【企業】日産、“EVの命”電池事業を中国系へ突如売却が波紋 [無断転載禁止]©2ch.net
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世界的な環境規制の強化で電気自動車（EV）の本格的な普及が見込まれるなか、EVの普及を主導してきた日産自動車が異例の方針を打ち出した。
EVの心臓部でもあるバッテリー事業を、中国系ファンドに売却することを決定したのだ。
そこには日産会長であるカルロス・ゴーン氏流のしたたかな読みが見え隠れする。
「（バッテリー事業の売却は）日産にとってEVの競争力のさらなる強化にもつながる。
日産は市場をリードするEVの開発と生産に専念することができる」（日産・西川廣人社長）
日産が保有するバッテリー事業とバッテリー生産拠点を、中国系ファンドであるGSRキャピタルに売却することを決定した。
業界では、この決定を不思議がる声が相次いでいる。
量産型のEV専用車「リーフ」を世界で初めて市場投入した日産は、搭載するリチウムイオン電池の開発・生産体制を整えるため、NECと車載用電池の合弁会社オートモーティブエナジーサプライ（AESC）を2007年に設立した。
出資比率は日産が51％、NECが49％で、AESCが製造するリチウムイオン電池がリーフなどに搭載されている。
日産は9月にリーフをフルモデルチェンジする予定で、デザインを一新するほか、EV普及のネックでもある1回フル充電当たりの航続距離を伸ばして使い勝手を向上、販売を促進する方針だ。
新型リーフにもAESC製のリチウムイオン電池が搭載される見通しだ。
日産では早くからEVを環境戦略車の本命と見て開発を強化、EV専用モデルとなるリーフを10年にグローバルで市場投入。
ルノーとの合計で16年度までにEVを累計150万台販売する計画だったが、実績では40万台超にとどまっている。
EV普及のネックとなっているのが価格と航続距離だ。
特に1回充電当たりの航続距離が、エアコンをオンにすると100km前後と短いことや、世界的には充電設備が整っていないことが大きい。
そして、この航続距離を伸ばすためのキーとなるのが車載用電池だ。
リーフが15年末のマイナーチェンジで航続距離を228kmから280kmに伸ばしたのも、サイズアップを抑えながらリチウムイオン電池の容量を増やしたからだ。
つまりEVの販売を増やすためには、航続距離の延長が必要で、それを左右するのが車載用電池だ。
一方、都市部での環境汚染が深刻化していることや、フォルクスワーゲン（VW）のディーゼル車の不正事件の影響もあって環境規制が強化されている。
英国、フランスは40年以降、ガソリン車とディーゼル車の販売を禁止する方針を打ち出した。
カリフォルニア州など米国の10州では、自動車メーカーに一定台数以上、EVやプラグインハイブリッド車（PHV）などの環境対応車の販売を義務付ける。
中国やインドなどでも、自動車メーカーに電動車の販売を義務付ける政策が導入される見通しだ。
■ EVシフト
これらの動きから、世界の自動車各社はEVの開発を本格化している。
VWは25年までに新型EVを30車種以上投入して新車販売の25％をEVにする計画を掲げる。
ダイムラーは22年までにEVを10車種以上投入、同じく25年までにEVの販売比率を25％にする計画を打ち出している。
大手自動車メーカーのなかで最もEVに否定的だったトヨタ自動車でさえ、16年末からEVの開発に乗り出さざるを得ないほど。
EVシフトは鮮明で、EVに早くから注力してきた日産にとっては追い風となるはずだ。
にもかかわらず、EVの航続距離を左右する重要なデバイスである車載用電池事業を売却するのはなぜか。
ある自動車メーカーの役員は「リチウムイオン電池技術に関して、日産がNECを見限ったからでは」と指摘する。
日産はNECが保有するAESCの株式49％を取得した後、GSRにAESCの株式100％を売却する。
また、NECはリチウムイオン電池と正極材を開発・製造する子会社のNECエナジーデバイスをGSRに売却する方向で交渉しており、車載用リチウムイオン電池事業からは事実上、撤退する。
日産は、NECの電池関連技術を活用して競争力の高い車載用電池を開発・生産することを目論んでいたが、「東芝やパナソニックなどのほうがリチウムイオン電池に関しての技術が進んでおり、あてが外れた」（同）というわけだ。
※続きます ※続きです
■ コモディティ化
日産が車載用電池事業を売却するもうひとつの大きな理由とみられるのが、電池を取り巻く状況の変化だ。
「EV市場の拡大を見越して中国の企業で車載用電池関連事業への参入が相次いでおり、日産のゴーン会長はリチウムイオン電池と関連部材が遠くない時期にコモディティ（汎用）化すると読んでいる」（自動車専門誌記者）
実際、中国系新興企業のリチウムイオン電池関連部材への参入は相次いでおり、部材を生産するための投資が拡大している。
AESCを買収するのも中国系のファンドだ。世界最大の自動車市場である中国では、環境規制の強化に伴って新興企業を含めてEVやリチウムイオン電池市場も急激に拡大することが予想されている。
EVはガソリン車やディーゼル車と比べて部品点数が半分程度でできるため、参入障壁が低い。
このため「車載用電池も家電製品と同様、価格が一気に下落する可能性がある」（自動車メーカー関係者）。
日産としては、技術力で劣り、リチウムイオン電池関連部材の価格の下落によって設備の減損リスクのあるNECとの車載用電池合弁企業を抱え続けるよりも、低コストで高品質の電池を選択するほうが効率的と考えたとしても不思議ではない。
日産の車載用電池事業のGSRへの売却額は非公表だが、1000億円以上とみられる。
技術的な優位性が見込まれないNECとの合弁事業を穏便に解消すると同時に、EVが注目されている時期だけに「高額で事業を売却できるチャンスを逃さないところが、さすがゴーン氏」と評価する声もある。
ただ、トヨタはパナソニック、ホンダや三菱自動車はGSユアサとそれぞれリチウムイオン電池の合弁事業を展開している。
ダイムラーは約835億円を投資して、中国で北京汽車と車載用電池を生産する合弁工場を新設するなど、多くの自動車メーカーが車載用電池事業を「手の内」にとどめておく傾向が強い。
自動車業界では異質に映る車載用電池事業を手放した日産の経営判断が吉とでるか、凶とでるのか、業界も注目している。
※以上です 多数の企業がこぞって参入、落伍したところが海外と手を組む（技術流出）のパターン
電機業界はエンエンこれを繰り返すんだろうな
馬鹿みたい >>9
技術はコモディティだって散々言われてるのに止まったら死ぬのは当然なんだよなあ 無責任の日産など、乗る気しないし、好きなことしなよ あっさり損切りされちゃうってことはNECがダメすぎるんだろ また日本企業はとばっちりを受けるのか。
低価格化で普及が進むだろうけど、なんかいやだな。 ゴーンが来てから財務は回復したが技術力は落ちまくりなんだよね
もはや日産からは革新的なモノは生まれない そりゃゴーンにとっては日産や日本がどうなろうと知ったコッチャないだろうしな。
目の前の小銭のほうが大事に決まってる。
後は莫大な退職金を貰ったら祖国に帰って悠々自適の暮らしを送るだけだよ。 つまり、どうあがいてもパナ製より性能の良いものを作れないと思ったのか 日産の中国工事生産電池ならまだいいがチャイナボカンの中国直接生産電池搭載の車なんて怖くて乗れない 仏企業の子会社が持っている電池事業を中国系に売却
それだけの話しだな ペテンハイブリッドe-Poorなんて、単純シリーズハイブリッドなんて太古の遺物を
新発明とか言ってて大笑いだったな
騙されるオツムがPoorな客を騙すペテン詐欺企業、それが日産 NECがダメって話じゃん
てかイメージ全くなかったわw _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | 小馬鹿にされたNECの技術者見てる？
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ 電池の性能にはもう限界来てるから液体水素車を作った方がいいだろ トヨタの劣化しないバッテリーだろ
あれでたら既存のバッテリー全部食われる > 「東芝やパナソニックなどのほうがリチウムイオン電池に関しての
> 技術が進んでおり、あてが外れた」
この理由でＮＥＣの技術を勝手に中国に売ったわけ？ 電池なんてもんはモノづくりが得意な中国に高めてもらえ、俺らはブランドをつくることに専念しろってことか。
正しい 日産はゴーンがやってきて利益上げるために人の首切りを始めてから
どんどん悪くなっていく一方だな EU系の経営者の目線てもう米市場に未来見てないよな
印中アジア圏の発展途上の市場取り込みした方がチョロいしデカイもん >トヨタが画期的な性能を発揮するバッテリーを開発し、これを搭載したEVを2020-2022年頃に発売するという報道があった。
「全固体電池」というもので、EVの航続距離は2倍に伸び、充電時間は数分になる。
他の会社も類似を作っていて特にホラでもないようだし、ガチなら現行リチウムは当然全部取って代わられ雲散霧消、
それを見越して中国の情弱にクズを高値で売っ払ってやったということじゃないのか
日産自体はどこから手に入れるのか自分で作るのか知らないが 日産なんてほとんど中国生産で日本はアッセンブリだけだろ？ NEC が使えないということがわかったからというのが唯一の理由 これは正解
つーか電池に革命的な技術が発明されたから、従来型の電池は用済みになる
2分でフルチャージ出来るようになるからさっさとゴミは売却は正しい判断だよ トヨタの全固体電池に触発されてリチウムイオン電池はやっぱダメだと思ったんじゃないの
全固体電池そのものをガススタで交換した方が速いし航続距離も伸びるし事故時の安全性も高い
リチウムイオン電池に勝ち目が無いと思ったんだろう 汎用化するかどうかって、
そりゃ汎用化するよね中国主導の規格で。
技術を投げ売るこんな奴がいるんだから。 コモディティ化するってことは今度は自動車用電池が、最後は車が家電みたいに
ダンピング合戦になるってことか。
それはまずいな。 >>1
オートモティブエナジーサプライシケインの誕生である リチウムイオンもポリマーも過去のモノになるんだからこの決断は正しい
そもそもNECがカス過ぎて歩留まり悪い糞電池しか作れてなかったから売れるウチに売るのは当然 売ってまだ同じ物つくるんと違うの？
買う方が頭悪い感じ？ 車よりもAIよりもCPUやGPU、メモリよりもエネルギーと二次電池の核心的技術を握った企業が次の時代をリードすると思う ＞＞１、バッテリーにこだわるのは止めたほうがいいｗ
比重を７割に保ち放充電を持続することがバッテリーの役目。 >>42
でも固体電池の価格はリチウムの10倍以上だから
そう簡単には置き換わらないだろ。
サムスンは2年以内にスマホの電池を全固体電池に切り替えるそうだが。 別にフランス企業なんだからどうでもいいわ
日産なんか買ってる日本人がほんと救いようのないアホなだけ
海外に買収された糞企業はとっとと叩きだせよ 日本の技術が中国で大量生産されるのだから理想的じゃん。 >>57
中国は電動バイク需要がハンパないからリチウムイオンでも十分需要が見込める >>53
少しずつ自分の臓器売りながら生き延びてる。 まぁ日産はどうでもいいわ
買うこともないし、思い入れも何も感じない トップが量産は手放して電池そのものの開発に尽力したいと語っていたからこれでいいのでは NHKスペシャル「技術立国日本」の終焉
～先進国から後進国へ
近日放映の予感(´・ω・｀) >>61
すぐに値は下がるだろうし価格が高い駆け出しの間は金がアホみたいにある層が需要してくるっしょ
だって遥かに安全になって航続距離がグッと上がるんだもん そのうち 1471kw/18,000rpm あたりのGTRが出てきそうだ >>1
さすがゴーン
リコールリスクの高いバッテリーを作らず買うのは正解だな 日産のバッテリーは短命で中古車価格が大暴落だしなぁ。
NECに見切りを付けて売り払ったんだろうね。
日産は、バッテリー搭載車に切実な問題を抱えてる。
東芝のSCiB積んだ方が耐久性が圧倒的で高評価だから
SCiBにシフトしていくんじゃないの？ 中国と聞いただけで、終わりの始まりみたいに感じるのは俺だけだろうか >>65
中国の電動バイクって、鉛電池が多いぞ
安かろう、悪かろうの典型
まあ、町乗りならそれでもいいんだろうが モーターも電池のコモディティ化だろうな
パソコンや液晶テレビみたいになる >>23
スカイラインエステート、チェリーX–1R、シルビアガゼールくらいかな、その後はソアラ乗り継いで、レガシー
昔の日産は面白かった、ソアラは今の嫁のリクエスト、レガシーツーリングワゴンはガキのアウトドアのため 中国がボロい電池のを安く売りだして
結局そっちのほうがたくさん売れて格段に儲かったとかｗ EUで一番売れてるEVはルノーZOE
ZOEの電池は韓国LG製
リーフの電池も韓国LG製になります 価格が下落するのを見越して高いうちに売却した。
賢い。 >>83
日本人経営者にはこれができないんだよなー >>72
もう20年くらい前に終わってるんだから今更心配すんな >>76
SCiBは電力密度が低いから、同じよう量確保しようとすると大きく重くなる欠点があるから無理 >>73
> すぐに値は下がるだろうし
過去の経験則からしても最低でも４、5年はかかるよ。
有機ELテレビなんてまだ液晶よりも高いし。 つまりバッテリー事業は莫大な投資をしても
近い将来、採算が取れなくなる毒饅頭だから
中国にでも喰わせとけってことか
さあ、この判断が吉と出るか凶と出るか見ものだな 技術は中国に売って
豊かになった中国人に観光に来てもらうのが日本の未来です >>1
GSユアサはトヨタが大株主だね
NECは日産との提携解消してデンソーと提携した
日産は下請けいじめが年5％（ゴーンになってから悪化）
最大のサプライヤーだったカルセニックカンセイもアメリカファンドに売却
「ルノー日産三菱自は部品市場から撤退する。今後は完成車の組み立てだけに専念」
ルノーはフランスの国有企業、それでフランスのソフト会社を次々買収してる 日本産じゃないのにいつまで日産なんて企業名なんだよ
社名変えろやｗ >>78
ファンドが何するかは単なる推測
でもNECがクソ過ぎたから売るのはマジ
あまりにも歩留まりが悪くて採算合わないからLG化学をはじめとした他社との価格交渉力を上げるためにNEC切ってそっちにシフトしただけの話
テスラとパナみたいにアホほど投資するのも手だろうけど、日産はそういう道を選んだってだけ >>27
まあまあ、落ち着け。
とりあえず試乗してこい。 見限ったのは電気自動車でそ
やっぱり電池じゃ無理なんだよ
テスラのインチキにも気付いたんじゃねえかな NECって世界に誇れる技術あるの？20年前から落ちぶれてるだけ。
公共事業もらって何とか生きてるふりしてるだけ。 これ将来の日本がどうなろうといまの日産にとっては巨額の売却益が得られてゴーンにとっては手柄になる
当然報酬が増える >>72
昔の電子立国で電子燃料噴射装置はフォードだかの社員が
社内政争に負けて日本に技術を流したってやってたな。
技術畑では必ず電子制御の時代がやってくると主張したのに
会社側はコストが安いキャブレターを継続したがって
燃料電子制御を潰した、その腹いせに日本企業に技術流出させた。 >>1
リチウムイオン電池は収益が悪化してる
レアメタルのコバルトやリチウムなどが必要で。車載用の生産量は世界５０万台が限界
大手自動車メーカーが調達に走ってるんで年３.５倍に高騰
ちなみにテスラが昨年確保できたのは７万台分
原材料が手に入らないんで今年に入って自動車生産量が二桁落ちてる
次世代電池開発は日本メーカーが世界をリードしてる
日産のEV技術は低いけど、中国に電池を売ったのは「売国奴」そのものだね 自前で開発するより調達した方が安く済むって合理的な判断
特にEVが普及すれば車用バッテリーは汎用品になるわけで
独自技術でガチガチに固めてるとそこがコスト上ネックになるのは目に見えてる >>88
確かに電圧低いから電力量少ないよね。
やっぱりSCiBでは厳しいか。 >>96
燃費ズタボロのノーマルモードでの加速自慢？
ああいう嘘つき企業は日本人は大っ嫌いだからね
エアコンはずして低燃費を騙り、燃費ズタボロのノーマルモードで加速を騙るボケ会社は消滅した方が良い 日産は日本や米国なんか相手にしてないんだろよ
中国とヨーロッパ、中南米他新興国とれれば、米国の植民地なんかに用はない 17年上半期
ルノー187万
日産289万
三菱49万
ルノー …フランス政府が30％保有
日産 …ルノーが44％保有
三菱 …日産が34％保有
ルノー日産三菱自＝フランス国有企業 >>100
国内で大量生産なんてもう不可能だから仕方ない
あまりに何もかも高過ぎるし市場価値も低いからだれも作らなくなった >>57
馬鹿だろお前
AESCが持つ製造や技術の特許含めて売るのに
同じの作れるわけないだろ 日産は日本企業じゃなくてフランス企業だし、中国好きな欧州人だもの 日本の技術なんてほとんど海外企業の買収、技術移転で
成り立ってるのに逆にちょっとでも外国企業に渡ると発狂するのは
どうしてなんだろう。。。。。 ゴーンがとよたの全固体とかいう新電池にびびったとか そんなに悪い選択には思えないけどなあ
さっさと損切りして次へ行こうという選択でしょ カルロス・ゴーンは売国奴
さっさと追放しないと日本の国益をどんどん外国に横流しするぞ VWやトヨタ規模のボリュームがあれば内製で自家消費の選択もあるけど
ルノーグループはそこまで大きくはないから、内製しても余剰が出て
外販しないとならなくなる、競合企業はルノーから買うわけないから
在庫を抱えて・・・・・・・なんてことはないシャープの液晶パネルと同じことになる。 >>102
>中国に電池を売ったのは「売国奴」そのものだね
いや、日産がEVに搭載してるバッテリーは、あまり良い物では無いよ。
NECが示したロードマップとかを見て、将来性を見切ったんだと思う。
EV売りたいなら、バッテリー改善できる将来性を見定めて投資が必要。 NECが次世代リチウムイオン電池を開発出来なかったんだから仕方がない。
おかげで新型リーフの航続距離は日本のカタログで３６０キロ程度。
アメリカだとたったの２２０キロ程度になってしまった。 一瞬デジャブ？
って思ったけど、やっぱ前に同内容の記事あったわ
日産、バッテリー事業をプライベートファンドのＧＳＲに売却へ（2017年 08月 8日 19:35 JST）
https://jp.reuters.com/article/nissan-batterie-idJPKBN1AO0KR
日産自、バッテリー事業譲渡－中国のＧＳＲが総額1100億円で買収
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-08/OUCSYY6K50YH01（更新日時 2017年8月8日 18:14 JST）
8/3にはＮＥＣの方での話が出てたみたいだし ＞低コストで高品質の電池を選択
それが簡単にできりゃいいけどね。 そもそもNECがバッテリ作ってたって初めて知ったわｗ ルノーグループは三菱自動車を傘下に収めたから、これからはGSユアサと取引がふえるんじゃないかな。 >>117
まともなものを提供できなかったNECの落ち度でしかない
なんで高いだけで歩留まり悪いクソな生産体制の改善が見られなくて散々やってきた結果がこれ 中核技術の無い元日産の何かの動きとしては何の不思議もない
ＥＶを先に出したのも他のメーカーができなかったんじゃなく無理だからやらなかっただけ リチウムイオン電池の性能はまだかなりよくなるが、
最高のエネルギー密度であるよりコストが安い方が重要
その点は太陽電池と似ている
同じ50kWhのバッテリー搭載車なら20万円安い方が売れる 月給8000万円とかもらっている人のやることは、わからんっ！！ >>102
電池なんて部品の１つに過ぎないからな。それも燃料タンクみたいなものだろう
高く売れる内に売ればいいんだよ。ＥＶ、ＥＶと騒いでいるのは今だけだし
ＥＶ車が普及したら、今の自動車メーカーで生き残れるのは３分の１だろうな
日本のメーカーは全滅する 三菱湯浅のバッテリーの方が良いからシナにババ掴ませたんだよw はい日本オワタ
まあカルロスゴーンは日本企業のことなんてどうでもいいからな 中国でシェア取るならリチウムイオンに投資加速中の中国に摺り寄るのはアリといえばあり
リチウムイオンの負け組抱えて価格競争に巻き込まれるより勝算がある >>134
EVにとってバッテリー性能は何より重要だよ。
ほぼ車の性能とイコールだから。 いい加減現実見ようや
2000年初頭は日本がリチウムイオンのシェア9割とってたのが東京五輪前には1割切る事が確定してるんだぞ
時代に置いていかれたのは他国のせいじゃなく他ならない日本企業自身の責任でしかないというのに 日本じゃトヨタがほとんどの自動車メーカーと提携しているからトヨタ以外はホンダだけだろ
日産は日本企業じゃないし EVは自動車主要国に定着するまで、まだまだ20～30年はかかる
それまで他社製品の最良のものを組み込めばいいだけで
バッテリーそのものでシェアを伸ばそうってわけじゃないんだろう >>12
ゴーン「ワタシニホンジンジャアリマセン HAHAHAHA」 総理大臣が国を売ってるような国のメーカーが、国に操を立てていけるハズが無いだろう
売れるモノは何でも売れば良いんだよ。売れなくなるのも時間の問題だからな 日産は外資だから日本人が文句言う筋合いはさらさらないわけで。
トヨタなんて倒産すればいいよ。
自動車で食えなくなったら日本は終わる
公務員の年金も高給も支えきれなくなる
ざまあ 車載バッテリー市場
１位 プライムアースEVエナジー（世界45.6％を占める）
トヨタ80.5%とパナ19.5%の合弁会社で、静岡県と宮城県に拠点がある
EV用のリチウムイオン電池工場をいま宮城県大和町に建設中で、2018年から稼働する
年間２０万台分のEV車載用バッテリーを作れるんでC-HR（EV）の中国生産を発表した
レアメタルは
アルゼンチンのトヨタ鉱山（豊田通商・世界10％生産）と住友金属鉱山（トヨタが筆頭株主）
EV部品はネクスティ（トヨタ系エレクトロニクス商社で世界１位） 電気自動車へのシフトは2000年より前から開始しておくべきだった
アメリカですら遅かったのに、さらにそれより遅れてる EVになったらアップル的なビジネスモデルになるのはしょうがないしね
今でもEVはメーカーの個性がなかなか出せないと言われているようだし >>139
>リチウムイオンの負け組抱えて価格競争に巻き込まれるより勝算がある
同意。
NECの場合、将来性が乏しい。
パナ、トヨタ、日立、ユアサはバッテリー開発に命かける意気込みだけど
NECは中途半端だし将来性が乏しく、価格競争に巻き込まれるだけだと思う。
さっさと売ったのは正解。
それも中国なんてGJとしか言いようが無いｗｗ 中国がしょぼい技術を日産につかまされたという話かな ちなみにEV用バッテリー（世界自動車販売台数の0.4％相当）
１位 パナソニック 30.5％ ※テスラとギガファクトリー建設したのは記憶に新しい
２位 オートモーティブエナジーサプライ 17.7％ ※電池事業撤退。日産NEC合弁だが提携解消→中国ファンドに売却
３位 プライムアースＥＶエナジー 15.1％
４位 ＬＧ化学 10.8％
５位 サムスンＳＤＩ 4.5％ ※スマホ爆発したとこ
６位 ＳＫイノベーション 1.9％ 中国を軽く見過ぎなんじゃ。
この手で技術を集めていかれたら
背後をずっと付け回されて、何かの拍子でトップを独走。
向こうは企業＝国で、企業間の垣根なんて無いわけでしょ。 >>42
リチウムイオン電池の進化の方が早いから
コスト的に参入は難しいだろうな やっぱ日産はダメだな
ゴン助に代わったあたりで見切りつけといてよかったわ >>141
電池なんて、どれも大して変わらない物の代表じゃん
同じモノを積む車が性能をどうこう言う時代は終わるんだよ 大丈夫だよ。ＥＶ全盛の頃には日本は自転車国家だから関係なし・・・ 日本の自動車産業もあと10年ほど？
トヨタがだめになれば名古屋はデトロイト化？
日本は凄いことになりそうだな 実際は、EVになっても部品作ってるのは内燃機関の企業だからね
ノーリスク 日本人の公務員の平均年収７５０マン
中国のちょっとした富裕層の年収３００マン
これでどうやって国際競争を勝ち抜けるわけもないわけで
車産業は唯一といっていいほどの稼ぎ頭。
これが終わると日本の輸出産業は終わる
中国のコストパフォーマンスの前に日本は敗北するだろう 東芝やシャープと同じパターンだな
家電と同様10年後中韓の後塵を拝する日本の自動車業界が目に見える 日立造船が電池を開発したからな
二、三年で古い技術になることが決定してるから、売れるうちにって事か はぁあああああああ！？？？？？？
これ東芝の産業スパイが中韓に技術横流ししたのとまったく同じパターンじゃねーか！！！！ >>162
未だに容量型か出力型かに二分されているのに、同一視しろってこと？
それはさすがに笑い話だぜ
パナの18650とSCiBを大して変わらないものと考えろってこと？
それはそれで面白い意見
まあ笑いをとるためにかいているんだと思うが >>164
EVでも世界トップだから大丈夫
つかEV売れてない
それと自動車産業はミシガン州デトロイトじゃなくてテキサス州ダラスな
デトロイトが中心だったのは２０～３０年前だよおじいちゃん 残念だけど、ベンツのエンジンを載せてるようでは日産も先が見えてるよ 日本人は "国産の" "日の丸の"
こんな考えしているうちは転げ落ちるしかないよw すぐ劣化するわけない
そんなものに企業生命かけるわけないだろ >>169
日本が最悪だったのが何も新たな産業が誕生しなかった事だよな、ITでボロ負け。 >>170
２０２０年に出荷される全固体リチウムイオン二次電池のことをいってるなら、
あれは車には載らない。
コストが現状のリチウムイオン二次電池の１０倍以上だから、当面は宇宙とか特殊な用途で展開するそうだ。 電池も劣化するんだけどその辺はどうなんだろ
最初のフル充電では300キロ走っても1年後には150キロですということになりそう リーフの中古車価格をみるとヤバくね？
そりゃバッテリーサポートの手厚いトヨタに流れるよ >>170
全固体電池だね
関連銘柄はトヨタ、日立造船、オハラ
スマホやタブレットやノートパソコンのバッテリーも全固体電池に置き換わる
有機ELや青色LED以上の技術革新だよ
ソフトバンクも小型全固体を今年発売だったと記憶してる ソニーもリチウムイオン電池最強だったのにさっさと手放したあたりみんな考えることは同じなんだろ >>183
余計な事言うなよ 馬鹿にはわからんのだから。
株価がジミーーにあがっていってんだよ EVの命はバッテリーなのか疑問が残る
チキンレースなら降りて車体に専念するのもありだろ本業はこっちだろうしｗ 水素電池やエタノール電池の方が高効率で将来性があるからだろ 世界的な自動車部品メーカー
ロバートボッシュ（ドイツ）
デンソー（日本）
ZF TRW（ドイツ）
マグナインターナショナル（カナダ）
アイシン精機（日本）
コンチネンタル（ドイツ）
ヒュンダイモービス（韓国）
フォルシア（フランス）
ジョンソンコントロールズ（アメリカ）
リアコーポレーション（アメリカ）
矢崎総業（日本）
デルファイコーポレーション（アメリカ）
ヴァレオ（フランス）
住友電気工業（日本）
BASF（ドイツ）
ジェイテクト（日本）
豊田紡織（日本）
オートリブ（スウェーデン）
日立オートモティブシステムズ（日本）
「自動車部品市場を制するものが自動車市場(完成車)を制す」
EV部品作ってるもここね
日本ドイツが部品提供しないと車一台も作れないんだがこれが自動車産業（450兆円市場）
ITや電機は自動車メーカーに飲み込まれて行く 家電みたいに全日本メーカーは倒産か買収の憂き目に
合うね。
労働組合が強いから給料も下げられないから
競争にもならない。 一例を挙げようか？
エアバッグ業界 …作れる企業は世界８社しかない
オートリブ（スウェーデン）
ZF（ドイツ）
タカタ（日本）
キーセーフティー（アメリカ） ※中国資本のアメリカ企業
豊田合成（日本） ※独ダイセルに資本参加してる
日本プラスト（日本）
芦森工業（日本）
セーレン（日本）
エアバック関連メーカー
インフレーター（オートリブ25％、タカタ22％、ダイセル20％） ※最重要のコア部品
生地原糸（東洋紡、米インビスタ、旭化成）
生地製造（タカタ、東レ、東洋紡、帝人）
縫製（タカタ、オートリブ）
エアバック製造（オートリブ、タカタ、ZF TRW）
エアバッグ世界市場
売上2～3兆円（毎年3～4億個） EVスレが立つとすぐに「日本終りだー」とかいう在日工作員がわく
ほんとウザイw 自動車屋を卒業して単なる組み立て屋になったんだろ
それはそれでいいじゃねえか >>199
言い方からして、おまえの絶対ってのはなんら信ぴょう性のない絶対なんだよなｗ >>198
もう観光立国で外人の奴隷になるしかないねぇ
文系白痴化国家日本の末路
外人に蹂躙されるなら自殺した方がマシ 「日産は売国奴」
これはその通り
ゴーンの首をさっさと切らないと大変なことになる
あいつが狙ってるのは三菱グループのフランス国有化 だって
リチウムイオン電池なら
子会社の三菱自動車でも作ってんじゃん >>184
だから各社は必死に全個体電池に全力投球する訳で。
NECの目指す先に、解決策は無いと見切ったんだと思うよ。 以上
電池でも日本最強なのがわかったと思う
安心していいよ 仏産は愛国社だろ。
日産？そんな企業はとっくに消えた。 >>206
おうむ返しは小学生だからｗ
だめだこいつｗ >>198
バッテリーとか、新しい技術ができてもすぐに中韓にコピーされて終わりなのは家電で証明されているからね
日本自動車メーカーが有利なのはシャーシとかサスといった車体系だけじゃないか？
ドイツメーカーも同じだが、ドイツメーカーにはブランド力がある。
日本メーカー危ないね EV化で中国には大チャンスだろうな、内燃機関の技術関係ないし。 旧型リーフのバッテリー劣化度合いの凄さは
地味に記事に上がっていた しょうがくせいのとくちょう
なんでも絶対と言うｗ
すぐに小学生のようにオウム返しするｗ 今ただ言えることは、リーフは糞電池を積んだ恥ずかしい車。
まぁ中古車では値が付かない程暴落してるし、騙されて買った奴は
情弱確定。 配当利回り4.9％！ 日産自動車（7201）の株価が“気持ち悪いほど”割安になっている理由
日産と三菱自はルノーの養分になる
>やはり「ルノーに食い尽くされ残骸だけになる」会社の姿なのかもしれません。
http://diamond.jp/articles/-/131870
日産株は高配当が続けられるか。
http://high-dividend-yield.info/2017/06/17/nissandividened/
>2018年の年間配当は単純計算で31円/年となります。 >>214
スマホみたいに差別化がむつかしくなって自動車で利益でなくなるだろうね >>1
はっきりしてるのはリチウムイオンではEVは普及しないってこと リーフの電池の寿命が短いのはNECのせいだったのかなー 村山工場閉じるような時点でそんなんわかってた事だろ
でも株主は業績が上がるほうが良いんだよ >>208
切られるのはニッサンの方なんだけど
今に成って文句を言うくらいなら、あの時ニッサンの車を買ってやれよ
ルノーの代わりに金をだせばよかっただけだろう なんで悲観的なんだろうな、、、、、だからネトウヨはバカなんだよ 永吉をイメージキャラに選んだ時点でこうなることは明白だったわな でも自分に絶対の自信があるらしい頑固者なのでジジイぽい
精神年齢小学生のジジイかぁすくえねぇ お前ら、テスラ乗ってみな
試乗できるから。
おれはテスラに試乗して、これは日本メーカーあと10年の命だな、と確信した。
スマホと同じだよ。 >>221
それが答えだよね。NECは車載用のバッテリーを作れなかった。
だから日産は見切って中国に高値で売った。
食いついた中国企業がババ引いただけだと思うｗｗｗ >>224
ユーロが高くなってるから
フランス側のユーロ換算の配当が減るんで
配当上げると思うよ >>128
あっさり三菱自動車を売り渡したあたりかなり怪しいんだよね
ちなみにGSユアサの海外輸出には三菱商事が絡んでいるし >>210
結局EVは電池次第なんだよね
日本より中国のほうが早そうだもんなあ
日本はハイブリッドがあるからEV全力ってわけにもいかないし テレビだって台湾企業だけど
全く壊れないし性能もいいからな。
かつてこんなことは想像もできなかった。
車も同じことになる。
女性参画、残業はいや、転勤もいや
でも年収１０００マンくれ
夫婦共稼ぎ年収２０００マン
有給１００％消化
なーーーんも特殊技能もないのにこんな国は亡びるのは当たり前だ。 >>1
リーフが売れてもルノーとLGが
儲かる構造に変えられつつあるんだよ。
日本の雇用が奪われちゃったね。 ただ三洋の冷蔵庫部門を買ったハイアール（アクア）はとても性能が良いからな。
技術を維持する事自体は中国メーカーでも可能なんだろうな。 ジーエス・ユアサコーポレーション（京都府京都市本社。工場は京都・滋賀・群馬・神奈川）
大株主
日本トラスティサービス信託銀行 8.1％
日本マスタートラスト信託銀行 7.83％
明治安田生命保険 3.38％
トヨタ自動車 2.7％
三菱東京UFJ銀行 2.25％
日本生命保険 2.16％
京都銀行 1.87％
三井住友信託銀行 1.77％
三井住友銀行 1.71％
※鉛蓄電池で国内トップ
リチウムエナジージャパン（滋賀県栗東市本社。工場は滋賀と京都）
大株主
GSユアサ
三菱商事
三菱自動車工業
※宇宙ステーションのバッテリー供給 >>238
2つめのURLによれば、既に配当性向68%で、これ以上の増配は無理。 固体電池の実用化がそんなに確実かつ早期なんだな
日本がようやく電気自動車のメインストリートを走れるのかな >>244
ハイアールの2ドア冷蔵庫は
三洋そのままで、日立の400リットルと
変わらないくらい電気食ったと思うんだが、
性能が上がったの？ はぁ？
なにやってんだよゴーン？
トヨタの新型電池に敗北宣言か？ 日本の家電もテレビもなくなるなんて想像もできなかったが
現実となってる。
スマホもサムスン、パソコンはマイクロソフト他
上場企業の多くは外資、外資の政党に対する献金も解禁されている。
日本はどんどん沈んでいく。
唯一残ってた車産業が食われると完全に終わる
上級国民は非正規労働者と同じ待遇に落ちることになる 電池技術は日本が世界トップ（ぶっちぎりでね）
だからこそ
日産会長 カルロス・ゴーン
日産社長 西川廣人
この２人は死刑 EVが思ったほど売れないことを日産は知ってるんだよ
ヨーロッパがガソリン車廃止の方向に舵を切ったけど
そんなに簡単にEVに切り替わることは無いと予想してるんだと思う
EVはバッテリーのメンテナンス費用がかなり高い
運用のコストパフォーマンスが悪いうえ世界中がEVに切り替わるほど
リチウムイオン電池は大量に作れない 中国メーカーがNEC電池量産で、自転車のようにリースシェアで1日500円自動車がでますよ。 最近の日本って、こんなんばかりだな。
重要事業部門が流出しまくりで日本には何も残らない 日本の理系の無能さは異常
税金を文系の数百倍つぎ込んで、このざま
日本の理系教授は金を貪るだけのバカばかり
技術立国w >>223
今、パナが米国で怒濤の勢いでバッテリーの生産ラインを立ち上げてるから
もう少ししたらテスラ落ち着くんじゃないかなぁ？
生産設備は日立製。
国産リチウムバッテリーの生産設備は、ほぼ日立の独占状態なので。 「韓国アゲ」「サムスンマンセー」がもれなくセットなのが、この手のスレの特徴
だれが日本叩きしてるかわかるっしょw ＞＞１、発電機積んでおかないと無駄か多いぞ、気持ちに余裕もできるしなｗ
だいたい消耗するのはバッテリーだけじゃない。
発電に関わる機器、インバーターとか消耗品だから中古はどこが消耗してるか
詳しくないと危ないぞｗ ゴーンって日本人じゃないし
「売国奴」とか意味がわからねーんだけど。
アルゼンチンをいつ売った？ そもそもだがなんでバッテリー事業を売却する必要があるんだ？
フランスと中国か・・・
はい。裏が読めたな。 >>260
資源争いになってるんで鉱山会社を抑えないときびしい 三菱自動車は１９６６年から電気自動車研究してて
リチウムイオン自動車も作ってるわけで
http://www.ev-life.com/allofev/vol04/
日産としてはNECと今後両方で研究する必要がないと思ったんだと思うよ >>254
技術を維持というのは進歩なしってことだし
あれはお世辞にも性能が良いとは言えない。
下宿する大学生用に、４年で使い捨てないと
パナ買ったほうがマシなことになる。 コミュ能強者の日本の社員の力でこの危機をどう切り抜けるのか見ものではある。
全然想像もつかないけどなｗ リチウム電池なんて10年後はなくなってるから現在技術的に先行してなかったら自前で持っとく必要はないw >>267
いや。俺は「維持」と書いただけだし
おまえ馬鹿じゃね？ すべては団塊がごみ
日本の癌は団塊
とっとと死ねクズども >>272
性能が良いとか書くからだ
脳味噌腐ってんな ゴーンって団塊なの？
単なるアルゼンチン人だと思うんだけど 矢沢永吉（趙永吉 チョヨンギル）
官報 1978年6月8日
住所 神奈川県横浜市磯子区
趙永吉（矢沢永吉、巴山永吉、巴山英吉）昭和二十四年九月十四日生
『官報』での表記は、下が長い「吉」の字となっている。
http://livedoor.blogimg.jp/br1l1kb1/imgs/7/7/77083af6.jpg 日本企業がこんな電池メーカー買ったらアホ呼ばわりするんだろう
マツダとかマツダとかｗｗｗ リーフにどれだけ税金つぎ込んできたと思ってるんだ！ >>241
うん。誰に聞いてもEVの課題は「バッテリー」。
容量ばかりが話題になるけど、自動車メーカとしては耐久性も大事で
5年や10年で劣化するのは論外。
加えて、発火炎上した場合のリコールダメージは尋常じゃあない。
だから容量だけでなく信頼性が超絶大事だったりする。
日本の田舎は普通車＋軽自動車の2台体制が多いので
コストや耐久性の問題が無くなれば、軽自動車のEVが売れる気がする。 最近の経済界の動きを見ていると、日本に限らず、
グローバル化の名の下に中国企業に生産や市場を
依存している企業が増えている。
かつて、ヒトラーの指導でいち早く世界恐慌から立ち直り、
目覚ましい発展を遂げていたナチスドイツを有望な市場と
考え投資した結果どうなったかよく考えるべきだ。 >>248
量産化ができれば、価格はどんどん下がるさ。
性能対比でコスパがどこまで下げられるかだが、
同じ重量で走行距離がより長い電池をどこまで開発できるかだが。 でも、リーフ買った人はかわいそうだな
昨年、プリウスとリーフ悩んで購入した同僚がいるんだけど
通勤距離と日常走行距離を考えてリーフにしたそう
それが毎日充電しないと気がすまない病になって
ディーラーや設備されたEVスタンドに充電にくのが日課になったそう
その車内でスマホを弄って過ごす
こんな生活になる車乗らなくてええわな 今はいいけど、全ての車がEVになったら電力足りなくなるんじゃないのか >>1
目先の利益で
日本の家電が死んだのに
やっぱり自民党って教訓もない
規制もしないアホだわw >>8
潜水艦のは東芝だから
NECとかお呼びじゃない >>250
すでにルノーはこのNECの技術を見限って韓国LGの電池を採用してるらしい。 >>284
固体電池も原料はリチウムだし、そこまで下がると思えない。 これって日産の技術ではなくて、三菱グループの技術じゃん。
日本がマジで終わったわ。 >>244
ハイアールの冷蔵庫ナマモノが匂い出すのが早いし、匂いが漏れる 昔テレビって最低５マンはしたけど今は２マンで買えるだろ。
車も２００万するものが中国、台湾製で１００マン以下のものが
発売されるようになる。
いくら愛国ほざいてもその圧倒的な安さには対抗できないだろう。
しかも良い製品ときたら 三菱が使っているGSユアサ製のバッテリーにしたいんだろ…
で、そのためにはNECの存在が邪魔だと NECの凋落ぶりが凄いよな
有機ELに電池に携帯端末にPCが完全終了だぞw
何だよこの一通りやってみましたみたいな感じは >>280
お前、進歩ない同一製品固定が
技術の維持だと思ってんのかよ？
進歩に取り残されて400リットルの
冷蔵庫に消費電力で負けてるのに維持？
性能がいい？
さっさと本国に帰れようそつき EVって後処理の方が大変なのに…
空き缶もリサイクルできない中国がそこを担うなんて…
益々地球環境が汚染されるだけだわ… >>量産型のEV専用車「リーフ」を世界で初めて市場投入した日産
アイミーブはなかった事に 日産
会長はフランス人
CMは在日韓国人
仏産！！！！！！！！！！！！！！！！
韓仏による売国ニダ！！！！！！！！！ >>1
日産（ルノー＝フランス政府が株主）、
フランスが日本の重要技術を中国に売ったってこと。
「軍事転用できる日本の民間技術」を「中国」に売った、が正解かな。
. 日産のEVが市場をリードしているとは到底思えない
よって日産株はすべて売却決定 日産乗ってる奴は売国奴な
車見つけたら１０円玉でこすったれ >>296
お前が性能が良いって言うから
適当なこと言うなって言ってんだよ
馬鹿たれ >>300
今や税金にたかるハイエナの筆頭だからね >>287
ちがうそうじゃない
無理してＥＶにしても
電磁波パネエだけ
人体への影響が大きくなる
これは下手したら
賠償問題に発展するってこと
対策を後手に回すのは
原発利権団体だけにしろな 設備と素材はそのままなのだから管理次第で性能は維持できるだろう。 日本製の電池だから、価値があることを分かっていない馬鹿だろ、ゴーンは >>254
大丈夫
しかし妙なところに拘る人もいるね 科学技術もこのままじゃ中国に抜かれるみたいだし、日本は何を売りにしていくのか。
おもてなしとか言って観光？ 台湾中国のメーカーの株大化けするかもだぞ
日本が沈んでもその株で食っていける。
それが最後の希望だ 売国奴いってる奴はいるってことは、このスレには結構フランス人がいるんだな LGがフランス国内に電池工場を作るらしいから、
フランス国策企業のルノーの立場として、低性能のNEC製から高性能かつ(フランス)国産の電池に切り替えるんだろ。
にしてもNECは売るなら国内企業に売れよ、ソニーみたいに。
支那に売るなんて売国行為じゃん。 >>319
もうLGってだけで 候補から除外だよな >>290
スクリューじゃなくてバッテリーの話なんだけど？
ばか？ ゴーンはフランス人じゃないから
アルゼンチン人だからｗ >>290
そうりゅう級に積んでるのはGSユアサのはずだけど、
東芝のやつって何に積んでるの？ >>316
ゼロヨン世界最速記録はトヨタ86
5.7秒で時速400km/h（動画）
http://car-moby.jp/42294
日本人の税金で作ったものを勝手に売るんじゃねえよ
税金を優遇されて作ったものは私物ではない
だからフランスの技術であって日本の技術じゃねえからｗ >>327
唐辛子は日本から朝鮮に渡ったもので
劣化した辛くない唐辛子を馬鹿ほど使うのが朝鮮人。
日本のは辛いから、浅漬けに少し入れる程度で良い 日本はやっぱもうダメか
優秀なリーダーが育たなさすぎた
失われた５０年だわ EVが世界に普及する頃には確かにバッテリー事業に旨みはなくなってるだろうな
まぁいいんじゃないの >>292
まあ、どこまでできるかだが、
俺は予想を超える開発ができると思ってる。 暫くしたら
日産も中国企業に売られるよ
所詮子会社コマ こういうスレで日本がんばれって人は日本人
日本叩きする人は在日韓国人です >>345
トヨタは全固体電池に本腰は入れないよ。
最終的には空気アルミニウム電池を開発すると既に宣言してる。 NECどーすんだよw
シコシコとLEDと携帯アンテナ作っとくか？ 日産は昔のクルマの方が良かったよ
間違いない
てかプリンスなかったら日産クソじゃね >>343
日産はデザインがおかしくなったあたりで
倒産したと思ってる。
もう日本の企業じゃないし。 日産乗ってる人見ると馬鹿なんだろうなぁって思う
乗ってる本人は日本車に乗ってるつもりなんだろうけど カルロス・ゴーンと西川廣人は死ね
売国奴は死ね
以上 >>93
だけどさ
GSユアサのリチウムイオン電池作ってる
リチウムエナジージャパンって
三菱自動車と三菱商事とGSユアサが株主なんじゃん
http://lithiumenergy.jp/jp/corporate/
トヨタがGSユアサの株持ってたって
むしろリチウムイオンジャパンは三菱の方が近いじゃんか バッテリーはソーラーパネルやテレビ並みの低技術後進国産業になったという見切りだろう
先進国がやっても後進国にかなうわけはないものは売り払う つーか、NECって今何で儲けてるの？
家電もシステムもPCも過去の話だし >>353
乗ってる人はルノー車に乗ってるつもりだろｗ もうすぐ、リチウム電池は発火しない原料を使用するようになるので
「発火しないなら中国製で上等」 というわけ
発火する → 不良品１個でも大事故・大リコールに発展
発火しない → 不良品が何個あっても新品交換で片付く
だから国内製造のメリットないわけ スマホや家電みたいには、簡単に中韓へはシフトしないと思うけどな。
なぜなら、車の場合は直接命に関わるからw
今だって値段だけなら、ヒュンダイの車が日本車より安く買えるがサッパリ売れてない。 >>355
ジーエス・ユアサコーポレーション（京都府京都市本社。工場は京都・滋賀・群馬・神奈川）
大株主
日本トラスティサービス信託銀行 8.1％
日本マスタートラスト信託銀行 7.83％
明治安田生命保険 3.38％
トヨタ自動車 2.7％
三菱東京UFJ銀行 2.25％
日本生命保険 2.16％
京都銀行 1.87％
三井住友信託銀行 1.77％
三井住友銀行 1.71％
※鉛蓄電池で国内トップ
リチウムエナジージャパン（滋賀県栗東市本社。工場は滋賀と京都）
大株主
GSユアサ
三菱商事
三菱自動車工業
※宇宙ステーションのバッテリー供給 NECに何を期待してたのか非常に疑問。
偽装請負に丸投げしかしない企業に技術力なんてあるわけない。
交換機ある程度独占してるけどバグまみれだしエリに切り換えられるのも時間の問題だしな。
ルーターとPOSレジで生き延びるのかね。 実際にルノーがLG製バッテリーでリーフ以上の航続距離実現してるから
ルノーの新型EV「ゾエ」の航続距離が400kmへ！ 日産リーフはどうなる？
http://getnavi.jp/vehicles/77190/ ID:WW0683EM0
↑
みたいなのがいる限り日本は落ちてゆくかと だってお前ら、全然電気自動車買ってくんないんだもん。 ヒント
中国はもう生産国じゃない
高くつくだけ
チャイナリスクでしかない
安い国で生産して
中国に売るならわかるが
日本の電池事業を売却とか
シャープや東芝みたいなオチにするなよカスめw >>353
日本の上場企業が
日本で日本の技術者が開発してるんだから
間違いなく日本車です
馬鹿は誰かな？ 日産・三菱はマジで落ち目になった
カナシミ
日本車はトヨタかスズキと言う時代 とりあえず、現行リーフに一度でも試乗ないし代車で借りりゃ「はぁ？」ってなるから。 日産の車は今後絶対買わない事にする
ブルーバード乗ってたけど エイゾーが消えた今、まともなパソコン用モニター作っているのはNECだけ。
リモコン付属して、NEC頑張って！ >>350
電子部品を作ってたNECトーキンっていう結構有名な会社も
アメリカの部品メーカーに売却しちゃったしな >>371
だってリチウム開発する会社２つ持っててもしょうがねーじゃん 日産乗ってる奴は売国奴なんで
車みつけたら蹴ってよし 電気自動車って趣味としてしか価値がないから売るなら今だと思うよ。 グローバル経済を受け入れた瞬間
どう転んでも中華の一部になる未来しか
なかったんやろうな。 ゴーンが来てからＺとGTRがダサくなった
ゆえにこいつは無能 >>370
現状のバッテリーで売れると思う方がどうかしてる。 団塊世代で学生闘争やってバブルで好き勝手やってた奴らが長い間トップだったしそりゃこうなるわ >>370
電気自動車は
気付かれなくて
飛び出し事故率高いからなw >>332
潜水艦はGSユアサと東芝だから
基本GSだが今後は東芝も採用される、官製談合に近いが 文中だと東芝やパナを引き合いにだしてるけど、現実はLGに負けたって事だな。＞NEC バッテリーだけで動かすとなると１２５ｗしか出せない電池で１２５ｗのモーター回すなんてことは無いだろ？
モーター全開出力の２倍くらいの電池で、電池自体は半分の出力。
モーターの回転数あげるのは電力まかせというよりＨｚを上げて回転上げでもしないとバッテリーがへたる。
安定電力以下の電力があったところでバッテリーのアンペアが下がればＶも下がる、コンデンサーを電気で満たせなくなり動かなくなる。
つまり３割くらいのバッテリー重量は無駄ｗ NECが見限られたのか
オレはPC98NXが登場した時に見限った >>361
テスラには、韓国企業も散散アプローチしたみたいだけど
テスラはパナだけに絞ったよね。
そしてパナは、バッテリーの製造設備だけは日立と決めている。
それが全てだと思う。 >>384
遅すぎるか危険運転する奴が目立つね。
プリウスと互角なくらい目立つけど
分母の違いから言って、まともではない。 >>396
鈴木アルトに乗ってるけど絶対に走らねえよｗ >>387
ゴーンが来る前から相当に酷かったけどな >>362
ほら
トヨタなんてGSユアサの大株主とかって
たった２．７％じゃん ゴーンになっての日産はGTRもポルシェにずっと後塵を拝する状態だな。
アッと言わせてみろよ。
NSXと言いフーンっ感じで終わってる。 >>381
エイゾー 最初はいいけど２年目あたりからコントラスト下がってくるよね
画質調整してもダメで画素そのものが色褪せしてるようだ
さすがにライフが短すぎないかと思う >>382
魂の切り売りして何も無くなりそうだな。。
まだ残ってるのがマグナスとかか。。 小泉政権時に超円安にして三角合併を解禁し
日本企業を全て欧米に売り飛ばした成果が出たね！ バッテリーの研究開発と生産から手を引くのは良いが、今でも生産量が少ないのに
日産が購入すると言っても売ってくんないよ。結局、中国製しか手に入らなくなる。
トヨタや他のメーカーが固体電池が開発したとしても、日産には回って来ないだろうな。
日産は、どこから供給して貰うんだろうな。 >>371
百均に並んでる品を見てると、この前まであった100Vの
延長コードがラインナップから消えてたり、結構
アップアップみたいだからな トヨタの固体電池が強過ぎだもの。
外国の自動車メーカーも含めてトヨタには勝てやしない。 >>357
自社株売りと公共事業の丸投げでなんとか食ってる 軍転用される可能性ある技術の売却は法律でどうにかならんの？ NECより東芝のリチウムイオン電池の方が進んでるなら
日産は東芝のこの部門だけ買い取れば囲い込めるのでは >>383
結局ベータやVHS方式を
いつまでもやらせてきた
自民党が結局バカなんだよ
生き残りは
DVDでもBlu-rayでもない
HDDレコーダーでもないのさ
つまりは日本の録画規格がうんこだから
全てが衰退したのだ >>411
だからLGでしょ
日産はとにかく日本連合から外れたいらしい 日産プリメーラをかつて持ってたけど
あんま良いクルマじゃなかった。 お前ら、今月の日経エレクトロニクスp13-15見ろ
三洋化成工業と日産自動車がリチウムイオン二次電池の特許を共同で提出してる
リチウムイオン二次電池の製造工程の大半を占める電極構造体、集電体、セパレーターを樹脂化で大幅に短縮できるらしい
別に日産が日系メーカー捨てた訳じゃないし、韓国や中国のリチウムイオン二次電池だろうが主要5部材のシェア1位を日系化学メーカーが独占してるから問題は全くない >>416
製品そのものは外為法で何とか防げるが、企業自体は守らない。
企業自体が保護対象なのはメディアとか社会インフラが関わる産業だわ。 >>411
だから三菱の子会社のユアサのリチウムバッテリー作ってる会社 日産がやってたけど芳しくなくて松下と提携するから不要になった部門を売却しただけでは >>399
今んとこはってとこじゃね。
安全でアホでも作れるモノが出てきたら、全部シナチョンだろ。
困ったもんだ。 >>406
自動キャリブ内蔵のNECモニターは、さすがだと思う。
最新パネル貰えないのか、中々後継が出なかったりリモコン付属してなかったりが難点。 そもそも日産ってゴーンがケイレツを廃止して部品を全て中国や韓国から買うようにしたじゃん。
とっくに単なる組み立て屋だよ。 クルマ屋ではない。 充電時間にイライラ。
バッテリー寿命にイライラ。
エアコンやオーディオの使用時間も節約。
そんな車イラネー >>420
ドイツのゴーンがシナに近付いたか
まあクズ同士でどうぞと言いたい
車もう乗る奴いなくなるだろ ＞＞１、だいたい世界中がＥＶ乗り始めたらバッテリーの材料が高騰すんじゃねえの？
死サイクル家電なんだぞｗ ギリギリでなんとか維持するより
金があるところでやった方が
全体にとってはプラスだろうし全然OK >>404
ＧＴ－Ｒは確かに酷いな
内装なんて１５００万の車とは思えないし
昔の車の化粧直しと思う程度の足回り
そんな車に５００馬力のエンジン積んだだけだからな
２年所有していて走行距離７０００キロだったわ まあ今後使われるのはナトリウムイオン電池だからねえ
レアメタルを使う必要もなく、電圧も充電もずっと優れてるんだから
反EV論者の言ってる弱点は全部なくなっちゃう この売却自体がコモディティ促進しちゃうんじゃないの
時間稼ぎしてればトータルに中国系の追いつきを遅らせることができそう
その間に優位性を確立した方がいいような いいよ。日産の持ってるバッテリー工場なんて売っちゃって。
でもNECエナジーデバイスは売るな。正極材製造はバッテリーのキーデバイスだ。
中国のファンドもこみこみじゃなきゃ買わない！ってくらい重要なもん渡したらいかん。 今、日産が日本車の中だと一番らしいな
ゴーンになってから始まっとるな Japs are the laughingstock of the world!!wwwwwwwwwwww 電池を外注しちゃったら他社と全く差別化できなくなるのにな。
まあ単なる組み立て屋だから差別化狙ってないんだろうな >>399
アップルは中国メーカーらしいよ
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/10357?page=2
>自動運転車の開発を行っている米アップルも、中国メーカCATLと組み、EV用電池の開発を行っていると7月に報道された。 GSビジネスモデルを
ちゃんと組んで
給電システム化
経営ステーションやビルのセット販売できるくらいの
構想を確立してから
動くべきだろバカ目
なんでも目先の利益で飛び付くアホどもww >>434
バッテリーで動くスマホ・ケイタイがどれほど売れてるか考えてみよう
それに比べれば自動車なんてしれてる >>445
外注ってか、今後はフランス国産の電池を採用するって事。
フランス企業としてはその方が色々と美味しいんだろ。 理系の話題についていけないネトウヨ涙目ダンマリスレwwwwwwww パソコンを選ぶ時にメモリーを気にするように、EVを選ぶ時にバッテリーを気にする時代が来るのか 今日本のメーカー家電なんてほとんど中国製だろｗｗｗ >>457
いや、全固体電池ってリチウム電池だから >>455
ボーイングでやらかしたのはGSユアサだ。
いい加減、過去を捏造するのはやめろ。 まー技術的ブレイクスルーがもしあれば、結局はそこのを使わざるを得なくなるだろうけどな >>413
まだ噂の段階だろうにな。
大企業の電池技術売りの動向が、
新技術への期待を誘う。 ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙﾌﾟﾗﾝでURやらに土地を売ってかね作ったんだけど、
担当者というのか、広宣流布なのよ。 だってあそこ日本企業じゃないでしょ
フランスじゃん
日産買う奴は馬鹿しか居ないし この後すぐ！？強力な重力波について、LIGO（レーザー干渉計重力波天文台）から間もなく発表があるとの噂 あのな
電気車に先がなくなったから売る
電気を利用した部品は作ったりはするが
基本的に基幹部分には電気は長く使えないのが判明したんだろうよ
そんだけの話
それと次世代燃料に良いのが見つかったんだろ 合理化といっても短期的なものだ。
背任罪に問えないのか。 賢い経営者は高いときに売りぬいて次の投資する
電池は勢力図が確定しそうだしタイミングは悪くないだろうけどね 電気自動車が主流になれば、支那産がそのシェアの大半を握るだろうって予測されてるのに、
技術競争についていけなくなったとは言え、
支那にキーデバイスを売却するのは日本にとってロクでもない未来しか見えんわな。 どうせ日産経営陣トップクラスが中国政府に弱み握られて脅されたんだろ 電池工場は内情もヒドイのさ
製造ラインに自動機は導入しているが２０年前から自動化率が変わらないんだ
とうに合理化の限界点に達してて今以上のカイゼンは望めないんだ
合理化できない以上、あとは利益率の低下に従い倒産へ突き進むだけ
だから手放すしかない ＞＞１、つまり、黒色火薬 羅針盤 活版印刷の次期候補の一つにしようってか？ ルノーが経営危機を招いたとき
フランス政府は国益を害すると買収へ動いていた日本を含む
外国メーカーをシャットアウトした
ところが日本は日産のフランスルノーによる買収を簡単に許してしまった
この国家危機管理能力の違いが
技術漏洩に対する何ら罰則のない間抜けな法制度とともに
現在の日本経済の壊滅的な惨状を招いている 電池はどんどん安くなるだろうからね
身内で抱えるより中国から買った方が安く上がると見てるんだろ 絶対に自分が先行者になろうとしないこと
冬の暖房が最悪に効かないからな
一般車とは逆に冷房の方がまだ燃費がいい 300kmごとに
充電する必要がある
つまり高速道路や一般道も
それに対応できるべく給電ステーション化しないとならない
新しい町構想こそプランし
提案し 、日本から人材を派遣し
システム販売するべきなのだ
技術を売る必要はゼロ ゴーンは露骨に変な帽子をかぶってるから、前から信用していない したたかじゃなくて失敗認めたってこと？長いからよくわからん。 日産の社員は売国奴
いい加減にせーよ？
日産の朝鮮人ども！ ゴーンに変わってから日産は自前の技術開発全くしなくなったとは聞いているけど、何も無くなるんだな こういう希少金属って放射能物質と一緒に埋まってるんだってな？
イリジウムの塊をけつポケットに忍ばせてたら癌になって足を太ももから切断とかあったな。 これでほかのメーカーも損するパターンだろ。所詮外人 iPhoneだって中国メーカー製バッテリー使ってるけど誰も気にしてないし
結局電池の製造メーカーなんか誰も気にしないんだよ。 >>479
ユアサとつながりのある三菱を買収したからNEC抑えないで済んだってだけの話じゃないの 芙蓉グループ
”技術の日産” ←鮎川家(純太)
”技術の日立”
住友グループ
”ＮＥＣ” NECのような縮小型のやる気のない企業と組んだのが間違いだな ロストテクノロジーの誤魔化しである。
中国なんて国は無い＝一つのチュウゴク＝現実の「日本であるアフリカ」（本当の精神病院の大部屋） 外国人を社長にするってことは、こういうことでしょ？
しかし社長の一存でごり押しできんの？
こんな日本の命脈を絶ちきるような大鉈、重役会議で社長辞任させる方法もあっただろうに。 そら中国は日本より車が多いからな
排気ガスの規制も日本ほどはキツくはないだろうし
それが大問題になっている
だから急遽EVが必要なんであって
日本でEVのみってそれほど発展しないし
分散型になるだろうよ >>1
そして、支那の潜水艦が静寂化するのであった。 ルノー如き
三流メーカーに買収された日産の屑さは
まさに日本の恥そのもの
すべては鳩山のような東大出身の無能ばかりに
経営を任せた結果
挙げ句の果てにゴーンのような害人に
いいように操られて、技術すべてをルノーに盗み取られて抜け殻になった ＞「東芝やパナソニックなどのほうがリチウムイオン電池に関しての技術が進んでおり、あてが外れた」
パナはよく聞くけど東芝も電池凄かったのか
ちょっと観直したわ >>476
電気自動車のエアコンは、なあ。
スターリング冷凍機の仕組みかベルチア素子でも使わんといかんかも。 >>483
電気自動車世界でトップなのは日産だし
自動運転で少なくとも国内で先行してるのも日産
今年の初め販売トップになった
eパワーエンジンも開発したし
むしろ国内では一番先行してるんじゃないの？ NECがダメなのは、パソコン事業みてるだけでなんとなくわかるけどな >>319
ゴーンにとっては、韓国も日本も
黄色いサルなんだろ。
今日、たまたま座間を通ったが、
寂れたよなあ。日産が消えて。
三菱自動車はなんであんなになった？
また、ヨーロッパの食い物にされるのか e-POWERは良いな。将来何が主流になっても対応できるしな。 充電スタンドもロクにないのにEVと言われてもなぁ、、 電池事業は今後ほとんど利益出せなくなるよ
パナに比べて高い電池技術あった訳じゃないし、早めに手放して正解かもよ >>494
車を２００ｋかそのくらい走らすバッテリー積んで
海潜ってどこまでいけるんだよ？
乗組員の気持ちになったら恐ろしいな 普及が進まずに抱えるか、売却して普及させるか。
ビジネスとしては悪くないのかな？
ただまあ予想通りに行くかは謎だけど。 >>486
あの程度ならいいけど自動車はそうはいかん
日本が韓国にシェアを一部とられたのもソニーの発火問題以降
安全性を高める技術に注力したその隙をつかれた
でも航空機や自動車は圧倒的に日本が強い。人命がかかっているからね >>508
時々水面に出て
ディーゼルで充電するだけじゃね?
見つかりたくない海域だけ電池がもてばいいだけだし 電池の新技術って、もう一日単位でいろんな記事が出てきてるもんな
もうＮＥＣじゃ、追いつけないってふんだんだろうな
サンヨーとかシャープみたいに、中華系に行って、復活あるかもだけど >>507
手放すのは仕方無いが、よりにもよって支那に売るなって話。 >>482
（； ﾟДﾟ）まず社長が日本人じゃないし・・・ >>459
GSユアサはシロだよ
タレスかどっかのフランス企業系列の韓国製の充電装置がタコだった そもそも電気自動車なんて街乗り専用コンパクト以外に主流になるはずない >>505
それは日本も中国もさ
どっちも全人口の10㌫辺りが
EV所持になったくらいからスタンドも増えていくだろうね
そして30㌫まで所持になると急激に売り上げが萎むわ
そんな頃には次の代物が登場するからな >>510
そういう妄想をどこから仕入れてくるわけだ
自動車でも日本メーカーは劣勢だろ >>517
GSユアサが真っ黒だよ。
韓国はからんでないし、タレスの無実は現物もログが残ってるから完全に証明されている。 >>515
一番金出すとこに売るのは当然でしょ
日産ルノーみたいなグローバル企業ならなおさら そんなに文句言うんなら
トヨタでもホンダでもNECの株買えばよかったじゃん
トヨタなんてGSユアサの株だって２．７％しか持っちゃないんだろ？
バッテリー完全に人任せじゃん 最近の日産はあまり良いイメージがない
ヤンチャなとこだけ昔の文化を引き継いで、肝心の技術が追いついてないと感じる。
あと自画自賛CMが気持ち悪い。
シャープも目の付け所がシャープとか自画自賛してて嫌いだったけど、やっちゃえ日産はそれと同じ匂いを感じる >>521
今でも車載は日本がシェア５割超えてるよ
特にテスラの専売化したパナソニックは強い NECはもともと東芝など同じく
公的発注に依存する二流電機メーカーだったが
98で巨大化
だが間抜けな経営陣がその利益もすべて喪失
成金の象徴だった本社ビルもとっくに売却
湾岸にはかつてのNECと東芝の本社だった
高層ビルが墓標のように2つ建っていて笑う >>520
どれ位の時間軸で進むのか見当付かんがEVが普及してスタンド整備が一服したタイミングで次はコレや！と言われても買う方は堪ったもんじゃないな。。 >>523
事故報告みてないの？
バッテリーに異常はないって結論だったはずだけど？ >>526
EVってタダの家電だからな
シェアとってナンボの
薄利多売 オマエのところの糞電池は使いたくないので、どこぞ好きなところに行って商売しろ。
俺っちはオマエと手が切れたら、一番いい電池を好きなところから買ってくるぜ。
つまりそういうことｗ 要するにあれだ、これはＦＣＶでもＥＶでもＨＶでも業界をリードする巨人；トヨタへの敗北宣言なんだなｗ
北九州と関わりがあったあった日産。 ＥＶに関しては兎にも角にも「バッテリー」が重要となる
容量もや重量もそうだが、何より「急速短時間充電」がどれくらい出来るか、が肝
バッテリー充電量が無くなりかけた時に自宅充電や充電ステーションに車を向けて
ガソリン車や水素燃料電池車、あるいはそれ並な短時間充電が出来る、トヨタの新型バッテリー
ならなんとかＥＶも実用化で可能だろう。 しかｈし日産のは満充電後の航続距離は兎も角
充電に時間がかかった。それに冬季や高付加時の性能低下も問題。
充電ステーションで頑張っても長時間かかるようでは充電ステーション前に車の行列で
意味が無い。自宅でも莫迦みたいに充電時間がかかるんじゃあ、使い物にならないよな。
米国某企業や中国のでんき自動車など＠＠＠ｋｍ走りましたとか言うが、途中で電気
切れて充電の莫迦のように長い時間かかっている。あれでは実用化は無理。
日産はトヨタ傘下になるか、ＥＶを諦めると見た。ＦＣＶでも開発し始めるかもしれないが
既に市販車が発売されおり、あとは日本など国策で水素ステーション拡大を待つ状況
下で先行トヨタにはかなうまい。 まあＥＶの肝であるバッテリーに関しては日産は
中国新興企業や米国ベンチャー企業とそう変わらない技術力なので、売却と言っても
反日や会社潰しでは無く、損切売却益狙いだろう。人減らしが仕事だったゴーンさんも
そう考えてるんだろうな、ルノー本社も。本気でＥＶをやるなら、中国企業と提携か
不売却なはず。 >>532
バッテリー自身が異常発熱したのが原因だったでしょ。
充電装置その他に異常は無かった。 >>535
そのソースでも車載は５割超えとるやん
そもそも電池市場は日本が作ったわけでシェアが減ること自体は自然な現象だろ >>531
うん？まぁ焦ってEVにする必要はないって事さ
車ってのは全てのバランスが肝心だもの
街乗りなら燃費重視でもいいけどね
あ～あと新商品に興味があるなら買うべきだけどな。 >>537
洗濯機や冷蔵庫みたいになるんだろうな
売れない十万以上の日本製品を並べて
五万以下の中華製に文句をたれる毎日 社長は金だろうが開発や社員はモチベーションダダ下がりだろ >>542
オランダもフランスもインドもイギリスも、
時期こそバラバラだけどみんな電気自動車にするって宣言してるんだから。
そんな悠長な事を言ってる場合ではないんだよ。 日本国と日本人に対して悪意しかない奴らに売るとは
いったい何を考えているのかね
ゴーンも所詮は外国人だからそういう事には無頓着なんだろうな >>211
世界最大の自動車市場は中国だよ。
現在世界の1/4以上でしかも2桁近くの
ペースで拡大している。
>>197
中国市場を制するものが世界を制する。
スマホでも世界販売15億台の内5億台が中国。
日本は僅か3000万台程度だ。
製造業は全てそうなる。
部品なんか何も関係ない。 >>540
数年前とシェアを比べてみろ
激減しとるだろ
今年ならさらに減っとるのは間違いない 支那に売っぱらって韓国と競争させればルノーも日産も安く調達できる
ゴーンは天才 抜けてたわ
なにより燃料の入手が容易でないとならない 投資額が少ない日本メーカーは結局じり貧で撤退に追い込まれる
これが日本メーカーの繰り返してきたことだろ
電池も例外ではない フランス企業が一部を中国企業に売却
そういうことだろう
どうでもいいよ >>553
中国のシェア取れないと終わりなので
これから中国に電池を売り込もうとしたら
自国生産始まっちゃうって展開 >>540
テスラがパナソニック製の電池を使ってるから日本製のシェアはまだそこそこあるけど
テスラは最近系統用バッテリーにはサムスンの電池も使いだしてるし
テスラでずっとバッテリーに関わってた元パナソニックのチーフエンジニアが退職した
そろそろパナソニックとの蜜月も終わる予感がするね >>547
えらく中国持ち上げてるが、中国経済はとっくにバブル崩壊であれなんだがｗ
暴動や刷人まで起きて大変だよな、指標捏造国も。
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88
まあＡⅱＢも金が無いチュー国は西の空に沈む夕日のように今後適正化に向かいながらも
それなりな車需要は残るだろうが、ＥＶも充電池がタコで使えないようじゃな
それに実質人口ではインドっが既に中国を抜いた模様。新幹線を2路線も買い
親日で核武装国インドは、21世紀中頃に経済ＧＤＰで世界一になるのも間違い無い
インドこそ今後伸びる世界最大の市場だと言えるだろう。中国はインドや日本、その他に悪い事ばかりしている。 携帯つかってきた人はわかるでしょうけど、
フル充電でつかえる時間は使用とともにどんどん減って
１年位で蓄電しなくなるとまではならなくてもかなりもたなくなるよね
満タンで最初に走れた距離が半減してしまうのにどれくらいかかるのか
ちゃんとしたデータを提示してくれないと信用できん 自動車の電化自体は必然だからバッテリーの重要性は変わらんでしょ
このタイミングでかじ取り誤ると次の業界地図一変するだろうから怖い怖い
トヨタが何を考えているのかはっきりしないのがさらに怖い
>>548
どちらかというと中国の躍進でしょ。韓国メーカーはすでに伸び悩んでいる状況
中国は国策としてEV推進してるから自然とシェアが伸びてくる
国際競争力があるかどうかはシェアだけでは判断できない アホの安倍が利権のために水素社会など押し付けてEVの普及を阻害したのが日本の自動車メーカーにとっては致命的
中国は一気にEVでシェアを取ってくるだろ もうコモディティー価格の勝負になってきたから日本で作っても負け確定なんだわ
とっと売っぱらって次 日本の最後の砦トヨタもついに陥落か
あと20年もしたら日本はベトナム以下になってるだろうな >>559
それでも日本車の半額なら売れちゃうでしょ >>545
いや....あのな自分で買うならって話さ
日本人ほど焦ってEV買う必要はないって事。
排気ガスの規制も随分前からかなり厳しいんだぞ
外国は排気ガスの規制はどこも緩いとこが多くてなぁ
今までが酷すぎた。
そりゃあ急激なスピードでEVにさせようとするわな
そら日本も作って売るのは当然さ
日本がリードすんのはそれより
もっと燃費がよくてもっと容易に手に入る燃料で走る車だわ リチウムイオンはすでに内製でやるようなもんじゃない 文句を言うなら小泉と竹中が日産をフランスに売り飛ばすときに言うべきだったな
とっくに手遅れ。 >>558
電気自動車産業でトップを取るのは支那だろうってのは、世界中の共通認識なので。 ＦＣＶが水素を使うと聞いて電気自動車じゃないと勘違いする莫迦特亜が居る
水素も水を電気分解するだけじゃないか、値段高いニダ、その分電気居るから駄目アル
と何も知らずに否定するｗ EVの普及を阻害といわれてもな、EVなんて今でもろくな車種ないのに何を阻害してたんだろ？ 日産はテスラモーターズを目標に頑張ってる。
いつかはテスラってね。 >>566
日本車がまだ今の値段で耐えてるのは
海外のシェア取って量産効果があるからなんだぜ
市場が日本だけになってしまうと量産効果が減って
価格が跳ね上がる
EVは量産されて半額以下で売り出される
いつまでもつ？ >>570
共産国の中国が世界市場に受け入れられる見込みは低いだろう
安いどうでもいいような製品だったら中国製でもOKだけど、自動車になると多分無理だな 中古車屋さんやってる叔父さん言ってたけど
三菱と日産だけは絶対に買うなと。
まずエンジンが平気で止まる。しかも路上で。
中古で下取りに出すと二束三文
部品がボロい（劣化早い）
だそうです。
やはり中国で部品作ってる会社はこんなものだな 莫迦特亜が脳内勝利宣言を始めたな
特に自前では何も造れない、コリアン トヨタ極めて優勢となってる事実を認めたくないのだろう 日産のバッテリー技術がどのレベルかしらんけど
基本的に今一番なのはパナの電池じゃないのかな 日産は日本市場を捨ててるから。
今後中国で加速的にシェアを獲得するつもりで
それなら中国の電池を使ってあげた方が容易に市場獲得できるだろ 中国インドEUは大気汚染が酷いから今すぐにでもEVに切り替えてくれた方が良い お前らが大好きなAmazonの、
日本支部の社長も中国出身。 ゴミ売ったんでしょ。リーフの実績が示す通り現状のリチウムでは満足な大衆車は作れない。
近未来にしても5-10年は見通し立たないしハイブリットにもシフト出来ない。
自主開発能力にも限界で外部に丸投げの道を選んだだけ。
まあシャシ握ってれば自動車開発の主導権は他になりようがないから、コントロールできると踏んだみたいだが。
その点トヨタは抜かりなく全固体電池への道を突き進んでるからな。後々技術力の差が出てきそうな気配。 そう遠くない未来に販売車種ランキングにアップルとかアマゾンとかになってるよ
自動車業界の第三次世界大戦はじまってるからね >>548
競合増えてんだからどうしったて減るだろ
技術的に圧倒的な物作れるような分野じゃないんだからさ >>585
そもそも高性能な物を作る必要が無い
安くてそこそこの製品が売れちゃう リーフはやたら劣化するって言われてるけど、テスラは劣化しないらしい。
電池自体の品質より、電池をどう管理してどう使うかのソフトウェア出来が重要なようだ。 もう良いよ
日本はもうだめ
手遅れ
認めて身の丈に合った暮らしをしよう >>583
本当に大気汚染が改善されるのかね
ガソリンの排ガス分が石炭火力に置き換わるあるいは原発に、でヤバさ変わらないなんてオチも >>575
さぁのう....なんてな
実態で言うならここ10年くらいが勝負だぞ
負けるにしても損はないレベルにはしなきゃあかん
日本は次もやらなきゃならんし
EVもやらなきゃならん
ってのは誰でもわかるわな
そしてそれをこさえる人頭も足りてねぇという(汗←ここが一番焦るべき >>591
政府が助けるべきだった
ルノーが倒産しそうになった時、仏政府が助けたし
GMが倒産しそうになった時、米政府が助けた。
小泉と竹中は非常に切り捨てた。 >>588
だから、現在日本企業のシェアが50％あるんだぜって誇ることに意味がないってことよ
既に詰んでることに気づけ >>590
ソフトだけじゃ駄目で実際の温度等をコントロールするハードが必要
高価なテスラはその機構を搭載出来るが安いリーフはそれ出来ない >>594
日本こそドローンの開発するべきだったよな
それも中国に越されてしまった
ロボットでも作るしかないな >>558
人口なんか関係ない。
インドなんて中国の1-2割の自動車しか売れていない。
事実として世界9000万台の自動車市場のうち
中国だけで2500-2800万台売れている。
これが2桁成長しているわけだから
他の国は問題にはならない。
中国汽車工業協会、2016年の中国自動車の生産と販売はともに史上最高と発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/011300091/011600005/ トヨタが個体電池の錬成に成功してたら存続の危機になる会社が多いからデマにしたいデマと革新してるやつが多い >>595
無能の日本政府なら助けないほうがマシだろ
JDIの惨状を見てみろ
東芝にしたって政府が口出ししたからこんな泥沼状態になった 中国とインドという二大人口大国が自動車のために
石油の輸入を増やしたらやばいだろう
EVで正解 売るにしても、売却先をもう少し考えろよ。
なにを血迷って、ちうごく企業なんぞに売ってんだ、このおたんこなすが。 >>602
固体電池は別にトヨタの独占物ではないし、世界中で様々な次世代電池の研究＆開発は進められてる。 シャープが復活できたのも日本政府の「助け」を拒否したからだろw >>605
実際一番産業に投資してる国が中国だからな
他国でもっと金を積めるところが無い >>596
はぁ？俺がいつ誇ったんだよ？
おまえの脳味噌がつんでだろボケ >>576
販売市場として圧倒的だから規格も規制も中国
国内中心に動く。
これは自動車に限らずあらゆる製品について言える。
生産能力なんか関係ない。
問題はその旺盛な需要だ。先進国に欠落しているものだよ。 トヨタ、高性能の全固体電池を開発――2020年にも実車搭載へ
トヨタはバッテリー・テクノロジーにおいて大きな進歩を達成した。これまでリチウム・イオン電池
の電解質が可燃性の液体だったのに対し、トヨタの新しい電池は電解質に固体を用いる。
Wall Street Journalによれば、トヨタではブレークスルーをもたらす段階にきわめて近づいており、
早ければ2020年にも実車に搭載できるだろうという。
新しいテクノロジーはリチウム・イオン電池を小型化、軽量化するだけでなく、充電容量、充電時間も大幅に改良し、
電気自動車の後続距離を伸ばし、普及に弾みをつけるものとみられる。このタイプのバッテリーのもう一つの利点は
電池寿命の延長だ。これによってリサイクルのコストも低くなり、また電気自動車以外の用途への応用も促進される
（現在でも一部のメーカーはEVバッテリーを一般的な用途のエネルギー源として利用するプロダクトの開発を行っている）。
バッテリーはエンジニアリングの最先端テクノロジーであり、電気自動車の開発で最大のハードルとなっている。
狭いスペースを前提とするEV用バッテリーの場合、全固体化はサイズ、容量の面で有利となる。強度部材や
インテリア用に開発中の超軽量素材と組み合わせることでEVはいっそう魅力的になるだろう。
トヨタではこのバッテリーがどの車種に搭載される予定か明らかにしていないが、報じられたような進歩が事実なら
多くの自動車メーカーが電気自動車こそが将来だという確信を深めるだろう。
〔日本版〕トヨタの新しい全固体電池については日本でも報じられているが、実車への搭載時期は2022年と
推定している記事が多い。なおネイチャー・ジャパンの記事はトヨタおよび東京工業大学の開発者に直接インタビューしている。
ttp://jp.techcrunch.com/2017/07/26/20170725toyotas-new-solid-state-battery-could-make-its-way-to-cars-by-2020/ 車も中華韓国になるよ
ろくな人材がいない育てない
高齢社会でいつまでも働かなきゃいけないから保守的で成長しないよ 鶴の一声でGDPが-20%になる国のどこに将来性を感じているのかさっぱり理解できないね >>601
だから 笑
インドがただ人口だけ増えると思うのか >>609
安かろう悪かろうを世界に蔓延させる分、
まわりまわって自分の首を絞めるだけ。
目先の金に目の眩んだ家電業界と同じ轍を踏みたいらしいな。 トヨタのカラ発表に、テスラの中の人は否定的だったけどな。
本当ならサンプル見せて見ろって。 日本企業は高値で地雷ばっか掴まされてないで
高値で売りぬける術をもたないといけない。 >>615
中国やイタリアって地下経済の方が主流だったりするからな
GDPってそういうの入れないよな
日本もそうなってきてるようだが 中国製EVはヒーターを使うと10キロしか走れないんだってな
北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html >>615
そんなこと言ってる間に一瞬で追い抜かされ水を空けられてしまったね >>618
EVは家電と同じだから
高値で売り抜けた日産が賢いともいえるよな >>615
世界で唯一四半世紀も成長してない国よりはるかに期待できるだろw >>613
さっきも言ったが今までのそのツケが来てるからな
人すくねぇしキツいがやるしかねぇわな
まぁ国内でも30㌫程度はEVも売れるんだし
ヨタのにちょっぴし期待はある >>619
あの人ちょっと頭おかしいからな
イーロン・マスク、ツイッターで「躁うつ」を告白 業界に波紋 2017/08/01
https://forbesjapan.com/articles/detail/17166 言いたかないけど日本は中国と手を組む可能性大、韓国とそうしたようにね
中国は国際的な販路と技術がない、日本は市場がほしい
なにせ日本の官僚が馬鹿だから同じことするよ、半導体も液晶も官僚がすべてを無駄にした
半導体も結局は米国に主導権をとられ莫大な税金が消えた。液晶もこのままだと鴻海が飲み込む
ちなみにEUの主要国であるドイツとイタリアは外資規制(中国念頭)の新ルールを推進中 リチウムイオンなんて枯れ過ぎて今も未来も無い
正解 >>604>>617
インドは大した市場ではない。
人口に比してGDPが低すぎる。
中国の1/4-5に過ぎないから先進国の1/20-30の購買力しか無い。
インドと中国を同じに見ているうちは中国市場の影響力は
理解できない。 中国で売りたいなら中国製品を50％以上日産車に使うアル >>619
サンプル見せてみろ
イーロンマスク、脳接続型コンピューター実現へ
http://newswitch.jp/p/10189 >>623
電気自動車なんてものはまだ市場の1パーセントかそこらしかない。 チャイナ共産主義は奴隷制だ
人民が選挙権を持ってないのが何よりの証拠だ
１３億だか１５億だかの市場だとほんとに信じているのか？
問題はあれが黒人解放のように民主化された未来のことだ
おそらく１つにまとまり続けることはあるまい
成長エンジンが破壊されてるんだからな >>593
その点は日本のディーゼル規制に伴うSPM削減等で結果が出てるので楽観しても良いのでは
ただその3地域が完全にEV化出来るとは全然思ってないよ
所詮大陸なので他の地域からの流入は避けられない
完全EV化は地理的に孤立してる英や日のほうが速いかもしれない >>626
家電と同じなら尚更だろ。
価格競争に敗れてシェアを奪われるだけ。家電業界がそんな無様晒してただろ。
目先のはした金に浮かれて首取られる間抜けの典型。 >>613
中華はともかく韓国は無いよ
ヒュンダイはサムソンにはなれなかった >>619
イーロンマスクってぜったい車好きじゃないよな こんなもん使い物にならんわー毒饅頭食ったバカざまあｗｗｗ
とかやって裏目になるパターン何回繰り返せば学習するの？ 市場ならば日本国内でもいえる事さ
結構デカイよ...20㌫超えってさw >>640
家電に固執したのが家電業界の敗因じゃね?
日産本体もそのうち売ると思うぜ
それを他の投資に回していく >>613
THAAD絡みで中国から締め出されてる現代が？ >>607
シャープは売上が落ちているのに利益はV字回復というのはすげえ謎
リストラなんてもう散々やったから微々たるもんだし、
新製品が爆発的に売れたと言う話も聞かない
鴻海から高収益案件を回してもらったとか、何らかの
細工をせんとあれは無理 >>646
ハードウェアに固執したのが一番の原因だよ。
アップルとかはアップルストアなどソフトで儲けている。
日本でも儲けているのはプレイステーションや任天堂などソフト関連で儲けているところばかり。 >>640
でもＮECには技術流出どうこう言うほどの技術は無いからな
無いから切られたわけで >>649
資本家にとって従業員は備品と同じだからな
高く売れるときに売り抜けて
新しい事業を始める
社員とは株主だけ 韓国はすでに下火だね
自動車も徐々に競争力を失ってきている
低価格メーカーから脱却するには技術も信頼も何よりカネが足りてない
もし生き残ってもイタリアみたいなポジションにすらなれそうにないね
今年上半期に米中でシェアを落としているヒュンダイは構造的な問題に直面している
そんな中でこの戦国時代よ。生き残れるはずがない >>1
日産リーフがボロ車だとバレちゃったからなｗ >>651
同じ事業を続けようとすると
新しいものを作り続けるしかないしな
頭脳だけホールディング化して経営者様になるしかないと >>638
それは中国が途上国から中進国から先進国に行き着いた
先に起こりえるが、その時は既に世界市場を圧倒している。
世界には中国と言う世界市場とその他の世界と言う
形が現われている時代だろうな。
今の中国はまだ15億人のうち1.2億人しか自動車は
保有していない。3億人のうち2.5億人が保有していると
言われている米国とは大きく違う。
しかしそれがまた中国の成長力を生み出している。
自動車を持っていない13.8億人がどんどん買いあさっている
と言う状況。
白い猫でも黒い猫でも自動車を買える猫がいい猫w状態ww
だから市場規模と成長率が圧倒的。
先進国全てあわせても数年後には抜かれる。
下手すると5年かからない。 外資に乗っ取られるようなバカ企業！
もう日本企業ではないからなー そういえばクルマ買い換えたんだけど
日産の選択肢なんて全く思い浮かばなかったな >>659
日銀の株主に外国人がもう居るんじゃね? 現状小さいEVは不利だからな
テスラみたいに大きなサイズの車台の底に電池敷き詰められないと >>658
環境負荷に耐えられない。イノベーションが必要。 リーフは電池劣化が激しいけど、プリウスは、どうなんだ？ >>658
1４億人全員が先進国並みの購買力なんか物理的に無理だろ
頑張ってもアメリカと同程度だろ
まぁそれでも大市場だから重要なのは間違いないけどさ >>651
まあ言いたい事は分かるけど、多分ソフトの先のサービスだよ
グーグルもアマゾンもサービス業
まあ日本の一大産業のコンビニも一種のサービス業 電池革新起きた時がネックになった日産。
もう最新の革新的に電池搭載はないもんな。
常に周回遅れ電池を搭載。ただし安くは調達できる。 >>669
あらら
ご存じない
「日銀 株主」で検索をオススメします 小売 アマゾン 楽天
動画 ようつべ にこにこ
こういう印象やな。アメリカ製のほうが質が高い。 遠くない将来死に技術化しそうだから利益出るうちに売っちゃえってこと？
中国は田舎の方だとガソスタ無いような場所多いからEV結構売れてるんだっけか >>654
＞社員とは株主だけ
あたりまえだろう。社員＝株主は、経済学・経営学上の定義だしな。
むしろ社員＝従業員なんて思ってるやつが詐称。 >>658
中国でレンタル自転車大流行りなのしってる？
そもそも自動車何て所有するものにならない可能性のが高いぞ
あと中国は着実に成長率落としているから持続性はないね 出資証券で日銀支配は不可能。
理解できないアホがいるとか草。 >>672
結局アメリカに寄生してただけでアメリカの勢いがなくなったら一緒に没落 >>586
アップルもアマゾンもハードは作らないだろう
今から既存自動車メーカー並みの車体作るには相当な投資が必要だし
作ったとしても既存メーカーとの激しい競争が待ってるわけで
どう考えてもソフトだけ既存メーカーに売った方が儲かる
グーグルもそういう方向に変えたし >>676
わかってらしゃる
備品が高く売れるなら
高く売るべきですよね なにいってんだ
社員＝買われた労働力
だろ
おれ釣られたか？ 電池はコモディティ化したってことなんやろうな。制御系の電子部品なんかの基幹技術は
まだ手放さないだろう。 昔はシーマやセドグロ大好き日産派だったのが恥ずかしくなるくらい今の日産は大嫌いだわ。
日産車は二度と買わない。 >>675
自動車取得がすごく楽らしい。普通のクルマは何ヶ月も順番待ちするのに
対してEVはすぐにナンバーが取れる。
あと税金も安かったと思う。 >>683
法律上、社員は株主ですよ
労働力は従業員です
最近は派遣社員＝備品扱いですが トヨタがハイブリッドで成功してた時に、馬鹿カルロスゴーンが「これからは電気自動車だ！」なんて言ってトップダウンで決めた結果がこれよ
今年になってリーフのクソさが暴露されて
マスゴミを金で封じ込めてたけど、ついに本当のことが流出した
まぁ俺が日産の社長だったら、なんとしても400キロ走れるようにしろと社長命令出す
あとは保障として、3年後に1回だけバッテリー無料交換を付ける
ここまですれば所有者の満足度は高くなる
ただし、金儲けしか頭にない馬鹿カルロスゴーンは、所有者への保障なんて愚の骨頂だと考えてそうだから
提言されても却下されてたんだろうよ
ざまあみろクソ日産
これからは、クソ日産をボコボコに叩かせてもらう
すでにダムの決壊は始まったと思え！
三菱潰した張本人のくせに、ホワイトナイトの振りして買収してんじゃねーぞクズ >>654
その新しい事業が日産にない
自動運転でさえ、セレナがこの前事故ったからなｗ
今や何やらせても、二流自動車メーカーの代名詞になってる 意外とEVは無くなるのかもね
水素の方が将来性有るのかも
バッテリーの劣化が解決出来ないとスマホみたいに2年で使えね～って感じがする
ガソリン車みたいに10年走っても平気ってなるのは水素の方じゃね？
メタンハイドレートから水素を取り出すとか、水から取り出すとか、石油から取り出すとかいろいろ出来そう >>687
うーん、資本投下もしてない雇われ労働者が株主すかね >>681
どうせなら、日産そのものを全部中国に売っちゃえよ
もう日産なんか日本にいらねーし >>683
会社法では、社員は従業員ではなく、株主のことを指すで。 中国は全部政府主導。
レンタル自転車も鉄が余ってしょうが無いから政府が音頭とってやらせた。
んで数作ったところで破綻させたよ >>688
日産の技術が遅れてるだけでルノーはもう実現してる
ルノーのキュートなEV「ZOE」、航続距離が400kmに伸長
http://clicccar.com/2016/10/16/408352/ >>689
日産もうまみが無くなれば売るのが筋でしょうな
他の会社の株を買って
他の会社の社員になるだけですよ リチウムイオン電池そのものを見限って水素燃料電池にシフトするつもりじゃないの？ 692 696
わかった。法にはうといのでこれで撤収する >>688
ゴーンは間違ってなかった。日産に技術がなかっただけじゃね。 技術には、１社で開発するのが得策のものと
利害関係が一致する国内競合と歩調を合わせた方が得策のもの、２種類ある
EV用といえども、所詮は電池
電池は汎用性が第一
共通の充電インフラを使う場合、電池の仕様も共通にする
ごく当たり前のことです ハニートラップや
ハーバード献金の件を考えても
個人レベルで買収や脅迫などいくらでもやる国だからな 結局、パナの汎用電池を搭載するテスラが一人勝ちってことか？ >>686
おかけで、何やってるかわからん企業が電気自動車を作りまくってる
品質なんて車と言えないような電気自動車がわんさか走ってる
50キロくらいしか走れない電気自動車とかがなｗ >>12
「経営させて」じゃない
外国企業ルノーの子会社だって分かってるか >>658
>自動車を持っていない13.8億人がどんどん買いあさっている。
嘘乙
中国人口の10億人は低所得～貧困層だぞ。
車なんて買えない。 アジア潰しの白人の仕業ね
これ外交でもそうだよね
ぶつけ合わせてる 日本でも大昔から離島で狭い路地用に電気自動車自作とかしてたから
貧乏な中国人は買うより自分で作るんじゃね >>702
間違ってなくても実行力なかったら意味ねーんだよ
走行距離に不満だったら、バッテリーを倍に増やせって思う
所詮、奥様仕様だから、200キロ走れれば問題ないっしょ
なんて思ってるから、ネットで笑いのネタになるんだよ
リーフに乗ったら、エアコンつけちゃダメとかさｗ >>710
銀行の両建てもそうですね
競い合わせて両者とも乗っ取ります 今は化石燃料から次世代エネルギーに変わって行く過渡期で、その途中で生まれたのがプリウスやらテスラなんだと思う
この先バッテリーが抱える問題が解決されず、すたれた先に真のエネルギーが登場する 水素自動車とかガラパゴってたトヨタがすぐに電池改良してたのには驚いた。
さすがに世界的企業なだけはある。マスクも「トヨタの倒し方知ってます」的な
ノリだったのに、サンプル見せろ（震え声）だからなｗ >>712
だからこの技術がないNEC系の会社を切り捨てたんだよ。
リーフの電池がショボいのはこの会社の技術不足せいなんだから。 日本産とか言ったってモーターになればどこ産でも同じちゃうの？
バイクみたいに日本産がなくなるんじゃないのか 特に1回充電当たりの航続距離が、エアコンをオンにすると100km前後と短いことや、
こんなの売り物になるのか？ >>717
経営者にとって
日本産である意味がありますか？
そういうことです >>699
もう日本に日産いらねーから早く中国に売れよ
そうすれば馬鹿な日本人でさえも日産車買わなくなる
今売ってる日産車も、所詮は外国産の部品ばかりで
品質なんてゴーンが来る前の日産車とは比べられないくらい品質落ちてる
むしろ、今の日産車に買いたいと思う車なんかあるかよって話
どこの東南アジアの車だ？ってくらいデザインはクソだせええ車しかねーし タイヤメーカーという奴隷労働・装置産業上がりのDQNらしい考え方だわ… まあ、売れるうちに売っとけってな具合なんだろうが
将来的に外部調達の方が安上がりならぬ
まあ、今より技術が上がったバッテリーを中華が安売りするとも思えんがぬ 電気自動車は絶対に需要は伸びない
すでにリチウムも数倍に値上がりしたし、自前で作るのは危険になってる。
パナソニックものめり込むと危険だよ >>717
社長の家族が殺されたマブチモーターとかは世界シェア３０％ぐらい持ってたような。
たかがモーターされどモーターなんじゃね。 EVのブレイクスルーはバッテリーを無くして道路の電極から給電くらいしか思いつかない馬鹿な俺(´・ω・`) >>718
中国の場合は、なるのか？ではなく、そうする。だからね
EVの優遇っぷりがとんでもないからな バッテリーのブレイクスルーがなかなか来ないな
個体電池は信用していいのかな？ 明らかにハード有りきのソフトなのに、ハードだけすっぱり切り落とすのは間違い >>691
だからって水素自動車もまだまだ無理な技術なんだよ
技術的には、ハイブリッド→電気自動車→水素自動車って感じだから
トヨタは先走り過ぎてる
ハッキリ言って水素自動車の時代は30年後くらいの話
そもそも水素を安全に補充出来る環境が出来てないし
水素ステーションそのものも既存のガソリンスタンドが無理だと言ってるくらい >>724
なんでただの無職がそんなに自信満々なの？ >>728
家電EVの電池を開発しても
儲からないのは知れ渡ってきましたからね
誰もまともに開発しないのでは
所詮は奴隷労働です >>726
それ絶対に無理
うかつに道路横断したら昇華しちゃうぞｗ リーフで電気自動車の弱点や将来性の無さが暴露されたからね
解決出来ない問題が多すぎる
大量生産も資源の問題で上限があるし
どうしてもレアメタル類が大量に必要になってくる。
電池の寿命も短い >>734
別に日本で作る意味はないだろうけど、マブチモーターしか作れないんじゃないかな。 この手の話に良く出てくる部品点数が少ないから新規参入しやすいってのは嘘だからな
今の目の肥えた人間がモーターに電池付けただけのミニ四駆なんて誰が買うんだって話なんだよ
金の無い人間相手にしても競争相手は中古のトヨタ車だしまず無理 >>727
中国は補助金で不良債権や借金作りすぎた。
売ったけど、裏で借金膨らませてるのが中国経済だから >>737
ゴーンはそんな問題から無理やり目をそむけてるし、まるで考えて無い ジョブズもパワーPC系捨ててインテルに乗り換えた
ゴーンとジョブズはこういう所スパッと切れるのがやり手
リーフもいずれパナの電池にするだろ 俺未来人だけど
化石燃料をシンプルにその場で燃やした方が地球に優しいよ >>727
市場独占するつもりで中国は赤字覚悟でダンピングしてるけど、ダンピング止めても独占出来ないからね
他国も作れる企業はまた作り出すから >>695
カルロスゴーンは、日産を豊かにするために活動したんじゃなくて
自分の給料とルノーグループの為に世界的な販売台数増やしてるだけに過ぎないからな
去年は金でマスゴミを黙らせてめでたく三菱買収した
三菱の燃費偽装を自ら知ってて販売してたくせに
マスゴミに三菱車の燃費偽装をリークし三菱叩かせ
助ける振りして善人ぶって買収だからな
やってることは893よりもクズなやり方だからな
こんなクソ自動車会社なんか潰れちまえ >>743
電池は自分で開発するより専門メーカーのを買ったほうがいいという結論になった。
リーフに搭載予定のＬＧ製バッテリーは仏ルノーZOEで実証済み
http://fclsw.com/archives/589 >>745
なんか熱効率のいい原動機生まれてんの？ >>743
気にする必要も無いのでしょうな
自分のストックオプションをいつ発動するかでしょう
うまみを吸い取れば次の会社を買収でしょう >>706
テスラのバッテリーってパナソニックのなの？ 中国は世界の５分の1の人口っていうけど、逆に言えば残りの八割は中国ではないからね
八割に向けて、中国以外で製造した方が勝てる。
中国進出すると母屋まで取られるよ >>747
日本人経営者が馬鹿なだけだろ。WHに騙されてメモリ事業売ってる東芝とかさｗ
馬鹿は徹底的に搾取されるのが今の資本主義。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.+96967+ 中国はダンピングで借金作り過ぎ
国が補助金で穴埋めしてきたツケがそろそろ限界きてる。
元安で悪循環に陥った。
だからなりふり構わず独裁体制にいこうしてる訳だし
最後の断末魔だ リーフって黄金虫みたいな購入意欲を削ぐデザインで鼻で笑った。
日産はデザインで会社を傾けた過去を忘れたか
次のリーフはマシらしいが >>747
燃費偽装の問題はメーカーに測定を丸投げした官僚と天下り法人のせいなんじゃないかな？
日産絡みのルノーに仕掛けられただけまだよかったのかも
もし中国系のメーカーがもっと強くなってたとしたら完全に乗っ取られたかも知れんよ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+60+634 >>757
日本人経営者が善良というのも幻想ですからな
搾取の量が違う程度でしょう ルノー日産はゴーン一代で潰す
って事だ
ルノーに毛色が似てる日産をこのまま生かすと本社のライバルになるから
ルノーから命を受けてゴーンは最後に後腐れが残らないように掃除して日本から離れる心算だろう
搾りかすの日産は発展途上国に軽自動車を売りながら生かさず殺さず細々と飼い殺し
ゴーンは大金を手にして既にフランスでの隠居暮らしを夢見てるのかも知れない >>14
だってNECの電池やバッテリーって、聞いたことない 原子力自動車のほうが環境にやさしいだろうな。放射能漏れも大したこと無いと福島で証明されたし。 軍事転用可能な技術流出を前に、日本の外為法では、申請がなければ動かないザル法。
アメリカなら阻止してたかもな。 中国の外貨準備高より借金が何倍も多い。
債務超過だよ
リーマンショックで終わらせてたらバブル崩壊でするだのに
バブルどころじゃない核兵器みたいな不良債権を裏山に埋めてかくしてるからな
それも起爆装置はもう作動してる あのー岡山三菱自動車の下請けはどうすれば日産に受け入れてもらえるんでしょうか？ 【テスラ】年産50万台では世界のリチウム生産量を食い尽くす 世界の生産量80％は南米
■レアメタル リチウム高騰
バッテリー駆動のクルマで自動車業界に変革をもたらしている米テスラ・モーターズが、今度は金属市場を変貌させようとしている。
テスラをはじめとする電気自動車（EV）メーカーによって今、リチウムが大量に消費されている。リチウムは軽金属の一種で、EVの原動力となるリチウムイオンバッテリーに使用されている。
調査会社ベンチマーク・ミネラル・インテリジェンスの入手可能な直近データによると、1-3月期（第1四半期）の炭酸リチウムの価格は2015年の平均価格と比べ、28％上昇していている。
当然、テスラ・モーターズの大量受注によるものである。
ということで、ＥＶに車をチェンジしたくても、パワーがあり、航続距離も長いリチウム電池の製造が、リチウム自体の生産量から、年間５０万台～７０万台止まりが現実のものとなっている。
今回のテスラ・モーターズの「モデル３」（納品開始は２０１７年後半）は、受注開始１週間で３２万８千台受注、デザインも良く、価格も安く（３万５千ドル）、航続距離も（３４６キロ）長いことから、膨大な受注量を確保したが、
ＥＶの生産コストに占める燃料電池のウエイトは約３０％ともいわれている。
昨年９月から３倍
炭酸リチウムの市場価格は３月時点で、中国での２０１５年９月の１トン当たりの価格が５万元（約８２万円）だったものが、１月には１２万元（約１９８万元） まで暴騰。
４、５月の先物取引では１トン当たり１５万元（約２４７万円）になっていた。テスラ効果？でさらに上昇しているものと見られる。
【EV】米テスラ、赤字幅が拡大 株価「過大評価」の声も 2ch.net
元スレ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1493873803/
電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラが３日夕に発表した2017年１～３月期決算は売上高が前年同期の2.3倍に膨らんだ。
急成長を市場も評価し、株式時価総額は４月下旬にゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を上回った。だが、１株当たりの赤字幅が市場予想より拡大するなど、今回の決算では不安な一面ものぞかせた。
７月にも価格の安い量産車種を投入するが、既存車種の需要を食うリスクが浮上して… >>748
また韓国から購入かよ
どうしようもないな、ゴーンは 【米国】米テスラ、「モデル３」量産に向け“ジャンク債”を15億ドル発行
米電気自動車（ＥＶ）大手テスラ＜TSLA.O＞は７日、今後本格化する新型ＥＶ「モデル３」の量産に向け、１５億ドル相当の高利回り社債を発行すると明らかにした。期間８年の無担保社債の発行を計画している。
同社の発表を受け、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は同社の見通しを「ネガティブ」で確認。社債格付けは投機的（ジャンク）等級の「Ｂ─」とした。
同社の長期信用格付けも「Ｂ─」で据え置いた。 Ｓ＆Ｐは声明で、年内の「モデル３」ローンチや「モデルＳ」と「モデルＸ」の増産によりコストが予想より膨らんだ場合、格付けを引き下げる可能性があるとした。
これまでにもテスラは転換社債を発行している。ただ、ジャンク等級の社債は今回が初めて。 「モデル３」への期待からテスラの株価は上昇しており、同社の時価総額はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）＜GM.N＞やフォード・モーター＜F.N＞を上回っている。
ただこれまで通年で黒字化したことはなく、同社株は空売り投資家のターゲットとなっている。
米ＦＴＩコンサルティングのロビー・ゴフィン氏は、テスラの高い株価水準を理由に挙げ、「債券投資家は通常、利益を出してない企業は好まないが、テスラに関してはかなり寛容になるだろう」と指摘。
ＣＦＲＡの株価アナリスト、エフライム・レビー氏は、今回発行される社債でテスラは「少なくとも２０１８年半ばまでの」資金を確保できると分析。「資金が枯渇するリスクはまだあるが、
手遅れでなければ株式市場での資金調達が可能だろう」と述べた。
米国人のコメント
・米国人
絶対儲からない。返済資金に使え！
・米国人
笑えるな。テスラ株は売れ！
・米国人
こんなガラクタに政府の税金を使うのを止めろ。テスラが自己資金で作れないんだったら、それは失敗するってことだよ。
・米国人
オバマがすでに俺たちの税金を渡してなかったっけ？
・米国人
“ジャンク”（紙くず）というのがキーワー
・米国人
我々はすでにイーロンマスクに50億ドルの税金を使ってるんだが…
・米国人
ハッハッハ。商売人イーロンマスクは6つの会社を通じて世界中から1,000億ドルの金を盗み、実用的なものは何一つ生み出してない。お次の15億ドルは何だ？ミイラを運ぶヨットか？
・米国人
まーたネズミ講詐欺が始まった…
・米国人
おーおー、またジャンク債危機が始まるのか、一度も利益を出したことのない会社に投資（）しようと押し寄せた連中を巻き込んで
・米国人
詐欺が明るみになったときにイーロンマスクが逃げる国はどこだろうね。 まあはっきり言って日産は車用の2次電池を見限ったんだろう
この10年世界で一番EVを売ったのは日産だ、そのリーフですら10年で40万台しか売れなかった
なにもしらないバカがEVシフトとか書いたりするが、このちっぽけな販売実績がEVに対する消費者の評価を表している。
2次電池は永遠に、低い航続距離、乗ってる時間よりも長い充電時間の呪いから逃れることは不可能だ
また自動車のエンジンを代表とする機械部品と比べて耐久性はかなり劣る。5年で交換が必要になることもあるだろう。
危険性も大きい。リチウムイオンの携帯電池の発火爆発事故は世界中で頻繁におこっている。
また、リチウムイオンバッテリーを積んだ飛行機が、バッテリーの発火による火災で墜落したこともある。
とても危険なのである。
EUでガソリンエンジンの販売禁止の方針を言い出した国の大統領もいるが、何十年も先の話だ。
あと何年大統領をするかわからない人が何十年も先の方針を決めるとはなんとも無責任極まりない。
日産も水素自動車やガソリンエンジンのさらなる低公害化・高効率化、PHVなどへのシフトを考えているのだろう。 >>768
持ち株会社でも作って日産の株を買えばいい
そうすれば圧力の掛けようもあるというもの >>720
俺はこのスレで笑った
【EV車】電池寿命に不安 電気自動車（リーフ）の中古価格が暴落中★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499407390/
たぶん、車種板のリーフのスレでも同じレスされてると思う >>771
否定的なコメントを抽出しているとはいえ、ねらーと似たような反応でワロタｗ 電池の走行距離も大事だけど、電池の大きさや寿命はもっと大事
でもそこに関して大きく良くなる見込みが見えてこない リチウム値上がりのリスクはパナソニックがかぶっちゃったからな
テスラに騙されたな
テスラは本当に補助金含め、色々なことで詐欺だわ 自動車のコモディティ化は時間の問題だと言われてます。
日本が不得意なソフト面が、基幹技術になる世界的な流れは変えられない。
そのためゴーンはハードの王道とも言える電池を捨てたんだろ >>773
相当な高値で日産株取得しないと圧力かけられるほどの株数手に入らないんじゃね・・・ >>772
何十年も先の話じゃなくて、10年～20年足らずだね？ 今EVで一番使われてるリチウムイオン電池って
昔からノートPCに使われてる18650の改良版でしょ？
テスラとかがパナのセル買ってたはず >>777
原子力規制が無ければ
原子力電池が使えますからね
別段充電地って必要ないのでは リーフって補助金が無かったら維持費だけで赤字だからな
みんな五年で売り飛ばして、中古車も値が付かず
買い手もいない。電池の切り替えで100万はかかるし、補助金も出ない。 >>770
LGのバッテリーに替えたら同じ大きさでほぼ倍の容量だしそらリーフにも使うわ
http://www.webcg.net/articles/-/35191
>新しいバッテリーは、従来同等のサイズのまま、容量を22kWhから41kWhに増大。 >>774
結局無職底辺の掃きだめ2chだけだよね？ ゴーンの決定をしたたかな読みと持ち上げて意味ありげに納得しようとする考え方がおかしい。
いまの日産自動車の意志決定は日本とは関係のないことだ。
ある日突然、社名が日産自動車から横文字に変わったり、中国企業の子会社になることだって
有り得ることだ。
ルノーがそうしないのは今は日産自動車のままの方が都合がいいだけのことだ。
行政やメディアが、いつまでも日産自動車を他の日本企業と同列に見ようとするのはどうしてだ？
公金を突っ込んだり既得権を認めたりしてるからか？ >>787
中古車で値段つかなかったら大赤字だよ
五年の補助金終わったら売る気で買ったのに。
下取りも安かったら、乗り続けたら赤字になるからね ドイツもEVに移行すると宣言しても
しばらくは発電用のエンジン載せるっぽいな。 >>788
コマーシャルだしてるから
スポンサー様ですよ スマホもそうだけど値上がりはしても安くはならない。
そろそろ一部のレアメタルが枯渇問題発生してるから、スマホの需要に追いついていない。
車みたいな大型のものを電池で動かすのは間違ってるよ
有線なら問題ないけど
無駄過ぎる
フラッシュでもそうだったし、
何やらせてもダメだねNECはｗ
海産物と一緒で新興国が需要膨らむと、値段はあがる
銅ですら不足してきてるからね
インドが本気で都市化したら、色々なものが値上がりするね したたかっていうか、もう駄目っぽいから売り払っただけだよね… >>104
数年前から日産車の半分以上が中国製
故に「中産」 >>12
名前は昔のまんまだけど、もはや日本の会社じゃないし >>795
高値で売り払ったのと、電池調達のコストリスクを外にだしたんだろうね
リチウム電池は特にリクス高くなってたし >>790
https://response.jp/article/2017/08/08/298401.html
米国のEVメーカー、テスラの主力EV、『モデルS』。同車が量産EVとして初めて、1回の充電で1000km以上の走行を達成したことが分かった。
遠くない将来、一回の充電で2000ｋｍ走行できるＥＶが登場するかと思います。
いよいよ本格普及がそこまでと言った感じ ああ
あのリーフの電池か
そうねえ
良い値段で売れるならいいんじゃない？ >>800
自動車業界もそろそろ危ないからね
高値で売り抜けたほうがいいんじゃない？ 文系とか頭悪いよな
中華に何を期待してんだよ
投資家や先を見越す能力があるなら中華なんて地雷だろ
社会共産は頭弱いからマンセーするだろうけど EV用電池の汎用化は急いでほしい
そしてEV用スタンドでは充電するのではなく
バッテリーまるごと交換する
抜かれたバッテリーは後から単体でスタンドで
点検・充電し別の車に入れられることになる
車側も収納位置形式を統一化し機械化できれば
給油より早く終われるよ 電気自動車は10パーセント未満が正解
資源とインフラ考えたら、現実的に無理だよ
電気自動車が普及したら、深夜電力がパンクして、夜はエアコンすら使えなくなる。
深夜電力の値段で採算性取っていた理屈も崩れる ドイツメルケルの言う事信用しないほうがいいんじゃないか >>806
ウィキペディアに怒られるぞ。世界視点で書けってな。 >>805
危険なリチウム電池を毎回入れ替えるのか？ >>808
世界的な専門機関の予想は10パーセント未満だよ
2050年でもね
地球上の人間がみんなで同じ生活することが出来ない理由は資源の埋蔵量
それで算出してるから 電池交換よりDQNがガソリンや軽油じゃばじゃば
してるほうが怖いわ テスラは国沢が誉めてたからやばいとは思ってた。
しかし全個体電池はもしかするともしかするな。
よりによってトヨタから出たってのが底力ってものかね。 >>809
乾電池みたいに交換するってことじゃね
昔のミニ四駆っておもちゃも電池で動いてたしな 電池セル自体はすでに競争きついからな
勝算ないとすれば車専門ってのは妥当だろ
コモデティつくらんでもって事だろう 悪くない判断だよ
EVで重要なのは電池そのものじゃない
と、適当にいってみた いや、だから三菱自動車のバッテリーに切り替えるんだろ？ その電池の製造段階を経て新しい電池を開発されるのが問題なんじゃない >>811
いつ出した予測？
昨年までに出した予測なら犬の糞。
インドやイギリスがいずれはEVしか認めないとか言ってるのだから、
それに追従する国も出るだろうし、
そうなればEVが「与党」となるのだから、
メーカーもEVに力を入れるようになる。
EVの話は技術の話でなく政治の話だよ。 >>799
なんか笑っちゃうような記事貼るな
電池が100kWh www
一般家庭が10日で消費する電気量だ
1回の満充電に2日はかかるんじゃないのか？電気代も大変だな >>1 EVはガソリン車やディーゼル車と比べて部品点数が半分程度でできるため、参入障壁が低い。
部品点数が低いから参入しやすいと考えるのはどうかな。
内燃機関同様に電池を使って車を動作させることが難しいと思うんだけど。 コモディティ化は進むだろうな
日米独が先陣切っても数十年後に最終製品の車は中国製シェア最大になる日が来るかも
ただ、情報端末みたいに単に部品集めて組み立てて終わりってシロモノじゃないから時間は掛かかるだろうけど >>819
空気すら入り込めない構造でしょ
リチウムは爆発するからね >>822
時の政権がEVしか走れなくしたら、高かろうがそれを使うしかないんだが？
馬車だともっとかかると思うよﾆｯｺﾘ なんだかんだ言ってもハイブリッドに落ち着く気がする。
リッター30走ったらそれ以上の省エネって無理やろ。 >>821
ステラも素材足りなくて作れなかったけど
現実的な問題発生してる
リチウムの値上がりで赤字だし EVがそんなにいい物なら
充電環境も車種も補助金も潤沢だった日本でとっくに普及してるよ 燃料電池系はレアメタルなど希少な素材使うから、作れる限界が低い。 ただ、電池以外の部分だけで儲かるのかって言う
疑問と恐怖があるんだろね
奇怪じゃなくて機械科の仕事はなくなるんだし >>826
その政権はあと数年で終わるし
新しい政権になれば、また新しい方針になる。中学校ぐらいの思考内容だが
まさか中学校もでてないの？ >>825
水没した時にショートして爆発とかあったら怖いから躊躇するわ。 >>821
NHKでも先月やってた。
世界的機関が出した予想だけど >>823
>>799の記事にも出てくるイーロンマスクという商売人の言ってることだよ。
>>822
バッテリー詰みまくりなんだろうな >>807
「大気汚染は欧州車の不正が原因！」
↓
EV化を進めます！
↓
日本車も全面EV化
↓
「ごめん、大気汚染は車が原因じゃなかった」
↓
欧州で内燃機関復活
↓
日本企業は後戻りできず >>832
別に安倍政権、日本国内に限って言ってない >>811
資源で考えるなら、原発で核を使用した電気を作ることが最強だろ
今、世界中で原発建設されてるけど
ＩＡＥＡ 2050年 世界の原発により電気供給量予測
http://www.jaif.or.jp/cms_admin/wp-content/uploads/2014/12/recent-world-npp-trend.pdf
電気は大量に余る予測なんだよね リチウムイオン以上に圧倒的な技術でも世に出てくるのか？
最近の電池関係の動きが変 >>831
パナソニックはステラの電池で大赤字を被ると思う
値上がりのリスクは契約上、パナソニック持ちだからね >>807
そもそもEUって組織自体が「日本をひぶっとばせの会」だから。 >>833
ショートどころか、黒焦げになるぞｗｗｗ >>838
原子炉を使うなら充電池は不要だよ
原子炉で放射線同位体を量産して
原子力電池を作れば良い
20年は持つよ >>821
イギリス、フランス、ドイツ、インド等が、ＥＶのみ販売許可に舵を切った理由は
原発の大量供給により、電気が大量生産されることが、将来的に国策として決まってるんだよね >>811
例えば中国だと、いくらでも太陽光で発電できるんだよな。
ゴビ砂漠とかタクラマカン砂漠にソーラーパネルを建てて。
で、そういう国がEVに舵を切ったら、メーカーもEVに力を入れるようになり、
EV以外は割高になって売れなくなるんだよ。 >>809
危険だからこそ毎回点検するのだ
振動などを含めたシビアコンディションや
EV側の充電制御機構等の不良による
電池事故防止が急務
この方式にしていればB787やサムスンスマホの
発火事故・リコール改修はまずなかったし
本格的な充電制御機構が搭載不要な分
EVの軽量化も図れる テスラも火災事故でパナソニックやられてるからな
パナソニックは気をつけないと >>839
福島でプルトニウムの安全性が確立されれば
原子力電池くるよ >>840
お前さっきから必死だが、ギガファクトリー生産分のリチウムの供給はテスラだぞ。テスラはメキシコの鉱山と数年前に長期契約している。
市場価格と調達コストがかけ離れてるんだから、リチウムの値上がりは影響しない シェア10パーでも初期つまり
10パーに達するまでは数でるからねえ
まあ一部先進国と都市部だけで
後進国は無理だし置き換わるのは遠い先だ >>846
ソーラーパネルもそんな持続可能的に作れる訳ない
素材が枯渇する。
そもそもソーラーパネルは環境汚染が酷い >>852
だから、環境汚染が比較的許されるところに作るってことだよ。
中国の砂漠地帯なんて、ただですら汚染させまくり醤w >>850
値上がりしてるから仕方ないよ
パナソニックがそれ吸収する契約しちゃってるから押しつけられたら断れない >>845
ドイツは原発廃止だよ？そんなことも知らないのか？
イギリスもインドも脱原発に舵をきりそうだ 中国の電気自動車も使わないで山積みにされてるからな
補助金目的で地方が導入したけど使ってない
中国インドの電気自動車は、簡易な電気自動車のことだ >>853
砂漠がゴミ捨て場の腐海になるのは目に見えてる
ウイグルの核汚染と一緒だ
中国各地の化学工場での汚染地帯もね ドイツは原発やめて自然ｗエネルギーにして
さらに自爆してた記憶だがｗ
信用できんｗ リチウムやコバルトの市場価格だけみて、失敗するみたいなことをいうやつは大抵思慮が浅い。
伸びている分野だから需要が増えて原材料の市場価格は上がるが、原材料の生産コストが上がったわけではない。
リチウムは無限に存在する資源だし、コバルトは価格上昇といっても元々安い金属だ。
市場価格で調達するのは今から参入する小規模メーカーであって、大手はすでに鉱山や塩湖持ってるから関係ないよ。
日産はもってなかったんだろうが。 >>856
北朝鮮が核技術を輸出し出すと
安全性も構わなくて良くなるから
家庭用原子力電池になる可能性がある
テロリストが核持つ時代に一般家庭で持たない理由は無い >>838
ただウランは枯渇してるけど
プルちゃんのリサイクル上手くやらないと 昔の日産は好きだったが、ゴーンになってからは嫌いになった。
よりによって支那畜に売るとは、最悪だな日産。 >>860
まだごみ捨て場にできる土地を持ってるだけ強みだよ。
日本にはそれがないんだけど。 >>833
あ、EV用ほどのとんでもない電池ユニット自体に
過電流遮断装置を組み込んではいけないという
何かのルールがあるなら本件は取り下げるわ 電動モーターによる爆撃機 B-x が登場してから、爆撃は、航空母艦からも出撃が可能になってしまった。
また、電動モーターダクトファンによる、ロケットを凌ぐ宇宙兵器が出てきた。
HRT によるとされていた高エネルギービーム兵器は、電池駆動のレーザーによる Star Wars が本格化
され始めた。マブチモーターの買い注文で、寄り付きから始まった取引は、大型機関投資家による爆買
いで引けた。 >>862
枯渇するのはレアメタルなんだけどな
電気自動車には大量に必要だから
燃料電池製造も含めね >>857
国境間に何本も高圧電線鉄塔たてなきゃならないのに
適当なこといってるんじゃねーよｗｗ CKの次は電池も売っちゃうのか
次はジヤトコあたり？ >>864
重水素核融合炉も使えるよ
電池生産なら投入電力が多くても問題ないし 日産は完全に出遅れたね。
トヨタやマツダ、スバル、ダイハツ、スズキにやられちゃった。
もはや光るものが感じられない。
古いメーカーみたいだ。 日本は東日本がゴミ箱になってるがｗ
将来敗退するであろう2流の電池ビジネスなら
売れるうちに売るべきなのだろう
梃子入れしても無駄ならな ハイブリッド車でもインドの需要みたしたらレアメタル枯渇するんだけどな >>870
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO19435500Q7A730C1TJM000/
ホンダなどは使用済みのリチウムイオン電池の電極を再利用する技術を開発した。
不純物を取り除いたうえで溶かし、希少金属（レアメタル）のニッケルとコバルトの合金を取り出す。
回収した合金は別の種類の蓄電池の電極に使える。 >>875
一番出遅れたのはトヨタだけどな。
水素にこだわったばかりに、終戦ムード。 >>877
磁石用のレアメタルなら
もう不要になったよ
まだ安いうちはレアメタルも使うだろうけど
高くなれば代替品が既にある 電気自動車の割合は10パーセント以上にはならない。
これは現実的な結論 φ(-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(`□´)さんから頼まれた帝愛大井競馬6Rつばめ特別を見た。
こういうのは難しいし、鶏肉いで…能力表見た感じでは、点数たくさんになるし、
パドックで選別ということになるけどな。
意外と難しくて波乱含みやで、こういうのは。
でも、二歳馬のパドックは優劣が出やすいから、そこに賭けるしかないな。 >>882
それは日本の願望だよね。
EV化されて困るのは日本だけだし。 >>806
深夜電力がパンクとか本当にアホなこと言ってんな。
20%の車が電気自動車になっても深夜電力は全く問題ない。
大体、今の深夜電力って投げ売りされている状態だぞ。
http://www.jepx.org l希少金属の回収コスト、代替素材、
将来的には改善できると見込んでるんでしょ
解決できずに企画倒れってのもありそうだが >>881
代替にも希少な物質必要だからね
どうしても大量にあるもので賄えてない >>889
希少な物質って何だっけ?
あるはず無いけど >>886
こいつ、いつもの水素バカだから。
EVになって困る人がいるってことよ。
水素車を売りたいトヨタなのか、
水素を売りたいイワタニなのかは知らんけど。 >>886
それなら良いけど
中国韓国ですら停電よくするからね
赤字で電力賄ってるからね >>888
銅ですら不足してきてるよ
新興国需要でね
知らないの？ >>892
こいつってのは>>806ことID:nN65wghm0のこと。
誤解させたならすまぬ。 この先何年かしたら
あーあったな詐欺みたいな宣伝しまくってたの、今や絶滅寸前だけど
なんだっけ、EVとビットコインかｗｗｗ 中国韓国は国策で赤字で電力の値段決めてるからね
インドもそうじゃないかな >>890
ネットで代替レアメタルで検索すれば溶剤など色々出てくるよ
どんどん検索すれば枯渇問題わかる >>900
具体的に一つ上げてごらん？
無理だろうけど (-_-；)y-~
帝愛大井競馬、
帝愛JRAと違って、無料でレース動画見れるから大好きなんやけど、
パドック動画が無いねん…
ココ改善すするとええねんけどな。有料でも見るで。パドック動画月額300ペリカぐらいで。
過去のパドック動画見て、当日パドックライブ中継見たら、6Rつばめ特別は鶏肉いレースじゃなくなるよ。
帝愛地方競馬さんの経営方針次第やな。俺みたいな競馬歴28万年は、過去パドック見れんからケンするね。
http://keiba-lv-st.jp/ チャイナと通じたフランス政府の意向も絡んでるのかな
EUでは対中技術防衛の動きが出てきてるのに >>895
銅の可採埋蔵量は増え続けている。供給不足は市場予測の失敗であって、2年連続で供給不足になってから、不足してきていると言え。 >>903
中国の子分の北朝鮮が核を拡散するからね
これから核の時代も十分ありえる
テロリストが核持ってるのに民需で核が使えないとかおかしいだろ？ 電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中！
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフの中古車価格が激しく下落している。
新車時に325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら
110万円台で購入可能という状況。
日本の量販自動車で最も激しい価格下落を記録中である。
ちなみにトヨタはバッテリー寿命に問題を抱えていた初期型のプリウスに対し、
バッテリーの生涯補償を打ち出した。生涯補償の対象にならない初期型以外のモデルは
クルマの寿命くらい長持ちするようになった上、
交換用バッテリー価格を低く抑え、15万円以下で新品に交換できる。
同じ時期にハイブリッドを発売したホンダも当然ながらバッテリーは
交換しなければならないが、生涯補償どころか、初期型インサイトを買った人の大半が、
驚くほど高額のバッテリー交換費用を迫られることになったほど。
むしろ日産やホンダが普通で
トヨタだけダントツに顧客のことを考えているのかもしれない。
初期型リーフと中期型リーフの2台を買った私の場合、現状では新型を買う気にならない。
現行リーフに乗っている多くのユーザーも同じ気分だろう。
確実に性能が落ちていく愛車に乗っていると、日産から捨てられた気分になるからだ。
だからこそ現行リーフの中古車価格の低迷は止まらない。
新車を買った人が3年後に下取りに出したなら、査定額の低さに驚くだろう 金融証券 惨敗
液晶 惨敗
プラズマ 自爆
DRAM 惨敗
有機EL 惨敗
ロケット 惨敗
旅客機 惨敗
スマホ 惨敗
ITビジネス 惨敗
ドローン 不戦敗（スタートラインにも立てず）
AI 不戦敗
EV スタートラインにも立ててない。
自動運転 スタートラインにも立ててない
ビッグデータ スタートラインにも・・・
リチウムイオン電池 惨敗
未来の飯の種がない日本。 最近マンガン電池を見ないな。皆さんエアコンのリモコンにもアルカリ電池を使ってる？ >>901
枯渇問題は真実だ
需要が多すぎて車のような大容量に使うのは非現実的
レアメタルの元素調べて埋蔵量調べれば。
魚の漁獲高と同じ。使う分と需要の格差が大きい。 >>904
枯渇を心配するなら
化石燃料（）の方だろうね >>897
そゆこと。すまん。
>>909
どのレアメタルがEVによって不足するの？具体的に上げて。 (-_-；)y-~
相棒、お巡りさんが帝愛地方競馬に狂って、拳銃自殺しそうになる話やろ。
み、みんな、お前が悪いんだああああああああああああああ！
r(>_<)
名作だと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=Myy8g79EUHI >>898
ビットコインは、中国から資金を抜くための道具だから、役目が終われば消えるだろうけど
ＥＶは、将来、中東の核拡散が現実になりそうだから、脱石油は必須かと思う。
欧州はディーゼル車が主な車で、燃料は軽油。
別に、空気が汚い問題は高フィルターを義務化すれば解決する問題だけど、わざわざＥＶにした理由は
やはり、中東の核拡散が現実問題として差し迫ってると見ているんじゃないかな？と
各国が核兵器を保有すると、原油を安全に継続的に安価で仕入れることは不可能になるからね >>904
2050年の予想図だからね
だから中国は国内分だけでも世界中から漁ってる。
銅は本当に米並に必要だからね >>908
ダイソーにあるだろう
時計も推奨
アルカリの液漏れは不治の病 EVに未来がるとか、笑える寝言垂れちゃって何を頑張ってるのか知らないけど
EVが普及することはなさそうだぞ。
航続距離を長くしようとすると100キロ近くする電池を積むから車体がべらぼうに重くなり非効率になる。
充放電時の電池の発熱もすごい。電池の上でから揚げあげれちゃうから
エアコンなしでは走れない。涼しくて気持ちがいいからと窓開けて走ると電池高温警報で止まってしまう。
冬でもエアコン必須。さらに電池を食い航続距離が下がる。
そして満充電時間はさらに長く長くなり、2日3日かかるのもあたりまえ。
車の電気代は月3万ぐらいになるんじゃないのかな
こんなのがはやるわけねーだろ。お花畑か？ >>906
最近、電池切り替えの問題が出たから各社対策に乗り出したね
でもリチウムイオン電池の赤字はメーカーが引き受ける形になってる サンヨー×
シャープ×
東芝×
富士通×
ＮＥＣ×
wwwジャーップww >>918
核拡散してしまえば
原子力電池で
解決だよ >>916
2100年まで枯渇する予想は出てないね >>25
ガレージに停めたくないわ
ガソリン車より燃える率高そう
うちガレージ無いけど 電動二輪がゴミみたいにばら撒かれてるのに
まだEV無理っていうのかねー >>12
日産は日本人の会社？
金のためなら技術を売り払う日本人も一定数いるのが現実 >>924
普通の元素は化石燃料（）より
埋蔵量おおいから ドローンもね
飛べる時間が短すぎる
風にも弱いし
そんなに使い道えるかな？
ヘリコプターの方がマシだ (-_-；)y-~
電気自動車なんて、三菱が先頭に立てるレースやったのにな。
内燃機関製造ラインを残したいということで、自ら控えて三菱自工あぼーん！
アホやわ。
アホなんやけど、日本企業をアホにしてる原因は団塊バカ世代を優遇しまくりの年金制度やねんなぁ。
イノベ―ショーンすらも破壊する団塊バカ世代。 >>915
可採埋蔵量(今の価格で採掘して儲かる)だけで40年弱だぞ。シェールオイルのように技術の発達で可採埋蔵量は増える。2050年でも問題ない。
地球の表面の0.01%は銅でできているくらいありふれた元素なんだから、人類が使い切るなんて到底不可能。 >>928
ハイブリッドなど新しい技術は希少元素使ってる。
どこかで使ってる
量産化って出ても、どんどん調べると結局、希少元素使用してるから
でなけりゃ新興国でも簡単に製造してる >>926
電池が2～3年でダメになって、交換に5万や10万かかるみたいだから
あれは消費者の暴動が起こるぞｗｗ
>>906
初期プリウスの電池はニッケル水素だから性能は低いが安くはだせるね 内部にシナのスパイがいるな
TOYOTAもダメ
日産もダメ
本当後何処選べばいいんだ >>931
多い元素でも採掘にコストかかりすぎるものは無理だ
含有量高くないと採掘できない コスト気にしないなら、深海からレアメタル採掘すれば良いけど
スマホ数十万みたいな値段になるな >>932
ハイブリッド（）なんてガラパコス技術は不要だよ
EVなんてガソリン車以前に開発されたローテク
誰でも作れる代物 >>938
内部はスマホより高度化された電子部品で自動運転するんだよ？
中国インドで走ってるバッテリーにタイヤつけた車じゃないぞ？ パフォーマンスでＶ字回復した
日産の限界
既存の技術は骨の随までしゃぶられ
たあと捨てられるパターン >>934
電池が2-3年でダメになって？適当なこというな。
電池の寿命の方が車の寿命より長い
http://i.imgur.com/hp83ujc.gif
>>936
現在の可採埋蔵量だけで40年近くあるわけ。枯渇はあり得ない。 >>39
鉄の調達先も韓国に切り替えたんだよな
鉄だぜ？
容赦無いコストダウンが素敵すぎてニッサン買う気しねーわ
そのくせ車両価格は高くなる一方だし >>939
発展途上国にも売るのに
自動運転が必要かね?
初期投資用の詐欺に自動運転を使うんだよ
ローテクってバレると誰も投資しないだろ? >>941
ほら吹いてんじゃねーよ、この池沼ｗｗｗ
リチウムイオン電池なんて充電可能回数は1000回もない
毎日充電して走ってたら3年しかもたないんだよ、このアホｗｗｗ 中国のNEV規制対策なんだろな
中国資本でないとホワイトリストに登録されないから >>946
毎日充電するって毎日300-500キロ走るのかよ、どアホ ハイブリッドが優位性で勝つ
↓
EUの対抗策はディーゼル車（ここでEU脱落）
↓
ディーゼル車誤魔化してたことバレる
大気も中国並みに汚染された
↓
藁をも掴むように電気自動車発言（とりあえず発言） まー半年で壊れるソニー製でも売れてるしｗ
テスラみたいにかっこよければいいのさｗ >>948
リーフなんか100キロしか走らないのに使い物にならねーだろう、この盆暗ｗｗｗ
で、バカステラみたいに電池大量に積んだら満充電に2日もかかるんだろう
おめーと一緒で全く使い物にならんわｗｗｗ >>949
北朝鮮が核拡散すると誰が化石燃料（）なんて使う?
テロリストが核持ってるのに家庭で核電池を使用できない理屈が無いのだよ
嫌なら北朝鮮を潰すしかないよ？ 数十万台しか売れてないじゃん
そんなもん
ハイブリッドに自動運転つけた方がマシ 中国産のリチウムイオン電池で売れるのか？
日産は爆発する車つくるのかな >>954
テスラが充電に2日かかるってどういう計算だよ。
EV乗る人は10kvaの契約してるからな。小学校からやり直せ (-_-；)y-~
今日は、帝愛競馬するなら、社台馬を調べるね。
しのぎの発想が違うのさ！八木さん状態の偽朴さん。
今日は馬券買わんほうがええような気がする。
https://www.youtube.com/watch?v=MrXfqpqymFQ >>958
イギリスの銀行家は北朝鮮の核開発に融資してたしな
全ては繋がっていると考えるべきだな 【テスラ】電気自動車（EV）メーカーのテスラモーターズのスポーツ用多目的車（SUV）「モデルX」に乗り始めてから数日後、メカニック上の故障に見舞われた。
■モデルXの価格は1台13万8000ドル（約1500万円）だ。
彼女はある朝、カープール（相乗り）する子どもたちを学校までこのモデルXで送ろうとしたが、鳥の翼のように開く「ファルコンウィング・ドア」が開かなかった。
修理のため車が引き取られるのを待っていたカーターさんは「あれだけのお金をつぎ込んだのに、ドアが開かないなんてがっかり」とウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）とのインタビューで話した。
彼女は多少問題が起こることは想定していたが、友人たちに「見てごらんなさい。大金をはたいたのにドアが開かないなんて」と思われるかもしれない、と恥ずかしく思っている。
先駆的なEVメーカーであるテスラは現在、極めて重要な時期を迎えている。同社の裕福な顧客が直面している問題は、モデルXの後部ドアにとどまらない。
座席用のラッチの問題などにも直面しており、同社がリコール（回収・無償修理）を行っている。これら新モデルの欠陥を迅速に解決し、将来的にそれを回避できるか否かは、同社が支障なく量産できることを証明する上で重要となろう。
テスラは今月に入り、3列目の座席のラッチを修理するため、2700台のモデルXをリコールした。衝突時にラッチが外れ、座席が前に倒れる恐れがあるからだ。
同社は修理されるまで3列目に人を乗せないよう勧告するとともに、一部に代車を貸し出している。
テスラの評判は落ち込んだ。インターネット上のフォーラム、フェイスブックのグループ、自動車評論家や同社のライバルは、テスラの増産計画に懐疑的になる理由として、
モデルXの問題を挙げている。テスラは2020年までに年間生産台数を50万台にすることを目指しているが、その大半はモデル3になる見通しだ。
第1四半期のテスラの納車台数（それは投資家とアナリストが注目している指標だ）は、目標を1200台（約10％）下回った。理由には部品不足があるが、そのほか、生産計画の終盤で調達先を変更したことも挙げられた。
テスラは発売まであまり時間がなかったにもかかわらず、中央部の座席の製造を社内に変更するという異例の措置を取った。 一方、トヨタは固形電池開発し、実用化に向けて頑張ってるのに...
トヨタと違ってNRP以降、新技術は買えば良いと
日産は開発や改良する考え無いからな。
ハイブリッド機構でさえ、トヨタから買ったし ・
昭和大学病院、精神神経科の 岡島 由佳医師が、患者本人を問診すること無く、診断名伝えること無く 向精神薬をリーマスを知らせず服用させ その副作用で意識障害を起こしている。
それが、脳にダメージを与えて寝たきりなったのだろうか？
何故、患者本人に何も知らせず行ったのか？
病院側は説明を拒んでいる。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he1} 韓国製の部品(笑)
■テスラが5.3万台リコールへ、パーキング・ブレーキに問題
［20日 ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）大手のテスラは20日、パーキング・ブレーキの問題に対処するため、世界で主力セダン「モデルＳ」、スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「モデルＸ」計5万3000台を回収・無償修理（リコール）する方針を明らかにした。
ウェブサイト上に掲載した声明で「2016年2─10月に生産したモデルＳ、モデルＸに装備した電動パーキングブレーキに、第三者の供給業者が不適切な形で製造したスモールギアが存在する可能性がある」と説明した。
テスラによると、この問題に伴う事故やけがの報告はないという。
20日終盤の取引で、株価は1％近く下落している。 >>958
賛成雨で森林が枯れるの？
オラは松くい虫の様な希ガス スパイがいても勝たないとダメだよ
中国抜きで世界生産やらないと
中国は人口多いけど、地球上の八割は非中国人だ
中国進出はもう止めるべき 全固体電池が、あと3年から5年したら出てくると言われてんのに
クソ耐久の日産/NEC系のリチウム電池会社なんて持っとく意味ないわな >>966
ゴーンは裏情報知ってるから
無駄な投資をしないとすれば?
自ずと正解が見えてくる
トヨタは下手うったかもな >>880
大切なのはそういうことじゃない。
車にとって大切なのは、走行性能を含めた総合的な進歩だよ。
燃料電池云々はその中の付加価値の一つにすぎない。
トヨタやマツダ、スバルなどの最近の車を見ていると、著しく車として
進化を遂げているのがわかる。
そこに企業の意気込みが見えるわけ。
ホンダもステップワゴン、フリードの新しいモデルから、この流れに乗ってる。
日本の自動車会社が躍進するような感じがするんだよね。
ところが、日産はこの流れにちょっと出遅れてるような感じがする。
いくらリーフで最新技術を売りにしても、本来の車としての性能開発に怠りがあれば、
その最新技術も何の意味も持たなくなる。
日本のトヨタなどの最新モデルを見てると、これから再び日本車の
時代が来ると感じさせるよ。
燃料電池の最新技術なんて、あとでいくらでも挽回出来る。
そういうのは後で世界中に広まるんだよね。
発明で１位をとってもしょうがない。
問題はそれを乗っける車体。 免許取って初めて買った車が日産。
それ以降、日産の車は選択肢にない。 >>934
工賃込み5万で済めば、ユーザー別に怒らないのでは？5万で済めばな。 中国人が何しようが、圧倒的に勝てば良いだけの話
中国市場にこだわって足元みられてるからおかしな方向に向かってしまう。
ハイブリッドを新興国に売りまくれば良いよ これは仕方ないよ
他の方が優れてるから持ってても仕方ないもん
EVなんて最先端を追わなきゃ勝てないんだからダメな物を捨てるのは仕方ない 日産はフランスの会社だからな
日本を裏切ったって平気 NECの開発がクソだから仕方ないわな
あいつら競争力のあるものを作れないんだから
しかもアホみたいに目に見えてどんどん性能落ちるのが問題で、
日産が今後増えてくる初代リーフのクソバッテリーの交換対応なんかしてたら、
もう車屋か何屋かわかんねぇｗ
でもNECが前面に出て説明と対応をすることなんかないしな
開発費をジャブジャブ流してたNECに見切りをつけたのはさすがゴーンさん
日本人体質だとクソとわかってても付き合いで切れないからなぁ EVってソフトしっかりしてないと、走行距離も悪くなるしな
暑くてもエアコンもかけれん >>963
テスラって二コラ・テスラと何か関係あるの
エネルギー送電方式とか？ 中国と日本で電池の価格競争を引き起こすことで安く電池を手に入れることが出来るようになる
自動車メーカーとしては当然の戦略だな
まあ日本メーカーじゃないしな日産は >>977
その話は中華製低品質電動バイクのしょぼい電池の話な
EVのLiIonバッテリーだったら100万かかるからな プリウスはバッテリー容量の35～75％の領域しか使用していません。
こういう使い方をすると、電池の耐久性が飛躍的に向上する。
本来の電池容量の半分以下しか使えていないが・・・
電気自動車は100％まで充電して、20％近くまで使っている。
こういう使い方だと、容量を有効には使えるが寿命は短くなる。
●ハイブリッド車のバッテリー(駆動用)寿命を1500のデータより測定
https://yusyutsusyakaitori.com/hybrid-battery/ 最近の日産はありえないような故障が出る
おそらく部品の供給が日本ではなく海外の安物 あと5年で、全固体電池に市場が置き換わる
全固体電池の開発の目処が立ってない
リチウムイオン電池の会社なんて自社で抱えとくのはアホ 中国との価格競争に敗れて東芝、シャープみたいになる 日本のリチウム電池の優位性なんて無いのも同然だから
家にあるバッテリーはほぼ中国製だな >>990
満タンにしたら寿命縮まる
腹八分目で我慢 >>990
放電率80%で乗る人は少ない。実際は50%くらいで充電している人が大半なのではないか。実際に殆ど劣化していないし。
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