【徳島道バス事故】事故を起こしたトラックの会社「東西物流」社長、マイクロバス運転手の対応を批判★15 [無断転載禁止]©2ch.net
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鳴門市大津町大幸の徳島自動車道下り車線で２５日、路肩に停車中のマイクロバスに大型トラックが追突し２人が死亡、
１４人が重軽傷を負った事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死）の疑いで逮捕された松山市南久米町、
トラック運転手菊池誉司（たかし）容疑者（５０）が県警の調べに「前をよく見ていなかった」と供述していることが２６日、捜査関係者への取材で分かった。
県警は菊池容疑者の前方不注視が事故の原因とみて詳しく調べている。
菊池誉司容疑者が勤務する松山市の運送会社「東西物流」の和田康男社長（７６）によると、
同容疑者は約５年前から同社で働き始めた。それ以前も別の運送会社でトラックの運転手をしていた。
和田社長は２６日午前、同社で報道陣の取材に応じ、事故について「若い方が亡くなり大変申し訳なく思う」としながらも、
車外に出ていて即死したマイクロバス運転手岡本勉さんの対応を批判。
「車内に人を乗せたままで１時間も路肩に止まっていた。安全な所に避難させておくべきだった」と話した。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/08/2017_15037241252375.html
高校生ら２人死亡事故 国交省が運送会社に立ち入り調査
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170826/00000038.shtml
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503751155/
★１：2017/08/26(土) 20:21:01.10
※前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503921430/ 999 名無しさん＠１周年 sage 2017/08/29(火) 01:08:28.25 ID:Pbfb/v1U0
>>924
同乗してた大人2人が抜けてる
法的にとかではなく
いい大人が2人して、明らかに間違ったことをしてるマイクロ運転手に何も言わなかったのかと
乗客まで叩きだしたのか
完全に頭おかしい 人殺したトラック運転手と三角板設置しなかった程度の軽微な違反のマイクロバス運転手と同列に語るようなもんですらない 三角板,発煙筒,停めた場所,事故連絡,乗客避難誘導
そんなのはどうでもいいよ
トラックが全部悪い
それで終了 バスは何で路肩に1時間も止めてたんだ？
故障？
時間かかりすぎじゃね？ 拘束時間だけ増やして給料少ないっていう理不尽な法律変えろ
ドライバーは疲ればかり溜まって事故が増える一方だ ちょっとした瑕疵を針小棒大に大騒ぎして突くカスゴミを社会正義のお手本と教えられて育った世代特有の醜さだな 「俺、財閥系だから」ーーこんな自己紹介をしながら、毎回のデート代から生活費、高級外車のレンタル費までを女に出させようとする男のこと、信用できます？
「ええ、信用できました。たぶん彼は試したんだと思います。私が彼のお金目当てで寄ってきたのかどうかを。だから、いわれるがままにお金を出しました」
そう話すのは、渡韓の目的を留学でもなく、ワーホリでもなく、「韓国人のイケメンとつき合うため」といい切る35歳のマヤさん。韓国で彼氏を、それもイケメンをゲットすると誓って7月にソウルにやって来た。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170822-85504149-messy トラックにドライブレコーダーがなんで無かったんだよ！ >>8
実際は30分程度だけどな
トラック会社の社長が一時間って言ってるだけ バス側のまずい対応はあっただろうが、前方不注意で追突した側が一番悪いわ。 停まってた時間を取り上げてるやつは池沼かよ
リスクとは関連性があるが阿呆トラックが突っ込んだこととは無関係 路側帯が６ｍもあって真ん中へんにポールが立ってるという道路の作りが意味不明だわ
これから２車線にするつもりなのか >>12
あったけど何故か記録されてなかったんだって、何故か そもそも、駐停車禁止の高速道路で停まらなければいけないような故障をしている時点で
それは重大事故に繋がる危険行為であり
故障だから仕方ないではなく
事業者が事前の点検ミス・整備不良のせいで故障したということを重く見るべきだろう
故障したのではなく、バス会社が故障させた
避難についても、高速道路上の注意で散々言われていることで
乗客がバス会社を重過失で訴える材料になるだろう >>19
万一減少する車線で居眠りして直進してても、ポールにぶつかったら気付くとか、かな？ >>20
トラック側に不都合な場合が多いだろうからわざと録画してなかったんじゃないの >>21
そもそもとかいうなら、そもそも前見てトラック運転しろよと。 >>24
この事故はバスとトラック双方の過失の積み重ねで起きたもので
双方の過失は別個に精査されるもの
バスにはバスの重過失
トラックにはトラックの重過失
一方だけが悪い事故ではない マイクロの対応が最適解であったかというと、そうではないと思う
でも加害者側がそれを言うにしても今ではない >>13
３０分も警察なにしてたのよ？
来るの遅くない？ 間違いなくトラックが悪い
ただ適切な避難誘導があったらなぁと思う 高速道路なんか通常運転してない時は
路肩だろうが、居座りたくないわな
あんな場所に長時間停まるとか
拳銃打たれてるけど、俺は狙ってないみたいな感覚なのかね
俺は道路脇に逃げる
こういう状況になり、免許持ってない学生は、大人を信じるなよ トラックとか保険に入ってないことが多いので賠償すると倒産の危険があるんだろ
そりゃ必死だわ 鉄道で石を置いたら犯罪で、高速でバスを置いてもお咎めなしの不思議。 警察官が違反者止めてその場で取締りやるやつ
あれアホだと思うよ、特にアメリカ
どれだけ危険な事かわかんねえんだろうな 加害当事者が言っていいことと悪いことがある、その判断ができないのが老害 これに関しては正論だわ。批判してる奴らも内心では分かってるけど、感情的になって客観的に考えられてない。 パーキングエリアマニアの俺としては
バスはだめだなロマンがない トラックはぶつかっただけで、
この事案では殺したのは非難誘導しなかったバスの運転手だな。 >>30
警察は呼んでない、代替えバスが会社から来るのを待っていた この社長、頭がおかしい
マイクロバスの後ろの壊れかたが尋常じゃない
誰が見てもトラック運転手の余所見だろう
賠償金を払いたくない金の亡者だろうな
裁判も最高裁まで行きそう >>37
落ち着けよ
客観的にみたら前方不注意でバスに突っ込む奴が悪いだろｗ 過失割合とかどうでもいい
二人の命は いくらお金を積んでも戻ってこない
結果として人殺し そもそも避難誘導してたらその列にトラックが突っ込んでもっと死んでるわｗ 財布が見えたから盗んだけど見えるようにしていた相手が悪い！ってことですね まだやってるのかw
本スレ7で、マイクロバス岡本が悪いで決着しているぞ
マイクロバス岡本の嫁と嫁一派かよ 怖いな これは加害者が言ったから叩かれてるけど、乗客側から意見でてもおかしくない。
高速道路で止まったら、ガードレールより外側で待機というのが鉄則だぞ。
隣を100kmで通過していくし、歩行者も対向車もいないのが当たり前の高速道路では運転者の注意も散漫になりがち。
トラック側がいうのは違和感があるけど、死んだ乗客の遺族はバスの管理者にも文句いうべき。
なぜならバスもプロなのだから マイクロバス運転手の常識を疑う
>>1
事故見取り図
http://i.imgur.com/W71KhvS.jpg
・走行中に水温計が上昇(ややオーバーヒート気味)したので路肩に停車
・停車時点では余裕で自走可能
・2km先には松茂パーキング(水温上昇後でも自走可能な距離)
・会社に電話して指示を仰ぐ
・会社は「代車を向かわせるからその場で待機」と指示
・高速道路上で『本線にはみ出して』『1時間に渡り』停車
・その間、発煙筒も焚かず、三角反射板も出さず
・大ごとにしたくないが為に警察やNEXCOへも連絡せず
・停車中もエンジンかけっぱなしでクーラーつけっぱなし(オーバーヒートならヒーターMAXで付けて放熱させる方が良い)
・すぐ近くに避難用階段があるのに乗客を避難誘導せず乗せたまま
・ただしシートベルト着用は指示(追突される危険性を認識してた)
・代車が到着したら乗客に『高速道路上を歩かせて』載せ替える予定だった
事故直後のドラレコ映像
https://youtu.be/4HgKr2nZqZ8
http://i.imgur.com/LJtKQnS.jpg
http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg
路肩は広いように見えるが、中央部に樹脂のポールが立っていて、マイクロバスは樹脂ポールの内側に停まっていた
当たった位置のタイヤ痕から見るとマイクロバスは走行車線にはみ出て停まっていたことがわかる
なぜ高速道路の路肩停車は追突されやすいか
http://i.imgur.com/eZy37co.jpg >>42お前こそ冷静になれw事故起こした奴が悪いのは大前提。
起こされた方も悪いって話な。
女が真夜中に全裸で歩いてて犯罪に遭ったようなもんだからw 阿波市ナメんなよ！
マスコミ押し寄せてたらしいし、一大イベントだったんじゃないのか
悪い意味で有名になったな、阿波市 JAFの整備員が仕事中に死ぬのはほとんどが高速道路上だからな。結果論だが生徒さんたちを斜面側に出して置くべきだった。ただ加害者側の社長がそれを言うと雪印だけどね。 大型トラックの運転手には
情状酌量の余地がかなりあるよ
http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg
http://i.imgur.com/LJtKQnS.jpg
マイクロバスの運転手がキチガイだね
止め方が最悪
一般道じゃないんだから・・・
緑色のポールを踏んででも
走行車線にはみ出したらあかんわ
>>8
http://i.imgur.com/eZy37co.jpg たとえ追越車線で停車していても突っ込んだ方が圧倒的に悪いからな 社長の言うことがごもっともよな、普通に考えて。
こんなん美容師や調理師と一緒で美容師や調理師がおかしくて客を切りつけたり、料理に毒入れたりすんのは雇った店の責任じゃないし。
このトラックドライバーが悪いんやしドライバーの責任として委託されてる仕事やからな。
別に社長が法廷通り雇用してたなら会社にはなんの罪もないんやから。 >>53
整備士一人が見えないのと、バス一台が見えないのは同じじゃないよ。
>>56
事故の責任を取るのも法定の内だが。
そんなことも知らないのか？ >>56
免許証の必要な仕事だもんな。
スーパーの店員が、なら免許証もない素人だから管理義務になるけどね。 >>28
それは根拠ない偏見。双方に過失があるし法廷で争うのは明らかだから言っていい。 NEXCOにも警察にも通報していないバス会社
庭井専務の名言はこちらですw
徳島道１６人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html
鳴門市の徳島自動車道下り車線で起きた大型トラックによる追突事故で
死亡したマイクロバス運転手岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸＝が勤務していた阿波中央バス（阿波市）の庭井永祐専務（６０）が２６日、事故前の岡本さんとの携帯電話でのやりとりの内容を明らかにした。
岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。
同社によると、バスは三菱ふそうトラック・バス社製で２０１２年８月に中古で購入。今月９日に行った点検時の総走行距離は約２０万８千キロだった。
これまで走行中のトラブルはなく、事故があった２５日の出発前の点検でも異常はなかった。
岡本さんから運行管理者の庭井専務の携帯電話に連絡があったのは２５日午後４時２８分で、エンジンの冷却機能に異常があり、バスを路肩に止めたとの報告だった。
庭井専務は、その場で待機するよう指示した。
同３５分、岡本さんから再び電話があり、状況に変化がみられないことや、乗客の高校生らが代替バスへの乗り換えを了承したことを報告。
庭井専務は「代替車を向かわせるので（後続車に示す）停止表示板を置くように」と求めた。
さらに７分後に庭井専務が岡本さんからバスの停車場所を確認し、専務ら２人が代替バスで同社を出発した。
現場に向かう途中で岡本さんに何度か電話をかけたがつながらなかった。
同社が四国運輸局の指針に沿って作った「安全管理マニュアル」によると、緊急時にはまず乗務員が運行管理者に連絡した上で、指示を受けることになっている。
岡本さんからの報告内容が▽バスが完全に路肩に入った状態で停車していた▽会社から現場までの所要時間が３０～４０分だった―などから、乗客の承諾を得た上で代替バスを向かわせる判断をした。
庭井専務は「最初の連絡時には事故が発生していなかったため乗客を車外に避難させなかった。運行管理者として最善を尽くした」と説明。
その上で「ご迷惑を掛けてすみません」と謝罪した。
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/08/ZzrN0vmJ.jpg >>49
入浴中に火事にあってバスタオル一枚で命からがら逃げたら、物陰に引っ張り込まれてレイプされた上に訳知り顔のバカに「夜中に半裸で外に出てる女が悪い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とか吐かされたでござるの巻 高速で止まった時は発煙筒や三角板置いてガードレールの外側に避難するのが
当たり前なのに >>58
軽井沢のバス事故とおなじだろうな。会社に責任がくるとおもうよ >>65
自動車を運転するときは前を見るのが当たり前なのに バスが高速道路で停止してたって出た時点でバス運転手が悪いんだろと思ってたんだけど
トラック側が悪いことになってんのかい？
そりゃ10:0なんてことはないだろうけど気持ち的には3:7くらいでバスが悪いと思う人が多いんじゃないのか
高速道路で停めるなと
停めるなら乗客は道路外に退避させとけと
普免の教本に書いてあるレベルのことじゃん 事故原因は2車線から1車線に合流するのをバスが止まっていたため見えなかったんだよ
つまりトラックからは2車線がずっと続いているように見える いいたい事はわかるが、運転に支障が出るほど眠いならSAPAで仮眠とらせろよ。
ブレーキ踏まなきゃそりゃ大事故になるわなー。 >>69
停止機材なし8:2、ありなら10:0だ。
追突した側よりバスの過失が大きいとかアホか >>26
いろんな過失があるけど、運転中に前を見ていないってのは初歩中の初歩の最悪な過失だろ。 バス会社に昨日警察の家宅捜索が入りました。
バス会社は加害者です。 この事故を見て今後同じ状況に遭遇したら車を降りて避難しようと思う >>13
このトラック会社の社長は悪人だな
こんな考えだから事故が起こる
ちゃんと補償もしないなんて事も考えられるから世論でちゃんと非難されるべき >>73
だよね
どこ見て運転してんだよ
しかも高速、自分はトラック
ちょっとの不注意で大事故につながるって意識がなさすぎる
自分が死なないからってトラック運転手は軽く考えすぎ
トラックが追突したり人を巻き込んだりの事故どんだけ多いんだよ！ >>69
バス会社の人間？
ブレーキ踏んでない時点で居眠りの可能性大だろ
人を死なせるような追突しといてそんな言い訳通用しない >>70
合流予告や道路に右矢印が何度もあって、それでもバスのせいで車線減少に気づかないって
しばらく寝ててバスに近づいたときに目が覚めたが標識全て見てなかったとでも >>61
運行管理者と連絡ついててNEXCOに連絡どころか三角板すら設置してなかったと（呆
状況見る限り、一体どんな指示してたのやらとしかねぇ
無論トラック運転手が加害者なのも乗客が被害者なのも全面的に賛成なんだけどさ
マイクロ運転手を被害者扱いにするのは何か違和感覚えるわ バス運転手は車外で誘導していただろ
三角板より誘導の方が目立つ
居眠りには意味ないが んで代替車来たらどうすんの？
またマイクロバスと同じ状況作るのかw？ 伊勢湾岸道路の三車線のど真ん中にティーダ停めて後ろからトラック突っ込まれて同乗者死亡の事故ではティーダ運転手は別に何の罪も問われなかったけどな
トラック運転手は普通に有罪判決だったけど トラックのブレーキ痕がないし居眠り運転は確実だな
この馬鹿社長も死刑にしとけ >>77
景色が単調な高速では停止している車を前方車と勘違いして吸い込まれて行くんだと
だから止むを得ず停車する時はかなり前方に反射板を置いて車内から出て避難が基本らしいよ バスの運転手が空前絶後のアホなのは、もう結論出てるだろ
責任感がほんの少しでも有れば乗客を避難させるのが当然
バス会社とバスの運転手、ついでにその家族まで、徹底的に弾圧されるべき >>83
運転手が対策とる時間的物理的余裕がなかったんだよ。
マイクロバスは余裕しゃくしゃくだろ。 >>87
マイクロバスみたいな大きいものは遠くからでも余裕綽々で見えるな >>87
ならマイクロバス停めた直後の事故なら問題なかったってこと？
5分後なら？
10分後なら？
何分までセーフなの？ >>64
入浴中に火事にあったのに、外にでたらレイプされるからと家の中から出ずそのまま焼死
その例えだとこんなとこだな
警察等に連絡し避難してれば死者は出なかった >>89
バスの運転手が対応する時間的余裕があったかなかったかは当然議論の対象だろ。 >>92
トラック運転手の責任はどこまでいっても極大だけどね 少なくとも会社に連絡してるんだから１１０番でもJAFでも通報で来たはず。それを怠った。
自分が車外に出れてるのだから乗客を速やかに車外へ退避させるべきだった。
乗客の証言も聞いてみたいね。 バス会社は高速道路上で乗客を代替車に移乗させて走り去らせた後に無人のバスが故障したってことにするつもりだったのかこれ
乗り換えてる途中に突っ込まれてたらもっと問題大きくなりそうだけど 今日の必死君はID:afdQlI/z0か
必死1位目指して頑張って これバス側の対応酷すぎるな
マニュアル以前にドライバーが
すべき義務を全くしてないじゃん バス運転手に怒り心頭な奴キチガイだろｗ
居眠り運転手に怒れよｗ トラックって事故ってもドライバーが死ぬ事はほとんどないから
よく高速で軽に詰め寄ってきたりするやろ
携帯いじってるトラックドライバーもよく見る >>98
いやw
こんな抜け作のバスには乗りたくないだろ？ よく女がレイプやら犯罪被害にあうと、必ず落ち度を責める人間が多数出るよな
教訓と被害者イジメを混同してるわ 高速道路上に停車したクルマなんて日常茶飯事的に追突されてる。
警察もネクスコも国土交通省も、高速道路の路肩や路側帯に駐停車したら、とっととガードレールの外側へ逃げろと注意してる。
路肩駐停車両への追突事故は日常茶飯事なんだよ。
車内に残れと言ってる奴は、日本人の交通事故死者を増やしたい反日野郎だろう。
日本人の死傷者を増やそうとしている反日野郎(ババア)の嘘を今日も叩きのめす。 >>95
現物を見てノロノロでも動くなら最低PA、出来れば高速外に移動してレッカー呼ぶつもりだったとか？
>>61 さんの記事見てもレッカーには一切言及してませんよね
高速道路上でレッカーに連結するならNEXCOなり警察なりの助力は要りそうですのでそれなら最初から連絡してたでしょうし バス運転手はプロだったの？
単に普通免許持ってる俺と同じとか、おれより運転歴短いとか。
対応があほすぎる。 この事故の被害者って乗客だけだし誰も乗客は責めてないだろ
若いから危険な場所にいることに気付かなかったんだろうし可哀想 >>102
そんな奴らに負けない、戦うんだって言って代替車がマイクロバスの二の舞になって構わない？ 前スレで、出ていた
http://i.imgur.com/W71KhvS.jpg
新聞記事の見取り図らしいのですが、
元記事のURL分かる人、いますか？ 故障して高速の路肩に止めたことあったが、物凄く怖い。
横をビュンビュン車が通過し、通過した風で揺れるし。
慌てて、ガードレールの外に出たよ。
よく、路肩に長時間もいてたと、不思議にも思うよ、
危険を感じなかったのかな？？？ 事故を起こした会社の社長を擁護するわけではないんだが、実際、バスの運転手は自分が死んだだけでなく、
乗客も殺してしまったし怪我をさせてしまったのだから、あの対応じゃダメだったって事だよ。 当該現場で安全な場所まで停車中のバスから乗客を避難させる方法を以下に提示する。
乗客5人ずつを6編成で50m鳴門インターチェンジ方向へ小走りでフェンス切れてる場所へ移動する。
法面は徒歩移動。
1編成5人にし、20秒間隔で1列で走らせる。
勿論、走らせる方向は鳴門インターチェンジ方向だ。
フェンスの切れ間から法面へ移動するときは徒歩。
少人数編成なら突発的なことにも対処が早い。
追記
鳴門インターチェンジ方向へ停車しているバスが追突されても良いように、この方向へ避難します。
フェンスの切れ間は道路法面維持管理で草刈りしますので、定間隔にあります。
また高速道路外の法面は、道路設計基準で、徒歩で移動できない急勾配にはなっていません。 時間が経てば客観的分析が進む。
マイクロバスの対応が批判されるのは自明の理。 こちらの見取り図も、元記事の情報、
分かる人教えてもらえますか？
http://i.imgur.com/GMMveIA.jpg 加害者側に言われたくないが
1時間も高速道で何やってたんだろうな通報しなかったのか？ 徳島自動車道鳴門ICが事故現場の手前1.9kmの位置にある。
時間にして1分の距離だ。
また、事故現場から先に2分進めば松茂パーキングがある。
わざわざ違法な駐停車禁止場所に、水温上昇が原因で危険な停車を30分も続けていた意味はない。
アイドリングでエアコンつけっぱ30分も出来る状態なら、エンジンアイドリング回転数で走行は可能。
このバスならアイドリング回転数で松茂パーキングまで５分もかからない。
仮に本格的にオーバーヒートしているなら、その兆候は鳴門インターチェンジ手前で出ているはずだ。
鳴門インターチェンジで降りなかったことからも、このバスは走行可能なのに高速道路上に停車していたことになる。
エンジンの抱きつきを心配して停車し続けた可能性
また、整備不良を隠蔽しようとした可能性もある。
人命よりも会社やバスエンジンを優先させた会社。
8月28日に警察の家宅捜索が入った。 実際バスの運転手がちゃんと対応してれば事故も起きなかっただろうね
発煙筒1個置くだけで全然違うのにな 人を批判するのはいいが、自分の会社の労働環境は大丈夫か社長ｗ
違反か見つからなければいいけどなｗ >>19
合ってるよ
暫定2車線（片側1車線）で作られてるけど、ICやJCTは改築が難しいから、
完成4車線で作られる
ポールが立ってるのは、トラックドライバーがこういった広い路側帯で、
仮眠や時間調整の違法路駐するから、駐車除けのために立ててる
まぁ、遺族はトラック会社だけでなく、バス会社にも裁判起こすよ。
バス会社もおちおちしていられないよ。
どうして避難させなかったかも大問題になるよ。 >>118
亡くなってしまったからあれだけどもしバス運転手助かったらけっこう叩かれただろうね >>110
マイクロバスくらいだと車内待機もありうるらしいよ
目立つしそれなりに大きいから
今回も車内で亡くなったのは１人だけだし
ガードレール外まで吹っ飛ばされたからかな 事件なんて落ち度なく起こり得ないわけで。まかり通れば全ての事件で被害者が悪いということになる
どれだけ間違った観点で物を見てるか 樹脂ポールがあるのは、そもそもその地点が危険な場所で安全のために駐停車させたくないからだよ。 今日あたりには事故前に通過した車のドラレコの記録が出てくるだろ。
それを見れば位置関係がはっきりするだろうよ。 >>116
１時間じゃなくて３０分な
トラック側の社長が話盛っただけ バスの運転手は死んだ乗客に対しては相当の責任がある。
遺族は加害者と考えてもおかしくない。 >>120
＞ポールが立ってるのは、トラックドライバーがこういった広い路側帯で、
＞仮眠や時間調整の違法路駐するから、駐車除けのために立ててる
バスが本線にはみ出してた理由はそれだな。 あそこの高速たまに通るんだが徳島道って狭いんだわ
いつかこんな事故起こると思ってた
片側一車線だから対向から突っ込んで来そうで怖いし路肩に止めてる車もたまに居たけどスレスレ通るよ >>127
そりゃ事故が起きるまでには30分だけどさ
バス会社の主張ですら代替バスが到着するのそれくらいかと（連絡から14分後に出発して30～40分で到着） >>123
＞マイクロバスくらいだと車内待機もありうるらしいよ
初耳だなあ。
2ちゃんねる以外では。
いったい誰が言ってるの？それ >>98
例えば自分の家族がバスに乗せられスラム街とかに放置されて殺されたらどう思う？
殺した奴が憎いのは当然だが、それ以上にそんな危険だとわかりきった場所に放置したバスの方が許せないだろ？ せめてポールの外側までバスを移動してたらね
画像で見る限りポールの間隔はバスが通るに十分だし >>3
↑こんなのが出る始末だし。教訓は被害者がいない場所で大切な人にでも言っとけばいい
感情を露わにして被害者に憎悪をぶつけておいて大義名分も何もないわ >>51
＞バスだと避難させないこともあるけどね
バスだと高速道路上にしないで最寄りパーキング等の安全な場所まで死ぬ気で走ることもあるけどね だからバスは嫌！こんなんで命落としたくないもんだね >>81
高速道路で乗客の避難誘導でなく交通誘導してたのなら常軌を逸している
二種免許どころか普通免許すら持ってるのか怪しいレベル 踏切でエンストして立ち往生している車の中に三十分待機させてたようなもんだろ、コレ。 >>125 >>134
トラックの仮眠路駐よけのためにポール立てられる
↓
故障車がポール脇で止める
↓
よそ見トラックが特攻する
↓
トラックドライバー仲間が、ポール外側へ行かなかった故障車を叩く
なんすか？
トラック業界が仕掛けた、なんかの罠ですか？ この手の論争って、
被害者叩くレス乞食＆天邪鬼が、必ず出てくるよな >>1
これは最悪な止め方してるね
マイクロバスの運転手
http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg
http://i.imgur.com/LJtKQnS.jpg
http://i.imgur.com/GMMveIA.jpg
大型トラックの運転手には
情状酌量の余地がある
マイクロバスは止め方が最悪
さらに1時間停車・・・
ポールを踏み越えて停車しないといけなかったのに
ポールの横で走行車線にはみ出して停車していた・・・
自殺行為・・・ >>141
バスが路側帯からはみ出してたのは決定的になったんだねえ(笑) 例え路肩にバスが止まってても前見てたらぶつからないのにな。
前も見ずに運転して情状酌量とかないわ。 >>142
今回の被害者は乗客
トラックもバスも加害者 >>142
そうだね。実に2ちゃんねるらしい。
ちなみにバス会社は加害者です。 >>70
＞＞事故原因は2車線から1車線に合流するのをバスが止まっていたため見えなかったんだよ
＞＞つまりトラックからは2車線がずっと続いているように見える
マイクロバスの停車位置が最悪
http://i.imgur.com/GMMveIA.jpg
大型トラックの運転手は
2車線がずっと続いているように錯覚した可能性があるよ >>149
前見てたらあり得ない。
標識がある。
道路に矢印もある。
たとえ合流に気付かなかったとしても、トラックは右からの合流で直進するだけなので左の路肩にツッコむ道理がない。
つまり寝てました。 >>149
> 大型トラックの運転手は
> 2車線がずっと続いているように錯覚した可能性があるよ
トラックの運転手は爆睡していて「衝突前後の記憶は無い」といってるのに
錯覚もクソもないだろ
お前は死んどけ これが路肩でなく車線だったとしても突っ込んだトラックが悪い
ただし乗客の避難を含むバス側の対応もお粗末すぎる >>99
150km/h出せないばかりか坂で減速するような軽車両乗り入れたら死刑で当然 >>154
居眠り運転に情状酌量の余地があるというバカはいるな。 >>151
衝突のショックで記憶無くしてるだけだろ >>157
トラックが居眠り運転してもいいように
路肩に止まるなと聞こえるなｗ
まずおまえのところで前を見ることを徹底しろよって感じ >>156
居眠りとは言ってないね。
前を良く見てなかったらしいが
吸い込まれた可能性は大きい。 追突トラックが悪いというのは大前提として、
バスの運ちゃんが非常時の停車措置とか客の避難誘導とかちゃんとしてれば防げた被害も多かったとおも バス側の過失もこれ相当あるな
高速で故障した時にすべき対応
全然してない。
本当に免許持ってるの？ってレベル >>113
バスの運転手はトラックに突っこまれたのは被害者だけど
乗客の安全を確保しなかった件については加害者 俺も長距離運転手だが、眠たい時ってSPEED出せん事ない？
ほんとはよそ見してたんやろ >>113
バス運転手を責めてるよ。
対応まず過ぎだからな。
１つでもまともな対応してるか？
ポールの内側に止めた
発炎筒なし
警察や道路管理者に連絡なし
路外への誘導なし
30分放置
バスの後ろに立ち、自分もトラックに潰された 樹脂ポールを置いて止めさせないようにしてたのは、あそこの路肩に車止めるとまさに後続車が吸い込まれそうになる危険を認識してたからなんだな。 本来避難誘導は必要かもしれんがあの細い道で乗客歩かせたら今度は歩行中に突っ込む想像して結局バス内が安全になりそうやな
熱中症の心配もあるし >>158
時速100キロの速度でノーブレーキで衝突してるし
トラック運転手も寝ていたのを認めているんだよ >>123
ないな。マイクロで車内待機はない。自殺と変わらん。
大型バスだって、後部座席付近から逃げてないと潰される。
トラックに追突されたら、前の方でシートベルトしてなかったら車内で暴れて死ぬかもしれない。
そもそも、警察や道路管理者に電話してないんだから、ダメなんだよ。 しかしあの青い樹脂ポールは、トラック運転手もそこまでが本線だと錯覚した可能性もあるな。
トラップになったと。 >>171
本人は覚えてるわけない
警官に言われればまあそんなもんっすかねってなる >>124
白と黒の間にグレーっていう色があるのを知ってますか？
グレーにもいろんな濃さがあるんだよ。 >>124
だからといってロケットを撃ち落とすことは許されない 運転手が一時的に気を失うことも少なからずあるわけだ。
バスの運転手は追突されることを予見しないとまずい。 いっそのこと本線車線のど真ん中に停車させれば良かったな
後続車が注意喚起してくれただろ >>153
軽車両って自転車のことなんだけど？
お前って「軽車両」と「軽自動車」の違いも分からんの？
というかお前は免許を持ってないだろ >>179
６５０ｃｃなんかリアカーみたいなもんだってこと 防ごうと思えば防げた事故で多面的に防止策を考えないといけない。
だからトラックの過失だけに焦点を当てても片手落ち。 頭の悪い奴は例外なく車間をとらない
自分以外の影響を一切考慮に入れずに行動する
後ろぴったりについてくるワンボックスのドライバーは俺が心筋梗塞や脳内出血したらどうするつもりだ？と思う
この事故のトラックドライバーも前方でなにが起きるかを考えずに走っていたんだろう >>182
スマフォ持ちはアブねーといいながらわざと突っ込みそうな奴 >>182
いい教訓だよ。
バスの運転手にも当てはまる。 >>149
トラックの後ろを走っていた車はバスに100mまえから気がついていたらしいな >>182
このバスの運転手は何を考えてたんだろうね？
突っ込まれる可能性は認識していたようだけれど。 後ろの奴が詰めてきたら前の車ぎりぎりまでノーブレーキで寄ってって
さっと追い越し車線に移ってみるのの楽しそう >>181
いや、トラックでしょ。
仮にバス側が避難していたとして、だ。
結果は無人のバスにトラック衝突な訳で。
前後の記憶がない時点で発煙筒も三角板も無意味だし。 あのポールほんとじゃまだよな
なんであんなとこにあるんだ？ >>180
急いでググって軽車両にリアカーが含まれると知ったのか？
言い訳恥ずかし過ぎwww >>54
なるほどね。
高速走ってるとぼーっとなるやつ、テレビで見たことあるわ
目は開いてるけど脳が寝てる状態になるんだよね >>189
トラックの運転手が一時的に気を失ったりとか想定するべきなんだよな。予見しないとな
特に二種の運転手は乗客に対しての責任がある。 この会社何言ってんの？
車が不調って分かってて動かしてなにかあったらどうすんのさ >>190
トラックが仮眠や時間調整のために違法路駐をするので、
駐車よけのためにポールは立てられてる >>172
ドライバー1人で10人を超える高校生を誘導できるとも思えない >>134
> 画像で見る限りポールの間隔はバスが通るに十分だし
事故後の映像だと、トラックになぎ倒されているのもありそうだから、
事故前の動画から推測してみた。
高速道路では、
・走行車線と追い越し車線の区切りになっている白線(=区画線)の長さは8m(ちなみに一般道では5m)
・白線と白線の間隔が12m、
つまり1サイクル20m。
事故前の複数の走行動画
https://youtu.be/r8mYAkNw3xI
https://m.youtube.com/watch?v=D4vgQFaLzwM
から推定すると、
ポールは1サイクルでほぼ2本だから、
ポールは10m間隔、とみてよいと思う 。
マイクロバスの車長は7m以下のはずだから、
【ポールが邪魔で左側の広い「路肩」に
入れなかった】
ということはない。
もちろんたくさんの人が指摘するように、
ポールをなぎ倒してでもポールの左側に入るべきだったと思う。
いずれにしても、バスの運転手には、
ポールに沿って、ポールの右側に止めておけばOK、
という安全感覚しかなかったのだろう。
残念極りない。 >>196
いざという時にドライバー一人で乗客全員を誘導できないなら添乗員を同行させなかったバス会社の（ｒｙ この事故のことじゃないんだけどさ、怖すぎるだろ、なんか漫画でもあったけど1日に一回やばい目にあうかもしれない？ふざけるなよ
路側帯に車を止めた30秒１分後でもトラックは後ろから突っ込んでくるかもしれないってことじゃないか >>186
トラック以外はみんな気づいていたわけで
居眠りかスマホか知らんけど
見てなかったんだろうな
マイクロバスみたいなでかいものがとまっているのにノーブレーキとかありえん 何で高速の路肩でバス停まってたんだろ？って不思議だったんだ
そうだったんだ
故障してたん
でもそういう場合即座に高速管理隊呼ぶもんじゃないの？
ハザードランプや発煙筒たくとか三角板設置とか習ったよ
そんで安全な場所に待機って
これはちょっとバスの運ちゃんにも同情しちゃうなあ
前方不注意は勿論駄目だけどね 同様の事故は全国各地で多発しているが、追突される側の認識が甘過ぎる
車内に留まるとか車外でも車両付近にいるとか、追突されても相手が悪いのだから自分は悪くないとして、一切自衛をしないってことだよな
泥棒に入られても泥棒が悪いからと被害を少なくするようなことを考えたり、泥棒に入られないようなことを考えたりはせず、ただただ泥棒を非難するだけの人が一定数存在している
トラックが悪いなんて満場一致なのに、二次災害防止措置を否定したり車外退避を否定するのが不思議でならない >>200
四国陸運局のマニュアルには従っていたらしいよ
バスと一般車では対応が違うんだろ
ガードレールはネットが貼ってあって外には出れなかったらしいし >>201
高速で危険があると排除や危険を他のドライバーに知らせたり交通整理したりする人達
通報してたら１時間もこないなんてありえない >>186
凄く分かりやすい証言あるじゃんw
何で15スレ目？バカじゃないの どう対応しても、お前の会社の暴走トラックが突っ込んで来たら
２～３人は死ぬだろう >>203
バスの運ちゃんには同情するがトラックの運ちゃんには同情しないな
マイクロバスみたいなでかいものがとまっているのにノーブレーキなんて
居眠りかスマホしか考えられん >>196
君、子供いないだろ？
小学4年生ぐらいから上なら誘導できるよ。
小6から小1ぐらいまで混ざっててもできる。
子供ってそんなにバカじゃないよ。
バスを路肩に寄せて、ドア開けて、
前後に回るな、ガードレールの外に出ろっていうだけ。
ましてや高校生でできないわけない。 トラックんで悪いけど、本線見ながらアクセル全開地点に止まるのは… >>209
バスの運ちゃんもなんかなあ
亡くなった生徒には同情する 停止してすぐの事故かと思ったら1時間も経過してたの？
反射板とか一切出してなかったんでしょ？ 路側帯にとまっている車に落ち度があるなら我々トラック側がぶつかるのはしかたながない、
路側帯に走っている車につっこみそうになるのはよくあること、路側帯に止まるやつがちゃんとしてくれないからこっちも事故るはめになった、ちゃんとしてくれてたら事故なんておきない、ほんまたのんまっせー？
って日頃から考えてる業界関係者っておるんか？
いないよな >>197
そもそも、トラックが仮眠や時間調整のために日常的に違法な路駐をしていなければ、
ポールは立てられていない
バスがポールに阻まれたのは、違法トラックの巻き添え >>40
何で呼ばないの？
代替バスが来たとしても乗り換えの時も滅茶苦茶危ないじゃん
何で呼ばないの？
呼んでたら避けられた事故かもしんないのに >>216
まあトラックドライバーの頭の中なんてそんなものじゃね
高速での走行態度みるかぎり 部活の顧問が運転する自家用マイクロバスなんかじゃなく
営業の貸切バスだもんな。バス側もお粗末すぎる >>202
本線走行中の車両と合流車両では危険度が違うかも知れないし、追突しないで通り抜けた他車両が危険だと思わなかったのかな
たまたま通り抜けただけで、停車しているバスに危険を感じていたってことはないのか？ >>218
そう？ 俺はできると思うけど。
子供ってそんなにバカじゃないよ。
指示には従える。いうこと聞かないと死ぬってのもわかるよ。
むしろ高齢者の方が無理でしょ。動けそうもないし。 >>219
こられたらマズイことがあったからじゃない
ちなみに昨日トラック運転手の会社に家宅捜索入りましたが
マイクロバスの運転手の会社にも家宅捜索が入りました トラックが前見て運転すりゃ良かっただけだろうが
自分の重大な過失で人死なせといて
相手の小さな過失を持ち出して過失相殺みたいに言ってんじゃねーぞ
しかもマスコミ相手に
人としてどうかしてるわ >>225
できるとかじゃなく、やったら駄目でしょNEXCOや警察に報告もしてない上にｗ >>226
えー
教習所や免許更新の時に教えられるんは四国じゃ違うんか >>223
俺がバス運転手で、乗ってるのが小学生だったら、
迷わず出すよ。
君は車内待機を選ぶんでしょ？ それはそれで判断としてはありだと思うよ。 >>143
これは酷いな
8：2くらいかとおもったが7：3だな >>216
路側帯に止まってる車だったわ
走ってどうする >>229
まず出してから連絡するね。
先に出さないと、リスクが上がるだけ。
ネクスコや警察の見解を聞いて見たいもんだ。 >>228
ちいさな過失じゃないかもしれないよ。緊急措置義務違反とかに問われるかも。 車内で待ってていいんだよ
あんな変な場所に停めないで路側帯の左端に停めればよかったの >>231
あぁ、退避の話だったのね。スマソ。
俺は代替バスを買ってに調達して、その代替バスに路肩で乗り移らせる行為ができる、できないだと勘違いしてた _o_ >>1
これは最悪な止め方してるね
マイクロバスの運転手
http://i.imgur.com/GMMveIA.jpg
http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg
http://i.imgur.com/LJtKQnS.jpg
ポールを踏み越えて停車しないといけなかったのに
ポールの横で走行車線にはみ出して停車していた・・・
自殺行為・・・
大型トラックの運転手にとっては
2車線がずっと続いているように錯覚した可能性がある
大型トラックの運転手には
情状酌量の余地があるよ
マイクロバスは止め方が最悪で
1時間停車・・・
乗客者を避難させず被害拡大・・・ >>229
ほんと何で連絡しなかったんだろうね
トラックの運ちゃんの前方不注意は悪いけどトラック会社の社長が文句言いたくなる気持ちも理解出来る >>232
１０対０らしいよ
路肩上の事故であれば、追突車１００対被追突者０．
被追突車が路肩からはみ出していた場合は２０の修正があるが、仮にはみ出していたとしても、
今回追突車も路肩に突っ込んでいるのでこの修正は適用されない。
停止表示機材設置は、追突車の過失を１０重くするが、過失割合を１００以上に修正しても意味がない。
（停止表示機材不設置が被害者側の過失とされていないことに注意）
あと被追突車は路肩からはみ出すことなく駐停車すれば、法７２条１項の危険防止義務をとったと評価できるから、
その場合には被追突車の過失の認定は慎重にするべきとの記載がある。
東京地裁 過失割合の認定基準
だってさ この状況で道路外に避難させないという意見が多いのに驚く。 っ>>212
何か目からウロコだな
そうか、加速車線で加速しながら本線へ合流するのだから、右側の本線に気を取られていて、左側の停車車両に気が付かなかったって場合もあるよな 安倍は金をばらまくだけでなく交通の常識を政府広報として行うべきだ。
特に加計の低能生徒には徹底した方がいい。 >>209
認識を改めないと。
発想が逆ナンだよ。
マイクロバスが止まっているのになんでぶつかるんだ？ではなく、
マイクロバスが止まっているから吸い込まれるんだと。 >>224
ふーん
何事もなく通過した、軽く100台は超える車が「たまたま」で、
スマホ運転か居眠りしていたたった1台が必然なんだ？www
>>222
都合が悪いから書かないで
・・・と、なぜ素直に書けん？w だから前見てなかったって言ってんだろ
錯覚とかなら、ブレーキ踏んでるわ >>246
横だけど高速道路で故障&事故ったらすぐに連絡して車外の安全な場所に退避って習わんかった？
ビデオでも何度も見せられたような ネクスコの電話番号をスマホにぶちこんどけ
事故に遭って動転してると、なかなか検索出来ない >>239
何を必死でトラックの運転手を擁護したいのか
意味不明なゴミ屑 >>1
＞＞車内に人を乗せたままで１時間も路肩に止まっていた
高校生の子供たち本当に可哀相
高速道路なんだから避難させないと
警察に一本電話するだけで
乗客者を避難させるように促されて
対処の仕方を教えてくれただろうに・・・ >>247
その「たまたま」前方不注意の車も出てくるって予測しないのもダメだと思う ＞だから前見てなかったって言ってんだろ
よく見てなかった、だから錯覚の可能性もある 路側帯にとまった車はトラックからみたら走っているように見えることがある
つまりそれはどういうことかというと路側帯にとめて自分の後ろの後ろの後ろの後ろぐらいに走っているトラックからでもそう見えるってこと
つまり路側帯にとまりました、一息ふーっと落ち着いて次の行動をとろうかな、取っている間にトラックが突っ込んでくるということもあるということだ まあ、青いボツボツ(あれホントは何ていうんだ？)がなかったら、あまりそうはおもわないんだけど、
「バスはどのような状態で停車していたのか？」のほうがはっきりしてほしいことだと思うな
発生前のドラレコも出ないのかな(´・ω・｀) >>254
なんで玄人が作ってる教習マニュアルや教習ビデオが素人の作りになってるのさ >>249
素人
>>252
素人
馬鹿マヌケ素人意見は無意味。
ただのゴミ屑野郎達 >>251
ヒント：運○労連
朝日がトラック養護バス叩きの記事を出した時に気づかないと 高校生は可哀想になぁ。
ご冥福をお祈りします。
まぁマイクロバス側にも非があるにしても報道で語るべきじゃ無いだろ。
前方不注意であることは間違いないんだから。
んなことは裁判時に言えばいい話。 >>249
素人
>>252
素人
馬鹿マヌケ素人意見は無意味。
ただのゴミ屑野郎達
>>259
バスと同じにする個人のアホ これは仕事なくなるな
言いたいことは分かるけど加害者側が言うことじゃねえ >>261
トラックなんて運転したこともない
でも高速で停まるということがどんだけ危ないかは散々教習ビデオとかで習ったじゃんか >>258
青いポツポツwは、車で簡単になぎ倒す事が出来るのだよ 停車位置が最悪だわ
まだ自走出来る状態でこんなところに止めたらこうなるわな 素人が１人暴れてるようだけど、
夏休みの宿題終ったんだろうか？ 100：0でトラックの過失と言っても
乗客に対してはバスの運転手の過失が問われるんだよな 走行車線はみ出して追突してるから
東西物流のトラックは１００%責任があり
会社はドライバーの管理責任を負います。
社長はこんな醜い責任転化するゴミ屑。 >>242
引きニート無職が何故かトラックの運ちゃんを自分たちより下と思い込んで
叩きたがっているから、それは意地でも認められないんだろうｗ >>257
こんな状況でもトラックは突っ込んでくる
これなのに高速に乗ってたらよく見間違うことはあるんですよーって怖すぎだろう >>270
乗客の家族がバス会社を訴えるかもしれん せめて乗客をバスの前方に集めてたら被害者出なかったかもなのになあ トラック側の責任なのは当然なんだけど、バス側が後続車や乗客への必要な
安全措置を取っていれば被害はもっと少なかったのでは？
というのがいま書いてる人の主張でしょ？べつにトラック擁護とかじゃなくてさ。 実際高速運転してると分かるけど、停まってるなんて思わないから。
で、高速のため一瞬でぶつかる。気が付いたときは手遅れ。
バスが、何メートル後方に赤い標識？（工事や事故の時置いてある標識）を置いてあったのかな？
確か、運転免許取得の際、習ったよね。 事故は追突したトラックが100%悪いが危機回避を怠ったのはバス側だろ。
事故は回避できなかったかもしれないが死傷者を出さないですむ対応はいくつかあったはず
高速道路の立往生を甘く考えてたのは間違いない
でも、トラック側の社長が今の段階で発言するべきではない
裁判の時に検察やバス側が全てトラック側のせいにしようとしたら発言すればいい話 まぁ突っ込んだトラックが悪いけど
バスからみんな降りてれば被害少なかった
だろうことは事実だな >>279
それだよね
せめてさっさと高速管理隊に連絡しとけば良かったのに >>281
相当進展したんじゃね？
客観的事実が整理されてきた お前が言うなだけど
なんでパーキングまで行かなかったのかね
白煙でも出てたなら別だが >>211
みたいだね
正確には30分みたいだ
けど30分あったらネクスコも充分来られるわ
連絡してたら同乗者をバスから降ろすよう指示もあったはず 三角表示板は後続車に「見せて」気付かせるだけではなくて、ぼんやりしてる後続車に「踏み倒させて」はっとさせる役目も負っている。
居眠り寸前のぼんやり状態で、突然左前輪にガシャンバリバリ！と音がする、はっとして１００m先の路肩に停止している車を認識する、危うくよける、みたいな。
なので三角表示板は路肩の端ではなく、走行車線ぎりぎりに置くんだぞ。 バスの右端が走行車線に入るか入らないかっていうギリギリの位置でしょ
あの位置で乗客を中に残すのは超危険
運ちゃんは外に出てたらしいが後ろから来る車に駐車中アピールしてたのかな >>283
他人様の事故の過失割合とかマジでどうでも良いわ
面白がってシュミレートしているおまえらの趣味の悪さに
気味が悪くなったわ >>278
バスの手前、2km前から5枚以上の車線減少の標識と、路上の矢印がありますが？
複数の車線減少の標識を見ていない奴が、三角板だけは見るという、面白い主張ですねwww >>278
路側帯か本線にとまっているかもわからなくなるのか
こりゃ路側帯に泊まってしばらくの車は三角なんてないから危険だねこりゃ >>8
会社が台車用意するのに路肩で待たせた
普通は会社に連絡して
会社からネクスコに連絡する
10～15分位でネクスコの車両か警察が急行して車線規制する
同時に電光掲示板に故障ありと表示される
処分等を恐れて連絡して無い会社は無能
連絡してたら防げた事故
後、トラックが悪いって書いてる奴
トラックじゃなく、バスが追突してた可能、自家用車が追突してた可能もあるんだよ
俺が社長でも
同じ事言うわ
10～15分で急行してくれる
防げた事故が
無能な運管のせいで… バカがトラック運転してるんだから
危険性をちゃんと認識するべきだな >>30
そもそもネクスコにも警察にも連絡して無いから
故障、事故で渋滞発生させると
事業所が減点されるから
それにびびって連絡して無い訳 屑と屑が出会うと重大事故が起きる
典型的だな
乗客はちゃんと両者に損害賠償しろよ >>292
悪質な運送会社はドライバーにスピードの制限も掛けないでトラックを走らせている。
現在、まともなトラック会社は厳しいスピード制限をドライバーに掛けている。
まともなドライバーなら前方の車に追突していない。スピードの出しすぎと車線をはみ出して
追突している。
東西物流の和田は責任を転化する悪辣ぶり
提灯工作員はゴミ屑野郎。 故障車両の後方数メートルから数十メートルのところ（後続車両から見やすい位置）に設置してたの？ 避難誘導？
高速の路肩に乗客下ろしておけって事？
トラックの運転手はバスが見えなかった（）ほどの前方不注意をやらかしたのに
それで轢かれたらどうすんだ？ バスいなかったらトラック崖に落ちてたんじゃないか？ ま～居眠り運転には付ける薬はないわ
公団用意の整理車にこのバカトラックが
追突の可能性が高いからな
それと道路構造だな 追い越し本線一本と
路側帯+交差線+走行車線で一本だもんな
絵を描いた公団があほだと思うわ >>292
これだよね
連絡してれば防げた事故かもしれないのに
このトラックの運ちゃんが避けれても後続の車のどれかが事故ったかもしれない事故だった やはり殺人予備軍の腐れキチガイトラック海苔は社会から淘汰すべき
このスレでIDを真っ赤にして粘着必死にマイクロバス側に責任を擦り付けようとしてる底辺の腐れキチガイゴミクズは社会に迷惑掛けてるんだからさっさと死ねやバカタレ
東西物流は殺害した二人のご遺族の平身低頭謝罪し億の賠償をしたら倒産するべき。
二人を殺害した腐れキチガイトラック海苔は死刑でもいい。 >>289
後学として非常に参考になるよ。
実際、このおかげで路肩に止めるときは正しい手順で事故防止できる人間増えるとおもう。
俺もそうだな。有りがたいことだ。 >>281
クズトラックドライバーが追突した以外は不確定な事案だからね >>303
それはない。このトラック運転手だから事故った。 路肩でいて事故なんてしょっちゅうあるのに、乗員を退避させるのは当然。
セーラー服着て女装してた芸人さんもそれで亡くなったじゃん。 >>296
日本語不自由なだけあるな
思考がバカ丸出しww バスがいなかったらトラックは吸い込まれずに普通に本線を走ってた可能性もある。
その認識が路肩に止める人間に必要だと思う。 >>306
て言うか教習所で習ったろ？
免許更新の時も講習受けない？ >>308
だったら高速での事故が多いわけないっしょ… >>299
路肩にはみ出る余所見や居眠りのトラックは多数いるけど
教科書通りガードレールに沿えばそこまで突っ込んでくるトラックは滅多にいない 現場で乗客を下ろせとか屁理屈かますゴミ屑が
多いが現場はガードレールとネットのスキマ程度しかなく退避出来るところがない。
乗客を下ろせとか言うやつはキチガイ。 三角停止板とか置いてたのか？
まぁ、前方不注意の運転手が一番悪いんだけど、あともう少しでICだったのに、
そこまでは厳しかったのかな？
乗ってた高校生の話ではブレーキが利かなくて云々みたいな事言ってたけど、
オーバーヒートって、ブレーキの効きと関係あるのか？
ペーパーロックなんて高速で起きるとは今時考え難いなぁ・・・ >>312
前方不注意ならスルーしてもどちらにしろ事故ってた。 >>312
お前はいつも居眠り運転してるのがわかる。
お前は高速を走るな。車乗るな。
お前はゴミ屑 >>303
お前のたられば糞レスなんか必要ない
言ってる事分かるよな 峠の釜だったかの近くの高速トンネルで
消灯して停車してるボロい軽に衝突しそうになったわ
停車すんな ※連絡
北朝鮮のおかげでこのスレは収束に向かいます >>312
居眠り馬鹿が吸い込まれるも糞もあるかバカタレ >>317
かもしれない運転しろって真っ先に習うでしょーが
だろう運転は駄目って >>303
？
このバス、1時間近く停車してたんじゃなかったっけ？
その間事故起こしてなかったんだから、この「前をよくみていなかった」トラック以外はちゃんと避けてたってことだろ？ 故障停止した時点で警察に連絡してれば事故を防げた確率は上がるよな 桜塚やっくん
マネジャーが車外に出て、携帯電話で警察に通報していた際に後続のトラックにはねられ死亡。
後続車を止めようとしたやっくんも、乗用車にはねられ亡くなった。
後続車は判断できないほどスピード出ていて、高速路上はほんとに危険ってこと。 生徒たちも携帯持ってたんでしょ
教師も二人いたのに誰も警察に連絡してないってバカ？ >>318
オーバーヒートでブレーキやハンドルが効く車なんて聞いたことないぞw >>316
だって降りて避難しろって教科書に書いてあるんだもん(´・ω・`) >>324
いや無理でしょ。だったトップが馬鹿杉だもの
北朝鮮ミサイル 菅官房長官「重大な脅威 厳重に抗議」
北朝鮮ミサイル 首相「断固たる抗議」 >>331
バスの運転手が通報するのが普通じゃね？ 法律的には
ブレーキを踏まないトラックが悪いが
日本の道路も故障したときの止まれるように
路側帯が無いのがおかしい
先進国で一番おかしな高速道路だよ >>331
生徒はともかく教師も高速管理隊に連絡してないのは不思議 >>292
こういう組織なら頑張れるよね
事故は起こったとしても適切な処置をしてれば死人は出なかった >>319,320,325
路肩に止める人間はそういう認識があった方がよいという話だ。
自分が止めることによって後続車を吸い込むと。 今回の場合は目の前に非難用階段もあるし降ろしていい状況だったよね
ただ単に会社側が大ごとにしたくなかった感あるわ
ぶつけたトラックが1番悪い訳だがな
ただ高速に車停めてる危険性はちゃんと認識するべきだな 停車時に警察にも連絡しなかったのか…
じゃ「故障車あり」の表示も出てなかったのか？ >>319
前方不注意ってのは前を見ていなかったってだけじゃないしね。
認識が遅れたとか、光の加減で見落としたとか、そういうのも全部
前方不注意だから、それこそ捜査が進まなきゃ何処までの者なのかは
分らん。 東西物流、和田社長は自社の責任を跳ねて殺した運転手に即座に責任転化。
殺人ドライバーがいるから避けとけよと
言っているのと同じ、ここのドライバーは
全く管理されていない。
現にスピードもかなり出ている。
他のまともな会社のドライバーはこんなところでスピードは出さないし前もキチンと見ている
夕方の西向きを長い間走ってきて居眠りしていた。バスの運転手に責任を擦り付ける悪辣ぶり >>341
高速での故障や事故は危険だって散々講習で言われるよね
免許更新での講習ビデオでも高速での事故はヤバイって >>308
そうはいっても代替バスの到着、バス会社の主張でも事故から更に20分程度後だかんね
まあ確率というか詭弁になりますが、30分で衝突する運転手一人いたなら残り時間で同じレベルがもう一人通りかかっても不思議無いかと
因みに誤解無いように書いときますが、トラック運転手が加害者で乗客が被害者には一切異論無し
ただマイクロ運転手が被害者というのには違和感覚えるというスタンスです 運転手自身の安全
同乗者への安全
旅客業では乗客への安全
これら全てが為されなかった稀有な事例である事は間違いなかろう 路肩走行をするバカが居るという現実の前に、安全な退避場所とかあるのかね
過去の事例には、故障車を離れて非常電話まで歩いてる過程で跳ねられちゃった人もいるんだし。 >>344
事故の現場から、専門家が当初から「居眠り運転」の可能性を指摘してる
通常、見落としただけなら即座にブレーキを踏むが
これはノンブレーキで突っ込んでるし、その後もかなり走ってる
ブレーキを踏むのがかなり遅れた証拠
前みてないだけじゃなく、居眠りで対処遅れたんじゃないか、と思われるのはそのせい
そもそもここ、見通しがいいから一瞬目を離しただけとかじゃなく、結構長時間目を離さないと見落とさないし >>340
お前がいつも居眠り運転しているくらいしか
わかることはないゴミ屑キチガイ素人 左カーブを上りつつの本線合流車線が
合流点がやけにバカ広い状態なんだよね
つまり待避線が描かれてないから
上って来た車は左寄りに走ることになる
その先にバスが居たって事故だな
路側帯ラインが描かれていたら
うまく避けれたかもな
もちろん居眠り相手に贅沢な希望だが 高速道路に停車している車に、後続車が衝突する事故は珍しくありません。
車内で待機しようとせず、ガードレールの外で救助を待ってください。
3.非常電話または道路緊急ダイヤル（「#9910」）で通報してください。
だって。 マイクロバスの代替車が来たらまた突っ込まれたマイクロバスと同じ状況つくるんかね？
信じられんな。 ハザードランプを付け、後続車に合図を出してください。
さらに、三角表示板や発煙筒を使い、後続車両に合図を出してください。
だって。 >>341
まだわくゴミ屑キチガイ素人、
簡単に外から高速道路に入れると考える
大馬鹿、ネットも侵入できないようにしてある
カギは誰か持ってるか？ >>323
見通しの悪いトンネルに減速もせず進入するバカ >>350
安全教育が不十分だったバス会社の責任も問われるね。
警察やネクスコへ通報しなかった件も。
三角反射板置いてなかったらしいけど、ひょっとすると
それ自体を搭載してなかった可能性もあるわけで。 法整備も腐ってるしね
三角停止板がなかったんで
罰金６０００円だけだしな
その他は 全部フリーだわ 通行車両に十分注意して、ガードレールの外等安全な場所に避難してください。
避難するのが当たり前みたいだよ。
バス側に手落ちがあるじゃん。 徳島道みたいなすきすきの高速道で、三角板もなしに、いきなり停まってたら、きついな。
乗用車が突っ込んで、家族全員死亡とかにならず、まだよかった。 >>361
今回の事故はバス会社も指導的なの入るかもな
余り教育されてる感じないし >>365
今回は全員でガードレールの外側に移動してたら
トラックとバスに押しつぶされて被害者増えてたかもしれんとちょっと思ったり 高速バスの運転手ですけども
マイクロバスの会社は、ネクスコも警察も連絡して無い状況で
代車持って行って
どこで乗り換えさせるつもりだったのか
突っ込んで聞きたい
アホな考えしてますけど
路肩で乗り換えさせるつもりだった訳
被害拡大、被害者増えて
マイクロバスが2台とも落ちてたってな >>369
たらればだけど、今回は降りてれば助かってるよ
教科書通りに、車の後方のガードレール沿いにいればね 公団呼んだら 奴ら2台以上の
通行料を払ってくださいだからな
故障したら自腹の額はでかいよ？ 車内待機厨はバスとしてはどのようにしたら事故が防げたと感じてるんだろうか？
バスの乗員で対策できることは他に何もなかったから今回死人が出たのはしょうがないと？
無責任と言うんではないか？ 高速道路で動けなくなった場合の対処としては、バスの対応は最悪だったわな 非常電話または道路緊急ダイヤル（「#9910」）で通報してください。
バスで多くの人数乗車してんだから、早く連絡して逃がすのが当然じゃないの？
１時間も乗車してるのはおかしい。問題にしたくなかったバス会社の方針が垣間見れる。
去年だっけ？スキーツアーで大学生亡くなった際、バス会社の管理、バス点検で、行政指導
入ってたね。 >>373
路肩でバス待機してたら死んだんだから
まあ今回は正解ではなかったんだろう >>370
プロの方？もしネクスコなりに連絡するとバス会社として報告義務とか汚点
になったりするの？今回はそれを避けるためにコッソリ処理しようとしたのかな？ ＞三角停止板信仰もほどほどに
他にもあるで 高速道路では車外に出るなとかな 最終的にはトラックの運転手の前方不注意が事故の最たる原因。
バスが路肩に停車してたことが誘因にはなるから、若干減刑されるだろうけど、トラックの運転手は２～４年くらいの懲役じゃないかな。
運送会社も場合によっては行政処分。
賠償についてはバスの保険がちゃんとしてりゃそこから出るし、保険会社はトラック側に請求するとかになるんじゃない？ >>369
そいつは、キチガイ素人だから無視してよい 近いうちにバス会社が
ドーロガーと言い出すと思われ >>378
それは運転席側から出るバカが居るのが悪い バスが事故を起こしたわけではない
ただの石ころと同じだよ
ぶつかってきた責任は１００％ バカトラックだ バス運転手は、見通しのいい路肩で、車外で誘導ってがんばってたと思う
居眠り運転を想定してなかったのは責められるが、圧倒的に居眠り運転が悪いし 高速道路に停車している車に、後続車が衝突する事故は珍しくありません。
車内で待機しようとせず、ガードレールの外で救助を待ってください
って本にも書いてある。 >>385
そりゃそうだよ
1番の責任はトラック
ただバカがトラック運転してるんだから自己防衛はするべきじゃね？ ぶつかったのがトラックだけど、これが家族連れだったらどうなる訳？
乗用車大破して亡くなり、バス側が加害者になってる可能性だってある。 低意識追走運転する馬鹿なドライバーを減らさないと事故は減らないね。
主原因はそっちだからさ。本線追突事故も引き起こす迷惑な連中だ。 バスに吸い込まれるとか言っている奴は
高速道路で前の車からがハザード着けてたら
ノーブレーキで突っ込むキチガイ。
街路灯に集まる蝿や蚊と虫けらと同じ習性だから運転するな。 >>390
路肩にはみ出して戻るって繰り返すトラックも多いしな 本やら口頭で言うことに何の意味がある？
状況判断はご自由にって事だわなぁ
お前らはバスの運ちゃんが悪いと抜かしてるが
バカトラックの居眠りと同等なのか？
死人が出るゾーンに入っただけだよ
そこは運任せ・・運が悪く死んだ それだけだな >>391
会社によるけどキツイ所だと過労運転が常態化してて
安全運転したくても出来ないらしい 高速道路では、事故・故障・急病などやむを得ない場合には駐停車が認められてる。
ただその場合にやらなければいけないことがあります。
それは以下です。
1ハザードランプを点灯して路肩又は路側帯に停車する
2同乗者はガードレールの外などに避難させる
3三角表示板や発煙筒を車の後方に設置する
4道路緊急ダイヤルや非常電話などで通報する
で、今回バスの運転手がやったのは、１のみ。 >>389
路肩にいる段階で、そこに突っ込む車が阿呆なんだよ。
事故トラックの後ろ走ってる車の運転手が３００M手前から
停車バスを認識して正しい対処をしてるだろ。
それが普通なの。それが圧倒的に多数なの。 バスの手前の法面にちゃんと一般道への階段もあって安全に避難できるじゃん
１時間も待機とか完全に人災言わざるを得ない >>385
バスが乗客を危険に晒したのも事実だから、接触事故と死傷者被害はどっちかが全部悪いってことでもないんだな ＞バスに吸い込まれるとか言っている奴は
高速道路での常識であり、出発点はそこから。
それを念頭に事故防止対策がなされる。 物流は仕事は余ってるのに、人が余ってないんだよな
自動運転まだか 30分も車内にいたってことは、エンジンは止めてなかったんだろ。
エアコンが止まってたら、30分も車内にいられない。
運動部の生徒じゃなくて、料理実習するような文系の女子生徒たちを、
真夏の高速道路上に出すのを躊躇するのも分かるわ。
午後5時でも気象庁の通風筒の中でも33度ぐらいあったから、
舗装道路の上だと40度近くあったんでない。 東西物流の和田は自らの会社のドライバーは
追突する可能性があると言っているのと同じ。
まともな会社は追突させないように高速道路を自社の基準で８０キロ規制したり車両の速度計で厳しく管理されている。
何も管理していないのは明らか。
東西物流の車は同じような会社は高速道路を走らせては同じ事が起きる事を言っているのと同じ。ウンコ工作員も魔ともな運送会社を一緒にするな。 高速でトラックが突っ込んで大惨事なんてニュースいくらでも聞くだろうに
何で自分の車は路肩停めてても大丈夫って思うんだろうね
しかも客乗せてるバスだってのに
普段運転してりゃ高速のトラックがどんだけ危険なのかは認識出来てると思うんだけどな 避難誘導で被害者が減らせたかどうかが争点になる
津波で高台に避難させずに校庭に集めた教師みたいなもので
被害を予見し回避義務があるのに怠った事で死傷者が出た トラックが快適過ぎるのにも問題がある
エアサス廃止キャブサス廃止サスペンションシート廃止
これだけでも居眠りは減るよ
あとＡＴも廃止な >>397
お前が運転手にカギを配れや。
キチガイ素人ゴミ屑野郎 故障などの場合は、
道路緊急ダイヤルの#9910に電話をしなければいけないのに
（事故の場合は110番に電話）、それもしてない。 ＞今回バスの運転手がやったのは、１のみ。
だから罰金６０００円ってだけの事よ
それ以外は別件だな
一般道でも同じだ
駐車違反車を避けたら 正面衝突
誰が悪いよ？ 避けたバカが悪いのさ >>396
それは分かるけどニュースでトラック突っ込みまくってんじゃん
人も死にまくる
だったら自己防衛しちゃった方が良くね？
ウチのバスはぶつけられないって自信はどこから湧いてきてんの？ >>407
ネクスコに連絡してれば適切な指示があったろうに
まずそこから間違ってる いくら社内管理してても
意識失うとか病気あるよ。
だから事故はいつでも起きるという前提で運転する
特に二種の免許は乗客の命をあずかってるわけだから、絶対に追突など起きないという慢心はあり得ない。 高速道路上は路側帯であっても駐停車禁止で法律違反。
法律違反して事故を誘発した。
バス会社も反省の会見すべきとの意見多い。 >>402
その通り、バスはハザード付けて止まっているので問題ない。
それに追突するなら事故渋滞で追突しまくりだな。居眠りしてたのは確実。
西日でいい心地で寝てたな。 >>410
そりゃ分かるけど
違法駐車してた奴は恨まれるだろうね バス運転手も気の毒ではある。
下手に何かをすると責められる事が多いから、何もしない方向に落ち着く。
連絡を受けた担当や上司も重大性を認識しない・できない。
会社のシステムやコンプライアンスの問題なんだろう。バス会社はタダでは済まないよ。 >>407
お前みたいな人が運転手だったらもっと死傷者出てた >>415
この場合の安全対策を出せない虫けら脳ミソで
どうするのか？ >>416
故障は違反ではない。
ウンコ工作員、ウンコ脳ミソ >>417
管理団体に報告してない状態でバスを長期に停車させて運転手が外歩いてるのはかなり問題なんだがな トラック運転手は誰でも取れる簡単な免許たわから低学歴の高卒が多い >>385
落下物は落とし主の責任じゃなかったっけ？ あの道路では（上空写真）
登坂車線が路側帯と同じ構図だしな
そこにバスが居ただけだ
左の路側ラインに沿いながら上がってくれば
真正面にバスが居たことになるな
居眠りしてるんなら避けようはないわな
もちろんバスは動けないから問題なし >>305
トラックのおかげで君は生活出来ている訳だよ
ネットで注文した商品が家に届くのは
トラックが動いてるからだろ？
文句言う前に
部屋から出ろよ＼(^o^)／ >>7
トラックの確認ミスが一番悪いに決まってんだろ >>419
その結果死亡事故な訳だし
バス会社もタダではすまんわな
一般の人ではなく客乗せたバス会社だからな
責任は発生する可能性あるわ まともな運送会社はドライバーもまとも
追突するのが当たり前のように言う
東西物流の和田はキチガイ発言をしている事を
擁護するウンコ工作員はまともな運送会社も
一緒にされて迷惑している。 >>428
事故と被害拡大は分けて考えろ
事故はトラックが悪いってのは誰もがわかってるわ >>1
ぶつけるだけじゃなく、40メートルも押して、崖から落とした側の言い分じゃないな。 基本的には、路肩側のドアから車外に脱出して、ガードレールの外側に出るのが高速道路等における基本的な安全マニュアルである。
三角表示板を携帯しているならそれを、発煙筒よりバス側で設置すれば、安全が確保できる。
すぐに110番通報または#9910に電話をして、そこに車があることを高速の道路情報掲示板に表示して貰う必要。 動画を見れば、車両は減速する場所なのに
車線行き過ぎたはみ出してかなりの速度でノーブレーキで追突。
まともな奴はそんな事にならない。 「高速道路運行のルールがバス会社に不十分」これに尽きる。 高速でも故障停止は違反ではない
壊れませんと抜かすアホは安部だけだわ >>435
整備はしているので問題はない。
ゴミ屑キチガイ素人 >>1
その漫画
結局トラックの確認ミスだろ
勿論最高の準備をしなきゃ行けないけど
ボロボロになって疲れ果ててる運賃者の真理を許容してやらなきゃ行けない道理がない >>440
整備不良は故意と不作為を区別しないよ。整備してても結果としてトラブル起こしたら整備不良となる。 >>438
キチガイ素人精神病工作員は
何を言ってもゴミ屑意見 >>440
整備はしているって言い切れるってことは阿波中央バスの関係者なのですね？ バス運転手以外の被害者側が批判する事が出来ること
トラック運転手も運送会社側も
批判する立場には無い >>437
マイクロバスのケツ出しトラップに引っ掛かったトラックがそれに突っ込んだとも言える。 人の命を預かる公共のバスなら、やらなければいけないことはきちんとやっとくべきでしょ。 運転の 職業とは 損する 職業 第１位～３位ぐらい ？
～ この時間 これを読んでる ニートども 待望の仕事だ！
～ しかし 運転免許証 ないよな ？ あっても 運転から ヘタクソ コレが一般車両なら責める気は出ないが
バス会社じゃな
客の安全は二の次って感じが出過ぎだよね正直 >>448
お前の脳ミソは昆虫以下のウンコで
出来ているな。 平成２８年１０月４日の国土交通省の車外に避難させろとは書いてないな。
そのあたりは、現場の判断に任せざるを得ないのだろう。
http://www.mlit.go.jp/common/001147798.pdf
高速道路における安全確保の徹底について
平成28年10月4日
１０月２日、愛知県岡崎市駒立町の新東名高速道路上り線において、路肩に停車していた高速乗合バスに大型トラックが追突し、
車外に出ていたバスの運転者２名が死亡し、バスの乗客２名とトラック運転者の計３名が軽傷を負うという重大事故が発生したことから、
高速道路における安全確保に万全を期すよう、関係団体あて通知しましたので、お知らせします。
１０月２日、愛知県岡崎市駒立町の新東名高速道路上り線において、路肩に停車していた高速乗合バスに大型トラックが追突し、
車外に出ていたバスの運転者２名が死亡し、バスの乗客２名とトラック運転者の計３名が軽傷を負うという重大事故が発生しました。
事故の原因については、現在、警察において捜査が進められているところでありますが、今回の事故は輸送のプロである運送事業者同士の事故であるとともに、
路肩に停車中の車両に追突するという基本的な安全確認不足によるものと思われる事故であり、自動車運送事業そのものの社会的信頼を大きく失墜させるもので、誠に遺憾であります。
このため、大量の輸送需要が見込まれる年末年始に向けて、重大事故を防止し、乗客乗員等の死傷者を発生させることのないよう、
高速道路においては特に下記の点に注意し、輸送の安全に万全を期すよう、公益社団法人日本バス協会及び公益社団法人全日本トラック協会に対し通知しました。
記
１．点呼等を通じて、運転者の健康状態、過労状態の確実な把握に努め、安全な運行ができないおそれのある運転者を事業用自動車に乗務させないことを徹底するとともに、
運転者に対し、適正な車間距離の確保、道路状況等に適応した安全速度の遵守等安全運行に係る適切な指示を行うこと。
２．高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、
運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。
３．運行中はもとより、停車中に車内にとどまる場合にも乗客乗員のシートベルトの着用を徹底すること。 >>425
横だが>>61の通り バス会社主張でさえも連絡受けて14分後に出発30～40分で到着予定と
なんで一時間待機させようとしたは特に間違えてないかと ただその30分目で事故起きたと言うだけで 2キロ手前の鳴門ICで降りず、
2キロ先の松茂PAまで走らず、
オーバーヒート？ってこんな急激に来るの？
停車後エアコンかける余力あるの？ 故障時の駐停車は道路交通法で幅の確保が明記されていて
今回みたいな停車は違反なんだよな
ポールの中に入らないと違反ってこと >>453
やっとまともな資料が出て来たな。
ゴミ屑キチガイ素人工作員はまともな
運送会社を巻き込むな。
東西物流の和田がキチガイ素人発言してるのに
釣られる奴も減るだろう。 >>453
大型バスは突っ込まれても多少安全だと考えてんじゃないかね？
乗用車に毛の生えたようなマイクロバスは安全かな >>452
車は壊れる 人間も壊れる
完璧を求めたって事故は起こる
ただ、ちゃんと手順を踏んでたら被害は減らせたはず >>451
運転手の教育と事故訓練。本部連携システムとサポート体制が確立されてる会社が、どれだけあるかって話だな。
少なくとも殆どの中小のバス運行、タクシー会社を利用する時は、
死ぬ覚悟を決めて乗れってことだろう。なぁに日航機だって落ちる。 俺から見ると歩行者を殺して
「赤信号を走って渡ったのが悪い」と言ってるように思える。
言ってることは完全に正しいが、はねている人（または雇用側）は絶対に言ってはいけない。
日本的に言えば、名前出しで「赤信号を走って渡ったのが悪い」とは言えない。
これを言ったら、友達百人と家族6人いても、残るのはゼロだろう。
警察も署長更迭だろう。
保険会社は「どっちが悪い」とは言わ合ず「過失相殺割」という。 事故の原因は居眠りしてた（この時点で🔺灯、発煙筒は無意味）馬鹿トラック。
死者を出した原因は何もせず車内に居続けたバス運転手にも有る。 >>442
自分でやってみたらいい、“ボロボロになって疲れ果て”るまでぜんっぜんいかなくてもそういう状態になる瞬間はキミにもあるから。 高速道路で30分という時間は、警察を呼べばよほど渋滞していない限りは、やってきてくれることが多い時間である。 >>459 やっとまともな資料が出て来たな。
２．高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、
運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。 高速道路でバッテリーラインが壊れたら
なんとハンドルロックが掛かり避けられんのよね
いつ起きるか判らんからねって奴らが
追い越し車線で止まってるわね >>468
勝手に誇大妄想するのは精神病。
精神病には文章が都合よく誇大妄想する。
お前は精神病かチョンコ >>471
昼間っから30以上もレスしてる基地外のセリフとは思えんなw ＪＡＦにも書いてある。
同乗者を避難させ、停止表示器材を後方に置き、ガードレールの外側に避難し、
非常電話か携帯電話で救援依頼。
これ、バス側はやったんか？ 真っ赤になってるのは業務止まってて暇な運送会社とバス会社の関係者だろ おいおい 信号無視の事故なら
相手を二人殺しても１８０ｋｍで走った奴が
ぶつかりぶっ飛ばしても無罪になってるからな
信号無視は怖いのよ？悟りが足らんな >>453
そんな通達があったのか
最初に
>公益社団法人 日本バス協会会長 殿
>公益社団法人 全日本トラック協会会長 殿
と書いてあって一番下に「乗客乗員の」ってあるから
バスも想定してるんだな >>474
やってないね
大ごとにしたくなかったみたいだし 暗黙の了解で高速では車外に
出るなが一般的だろ
雨や雪で外に野ざらし30分だでなんて
よう言わんわ >>474
それらをやっていなかったとして、保険会社間の交渉の材料にはなるけど、
トラックの運転手の行政処分・刑事処分にはあまり影響は無いんじゃないかな。
このトラック以前の車は無事に通過してるからね。 >>479
その「よう言わんわ」がもたらした被害だったな 逆に、停止表示器材や発炎筒を設置せずに、
停車中に車内にとどまるのは自殺行為って読めるけど。 >>479
もちろん可能であればガードレール外に待機が正解だろうね。
可能であったかは今後裁判等で争われる可能性はある。 >>480
民事上の過失割合にはほとんど影響ないしね >>482
高速道路上を歩くのは更に自殺行為。
居眠りはどっちに来るかわからない。 >>484
あと、異常はあっても自走できた状態だったかどうかも争点になるよね >>48
ポールは走行車線よりだいぶ外側だろ
それはみ出した＝走行車線にかかってるとは常識的に言えないと思うが だからそこは運だろ 運が悪かった
だが法には触れてない これが事実だ
雷雨で女子供が外に出るともうか？ ＞４８０
「前の車が大丈夫だからいいんだ」って、それ子供の言い訳だよ。
事故ってお互いが気を付けていても起こるのにｗ
高速道路の路肩事故は多いってどこにも書いてあるのに。 >>479
雨でも雪でもないし今回
ケースバイケースで動いてくれてもいいんじゃね
バス会社な訳だし まず、危険な状況を作り出したのはバス側
故障は不可抗力だが、止める場所を考えたり三角板を出すなど危険を軽減する余地はあった
その危険を回避できなかったのはトラック側
前方不注意であり完全に過失である
その危険な状況に乗客を放置していたのはバス側
避難させるのが定石であり、大きな判断ミス。これも過失である >>486
運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。
って書いてあるもんな。
女子高生１６人を車外に出すときは相当慎重にやらないといけない。 車はちょっとした瑕疵があったとしても、停車してる車に追突したら、トラック側の前方不注意に変わりない
会社の社長は、自分の会社の責任を問われたくないから、こんなことを言ったんだろうけど >>486
いや車内にいるのは危ないんだけど
停車したらその車両よりも後方の道路外に避難するのが鉄則 こんな社長の下で働かされてたんだから事故起こした運転手の労働環境も推して知るべしって感じだな 三角板を出してなかったら
（警察が来たとき以降）違反確定だわ
事故時点では違反ではない 運転者も同乗者も全員、通行車両や足元に十分に注意し、ガードレールなどの防護柵より外側の安全な場所へ避難がマニュアル。
車内は安全地帯ではない！
後続車に追突され、命を落とした事故が発生してる。
発炎筒を着火
停止表示器材設置
道路緊急ダイヤル（＃9910）
110番
これやってなければ、高速道路を甘く見ていたとしか思えない。
あと、乗客の命をな。 >>129
この路肩に違法駐車を免取りぐらいの厳罰にしてほしいわ。
荷主も処分くらいしてもいいと思う。
すげー危ないし、邪魔なことこの上ない。
今回だって緑のポールがなければそこに止めたわけでしょ？ >>497
その通り、現在の運送会社はコンプライアンスに厳しく、速度違反は厳しく社内で罰っせられる。また会社独自のの８０キロ制限を守らせる会社もある。東西物流のトラックはかなりの
速度で合流ヶ所で居眠り運転している。 >>495
問われたくないじゃなくて
少しでもダメージを軽減させたいだろうよ
こんなの問われるの当たり前何で 発生直後のドラレコの動画のモザイクは運転手の死体？ ・チョット路肩にはみ出す事故
・外壁に衝突する事故
どちらの頻度が高いかは明白
なので路肩に停車したバスから降りて非難するのは当たり前 >>506
東西物流は保険でまかなえないかもな。
保険会社も青天井の保険料設定になるな。 あの高速道路は もう一本
路側帯の白線を描けば
同様の事故は減るんじゃないか？
あれじゃ 登坂車線に止まってるからな
しかもそこが合流点・・ほりゃしぬわ >>503
以前、片側２車線国道バイパスの本線上(左車線）に大型トラック停めて休んでるやつがいて吃驚した。
もちろん駐停車禁止区間。
昼間だったけど、遠くからでは動いているのか停まっているのかはっきりわからないし、近くへ行って停まってるのに気づいたときは目を疑ったね。 >>486
本線ギリギリに停めたバスに居座るより、遙かに安全
数十m先に避難路があったんだから、高速道路外に乗客を避難させなかったのは
明らかに運転手の過失だな
まあ、過失を自分の死で償ってしまった格好だが >>377
自家用車でも高速で故障したり
ガス欠になったら
道路交通法第７５条の１０で検挙される可能性もあるけど
事業者、トラック、バスは
厳しく処分される
点数に応じて運行停止処分等
阿波中央バスは8台位だから
処分の内容によっては死活問題 トラックドライバーは低脳…
どおりで話が噛み合わないわけだ。 >>509
死者に関してはバス会社にも責任が生じる
見たいほうしか見ないのか見たくないものは見ないのか、事故ったトラックドライバーと同じで見えてないな >>272
トラックの運ちゃんにいつも荷物運んでもらってるのにな >>512
あれ避難路じゃないって話だぞ。鍵がかかってるんだって。 >>513
処分云々より客が逃げるのは明らか
こんな杜撰な対応をするバス会社を利用するのは自殺行為 >>517
全くなｗ
トラック無かったら自分達生きて行けないの理解できないんだろうな >>512
避難路なんかないな。
保守用の階段だな。
カギがいる >>515
乗客との関係ではバス会社も責任を負うけど、
最終的には１００：０だから、トラック会社に全額請求できる。
問題は、トラック会社には無保険で、賠償をすっぽかす悪質な会社もあるってことだが・・・
今回の社長さんは大丈夫だろうか。 故障時に路上に置く停止表示板や故障を知らせる発炎筒は、現場では見つかっていないという。
だめやん、これ。 >>519
通報してれば適切な指示くれただろうから自己判断でする必要は無いんだよ バス批判は第三者だから出来るのであって、事故を起こした側に人間がしても
かえって反感買うだけ(´・ω・｀) >>474
表示機器の設置はやろうとしたところだったんじゃないかって記事もあったな。
それで運転手が外に出てたんじゃないかって。 >>532
やろうとしてたら、事故後に器材の残骸発見されるよね？
でも、警察発表で三角板、発煙筒は発見されてませんだよｗ >>527
あれが避難路で避難が可能だったってソースは？
おれはそういう話だから不確実な情報を元にバス会社を非難するべきじゃないと言っているだけなんで。
君は、避難路と断言してバス会社を非難するなら確定的なソースを出さないと。 >>508
路肩に停めてた車にトラック突っ込むなんていくらでも見聞きしてるだろうからな
バス会社の認識もこの程度の低さなのかって思うと厳しいね
一般の人と変わらんのかって感じ そもそもまともに運転してたら路肩に停車中の車に突っ込むわけないだろが(´・ω・｀) >>392
それは悪路を避けるためだよ
高速道路とはいえ走行車線は大型車両の走行が多くて道が著しくデコボコになってる
そのワダチを避けるためであって、追い越し車線に出られればいいけと、ジャマになることも多いんで、ワダチがひどい場所は左に避けて走ったりしてる
運転手によっては悪路の区間やひどい場所は頭に入ってるよ
危ないとか「居眠り」と思われてんだろなぁと思いつつも、荷物の破損や車両の傷み、腰の負担を考えて走るとそうなってしまう
整備点検はやってるけど悪路の為に足回りが傷みやすくなってタイヤが外れたり、なんて考えると、恥かいてでもそういう走り方になる
全く気にしないドライバーもいるけどね ネクスコ、ネクスコってここの道路はネクスコか？JBではないのか？ >>413
路肩停車の追突事故で晴天、見通しの良い道路で突っ込みまくりということはないよ。
過剰にリスク判定をすることも判断を誤らせるとは思いませんか？
それに本線追突事故は路肩ケースの１００倍だけど、それは自己防衛のしようがないよね。
本質的な問題は路肩停車ではなく、判断力が低下した状態で運転してることで
それを改めない限り、どうにもならない。
トラックドライバーの責任が議論の余地なく圧倒的に大きい。
自己防衛は結構。
ただし車外に不用意に出て周辺うろついているときの死亡例がほとんどだから、
出るなら、慎重に出てくださいね。
２０人からの人間を整然と誘導するというのも、単純ではないことをお忘れなく。
一般論では、状況（時間・天候・通行量、道路状況、避難先状況・乗客個人差・車両）によって
何が最善かは変わってしまいます。
車外退避が最善とか安直な常識とやらを振り回して、
ただただバスの運ちゃんを馬鹿にしているような連中にはならないようにしてください。 >>503
急な尿意、便意、意識不明、眠気、けんかなど、事故の危険がある場合は止めるしかない。
どれも後から証明できない場合が多い（おしっこしたら、軽犯罪法違反。この場合警察は送検するしかない）
だから「路肩に止めると処罰」は、事故の危険を増やす場合があるので、一律規制は無理。 >>540
見通しがいいから平気ってのは甘くね
そんなの一般の人と変わらんじゃん
バス会社ってその程度なのか高速で車に停めてても
だったらその旨を乗客に伝えて乗せるべきだね >>490
今回の事故お互いが気を付けていれば起こらなかった事故だと思うけど、
東西物流の運転手の前方不注意が主たる要因だね。
東西物流以前の車は通過できてるのに、何故このトラックだけ当たっちゃったの？
東西物流の後ろの車は何故多重衝突事故を起こさなかったのか？
ちゃんと前を見て走ってたからでしょ？
前を良く見てなかったってのは事故の原因になるけど、
何のいいわけにもならないんだよ。 >>1
これはあり得ない最悪な危険な位置に
マイクロバスを停車しているわ
http://i.imgur.com/GMMveIA.jpg
http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg
ポールを踏み越えて安全な場所に
停車しないといけなかったのに
自殺行為・・・
大型トラックの運転手にとっては
2車線がずっと続いているように錯覚した可能性が・・・
大型トラックの運転手には
情状酌量の余地がある
過去に
信号無視の自転車をはねて死亡させた車の運転手が
無罪になった判例があるからね バスは停車してたけどエンジンかかったままでエアコン効いてて自走可能だったのか
エアコン用のエンジンが別にあって自走は出来ないけどエアコンは使えてたのか
エンジン止まっててエアコン効かない状態で灼熱のバスに留まってたのか
どれ？ >>537
トラック運転手なんて大半がバカなんだから
そんな事分かってる事じゃね
てかトラックの運転手はまともな奴は居ないって気持ちでいるけどな自分
結構信用してんのかね他の人ってトラックドライバーのこと 三角板がない・・駄目だわなぁと６０００円
通報してたら 公団車両に追突してるだろね
居眠りトラックに勝てる対策はないわ まず前提として、路肩に停車してる車に突っ込むのがおかしい
しかしながら、高速道路ではその様な事故が起きる事は珍しい事ではない
なので、バスの運転手はもっと危機回避行動を的確にすべきだった
こういう事だろ(´・ω・｀)？
でもこれ、突っ込んだ側の人間が言うべき言葉じゃないよな
例えるなら治安の悪い地域で女性で一人で夜道を歩いてたらチカンにあった事件があったとして
そのチカンの親が謝罪がてら、「そんな所を一人で歩いていた女性もおかしい」
って言ってるようなもんじゃね？ 大型トラックの運転手が悪いのは当然としてマイクロバス運転手がせめて乗客をガードレールの外側の車両後方の少し離れた場所に退避させて発煙筒でも出してりゃ怪我人は無かったかもな
まして1時間も放置ってネクスコや警察にも通報すらしてないんだろ。
故障車対応としてはやらなければいけない事は何一つできていない上にやってはいけないことばかりやってる運転手と運送会社にも責任はあると思う。 >>544
徳島高速道路事務所の管轄で良いのかな？ >>539
徳島自動車道はＮＥＸＣＯ西日本だよ。
鳴門ＩＣが神戸淡路鳴門自動車道との境界。そっちはＪＢだが。
>>533
まあ俺もそう書いてある記事を見たってだけで信じてるわけじゃないよ。
車を点検していたという記事もあったと思ったが、まあそっちの方が外へ出ていた理由としては信憑性がありそうかな。 >>1
安倍自民党は『日本に落ちる場合、 完全に迎撃出来る！』と豪語しておきながら迎撃すら出来ない！
安倍晋三は 毎回！毎回！ 口だけ！！！何も出来ない無能だ！！！
【待望！】小池百合子！！！！！
早く！日本の総理大臣として トランプのように強い日本！
本当の意味での【独立】を果たし！【日本ファースト】を実現する日本政治を実現して欲しい！！！ 警察なりネクスコに連絡してれば３０分も１時間も危険な路肩にいることもなかったのは事実
おそらく三角板とか発煙筒がないなら緊急出動するんだろうし
でも居眠り運転して加害者になってる会社の社長が言う事ではないな どんな理由でも居眠り運転じゃ擁護できんわ
そしてその原因が雇用形態にあるとするなら、会社責任。
責任回避したいだけだろ、この社長 バスにも気が付かんアホに
何の対策ができる
何をしても起きてたよ この事故は
運次第とあきらめな >>296
樹脂ポール踏み倒してもっと端に停めればよかったね
知らない人多いけど、道路に立ってる赤や緑のポールって弾力があって人の力で簡単に倒せるようになってるから、車で押し倒してもっと端に停めて安全を確保すればよかったんだけど、なんせ知らない人がほとんど
道路公団もこういった情報流せばいいのに >>543
事故の構成要因の一つで非常に重要な要素ですよ。
平気なのではなく、それだけ発生確率が下がるということです。
車に乗る段階で、すでに棺桶に指先ぐらいは突っ込んでると思えということですか？
それは正しいです。 >>552
変なところで突っかかるな。故意かどうか関係ないだろが(´・ω・｀)
当然、予見できたのだから被害者に合う方もおかしいって、
加害者側が言ってよいのか、って話なんだがな 高速道路で停車し、かつ三角停止表示板等の措置をとってない時点で、そうとうな過失になるだろ >>4
お前みたいなのがいるから日本はどんどんブラック化していくんだろ 前にハザードで車が止まっていて殆どの人は
追突しないで停まるよね。
西陽で寝てたのは確実。
俺も夏場、国道１号線で後ろの後ろの車が居眠りで突っ込んで後ろのトラックにあてられた。
ノロノロ運転のところにぶつかった。 >>267
出来ますけど、そこになかったわけじゃないですよね
別にどうとも断定してませんけど、ドラレコ出ればはっきりするかなとは。 よく、高速のトラブルで路肩に寄せて停車した際は同乗者はガードレールの外へ避難とか言うけどな。 今回は相等の速度で突っ込んでる。
トラックの前部とバスの破壊状況見れば分かるな。 >>563
違反行為にはなるけど、事故における過失としてはそんなに影響しないでしょう。 >>563
でも居眠りならそれすら気が付かないよね。
結局何やってもこのトラックは突っ込んでた。
もしもレッカーなり修理を呼んでたらその車に突っ込んでた。
結局誰かが死んでいた可能性高いんだよ >>559
そりゃぶつかってるかもな
前見てなかったみたいだし
ただ客がずっと乗ってたから死んだだけだな >>572
単なる渋滞でも気付かず突っ込んでるな。 擁護したくはないが、西陽でかなりのドライバーは眠気をもよおす。一旦寝るしかない。 >>568
それは人的被害をなるべく出さないための基本的な措置だからね。 会社がバスの停車場所を確認しているのだから、その時にでもＮＥＸＣＯに通報するべきだったね
会社側にも落ち度がある >>8
まだデマ信じてるバカ
正しい情報把握に時間かかり過ぎなオマイが語るなアホ！ >>582
パトカーまで来てぼうごしたあとだったら、事故の態様が大きく違った可能性はある。 >>572
三角板踏み倒したらその振動で目が覚めたかもしれん、目が覚めたら避けたかもしれん。 東西物流の和田は居眠り運転手を雇っておいて
自分とこが殺したバスの運転手に責任転化する
卑怯で姑息、悪辣ぶり。それを擁護する奴が
多いこと多いこと、
まともな運送会社は大変迷惑しているだろうね。 >>585
衝突してもブレーキなく40メートルも押し続けるキチガイには無理 >>585
踏み倒した時点で気が付いたとしてだ、急ブレーキが間に合うと思ってるのかと。
なんで責任をマイクロバスにしたがるんだよ。意味不明だわ。 乗用車は車外に出て安全帯に避難だけど
バスはどうなんだろね 居眠り運転が「追突車の著しい過失・重過失」になるが、車道閉塞と三角表示板不設置で相殺されるだろ >>586
アホだなぁ
トラックの過失の話なんざ当たり前すぎてそこの話はしとらん
バスどうこうは惨事は防げたかどうかの話 >>563
おそらく高速パトロール隊が発煙筒つけてただろ
乗用車でも路肩停止したら10分かからず来るから 普通はドライバーに責任擦り付けて終わりの気がするが、ここまで必死になるのは会社にも問題があるのかな？
会社に調査が入ったら終わりの何かの悪事を働いてて、やけくそでバスを攻撃している気がする。 居眠りって確定したのか？俺がテレビで見たのは前をちゃんと見ていなかったって事なんだけど。 ハーザードとか三角版とか煙幕？とか
何かしら対策するのが常識だカス >>590
なんだよ相殺ってｗ
意味わからん事言ってんな >>563
故障時に路肩への停車時には過失は問われないかな
停止表示板設置忘れは過失は問われるが、10くらいと軽微なもの
今回の場合だと、前方不注意によりノーブレーキでバスに追突していて、これがかなりの過失として問われる
居眠り運転だったらさらに過失が増える
事故を起こしたきっかけのトラックの過失が重いため、下手すれば過失割合は100:0なので、治療費などはトラック側の負担になる
民事だと避難させなかったことに対してバス側に責任は問われるだろうがね さっさと高速道路外に乗客を避難させていれば死傷者は無い
先にNEXCOや警察に連絡していたら電光表示やパトロール
カーが発炎筒やコーン置いて注意喚起してた
津波で高台に避難させずに犠牲になった小学生と先生だよ
あの津波でも先を予見して行動していれば助かったんだよ 衝突してもブレーキ踏まないのに起きてましたは無いだろｗ >>563
アホか？
ねえよ
三角表示に気付くわけがないキチガイが追突して来たんだ
事故の因果関係に一切関係ない
また設置の為に外に出たと思われるコメントも警察から出てるわけで違反行為扱いはあり得ない >>593
あるだろうな。
過労運転とか過積載とかな保険の事とかな >>599
乗客には被害は無いが、警察官、NEXCOの人が死んでただろ。
注意喚起すれば寝てても前見てなくても避けれるのか？ >>594
後続車の証言で、バスにブレーキランプ付くことなく追突したと言ってるからね
居眠りしてなくても、単なる前方不注意で事故起こしたら過失は重いけども >>594
寝てたとかスマホ見てたとか言うとヤバイからそういう表現。
警察の用意してる定型文を当てはめてる。 >>586
こういうバカなバス会社が
あるからまともな
バス会社が迷惑するんだけど？
会社に連絡した時点で
ネクスコ、警察対応は会社がして
運行手は
三角板出して、発煙筒炊いて
乗客を安全に避難誘導するんだけど？
普通のバス会社は？ >>599
連絡なんてしなくても高速なら10分かからず来るよ
30分に一度は必ずパトロールしてるし
監視カメラで監視してるから
発煙筒は絶対してたはず 事故の責任問題はトラック運転手にあるのは明らか
被害を最小限に防げたのに対策を怠ったのは別問題
事故の過失割合と救護義務違反が別なのと同じです >>560
そもそも、樹脂ポールがなければ、フェンス脇まで寄せていただろうよ
トラックドライバーが仮眠や時間調整で路肩に違法路駐するから、ポールが設置される
トラック業界全体がバス運転手と乗客を殺したようなもんだ >>595
事故と因果関係ないのにこだわるアホ！
それに設置対応をしようとしたと警察はとらえてるからオマイの屁理屈は通用しない マイクロバスの車外の運転手も死んだ。車内の乗客も死んだ。
どうしたら良かったかバス会社がよく考えることだ。 30代になると確かに臭いよ
中年や男性臭バリバリ
CMは差別って言ってるのに限って臭いんだよね
臭くなくなってから言えよ >>560
そもそも高速の路肩に樹脂ポールなんてないだろ
分岐点とかならあるけど どんな対策しても誰かが死んでた案件だろよ
居眠りなり前方不注意なり、猛スピードで突っ込んでブレーキ踏まないようなのは
防げないだろよ。 >>605
乗客の安全確保がバス会社の責務だと思うが >>620
ここは将来的に二車線に出来るように予め土地を用意してある場所で、その為路肩が本線より広い6mとなってる
その路肩はそのままだとトラックなどが平気で駐停車するから、真ん中にポール設置している 三角の板は出してあったの？
とりあえず停車してしまったらださないとまずいよね？ >>620
2車線の予定で暫定的に1車線にしてるとか、結構ある
新東名が
3車線区間と2車線区間がある
詳しくは猪瀬ポールで検索して 高速道路で自動車を運転するときは、運転者はあらかじめ、燃料、冷却水、原動機のオイルの量、貨物の積載の状態などを点検し、問題があれば防止策を講じなければいけません。
違反点数：２点
反則金：９,０００円（普通車）・１２,０００円（大型車）
これが事業者なんで会社も処分対象になるんだけど？ トラックは登り勾配でマイクロバスが峠を過ぎた左カーブのところだったら
本線上の前走車に見間違えるぞ。
おかま掘ってください状態じゃね？ >>611
してたはずってなんだよw
ネクスコが故障を認知していたのにもかかわらず追突事故を防げなかったと言うのか？ 高速道路上の停車は基本は乗客を降ろしてガードレール外の安全な場所へ避難だけど
十何人も乗ってて停車した場所が悪く全員安全に避難は難しいから車内の方が安全って判断したんじゃね >>627
出さないと道交法違反になる。
でも、三角板出てなかったから追突しましたって言い訳にはならない。 >>610
事故と因果関係がない、対策効果ない事にこだわるのがアホ！
因果関係がない事が過失割合に影響する事はない
前を見てないゆえの事故
三角表示しようが回避出来ない事故
通報も因果関係なし
因みに、この件警察は三角表示の設置に関する事で違反扱いは無いと判断
アタマ悪過ぎ！ >>611
現場には三角板、発煙筒等の残骸はありませんよ
三角板出して、発煙筒炊いて
乗客を安全に避難誘導して
赤旗持って
手前で旗降りするの
素人は黙っとけ >>630
点検とかしてても突然のトラブルは有るし、よほどの事でないとそれで違反は取られないよ。 >>636
準備してたら事故発生したんだろ
だから違反行為にはならない
また事故との因果関係は一切ない
三角表示あろうが気づくわけがない >>638
防げ無い≠三角板やNEXCOへの連絡不要 かと
まあやることやってて追突されてたなら被害者でも違和感覚えないんだけどねぇ
（トラックが加害者、乗客が被害者には一切異論無し） あ？
充分時間があったのに退避させてなかったのか
ぶつかったのはトラックの過失だけど
高校生が死んだり怪我したのはバス会社の過失になるね 「事故の原因や詳細は警察に任せているので私の口から言うことはない」で通すのが適切だな
そりゃ言いたい事は山ほどあるだろうが
口は災いの元 そもそもバスのトラブルの原因はなんだったの？
整備不良？ 三角板持って無かっただろう。
ふざけんな。
今買ってきた。
店員が、よく売れていると言っていた。残り２つ。 マニュアル通りに避難していれば助かった事案、残念無念 事故の過失割合に関わらず
バス会社には乗客を安全な場所に避難させなかったり
NEXCO警察に連絡をしなかったなど不作為が問われる
高速道路上の故障を隠蔽するために社内で全て処理を
しようとした為に路肩停車車両に乗客を留置した結果、
事故で高校生の命を奪う事になってしまった
トラック運転手が悪いのは勿論だが、バス会社が正しい
対応をしていれば死傷者が出なかった事も想定できる
バス会社も旅客運送業者として厳しい処分がある 中学校の理科で相対速度なんて習っただろ？
こちらが時速100kmでバスが時速80kmで同じ向きに走っていれば、こちらからはバスが時速20kmで近づいてくるように見える
もしバスが時速0km(すなわち停止)だったら、何とこちらからはバスが時速100kmで近付いてくるように見える
アイルトン･セナでも無ければ避けられないよ >>642
三角表示しようが意味なし
何の通報か知らんが通報したって意味なし
事故の因果関係に影響しない
簡単な話だ >>621
乗客をバス後方の路肩、ガードレール沿いに避難させてたら、死人は出て無いだろ。
要はマニュアル通りに行動してれば、物損事故だっただけだと思うね。 >>648
オマイの理屈は何の容疑だよ？
過失割合は因果関係がなければ影響しない ＞路肩に停車中のマイクロバス
とりあえず、ハザードランプは点灯させていたの？ >>653
その通りだね
居眠りや不注意運転による事故そのものは防げないが、
死傷者は防げた事案
乗客の安全確保自体はバス会社の責務 >>649
トラックの運転手は前を良く見てなかったんだってさ。 >>509
ちゃんと保険料払ってたんだろうか？＜運送会社
スレの運送会社擁護が多すぎて、すげえ怪しいんだけど >>649
安全車間距離を保つ意識を持てば完全に防げる
車間距離詰めたり追い越しばかりしてるスピード狂が陥るだけ トラック運転手が停車中のマイクロバスに追突した。
なぜなら「前を見てなかったから」。
ところがトラック会社社長はマイクロバス運転手の対応を批判。
前さえ見ていれば防げた事故だからそれは論理的に通じないのでは？ >>650
あー、そこまで思考がイッてるのね
まあ今日も大概暑いわな お大事に >>610
運行した運行責任者はメディアに出て謝罪してるのに東西物流の和田はコメントでバスに責任を擦り付けるだけで顔も出さない悪辣ぶり。
それと同じようにバス会社を責める。
阿呆っぷり、キチガイ野郎は脳みそウンコだな あの場所で停めるなんてバカなトラックに突っ込んでくださいって言ってるようなもんだろ。 >>661
トラックは死亡事故の責任も負わなければならない
これは当然
でもマイクロバスがちゃんと対処してれば死亡事故にはなってない
これは主張すべきだよ、当然ね >>656
トラックの後ろ走ってた後続車はバスが停止しているのは認識出来ていたとの事なので、ハザードはつけてたかもね 高速バスって死ぬ確率高いから乗るなら死ぬ覚悟で乗れ
スキー事故、ディズニー行きとか全部バスだろ >>664
でもブルーのポールの内側よ？あそこに突っ込めるのは大したもんだよw >>625
コンクリート置き基礎のガードレールを設置するのが通常だけどな。１０００円ほどのコーンバーをネジ止めして道路施設費用をけちったな >>655
テレビだ
外に出て右後方にいて巻き込まれたろ
何度かこのスレでソースも貼られてたしな
バス会社から運転手へ三角表示も指示されてる
この件、どうせ前見てねえんだから意味ねえで終了
違反、過失何れも該当しない >>667
居眠りで追突だから渋滞でも追突してるから
言えないわ。 >>672
じゃあなんで残骸すら出てこないんでしょうね？不思議ですね？警察が捜せてないだけでしょうかね？ 被害拡大させたのはブレーキ踏まずに突っ込んだテメーのところの運転手だろ。 >>661
普通は追突した側の前方不注意だろ、責任は９：１ぐらいかもしれんが。
たとえ前方の車が急ブレーキで停車しても後方には注意義務があるからな。 >>669
ステーキ事故に見えた・・・
ちょっと疲れてるのかもしれない 乗客をバスから降ろして10メートルでも
高松側に避難してりゃ誰も死んでない 運転手が良く見てなかったと言ってるし、気づくの遅れたのはあるだろね。
でも運も悪い。
人間ふと目を離す時もある。たまたま見てない時に、あんな事故起きるとは。
不運すぎ。
ただ本人が良く見てないと言ってて、死人まで出てるなら、社長はひたすら非を認め謝るしかない。
遺族にしたら、なすりつけにしか見えないだろうに。 >>295
そんななポイント制があったとはしらなんだ
事故はともかく不慮の故障で渋滞起こした場合、しなくて起こる渋滞と通報して速やかな緩和策とるなら後者の方は猶予すべきだとは思うけどなぁ お互いに不手際があって起きてしまった不幸な事故なんだろうけど
こっちも悪いがあっちも悪いを追突したトラック会社側が言っちゃだめだよ >>675
置いてねえんだから当たり前だろ
外に出て右後方の様子を見に行ったら跳ねられたわけだろ
なんで右後方に行くと思ってんだよ？ ＞庭井専務は「代替車を向かわせるので（後続車に示す）停止表示板を置くように」と求めた。
現物は現場にになく専務の証言だけなんだよなｗ >>681
社長がすべきことはそうじゃない
訴訟に備えて十分な準備をすること
今回バス会社が乗客を避難させていれば死人は出ていない
過失割合に直接関わる部分 >>639
設置する」準備で運転手が車外に出ていたらしいと書いていた記事は、昨日のスレには貼ったんだが今日は見つかっていない。
代わりにこんなのがあった。
庭井専務は「代替車を向かわせるので（後続車に示す）停止表示板を置くように」と求めた。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html >>1
VRで事故時の対応をシミュレーションさせるべきでは バスが後続車に危険を知らせる義務を怠ったことで誘発した事故。
どちらの運転手も全く同罪。 事故を起こしたのはトラックだが突っ込まれて死ぬのはバスの乗員なんだから
バスの運転手は乗客の安全を守るためにまっ先に三角板を出し
K察に連絡を入れてK察に指示を仰ぐべきだった。
今更後の祭りだけどな。 >>638
もし発炎筒や三角表示板を準備していたとしても、停車して30分以上も掛かるのはおかしいよ >>690
どちらも同罪であるワケはなく、
バスの運転手に過失が無いワケでも無い。
ただ、
東西物流のトラックの運転手の過失がかなり大きいという事実に目を向けなさい。 >>690
キチガイかよ？
前見てねえんだから気づくわけねえだろ
因果関係ない事を原因にでっち上げるな！
バス運転手は犠牲者だ！
アホ！ 乗用車を運転するひとへ。
三角表示板は一度は組み立ててみるとええで。発煙筒も外して手にとってみる。
車に乗る前は燃料、タイヤをサッとチェックする癖をつけておこう。
路肩に停車するような状況になったら、怖いだろうけど、何はともあれ車からは離れよう(後方)。 >>690
過失って意味ではトラックが悪いんだが、このバス運転手みたいに意味不明の行動をするドライバーは一定数いる。
まあそんなのが乗客乗せて高速を走ってるんだしそっちの方が怖いわ。 >>534
高速道路には数百メートルおきに避難路がある
普通に考えればあれが避難路になるがそうでないというのなら何を根拠にそんなこと言い出したのか知りたい ぶつけた方が悪いのは分かるがこれは難しいな
文句言いたくなる気持ちも分からんでもない 三角板,発煙筒,停めた場所,事故連絡,乗客避難誘導
路上に危険な障害物を置いて通知義務を行わずこれを放置
これが落下物だったら落とした側が叩かれて当然
高速道路の通行に支障を来すおそれがある状況に際して
規定の危険回避対応を行わず放置するとはそういう事
更に危険回避の為の乗員誘導を行わない運転手には問題が無いとは言えない
これが適切な誘導を行って尚トラックの追突原因による死傷者が出れば
その時はトラック側が問答無用で全責任を負うのは当然となる
結論： 死亡事故の発生原因はトラックだけではなくバス側運転手にも有り >>692
準備に30分かかったとどこに書かれてる？
それに時間制限のきまりあるか？
回復を試みたり、火災の恐れがないかの点検したり、シートベルト着用やらバス会社への連絡やらやる事はいっぱあるだろ
状況により優先順位は変わるんだ
アタマ悪過ぎ >>693
トラック:バス 過失比率推定
マイクロへの衝突 8:2
運転手の死亡 8:2
乗客の死亡怪我 2:8 スレが伸びる理由は、バス側の行動に疑問点が多いから。
事故ったトラックには特に疑問は感じない。
後ろの車が先に右側に車線変更したらしいが、そのあと加速して
トラックの右への車線変更を妨害することはあったのか？くらい。
バス側には疑問だらけ。何か隠してるにおいがする。
一番は、なぜネクスコに連絡しないのか。
あの場所なら3分以内にネクスコの車がきて
故障車と他の車の間に入って、両者の安全を守ってくれたはず。
それから、なぜあんな危険な場所に停めた？
――――――――――――――――
←走行車線←走行車線←追越車線←
――――――――――――――――
←路肩←路肩←【バス】←走行車線←
――――――――――――――――
路肩といっても走行車線が途中から白線一本で路肩に変わるだけ。
しかもその2車線から1車線になる白線を踏んだ状態で停めている。
なぜ乗客を高速道路から退避させない？
乗客は走行車線を通らずに簡単にガードレール外に行けたのに。
なぜ鳴門インターで下りなかった？
鳴門の生徒もいたし徳島駅までの時間も大して変わらず料金は安い。
本当に故障していたのか？もしかして計画的に？
などなど疑問が尽きない。 あのポールが柔らかいか固いかってのはみんなどこで知るんだ？ >>701
それは屁理屈だわ。
高速に止まった瞬間にネクスコんり警察に連絡、その後事故発生の防止行動に乗客が居れば避難だ。
このバスの運転手はマトモにどれ１つ出来てない。 >>704
ポールがあったからだろ？
人間の心理としてもふつーは安全な路側帯の奥にとめたいだろ、だがあのポールがあったからあそこに止めざるをえなかった 前の席に移して、シートベルトつけさせていれば助かった？ >>701
少なくとも発煙筒はバス会社への連絡より優先だな 最終的には代わりのバスに乗り換える為に外に出ないとダメなんだがなぁ
何で車内に留まるのが常識みたいに騒いでるのが居るんだ？ >>707
素人ならともかく二種免許持ちが？
乗客の避難もさせないし、こんな怖いバス会社絶対に利用したくないな 俺に言わせれば故障起こしたバスが1番悪い、整備しとけや人乗せるんだからよ
あとは知らん
後続車への警告通知や警察、道路管理側への通報の義務を怠ればそれは
高速で車が走る路上に危険な障害物を置いて放置しているのと変わりないんですよ？
>>705
高速教習の時に教えてもらったよ
かなり昔の話だけどな 桜塚やっくんも高速で死んでたな
高速で停車はマジでヤバイ >>704
>>スレが伸びる理由は、バス側の行動に疑問点が多いから。
だってね警察にもネクスコにも連絡せず
代車のバスを向かわせた時点で隠蔽するきマンマンでしょ
無事に代車のバスに乗り換えが成功したら、ただの物損事故で処理できた可能性は高い
しかしその判断が惨事になってしまい
結果としてバス会社も家宅捜索を受けたものねぇ >>701
人命を預かっている者が警察への通報より先に会社に電話をする
忙しいと言う割には会社へ電話をするって順番からしておかしいよな >>1
＞＞車外に出ていて即死したマイクロバス運転手岡本勉さん
岡本さん30歳だからな
経験が浅かったのかも
マイクロバスの自分の会社に電話して指示を仰いだようだけど
会社の指示が頼りないよね最悪だね >>720
阿波中央に入社前は路線バスやってたんですが。 >>720 岡本さん30歳だからな経験が浅かったのかも
この会社に娘婿で入る前は路線バスの運転手やってわけだが 事故ってパニくってた可能性もあるからな会社に電話したってのはわかる会社から警察などに
連絡してもらえるしな >>700
アホ！
バスの場合は安全確保されたら車内待機が正しい
火災等災害発生が起きる恐れがない場合で故障のみの場合は路肩駐車出来てれば安全確保されたとなる
降りようとした時に突っ込まれるのが一番危険
その時に突っ込まれたら全員死亡だ
バスの場合は避難の理屈は、より安全を求めながらも全員死亡の最悪のリスクを抱える理屈
この事故はキチガイ行為の最悪のケースが重なり過ぎて死亡事故まで発生したゆえにシェルター機能が十分に働かなかっただけだ
それでも結果的にはバスにいてシートベルト着用が効果を発揮した
前を見ず、走行車線を走らず、猛スピードで追突したキチガイが危険であって、停車位置も合流地点から見やすい場所
左カーブだから前に行き過ぎればバスは発見しにくくなる
前を見ないバカだけが気がつかなかっただけ
本来は安全な場所だ
さらに代車やけん引車を前に置けるように後方よりに停車する必要があるわけで
停車位置の批判を受ける理屈もない
ベストポジションだ
バス自身が危険に晒した様に勘違いしてるバカは現場に行って見て来い！
非常に見通しが良く、はるか後方の合流地点から気付く
前見ていればぶつかるわけがないと感じるだけだ
前見てないでぶつかるなら三角表示をしてもムダと思うだけだ >>724
その通りだな。これだけ現場の写真もあるのに
状況が把握出来ないのはキチガイと言う精神病 >>724
バスの乗降口がどちらについてるかも知らない無知が
どんだけ言葉を飾っても無駄と知れ 高速道路で故障で緊急に駐停車する場合って
・できる限り安全な路肩に寄せて停める
・同乗者をできる限り安全な場所に避難
・後続車に危険を知らせる
・警察と道路管理者へ通報
この順に4項目が基本なんだけど
どれもやってないって珍しすぎないか？ >>724
停まってたところが追突リスクの高い最悪の場所だから車内待機は自殺も同じ。 >>724
発煙筒を使って後続車に危機をアピールすれば良いだけじゃん
発煙筒が5分しか持たなくても事故現場から非常階段まで5分あれば余裕な距離だし
今時の女子高生が携帯電話を持ち歩いて無い訳無いじゃないか でも車外に出てた運転手が亡くなってるから
もし生徒を車外に出してたら却って犠牲者が増えてたかもしれん
車より手前の端に一列にでも並べないといけないな
大人数の避難誘導って一人二人相手と違って技術が要るよな 平成21年、高速道路の死亡事故件数161件のうち、路肩に関係したものは20件。全体の12%。
高速道路の追突事故のうち、路肩を含めた停止車両に対するものが全体の59.3%。 >>730
今時精神病って、どこの田舎の昭和のオッサンですか？ >>724
安全が確保出来てないから事故が起こったんだけどな。 >>714
まぁそれが普通の感想だと思う。高速道路で故障なんて、居眠りほどではないがそれに限りなく近いくらい嫌だ。 >>724
高速道路での故障車両内に留まるのは危険というのは常識
今回のような故障車両表示義務違反のバスならなおさら危険
結果死傷者まで出した最悪の対応 故障したらやり過ぎなくらい出来る事はやっておけと
そういうことだな >>724
えっと、何で危険障害物を路上に放置して通知しなかったの？
そういうのしっかりやってから言おうよ、「バスは危険回避のシェルターだ」とかいう結果を見ない御意見はさｗ
俺にはどうやっても危険障害物放置にしか思えないんだけどね！ 原付のテール球（ダブルの常時点灯の方）一つ切れてても整備不良違反とられるのに
（会社のカブ通勤のおっさんが泣いてた） 見通しの良い路肩に止まっている車に追突事故起こして、相手も悪いは無理があるw 伊勢湾岸道で故障で三車線の真ん中にティーダ停めて後続のトラックに突っ込まれて死亡事故起こした運転手は何らお咎めなしだった
一方で突っ込んだトラックは逮捕され裁判でも有罪となった
今回のマイクロバスよりも問題ありそうな停めかたしてても無罪
当然今回も特にバス側が責任を負わされることはないだろう >>732
非常階段でガードレール外に待避という話に返す内容で無いな >>718
警察、ネクスコに通報する義務はない
国土交通省の認可を受けたバス会社の決めたやり方を守ったか？に尽きる
通報する必要がないと判断しても間違ってはいない
通報したところで走行車線で停めたり渋滞まねいてるわけでもないから交通警ら隊が出動する必要もなくバス会社の対処に委ねるだけ
通報する事がムダになるのが当たり前なケースだ
バス批判するバカの大きな勘違いは危険な場所に駐車したと思い込むところ
行って見ればわかる
ぶつけるとかアホか？と思うぐらい非常に見通しがイイ
トラック側が自爆テロなみに危険が重なり過ぎただけだ 基本的に高速は路肩止めちゃだめだろ故障ってことだからしょうがないんだろうけど
路肩までは動いたんだからもう少し走れなかったのかな？ >>734
教習で習ってすぐ出来るか？ということ
避難誘導の実習はやらないだろ
訓練しとかないと出来ない >>747
あんたは出来るのか？
やったことは？何十人相手に これさ
誰かのレスで目からウロコ状態だった
先ず
バスの停車位置は合流の直前
本線合流を目指しアクセル踏んで加速するトラックは、右側の本線車両を注視するのは当然のこと
前方不注視の理由としては何となく分かるな >>754
あー
おまえもそういうの運転してるってことね >>702
過失割り合いは保険会社なり裁判所が決めるから、それを待てば良いと思うよ。
バスの乗客の補償についてはバス会社が掛けてあるであろう保険とか学校が入ってる保険も絡んでくるから簡単には
行かないと思うけど、
最終的には東西物流への請求が有ると思う。
東西物流がちゃんと保険に入ってれば良いけど。 >>726
乗降口何関係あんだよ？
降りようとすればシートベルト外した状態になるわけで
その時に突っ込まれたら全員死亡だ 居眠りして前方見てなくてスピード違反して停止中のマイクロバスに超絶オカマ掘って歩行者扱いの運転手が悪いとか嫌な世の中やな >>746
死亡結果についてのティーダの過失が４割はあるから、トラックが有罪になっても相当情状で軽く考慮されるし、民事の賠償責任も半分くらいにはなる。 落下物は落とし主の責任です←PAのトイレにあるポスター見た事ありませんか？
で、車線ではなく路肩に落ちてる落下物が原因で車が事故ったら
その車が突っ込んだんだから全面的にそいつが悪いとなる・・
本当にそうなんですかねぇ
後続車両への通知（三角、発煙）と警察、道路管理側等への通報は義務なんですよ
通報無しならそれは只の整備不良（違反）が原因の障害物放置（違反）なんですが >>746
あれ車両の欠陥だったっていう話がどうなったのか気になる >>760
トラックの居眠りもスピード違反も確認されてないよ。 >>761
有罪になっても、じゃなくてもう有罪確定してんだけど
民事なんて保険会社同士の話し合いだからどうでもいいわ トラックの従業員自身は捜索入って個人的発言は自重させられてるはずだから
書いてるのは会社の顧問弁護士か契約保険会社だろうな
内容からしても >>749
屁理屈、机上の空論、そんな所か。
高速の路肩が既に危険な場所なんだよ。
そして今この時間も居眠りまで行かなくてもドライバーの意識レベルが低下した状況で
大量のトラックが日本の物流を支えてるの、それが現実。
だからこそ、義務だとか法がとかじゃなくてやれる事はちゃんとやれって話だ。
そうすれば事故が起きて無いかも知れんし、最悪でも死亡事故に成って無かったかも知れん。 >>765
有罪確定でも被害者側の落ち度（過失）がかなり考慮される。 >>768
トラックが居眠りだか脇見だかしなかったら間違いなく死亡事故にはなってなかったよな？ >>761
バカ嫁の過失4だったの？走行車線はマズいわな >>764
100㌔で走ってたんじゃないのか？徳島道は制限速度70㌔だったと思うんだが 保険屋さんにとっては命も所詮はお金の評価値で綱引きみたいな世界か
恐ろしい
民事の感覚はよくわからん 「だろう運転」＝車内待機
「かもしれない運転」＝車外退避
今回のバスの停車位置は最悪なので
「多分事故るだろう運転」レベルの危険性。 >>761
あれ、運転手じゅなくて、レンタカー会社は日産に問題が有るんじゃね？
当時ここで言ってたな。 >>757
普通に車は運転するだろ
高速の合流部を想像すれば意味は分かるだろ >>773
料金所でて１キロちょっとでトラックがコーナーを曲がりながら１００キロまで加速できるわけもないだろ。 この事故をただの居眠りで片付けようとしてる人は今後高速道路で加害者にも被害者にもなる可能性が高いぞ。 >>706
オマイの理屈が屁理屈
このケース、ネクスコ、警察に頼る理屈がない
ネクスコや警察が何をするか？
何に必要か？
よく考えろ
事故の因果関係には全く関係ない事もな
何が避難だ？
降りようとすればシートベルト外した状態なわけで突っ込まれたら全員死亡だ
オマイの理屈は被害はもっと深刻になるだけ
バスは、この場合は車内待機が当たり前だ
アホ！ 走行車線の停車への追突は追突されたほうが4割
路肩に寄せた停車への追突は追突されたほうが0割
今回はこの間でスタートだな >>769
今回のケースの話してんの？
刑事は二人殺してるからまぁまず実刑かな？ >>770
バスが路肩に止まって無かったら・・・
整備不良じゃなかったら・・・
路肩のもっと奥へ入れて居たら・・・
直ぐにネクスコに連絡し故障車としてネクスコが対応してたら・・・
等々 >>777
前方不注視になりっぱなしになるような後方確認すんの？ >>782
今回も被害者側の過失がでかいから、実刑にはならんのじゃないかな。
弁護人がちゃんと仕事したら、だけど。 >>782
死亡事故の要因にはバス側の不手際もかなりの部分含まれてて
悪質性は通常の事故より低めだから微妙なとこかな >>780
停車して30分後程度で追突だろ？
余裕で避難出来てるし、何言ってんの？
それに通報せずにOKて路肩で代車と入れ替えの為乗降りさせるのか？
頭おかしいんじゃね？ これここで書いてるのきっと保険屋同士の協議なんだろうかw
公判前整理手続きをネットでやるみたいなもんか ブレーキ踏んでたら実刑を免れたかもしれないが
踏んでないから病気とかでないと無理だろ >>728
ねえよ
対向車がセンターラインを越えて衝突するのと同じくらいぶつかる事はない
それくらい非常に見通しがイイ
トラックの後ろにいた車が玉突きする事なく余裕で事故を眺めながらかわせただろ
現場見てこい！
高速の路肩は故障等やむを得ない理由なら停めるのは違反ではない
路肩はその為に幅広くある >>792
ブレーキを踏んだかどうかなんか分らんよ。
フルブレーキは踏んで無い様だけどね。
絶対トラックドライバーは口に出さないだろうけど・・・
あの道路見てたらフルブレーキ掛けたら自分が死んでたかもね。 ＞ネクスコ、警察に頼る理屈がない ネクスコや警察が何をするか？
流石、代車が到着したら乗客に『高速道路上を歩かせて』載せ替える予定をしてた阿波中央（笑） 徳島道事故 追突トラック、車線２メートル外れ走行か
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15039678152493.html
この記事を読むときは徳島道の走行動画を見ることを推奨する
鮮明な４Ｋ動画が複数ある
見ないと現場の状況は理解できないと思う
記事内にある鳴門ＩＣからの車線とは右車線のこと
本来ならトラックは自分の車線をそのまま走っていればいいのだが、
何らかの理由で消滅していく左車線側に寄って走行していたと思われる 関係機関への通報を頑なに否定する理由を知りたい
手間の料金所を封鎖すれば流入は防げるから事故は起こらない
関係機関に通報しても何もしてくれないなら矛先は関係機関に向く
車外退避を頑なに否定する理由も知りたい
退避する間の二次災害などを危惧しての否定ではなさそう >>729
まだやってなかっただけだろ
それに、前見てないかな気づくわけねえし
事故の因果関係と関係ない事を原因にすんな！
アホ！ >>754
合流の直「後」ですが
しかも、だいぶ前から何枚も車線減少の標識があって、路面に斜め矢印のペイントまである
もし、車線減少の合流に手間取っていたというなら、
それは右車線の車より前に出ようとした、左側追い越しということに 「発煙筒」が多いスレですね
普段、車に乗らない人が多いからなのかな >>799
お前さっきから何言ってんだ？
ホントにバス会社の奴かw >>737
はあ？
路肩に停めてるだろ
前見てないアホには通用しない理屈語って正当化すんな！アホ！
現場見てこい！
センターライン越えて正面衝突するぐらいバカな状況な事に気付け >>796
完全に居眠りじゃん
停止表示板やら発炎筒やら設置しようが結果は変わらんわこんなもん >>780
仮に幸運にも乗り換え済んだとして、そのあと件のマイクロバスどうするの？
流石にレッカー移動するのにネクスコ未連絡にはできんやん
それとも冷えるまで更に路肩に置いとけと？ >>797
寄せてるだろ
それに前見てないで走行車線走らないアホには通用しない屁理屈だ >>812
本線にはみ出して、寄せてるとか、安全確保とか言わねーよ。 トラックの路肩走行が主原因の模様
また衝突前にブレーキランプ非点灯もあり居眠り運転の疑い濃厚
徳島道事故 追突トラック、車線２メートル外れ走行か
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15039678152493.html
トラックが、事故直前に本来走るべき車線を２メートルほど左に外れた可能性があることが、捜査関係者らへの取材で分かった。
徳島県警は居眠り運転などの疑いがあるとみて、詳しく調べている。
衝突現場付近にはトラックの右側のものとみられるタイヤ痕が鳴門ＩＣからの車線の左端付近に残っていた。
このため、事故直前にトラックが約２・５メートルの車幅分ほど板野ＩＣからの車線に入り込み、路肩に止まっていたバスに追突した可能性が出ている。 >>797
寄せてても
＞送検された菊池誉司容疑者（５０）＝松山市南久米町＝運転のトラックが、事故直前に本来走るべき車線を２メートルほど左に外れた可能性があることが、捜査関係者らへの取材で分かった。
結果は変わらんわこんなもん >>794
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15038807297102.html
トラックの後ろを走っていた運転手の男性が徳島新聞の取材に応じ、「トラックはノーブレーキでバスに衝突したようだ」などと話し、追突直前にブレーキ灯は点灯していなかったと証言した。
男性はバスをよけようと事故現場手前で減速したが、前を走るトラックはスピードを緩めることなくそのまま衝突。
男性によると、衝突時、ブレーキランプは点灯していなかった。
「バスに近づいても減速する気配がないので、おかしいと思った。運転手はバスに全く気付いていなかったのではないか」と振り返った。 >>798
通報は必要ないから
避難が必要な理屈がないから車内待機
事故の因果関係にない原因の粗探し
くだらな過ぎる
通報して交通規制をしても前を見なければ衝突
バスの場合、車内待機で当たり前
避難はリスク拡大するだけ
安全を求める中、全員死亡のリスクが増える
シートベルト着用しない状態で降りようとした時に突っ込まれたら全員死亡だ >>817
だろうな
でなきゃあんなにバスが吹っ飛ぶはず無いよな >>806
その通りだな、トラックはずっと西陽見て運転して来てるからかなり眠くなって寝たな。 >>819
バスがエンジンはかかったままだったら移動も可能だったことになるんで乗客の死傷に関してはバスにその一端はある
バスの状態やバス会社の対応が曖昧なんだが そのへん報道されてるのか？ >>813
目撃証言で本線にはみ出してるように見えただろ
痕跡からははみ出してない
それに、はみ出したとしても思いっきり体当たりの理屈ねえだろ
単に前を見てない車、走行車線まともに走らない車に通用する理屈か？
アホ！ >>818
車内待機させるんなら最低でも青ポール破壊してでもバスをガードレール付近に
寄せるべきだったのでは？ あー何でこの運転手何もしなかったのかと思ったら
訳ありか
死んだ子は無駄死にだな >>564
え？
この社長は運転手庇ってるわけじゃなく
使用者責任をごまかそうとしてるだけだろ
そっちのがブラックじゃね >>816
ここの路肩は6.1メートルあるんだな
寄せてたら助かってた 徳島道事故・・・「長時間の休憩とってない」
http://www.yomiuri.co.jp/local/tokushima/news/20170828-OYTNT50408.html
菊池容疑者は２５日昼頃に愛知県小牧市を出発し、２６日朝に松山市の会社に戻る予定だったという。これまでの調べに「長時間の休憩をとっていない」などの供述
小牧から現場まで300kmくらいで、高速使って途中休みなしで運転したとしても普通車で約3時間30分の距離（トラックならリミッターあるのでもう少し時間が掛かる）
休憩なしの運転による居眠りだろうな >>486
意識の薄いクルマはあくまでも“前の車”のあとにつくから。
正しいレーンだと思いながらね。だから車の中のほうが危険。 >>827
その後、乗員はいつどうやって移動すんの？ >>824
乗客との関係では賠償責任が生じるかもね。そのへんは現在の報道ではよくわからない。
当時運転手が知りえた情報で社内待機が妥当だったかの問題になる。
ただ、バス会社が乗客に賠償を払った場合、全額、トラック会社に請求できるだろうな。
明らかに１００対０だから。 昼間はバス会社社員頑張ってるなｗｗｗ
トラックが悪いのは当たり前だが、そもそもここに停車しなけりゃ事故は起きなかった
って事に気が付かないかなバスの整備不良で。
しかもバス運転手の過失も残念ながら問われる
高速道路の路肩駐車事故、100:0には絶対にならないから心配すんな トラックの運転手は当然に実刑だが
運送会社もバス会社もこれならつぶれたほうがええわ >>759
確率の問題なんだよ。
今回も1人死んで何人か負傷してるけど。
降りてる最中の数分で突っ込まれたら被害が大きくなるかもしれないが、
うまく行ったら被害者ゼロだ。
確率は計算できないから、主観でいい。
君は車内で待機、俺は路外に退避。 それで、てめーの会社のしでかした不始末はどう責任取るつもりかね？ >>818
＞通報は必要ないから
先日、北海道で妻子をノーヘルで載せて事故った模型店主がいたね。
奥さん死亡で13歳の娘さんも頭を強く打って意識不明の重体。
でも、法律上、ヘルメット被らなくちゃいけない義務はないんだってね。
でも被ってたら危険が有意に減っただろうにね。 >>824
バスが故意に急停止したとかによるものでなければ、路肩に突っ込んでの追突は100:0かな
>>830
路肩6.1m
マイクロバスの車幅2m
乗降りスペースで0.5～1m
トラックの路肩侵入 2.5m
かなり際どいんだよな >>843
割合判定に路肩に寄せてないとという条件はないかと
路肩内なら路肩だし 停止表示板を置かないとか正直考えられないんだよね
バスな訳だし
一般車両は積んでないだろうけどさ客乗せるバスだし
まさかとは思うが最初から積んでなかったみたいな >>1
＞＞車内に人を乗せたままで１時間も路肩に止まっていた
あり得ないよね
あんな小さなマイクロバスを
あんな危険な場所に止めて30分以上も放置とか
高校生の子供たちが可哀相だ >>826
どうでもイイくらいアホな指摘
見通しが非常によく幅広い道路
路肩道路もポールで仕切られているが車2台横並び出来る程広い
ぶっちゃけ思いっきり体当たりする車にはみ出たはみ出ないなんて関係ねえだろ
現場見てこいよ
あり得ないと思うだけだ
居眠りでセンターライン越えてぶつけるような行為に等しい
因みに駐車位置はベストポジション
左カーブだから前に行き過ぎればバスは発見しづらくなる
後方に停めるとはるか後方の合流地点から視野に飛び込む
前にけん引車、代車を配置するだろうし後方に停めるのは当たり前
けん引車が必要になればポールを跨ぐ停め方は出来ないからポールの右側になるのは当たり前 そもそも運転のプロのくせにバカじゃねーの？
当たり屋と変わんないわ
みんな心の中じゃバスが悪いと思ってる >>844
本線にはみ出しが有るかどうかがポイントになると思う。公団に通報したら本線に何10cmはみ出してるか聞かれるもん >>831
別に急ぐ必要もなさそうだな
眠いなら仮眠とれば良かったのにな >>847
バスが停まっていたところがベストポジションはないわ～。
あの場所って、あそこの現場で考えうる限りで一番危険な場所だぞ。
２車線合流の終点の部分で、しかも本線にかかる形で止めてたのだから、ぶつけてくださいといってるような場所。
ぶつける車って、自分は先行車に従って本線を走ってると認識してるし、現にギリギリまで本線を走ってるから、実は停止していると気がつくのが遅れるし、ブレーキも間に合わないことも多い。
ポールがあっても、さらに外側に車を寄せられるのだから、そうしなかったことは明らかにミス。 >>852
高速で３００キロを５時間くらいって、わりとゆっくりペース。 >>853
いや、亡くなった運転手は会社の指示に従ったのだから、バス会社の指示した人達や上層部が悪いのでは？ >>825
お前が安全確保とか寄せてるとか言ってんだろ、本線にはみ出してるかどうか
レベルで止めて何言ってんだ話変えんな、カス。 実は運転手は会社にネクスコや警察に連絡してくれと言ってたが
会社がためらったって事も考えられる
死人に口なしって怖いな >>831
まあタコグラフを回収してるので実時間は分かるとして
松山に朝なら休息時間考えても今一つ無理する運行に見えないのが難かなぁ
（小牧昼出発＝それまでが積込みなのでその辺りの状況次第）
一応休みにも休憩（お茶やトイレの休み）と休息（仮眠等）とありますがこれは言葉通り休憩のほうの話か
基本四時間未満の運転毎に30分の休憩（10分以上の複数回も可）で誤魔化せた筈
ですがお茶休憩が不足となると会社も突っ込まれるでしょうね
運転の集中力なんてぇ長時間保つ代物ではないですから >>817
気づいてないんじゃないよ、バスが前を走る車に見えてるんだよ
この様子だと半覚醒状態だね
前を走ってるマイクロバスの後ろについていこうとしてるんだな
高速を走ってるとそういう状態に陥ることはかなりの頻度であるよ
サンデードライバーにはわからないかもしれないけど >>862
中途半端に見えてるからぶつかった事故なんだよな。 >>833
代車到着すれば移動
交通量が多いなら管理センターへ車線封鎖または通行止めを要請
そうすると警ら隊も応援に来る
代車に警備員や作業員乗せて誘導灯やコーンやポールなど掲示板積んで来る時もあり
工事現場の様に安全確保して乗客を移動させたりする
対応はバス会社による
乗客が安全に避難または移動する環境になってからシートベルトを外し降りる
因みにたかが故障なのに非常階段降りれば？というバカがいるが、あり得ない
勝手に出入りするバカがいるから施錠してる
非常階段は事故、災害により現場から離れる場合に使うわけで、管理センターが駆けつけて開ける
現場のガードレール外は崩落防止の為かネットがある
1人2人程度ならイイが10人以上となると無理かと
バスなら避難の理屈はない >>862
サンデードライバーより危険なプロドライバーですね、わかります。 >>866
冗談でもイヤミでもなく単調なところでは必ず陥るんだよ
人間の脳の特性と言ってもいい
サンドラは高速で緊張するからそうはならないけど
だから高速で路肩に車を止めていると必ずといっていいほどトラックが突っ込んでくると思ったほうが良い
それは確率、時間がながければ長いほど突っ込まれる確率は上がる
それなのに乗客をバスの中に放置した旅客業者は責任を逃れられないと思うよ >>837
非常階段は施錠、ガードレール外はネットやで >>865
んじゃやっぱり通報するのが先決じゃん。
そうしておいて車外退避だ。
現に突っ込まれたろ 路肩停止車に突っ込むほうが悪いんだー、と言い張っても、現に突っ込んでくる車が少なくないし、珍しくないので、対応としては突っ込まれること前提で行動しないとダメ。
相手がいくら悪くても死んだ時点で負けだからな。 >>865
施錠されてて管理センターが開けるというなら尚更警察やNEXCOに連絡しなかったバスの対応が問題視されるな >>869
やる気があればネットなんてどうにでもなる。
車載工具でも発炎筒で焼き切るでもいい。 >>862
吸い込まれるような錯覚は安全車間距離を意識した運転すれば完全に防げる
暴走、車間距離詰めて走ったり、追い越しを繰り返したりするとハマりやすいだけ 路肩駐車は、後続車に錯覚起こさせるのは常識。
プロなら尚更知っておくべき初歩。
まして現場は二車線が一車線に合流する地点でしかも左カーブ。
トラックが錯覚して追突したとしてもなんら不思議でない。
バスがまさに「的」になった状態であるから車外に出て
その「的」から遠ざかるのは論理的に実に正しい。
このトラックでなくても何時か必ず突っ込まれてるよ。 >>872
非常階段降りてどこ行くんだよ？
事故や災害じゃねーんだよ
故障なわけで >>874
お前はそうなんだろうけど、悲しいかな、全部のドライバーがそうじゃない。
漫然と先行車についていくという運転をしているドライバーが多いから、高速停車中の追突事故がものすごく多い。
自分の実を守ることを考えたら、高速の路肩駐車で車内待機は死を覚悟してないとあかんぞ。 >>874
安全車間距離をとってるからこそ半覚醒状態になるんだよ
車間距離をむっちゃ詰めて走れば緊張するので半覚醒には陥らないんだよ
そのかわり疲れる
君は高速運転の特性をまったく知らないのによくこんなに書き込みできるね >>850
事故後の車両写真からして、マイクロバスの右後方にトラックの左前方がぶつかっている
そしてトラックは本線より2.5m内側に入ってぶつかっている
マイクロバスの車両は2m
数字的にはバスは路肩からはみ出してないと思われるよ >>879
あ、だからそう書いてるでしょ？
路肩に止めたら、トラックは突っ込んでくるもんだって
だから高校生を車内に留め置いたバス会社はなんの言い訳もできない 路肩駐車に突っ込む人間の心理とか錯覚はオカルトではないよ。
科学の分野なんだよ >>878
なんねえよ
速度と車間距離を意識するから狭まれば速度を落とす
安全車間距離のやり方を間違えてるだけ >>862
その状況というのは即運転中止するほどダメな状況で、居眠り運転と同等だよ
そんなの当たり前だよ的な事でいうお前さんはいつか絶対事故起こすよ
頼むから運転やめてくれ >>1
＞＞車内に人を乗せたままで１時間も路肩に止まっていた
あり得ないよね
マイクロバスの運転手
本当にヒドイことをしたよね
高校生の子供たちが可哀相だ
あんな小さなマイクロバスを
あんな危険な場所に止めて
30分以上も避難をさせずに放置とか >>883-884
そういう車が存在するってことを指摘してるんですが？
君たちは何？そういう車は世の中に存在してはいけないから存在しないんだ派？ 2ヶ月くらい前に国道で8人乗りくらいのワンボックス（車種わからず）の正面に突っ込みそうになった。
そのワンボックスのフロントライト上に眉毛状のくまどりLEDがひかってて
それが赤だった。
思わず「自分が走行車線からはずれたのか！？」っと対向車線のその馬鹿車に一瞬吸い込まれた。
高速路肩に止まってたら そこに吸い込まれるのはわからんでもない。
△表示で故障車アピールしとかんと駄目だね。 >>881
まぁ、路肩に停めたら追突されることを想定しないといけないとは思うけど、
追突した側の車が停まってた車に乗っていた人の事の責任を負わなくて良い事にはなら無いよね。
車から待避中の所に突っ込んだ場合を想定さ、すればの話。 >>887
くまどり赤ってのは遠くからだと誤解を生むな。
前照灯関係に赤は禁止した方がいいな。 まあ、トラック側から言えば突っ込んじまったバスが空箱だったら良いに決まってるわな。 >>889
追突した方、された方、どっちがどれだけの責任を負うかが過失割合。
今回の場合、バスの過失は０じゃない。
最低１０～最高５０％はありうる。 >>892
よくある事故だから
路肩に停まったら後続車が高確率で突っ込んでくるのが普通
って思っておいたほうが良い >>893
それは民事の話し合いによるものだからね。
お金の話しをしたいの？ >>886
そういう車があるから事故を起こしても仕方がないと言ってるようなもんだよ
高速乗ってれば、疲れや眠気などが生じたら運転やめて休憩しろと言われている
路上停止したら停止表示板やガードレール外に出ろというよりもきつく、頻度も高く。 >>895
刑事でも被害者の過失ということで考慮されるよ。 誰が悪いかと言えば追突したトラック運転手。そこは異論はない。そこは大前提で。
運転中に事故やトラブルがあった場合、パニックや動揺から冷静な判断・対応が出来ない恐れがあるため、殆どの運送輸送会社ではそのような場合にはすみやかに会社に連絡して冷静な管理者の指示を仰ぐことになっていると思う。
その意味では、バスの運転手はそのようにしているわけで正しく対応していると思う。
しかし、連絡を受けた運行管理者がNEXCOに連絡していないのがかなりおかしい。
管理者がバス運転手からキロポストの数字を聞き出しNEXCOに故障地点を連絡しておけば、数分以内に電光掲示板に故障車有りの表示がされ、それから数分程度でNEXCOの黄色い車が来てコーンポストや三角板の設置や旗を振っての後続車への注意喚起までしてくれる。
故障から事故までの時間が30分程度あったことを考えると、結果論ではあるがバス会社の対応が適切であったなら死亡事故は起こらず単なる故障トラブルで済んでいたのではないかと思う。 >>896
だからですね、突っ込んで車が悪いんだー、止まってる方に責任はないんだー
っていくら叫んでも高校生の命は帰ってこないし、もしかしたら一生の怪我をおうかもしれんのよ
だから路肩に停止したら自分の身を守る、これが当たり前
免許を持たない高校生を乗せていれば当然バス運転手に誘導の義務がある
君が、悪いのはトラックだーって叫びながら轢かれるのは止めないよ >>877
高速の路肩は危険回避の為の道路
路肩走行は認められてない
走行車線を走ればぶつかる理屈がない
路肩走行するバカはセンターラインを越えて衝突するバカと同じ
対向車がはみ出て正面衝突するリスクをビビっていられないのと同じ
避難しようとしたところで、バスの場合はそう簡単にはいかない
降りようとすればシートベルトを外す
その時に突っ込んだら全員死亡だ
だからバスは火災の恐れ等危険な状況でなければ故障程度では車内待機が当たり前
座席に余裕があれば車線側の人は路肩側に移動、後部座席の人は前へ移動の指示もある
因みに一般車は避難は当たり前だが、厳密には避難出来るのは運転手以外のみ
運転手も降りて避難したら放置駐車違反になる可能性がある
運転再開が出来ないガードレール外で運転手も遊んで待ってたりしたらアウト！ >>893
停止車両が路肩内に居れば基本100:0
バスの過失は停止表示板くらいなので+10
トラックは前方不注意や居眠り運転による重大な過失があるので+20
バスの過失含めあっても95:5程度、ノーブレーキでの追突を加味したら100:0になってもおかしくはない 例えばだ、車外に退避してる人間と路肩に駐車した車と並べた場合
突っ込まれるのは路肩に駐車した車が多くなるだろうと科学的に推測できる。
だから車内待機組は負けるんですよ。 二種免許持っていても、高速道路の車両の故障対応ってちゃんと習わないのかな？
30分?1時間? 運転手は会社への連絡以外何をしていたんだろう？
そして何のために車外にいたのだろう?
車内でシートベルトしているのが安全っていう人がいるけれど、
大型バスならもしかしてと思うけれど、マイクロバスでは絶対に車外に避難すべきだと思う。 >>892
錯覚によって高確率で突っ込んでくるらしい
高速で止まったら車から離れないと危険 >>899
交通事故では死んだほうが負け、というのを理解してないんだろうねぇ。 バス運転手も会社もネクスコにも警察にも電話してなかったんだよね？
裁判になったら、この点を突かれるよ >>906
民事ほど何割と厳密に数値化しないけど、被害者側の過失は情状面で大きく考慮される。
当然、交通事故事案では民事の過失割合も被害者側の過失を考慮する重要な資料として使われる。 >>902
バスにはその理屈は当てはまらない
降りようとすればシートベルトを外す
その時に衝突すれば死亡事故
思いっきり体当たりしない限りバスは頑丈でシェルター的な役目を果たす
だからバスは車内待機が当たり前 >>907
連絡してないかは不明
NEXCO事務所からは20分くらいの距離があるので事故後すぐに連絡してないと到着は厳しい
警察は事故じゃないと飛ばして来ないから遅いので使い物にならないw >>910
一番ぶつけられやすいところに停めておきながらシェルターはないよ。 >>889
当然のことを何言ってるんだ？
追突事故の責任はトラック運転手。
だが、バス運転手及び会社が停止後の
安全対策を怠ったことが
死傷者が出て被害を大きくした要因の一つだと
言う事実は否定できない。 >>870
通報する理由がない
修理でもしてもらうのか？ >>911
徳島事務所から現場はだいたい１０キロなんで距離としては７～８分というところ。
料金所にもネクスコの車が待機してる可能性もあるから、そこからなら１～２分。 >>902
科学的な推測からではなく、実際の事故において、車中に留まって死傷するケースが多いから車外・路外に出る事が推奨されてるんですよ。 >>914
路上に故障車がいることを知らせる必要があるからな。 >>912
ぶつけられやすい？
センターライン越えて衝突されるリスクと同じだ 普通の人間が普通に運転して路肩に停車中の車に突っ込むか？
あり得ないだろ
前方不注意以外のなにものでもない マイクロバスはあそこから少しも動けなかったのかい
合流地点の近くに駐車するのは危ないなあ >>909
なるほど。
でも、今回の件はトラックの運転手の前を良く見てなかったって重過失だからね、どうなりますかね。 >>917
統計的だから科学的で構わないとおもうよ。 >>918
前見ない車には通用しない
事故の因果関係と全く関係ない
表示しようとしたわけで、設置に時間制限が定められてるわけでもない 前見てないのも悪いし、あんな道路作って運用してるのがそもそもおかしい 停車後も車内にいたということはオーバーヒートの可能性はほぼないんだけど何の故障だったのかな
オーバーヒート以外なら動かすのは可能だった可能性が高いな やむなく路肩駐車するなら最低でも一分以内に通報してもらいたいね。
だから馬鹿でも覚えられる１１０がある。 >>887
この事故には関係ない
三角表示を見つける理屈がない >>922
民事の過失割合としては１０～５０。
バスは路肩停車中と言っても本線にかかっていたという話もある（最大＋４０％）。
警戒措置を取ってなかったということもある（＋１０％）。
前方不注意程度の過失前提での過失割合なのでそこのところでは修正されない。 >>920
高速上ではそういうことが起こりやすい、という事実。認めたくないなら試しにやってみれば？ >>916
14.4kmだよ。ただし直線的にいけるのは上り方向ならね。
今回は下り方向だから鳴門ICまで行って入るか、板野JCT経由の高松道から行くのが一番早い >>934
多分視線がそっちにいくと車もそっちに寄っていくんだろうね >>933
なら、それで良いじゃない？
現実にはどうなるか・・
それを待てば？ 何でバス車内が安全とか言い切れるんだ？
マジ基地だわ
もらい事故の可能性があって実際事故にあった
人死んでてどこが安全やねん？ >>933
本線にかかってたという話は、かかっているように見えたという話のみね
車幅2mのマイクロバスに、路肩2.5m入り込んで走行したトラックが真後ろから追突ではなく、
1/3～2/3にぶつかるという状況を見なきゃダメじゃない？ >>933
事故の因果関係にならない事は過失割合には影響しない
前を見てなければ、三角表示関係なし
ちょっとはみ出たとしてもまともにぶつかる理屈はない
これら2点は過失割合に影響なし
違反かどうか？についても違反扱いなし
三角表示をつけようとした状況を警察は認めてる
三角表示は設置に時間制限の決まりはない >>876
危険なんだから避難しなよ
実際死傷者出てるじゃないか >>943
“三角表示をつけようとした状況を警察は認めて”←そんな事実は無いでしょ？
現場からは三角板も発炎筒も見つかっていないという報道しか無いようだが？ >>910
>バスにはその理屈は当てはまらない
って言いながら
>降りようとすればシートベルトを外す
>その時に衝突すれば死亡事故
そんなもん乗用車でも一緒だっての、バカか、早く成仏しろ。 バスがシェルターとか、どこがやねん？
バス事故の画像はどれもグシャグシャに潰れとる
クラッシャブルゾーン無いクルマがシェルターとか
お笑いですわ 一番わるいのはバス会社だとおもうけどな
整備不良のバスで乗客を道連れにしちゃったんだから
被害者たちはどこを訴えるんだろう？ 抜け作運転手は会社に連絡してるのになんで１１０も#9910も非常電話もしないんだろうか？ バス側がそうしていれば被害は減っただろう程度で、トラックのしでかしたことが減免されるわけじゃねーんだよ？ 一番悪いのはトラックだろ
でも被害を拡大させたのはバス >>940
車の中に人がいなければ犠牲者はいないという狭い考え方で考えるからだ
そういう奴は信号待ちの度にオカマ掘られないように車降りて避難してろ！
シートベルト外し降りようとした時に衝突すれば車内シートベルト着用待機より死亡事故のリスクが高まる
より安全を求めても最悪のリスクを増やすだけ
だから車内待機が当たり前 >>946
三角表示板は置かないと道路交通法違反だけど、
置いてなければ追突して良いという法は無い。
晴天の日中なんだから、前をちゃんと見てれば停車車両に気が付く。 >>862
ハザードついてるのに、ついていかないよ。
ブレーキ踏むわな >>953
あんた、そんなにバスから客出すな言うなら
そのマニュアル出してみなよ
NEXCOとかには無いと思うがな >>954
まずはテキトーなこと言ってごめんなさいでしょ？
あんた言うとこの『三角表示をつけようとした状況を警察は認めてる』は間違いでしたとね？ >>946
バス運転手はなぜ右後方へ？
しかもバス会社から三角表示を指示されている
三角表示をしようとしたと思われる警察のコメントをマスゴミが語ってる >>953
現実は一人死亡、重軽傷者多数なんだけど、バスの後ろに居たバカは除いて。 あそこに停まってさえ居なきゃ、中に人さえ居なきゃてのは本音だろうけど、言ってはダメだ。 高速道路は原則、止まってるクルマはない。
潜在意識や通常の認識としてはどの車も常に走ってるということ。
だから「的」になるんだよ。 >>958
三角板を設置しようと・・
なんて俺は言ってませんよ。
誰かと間違えてるから、君が謝りなさい。 >>958
何か熱くなって状況見えてなくなってね？
別人に暗化しているような・・・ >>945
ニュース画像で見た車両に右後方にいたとしたら、運転手は危機意識が足りないな。 >>1
人が乗ってなかったらぶつけてもいいとか思ってんの? バスの運転手は会社命令の範囲内で精一杯乗客を守ろうとして、命を失った
責められるのは筋違いじゃないのかな
その命令を出したやつの能力は低そうだけどね
それよりもトラック運転手の責任が明確すぎてほとんど言及されてないが
停まってる車に前方不注意でノーブレーキ突撃かまして人を殺めた本件において、こいつの刑が少しでも軽くなるのは許せんな
ほぼ心情で物を言ってすまんがね >>61
すみませんってなんだよｗ冗談かｗ
やばい会社っぽい
っていうかトラック会社だけじゃなくてバス会社にも査察が入ってたのに２ちゃんではスレ
たってないよね？ >>965
しかも、ここで言われているように本線にはみ出して止まっていたとしたら
本線若しくはそのすぐ横にいたことになるしな >>944
ぶつかる筈のないのがぶつかって来ただけだろ
センターライン越えて衝突して来たのと同じようなもの
オマイ車乗るな
事故のリスクあるからな
アホらしい >>953
車内待機が当たり前ならそう書いてる文献でもあるだろ？
高速外に出ろと書いてるものは多数あるが、
車内待機しろと書いてるものがあるなら開示してくれないか？ >>944
こんなんバス降りて路肩歩いてても撥ねられて死ぬじゃん
後出しでああすればとか
マジで馬鹿だろwww >>970
早よ車内待機が正しい論拠となる文献示してくれよ >>953
運転手がガードレールの外とかで後方の安全を確認しながら、
１人ずつシートベルトを外して車外に出てより安全な場所に避難するように誘導すれば、
車内シートベルト着用待機より安全になるのでは？
それ以前に三角表示板や発炎筒を使うべきだが。 >>970
高速での路肩停車は「ぶつかってくるはずだ」と考えないとプロドライバーとしては失格。 停止した車に乗ってたり周囲に留まっていたりして死亡した事故なんていくらでも聞くけど、避難しようとして死亡した事故なんてあるか？ >>970
へぇ？これ日本初の事故なの？バカなの？
何がぶつかる筈が無いだ、そのバカな楽観論で高校生が死んでるんだろ、カス。 >>971
マニュアルはバス会社が作成し国土交通省の認可を得る
公開する事はない
参考程度ならバス協会のガイドライン見たら？
7. 4の点検の結果、火災の恐れが無く(単なる故障等)、かつ、追突の恐れが無いときは、 車内待機とする。
://www.bus.or.jp/anzen/pdf/kinkyuman.pdf >>970
ID真っ赤にしてまで車内待機が最良と言うからには
NEXCOを超える論拠があるんだろ？
早よ出せや トラックが悪い は単発で淡白
バスが悪い は真っ赤でエネルギッシュ
こんな傾向があるのかなと >>969
ヒッチハイクでもしようとしたんじゃね？w >>979
バス会社のマニュアル通りにしたら乗客が１人死亡したと >>980
オマイも赤いけどw
オマイの真上見ろ
因みにバス会社はマニュアルにより車内待機を運転手に指示 居眠り運転で路肩に突っ込んだトラック会社にバス側を非難する資格はないわ >>963
ミスを認めて謝れというヤツほど、自分のミスは認めないものなんだよなぁ >>985
たまたまでしょ
追突する筈がない場所に駐車してるって事 >>980
極悪トラック運転手だなお前。
ウンコ野郎でゴミ屑 >>988
車外に避難するのが常識だが、なぜバス会社は常識外れのマニュアルを作成したのかな？ バスの運ちゃん完全にマスオさん状態だったんやろな
http://東京看護師転職.jp/news/看護師の業務支援/ツアーナースって大変ですよね/
添乗員と看護師の資格を持つ同社の岡本智江さん（２９）
岡本さんは２００９年に県内の看護専門学校を卒業後、大阪の病院で勤務していた時、
父、庭井永祐さん（５９）が倒れた。実家はバス会社を経営し、父は専務。
「戻ってきてくれたら助かる」。社長でもある母、明美さん（５３）の言葉にＵターンを考えるようになった。
>>61
＞NEXCOにも警察にも通報していないバス会社
庭井専務の名言はこちらですw
>>107
＞バス会社の運行管理者である専務は、マスコミに笑顔で対応してた。
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/08/ZzrN0vmJ.jpg GwHCcUi30
根拠のないことを言ってる室内ドライバー >>982
トラックが悪くないって言ってるやつはひとりもいない >>991
その考え方が通用するなら事故は全く起きないんだけどね >>993
常識外れじゃない
バスからの避難時に跳ねられるケースが目立ったからだ >>993
路上ではねられるケースも多いからだよ
最近は、追突される（のをニュースにする）のが流行っているけどね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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