電話無かったのかな。
あれで電話すると瞬時に後続の電光掲示板に故障車ありの表示を出して貰える
あれがあると無いとでドライバーの注意は全く変わるよな 死傷という事件においては、停車位置とか本当にどうでもいい事なんだよね。
そしてバス会社の対応は、どうやっても擁護不能。 >>679
それだよな
おれなんか自分が事故を起こさないようにと言うのは当然で
異常運転しているやつの巻き添えをいかにして食らわないかが
実質的な安全運転の心構えになってる
交差点で直行する方向から赤信号で来る車に注意するあまり
自分の信号が赤でも気づかず進むくらいだｗ >>729
忘れた？忘れてないよ
何処かおかしいか？ >>728
アホとしか思えん
緊急避難が必要な場所で鉄柱だったら訴訟起こすわ >>158
子供が飛び出してこなければ、余所見していてもぶつかることは無かった、と言っているのと同じだぞ
そこに○○が無ければーとか言ってるなら車乗るのやめろや >>714
お前が首都高しか乗ったことがないのは、よくわかったからw
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
道路交通法
第七十五条の八 自動車（略）は、高速自動車国道等においては、
（略）危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、
又は駐車してはならない。
ただし、次の各号のいずれかに掲げる場合においては、この限りでない。
（略）
二 故障その他の理由により停車し、又は駐車することが
やむを得ない場合において、停車又は駐車のため十分な幅員がある路肩
又は路側帯に停車し、又は駐車するとき。
（略） >>733
ポールを倒す倒さないが、いつのまにか追突トラックになってるけど？
おかしくないの？ ないのか？ そうか。 >>730
非常電話は必ず設置されています
携帯電話からもNEXCOにかけられます まあ結局はトラックが前見て運転してればただ通り過ぎて終わって話だな >>666
確率言うなら何度も高速でポールに突っ込むような人生送ってる奴こそ免許返納しろｗ
それもうレンタカーのせいじゃねーよｗ >>714
場所の名前なんてこの議論の本質じゃねえんだよ
レス乞食 >>734
え？高速道路はないけどバイパスとか
侵入されないように設置してたりするからな
そういう意味だけど >>730
何キロも先から後続車は警戒するからね
携帯からでも#9910しとけば良かったんや
整備不良を突っ込まれたくなかったかもね トラックの(2t含む)追突事故は厳罰にシル。懲役20年とかね
軽のおらは常に恐怖。 >>719
ネクスコ連絡しても外に避難しろは言われない
故障車標示して
後ろに張り付いてくれるし
後続車の誘導してくれるけど
人数が多いから歩かせる方が危険なのよ（´・ω・`） >>739
ポールを倒そうが突っ込むようなトラックには敵わないってこと
高速道路の故障車に追突する事故なんていくらでもあるわ >>743
最後はこんなになる馬鹿と無駄な時間を使ったものだ >>752
この条文の意味がわからないなら、直ぐに免許を返還しろ
逆走並みに危険だ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
道路交通法
第七十五条の八 自動車（略）は、高速自動車国道等においては、
（略）危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、
又は駐車してはならない。
ただし、次の各号のいずれかに掲げる場合においては、この限りでない。
（略）
二 故障その他の理由により停車し、又は駐車することが
やむを得ない場合において、停車又は駐車のため十分な幅員がある路肩
又は路側帯に停車し、又は駐車するとき。
（略） >>674
オラオラ系やDQNやクズやサイコ気質は平気で踏むだろうな 是是非非で考えろよ
運転手の車の止め方に問題があるのは間違いない
当然過失もある
ただそれは、軽度な追突とかで判断が遅れた場合
これだけのスピードで追突だから、トラックが主に悪くなるのは仕方ない マジで高速道路や、今回の事故だけじゃないぞ
止まれる速度で、止まれるように見て走れ
止まらないのが上手いと勘違いしてアホみたいな速度で走るのいるだろ
よそ見したりスマホいじったり >>756
論点解らず未だにポール云々言ってポールに拘ってる人より全然マシですから >>757
いや君何が言いたいの？
その条文のどこに待避所と緊急駐車帯の記載があるの？？ ネクスコの黄色車両呼んでたら、この場合は避難誘導されてたはず
高速上でバス停でも無いのに乗客の乗せ替えは無理やから >>754
ポールを倒さずに今回みたいに止めとくのと、ポールを倒してガードレールに寄せとくのと、
どっちがマシだったの？
事故る確率、同じなの？ 事故った時の被害は同じなの？
俺は寄せといた方がマシだったと思うよ。 高速道路なんてイレギュラーなことは全て危険と言えるでしょ
広い路肩だろうと退避所だろうと止まってるのは危険
スピードを出すのは当然危険だけど、トラックにまで追い越されるほどスピードを出さないのも危険 >>688
そっちの意見の人たちからするとその可能性は低いんだとさｗ >>748
お前の論点ってなんだ？
書き出してみろよ
お前が間違ってることがわかるから
この馬鹿
ｗｗｗ 運転不適の人は多いんだよ。厳罰化当然。爺婆とわず網走収容
危なすぎるべぇ >>767
結果見てもまだそんな事言ってるとか相当末期だね >>767
車内待機と、ガードレールに張り付いて待つのと、
どっちが危険なの？
俺は車内待機の方が100倍も1000倍も危険だと思うよ。 >>759
それを運送屋の社長が言ったんだろ。
みんな分かってるよ。
君、分かってるか？ 結局、乗客は降りてバスを乗り換える事になってたんや
高速上では乗り換えは無理なので、斜面の非常階段降りて下道で載せ替えるようになったはずよ くそっ、こんな所にずっといられるか！
俺は一人でも降りていくぞ！！ >>765
事故って、天災以外で過失がないものは無いんじゃないかな >>761
ポールポールってお前キチガイか
誰に言ってるつもりだよ馬鹿 >>768論点はバス側の乗客以外の関係者の後続車への注意喚起と乗客と運転手の避難誘導ですのでいい加減理解して下さいね
本当ポール云々はどーでもいいですから >>767
ガードレールに突っ込んでくるのは高速道路のどの場所でも一点の危険区域で終わるからね
路肩停車にぶつかるぐらいだと、その衝突車が走れる全線が危険区域になる >>725
なんかNEXCO連呼してるけどそれがベストというか必須なことはスレの全員が分かってるｗ
今回は嫁の実家の会社の専務の指示が強くてNEXCOに連絡するという選択肢が無かったという時点でいろいろおかしくなってるんだよなぁ 止める場所とか、自分だったら追突しないとか、ささいなこと
トラックの運転手の多くは寝不足でも運転してて
前を行く車のケツに向かっていくよう自動化されてる
それが追突の原因なんです
本線をしっかり外れた路肩に停めていても
追突事故は後を絶たない >>775
全然大きくないですよ
後続車への注意喚起と乗客の避難誘導さえしてればここまで大きな事故にはなってませんので 高速道路上に停車したクルマなんて日常茶飯事的に追突されてる。
警察もネクスコも国土交通省も、高速道路の路肩や路側帯に駐停車したら、とっととガードレールの外側へ逃げろと注意してる。
路肩駐停車両への追突事故は日常茶飯事なんだよ。
車内に残れと言ってる奴は、日本人の交通事故死者を増やしたい反日野郎だろう。
日本人の死傷者を増やそうとしている反日野郎(ババア)の嘘を叩きのめす。 バス側の過失も少なくない
保険会社が頑張れば三割は行ける ネクスコに速攻で連絡入れてないのには
バス会社のミスだ罠（´・ω・`） >>776
何トンチンカンなこといい出してんだろ？ 質問に答えてないじゃん。
天災だって過失はあるよ。
避難誘導がまずくて裁判になってるじゃん。「大川小学校」でググってみなよ。 >>775
大きいね
しかも、わざわざ待避スペースを潰してるからね
何のためにポールなんて立ててるのか
人の咄嗟の判断が適切とは限らないから余計にね トラックが、止まってた無人のバスに突っ込んでもただの追突事故で終わるだろう。
お互い走行中の事故ならともかく、なんで停車後１時間もの間、通報も安全確保もできなかったのかって話だ。
停車位置もポールも追突も、全然本質ではない。 >>782
いやいやポールがなければ三角表示なぞなくても追突していない >>788
ミスじゃないでしょ
連絡入れれない不都合なワケがあったんでしょ 発煙筒か三角板を出して、NEXCOか警察に連絡、乗客を安全な場所に退避させる
バスの運転手が三流 >>778
論点がどうとかやっぱり馬鹿が混同していたか
おれがいつどこでポールと言ったんだ？
お前は論点以前にキチガイなんだよ
ドバカｗ
キチガイに絡まれて困ったものだ
ｗｗｗ >>786
お前のようなキチガイに絡まれて迷惑なんだよ
ドバカ >>785
車外で亡くなってるのが7割で
外で死んでる方が多いんだけどね（´・ω・`） >>792
ならポール超えてれば乗客車内に放置してても良かったと？
本当いい加減論点理解してもらえないですかね
何れにせよ高速道路に安全な場所なんてないですから もういい加減理解しようね
こんな所で顔も性別さえ知らない者と喧嘩しても頭がおかしいと言われないのは中２まで 路肩に止めて逃げたら
追突されるのが当たり前だとしても
ただの物損だから、ニュースにもならないんだよな
今回みたいな屑が避難をしなかった時だけニュースになる
他に事例がないように見えるけど、裏でたくさんの物損が起きてる >>763
それ本当にあり得ないよね
バス会社に何らかの行政処分あると思うわ 俺はトラック乗りだが余りバスを責めないでトラックは危ないと周知してくれ
何回も乗用車に危ない目に合わされてるからとにかくトラック乗りは頭がイカれてるていうのを広めてくれ
あいつらに近づいたら死ぬぐらいに思ってくれれば運転しやすくて助かる >>791
だよね。
あの場所に一時間停車していたら事故起こるよね。 とにかく厳罰化。ソ連を見習え。強制労働10年当然。人が死んでんネンで。
スマホ運転は20年。 >>799
それは止まった車の回りでウロウロしてるからだよ
降りたらさっさと退避 >>798もう中身の無いレス必要ないですし他の人への迷惑になるのでお互いやめましょうね >>740
これはわかるぜ
車が少ない高速はこんな感覚に陥るぞ。
東名なならんがな。 >>799
それは、今回の屑な運転手を含んだ数だろ？
ガードレールに寄り添って死んだ例なんて知る限り無い >>750
大型も持ってるしマイクロも運転するよ
その上で言ってんだけど 高速の路肩は三角停止板、発炎筒焚いてても怖い
NEXCOの黄色ランクルが後ろで電光掲示板出してても怖いな
高速の路肩で停車した事故の多さときたら恐ろしい
確率からしても、停まったら突っ込まれると思っていい >>799
車の前とか横で話してる奴が多いからな、車ごとやられるパターン。
後方路外が原則。 >>793
ネクスコに連絡入れれないような
不都合な訳ってどんな理由だよ
バスに爆弾でも積んでるのかよ（´・ω・`） >>799
本線上をウロウロするからだな。
スケバンキャラの芸人みたいに。 >>810
お前が黙れば終わることなんだよ
キチガイが思い違いで延々と絡んできてただけだろうが
この社会の迷惑物ｗ >>796
すいません
一々叩いてくる人確認してないし成り行き上叩いてくる人はポールに拘ってる人だと思ってるので悪しからず >>799
ガードレールの外に出て安全な場所に逃げてね。
車外なら、大丈夫とか誰も言ってないからね。
藁人形はダメよ。 >>819
なら思い違いで俺にレスしてきてる自分の事も見つめ直せよ
てか本当こいつ何が言いたいのか全く解らないしマジ面倒臭ぇw
頼むから大人になってくださいね >>816
料金所停止車への追突5%w
こりゃどうしようもないね 日本は道の構造や動線の設計に問題あるのに、原因を徹底追求して改める腰は重い
事故や渋滞起きてても放置されたまま何度でも同じ場所で同じ事故が起きる >>817
ネクスコに連絡入れたかどうかは明らかになってないよ >>823
高速道だから100：0もありえない
止まるのが過失だからな（´・ω・`） 今回とかNEXCOに連絡してたら
合流の一番手前で車線規制するから
NEXCO社員もバスの乗客も死ぬ可能性なかったんだけどな
トラックの運ちゃんが居眠りしててもぶつかる先がない >>799
停止車両への追突での死亡者の方が多いぞ？ >>816
もう↑見る限り、追突するな
前見て、止まれる速度で走れとしか言えないだろw
速度を出すと停止距離も長くなるからな >>820
相手の確認義務すら怠って平気とか
お前はこのトラックの運転手と同程度の無責任なゴミ屑だな
もうお前が屑なのは十分にわかったからいい加減絡んでくるなよ
キチガイゴミ まあ言わない方がいいんだろうけど
マイクロバスのほうがおかしいわ
何考えてんだかわからん >>800
高速道路が安全な場所かどうかなんて論じてない
不具合が起きた車両が路肩に寄せて止まるのにポールが邪魔だと言ってる >>817
整備不良を突っ込まれるのが嫌だったか、高速上で乗せ替えプランを会社に指示されてネクスコには連絡できなかったか
色々考えられるね >>828
路肩上の事故であれば、追突車１００対被追突者０．
被追突車が路肩からはみ出していた場合は２０の修正があるが、仮にはみ出していたとしても、
今回追突車も路肩に突っ込んでいるのでこの修正は適用されない。
停止表示機材設置は、追突車の過失を１０重くするが、過失割合を１００以上に修正しても意味がない。
（停止表示機材不設置が被害者側の過失とされていないことに注意）
あと被追突車は路肩からはみ出すことなく駐停車すれば、法７２条１項の危険防止義務をとったと評価できるから、
その場合には被追突車の過失の認定は慎重にするべきとの記載がある。
東京地裁 過失割合の認定基準
だってさ >>834
確かに高速道路はポール要らないね
待避スペースになりうるから
逆にそういうところにポールをおいて潰すと勿体ないね >>740
こういうトラックを見分ける方法ってある？ >>825
首都高の永福料金所とか渋滞してなきゃみんなスピード出して通過するからたまにETCエラーなんかで通過できない車に突っ込むのはよく見る >>836
料金所停止車も入ってるからそうじゃないかな >>834
ポールは柔らかくて簡単に倒れるって、知らない人多いのかも。 >>824
おれは思い違いなんかしてねえよ
この馬鹿ｗ
途中で思い違いをしてキチガイみたいになったのはお前だ
アホ バス会社の人も無駄な工作してご苦労なこった。
ここで何いっても責任は免れないよ。 >>834
だからポール超えてたら乗客車内に放置しててもいいんですか？
どっちにしろ安全ではないですし一緒ですよ？
何が言いたいんですか？ >>827
速攻で連絡入れてたら
バスを30分放置はありえないんじゃね
連絡入れなくても
監視カメラで見える位置なら
速攻で来てくれるからな（´・ω・`） 高速道路上に停車したクルマなんて日常茶飯事的に追突されてる
警察もネクスコも国土交通省も、高速道路の路肩や路側帯に駐停車したら、とっととガードレールの外側へ逃げろと注意してる。
路肩駐停車両への追突事故は日常茶飯事なんだよ。
車内に残れと言ってる奴は、日本人の交通事故死者を増やしたい反日野郎だろう。
日本人の死傷者を増やそうとしている反日野郎(ババア)の嘘を叩きのめす。 >>792
ポールがなければ今回の事故は起きなかっただろうけど
本来は合流でぎりぎりまで攻めたDQN車がしくじったときにポール倒しながら突っ込む場所であって
ポール無くしたら長い目で見て死亡者のでる確率は高くなってしまうんじゃ？ >>841
な、前方の危険予知や麻痺した速度感覚が事故を起こすんよ
常に前方には危険があるかもしれないのは
どんな道も同じなんだよね >>767
実際このトラックだってガードレールには突っ込んでないだろ
前方不注意のドライバーでさえガードレールにはそうそう突っ込まない >>840
高速道路だよ
一般道なら問答無用で１００対０じゃん 昼間なら車が動いているかそうでないかは見りゃわかる。 バス会社の異常発生時のマニュアルに不備があったか、対応部署がマニュアルを把握してないか、
連絡体制自体に問題があったんだろう。現場の状況なんて掴めてないだろうし。
命を預かってるのに、まともな運用もできない会社だらけなんだよ。 >>844ごめんなさい
もう本当すれ違な言い合い勘弁してほしいしもし良かったら何故俺にレスしてきたのか具体的に説明して下さい
本当意味が解らないので ID:oV6FsLSr0
ID:oV6FsLSr0
必死になってる関係者 >>817
故障してトラブったことを公にしたくないとか色々あるんじゃね近年のバス会社の事故での酷さを見ればねえ
この会社のサイトを見るとマイクロバスは中古のオンボロバスっぽいのを精々車検に通る範囲でロクにメンテナンスしてなかったんじないかな
あとは安全教育もいい加減に済ませていたんだろう >>850
ポールはトラックの駐車を排除するためだと思うが >>848
こういうトラックがいつの間にか後ろに張り付いていると思うとマジで怖いわ >>847
じゃねと推測をいわれてもｗ
ネクスコに４０分待たされたという書き込みもあったよ >>853
一般道でも問答無用に100vs0でないけど >>846
待避所と緊急駐車帯っていう名称どころか標識も違うものを分かってない人なんだからそっとしておいてあげてよ
標識もわからないのに安全運転を語る人だよ トラックの運ちゃんって自分の責任より
他人の責任を巻き込んでくるんだな
トラックの運ちゃんは低脳 今回のこのトラック
渋滞だったらその最後尾に追突してたよ
割りとマジで ポール無ければと言ってるやつ
ポールは普通に動く車なら間を抜けるのは容易い間隔に見えるぞ
この場合、バスは普通に動かなかったと考えられる >>865
路上で横になってる酔っ払いが轢かれたニュースだと、
「寝てる奴が悪い、運転手かわいそう」って書き込むだろ？ >>858
全然関係者ではないですし個人的な怨みでID晒して正当化するのやめて下さいね
なんか学生時代のイジメだいすきな腐った女グループがやる事と良く似てるしそういうの良くないですよ >>839
長距離トラックは全部そうだと思ってればいい
違うやつは
ダンプ
荷物をむき出しで積んでるトラック
生コン車
レッカー車
重機なんかをつんでる運搬車
タンクローリー
これらはだいたい近場を走ってるから >>94
おこらねーよ。どんだけ馬鹿理論にみいられてんだよ。 >>855
コストの問題が大きいんだろね
結構は大手でも遊ばすのは無駄だと言うからね
路線バスも持ってるような
最大手の観光バス会社ならいいんだけど
普通はギリギリの運営してるからね（´・ω・`） 高速で路肩に停まったら、ロシアンルーレットが始まる
停止板や発炎筒が無ければ高確率で当たり引くわ 乗客を避難させないといかんとは思うが、このバス運転手ならとんでもないところにに避難させそうだし
どっちにしろバスの整備不良で停まったところでつんでたな >>871
Ｂのはみ出し
Ｂの著しい過失又は重過失
Ａの重過失
ここまで加味した結果だよね
まぁ著しい過失又は重過失かは論議の余地があるけど >>877
そりゃ運転したことないガキは判らんだろうな
もし、免許持っててそんなこと言ってるなら
自信過剰でその内大事故起こすから、
免許返上しろ、マジで >>837
まずやむを得ない理由じゃなきゃ停めてる方に過失10
三角板設置する暇もなく追突されたとかじゃなきゃこれまた過失10
ちなみにはみ出してたら停めてる方40当たった方60 >>856
レスをさかのぼっておれのお前へのレスを読んでみろ
そこに書いてある
もう忘れたのかこの馬鹿は >>885
うぜぇど阿呆。
ほとんどのドライバーがそんな事故を起こしてねーんだよ。
そんなもん、当然のように考えてんじゃねーぞ。
そもそも、そんな状況で運転してんじゃねー。
前提が全部まちがってんだ。お前らは。 こういう車事故でのどっちが悪い論争って
保障問題なんだから
被害者や加害者のその後にあまり関係ないと思うぞ
金を出す保険屋の問題
非を認めて補償金が多額になれば
被害者が示談に応じやすく刑務所に行かなくても済む場合がある >>876
私がネクスコ西日本の社員なら、
復旧作業までの通行料損失と施設破壊の復旧作業費(労務、燃料、機械損料、材料)を全額損害賠償請求するわ。
相手は勿論バス会社な。 >>867
だからトラックが悪いってのはみんなわかってるんだってば
事故を起こしたのは間違いなくトラックだよ
でも乗客に死傷者が出たのはバスの責任
高速道路の故障車両に留まるのは自殺行為。これは常識
避難させなければならなかったのにそれを怠ったバス側の責任 >>873
過失致死と殺人トラック運ちゃんですのちがいだろ >>875
ハコ車には気をつけろということか
まあそこに書かれたトラックの中にも普通に気をつけなきゃいけないのが何台かあるがｗ バス側が責任が10,20,30とあるんだが
バスの過失が多すぎて30だと見てるわけや >>884
はみだしは仮にあったとしてもトラックは路肩を走っているんだから考慮されないよ
ｂの著しい過失ってなんだよ
停止表示板不設置や不待避は著しい過失にはならないよ 本線にはみ出したままバスの中にいさせる
死にたいとしか思えん
プロとしてありえん対応だよ 乗客避難を怠った点はどこぞの客船の船長と同じだよ
当人も何を血迷ったのかウロチョロしてて轢かれて死んだけどw >>888
ほらやっぱり
この程度でカッカしてるようじゃ
公道なんて走ったらダメだぞ、坊や >>887
説明できないなら俺も一々調べるの面倒臭いしもうなんでもいいですよ
取り敢えず不毛な争いは勘弁ですし 盆休みの帰省で事故渋滞三回ハマったわ、1回はSaでやり過ごしたが一件は玉突き三台、もう一件はスポーツ系がスピンで前後ろぐちゃぐちゃな事故見たわ
初心者やペーパーは高速乗らん方がええよ >>896
路肩にはみ出てたかが関係あったら判例集に書いてあるはずだけど 死人を冒涜するような書き込みやめろよ。
呪われるぞ！ だからね、どうして路肩に１時間も停車させてたの？と言う
肝心要の説明文が書かれていない？ 一番の問題はソコ？ >>900
だったらもう黙れ
おまえが途中で相手が誰だかもわからなくなり喚き始めて不毛にしたと言う事を忘れるな
この馬鹿 >>886
やむをえない停車じゃないってソースにだろ
停止表示機材不設置は被害者の過失を上げるんじゃなくて停止表示機材設置があったことが追突側の過失をあげるのな
はみだしていたときの修正は２０だけどトラックは路肩につっこんできてるんだから修正はないよ >>861
俺はトラックに貼り付いてるけどね
長距離トラックは速度が一定しているし
後ろを付いていくと楽だから、
高速乗ったら、ターゲットを決めてそいつの後を付けていく
たいがいは嫌がられるｗ >>904
現場から約2キロ手前の
鳴門インターチェンジの通過記録で
バスとトラックの時間差が30分だけどな（´・ω・`） >>905
それはすいませんでした
俺もレスしてくる奴が事の経緯も解らず安易にレスしてくる馬鹿とは知らなかったので バスの故障ってどんなのだ？
映画とかだと故障しても数百メートルー数キロ走って乗客が降りて避難できそうなスペースまで行くけど現実は故障したら動くのは無理なのか？ >>891
そりゃ言い過ぎだろ
死亡事故もトラックの責任だろうに
過失はあるだろうね
でも、人数と避難場所はかなり考慮されると思うよ
運転手が考えなかったとは言い切れないし >>902
それは追突側が本線走ってた場合な
路肩にノーブレーキで突っ込んでくるバカトラックに適用されるわけないだろ 東西物流は運送業の許認可取り消しだな、今は甘くないから。
爺は悔し紛れに滅茶苦茶言ってるだけ。 >>889
保険屋は最低金額しか提示しないから
裁判にでもならないとまともな金額は支払わない 追突現場は直前に二車線から一車線になって路肩エリアが極端に広くなってた場所。
トラックの方は車線が減ってるのに気づかず直進したんじゃないか。
https://www.youtube.com/watch?v=PuxQFYqDYfg >>907
楽ちんやね、特に大手のはクルーズドCと速度制限で速度が一定
おいらの場合は疲れたら大手のトラックの後ろ付いて休憩 これバス側もわけわからんからな
一時間もその場にとめてるて >>904
運転手が乗客のことを考えなかったとは思えないね >>852
このトラックはって結果だけで語っても何が正しいかの証明にはならないよ
ガードレール横に張り付かせて居眠りのトラックが突っ込んだら5人10人死んでたかもしれない
もし今回の事故がそうなったときでも最適な判断だったと言い切れる連中なのだろうか トラックの運転手
バスの運転手
運送会社
バスの指令（代理を出すまで待機させたやつ）
みんな悪いんだよな
↑この順で悪いと思う
被害者のJKがかわいそうすぎる >>904
ROSAは仕様上警告（知らないとオーバーヒートだと思う)が出ると手動で解除しなきゃならない(60-90分)掛かる。
止まってたのはこの為だと思う。
誰か指摘してやら無いとバスもトラックの運ちゃんもかわいそう。 もう一度、言うけどさ どうして１時間も路肩に停車させていたか？
そこを明確にさせない限り、正当な議論は出来ないよ？ >>924
バスの指令が二番じゃない？
もしバスの運転手が会社なマニュアル通り動いてたとしたらバスの運転手の責任は三番目になると思うし >>913
>>871の327は・・・もろ路肩走行が書かれてるんだけど・・・ >>909
こっちは解ってるんだよ
だからおかしいと指摘しただろ
解らなかった馬鹿はお前なんだよ
で、いつまで悔しがってレスを続ける気だ？
ｗｗｗ >>899
カスに四の五の言われる筋合いはないな。
お前こそ、下道、走れないんじゃないか？
リスク高すぎだろ。
事故率は高速道路の比じゃないぞ。
ま、どうせ、そんなことは知らんで、
ただ事故になったケースで誰かをたたきたいだけのカスだろうけどな。
誰の役にもたちゃしない。 >>915
こんな事案で追突された側も過失ありとか判決まで争うバカ保険会社はねーよｗ
１００対０で和解 >>928
1時間ではなく30分でしょ？
まぁ何れにせよバス会社のマニュアル通り進めた結果がそうさせたんでしょ >>860
さすがにポールが無いからってあの場所に停めるトラックは皆無でしょ
というか何にも使う気がない地帯ならそもそもポール以前にあの地帯を設けない >>922
止まった車が誘引になってトラックがそこに突っ込む事はよく有るんだよ
人間だけならそもそも突っ込まない 無職、引きこもり、精神病のスレは伸びないのに、なんでこんなスレが勢い一番なんだ >>930
だから原本の判例タイムズには追突側も路肩走ってたときは適用なしと書いてあるの
追突側も路肩走ってたら路肩からはみ出てたかなんて関係ないだろ >>937
え？よく止まってるよ
ポールなぎ倒して停めるアホもいる 何分停めてたにせよその間ぶつかってきた車は居ないんで >>912
乗客の安全なんて考えてないと思うよw
考えていたなら運営管理者よりもまずは警察やネクスコに連絡するはずだが30分何もせずに放置していたわけで
人死が出たのは安全よりも会社内の人間関係を優先した結果だろう 結果論として
マニュアル通りに避難したら人名はすべて助かった
って事実だけがある >>922
マイクロバスが追突される確率
ガードレールに張り付いた乗客が撥ねられる確率
これの比較だよ。主観でいいから比較するんだよ。 >>931
だからそれを説明しろって言ってんのに説明できないならもう黙ってろよw
はっきり言ってこっちはお前の事なんてどーでもいいしそんな文句あるならゴタゴタ言わずにちゃんと説明しろw >>892
見えなかったと、居眠り低脳運転手とは処罰が全然違う。おれの判断する事ではないだろう
トラック運ちゃんは基本低脳だと言いたい >>871
これ見ると100:0だな、仮に本線にはみ出してても80:20
7:3とか言ってるやつ4系
社長も4系
トラックの運転手も4系 >>943
そういうのも含めて考えてたってことじゃん
死ぬかもしれないと思ってたなら未必の故意だしな
それはないんじゃないかね >>946
説明の必要は無いだろ
レスをさかのぼればそこに有るんだからな
そもそもおまえ自身もそれを読んでおれにレスをしてるから知らないはずは無い
まあ、もう忘れてるだろうがｗ
お前の馬鹿頭に合わせてやる義務なんておれにはないんだよ
忘れたのならレスをさかのぼれ
自分の責任でな
この馬鹿ｗｗｗ >>922
もしもの話をするなら
今回の事故でバスが炎上して乗客の大半が焼死していた場合
バスの運転手の判断は最適な判断だったと言い切れるのか？ >>948
100:0だけはない、絶対ないわ。
全財産かけてもいい。バスの過失が0%はない。 >>948
はみだしてても追突側もはみ出してたら１００対０ね
ソースは別冊判例タイムズ民事交通訴訟における過失割合の認定基準原本３２７ >>940
トラックは車線を走ってて路肩からはみ出てるバスにぶつかった事故だぞ。 料金所停止車への追突5%だぞ
この意味をよく考えろ >>836
交通事故総合分析センターのサイトで事故関係のデータがDLできるから調べられたらいいよ。
http://www.itarda.or.jp/
路肩停止と本線での追突事故件数等もわけられているから。
日常茶飯事とか使う連中がどの程度の意識で話してるのか俺は知らんけどね。 >>953
結果論なんだよ
だから、原因は突っ込んだトラック
9割はかたい >>940
路肩走行されて結果は変わらないけど
被衝突側の責任は変わるんだけど・・・
図は完全に路肩走行を明示してるやん
そこに触れずに比率だろ？ このバスってポール踏んで突っ込んどけば良かったのに。
トラックの運転手にしたらバスが走ってると誤認して寄ったにしろポールバタバタとなぎ倒してる内に気付くだろう。
あと、三角表示板なんて地腹切ってでも2枚位積んでおけよな。
俺は表示板3枚、発炎灯5本位積んでるよ。
バーストとオルタ死亡で高速で止まった事をあるけど、それをガードレールの外歩いたりしながら手前200メートル程まで置きに行ったわ。 >>110
＞トラックの運転手が居眠り運転をしていたのが原因だ
何これソース >>952
一々すれ違な揉め事の原因調べる必要ないですしそちらがそこまで文句あるならその理由をそちらが説明してくれたら話も早いしお願いしてるだけなんですが理解できないですか？
こちらとしましてはそちらに文句なんてこれっぽっちも無いしただ面倒臭いだけなんですが >>954
退避義無違反は路肩では考慮されないんだぜ
停止表示も追突側をおもくする方向でしか考慮されない
路肩からのはみ出しもトラック自身路肩にノーブレーキで突っ込んでいるんだから関係ない
１００対０ですよ >>961
前を見てなかったんだってw
見てたら避けるし △のおいて発煙筒炊いておけば防げただろこれ。
バス運転手がアホや。
もちろん追突したトラックが悪いけどさ。 100:0じゃん
重過失10、停止版出してたら10で
120:0
はみ出してたら−20で
100:0どっちにしろトラックが100%わるいじゃん >>965
停止表示をしないのはバス側に過失10%だよ >>960
だから行政処士のｈｐには書いてないけど
原本の判例タイムズには追突側も路肩走行していたときは被追突側にはみ出しがあっても はみ出しによる−２０の修正はしないって書いてあるの トラックは一定上の責任負うのだし、どうせ連帯だろ
バス会社の工作員がトラック100%にしたいと動いてるとしか思えんわ >>7
うむ
たしかにもし自分が運転手なら
即座に全員を安全な場所に
下ろしていただろう http://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h18/0130/
高速道路上は駐停車禁止です！
・高速道路上は、道路交通法により、駐停車禁止です。
・路肩や路側帯での停車は、後続の車両から追突されるおそれがあり、大変危険です。事故や故障で や む を 得 ず 停 車 す る 場 合 に は、
・ハザードランプや三角表示板、発炎筒などで後続車に合図してください。
・ 通 行 車 両 に 注 意 し な が ら 車 か ら 離 れ、
ガ ー ド レ ー ル の 外 な ど の 安 全 な 場 所 に 避 難 し て く だ さ い。
・また、ETC時間帯割引適用の為に割引開始時刻前から料金所手前の路肩、料金所広場などに停車する行為は、道路交通法違反の罰則対象になるだけでなく、
他のお客様の通行に対しても非常に危険です。休憩は、手前のサービスエリア・パーキングエリアをご利用ください。
・高速道路上では次の場合のほかは、駐車や停車をしてはいけません。
・危険防止のため一時停止するとき。
・故障などのため十分な幅のある路肩や路側帯にやむを得ず駐停車するとき。
・料金の支払いなどのため停車するとき。
・上記に違反した場合には、道路交通法の定めにより、罰則の対象となります。
東日本高速道路（株） >>965
俺が自由に使える金なんてたかが知れてるけど、200万円くらいなら賭けてもいい。
100:0だけはない。
事故はトラックが原因だけど、死亡人身はバスが原因だ。
30分もの間警察にも道路管理者にも連絡しなかった例なんて乗ってないだろ？ >>973
図には明示して
別の場所に書くのね
都合がよすぎるわ >>972
停止版を設置してなくても過失にはならないみたいだぞ
停止版を設置していないのが０
設置していたら相手の過失が＋10 >>959
バスがトラックにぶつかった件についてはトラックの非は揺らがない
女子高生が死んだのはバスの運転手の危機管理能力を欠いていたことが大きな原因であるのも事実
バスの運転手の非も問わないと無能のせいでまた同じような事故が起きる >>972
違うｗ
停止表示をしていたことが追突側に+１０
つまり追突側１１０ｗ
停止表示してなければ原則通り１００対０ 物損 100:0
人身 0:100
事故はおきる
事故がおきたとき
ﾘｽｸを最小限にする義務を怠っている
ﾊﾞｽ運転手が適切な避難誘導を怠らなければ
物損だけで済んでた
十分に予見できる危険を回避しなかったことは
重罪 >>979
板より、まずは同乗者の命を守るために逃げるの >>973
それって、2台とも路肩走行してるような例でしょ。
渋滞なんかで見かける掟破り。 >>973
追突側の路肩走行っていうのは事故とは無関係に路肩を走行してきて路肩に停車中の車両とぶつかった場合でしょ >>974
バス会社にも家宅捜索が入ったから焦ってるんでしょ 二種免許で運転してるくせに
乗客の安全確保を怠ってる
だれもが予見できてたﾘｽｸについて
ﾊﾞｽ運転手はそのﾘｽｸ回避の義務を怠った
だれがﾜﾙｲのかは明らか！！！
このﾄﾗｯｸがつっこんでなくても
別のﾄﾗｯｸがつっこむﾘｽｸがあることにかわらないからな
そもそもそのﾘｽｸを取り除く義務を怠ってる バスが悪い、バス会社は被害者顔してないでさっさと謝罪しろ！ >>977
無いだろうな
一般道路だが
駐車場から道路に出てその道路を走行中の車の横っ腹に当てても20％くらいは道路の車に非が有るとか
保険屋が言っていた
違うだろと思うけどそういうものらしい 暗躍して意味があるのはバス会社の工作員だけだからな >>938
居眠りなら誘引とか関係ない
なんで誘引とか都合のいい条件で話し始める？
>>945
いやずっと言ってんだけどそもそも俺はマイクロなら退避させるべき派なんだが…
ただ追突される確率が高かろうが生身でずらっと並んでボーリングのようにみんなまとめて吹き飛ばされて死ぬ確率を考えたらガードレールに並ぶとかあり得ないわ
トラックが前を見てなかったのなら都合良く人のいないところに突っ込まない理由がない
>>953
なんでそっちの論が間違ってない証明をせずに別の論を出してくるんだ？ >>979
>>982
すまん
そうやね
じゃあバス側に過失無しか >>986
タイヤ痕みるかぎりトラックも路肩走ってるぞｗ
しかも路肩に突っ込んでいる
被害者が路肩からはみ出してたって関係ないじゃんｗ クルマをつくったバカと
高速道路をつくったバカと
安全な場所もわからないバカと
前方不注意のバカが起こした事故
でもマヌケな自民党じゃ
自動ブレーキの義務化も
なにもやらないんだろうねw
はやく次政権にならないかな >>964
文句が無いならもう黙ってろよ
いつまでも悔しさ丸出しで絡んでくんな
議論に興奮して相手が誰かもわからなくなってしまうような間抜けな
負け犬がｗ >>924
同乗してた大人2人が抜けてる
法的にとかではなく
いい大人が2人して、明らかに間違ったことをしてるマイクロ運転手に何も言わなかったのかと 馬鹿な社長だな、それ言い出したらキリが無いだろ
前方不注視のドライバーが悪いに決まってるだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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