【徳島道バス事故】20分前には走行車線外側の路肩部分に停車 車載カメラで確認★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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徳島自動車道の路肩に止まっているマイクロバスの映像＝海部観光提供
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170831-00000020-mai-000-view.jpg
徳島県鳴門市大津町大幸の徳島自動車道で起きた追突事故で、高校生ら１６人が乗ったマイクロバスが、事故が起きる約２０分前の時点で走行車線外側の路肩部分に止まっていたとみられることが３０日、事故前に現場を通過した別の高速バスの車載カメラで分かった。映像ではバスは車線の外側線に沿うように停車している。県警も映像を確認し、当時の状況を慎重に調べている。【大坂和也】
事故は２５日午後５時ごろ発生。高速バスを運行する海部観光（徳島県美波町）のバス２台が、午後４時３６分と同５時に現場を通過しており、後者の映像は事故が起こった直後のものだった。
事故前の映像では、マイクロバスが車線の外側線に沿うように路肩部分に停車している様子が確認できる。路肩の幅は最大約６メートルで、路肩の中央部分にポールコーンが並んでいたため、外側線とコーンの間に停車しているとみられる。ただ、この時点では、後続車に停車を知らせる三角停止表示板や発煙筒は置かれていないようだ。
マイクロバスを運行した阿波中央バス（阿波市）によると、エンジンのトラブルでバスを路肩に停車したと連絡があったのは午後４時半ごろ。バスは約３０分間、そのまま停車を続け、事故に遭ったとみられる。
一方、事故直後の映像では、トラックはガードレール付近の路肩に停車。マイクロバスの運転手とみられる人物が路上に倒れているほか、車両の破片が散らばり、バスがガードレールを破って落ちた左側ののり面付近から白煙が上がっている。
事故ではバスの車外にいた運転手の岡本勉さん（３０）と、バスに乗っていた県立富岡西高１年、森下汐音さん（１５）が死亡、他にも高校生ら１４人が重軽傷を負った。
配信8/31(木) 9:50配信
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000020-mai-soci
★1が立った時間 2017/08/31(木) 11:35:37.25
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504146937/ カブトムシのサナギと昆虫マットの臭いするから止めとけ 追突したトラックにドライプレコーダーついてたろ
テレビの事故画像で映ってたぞ >>1
走行車線と路肩しかないのに乗客乗せっぱは信じられん 何がありえないって高速道路で止まったのに警察にも道路管理者のNEXCOにも連絡してない・・・
しかも本社には連絡してて代わりのバスもってきて道路管理者の誘導も無しに路上で乗り換えさせようとしてた・・ 無くなったのは気の毒だけど
子供が一人死んでる
運転手がプロとは思えない >>13
警察にも道路管理者にも連絡してないのに会社にだけ連絡してこっそり道路で乗り換えさせようとしてる時点で
プロどころか素人以下
高校生の乗客殺した犯罪者といってもいいレベル 同族経営の新免バス会社だから、バス会社を運営
してる意識なかったんちゃうか？余りにもお粗末
過ぎる。
対応が一般乗用車と同等もしくはそれ以下。客を
安全に目的地までお送りする意識がないわ。
きょうび中国人、台湾人経営のバス会社のほうが
マトモに見えてしまう(笑) >>17
そらまあ止まった時点で警察とNEXCOに連絡しとけば起きなかった事故だし
エアコンかけたままにできるなら1.8km先のICに行けたんじゃね?って疑惑もあるしねぇ 完全に走行車線ではなく路肩に停まってる。
このマイクロバスに追突したってことは、トラックはどんなスチャラカ運転してたんだか。
トラック擁護にマイクロバス側を叩いてる馬鹿は、クズ気違いだな。
確かに30分も高速に停めっぱのマイクロバスに乗客乗せたままってのはいただけないが、仮にマイクロバスが停車した直後に追突されたとしたら、それでもマイクロバス側を叩けるのかと。
どう庇おうが、路肩に停車してる車に追突したら、言い訳出来るわけねぇだろ。
もう一度言う。
マイクロバス側を叩いてトラック擁護してる奴はクズ気違いだ。 >>20
乗客乗せっぱ以外でバス側を叩いてる奴は少数だけどな。 追突したのはトラックの責任
死者がでたのはバスの責任 >>17
トラック運転手がカスなのは全員一致だから、
いまさら責める必要さえない。 高速道路で停車していれば追突されるのは容易に予測できた事。
ぶつかる方が悪いからと言って何の合図連絡もなくそこに30分も居座るは明らかに
自殺行為。 >>24
というか代替バス到着がバス会社の主張でさえ小一時間かかる（もっと掛ってもおかしくないがそれは置いとく）
それから後に乗り換えし更に故障したバスをレッカー呼ぶか自走かして移動させるんだから”３０分も居座る”よりも”１時間以上居座ろうとした”が正確かと >>1
>三角停止表示板や発煙筒は置かれていないようだ。
アウト。
これと、乗客の生徒らを30分以上車内に残したのもアウト。
速やかに下車させ、ガードレールの外側に退避。 >>22
どうしてトラックの責任を矮小化しようとするの？ 止めた位置が白線上、明らかに追突を誘発するような位置になぜ止めたのか。人間の目は
簡単に錯覚してしまうこの状況下で後続車が30分も追突しなかったのは奇跡と言える。
バスの運転手は一体何をしたかったのか不思議でならない。 >>27
どうしてバスの責任をゼロにしようとするの？ >>29
バスの責任ゼロとか言ってないぞ？
いきなりどうした これなあ
バス側も義務があるから責任追求は回避できないよ >>27 何でバス会社の整備不良が原因の保身でネクスコや警察を呼んでない危険な停車の責任を後続車が負わされないと成らないのか理解不能。
そ言うのは警察やネクスコを呼んでて交通規制を走行車線に掛けて貰ってやっと言えるんぢゃないかな？それでも交通を妨げてる当事者には変わらない訳だが、
表示上故障車や障害は本線上にない事に成ってるんだし。 衝突両車の画像から1/2オフセット程度の衝突。あと10メートル走ってポールをすり抜けて
きちんと止めていれば追突は完全に避けられた事故。
ギリギリに止めて1時間以上も居座ろうとするなんて・・・。想像するだけで恐ろしすぎる。 車が高速で止まったら、すぐ車から逃げるわ。危なくてたまらん。
死者に鞭打つつもりはないが、少し危機意識が不足してたな。 先ずは、事故の責任はトラックに有り。衝突痕を見ると、誤ってぶつかったのではなく、
居眠りか運転以外のものに夢中になっていた可能性が極めて高い。 >>33
後続車じゃなくて追突車な
ノーブレーキで追突してきた方が通報の有無に文句言えるって方が理解できんよ
まぁ、死人が出たのはトラックとバスに双方責任があると思うがね
それでトラックの方が責任重いってだけ >>37
ド素人はとりあえず5000レスは読んでから書き込んでくれ。 >>38 合流しようとする先行車両にも見えたのかも知れない、基本的には高速道路上は動いてる物として判断するから先行車両に見えて吸い込まれたんぢゃないの？
高速道路走ってて変な所に停めてて動いてるのか停まってるのか一瞬で判断付かなくて苛っとする事有るし、停車直後と言う訳でもないし被害者としては同情出来ない。 路肩結構広かったよ
これでぶつかるって凄いと思ったわ >>41
ガードレールがわに沿ってとめてたんならなｗ あれ 首都高速の走行車線ど真ん中に止めて前の車に因縁付けてたヤクザのケースで追突した後続車が一方的に悪いって事になってたよな
また腐れ保険会社と弁護士にやられたか？ 高速バスはなぜ追突しなかったのか不思議だ。
トラックと高速バスの差はいったい何だったんだろう？ >>44 え？そ言う会社だったの？それで嬉しそうだったんだ。 しかし、この事故で停車時の通知義務が厳格運用化されるのは
トラック業界もバス業界も嫌がるんじゃない？
トラックの方は路肩駐車早速規制され始めて、仮眠場所奪われ始めてるが
旅客は車外避難がデフォになりそうだけど、状況を考慮しないで
盲目的に車外避難で本当にいいのかね？逆の事故が起きるまで冷静になれないのかな？
ハイビームもそうだけど道路交通嬢の規制ってなんかおかしいよ
その場その場の出来事に流されすぎ なんで再発進して最寄りのパーキングまで走らなかったのだろう。
エアコン全開30分とかできてたら、普通に走れそうなものだが。 アクセルワイヤーが切れたとかクラッチが死んだとかかなぁ >>50
今のクルマってアクセルはフライバイワイヤでしょ？
違うの？ 車にフライバイワイヤって用語を使うのか？
飛行機の操作系で使う用語だよな、 >>19
連絡しても突っ込むようなトラックには無用 >>1
てもこれ、いわれてたポールが見当たらんよな 路肩路肩言うけど道路のほぼ真ん中だからなあ、そんなとこに名称はマイクロバスって言っても大型車両が停止してたら危なくてしょうがないだろ。 高速バスも減速した気配を感じなかったぞ
停止車両の横を通り抜けるのなら減速しても良さそうだろ
高速バスも停止車両に気付くのが遅れた？ 車に轢かれそうになった小学生が運転手を大声で怒鳴りつける → 運転手にフルボッコされるｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1504238528/ >>48
デフォになりそうじゃなくてデフォなんだよ
バス業界はまともなところなら嫌がらないだろ
停車時に通報してNEXCOなり警察なりの判断に従いさえすれば車外避難で死傷事故が起きても責任はNEXCOと警察に押し付ければいいんだから >>63
で？
その回答の中にフライバイワイヤって言葉は使われてたか？ バス運転手と女子高校生に合掌。
この写真見ると、遺族の家族が哀れで仕方がない。
死亡者と遺族の無念さに悲しみを禁じ得ない。 >>12
一番の基地外は専務。次点でトラック運転手。 写真ではバス運転手が日射をよけるため、バスの日陰に入っている。
黒くなって運転手の姿が見えず、後方からはそこに運転手が見えない。 >>23
ほんこれ。なのにいきり立ってトラック運転手の責任軽減、擁護するのか！と喚く。
脊椎反射も程々にして欲しい罠。 カメラ視線が後方を向いてるドラレコ映像で確認してみると、
停止してるバスのガードレールには緑色のネットだけでフェンスはない。
男がネットを乗り越えて、ネットの一部を破って人が通れる穴を開ければ、死者はでなかった。
無念。悲しい。 トラック運転手はバス会社の行政処分逃れの犠牲に成っただけなのに何か可哀想。
すいません協調性なくて、何時も通信簿には協調性が有りませんと毎回書かれてました。 >>39
こんな事今頃になってもレスしてる様じゃ10000回読み返しても理解出来ないと思うぞ？（笑） だいたいさあ高速道路っつのは一般道よか安全を買って金払って乗ってるのに、自分の会社が行政処分されたくないとか身勝手な理由でネクスコや警察呼ばないで停車してるバカに
突っ込んだら殺人者呼ばわりとか堪らなくね？
ブラインドコーナー抜けて三秒とかであれ？前走車？え？停車中？え？え？ブレーキ！ドーンで殺人で手錠で全国中継だぜ？意味わかんねー。 トラックの運転手、もしかして深視力が苦手だったとか？
深視力０のロンパリだったりして ブレーキ痕ないんか？
つーか路肩せめーな
もう1ｍ広げとけ >>78 人間工学的に、一目で停車車両て分かる様に三角表示番を提示しろって成ってるんだが。 散々はみ出してた言われてたのにちゃんと収まっとるやん はみ出してるも何も彼処は導流帯とか言って路肩ですらねーし。 その場から動かず待つよう指示したのならバス会社ギルティ もう合流が完了してるところだから後ろから来た車は右側に移ってるな。
暴走トラックは1台追い抜いてから左に２.５mはみ出して追突してるのでバスを見落としてるのは確実。前見てなかったな、 >>48
ハイビームもそうだけどこれからそうしていこうじゃなくて
「今までもそう」
なのに、無知なドライバーが多いから啓発されているだけ。
ハイビームも車外待避も自動車学校で習うのに・・・
なんで事故が重大化する可能性排除に後ろ向きなんだろう？ 走行不能で高速道路上に停止してるのと、
走行可能なのに高速道路上に駐車
前者と後者では意味が違う。
前者は整備不良。
後者は悪質な事故誘発で刑事事件。 まとめてみた。
①阿波中央バスは、岡本運転手からバスが不調だと連絡を受け、代替バスを用意。
②岡本運転手は不調バスを高速道路上路側帯に駐車して、専務運転の代替バスを待つ。
③2台が待ち合わせで合流したら、松茂パーキングまでそのまま2台で自走。
④2台が松茂パーキング到着後、乗客を不調バスから代替バスへ乗せ換える。
これが阿波中央バスが描いた計画。
現実は②の時に前方不注意のトラックに追突された。
意味不明な岡本運転手の行動に、合理的判断で説明つけるとこうなる。
岡本運転手とバス会社の意味不明な行動とは以下の通り。
・警察にもネクスコ西日本にも故障路側帯駐車を連絡していない。
・乗客を降車させて安全な場所に避難させていない。
・不調なのにエンジンは切らずにエアコン全開。
・不調バスを牽引するレッカー車を手配していない。
警察はこれが事実なのか調べているわけだよ。 再度、事実6点から推察されるバス会社のリカバリー案(計画)を書くぞ。
事実は以下6点。
①阿波中央バスは、岡本運転手からバスが不調だと連絡を受け、代替バスを用意。
②岡本運転手は不調バスを路側帯に駐車して、専務運転の代替バスを待つ。
③警察にもネクスコ西日本にも故障路側帯駐車の連絡をしていない。
④乗客を降車させて安全な場所に避難させていない。
⑤バスが不調なのにエアコン全開30分以上アイドリング継続。
⑥不調バスを牽引するレッカー車を手配していない。
以上の事実6点から合理的に推測したことが以下の2点。
①不調バスと代替バスの2台が待ち合わせで合流したら、松茂パーキングまでそのまま2台で自走する。
②2台が松茂パーキング到着後、乗客を不調バスから代替バスへ乗せ換える。
これが合理的な推測から導いた、阿波中央バスの計画。
異論は認めるが、合理的で論理的に頼むよ。 ・警察にもネクスコ西日本にも故障路側帯駐車を連絡していない。
・乗客を降車させて安全な場所に避難させていない。
・不調なのにエンジンは切らずにエアコン全開。
・不調バスを牽引するレッカー車を手配していない。
※左カーブにもかかわらず明らかに走行車線上と錯覚させるギリギリの位置、つまり衝突を
期待させる位置に長時間駐車させていた。
トラックの運ちゃんは罠に嵌っただけ、前を見ていたからこそ前走車と錯覚してバスに接触
あとは気が動転している間に居眠りにとかにされて気の毒すぎ。女子高生が死んだ最大の
原因は停車したバスの位置、連絡を断絶した事にある。 >>94
⑥がちょっと違うだろ
その場で乗り換える魂胆じゃないと流れがおかしい サービスエリアで乗り換えるつもりなら先行させとけば良かったのだし。 >>96
このバスの中で車中泊できるよな、お前なら。 >>11
信頼できる大手バス会社を手配しなかったのは悔やまれるよな
おれが亡くなった女子高生の父親なら学校の責任を厳しく追及するけど >>100
レッカー手配なんて、乗り換えさせてからでも十分だろ >>99
？？？
夜と昼とではまるで違う。馬鹿なの？ >>98
先行させてもよいが、
不調バスが途中で再停止したときに、
リカバリーする代替バスが、
そばにいるのといないのとでは、
乗客に対する印象はまるで違う。
また、岡本運転手だけでなく、
庭井専務との２人で対応が可能。
代替バスを待っていた合理的な理由はこれだろう。
実際は、待ってる間にトラックに追突されたわけだが。 >>102
代替バス到着予定が30から40分後。
そこから手配するなら、レッカー到着は不調バス駐車から１時間以上となるね。
勿論、ネクスコ西日本には連絡しなければならない。
ネクスコ西日本に連絡せずにレッカーは呼べないよ。
だまてんでレッカー読んだら、レッカー屋が罰せられる。 >>103
じゃあ日中でもいいや。お前なら10時間くらいは過ごせるんだな、俺はとてもムリだ。 >>17
そりゃ客乗せてるのに客の安全守らないんだから責められるだろ >>102
大型のレッカー車なんて手配したらお金がかかるだろ
零細バス会社の経営の厳しさ知らんの？ >>105
ネクスコに連絡するのも、現場で乗り換えさせてからでも十分
SAまで自走出来るのなら、そこに停車させていること自体無意味 >>110
無保険以外なら大概レッカー特約は付随している >>96
バスも悪いだろ
もし俺がこのバスに乗ってたら気が気じゃないわ >>111
＞ネクスコに連絡するのも、現場で乗り換えさせてからでも十分
事実は一貫してネクスコ西日本には連絡していない。
＞SAまで自走出来るのなら、そこに停車させていること自体無意味
パーキングエリアであれば、乗客を安全に乗り換えさせられる。
不調バスを修理することも可能。
無意味だち主張するのは無理。 >>114
死亡者が出たのはバスの責任とか言ってるから
トラックが追突したこととバスの中に人が居たことの二つの要素が絡んでるんだからトラックとバスの責任というのが正しい >>113
自家用車なら分かるが、事業用バス・トラックでもそんな特約あんの？
零細バス会社だから車両保険なんて入ってないはずだけど？ 2kmほど先に松茂PAがありながらなぜあそこに止めたか謎がとけた
・アクセルがきかない
・水温が上がった
・オーバーヒート
・停車後アイドリングでエアコン効かせていた
・警察、ネクスコ、レッカー呼ばす
ということは
高負荷高速走行では水温上昇でオーバーヒートするがアイドリングエアコンでは許容範囲内であった
・警察、ネクスコ、レッカー呼ばす、代替車のみ
乗客を降ろせば自走可能であると判断した
（この段階で高速道路上での乗り換えを計画）
しかし停車した位置から手前は路肩の左側が狭く乗客を降ろせない
あの場所は乗り換えできるスペースのある路肩でもっとも近かった場所
しかもバスに一切傷を付けたくないのでラバーポールも跨がず
要するにバスの事を最優先に考えた結果あそこに止めた ここは、走行車線が、そのまま路肩に変化するという、欠陥道路。
運転手「だけ」のせいにするな！ >>119
零細だからこそ保険加入は必須
某大手みたいに現金一億持ってお見舞いに行けるはずはない 30分とか止まってても衝突したのはこのトラック一台だけ
他は避けてるんだから >>124
30分間追突されなかったのは運が良かっただけだ。 >>35
その上三角表示板もおかず、挙句の果てに車外ではねられて即死。
このバス運転手は、知能に深刻な欠陥があったとしか思えないね。 >>126
元路線バスの運ちゃんだそうだから持ってるだろう >>123
レッカー特約って車両保険に付随する特約だよな
零細バス会社が車両保険に加入するなんて考えられんわ
もしかして対人対物補償と混同してないか？ >>124
高速道路で止まったら命無いものと思った方がいい
高速道路の事故の実に4割以上が追突だからな
（もちろん 走行車線 路肩合わせて）
路肩駐車への追突もあとをたたない
「高速 路肩 追突」でググってみろ >>131
表示板も夜間にしか意味無いからな
特に前を見てない運転手には何の意味もない >>128
ここは合流部分で左側の車線が消える場所だよ。
だからハセンの左側も本線。
アホはお前でしたwwww >>122
欠陥道路だからこそバス運転手の対応がより問題になるんだろ
欠陥のない普通の高速道路でさえ危険だから避難しろと言われてるのに白線ギリギリに止めて通報も避難もしないなんて論外 >>18
高速で長距離走ってるとこのバスの止め方だと後続車の何％かは前方を走ってると錯覚して後ろに追突してしまう。直前で気がついても間に合わない。今回のはバスの止め方や対応が悪い。このトラックが突っ込まなくても別の車が遅かれ早かれバスに突っ込んだんたよ。 >>136
トラック以外だーれも突っ込んでない時点でお察しだけどなw 三角表示板も道交法上のもので前見てない運転手には無意味
今回も全く効果無かったろうな
高速道路で作業中はかなり手前から電光掲示板に表示が出て注意を促すがそれでも
突っ込んでくる
「高速 作業車 追突」でググれ
30日にも起きてる
http://www.hicbc.com/news/detail.asp?id=00044963 >>137
道の外に転げてるバスに追突できるようなエクストリーマーはおらんだろ >>107
実際に走ってみると分かるよ。高速で前に車両が見えると走行車線を走ってるように脳が錯覚する。
あなたも同じ状況に10回遭遇したら1回位追突するかもよ。 >>139
路肩に完全停車してるバスにブレーキなしで突っ込むエクストリーマーはいるがな >>137
それが全てですな。
高速バスの動画見れば見てもなーにんも問題ないし間隔も空いてるし。
キチガイトラックは合流してから左に振れて追突してるね。車線通り走ってれば１００kmでも余裕で抜けれる。 1日の高速走行台数と追突事故の割合で言ったら追突する方がレア
大体、高速の停車なんかしょっちゅうあるのに追突事故がそんなにたくさん起きてる訳でもないし
この一件があったからかしらんがやたら高速の停車について言ってるヤツは胡散臭い >>141
それはエクストリームでもなんでもないがな
高速で路肩に停車してる車両への追突事故はしょっちゅう起きてる
しかも今回は路肩ですらなく合流車線上だ どういう道路なのか。こんな白線の引かれ方って教習所で習ったかな・・・ >>144
高速道路で停車してる車両への追突事故なんて稀だぞ？w >>144
白線の引かれ方をよく見てなかった
実線と破線の間が合流車線だ
実線の左側は車線外だな
なので
＞しかも今回は路肩ですらなく合流車線上だ
は間違い >>134
悪い悪い昨日ぶりにきて忘れてたわ
合流だったよな
でも、白線の外は確定ですからw >>146
よくあるから避難しろと教習所では教わるけどな >>153
まぁおまえがヴァカだチョンだ言ってもバス会社の責任回避は不可能だから心配すんな かりに、三角停止表示板や発煙筒を置いていたとしても、
居眠りアホ運転手のトラックは、それらすべてをなぎ倒して
同じように激突して、殺してるよ。
運送会社社長も、逮捕しろよ。 >>154
とりあえず白線の左も本線とか言ってる奴は頭が腐ってるって事だな >>130
たぶん混同している。
ID:Zq/yMo0OOは無知で低脳なのさ。 >>155
そういうことがあるから教習所やネクスコは避難しろと言ってる
それを無視するバス会社も逮捕すべき >>146
www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000031400112
平成27年度の高速道路上での全事故件数が9842件、
そのうち複数車両事故が8993件、
うち追突事故が7193件、
走行車への追突が2192件、
車線停止車への追突が4564件、
路肩停止車への追突が33件
（追越追抜51件・その他353件）
全事故の46.7パーセントが停止車への追突なわけだが ほんとに外側線スレスレのところにバス止めてるんだな…
ちょっと運転のヘタな奴やジジババなんてすぐ外側線ハミ出すのに
横幅の広いバスを長時間そんなところに止めるなんて自殺行為に等しいわ 2時間前だろうが20分だろうか1分前だろうか、この事故は起きた。
このトラックがこの道を走らなければ事故は起きなかった。 >>165
マイクロバスがとまってなきゃおきてないけどな >>163
１年間で車線停止車への追突が4564件、路肩停止車への追突が33件
だから高速道路で停止車への衝突なんて頻繁に起きてねーじゃねーかw
何が言いたいんだ？
君の認識だとこの件数で頻繁なの？w １年間で高速道路の路肩停止車への追突が33件
どこが頻繁に事故起きてんだよwwwww >>168
途中でおくっちった
年30何件も起きてれば数文多いと思うが？
それが違うというなら君と俺の認識の違いだわな >>168
だーかーらー、稀だって言ってるだろwwwwww
１年間で高速道路の路肩停止車への追突が33件 >>170
１年間で高速道路をどれだけ車が通ってるか知ってるか？
知った上で33件の事故が多いというなら、認識の違いではなく君の頭がおかしい >>171
去年は大型バスが路肩で追突されて運転手が死んでる。
稀か否かは、主観の相違だ。
そもそも、今回のあの場所は路肩とか路側帯と呼んでいいものなのか？
ほぼ本線上と言ってもいいくらいだと思うけど。 >>160
なんでこっちは鍵かけないんだろ？ｗ
弁当屋さえ鍵さっさとかけたのに 高速道路の利用台数って1年で1億台ぐらいだろ確か？
それで30件なら確かに少ないな >>161
まず、やることが多すぎて時間がかかるわ
乗客避難と表示板を出すの、どっちが先か分かるか？ >>138
これだけ頻繁に追突事故が起きるくらい高速には前見てない運転手がいっぱいいるのに
路肩停車するとかありえないよね？
というか三角板やNEXCOへの通報が無意味だったとしてもそれはしなくていい理由にはならない
三角板置いてNEXCOに通報してたらバス会社は叩かれなくて済むんだから >>176
路肩に停止しちゃう台数を調べないとね。
何十万件とかいう書き込みがどこかにあった。
ちょっとググってみたけどわからなかった。 >>174
>>176
>>稀か否かは、主観の相違だ。
衝突事故のニュースが印象に残って、事故が多いと勘違いしてるってことだな
1億台通って33件の事故って稀じゃんw >>178
それでも時間はかかるわけで
今回だって全く対応していない訳じゃない
途中だったわけで >>181
え？なんでお前のスレか？しきってんじゃねーよ バスの運転手はなぜ高校生を危険な位置に放置し続けたのか。
まともに路肩に駐車してまともな連絡すれば何も起きなかった。
トラックの運ちゃんは罠に引き込まれただけ。 >>177
発炎筒や三角板が先ってのが教科書的みたいね。
乗車人数が少ないなら、さっさと下ろしちゃってから発炎筒三角板で後続に警告がいいかも。
大型バスなら、車内前方に集めてシートベルトさせとくのもありかも。
今回の例は、警察にもネクスクコにも電話してないから、これも敗因の１つでしょ。
律儀にポールに寄せてガードレールからは離れてるし。 >>188
放置どころか、後部席の子にはシートベールとさせたまま張り付け >>180
路肩に停めるクルマがそもそも稀でしょ。
一億を分母にするのは違うと思うよ。 走行不能で高速道路上に停止してるのと、
走行可能なのに高速道路上に駐車し続けた
前者と後者では意味が違う。
前者は整備不良、これも違法。
後者は悪質な事故誘発で刑事事件。
警察はバス会社の刑事責任を認めた。 http://www.shutoko.co.jp/company/database/traficdata/
高速道路の利用台数は、１日平均で100万台だそうだ
1ヶ月で3000万台、1年で3.6億台
1年で3.6億台のうち、路肩停止車へ衝突してるのが33件
稀だわな >>193
分母は、年間の路肩停止車両台数にしないとね。 >>191
俺は路肩停止車への衝突事故が稀だと言ってるだけ
路肩に止めるのが稀なら、もちろん路肩停止車への衝突事故も稀だわな >>193
そんなこと言い出したら事故類型に関わらず
全ての事故は稀って言えるだろw
そもそも高速道路の路肩に駐停車するアホ自体が稀なんだよ
本来稀な存在であるはずの路肩駐車にそれでも33件起きてるなら
路肩駐車は事故を誘発しやすいとも分析できる >>195
>>196
路肩停止車がそもそも稀だから ネクスコがこれだけ路側帯駐停車に起因する事故防止に躍起になってるのに、稀だとか(笑)
どれだけネクスコが神経と手間隙金を注ぎ込んで、事故防止してるか知らんのだろう。
馬鹿バス会社と同じ低脳がいて草はえる >>195
そんな母数だせるわけねえだろ。
まさか路肩停車した車が全部警察かネクスコに連絡してるとでも思ってんのか? >>197
今回は路側帯に停止しちゃったわけですから、
稀と稀の比を取るんだよ。 >>201
そりゃバス会社擁護要員だもの当然でしょｗ >>202
出せないなら、どのくらい危険かは数字では示せないってことだと思うけど。 >>201
新幹線みたいにカメラを数百メートルおきに設置すればいいのにな
通報を期待してるってのは消極的だわ >>137
少しは統計の勉強したら。確率の問題なんだよ。こんな停め方されたら何百台か通過したら確実に数台は突っ込むの。
同様の事故は年中おきてるよ。追突した現場に更に追突したのも見た事ある。 >>199
だから、路肩に止める車が稀なんだから衝突事故も稀だろ
>>201
的外れ
事故防止に躍起になるのと稀なのは一切関係ないw 警察は早いとこバス会社の庭井専務を逮捕してやれ。
逮捕しないと、きっと自殺しちゃうぞ。 .>>206
だれがどこでどのくらい危険かの数字を出してるんだ？ >>208
居眠りトラック以外の車はだーれも突っ込んでねーよw
君が言う確実に突っ込む数台は、居眠り運転の車ってことね バスの運転手バスに乗ってた高校生トラックの運転手登場人物全員アホの起こるべくして起きた事件 >>211
バカは反論できないもんなw
君のことだよ >>214
だからさぁ確率的なことだと何でわからないの？運が良かったんだよ他の車につっこまれなかったのは。
どこまでワケワカなこと書きまくるよう指示されてるの？ ドライブレコーダーの設置を法律で義務付ければいくらでも証拠出るだろうに
警察がやりたくないんだろうな
ドライブレコーダーで確認されると違反キップ切れなくなるから >>208
それをいうなら故障車も必ず出るわけで
その対策が通報とか、避難とか、対応に時間がかかるのをどうにかした方がいいと思うが >>212
33件だとか1億台とか言ってるじゃん。
で、路肩駐車のクルマが追突されるのは稀なんですか、稀じゃないんですか？
主観で答えてね。 >>219
故障はドライバーの責任だからな
整備を怠って高速走っちゃいかんて教習所で習うだろ >>217
キチガイ理論もここまで来るとすごいなw
居眠り運転のトラックに突っ込まれたのに、他の車が突っ込まなかったのは運が良かったって
居眠り運転の車がそんなに高速道路を走ってる設定なの？w >>218
高速道路も新幹線並みにカメラを入れるべきだわな
故障車の対応を連絡待ちとか消極的すぎるわ
これからも必ず故障車は出るからな >>217
ケツにつっこまれたのは運が悪かった、にしてやれよ。
お前もいつかウホられるかもしれんぞ。 >>213
警察の逮捕を許す許さないの権限を、このバス会社の社長が持ってると思うお前がアホ過ぎて草。 車線関係なく止まってる車によそ見でぶつけた時点でトラックがアウトで終了事案だろ
無駄な時間と手間かけるなよ 幼稚園児や小学生ならともかく
高校生なら、避難は誘導しなくても指示して
後方に知らせる処置すればいいし
5分も有れば対処できそうなもんだが
バスの運転手はアフォ
路肩停止車の事故が33件もあることに驚いたわｗ >>227
高速で停車するのは違法
よそ見しなくても高速のカーブの先で停車してたりしたら確実にぶつかる >>220
意味わからん。
なんでお前に主観で答える必要がある？ >>221
それでもトラブルはでるわけだからな
責任はあってもトラブルは無くならないからさ
そういうこと 1年間の高速道路の利用台数は3.6億台
高速道路の路肩に停めてる車は稀
路肩停止車への衝突事故は1年で33件
で、路肩に停めてる車に衝突する事故は頻繁に起きてんの？w >>227
だからさぁ、トラック側の罪は動かしようがないことは最初からみな同意してるでしょ？誰もトラック無罪！とか言ってないわけよ。
言ってるはトラックは有罪間違いないけど、バスの運転手、バス会社も無罪じゃないし、法令違反もやってるでしょって話なのよ。 >>230
もちろん答える必要なんかないよ。
答えなくていい。
俺は高速道路の路側帯の追突事故は稀だとは思ってない。 バス会社はたぶんつぶれると思う。
もうおしまいでしょ。庭井さん。 >>232
高速は路肩にとめちゃいけないことになってるから
止まってたらラジオと電光掲示板で注意情報が出る
それでも事故は起きるけど、停車する車が頻繁にはいない >>217
＞運が良かったんだよ他の車につっこまれなかったのは。
そういう突っ込んで当たり前みたいなこと書くから「トラック擁護」と思われるんだよ。
普通はつっこまれないの。
運悪く変なトラックに出会ったからつっこまれたのよ。 >>232
少なくともそういう事例があってなんらかの対応が必要なくらいは起きてる。
JAFでもネクスコでもホームページには、止むを得ず路側帯に止めたらどうすればいいか書いてあるくらい。 >>240
あんな停め方しといてそれはないでしょｗ >>241
なるほど。でも、バス側に一切罪はないし、違反もないって馬鹿が暴れてますよね？ トラック擁護の連中は、運転中は前を見て運転しろよw 路肩に停めるの問題ないと思ってる人って高速で運転したことないでしょ？ >>240
普通の神経なら、あんなところで車中泊できないけど、それはなぜか？ >>245
誰ひとりとしてトラック擁護などいないでしょ
トラックの有罪は当然、だけどバス側も罪をおかしてないわけじゃないし違反をしてないわけじゃないよ的スタンスでしょ >>245
トラック擁護って具体的にどれよ？
アンカー撃ってみろ。
お前の妄想でないなら撃てるだろ。 >>244
事故ってさ、過失割合が必ずあるからさ
そんなのみんな大前提でしょ
個人的には白線の外で本線外だから故障車に過失なしでもいいけどね >>249
バス側の罪や違反を指摘する奴イコール、トラック擁護派なんでしょ奴らにとっては >>249
抽象的に書いたからさ
当てはまる人がいるかは想定してないんでね >>250
それはお前の意見であって、法律では高速で停車することは禁止されてるし
故障しないようメンテナンスしてから高速に乗るのが免許持ってる人の義務なんだが >>247
そりゃ変なやつがいるからだろ。
普通じゃないヤツが。 >>251
無能だねえ ID:Zubwzbr70は。
>>252
やぱーりお前の妄想だったね。 >>239
停車する車が稀なんだから、事故も稀
だって、路肩停止車>路肩停止車への衝突事故なんだから >>176
１億どころじゃないぞ
通行量は年間34億台だった
ここにあるデータの平成28年度を集計してみた
http://www.jehdra.go.jp/kotu.html 個人的にはと前置きすれば、なに書いてもいいと勘違いしてる奴が多すぎｗ トラック擁護の連中は、運転中に前を見て運転しろよ
あぶねーからさ >>255
法的に禁止されてることに個人的感想言っても意味なくね？ｗ >>261
トラック擁護してるやつなんかいないだろ
バス擁護してるやつは高速で路肩に停めるなよ >>261
トラック擁護してるやつなどいませんが？ >>265
それならそれでいいんじゃないか？
気になってレスしたのか？wwwwwww >>265
突っ込むのが普通だと言ってるのは擁護にしか見えんがな >>266
お前も気になって気になって何度もトラック擁護してるやつはのカキコしてるだろｗｗｗ トラック擁護の連中は、前見て運転しないと明日にでも追突するぞ
迷惑なやつらだ >>267
高速で停車してたらいつか突っ込まれるよ
停車しちゃいけない道路だからな
渋滞してる時は後ろに突っ込まれないようハザードで後ろに合図出しながら徐々に速度落として止まるぐらい気をつけてるんだよ
知ってた？ >>270
私が悪いんですよ、と前書きするやつと同じだよね
私が悪いんです。でもね！といったあとに延々反論するやつｗ >>268
え？>>1みたいな運転を擁護するような人がいるかもしれないから書いてるだけだよ
前見て運転しないと危ないと思うだろ？
思わないなら理由をレスしてくれ
それ以外のレスは悔しいからするだけだから要らんわ こんなもの追突したほうが100%悪いに決まってるだろ
対向車線に突き出るようなもの >>271
前を見て運転しないのが危ないと思わないか？
それを妄想呼ばわりとはな
お前、トラック擁護だろ？ >>275
警察はバス会社の刑事責任を問うてますな。 片側２車線で作った後
おい路肩がねーぞ、であわてて１車線にしたみたいな高速だな >>279
これ突っ込まれるのは時間の問題だわ。
どうやって乗り換えるつもりだったのか？
このバスをどうするつもりだったのか？
なぞだ。
道路管理者に連絡してないからね。 >>285
ついつい突っ込みたくなるボケだったもので 前を見て運転しないとマジであぶねーよ
一般道でも何処でも事故るわ 免許持ってないやつがいくら暴れても
高速道路で停車すること自体が違法なんだよ
止まってりゃ過失が無いと思ってるアホには何言っても無駄かｗ >>272
＞知ってた？
ｗｗ
故障のときは路肩に停めてもいいんだよ。
知ってた？ >>289
そういう誤った情報はどこから仕入れてくるわけだ？ >>290
よくないが止まっちゃうだけだろ
高速では故障しないようにしなきゃいけないんだよ
アホｗ 前を見て運転しないやつはどこを見てるのかね？
前を見る必要が無いと思ってるから、見ていないのか なんつーか2ch、不毛な個人叩きしかできんな相変わらず。
道路が欠陥という話にしてくれよ。
昔は白線なくて車が普通に歩行者をひっかけてたらしいやん。
高速ももっと、事故を減らせるような構造に出来んのかね? 高速道路の路側帯の追突事故は稀だとは思っている奴ら。今から路側帯の走行車側ギリギリ
で一泊して来いよ。
注意されたら「高速道路の路側帯の追突事故は稀だ」と堂々と言ってやれ。
できるよな。 >>291
誤った？警察はバス側の違反を発表してるだろ >>290
次はもっとガードレールに寄せて止めようね。
ポールは簡単に倒れるよ。
高速道路や自動車専用道路なら警察や道路管理者にも連絡しよう。 え？
トラックがふつーに車線内走ってりゃ良いだけでないの？
まっすぐ走ることもできないなら運転やめてほしいわ >>298
お前が読んでこい
免許持ってないだろ？
高速乗る前に故障しないようにチェックしろって習うから
当然、停車しちゃいけないこともな >>299
普通じゃない人もいっぱい走ってる。
人は間違える。
証明終わり >>297
俺が止めたんじゃねーから知らんがな。
路肩に充分入ってるんだから停車に限定すればバスの落ち度は停止板設置違反くらいだろ。 >>300
読んだのなら故障で路肩に停車しちゃうのは違反じゃないってのも知ってるだろ。 >>294
それだよな
これからも故障車が出るわけで
カメラ設置で報告待つより積極的に管理した方がいいと思うが
故障車なんて個人でも対応に終われるわけで時間がかかるわけよ >>300
チェックしようが故障するときはするだろ
車検直後でも故障するクルマがあるように
だから路肩には幅があれば故障時には止められるように法律上なっている ふつーの車ならせいぜい5人ぐらいだろうから、車外も大した移動でないだろうけど、何十人もいたら大変だろうな
しかもバスはガードレール外に押し出されてんだから、外にいたらもっと死人が増えたかもしれない >>301
はみ出すなら人を殺す前に返納した方がいいよ
前を見ていればはみ出さないし前を見てはみ出すなら重症だわ >>308
もとの停止位置の真横ですら無傷ですけど。
普通はすこし後ろに移動するんだよ。 高速道路上での停車車両の追突される危険度を考えてみる
本線のど真ん中を仮に１００の危険度として、路肩の左一杯に止めると危険度は１０くらいになるか。
しかし本線の外側ギリギリに停車すると追突危険度は少なくとも７０～９０の危険度になると思われる。
トラックは高速で移動しているし重量も多いからそのエネルギーは普通車とは比較にならない。
車両の完全に後ろに追突しなくてもオフセットの状態でも衝突エネルギーは大きい。
あの停車位置では起るべきして起った事故としか言えない。 >>311
年間事故件数ってどのくらいか知ってる？
君、後部座席の乗員にシートベルトさせてるか？ >>313
十分入ってるようにも、大型車同士がぶつからないほど十分な道路幅があるようにも見えないけど 実際、乗客を外に避難って軽く言うけどさ
大雨とか夜間で足場が暗いとか
そういう場合を想定したものじゃないだろ？
道路管理者はいつまで放置するんだ
避難をいうならそれなりのスペースを用意しろ >>317
一車線以上あいててぶつからずに通過できないなら免許返すべきだろ。 >>319
そんな困った人はいっぱい走ってる。
君もクルマから離れる時には鍵をかけると思うけど、それはなぜ？ >>312
後ろは高架になってるからバスの後ろで留まれる場所は凄く狭い
バスを止めた場所がよくないな
斜面を下に降りればいいんだけど、前方に階段があるとそっちに歩いて行ってたら最悪だったかもな >>323
まじそれ、止まれないなら返納しろってな
仮に高速道路でも通行できないなら止まるしかない
突っ込んでいい理由なんて無いわな >>322
とりあえず答えてみて。おおよそでいいからさ。
ついでに、後ろの乗員にシートベルトさせてるか？ >>323
君も、年間の追突件数（一般道含む）がどのくらいあるか調べてみたら？ 何でよりによってバスが停車しとるとこで居眠りなんだ
故意にぶつけたんとちゃうんか？
殺人だぞもしかしたら >>328
泥棒が悪いから？
泥棒がいるからだよね。 >>304
電車みたいにせんといかんかな。
車側は、人間が運転したらいかん、くらい。
それでも事故はなくならんだろうが。
>>138を見てもそうだが、
商用車のほうが事故率多かったりないか?
トラックだろうがバスだろうが、クレーン車だろうが、
実はたいしたプロじゃないんだよ。
ただのおっさん。
ここにえらそうな書き込みしてるのだって、
いざ現実、ってとき適切に行動できるとは思えんけどね。 ＞マイクロバスが車線の外側線に沿うように路肩部分に停車している様子が確認できる。
この書き方からして十分路肩に入ってたとは言えないってことだろうし
発炎筒も出してないのはアウトだわ
＞後続車に停車を知らせる三角停止表示板や発煙筒は置かれていないようだ。
＞バスは約３０分間、そのまま停車を続け、事故に遭ったとみられる。 >>325
避難を軽く言い過ぎなんだよな
道路管理者の不作為認定してもいいだろう
事故が多いのに一向に対策がとられないからな 居眠りしてた証拠はどこにもない
故意だろこれ
殺人事件で立件しろ >>327
レスする義理もないし、つまらんからレスしなくていい？ >>331
とられる方が悪いと？
その理屈がわからんわ 今回のバスの対応は何が間違いで何が正解なのか
早くネクスコはコメントしろよ >>329
窃盗件数調べて
窃盗被害にあったほうが悪いと言ってるようなもんやぞw >>332
とりあえず前を見て運転しないのは剥奪した方がいい
運転は無理だね >>337
もちろん好きにしていいよ。ここはそういうところだから。 クルマが本線の中できっちり走るべきだが、きっちりその中で走っているクルマがあらゆるシーンで100％であると他人を信用しているやつはクルマに乗らないほうがいい。
本線の外にはみ出すクルマなんかそこらじゅうにいる。
後続のクルマのドライバーの性善説に自分と乗客の命を委ねるな。 >>1
これ、映像違わくない？
捏造、偏向するわけ？ 何でバスが止まってたとこで外に膨らむ 左カーブだぞ 中央寄りに膨らむだろ普通
こいつ故意にバスにぶつけたんだろ
殺人殺人殺人これは殺人ですよ >>339
そうだよな
避難スペースの有無と場所まであったのかどうか
管理者として避難告知するならそこまでの設備を用意してるんだろうなと >>338
盗られる方が悪いなんて言ったか？
ところで、なんで鍵かけるの？ >>329
その中に充分通れるスペースがあるのに突っ込んだ事例がたくさんあるなら、そいつらも免許返すべきだろ。 >>21
てか自動車専用道路で故障停止した場合の措置義務を全然果たしていないので
さすがのにちゃん民も叩きようがない
どれもまっとうな意見で叩きにならないという >>342
どうやって路外退避するわけだ？
高架で避難口もないところだろ >>352
死なないための処置だろ？
何言ってるの？アホなの？ >>340
窃盗被害があるってわかってるから対策立てるんでしょ？
泥棒が悪いのは当たり前。
鍵をかけるのも当たり前。
鍵をかけずに盗まれたら？ こんな所にバス止まってたら
通行車が強い風でも吹いてあおられたら
ぶつかるよこれ ID:Zubwzbr70
そうそう、そういう方向で。
今の、世界?は、
いろんな責任を弱い個人に押し付けすぎ。 >>354
泥棒がいるから鍵をかける。
当たり前
突っ込んでくるバカがいるから、あんなところに止めない。
これも当たり前。
当たり前のことをしないと被害にあう（ことがある）
これも当たり前。 何でトラックは落ちてねえんだよ 居眠りでぶつかったんならトラックも一緒に落ちてるはずだ
こいつわざと当てにいって自分は落ちないようハンドル修正しとる その証拠が右肩タイヤだけ真っ直ぐ向いてる 普通なら左向いてるはずだ
こいつ故意だ故意にぶつけてる
これは殺人ですよ殺人 路肩というより２車線に見えるな、まぁ勘違いして左走ってたとしても前方不注意だけど >>361
じゃあ、故意ですかw
見ていて突っ込んだなら相当なあれだよ 社会が進化してけば、
もっと個人が楽になるはずなのに、
だんだんひどくなってないか? 前を見ないで事故るより
見ていて事故る方が相当終わってるぞ
認知に問題があるのか故意か >>364
面白いね君
バスが押し出されて落ちただけだろ
ブレーキかけずにぶつかってる時点でタイヤの方向とか関係ないし >>367
麻痺してんのよ
速度も昔は100㌔越えると警告音なったのにな 居眠りなら一気にスピードが落ちるからな こいつかなりスピードで突っ込んどるぞ
いろいろとおかしな点がありすぎる
こいつは絶対故意に当てにいっとる
殺人だ殺人
警察 事故扱いしたら許さんぞ >>366
見てたけど眠かったからブレーキかけなかったんだろ >>372
面白い。熟練を感じる。結構頭いいね、そのやり方。 何でバスのところで眠くなる こいつ急減速にバスの方にいっとるで 故意ですね これは故意です
殺人ですよ >>108
JAF以外のロードサービスのレッカーも大丈夫
ネクスコの黄色カーが来て自分でレッカー手配できないとJAFを呼ばれるが
任意保険等でレッカーサービスがあれば、それでOKとなる https://www.youtube.com/watch?v=ZkPBQ5jq1UE
ハッピージャグラーVⅡ角チェリーで5枚、中段チェリーで15枚取得して狩野英孝50TAハピッピピー
なにこれ裏モノ？？ こいつ身辺調査しっかりやれ 絶対普通のやつじゃない 秋葉原加藤気質がある
無差別殺人だろこれ
警察 しっかりやれ バス会社は事故が起こらなかったとしても行政処分レベルの事してるからな トラックはどう見てもただ眠くてぼーっとしててブレーキ踏まなかっただけだろ
バスの方がなんでこんな狭い路肩に30分も停めたまま、発炎筒すら炊かなかったのか不思議すぎるわ そもそもしかるべき処置をとらずに会社だけにこっそり連絡して乗り換えさえようとした、
ってのはバス運転手が阿呆だったの？ 会社の指示みたいなのがあった可能性は無いの？
前者だとしても、連絡を受けた会社の方が然るべき指示を怠ったと言えるんじゃないの？
後者だったとしたら、業界全体に何か根本的な問題があったりはしないの？ これは勘繰り過ぎかもしれんけど
死人に口なしという諺を持ち出さなくても、バス運転手を叩く前に、会社に「取材」するのが早道だと思う
一般的に事故っていうものは、被害者の方に落ち度がゼロとは限らないのが世の常
もちろん居眠りでぶつかったなら運転手、場合によっては居眠りの原因を作った土壌を追求する必要があるだろうけど、
それだけで万事めでたしは間違ってると思う 供述も二転三転しとる こいつは故意だ 殺人だ
あの角度で行く居眠りなんぞありえん おまけに自分だけきれいに落ちないよう走ってる ありえん 故意の殺人だ >>382
未必の故意ですか
それか、認知できないほどの睡眠中 >>384
バスが？
トラックがどうやって故意でバスを故障させて発炎筒置かせないようにできるのさｗ このトラック運転手は秋葉原加藤と同じタイプだ 警察はよく調べろ >>352
バスが止まってた真横に路外に降りる階段があった空撮映像があった これは故意は100%無いとは言い切れんからな 警察 よく調べろよ とんでもない奴の可能性高いぞ >>391
でも、なんでトラック会社の社長だかのコメントが流れたんだろう？
ああいうのがトランプみたいなのを誕生させたってことか？ 俺には本線に沿うように止めているマイクロバスの停車位置ってのは、例えると戦場で銃弾が飛び交うなかでのほほんと立って歩いているようなもんだよ。
木とか岩とか建物に身を隠してとか匍匐前進しているようだとは到底思えない場所。
命の危険を全く感じない人は人を乗せて車を走らせてはダメだと思う。 こういうので車外に出て死んでる事故もあるし
何が正しいのかは結果論だわ >>6
それはおかしい
衝撃で録画している筈なんだが
不自然に途切れてたなら画像消してるな
フォーマットしてないなら残ってるから復元しろよ >>395
突っ込まれてもおかしくないようなことをしてるバスに
気づいていながら故意に突っ込む意味がわからないｗ >>398
>>382で眠くてブレーキ踏まなかったんだろ
故意の不作為じゃないか >>396
うんだべ。
死亡事故の予見をしろ、というのは難しい。
追突の可能性と避難の手間とを比較してうんぬんだが、
東電幹部が有罪になるか? やましくねえならトラックのドライブレコーダー出せや >>400
×踏まなかった
○踏めなかった
眠いのは本人の意思じゃなくて生理現象だろ >>393
社長のコメントもマスコミが切り貼りして責任転嫁してるような内容に編集してるだけってこともあるからな なぜにバスのところで急に左に行ったかドライブレコーダー出せ 眠くても見てれば認知する、認知しないなら寝てんのよ
認知しながらブレーキ踏まないならそれも故意
寝かけていて遅れたなら、見ていなかったことになるわけで >>253
故障してるのに高速には止まれないのか？
だったら故障して動けない場合はどうしたら
いいのか？
故障しないようメンテナンスしろと
いうのなら、故障しただけで法律違反
になるのか？そしたらJAFに連絡した人は
みな逮捕なのか？ >>404
ありうる。今頃、トラック会社の社長はそんなつもりで言ったわけではない、
ちょっとした愚痴だ、と言いたいけれど、マスコミはとりあげてくれん。 >>407
眠かったから認知したときにはもうぶつかってたんだろ >>411
それって前を見ていなかったってことだよ >>396
社外に出て死んだのはガードレール外に出ていないから
路肩に止めた車の後に立って、後続車にどいてどいてと身振りしてたらまとめて突っ込まれたとか
第一車線にはみ出して座ってタイヤ交換してて轢かれたとか
せっかくガードレール外に出てても、離れずガードレール沿いに張り付いてたら突っ込まれ次第でアウトだが >>412
見てたかどうかが問題じゃなくね？
眠くてブレーキ踏めなかったのが問題なんだから >>413
理屈では真横には飛んでこない。
ガードレールの外に出て進行方向逆向きに移動して待つんだよ。 >>413
バスの運転手が一人だけガードレールの外に行ったら、女子高生が怪しむだろうがw
全員ガードレールの外に出せ、とか、雰囲気的に多分無理だと思うぞ。 >>414
認知したかどうか
認知してたらブレーキ踏んで止まったり回避をしただろうに
眠くて前を見ていなかったから認知が遅れブレーキが遅れるなり踏めないわけで
眠いって状態でも前を見ている状態もあるからね
認知が遅れるのは寝てて前を見ていなかったってことだよ ID:Rv6z81V00
ID:Zubwzbr70
先生と生徒みたいな会話だな。 走行車線にとまって追突されたのかと思ったら白線の外側の路側帯じゃないか。
走行車線からわざわざ白線超えて追突したんだからトラックは居眠り運転か
過労運転でもしてたんだろ? バスが悪いということにしたい運輸業界と
行政の印象操作を感じる。 >>417
高速だから眠かったら認知するのが遅れてさらにブレーキ踏むのはもっと遅れるだろ
前を見てたかどうか情報が出てないから知らんがな
眠かったという供述とブレーキ踏んでないという現場検証があるんだからトラック側の過失はそれで十分だろ >>415
不機嫌な奥さん一人すら車外に連れていけるかどうか・・・
あち～だり～マジ？なんで止まってんの？とかいってる女子高生30人とか、ねえ。 あのフェンスの外に出られるって誰も証言してないんだよな 晩運転手が確認行ったが鍵がかかってて外に出れんかったことも十分考えられるぞ >>397
自家用だととりあえずドラレコは付けても、SDメモリを製品付属の4GBとかちっこいまま使ってて
付けただけで安心して録画もチェックしないからGセンサーでロックされた動画が気付かないうちに増えてて
空きがなくて録画できなくなる→でも気付かないまま、ってケースもある
定期的に録画チェックしていれば気付くんだが、ほとんどのドラレコはこんなんだと思う
旅客業だったら、こんなことあってはならんが >>420
時と場合によるでしょ。
>>422
想像力ないねー。 >>177
三角板はバス後方に設置
避難はバス後方のガードレール外（外が無理ならガードレール沿い）
それ同時にできるだろ 避難は近くに避難階段があったとしても高速じゃ難易度高いだろうけど
三角版か発炎筒を置かないのはほんと不思議だわ >>423
認知からのタイムラグはみんなあるから
年寄りも遅いしね
通常より反応が遅いなら認知が遅いなり不完全
それだけ意識が薄く寝ていたってこと
寝ているってことは前方をよく見ていないってこと
これからは眠いのに敢えて運転して事故をおこしたら未必の故意でいいよ
多すぎだし、人を殺す理由にならん ポールが建ってるとこみるとあそこに止めることは前提にないと判断できる よってフェンスの鍵は施錠してあったと考えられる
よって外には出れなかったと考えられる 仮に死亡事故にならなきゃ、
外に出てろ、とかこんなに声高に誰も言わんわけで。
そんな路肩停車は、多分ごまんとある。
だから、運が悪かったね、としか。
で、個人に、あーだこーだ期待すんじゃなくて、
根本的にどうすれば、っていうのを聞きたいのよ。 >>425
だからと言って乗客車内に放置してたことは正当化出来ないがな
何にせよ乗客を安全な場所に避難させる重要性は変わらないから >>427
今回はどうすんの？
想像力ありすぎ。
最近、女子高生と喋ることある？
俺は時々話すし、娘は中学生だ。
ちゃんと指示には従えると思うよ。 >>428
まず、避難場所を確認にいった方がいいよ
そのときに表示板も出して、そのあと誘導がいいと思うね
外に出しておいて待避場所として最悪だと困るし >>431
そしたら眠いとは言わずに「うっかり考え事をしててブレーキ踏まなかった」
って言い訳に変わるだけだと思うよ
ドライブレコーダー設置を義務付ければいいと思うけど警察がやりたがらないだろうし >>421
そりゃ突っ込んだトラックが悪いのは明白
やるべきことやってなくて乗客に死傷者出したバスも悪い
つまり両方悪い
バスの方だけ悪いと主張してることにしたい奴が定期的に沸くのはなんなんだ >>433
ネクスコに電話すると、ガードレール外で待機を指示される。
少なくとも普通車だとそう。
マイクロバスは？
俺なら外に出すね。 >>427
想像力ってか単純にお前が高速道路の危険性解ってないだけだろ
車内に閉じ籠ってたら命の危険あるのに雰囲気も糞もねぇわ >>430
>>138
意味ない事も多々ある、と思う。
それを置いてたから事故らなかった、としたら、置いてなくても事故らなかった、
とまでは言わないけど。 >>438
･･･それも前を前を見ていないってことだろ
もう、この話は終わりでいいよ >>439
トラックが悪くないとは誰も言ってないが
バスも悪いと言うと「トラック擁護」と言い出すのがいるからじゃないかな >>433え？お前無免許か？
車外に出て高速道路上から避難するのなんて普通に鉄則なんだが >>435
分らない。当事者じゃないから。
一人、しかも、親。全然違う。 トラックの方は良くある居眠りや脇見事故だから悪いのは当たり前だし、わざわざ言わないでもみんな分かってる事だし責任を取らされるのも当たり前だろ
バス会社は対応次第で誰も死なせずに済んだ可能性があったから、その対応について議論したり叩いてるって事を理解出来ないのかね >>439
上のほうにも書かれてるけど、ぶつかったトラックが加害なのは全員納得してるよ
そのうえで、高速で故障停車した場合の措置義務をまったく果たしていないバス側に文句を付けてる >>446
想像力ないねぇ。
意見を言わないのが一番安全だよな。叩かれないから フェンスの外に出られなければバスの外に出ても意味ないからな 外から入れなくて中から出られる鍵なとない あの場合 良く考えてみろ うち外兼用の鍵だ >>450
容易に出られたら？
出口探せばあるんじゃないの？
非常電話も近くにあるし。 >>445
鉄則、とか。
もうなんか、好きにしたらいいよ。 >>443
考え事をしててブレーキ踏めないことと前を見てないことは同じじゃないよ
どっちも危険運転ではないから罪の重さは変わらんだろうが >>452
JAFでもネクスコでもホームページに書いてあるレベルだよ。
ググって見てはどうか？ 十中八九フェンスに外には出られなかった jhも出れたのにって発表は一切してないだろ
絶対出られなかった 確定だぞこれ >>455
俺は出られたと思うよ。
出られなかったって報道はないね。
自称現地の人が「簡単に出られるよ」と書き込んでた。 >>452
教習所で教わるような基本的なことなんだから鉄則でいいんじゃね >>453
そういう言葉遊びは好きじゃないんで
しっかり認知できるだけの意識で運転しろよ、に修正するわ
前を見て運転しろよってこういうことな >>455
防音壁があるところとかどうなるんだろうな >>461
君の中では出られないことが確定してるんだからいいじゃん。
俺は、普通は出られるはずって思ってるけども。
そして本当に出口が全然ないなら、ガードレールに寄りかかって待つよ。 警察庁交通局も全日本交通安全協会もネクスコも
故障の時は車外に避難しろって大昔から広報してるのに それよ エンジントラブル絶対ないとは言えんからな 高速道の作りが悪いとしか言えん 絶体絶命な場所だらけだ >>450
意味無くねぇよ
しようと思えばいくらでもガードレールと網の間に避難出来んじゃねぇか
俺も彼女乗せて高速で故障した時JAF来るまで二人でガードレールの外避難してたしな
別にプロじゃなくても高速道路の危険性熟知してたら普通に運転手として同乗者を安全な場所に避難させるが
つうか何かと言えば鍵たら網たら理由こじ付けて車内に留めてるの肯定してるがそれまともな奴から言わせれば何の理由にもなんないよ
ただ屁理屈こねてるだけだしな >>462
言葉遊びしてるつもりないけど
＞しっかり認知できるだけの意識で運転しろよ
それはみんな当然、努力してるが
眠かったり集中欠いたりして事故になることもあるってことだろ >>ID:9SaEv0Tf0
バスの運転手がちょっと稚拙だったのは、
多分そうだと思うが、みんなお前の言うとおりに行儀よく行動なんかしない。
それで死んだのから、まあ、というのもあるが、
そうやって個人がやらなくちゃならんことを増やしたい
その心根は、中学生の娘がいるからなのかな？ >>452
いや普通に鉄則だろ
お前免許持ってるの？
そんな認識じゃ高速道路で故障したら大切な人守れないぞ ガードレールにフェンスが付いてたんだぜ
ガードレールとフェンスの隙間なんかねえ >>458
その現地人はわざわざ高速に停めて試したのかね。 仮に出れなかったとしたら、バスの外に出る 前方に広いとこに避難する で今回はあのざまだ 生徒みんなトラックに引き殺されとるわ >>474
普通は車が飛んでくる可能性あるから逆方向に退避するんだけどな >>469
何言ってんのかわかんないけど、
女子高生ってそんなにバカじゃないぞ。
小4の娘もいるけど、このくらいのでも大丈夫だ。
よその娘さん達とも話はするよ。
車内待機してたい奴はしてればいい。
。 >>467
>>俺も彼女乗せて高速で故障した時JAF来るまで二人でガードレールの外避難してたしな
うそくせーw
なんでJAFなんだよ。
ネクスコじゃねえのか？ あの場所で門扉に鍵がない、自由に出入りできるとかありえん >>467
現場付近だとガードレールとフェンスの間に人が入れる隙間はなさそうだぞ
40-50メートル手前か150メートルぐらい先の非常電話の標識のあるあたりは降り口が見えるが >>472
さあ？ 現地で確認したと言ってたね。
君らも、確認したわけじゃないよね「出られない」 バスの運転手は外にいたんだから外には出られたんじゃないの・・・ >>474
ガードレール沿いに進行方向後ろに下がる。
全員生還
君とは作戦が違う。 事故時に車外退避ってのはわかるんだが、今回ガードレール外に出られなかったとして、
16人も高速上のガードレール脇に並んで立つのが正解なのか？
それはそれで結構シュールな光景だな。
まあ今回のバス運転手はおそらく退避は考慮してなかったとは思うけど。 >>478
出られちゃったらい君のアイデンティティが崩壊するからな。 出れましたって一切言わねもんな 出れるなら出れた言うはずだ どちらも言わず黙りなのはネクスコの立場が悪くなる出れなかたと >>483
俺ならそうするな。
もしくは、少し下がったところの非常電話のところに階段があるから、あそこまで移動する。 >>485
ずいぶん都合がいいな。
出られちゃったら君の立場が悪くなるから出られない方がいいよね。 >>477
嘘じゃねぇし
取り敢えずその車代車だったから車屋に電話したらJAF手配したんだよ
つうかこんな嘘付く必要全く無いし
それと当時免許取って一年くらいだったからネクスコに連絡とかそこまで知識はなかったな >>476
ちょっとバスの調子が悪いので、一時停車します、くらい言って、
とりあえず外出て電話（あるいは点検？）したんでしょ？
そんで、バスが追突される恐れがあるので、
つきましては、今から車外に避難していただきます、
とかやってる間に、結果論として、>>474 のようになった可能性もあるわけで。
それらを総合的に30歳のバス運転手に課してもよいのか、っていう。
30分だっけ?けっこう、きりきりよ。
昔の避難訓練思い出したわ。 >>480
そりゃ確認しないよ、危ないし、今は壊れてるだろうし。
というか、実際に出られたかどうかよりもこの場合出られないように見えることが問題だと思うがね。 ほお路肩にいて避難してない者を轢き殺した場合は責任は取らなくて済むのか
まあ考えが中華人民共和国みたいな土人のあれだな。 ジャクションから流出してくる車やトラックが来るのによい狭い路肩をジャクション方向に誰が歩けるか馬鹿 >>479
まぁ何れにせよ安全な場所模索して避難しなきゃ駄目だわ 警察庁交通局のスローガン
【高速道路における緊急時の3原則】
①路上に「 立たない」
②車内に「残らない」
③安全な場所に 「 避難する」 >>488
ね、あなたも初動ミスしたわけでしょ。
幸い、車が追突されなくてよかった。 >>491
お前アホやろ？
言ってねぇよ んな事誰も >>493
だわな
それと会社に電話する前にまず三角板置くなり発煙筒焚くなりするべきだったとも思うが >>490
発煙筒を置きに行くついでに見てくりゃいい。
ガードレールの外に出られなくても、ガードレールに沿って並べばいい。
今は絶対に壊れていないよ。
停止位置の真横も、停止位置から下がったところも無傷。
見なくてもわかる。 >>494
出た出た、原理原則房。
てか、そんなスローガン俺は知らん。
常識とは思うけれど。 お前らがどれだけルール守って運転しとんねんw
アホちゃうw >>500
自分の聞きたいことしか聞かないタイプ？ >>495
初動ミスって何が？
最初普通に発炎筒炊いたしそれにフェンスの外側に避難する事は危険を回避する事だけでは無く他車への注意喚起にも繋がるんだがその事理解した上でそんな意味の無い揚げ足取ってきてるのか？ 今はどうか知らんが20年くらい前に印度に行った事があるが交通ルールは無茶苦茶で
右側走行なのか左側走行なのかも分らないほど横にグシャグシャに広がり対向車と揉みくちゃに
なって皆がクラクションを鳴らしまくりで人は道路を横断する隙も存在せず人を轢き殺しても
警察に10万円のワイロを払うと轢かれて死んだ人間のほうが悪くなると言っていたな。 バスにとっては場所が悪かったな てかあの道路もしものことがあったら絶対死ぬな
一車線その上路肩狭い
エンジントラブル起きたら追突してくださいってか
なんも考えてねえな なんかあったら絶対死ぬ道路だ 夜なんか確実しねる 避難する暇もない そんな道路作ってバスが悪いだのほざくなあほ >>503
ま、ミスというほどでもないけど、JAF。
とりあえず、ネクスコか、警察か、な。
でも、自分が遭遇しても警察には電話しないと思う。
ＪＡＦにもしないと思う。金取られるしw
ネクスコはどうなの？ こんな糞道路でよくかねをとるな 鳥取県なんぞもっといい道で無料だぞ 平成27年度の高速道路上での全事故件数が9842件、
そのうち複数車両事故が8993件、
うち追突事故が7193件、
走行車への追突が2192件、 2192/7193=30%
車線停止車への追突が4564件、 4564/7193=63%
路肩停止車への追突が33件 33/7193=0.043%
（追越追抜51件・その他353
0.043パーセントは稀というより極めて稀だな。
バス会社の側で路側帯での停車は安全だと判断して
しまってもやむを得ないとも言えるかも。
子供たちを暑い社外に出して熱中症にさせるリスクを
考えてしまったんだろうな。 >>505
そんな危険な場所ならバス会社の指令が乗客の避難誘導怠った事は更に悪くなるんだが >>503
もちろん、この運転手が△置かなかった発煙筒しなかった、っていうのは責められるべき
最大唯一とまでは言わないが。
とはいえ、結果論として、おそらく、それらの措置をしても、今回は追突されている。
>>138 >>505
完全に同意。
あの道路はちょっとない。
あれを仕方ない、とか言ったとしら、ネクスコが諸悪の根源。 >>504
今日本はそんな発展途上国になりつつあんのかも。
無意識のレベルで。 >>508
仕事でやってるなら個人の判断よりマニュアルに沿ってやらなきゃ責任追及されるわな
結果として個人の判断が間違ってたわけだし 今日も高速入り口で、故障車有り注意って電光掲示板出てた
ずっと気を付けてたけどいなかったから撤去されたんだろう
バスもすぐに連絡しとけばトラックは掲示板見やすいから注意してぶつからなかったろうに
全ては連絡しなかった事が不幸だな >>508
それ、分母を間違えてますよ。
路肩停止車両台数が分母じゃないと変だよね。
しかも、路肩とか路側帯の停止と呼ぶには極めて危険な状況だし。 >>510
だから、一番悪いのは道路公団にならないのかね?
ってことなんだけど。
ルールの根幹を一番握ってるところが一番責任を取るべきであって、
バスもトラックも、ある意味では、被害者という風には見れないのかな、
と。ま、トラックは、居眠りとかだとしたら、とりあえず悪い、
あとはそういうクソ職場でしか働けなかった自分を恨め、
トラック会社の社長をうらめ、運がなかった。 故意ですわ 間違いなく故意に当てにきてますわ これは殺人事件ですわ >>506ネットじゃまずネクスコに連絡しろとか言ってるけど実際そこまで出来る奴なんて少ないだろな
ただ俺の場合は代車だったからやっぱまず持ち主の車屋に連絡しなきゃ駄目だろって頭なったしな
後デート台無しになった文句も言いたかったしw
ただ乗ってた人間の身の安全と後続車への注意喚起は怠らなかったけどな 道路の設計が悪いのは言うまでもない。
暫定片側1車線、中央線上のブロックとポール。
避難場所が不十分 >>520
そして振り出しに戻るwww
>>517
お望みの分母は簡単には算出できないよ。 >>508
その計算さぁ
ちゃんと後続車への注意喚起してる比率も出さなきゃあんま意味ないと思うがな バスは故障車両表示義務違反で減点1 罰金9000円
トラックは前方不注意による追突
乗客の賠償金はバス会社と運送会社の保険屋同士で7・3か6・4てとこだろ 基本道路走っていて破線ではない白線を跨いではいけないのよ。
あと仮にも走行車線であろうがなんであろうが止まってる車を回避する
義務は走ってる側にある。
ぶつかって40mも走ったなんて完全な眠り運転で、三角標識置こうが
火花置こうがどのみちトラックは突っ込んでたろ。
99%トラック会社の責任 >> ID:BZ/sAQwv0
結構素直なのね。
なんだ、普通の書き込みだったのか。 >>518
採算が取れないような田舎では予算的に仕方ない部分もあるからなんとも言えないな
採算も取れないのにこんな立派な物を作って税金の無駄使いだと叩かれたりもする >>511
まぁ追突どーでもいいんだがな
重要なのは余計な死者を出した事だし >>524
そうだよ。
だから数字なんて出さなきゃいいじゃん。 >>518
バスは道幅が広くなったからとりあえず停車したが、
本来、あの場所は駐停車を意図してない場所だから、
それはない。
って、もう道路公団はないから（BY猪瀬） バス運転手の責任がわからない人に何を言っても無駄
子供に横断歩道渡るときは青でも左右確認してから手を上げて渡ってねって教えてるのに
青で渡ってる歩行者に突っ込んでくる車が悪いんだからそんなの必要ないって言い張るんだから
国レベルで危ないからこうして欲しいと言ってもそんな法律はないと言ってばかり
受けてきた教育も違うし免許で覚えること違うんでしょ、モラルやマナーも違う人 >>529
そっちの話のほうが好み。
日本は車と道に、土建国家すぎる。
例えば、二人の運転手が倍の給料をもらっていたら、
今回の様な事故は起こらなかったかもしれない。 そういや㌧と聞かなくなったが高速道路無料化はどうなったんだ >>508
そりゃ常時本線上を走ってる車に較べたら
路肩停車なんて一瞬の事象だしな
だから本線上を走る車の事故件数と路肩停車の事故件数を安易に同列に語るのは危険じゃね？
路肩停車という一瞬の事象で33件の事故が起こるとすれば
稀でも何でもないしむしろ事故に遭遇する確率は本線上より高いかもしれない
まあ路肩停車の発生率と停車時間を絡めて計算しないと結論は出ないだろうけど >>526
せめて、9:1にしてやって。百歩譲って8:2。
>>527
個人的にはこっちに近い。 >>518
なんでだよ
別にこの場所に関わらず下道でもカーブの途中で停車してたら危険だし んな事言い出したらキリないよ
運転手或は指令者がその場その場で状況判断して行動しなきゃそうやって道路のせいにしてたらいつまで経ってもこんな事故なくならないよ あの緑のフェンスは人が進入したらいかんから設置してあるだろ てことは門扉は確定施錠してある
この施錠は例えば外からだけ入れなくする場合は中から施錠する
どうだ?中からも外に出られないのが良くわかるだろ
当然外から施錠してあれば中から出られない
よって絶対出られなかったと
そもそも出られたんならいの一番で出られたと報道する >>528
普通ってなんだよwどういう事だ？w
教えてくれw 糞ネクスコがああああ
こんな糞絶体絶命の道路作りやがって
きさま頭ついとんか糞ネクスコ あんな所に停めたバス運転手の完全な判断ミス。
走行中オーバーヒートしたからって、直ちにエンジンがぶっ壊れる事ない。十分最寄りのサービスエリアまで走れる余裕は十分にある。
マトモなバス運転手なら、深刻なトラブルでなければ、高速道路で安易に路肩に停車だなんてしないよ。マトモな運転手は最寄りのパーキング目指す。 昨日、高速道路で自損事故を起こしたのですが、その際に警察から三角表示板を出していないということで故障車両表示義務違反のキップを切られました。
事故を起こして間もなく、道路公団の方がみえられて発炎筒を焚き、後続車への合図を行なってくれました。
しかし警察からはすぐに三角表示板を表示しなければいけない。持っていなければキップを切りますと言われました。
私の車両は故障車ではなく事故車なのに、たまたま負傷がなかったから、対応ができたのですが、病院でも行っていたらどうなっていたのかな？とかいろいろ考えたら納得がいきません！！
やはり、違法なのかどうかを知りたいのですが、よろしくお願い致します。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/1241030.html >>544
そうなんだよ。事件事故がなきゃ、ルールが厳しくなったりもしない。
まったく、どいつもこいつも自分で自分の首絞めるようなことにせっせと励みやがって。 >>546
次の瞬間後続車が事故に巻き込まれる可能性とか考えませんかねえ？
自分のことだけですかそうですか 三角三角発炎発炎て言うが あれむちゃくちゃ恐ろしいぞ いつ追突してくるかもわからんし
後ろのほうでごそごそやってる時に作りされたら誰が痛い思いすんや
ボケが だからよ 後ろにフラッシュレッドランプ義務化すりゃいいんだよ
アホがこの糞人間社会 >>538
だから事故が減らないのはその通りなんだってばよ。
道路そのものを改革しないかってことよ。
最近、サイクリングマシンが颯爽と車道走ってんでしょ。
ちょっとしたアンチテーゼで面白いやん。
ちょーウゼ―けどw バスのケツは本線上にでてるかもだ
それにしても圧迫感がある >>546
軽度の事故で身体大丈夫なら後続車への注意喚起は充分可能だろ
しかも自損事故だろ
取り敢えず事故った自分恨めよw
ぶっちゃけ三角表示なんて装備してる奴のが希だと思うしなw
正直俺装備した事なんてないしw一般的に装備する認識は不足してるだろな
てかはっきり言ってそこまで大事なら車の標準装備にしろよな
なんで発炎筒は装備してて三角表示は標準装備しないのか全く解らないしあんなもん原価なんてしれてるだろ 死ねや国交省 ボーナス返せ てめえら給料もいらん
糞クズ国交省死ね 死ねクズ 違反っていう点ならトラックはまず白線跨いでは路側帯にはみ出して走行した
走行帯違反があるんだがそれはどうなるんだ?路側帯は緊急走行車のために
開けておくう必要があり、故障車が止まってる可能性があるから
はみだしてはいけないんだよ。 >>553
まぁ自転車については確かに考えもんだよな
なんだかんだ人力で裸だし大型車のタイヤ巻き込まれたら一発であの世逝きだしな
ただ道路自体は限度あると思うぞ
恐らくこの現場も現時点ではまだ暫定道路って感じだろうしそういった中途半端で開通する事についても意見別れるかも知れないがでも交通の流れ考えたら途中でも開通しなきゃいけないって面もあると思うしな 糞国交省と糞警察に頭がついてねんだよ すなわち無能 給料泥棒 ボーナス泥棒 税金から出る退職金泥棒 >>557
そうね、そろそろ流れも鈍ってきた、おやすみ 本線でなく路肩の左に外れてたと言うが彼処は路肩ですらなく導流帯、てか路肩だろが導流帯だろうが本線上で有る事には代わりがなく
停車時には三角表示版を出さなくては成らないし、動けないのならばネクスコや警察を呼ばねば成らないのだが。
せめてポールの外側、ガードレール一杯迄寄せて置くべきだったな、レッカー出来なく成るとか書き込みが有ったが前を開けて置いて
代替えのバスでサービスエリアとか迄牽引ロープで引っ張る気だったのだろうか？まあ出来なくはないがネクスコや警察が居たらそんな事させないないだろうし。 >>539
憶測で鍵かかってるって言ってるだけか
だったらこういう憶測もできるよな
外側からは鍵がなきゃ開けられないけど内側からは鍵がなくても開けられる、と
鍵ってそういう構造多いよな？
避難のためのものなんだからそういう構造にするのが当然じゃないか？ >>521
レッカー呼ぶと、すぐに道路管理者に連絡するよう言われるので気づかないことはない
そうしないとレッカーが勝手に路肩に停めて故障車救援することになるのでレッカー側が検挙されるから
レッカーが高速道路に入るときには故障車救援を申告して、そこでちゃんと道路管理者の連絡が
済んでいる＝ネクスコ黄色カーの現場整理が入っていることを確認してる
自前レッカーでなくネクスコからJAF手配してもらったならともかく、ネクスコ通さないでレッカー呼ぶと、
そのレッカーは道路管理者の手配が確認できるまで来ない
車屋経由でレッカー呼んでもらったとしても、レッカーに位置を教えないといけなくて、それはキロポストで
直接教えるし、教えないとレッカー側の受付が終わらないので出動できない >>566
> 外側からは鍵がなきゃ開けられないけど内側からは鍵がなくても開けられる、と
高速道路の非常扉はそういう構造になっている。
ID:UUUqxM7M0は、見え透いた嘘を平気でつけるキチガイだよ。 週明けあたり、バス会社の庭井専務逮捕のニュース流れるんでないの？ あそこが避難用地なら 止めれんようにポールが建ってるわけねえだろ
よってあそこの門扉は厳重にロックが施してある
これは確定しとる
第一に出られたのにの報道がいっさいがっさいない
出られませんあそこの門扉からわ
わかったか糞野郎 >>570
> よってあそこの門扉は厳重にロックが施してある
> これは確定しとる
ソースも出せないくせに見苦しい。
お前って本当にクズだよなぁwwwwm9(^Д^) >>568
あれ保守点検ようだから非常扉じゃないぞ？ >>570
日本語不自由なレベルは黙ってROMっとけ。 >>527
事故当日は小牧市を午後１時ごろ出発。
事故現場までの約４時間、休憩を取らずに走り続けた。
現場から約２キロ先の松茂パーキングエリアで休憩を取る予定だったようだ。
厚生労働省が定める連続運転時間などの基準には違反していなかったとみられる。
捜査関係者は「運行計画に無理はなかった」とみている。
一方で
▽現場手前の鳴門ジャンクションのカーブで事故を起こさずに走行している
▽運行記録計（タコグラフ）のデータに不自然な速度の変化がない－など、
居眠り運転か疑わしい点もあり、県警は今後、病気の有無なども調べる方針だ。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_15043158074004.html
運行計画に無理もなく、居眠りでも無いってさ。 >>214
事故当日は小牧市を午後１時ごろ出発。
事故現場までの約４時間、休憩を取らずに走り続けた。
現場から約２キロ先の松茂パーキングエリアで休憩を取る予定だったようだ。
厚生労働省が定める連続運転時間などの基準には違反していなかったとみられる。
捜査関係者は「運行計画に無理はなかった」とみている。
一方で
▽現場手前の鳴門ジャンクションのカーブで事故を起こさずに走行している
▽運行記録計（タコグラフ）のデータに不自然な速度の変化がない－など、
居眠り運転か疑わしい点もあり、県警は今後、病気の有無なども調べる方針だ。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_15043158074004.html
運行計画に無理もなく、居眠りでも無いってさ。 >>572
本線上で事故が起こる可能性は常にあるから、
「ここには非常駐車帯がないから、このエリアから乗員が避難することはない」
なんてNEXCOが判断する供用路線はありえないんですわ。
常識を知らない馬鹿の戯言ですなwwww >>577
保守点検用の出入り口って普通に施錠してるぞ？ あそこの門扉からは出られません バス会社捜査するならネクスコも捜査しろ
ネクスコにも重大な責任分与がある ネクスコは民間だろが あそこは非常避難用地ではない ポイントが建ってたからな 駐停車禁止に設定しとるネクスコがあ
ネクスコに責任が無いとは言わせんぞ あんな危険極まりない道路 避難用地も無い あそこから出られないってんなら尚更ネクスコに連絡しなきゃダメじゃん
バス会社の怠慢じゃないか ネクスコに連絡してあっただろが 非常電話はだいたいとこにあんだ？ >>579
それNEXCOの話じゃないだろ。
そもそも高速道路の保守用の扉を施錠するメリットって何だよ？
お前って本当の馬鹿だよなぁwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 鉄道でも保守用の荷揚げ場はしっかりしっかり施錠してあるわ >>584
え？
なんで煽られてんの？
メリット云々じゃなくてそうなってるとしか言いようがないんだけど そもそもあの道路 突然トラブル起きたら待避する場所あるんか？糞ネクスコ どうなんだネクスコ 言ってみろ あの道路は突然トラブル発生したら待避する場所あるんか？糞ネクスコ 警察への連絡が厳しい規則になっていないのも、携帯電話や無線の
設置が全事業者に義務付けられているわけじゃないから
今回、携帯は持ってたし非常電話が後方にあったけど、一般化した
規則にしちゃうと電池切れも考えられる。
今回もこの路肩を歩くのは集団避難にしても三角設置のためにしても
「自分がもし合流車に接触して動けなくなったら高校生はどうなる？」
と考えて、安全確認やその場でできることを終えてからになるのでは
ないか？ >>586
せめてソース出そうな。
お前って惨めすぎwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>587
後方非常電話の箇所に停車スペースがないのが不思議だよな
路外に張り出してでも普通、電話を利用する時のために停止
できるようにしてあるはずだけど
おそらくバス運転手は一度非常電話のところで停車しようとした
けど、スペースがないのでとりあえずもう少し先のこの場所に
やむを得ず止めた 避難する場所がねえのに避難しろとはどういうことだ 糞ネクスコ 糞日本 糞国交省 糞警察
なんか言ってみろ >>591
逆だろ
通常施錠されてるべきものの鍵が開いているって主張してんのおまえなんだからソース出すべきはおまえ 矛盾だらけのおかしなものばっか作りやがってこの糞日本が マイクロバスの運転手低脳杉だろ、追突した運転手も災難だよ >>594
鍵が開いているソースはこれ。
> 出口扉は、非常階段側から外へ自由に避難できますが、外側からは入ることができないようにロックされています。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/safety/09_05.html
たった３分で論破されるって、お前って惨めだよなぁwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
今度はそっちが施錠されているソースを出す番なんだけど、何分で出せるかな？（笑） NEXCOの整備には色々疑問がある
・フェンスの設置（道路外に避難できない、あるいは本当はできたとしても
16人を安全に誘導できないと思わせた）
・ポールの中途半端な設置（完全に合流線に沿って設置か、あるいは
全くなし、柔軟素材であることが明らかなように表示などしてあれば、
バスの停車位置も少し違ったかもしれない）
・非常電話の箇所に停車スペースがない（そこで停車をしようとした車が
諦めると次は今回のバスが止むを得ず停車したところになる）
・少し長めの合流区間（これ、事故の原因になりやすいのはわかってたはず
２車線がずっと続くとトラックに錯誤を与えた可能性がある） >>598
いやこれ普通の非常口じゃん
馬鹿なの？ >>598
それ非常階段だろ、あそこは非常階段なの？表示無いけど
保守用だって言われてんじゃん あんな糞一車線の糞道路 後ろから車が来るのに避難場所ねえ 発炎筒三角表示なんぞ出してる余裕ねえぞ 追突しかねえだろが
むちゃくちゃ欠陥道路だろが糞クズ国交省 あんな避難場所がねえ一車線の糞道路どうすらことも出来んぞ 糞欠陥道路だ糞国交省
運良く非常電話前で止まれば電話もできるだろうけど どのみち後続車がネクスコくるまでに追突するわ
糞欠陥道路が
お前らの欠陥だろが糞ネクスコ糞国交省糞日本 >>584
予期しない使われ方をして人が侵入したり
ここが便利だからと逆に人が降りて出ていったりして
何か事故や怪我をされると管理責任を問われるから
施錠してある >>600
しかも
584 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/03(日) 10:14:22.95 ID:8xdhPSu+0
>>579
それNEXCOの話じゃないだろ。
そもそも高速道路の保守用の扉を施錠するメリットって何だよ？
お前って本当の馬鹿だよなぁwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
とか言っといてネクスコじゃなくて持ってきたソースが名古屋高速って言う >>589
＞「自分がもし合流車に接触して動けなくなったら高校生はどうなる？」
＞と考えて、安全確認やその場でできることを終えてからになるのではないか？
この子は生きてても不幸だと思ったから殺しました、と言ってるのと同レベルなんだけど、頭大丈夫？
お前は法律より個人の判断を優先させんの？朝鮮人か？ 保守管理用の出入り口が施錠されているかどうかなんて関係ないだろ？
そもそも避難しようという気がサラサラ無いんだから バスの重大な落ち度の矛先をネクスコに変えたバス擁護者か >>606
いってる意味がわからない
安全確認と通報、三角表示、どの順番でしろとは言ってる法律はどれ？ 国交省の大臣は誰やねん てめえも刑務所に入れ糞大臣 >>611
おまえ口が悪いし、今までは別のこと言ってたかもしれないけどそれはある程度正しい
友人がいっぱいいるやつだったら、今日はこっちにつく気になったのかな？ >>608
新しい事実が出てくる度に意見をコロコロ変えてきてる様子が丸わかりだな
なんて分かりやすい野郎なんだよｗ あとこの糞トラック運転手は故意に当てにいってるから
殺人罪で頼むわ >>615
そんな法律はないって言ってんだよ
事業者の自主ルールには、「安全確認」後の手順があるというレスは覚えている
だけど安全確認を後回しにしてもいいという規則もマニュアルもないはずだが
そうじゃないならソース示して >>600
>>601
>>604
>>605
高速道路の歩行者用出口は、共通のポリシーで管理されているから同じだよ。
それよりも、お前らソース付きで論破されているのだけど、ほかにやることあるだろ。
施錠されているというソース出せないと話にならないのじゃないか。
ソースも出せない惨めなバカが雁首揃えているのは見ていて笑えるよwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ おい糞ネクスコ糞警察 こんな一車線で待避所もないとこで直ぐ後ろから後続車ビュンビンくるがどうすりゃいいの? >>621
歩行者用じゃなく保守用だって
頭悪いなあ >>624
保守用は施錠されているというソースはよ。
お前の頭が悪すぎて笑いが止まらないよwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>626
お前の論破はこっちだけで足りるんだが
「非常口の表示がないから、運転手が鍵がかかってる可能性を考えて
使用するのを諦めた』 >>627
表示がなければ避難できなくなるってwwww
それで論破した気になれるって、お前ってっマジモノの馬鹿だろww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 通常のパーキングエリアでも、保守用の出入り口（人間用）は鍵かかってるよね
自由に歩行者が出入りできると意図しない使われ方されるだろう
暴走族の集会に外から人が入ってくるとか、勝手乗り合い待合所にされるとか
単車くらいなら転がして入れるかもしれないし
そういうのを認めていいんじゃないかということで、出入り自由なPAとかが
逆に話題になってるくらいだし >>629
口調だけで恫喝して勝った気分はなれないだろう
普通に話せよ >>628
高速道路から非難しなければならないケースは、故障以外にも
事故や災害などがあり、その場合は本線上からの避難すらあり得る。
だから高速道路は、外部には容易に脱出できるように管理されており、
そのポリシーの実例はすでにソース付きで提示済み。
一方、施錠されているとする側は、これまで一切ソースを提示できていない。
これでもまだ、「避難口以外は施錠されていないソースはない」と言って
反論した気になれるお前は、馬鹿以外の何物でもないよ。（笑） 表示がないのは致命的欠陥だよな
それを確かめるためにいちいち現場に行ってみないといけないし
そんなことしてると10分20分時間が無駄になる >>633
これ車両用出入り口だろ。
お前、馬鹿だろwwww >>634
ソース付？
>>598は名古屋都市高速だろ？ >>634
わかっててボケてんだろうけど、それは避難用に意図して作られた非常口
それ以外に作業用保守用に随時作られた出入り口は山ほどある >>636
鍵かけてたら人出られないじゃん
おまえが言うには容易に脱出できないといけないんだろ？ >>632
ソースが出せない馬鹿ですと指摘されて苦しいので、
馬鹿にしないでもらえませんかと言いたいのかな。
施錠されているソースをさっさと出せば、楽になれるよ。（笑） >>599
あのフェンスがコウノトリの保護のためにつけられたのだと、関連スレでみかけた。
人間の安全をないがしろにしてまで、やることかいな。 >>640
おまえも早く名古屋都市高速以外のソース持ってこいよ >>639
そもそもその場所はフェンスも低く、ガードレールもあり、路外に容易に
脱出できない場所ではないのだが。
お前って知能が足りないのか？（笑） 鍵に関しては、「非常階段」等の表示がない以上
たとえ仮に鍵が開いていたとしてもその確認に時間がかかり
すぐにそこを使わなかったことは責められない
後方の非常電話の方は、「非常階段」の表示がここも見当たらないが
角度が悪いだけなのかもしれない
あったとしても、そこへ16人集団で移動するのはまた別の危険がありそうだけど >>642
出してもよいけど、お前はソース出す気はないの？
ソースは他人に要求するものであって自分は出す気はないって･･････
お前のクズぶりがますます赤裸々になっていくなぁwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>643
鍵かかってなければ更に容易に脱出出切るよね？ >>15
それは言い過ぎ。銀座とかで平気で駐車してるのがマトモなわけない。 >>644
そんな長文書く暇があったら、非常口以外なら通常は施錠されている
ソースをさっさと出せよ。
ソースを出せないのを文章でごまかそうとしているのがミエミエ。
お前のバカぶりとクズぶり、惨めすぎるぞwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>645
え？
出したじゃん
南京錠で施錠されてるぞ？
633 名無しさん＠１周年 2017/09/03(日) 10:51:46.41 ID:dO1MwMHQ0
>>626
へー
ここも施錠されてないって言うの？
https://goo.gl/maps/pjC6WhmjRVT2
文盲君には難しかったかな？ 高速道路の人用出入口に鍵？
高速道路上からは普通に開くぞ。
まあ、バス会社は乗客を避難させるつもりは更々無かったから、鍵が開こうが関係ないけどな。
(笑) >>650
車両用出入り口のソース出して、ソース出したとかwwww
そんなお前が、名古屋高速はNEXCOじゃないと言っているのだからお笑いだ。
ここまで酷いダブスタを平気を出して、恥ずかしくないのかねぇｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>619
第七十五条の十一
自動車の運転者は、故障その他の理由により
本線車道若しくはこれに接する加速車線、減速車線若しくは登坂車線（以下「本線車道等」という。）又は
これらに接する路肩若しくは路側帯において当該自動車を運転することができなくなつたときは、
政令で定めるところにより、当該自動車が故障その他の理由により
停止しているものであることを表示しなければならない。 >>177
そんなのどっちでもいいからなんかやってくれや！！
親御さんの声でした >>652
名古屋高速はネクスコじゃないぞ？
馬鹿の確変まだ終わらないの？ >>182
外で電話してただけって聞いたで
乗ってた子らから >>652
JRと近鉄が同じ会社って言ってるようなもんだな
馬鹿かよ ※ただいまID:8xdhPSu+0は検索中です。しばらくお待ちください。 最初は門扉から避難するつもりでバスを左にベタ付けしてないだろ でも鍵がしてあり出れなかった そういうことだ >>599
バスの運転手は素人のおばちゃんちゃうんやで？
この程度で惑わされるプロドライバーてなんやね！ 何故に表示板を置かなかったのか
まさか積んでなかったのか
業務停止だな 三角置いといたら大丈夫だったんか 死んでなかったんか >>653
安全確認もそこそこにしてとにかく真っ先に三角板出さないといけないという法律のことを聞いてんだけど？
こういうの飽きたよ
聞いてることに対するソースがないから自分で勝手に前提条件変えて
なんの意味もないソース持ってきて勝った気になるってw >>592
停車スペースのない非常電話はいっぱいあるで アウトバーン見てみろ 全域路肩が広い 路肩から一気に加速せんと死ぬからな 向こうはそういう教習受けてんだよ 半端に加速してたら死ぬってな 半端な走りしてたら死ぬってな
路肩もちゃんと考えて作ってある みな真剣勝負だ高速道路は
こっちは教習も半端、道も半端 そんなことで安全な運転ができるか
高速は怖いとこと真剣に教えろ 真剣に道路作れ糞馬鹿 >>663
法には除外規定というものがあるんだが？
逆に、「～の間は除く」という除外規定があるならソース出してね 新幹線ばっか良かったらそれでいいんじゃねえんだぜ糞国 道路もちゃんと作れ糞馬鹿 アウトバーンで事故ってるやつみんな下手くそ日本人らしいな さすが日本人 やっぱり下手くそでどこいっても死にやがるわw 知ってか 向こう行ったら日本人お姉ちゃんでもドリフト走行必須って そんくらいあっちと日本じゃレベルかま違うんや ドリフト走行は雪道な 向こうの運転技術要求は半端ね ちゃんとNEXCO呼んで規制かけてもらっていれば
突っ込まれて死ぬのはNEXCO職員で
バスにはぶつからなかったかもしれないしな >>666
漫然運転が多いよね｡100キロ近い速度で走ってるのに｡
追い越し車線ボーッと走ったり｡
緊張感なさすぎ､スキル低すぎ。 アウトバーンなんて20年落ちのボロ車で200キロ弱とかぶっ飛ばしてるのいるからこえーよ 鍵がかかってるもなにもバス会社は車内待機命じてるから意味ないじゃん
避難させようとしたけど出来ないから車内待機したんじゃなくてそもそも避難させようともしていないからバス会社が叩かれてるわけで
NEXCOのせいにしようとしてるけどNEXCOに通報もしてないし バス会社、ホームページもFacebookページも全て削除してるからな
自分達の対応が悪かったと自白してるようなもんだろ ネクスコは何回、納十回、何百回同じ事故おきたら対策変えるんだ？
待避しろっていっても場所がないところも多いぞ
防音壁、橋梁、きついのりめん、壁、電話設置してるならカメラもつけろ >>667
つまり、安全確認もせずに三角板設置が先という法的根拠はないという事だな >>681
除外規定がないから設置義務を履行したかどうかだよ当然
「安全確認している間を除く」とする除外規定がないんだから
設置義務の法的根拠は提示しました そもそも>>653で
＞当該自動車を運転することができなくなつたときは、
と時期も明示されてるしな >>683
もしかして「政令」で検索して探せなかった人かなｗ >>685
条文までだすんなら政令も出しとけよってこと
めんどくさい人らだね >>684
何分以内などの規定はない
何より安全確認が先。安全でない場合、場所を移動させる。先に表示板出してたら、何回手間が増えるんだよ？ 三角なんか理にかなってねえだろが 糞危険な法律でアホが
発炎筒ですらそうだ それでも二車線三者ゃ線ならな 発炎筒も置けるに行けるわ
一車線しかねえとこで三角も発炎筒もどうやって置きにいくんだ 向かってくる後続車に向かって行けってか
理にかなってねえだろ
今回も路肩と言えど普通追突なんてありえん場所だ
あんなとこで追突なら三角も発炎筒も意味ねあわ
糞アホが 本当この糞日本はとんでもないおかしいことが法律で義務づけされとる
むちゃくちゃ糞馬鹿 机上の空論まさに 日本の糞法律 三角三角三角って三角がなんぼのもんじゃ
あんなもん形だけのもんだろが
夜中ならな威力発揮もあったかもしれん
まあそれも疑わしが あのランプピカピカのド派手な工事車両にでも突っ込んでいくくらいなのに あんな玩具な三角でなんができる糞アホ この糞国 なんとかならんか
俺を総理大臣にしろ 糞高速すべて改良したる >>688
＞何より安全確認が先。安全でない場合、場所を移動させる。先に表示板出してたら、何回手間が増えるんだよ？
へー、法的根拠は？
道交法を覆せるだけの根拠をねｗ >>686
今回の事故とこの政令関係ないじゃん
わかんないから出せって言っちゃうんだろうけどねｗ 高速道路だけじゃねえ 俺が総理大臣に就任したらば、この糞国の悪いとこ全て改良したる もう糞日本と言わせない ・ガードレール外（高速道路外）に出る意思があったのに出れなかった
・ガイドポールの外側に停車したかったけどできなかった
なら議論の余地もあるだろうが、今回はそんな意思はない
そんなくだらん事でやりあっても無意味
問題は2kmほど先に松茂PAがあったのにそこまで行かずここで止まった事
バスのエンジンにダメージ与えたくないからここで止めた
ここで乗り換えして乗客を降ろせば松茂PAまで行ける・・・どころか会社まで帰るつもりだったんだろう >>697
全面同意
バス擁護のアホが明らかに無理筋な擁護をしようとして無茶苦茶言ってるだけ、法的根拠もないしね >>698
もしかして、バスの方が悪いと思ってる人？ 走行してはならないところに突っ込むんだから
三角板だのが置いてあろうが突っ込んだだろうな
通行区分も守れないんだから 調子悪い車でこの先どうなるかわからんのに走るわけにいくか 一車線しかないとこで >>699
どちらの方が、とかいう次元の低い思考回路の人？ >>697
PAで車止めたら乗客を降ろさないわけにはいかないからな
予定外のPA立ち入りだと保険でカバーできないだろ
それに集合時間とか集合時間内に集まらないとどうするかとか
乗客が下りた後で盗難があったら誰が責任を・・とか面倒くさいはず >>703
とにかく止まったら何が起こるかわからんから、
低速でもなんでもあと2km粘ろうと思わなかったのかね？ >>707
> >>703
> とにかく止まったら何が起こるかわからんから、
> 低速でもなんでもあと2km粘ろうと思わなかったのかね？
これ無限ループでしょｗｗｗ
止まるのが怖いから走れない あの樹脂ポールって何のために立ってるの？
あれのせいでバスが横に寄せられなかったんだろ >>710
まず可倒式なので寄せられます←ここ大事 >>710
運転手降りてポール付近うろついてるんだからゴムポールで跨げるの分かるだろうし
そもそもバス運転手でこれ跨げないの知らない奴いない
しかしバスには多少擦り傷はつく
それよりも左側をわざと開けたのはここで乗客の乗せ替えをするつもりだったから
とバスに一切傷付けたくなかったから
なんでガイドポスト（樹脂ポール）が立ってるかは、2つの理由 違法駐車対策と、走行車線と間違えないように 誰か書いてくれると思ったので書かなかったんだけど
あれがないとあの路側帯を使って追い抜きをする輩が出てくるから 事故の３０分ほど前に故障で路肩に止まったマイクロバスが、エンジンをかけたまま停車していたとみられることも
捜査関係者への取材で判明した。冷房が機能していたため、バス運転手が乗客を待避させず車内にとどまらせた可能性もある。
乗客からは「運転手はアクセルが利かないと言っていた」との証言もあり、県警は故障の状況を詳しく調べる。 そもそも代替バスが来てもこんな場所で乗り移りなんて無茶だろ。
レッカー移動もせずにどうするつもりだったんだ？ >>719
もう、ネクスコがカメラをつけて管理すべき時代だよ
通報待ってるから事故は減らん >>719
レッカー要請してない段階でここで乗り換えするつもりだった事が分かる
高速高負荷（乗客が乗った状態で高速運転）ではオーバーヒートし
アクセルが効かなくなるくらいだが、アイドリングでエアコンでは水温は許容範囲内
この時期、アイドリングでエアコン効かせれば水温がかなり上がってファンが頻繁にまわるはず
でそれはできたということは、完全にオーバーヒートではなくて「オーバーヒート気味」
だった可能性が高い
乗客を降ろせは走れるって事
故障車の前に代替車止めれば乗客は左側移動で代替車に乗れる さっさとＪＡＦにでも連絡しレッカーを呼んで
移動させてもらった方が安全で早期に解決出来ただろうに
呼べない理由でもあったのか？ >>723
そんな～レッカーなんて呼んだらこの仕事の分の儲け全部なくなっちゃますよ～
それにJAF呼んだら自動的にNEXCOに連絡いくじゃないですか
整備不良まで言われちゃもうやっていけないっすよ
ってとこでしょうかね >>723
運輸局に知られ整備不良となれば行政処分の対象
監査が入れば他の事も調べられる 最悪運行停止処分を受けるからね >>710
写真見る限りではポールの隙間を抜けれるけどな
相当ヘタクソだったんだろう 亡くなった女子高生を後部席に座らせたままだった時点で岡本勉は人殺し >>727
ポールの隙間抜けてガードレールギリギリに止めたら乗せ替えの時乗客降ろせない
初めからポールを跨ぐ気も隙間抜ける気もない >>724
乗客の載せ替えは、あの路側帯で。
そして、停止したバスは現場で冷却水の注入程度で復活すれば、レッカー代もかからず、
JAFにもNEXCOにも連絡する必要なし。
こんな魂胆だろ。 ①阿波中央バスは岡本運転手からバスが不調だと連絡を受け、代替バスを用意。
②岡本運転手は不調バスを高速道路上路側帯に駐車して、専務運転の代替バスを待つ。
③2台が待ち合わせで合流したら、松茂パーキングまでそのまま2台で自走。
④2台が松茂パーキング到着後、乗客を不調バスから代替バスへ乗せ換える。
これが阿波中央バスが描いた計画。(推察)
現実は②の時に前方不注意のトラックに追突され大惨事に。。
意味不明な岡本運転手の行動に、合理的判断で説明つけるとこうなる。
岡本運転手とバス会社の意味不明な行動とは以下の通り。
・警察にもネクスコ西日本にも故障路側帯駐車を連絡していない。
・乗客を降車させて安全な場所に避難させていない。
・不調なのにエンジンは切らずにエアコン全開。
・不調バスを牽引するレッカー車を手配していない。
結果論だが、
以下2点がバス側の判断ミスとなったね。
①不調なのに鳴門インターチェンジで降りなかかった。
②代替バスを待たず松茂パーキングへとっとと自走しなかった。 >>731
よう猫殺し
今日も必死一位目指して頑張れよｗ 緊急用の受話器とかあるだろ
何で報告せず留まってるのか意味が分からん
警察とか来ると運転手や会社が責任問われるのか？ 進行方向の逆向き目線のカメラ映像見てみ。
バス運転手が日照りを避けるためにバスの日陰にいる。
黒くなってて見えない。
後ろからはバスの陰で運転手が見えない。 で、バスのゴミ糞運公は、何故ぶっ壊れたバスの後方に
停止表示器材を設置してやがらなかったんだ？
殺人鬼のバス運公が100%責任を負って、殺された女子高生を生き返らせろ。 >>693
別に覆してないが？
順番の話になるのがそんなに都合ごわるいのか？ >>729
じゃあ、乗客降ろせる分だけ空けて停車させればいいだけ
運転手のクセに素人かよｗ 三角なんぞ今回の場合どうでもいい あれだけ離れた場所に突っ込んできてんだ
三角あろうが発炎筒あろうが意味がない 結果が全てだ トラック糞運転手は私刑で処刑だ やかざがいっぱいででくるかもな ところで、バスがあの位置に止まっていて、もし長いトレーラーとか来たら
通過できるのかな。 >>739 三角の表示板出しとかないと停まってますって分かりにくいでしょ？普通は高速道路はみんな走行中なんだし。
ヤクザ出て来るの？そ言うバス会社なの此処？そいやネット対応は早いし擁護も変だね、黒いの？ >>736
可能性は2つ。
①積んで無かった。
②メンドクセ
②は直ぐに再発進するつもりだったとかね。 たぶんネクスコ来たら直ぐに発進させて何でもないですって誤魔化す気だった。 >>700
乗客の避難もさせず警察にもネクスコにも通報しないバスが悪くないわけがないだろう >>738
運転手が素人以下だったことが乗客の不幸だったな >>746 三角の表示板が出来た理由を全否定出来るって凄えねw何で三角の表示板が有るのか理由を今此処で書け。 ここまでのまとめはこんなところか
・突っ込んだトラック運転手が悪い ←全員一致
・バス会社の指示がおかしくねか？なんで警察にもMEXICOにも連絡してない？
バス会社と運転手にも被害を拡大した責任がありそう ←８割以上同意
・バス会社は何も悪くないよ！！ ←数人が粘着 >>746
披露や単調な高速道路で集中力が落ちたり睡魔に襲われたりというのは素人でもあることだが
変なとこ止めたりたり通報しなかったり避難しなかったりというのは素人でもありえないな これ発炎筒1000本焚いてても どうなんだ？ 三角を1000個やってれば助かってたのかこれ? >>750 ぢゃあ何で三角表示板が出来たと思うの？ >>748
＞バス会社は何も悪くないよ！
っていうよりバスに落ち度があるのをいいことに、バスの落ち度じゃない部分までバスの落ち度にされてるところあるのが気になる。 外車はトランク裏に張り付いてんだよな三角が
トランク開けると三角表示できる まあバスは例外だけど
三角やってたらこんなことにならなかったんだ スゲーな三角 >>751 ドライバーとして走行車輌と停止車輌の見分けが付き難いから停止表示板が出来たのだし、法的にも提示はする義務が義務付けられてる。 やらなきやいけない事を複数やってないからそこをつっこまれるのは仕方ない
やらなければいけない事をきちんとやるべき トマトか何かで三角作って誉められてた記事が海外で何ヵ月か前に有ったな。 トマトで三角作ってたらこれトラック突っ込んでなかったと バス側は三角もったまま轢かれるっていうシナリオあって
どれを選んでも詰みっていう可能性もある バス会社は代車を出して客を乗せ替えようと計画してた。
新たな論点：
じゃオーバーヒートのバスはどうしようとしてたんだろ。牽引呼んでないのに。 三角要らねって人は余り高速道路に乗らないんだろか？ この場合三角とかどうでもいいことで なぜそこに拘るのか そこまでしてトラック擁護する理由が知りたい
同僚なんかこの糞運転手の >>760 安全意識がトマト農家のおっちゃん以下なのは確か。 三角あるなし発炎筒あるなし以前の問題だろ そう思わんか トラック擁護するとこなんか一切ないはずだが >>753
＞ていうよりバスに落ち度があるのをいいことに、バスの落ち度じゃない部分までバスの落ち度にされてるところあるのが気になる。
バスの落ち度じゃ内部って具体的に何だろ？
トラックの前方不注意とかか？
そんなのバスのせいにしている書き込み無いだろ 警察は三角に拘るかも知れんがそんなもんなんの防御にもならんし解決にもならんだろこの場合
そこはアホ警察のすることだ
この糞トラック運転手の親戚か?w >>764 一般なドライバーとしてあんな合流の先端に停めて被害者面されたら堪らんから。
旅客は公共性高いから何処に停めても良いとか勘違いしてんぢゃねーか？ 三角があったら事故を回避出来高可能性は0ではない
プロならやるべき事ちゃんとやれ バスこそ擁護できる点が一つもないな
トラックの方はすべてのドライバーに起こりうることだけどな >>772 あんなの路肩ぢゃねーだろ、導流帯ぢゃねーか。 合流車線側にいれば意識あるトラック運転手ならバスが合流するんかなくらいに思うはずだ あれバス止まってんじゃんて思うはずだ
このトラック運転手は三角がなかったからバス側に突っ込んでいったんか 三角あればどう助かるって言うんだ
説明してみろ 0じゃないんだろ
説明してみろ >>772
その理由がなあ。
旅客事業用バスの整備不良は違法だよ。
違法な整備不良でネクスコにも警察にもレッカーも呼ばないとか、もう自走して動かす気マンマンだろ。
自走可能なのに高速道路上に駐車してたら駐車違反だしね。 >>728
座らせたままどころかシートベルトしろ！言ってたから
実質的に張り付けと一緒 南海バスで8年間、運転手やってて素人はないだろｗ
悪手の全てが義父の専務の指示だったんだろ >>775 三角が出てれば停車車輌て理解出来るが無ければ走行車輌か判断が遅れるだろ？身勝手な停車しやがって。
バスは好き勝手な所に停めて降車させたりしやがるが、高速道路は停めて良い場所ぢゃねーんだよ蜘蛛助。 >>774
路肩ですよ。
>>776
整備不良があったとしても故障すれば停止せざるを得ない。
発車前の整備や停車後の対応の問題じゃなく、停止したことを問題視するのはおかしい。 どんな可能性だよ お前の可能性ある言うならどんな可能性か説明してみろよ
糞あほ
俺はつかれた あばよ 糞トラック運転手の親戚さんw >>762
牽引しないなら自走だろうね。
修理して自走か、修理せずとも自走可能か。
刑事責任が大きく変わってくる話だ。
仮に修理せずとも自走可能なら、
高速道路上に駐車したこと自体が違法。
この駐車が原因で起きた事故だから、バス会社から逮捕者出るよ。 業務者としてなんの防止策を講ずに高速道で停止し続けたことが問題なんだろｗ >>782
整備不良が無ければ停止しないだろ。
お前は何を言ってるんだ？ 県警、故障バスは路肩内停車と断定 徳島道事故 2017/9/3 10:03
マイクロバスは事故発生時、完全に路肩に入った状態で停車していたと県警が断定したことが２日
捜査関係者への取材で分かった。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15044007294937.html 時間とか場所とかどうでも良い、緊急時にマニュアル通り対処出来るかだ
三角板だして、50m後方に発煙筒を置く、これだけでも事態は変わってくる
アホな人は車を運転してまいけない >>789
整備してても故障はするし。
整備不良だとしても故障したら止まらないといけないだろ。
そもそも論で言うなら、前を見ないドライバーがいなければ路肩駐車は危険じゃないとかいう話になるだろ。 この事故 いや殺人事件は三角あろうがなかろうが関係ない事件 何故なら故意的に殺意をもってバスに当てにいったからだ
これは殺人事件ですよ >>787
高速高負荷時にオーバーヒートでパワーダウン結果スロットルペダル踏んでも車速が出なくなった
アイドリングでエアコンなら問題無いことはさんざん出てるからな
乗客降ろせば自走可能 ①旅客事業用バスの整備不良は違法。
②違法な整備不良でネクスコにも警察にもレッカーも呼ばないとか、もう自走して動かす気マンマン。
③自走可能なのに高速道路上に駐車してたら駐車違反。
反論あるか？ 反対車線から飛んできたデミオから乗客を守って称賛されたバス運転手もいれば客を守れない今回のバス運転手みたいなのもいる >>795
現場で代車に乗客を移そうとしたも追加しろ だから安全な場所に止めてただろう 整備不良で止まったが比較的安全な場所に止めてただろ 整備をから先はバスに落ち度はない ある程度安全確保してんだから普通ならこんなことはない
さて誰がこんなことやらかしたんでしょうね？ >>750
トラックが三角に最初にヒットすれば、
衝撃で起きたかも。
仮定の話だ。 >>798
比較的危険な場所に止めてるな
もっとガードレール寄りに、もっと合流地点から離れた場所がいいなんて素人にも分かること >>792
＞整備してても故障はするし。
年次点検と3ヶ月毎の369点検でちゃんと部品交換してたら、旅客事業用バスは高速道路上で故障などしないよ。
＞整備不良だとしても故障したら止まらないといけないだろ。
そうだね。
速やかにレッカー呼んで高速道路上から撤去しないとね。
なんでレッカー呼ばなかったのかね。
自走して動かすつもりマンマンだろ。 何でレッカー手配してないってわかるんだ 発表あったんか？ >>802
その後の対応の話も整備不良もこの際どっちでもいいんだよ。
壊れたら路肩に止まるのが何故落ち度なのか。 >>792-793 トラックが前をとか言う前に国土交通省への報告を嫌がらずに三角出してネクスコや警察を呼んでればこんな事には成らなかっただろとw 整備不良？ ← 落ち度
路肩に停車 ← 当然
停止板不設置 ← 落ち度 冷却水なんか運行前には点検しなきゃいけないのに運行前点検してなかったの？ >>794
乗客が15人。
重量にして約800から900kg。
これ降ろせば自走できたか降ろさずに自走できたか微妙だな。
走行抵抗値とエンジン負荷の関係だけで言えば、
エアコン全開時のエンジン負荷(トルク)で、降ろさずとも可能そうだがどうだろう？ >>804
＞その後の対応の話も整備不良もこの際どっちでもいいんだよ。
ええー。
お前は何を言ってるんだ。 トラックというか、トレーラーか…
こりゃひとたまりもないな… http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html
>庭井専務は「代替車を向かわせるので（後続車に示す）停止表示板を置くように」と求めた。
>さらに７分後に庭井専務が岡本さんからバスの停車場所を確認し、専務ら２人が代替バスで同社を出発した。現場に向かう途中で岡本さんに何度か電話をかけたがつながらなかった。
状況から、停止表示板は準備中だったんだろうな
4時28分 最初の連絡（停車）
4時35分 再び報告（停止表示板指示）
4時42分 代替車両しっぱつ、その後電話連絡入れるも繋がらず
5時頃 事故 >>792
>整備してても故障はするし。
>整備不良だとしても故障したら止まらないといけないだろ。
止めた場所が問題
鳴門ICから松茂PAまでわずか4.7km
なぜわざわざこの間で停車したのか
出発前には異常が無かったのにここでもう動かせない急激なオーバーヒート症状が出るのは
例えば冷却水ホースの劣化による破裂だ
（これも当然予想できる不具合。ラジエーターよりはるかに寿命が短く定期交換が必要）
だが冷却水ホースの破裂の場合、冷却水がほとんど抜けるためアイドリング運転すらできない
アイドリングでエアコンできたと言うことは冷却能力が少し劣化した状態で
高速高負荷走行を続けると徐々に水温が上がっていき、挙句オーバーヒートで
スロットルペダルを踏んでも加速しない、車速が出ないとなる
この「オーバーヒート気味」の時はアイドリングで水温が下がり、その後わずかなら自走は可能となる >>804
＞その後の対応の話も整備不良もこの際どっちでもいいんだよ。
じゃあお前はスレチだな 整備不良 ← 違法
路肩に停車 ← 自走可能なら違法
停止板不設置 ← 違法
ID:pFSk6Aul0は
自走可能か不能かで意味が違うと理解しろ。 >>805
それをする前に突っ込んできたトラックが悪いだろ >>811 ネクスコや警察へは連絡してないんだね？舐めてんの？ >>816
金輪際しないつもりだったとは誰にも証明できないからな
憶測で色々いうことはできても
連絡する前にトラックが突っ込んできんだからどうしようもないな 事故を起こした運転手が一番悪い。
責任転嫁はよくない。
保険会社の手先みたいだ。 >>811
運転手含めて3人で路上乗り換え作業しようとしたのかよｗ
そりゃHP閉じて逃げるわな >>809
俺が話題にしてるのは路肩に故障停車したことを「何で停めたんだ」って批判してることだけだから。
なんでもかんでもバスが悪いはおかしい、とね。
その他の落ち度は適当に批判してくれ。 >>817
今調べてんだろ、ちょっとくらい待てよ
まあ、安全確認とそれに付随する状況把握（車体トラブル）で、すぐに
そのあと警察に連絡の予定だったんだろ。それをさせなかったのは突っ込んできたトラック
これで何か都合悪いことでも？ >>818 金輪際とか関係ない、最初にすべき事だろ？
優先事項は乗客や後続車の人命の安全確保だろ？
三角＞警察やネクスコへの連絡＞＞＞＞＞＞会社
優先順位が完全に可笑しい。 >>820
とりあえず水温下げてから先のPAまで並走して、そこで乗り換えだったかもしれないじゃん
今調べてんだからもうちょっと待てよ >>822 30分も有ったら子供作れちゃうだろ？馬鹿かお前？ >>821
いやいや。
自走する気マンマンなのに駐車違反を30分以上してたことが問題なんだぞ。別に調子悪いから路側帯に停車したことは、整備不良意外は悪くねーよ。
お前は何を勘違いしてるんだ？ >>825
は？お前が行ってるのとちゃんと書くと、
安全確認＞三角＞警察やネクスコへの連絡
だろ？会社が先なのは運輸局も許可した会社のマニュアルなんだから
おかしくはない >>814
別のスレでもお前いたな。
たとえお前の言うように無理やり時速40km程度で走れてたとしても、それはやっぱり故障車であって停車してもやむを得ない。
普通の走行できないんだから。
他スレでも言ったが自走云々はもう返事しないから。 >>820
客乗せたバスが故障したら、
運輸から、突っ込みくるからな。
「ちゃんと整備してる？ 運行前に点検した？」って。
内緒にしたかったんだろうなあ。
できれば客の乗っていないバスが故障した事に
しようと思ったんだろうな。 >>829
そのどれも放棄して真っ先に会社に連絡してるなw
論理破綻してるからもう黙っとけよ >>808
いやそれは簡単
15人乗車70km/h走行時にもエアコンは全開→結果オーバーヒート
停車時エアコン全開→水温安定（実際にはファン回転時下がりファンが止まると上がるを繰り返す）
これで乗客の重量負荷を無くせば自走できる可能性が出てくる
もっともアイドリングで水温が下がりエンジンのダメージに目をつぶれば
2kmくらい先の松茂PAまでは行けると思う 「突っ込んだ方が悪い」で思考停止してるクソボケは何なんだ？ガチの知恵遅れか？
トラックに責任がある事なんてお前みたいなクソガイジに言われなくてもみんな分かってんだよカス。 >>806
停止板不設置及び道路管理者への連絡
この辺じゃないの？
ただ、連絡に関しては会社からしても良い筈 >>827
おまえ、たとえば今日5時台に色々やってるつもりだろうが
１５レスしかしてないぞ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170903/c0REWmJBT2sw.html
30分ならせいぜい８レスだ
いかに30分が短いかわかるだろう >>829 は？運輸省の指針が高速道路上の故障停車の場合ネクスコや警察への連絡より先に会社の運行管理に連絡しろっつってんのかよ？
身内マニュアルだろ？阿波中央の社内マニュアルには警察やネクスコに連絡すると国土交通省から営業停止とか食らうから乗客の安全なんか放っといて先ずは会社に
連絡しろって書いて有んのか？そっちのが問題だな？ >>833
最後まで読めよ
まず会社への連絡は会社の規定にしたがっただけ
その規定は運輸局で事業者免許もらう際に確認されるだろう
他の事業者と大差ないはず >>831
イタコちゃん
やぱーり複数IDで自演あそびしてたのね(笑) 冗談抜き一人残らず死なねえかな、バス側の責任を軽視してるクソガイジは。
お前みたいな物事を0か10かでしか考えられない知恵遅れせいで死亡事故が減らねえんだよカス。 >>839
安全確認が先なことには反論しないわけね
じゃこれは俺の勝ち
会社への連絡が先というのは会社の規定（運輸局届出済み）に従ったので
結果的に公的に認められている順番 「安全確認」て言葉を使ってる奴いるけど、具体的に何をすることを指してるの？ >>844 ←←←阿波中央マヂで来てる！！！
こんな所で油売ってないて遺族への謝罪は？ほんとお前ら心象最悪だな！ まあこれは両者に業務上過失致死傷の判断となるでしょうなトラック側が大きいにせよ >>847
つまんない当てずっぽういうより、30分に１００レスくらいしてみろよ >>841
なに言ってるの。
妄想でも見てるの？
誰だよイタコって。 >>849
だから食うのに何分かかった？
30分にアイス何本食える？ >>844
そうかお前は会社の規定を知り得る立場なんだ。
良ければ、その規定をうpしてくれ。 >>851 いや社内事情なんか他人は知らないから、そんなに間抜けだと今回みたいな対応も道理。 >>844,>>845
新聞見れば書いてあるだろ
「会社の規定に従って連絡した」 >>856
こういうが糖質なのかね。
自分に絡んでくるのが組織だと思ったり、みな同一人物だと思ったり。
対処不能だわ。 >>855
悪いが徳島どころか四国には一回松山に行ったことしかない 30分に８レス程度しかできないやつが
バスの運転手に30分なにやってたんだ？という俺様基準w
爆笑！ .／ ＼
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,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ﾉ /
＼ ￣二´ / できましたよ
ﾁﾘﾝ♪ 人 ....,,,,.／ヽ､
...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.○ヽ ／' ■ l ）
| いや次のPAまで10kmも20kmもあるってんならまだ分かるが
たかだか2kmくらいならバスぶっ壊すつもりなら行けたはずだよ
ほんとにやりきれん ＞831 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/03(日) 17:58:52.95 ID:pFSk6Aul0
＞他スレでも言ったが自走云々はもう返事しないから。
どこのスレ？
同じIDですか？ >>867
同じIDだよ。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504050950/
779 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/09/03(日) 13:30:27.07 ID:pFSk6Aul0 [14/14]
どう考えても平行線だからもう止めよう。
もういいだろ。
オレももうあんたに絡まないようにする。 >>861 運輸局届け出済みて新聞に書いて有ったっけか？
ぢゃあ会社の運行管理者がネクスコや警察への連絡を怠り高速道路上に障害を発生させた事を隠蔽し様として事故を引き起こしたと。
重過失障害？ >>858
安価ミス
>>854-855
新聞見れば書いてあるだろ
「会社の規定に従って連絡した」 >>870 運輸局届け出済みて書いて有ったっけ？ねえ重過失傷害致死なの？
運輸局に届け出して有ったらネクスコや警察への連絡は要らないの？何その超法規的バス会社？ >>869
いくらなんでも旅客運輸事業の免許は持ってんだろ？
書類審査で規定類チェックされ、パスしないと免許降りない
だから、「会社へ連絡して指示を仰ぐ」は運輸局承認の行為だ
ただ、他の安全確保義務の行為をしないでいいということじゃない
三角板、警察連絡はもちろんやらないといけないだろうが、タイミングまで
規定されていない。車体の安全含め会社と連絡取りながら、車体と周囲の状況
の安全確認してたら、アイス１０本くらい食う時間とるだろ？
試しにアイス１０本食ってみな >>868
自走する気マンマンなのに駐車違反を30分以上してたことが問題なんだぞ。別に調子悪いから路側帯に停車したことは、整備不良意外は悪くねーよ。
お前は何を勘違いしてるんだ？ >>871
届出なしにどうやって旅客運送の免許が出るの？ だから自走云々はもういいといってるだろ。
お前の妄想根拠なんか知らん。
オレにアンカー打って絡むな。 >>1
俺はトラックに当て逃げされた経験者だ。
三角停止表示板や発煙筒は、置いてもトラックが
踏みつぶして行く。
トラックはぶつけたら、路肩に止めると思いきや
様子を見て逃げる。
逃げても高速隊は、自爆で処理する。
生き残りがいると自爆で処理できないが、
執拗に運転ミスと言わせたがる。 >>872 >>874 え？だって警察やネクスコには国土交通省から制裁受けるから通報すんなとか普通は裏マニュアルだと思うぢゃんか。
30分も連絡しねーでタイミングだとか笑止、てか実際死んでんぢゃねーかよ馬鹿なの？ この事故をサルでも分かる交通事故に例えると
辺野古移転反対で米軍基地前の歩道の縁石に、道路に足を投げ出して座っていた活動家（マイクロバス運転手）
早朝で眠い目をこすりながら、道路上に投げ出された足をゴミだと思って轢いてしまったドライバー（トラック運転手）
深夜に酔っ払って道路の真ん中で寝てた人（マイクロバス運転手）
ロービームだったので気づかずに轢いてしまったドライバー（トラック運転手） ①旅客事業用バスの整備不良は違法。
②違法な整備不良でネクスコにも警察にもレッカーも呼ばないとか、もう自走して動かす気マンマン。
③自走可能なのに高速道路上に駐車してたら駐車違反。
反論ある？ >>878
お前みたいな喩えするヤツがいるから「トラック擁護」がいるように見えるんだぞ >>877
通報はしろよ
ただ会社が先という規定だから仕方ない
事実三角は専務が出しとけと指示したと新聞に書いてあるから、タイミングの問題だけ
30分でアイス100本、レス５０くらいしてからそういうことを言え >>866
ぶっ壊さずに松茂パーキングまで移動できたに1票。 >>878
バス → 横断途中で転んで倒れてしまった人
トラック → 居眠りあるいは前方をよく見ていなかった（まんま自供）ドライバー >>882
でも新聞報道だと、三角は現場から見つかっていないんだよ。
どこに消えたのかね(笑) >>881
合流部分もっと長いのな
その電話のところに非常駐車スペースがあれば今回の悲劇はなかったかもね ／￣￣￣￣￣￣＼
.／ ＼
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ヽ| -・‐, ‐・= |ノ| |＠ ﾁﾘｰﾝ
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| ﾉ(,､_,.)ヽ | | | 徳島路最初の札所が見えました
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| ￣|. .| |
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Ｕ .Ｕ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) これは空から飛行機が堕ちて来たと同じレベル なにが両者業務上過失致死傷だ 一方的似糞トラックが当てきてやがって
いい加減にしろ糞トラック運転手の親戚 >>882 いやあ俺とか遊びで書いてるだけだし、レス数とか競ってねーし、一日全力で欠いてて130レス位が最高かな？
んであんなへらへらしてた奴の戯言の言い訳を真に受けろと？
１レス幾らで書いてんの？間抜けな書き込みしやがってw >>885
どこって、まだ車内にあるんじゃないの？
他人に何かの行動期待するときはスーパーマンかジャック・バウワー並みの
パフォーマンス要求する奴多いのな。自分は何もできないのに
30分にアイス100本食えないなら、タイミングのことを要求するな
通報も三角も全然出す気なかったという証拠はいくら調べても多分でないだろう ＴＶの再現映像だと何故か道のど真ん中に止めてあるんだよな
トラック運転手か経営者があっち系で印象操作したいんだろうな 死亡事故起こしたら営業免許抹消しろ 糞国交省 つてで大臣に頼むとあっという間に営業免許おりる糞運送糞大臣 >>889
金もらってるのはトラック擁護の方だろ？おまえも含めて
バスが世論操作するかよ
しなくても十分同情集まってんのに >>894
トラックを擁護してることにしたくて必死だなwwww >>890 ウォーターポンプやタイヤがもげたりエンジンルームから出火してもあんな間抜けな所に停めた事ねからなあ。 ∧..∧
. (´･ω･｀) 非常に危険な電話
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ） >>892
じゃあ知らないけど、俺が書いたんじゃないが、過去レスで
三角板の収納場所を電話で調べながら、手で後方へ停車を合図
していたのかもってのもあったね
三角板ジャンクても青色回転灯でもいいし、人間が合図するのでも
いいんじゃなかったか？方法は限定されてない
まあこう書くと同情しすぎと言われるかもしれないから、そうじゃないかも
という可能性も正直に書いとくよ
何れにしても今調べていることだ
焦らず調査結果を待ってからでいいんじゃないの？ >>894 コテハンで金もらってやってるとバレたら笑い者だからやらんだろうなあ。 実際30分間も法令に規定された措置を取っていない事が事実なんだから
やろうとしていたとか擁護したところで無駄なんだよな >>877
毎日キチガイの相手をしてご苦労さん
言い訳だけに終始するだけのキチガイだから、そろそろ放置プレーの方が良さ気 人
（＿_）
（＿＿）
. （ ・∀・ ） ＜ あんなところに電話が
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ） >>895
え？おまえはこっちをバス擁護してることにしたくて大必死なんじゃないの？
俺以上にw >>900
30分は短いよ
法令には何分以内という規定はないし、それより先にやること（安全確認）
があったら、当然そのあとでいい 阿波中央バスは、もう倒産しちゃったの？
ホームページが無くなってるようだが >>898
>>892
＞三角板ジャンクても青色回転灯でもいいし、人間が合図するのでも
＞いいんじゃなかったか？方法は限定されてない
道交法施行令に規定があるからググってみ？人間の合図はダメ >>905
今回の件で自分達の対応のマズさを察したのか、早々に閉鎖&Facebookアカウント削除ｗ >>907 業者て言わせない為のコテハンかな？１レス幾らでやってんの？１レス三千円で擁護してやろうか？安売りしねーよw 30分も危険な路上に生徒を放置
犯罪者だなバスの運転手は >>910
バカが当てずっぽう言ってるの見てるの楽しいよね
真面目に反論する気にもならない
おまえそれ買ったつもりで負けてんだぜ？ああ恥ずかしいw >>912
時間に関しては雲助1人で空回りしたら30分程度すぐに過ぎる >>909
気付く可能性は当然三角表示板
置いた方が高くなる
三角表示板を置いてれば命助かったかもな
まぁそれより、乗客を降ろさないと
いつ追突されてもおかしくない状況
なのに何してんだと… >>913 業者てその場凌ぎで後の事なんか関係ないから笑えるよねw雇わない方が今回とかもマシだったんぢゃねーか？(笑
Facebookなんか自分で閉めれるしなwホームページのキャッシュ迄消して貰うのはオプションか？ 狭いな。これは大型トラックだと衝突してもおかしくは無い 女生徒が何人か「トイレ行きたいんですけど」とか男子が「そこでちょっと用足していいですか？」
とか言ってきたらその対応だけで10分取られてもおかしくないしな ハミ出てる
とか言ってたトラック支持派の言い訳マダー >>885
運行管理者の専務の証言しかないからな（笑）＞三角表示板 >>918
普通に２車線道路並走するより間隔広いぞ >>919
それ尚更バスの対応悪いよ
高速で事故が起きて警察が現場に到着したら
安否確認よりまず後続車に対して停車してる
事を知らせる事だから…
高速で停車したら危ないって基本が分かってない >>658
出かけていま戻ってきたけど、結局半日かかってもだれも施錠されている
ソースを出せなかったんだな。（笑）
名古屋高速とはいえ、こっちは３分でソース出したのに。
数人がかりで全滅とは惨めだなぁww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 三角なんて、トランクの蓋の裏に描いた絵でもいいんだからな
実質意味なかったろう
事故との因果関係がなければ、減点１点で終わりな話だが、
それじゃ我慢ならないのかな？ >>925 たいていは死ぬの本人だしなあw
まー、旅客は相応の責任が求められる事に成る訳だが。 >>923
警察は自分の車両の状況はわかってるからだろ
運転する側が安全確認より停止表示が先という根拠は？ソースはある？ ＿＿＿_
┌──────────┐ ／／´ __,,＞､
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｜ ￣ :::::｜ ｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／
┤ ::::::├ヽ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ この人 土管です
／｜ ::::::｜ ´｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／ ｜ ::::::｜ ＼ ＿r‐､-､-､ｒ, ､ ',
｜ ::::::｜ ,. -‐ゝ >>928 先ずは後方から来る無関係の第三者様にご迷惑掛けたら困るだろ？二次三次って繋がる場合も多いし。
安全確認？火でも出てるんぢゃなきゃ先ずは後方の安全を確保するべきだろ？ | | |
│ ヽ／ `` ! | ヽ／ ``
│ !＿ ', _,.．---- ､ │ !＿
| 〉 ／, ,. /ヽ､ト、､｀ヽ/|
| ‐┼┐ヽ / _Ｎ､,.ｨ‐/ｲ/i/ｉ/ ,. 〒f-､ヽ∨ ‐┼┐ヽ
|. │亅 | 〉 .ｌ ｉｲ（ {_,}丿 ` ┴'┬' ヽｉ7 │亅
/ | ヽ ∧ | U _,,... -‐ ヽ.し !:|
'⌒ヽ | | /ヾ ノ:ヽ! |/ ﾞ; /:.:! |
| | | !／ヽ:.:.:.:.ヽ ! ﾉ /:.:.:| │
| | ヽ:.:.:.:.:.`＝ 二ﾆ r 7|:.:.:.:|
│ / | 丶:.:.:i:.:ヾ_ | ,!∠.:.:.:/ /
| /ヘノ ! 丶:.:|:.:.:＼「:.7／.:.:.:/ ,ｨ /へノ
| ', ヽ!:.:.:.:.:.ヽ':.:.:.:.:.:/ ,ィ´│
| ,ﾍ /⌒ヽ /⌒丶 |:.:.:.:.:.:.ﾄi:.:.:.:.:/／:.:i | /⌒ヽ
|/ !/ Ｖ |:.:.:.:.:.:.|:ｌ:.:.:.:.'´:.:.:.:.| |/ ＼
′ |:.:.:.:.:.:.|:.!:.:.:.:.:.:.:.:,イ ′ >>928
そりゃ安全な場所かどうか確認する方が先だろう
停止表示板出しちゃってから、安全じゃない場所だったってわかったら
無理してでも違う場所に移動するだろうから（少しでも動かせるなら運転して） | | ＿＿_
..│ ヽ／ `` ! , ' ¨´ ｀ヽ、
..│ !＿ ', ／ ｀ヽ｀ヽ、
| 〉 ／ ヽ ヽ ', ヽ／ ``
| ‐┼┐ヽ / / / .: / :. :.! ', ! !＿
|. │亅 | |:.! .:.! .:.:! :.:|.:. .:!:.!: .:.ﾊ|: !:. |
: / | V .:.:!:.:.:ﾊ＼ﾊ ! ﾑｲ:.∠ |:.: |:. | ‐┼┐ヽ
'⌒ヽ | | ヽ:.从:| f⌒心＼/ｰ 仇⌒ヽ:. |.:. ! │亅
..| | | | | :.! ﾋﾘ ﾋﾘ |:.:. !:.:ﾊ
| | / | .:{ ､､ ' _ ､､ !: ﾄ､::.ヽ、＿
│ / | ／ /| :.＼ ﾏ´ ￣ ） _ﾊ: | }:.:.:... ヽ |
...| /ヘノ ! ／ .:.:.| | :.:.:.|!＞ ､ __"´ ィ |:.: | |:.ヽ:.:. ｉ │
..| ', // .:.:.:人| .:./~7ﾍ｣_ rくY~＼|:. 匕}.:.:.:.!:..! |
| ,ﾍ /⌒ヽ /⌒丶 V! :.:.:..幺| :.| ハ Y ハ ヽ ﾉ!: |:::|.:.:.:.!/ ﾘ /
|/ !/ Ｖ ＼.:.:く_ノ .:.＞r---个 , ィ} |.:. ∨.:.:::/: ／ /へノ
′ ):／ .:.:.:.:∧ ∧ ﾚﾍ.{.:.:.. ＼/:. （
弋フ´￣ .:.:.:.:.:.:込_ ヽｲ } ﾍ√ r‐ﾍ＼.:.:.. ＼ `ｰ-､
/ / :.:.:.:.／::::::::{父／!__/父}:::::::::::::）:.:.: ）:.:.:... ヽ >>928
根拠て何？
1に三角表示板や発炎筒は置かれて無い
って書いてるけど
ん？
発炎筒や三角表示板出してたって言いたいの？ 居眠りで路側帯を走行してくる大型トラックに
三角停止表示板や発煙筒を置いて
対抗も防ぐこともできない >>932
自己レス
通報に関しては、NEXCOも「避難してから通報」と書いてあるな
（4）避難してから通報
通報手段はこの3つです。事故や故障の状況・負傷者の有無を・・・
http://www.c-nexco.co.jp/safety/justincase/accident/ 人の命を預かる運転手が基本的なルールも知らないとか
100%運転手の過失で起きた事故だろ、遺族に賠償しろ >>934
んー日本語通じないのかな？
安全確認を三角表示作業の先にしてはいけない根拠は？
何分以内に三角板表示しないといけないという条文は？
こう書いてもわからないのかな？
安全確認中にトラックが突っ込んできたんだから、三角出したくても出せなかっただろ？
30分の議論は色々やってるから繰り返し書くことはしないけど。 合流地点じゃん
危なすぎる
こんなところによく長時間留まったな
さっさと後方に車外退避してネクスコや警察呼ばなきゃダメだろ >>928 バス擁護最初からそうだけど先ずさ後方から来る車への責任とか全く思考に入ってないのが凄えよね。
首都圏だと直ぐ考えるよ、後ろが渋滞する、事故に成るって。 >>739
意味がないじゃなくて最低限でも命を守るための義務
好きとか嫌いとかじゃなくて義務 >>939 30分も有ったのだから後方からの安全も考えて下さいよwてかネクスコや警察へも連絡しろこの人殺し！ まず、故障を故障と判断するソースを見つけるのに5分
客に状況を説明し理解させるのに5分
会社に状況説明し理解させるのに1５分くらいだなｗ >>750
立てたら突っ込まれないとかの魔法じゃない
なるべく気付かせて少しでも命の危険を回避するための義務
気付いてくれたらラッキーのレベルでも何もしないよりマシな義務 >>939
安全確認て何？
まず避難しろよ
高速で停車する危険分かって無かった
って事かな？バスの運転手は >>941
それは違うんだな
どんな場合でも自分（乗客含む）の身の安全を差し迫った危険から守る行為
は、他者への連絡や危険の表示より優先させていい
津波がきて避けられなかったら止まってる前の車を突き飛ばしてでも
先に出ても構わないんだよ
トラックが来る前の状態ではまず自分たちの身の置かれた状況を確認
することを最優先にしてもいい
それが済んだら、三角表示、通報などにとりかかる。ただその余裕を
与えなかったのは全てトラックの無謀運転 >>944 車外から車に異常がないか出火したりしてないか確認する時に三角板と発炎筒なんか出せるぢゃん。
もしもあんな危険な場所に停車がやむを得ないなら会社になんか連絡よりもネクスコと警察への連絡して後方の交通規制をして貰うのが先。 >>943
これからの調査次第だけど、確かに多少要領悪い人であったかもしれないけど、
免許は取ってるんだし一定程度要領が悪いことは責任を問う理由にはならんね
>>946
おまえ安全確認しないの？それ違反だぞ >>948
会社への連絡は規則だってこのスレでもおまえわかったんだろ？ >>949
で、安全確認て何するわけ？
避難するより大事なことあんの？ >>952
おまえは、どこに避難するのか安全確認しないで決めるのか？ >>947 そう人命の安全が最優先されるのだからボロバスのエンジンなんか壊れて動かなく成る迄使い倒して安全な位置に移動、
会社のクソマニュアルも従わなくて良いから警察やネクスコに通報し三角を出すべきだったのに。
結局やったのはバスのエンジン保護と会社の国土交通省への報告逃れの誤魔化しだけだった、乗客の安全安全なんか放置。 今回フェンス設置でどこに言ったらいいか迷うような状況だからな
それだけでも+10分のペナルティあげてもいいだろう >>953
避難云々は会社の指示だろ？
責任とるのは会社だし >>941
後方から衝突するのは自己責任
止まっている車がいつでも三角板を出せるとは限らないわけで
いつでも止まれる車間距離と速度は当然 >>956
は？会社が現場の状況わかってんのか？
つか会社の指示を仰ぐのに状況を説明するだろ
5分や10分はあっという間
こんなこともわからんかね とんでもねー会社だなｗ いま時GPSで全社管理してるの普通なんですけどｗ
高速道の路肩でも客のせたママいるわけねーだろｗ >>957 後方から衝突されたら乗客死ぬかもだろ？実際死んでんし、馬鹿なの？死ぬの？
>>958 事実で現実だよ。 >>957
自分が危ないときは三角板なんて置かなくていい
後行者は三角板なくても止まれるのが当然なんだから まず、故障を故障と判断するソースを見つけるのに5分
客に状況を説明し理解させるのに5分
会社に状況説明し理解させるのに1５分くらいだなｗ
道路管理者の設置した電話まで往復４分
5W1Hを把握するのに5分、伝えるのに10分 >>950 他人を突き飛ばしてでも人命の優先てお前も認めてるが、お前が今言ってるのは会社優先だ。 >>962
自分が安全なときだけ三角板おけばいい
追突する馬鹿のために命をかける必要はない これは進学を断念す生徒もいるだろうし、たくさんの人生を滅茶苦茶にした・・・
どう責任とるんだだだ・・・ >>966 客の乗ってない乗用車やトラックはそれでも良いけど乗客の事考えてる？
だから死んぢゃうんだよ乗客が。 >>955
ガードレールによるだけでいい
しかもこの場所はポールのせいでバスからかなり離れることができる >>962
車に自分や客が残るときは三角板を置くべき
逃げられるならハザードたいて逃げる
暴走族みたいなのが突っ込んで死ぬかもしれないが
暴走族が死ぬのはよろこ >>962
当然で無いのが高速道路の怖いところ
だから高速道路では三角板の設置が義務付けられている >>964
今回その決まっているところはフェンスで塞がれて避難できなかったんだが？ >>971
轢かれるるより三角板の方が絶対で優先か？ >>973
なんで轢かれる前提なんだよw
三角板設置してる最中に轢かれた奴ってどれだけいるのさ >>969
仮にそうだとしてその判断をするのに+10分くらいかけるだろう
他の粘着トラック擁護が言ってたように、フェンスの切れ目があるかもしれないし
前方に見える階段が利用可能なのかどうかとか、多くの可能性を調べないといけない
状況に置かれたんだ
まあフェンスがなければ迷わず避難させて、三角板や通報の作業に5分以内に
とりかかってたろうけどね >>974
Wikipediaにも書いてあるぞ
つか、実際トラックが突っ込んで来たんだから、危ない作業なことに
疑問の余地はないだろう
自己矛盾してない？自分が正義だと思う行為の最中は危険がない前提って 酷い、トラックが突っ込んで来るのは確かに何割かは自己責任だが、車内に取り残されてる乗客の安全なんか何とも思ってねーしコイツら。 >>965
だから運輸局も商人の会社規則で、会社連絡が優先でいいんだよ
一度納得したんだろ >>976
危険だから速やかに行う必要があるんだろ
30分もかけるなんてバカの所行
避難させないなんて以ての外 >>944
おまえが20分もかかる仕事をこの運転手は7分ぐらいで済ましてるんだけどな
おまえより遥かに有能だ
しかもその場で待機は運転手の判断では無く専務の指示だ
ttp://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html >>977
すべて乗客の安全のためだろ
自分の思うような方法を取らなかったからと言って責めるのかよ
おまえの考えるのが絶対正解だという保証はない
おまえのいうとおりにしていたら全員死亡だったかもしれないからな >>975
まずは車から離れるて安全確保
三角も通報もその後 >>976 そもそもが高速道路に乗客乗せて乗ってボロバスで走ってる事が自己責任なんだからよ、最低限の責任位果たせよ蜘蛛助。 >>979
おまえももうわかってんだろうが、三角板表示の準備以外にも
やまほどやることはある
おまえは30分どころか１時間かけてもできないだろう この事故をバカでもチョンでも分かるように例えると
辺野古移転反対で米軍基地前の歩道の縁石に、道路に足を投げ出して座っていた活動家（マイクロバス運転手）
早朝で眠い目をこすりながら、道路上に投げ出された足をゴミだと思って轢いてしまったドライバー（トラック運転手）
深夜に道路の真ん中で寝てた酔っぱらい（マイクロバス運転手）
ロービームだったので気づかずに轢いてしまったドライバー（トラック運転手） >>982
車から離れる前に16人の集団行動が安全にできる場所を探す >>983
だんだん時系列を遡っていくのなw
おもしれーw >>984
三角板設置するのでさえ危険なら尚更会社に電話してる場合じゃない
さっさと避難させないと乗客が死ぬわ
客の命をなんだと思ってるんだよ >>978 乗客の安全なんか放置で会社に電話さえすれば何の責任も問われずに居られますとは書いてないし。
刑事責任を国土交通省が免責にしてやるとでも書いてんのか？ >>884
その例えはおかしい
横断歩道上に３０分も倒れたままとか有り得ない >>990
結果論
とりあえず10人以上生存
おまえのいうとおり、後先水に飛び出してたら16人全員死亡 >>987
探す必要もない
すぐ脇に退避できるスペースがあるんだから 運行供用者責任で裁かれますね
福井の判決がある限り事故を防げなかったことを立証しないと負けじゃないですかね？ >>993
さっさと避難してりゃ死傷者ゼロだよ
結果論で言えばバスの運転手のせいで無用な死傷者が出た >>994
トラック会社から金もらってるやつってほんと常識がないよな 30分も遊んでた馬鹿会社、乗客の明日よりも会社の明日！ このスレッドは１０００を超えました。
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