【徳島道事故】逮捕のトラック運転手「眠かった」 ★3 ©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170902/k10011123671000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_013
先月、徳島県鳴門市の徳島自動車道で高校生などが乗ったマイクロバスにトラックが追突し、２人が死亡１４人がけがをした事故で、逮捕されたトラックの運転手が事故直前の状況について「眠かった」と話していることが、捜査関係者への取材でわかりました。
先月２５日、鳴門市の徳島自動車道の下り車線で、高校生など１６人が乗ったマイクロバスが路肩に停車中トラックが追突し、マイクロバスに乗っていた高校１年の森下汐音さん（１５）と運転手の岡本勉さん（３０）の２人が死亡したほか、１４人が重軽傷を負いました。
この事故で逮捕されたトラックの運転手、菊池誉司容疑者（５０）が警察の調べに対し、事故直前の状況について「眠かった」と話していることが、捜査関係者への取材で新たにわかりました。
警察のこれまでの調べで、菊池容疑者は事故当時、制限速度を２０キロほど上回る時速およそ９０キロで走行し、現場にはブレーキの痕がなかったことがわかっています。
警察は、トラックが減速しないままマイクロバスに追突したと見て、引き続き詳しい状況を調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170902/K10011123671_1709021740_1709021744_01_02.jpg
9月2日 17時18分
★1のたった時間
2017/09/02(土) 19:30:14
前スレ
【徳島道事故】逮捕のトラック運転手「眠かった」 ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504508535/ 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
.4+642 眠かったなら仕方ないわ
犠牲者も眠いときぐらいあるやろ
今は永眠しとるけど >>11
警官A「眠たかった？」
警官B「眠たかった？」
警官C「眠たかった？」
菊池容疑者「Yes！」 安倍は口先だけ、理想を語るだけで何も整備しない
無能なTOPはもうウンザリだ
それとも首相の責務に年間大型トラックによる
居眠り追突件数何件以上ないといけないのかな？
わざとこの状態を楽しんでるように思える
賭け事のネタにもなるしね 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。60+62465+42 定期コースという話だし徳島新聞に載ってた前日会社出発後の運行見ても無茶と言う程の要素も見当たらないかんなぁ
何で眠たかったのとか、それなら淡路のどれかPAで休めば良かったんで無いという話でしょうか 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.6+340+630.39+5642 糞コテ必死ｗ
987 名無しさん＠１周年 2017/09/06(水) 05:19:44.34 ID:NiWR1uio0
【徳島道事故】逮捕のトラック運転手「眠かった」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504508535
993 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2017/09/06(水) 05:11:12.67 ID:NiWR1uio0
>>990 え？だってネクスコが道路管理者だもん、許可を得てないで停車してたなら今後のトラックとの裁判で駐車違反に拠る過失を問われるんぢゃないか？ >>17
今の運行管理では中途半端に休憩すると目的地に後少しでたどり着くのに無理矢理休憩しないと行けない事態発生してるんや >>19
そうだね 駐車の過失というよりも旅客業者として乗客の安全に万全を尽くしたかが問われる話でしょうね
ネクスコや警察の助言や助力を得るのを拒んだ行動に加え、
ハザード以外の周囲への注意を促してない車両内に乗客を残した判断責任もバス会社しか負わないと（まあ連絡受けてないネクスコや警察に責任無いわな） >>21
えーと降ろし先がどこか不詳ですが、松山かそれより東でしょ
んで淡路から松山でも時間かからないと思うんだが >>24 いかん自己レス 数字が飛んだ
淡路から松山でも４時間かからないと思うんだが と書くつもりでした >>16
眠くて意識朦朧だったんじゃね
寝てたらカーブ曲がれんだろ >>16
眠る（ねむる）と寝る（ねる）の区別が付いてない ┌┐ / ／/
[二 ] ＿＿ 〔／ /
| |／,ー-、ヽ /
／ ／ _,,| | ./
レ1 | / o └、 ∠／ ∧＿∧
.|__| ヽ＿／^ ,/ （｀・ω・） ））
＿＿ / /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
[二二＿ ] / ノ ） ＼ ））
／／ ｛.. (__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
／ ∠＿＿ ￣フ.. 丿 ,:' ））
∠＿＿＿ / ／ （（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
＿ ／ / ＼
/ o ヽ／ / ／
ヽ＿＿ ／ ＼ >>1 乙。
>>19 お前が必死にバスの不法駐車に拠る過失逃れを訴えてるんだろw >>26
意識朦朧ならスピード落とせよ、車間距離空けとけよって感じだな。
擁護不可能。 バスの状況は突堤で釣りしてる時に上空が雷雲で覆われたようなもんなんだな
で、バスの運転手がやった事は
長い竿を持ったまんま、客と固まって突堤の少し低い位置にずれただけ >>33
意識朦朧ってことは判断力低下してるってことだ
速度を下げたり車間距離開けたりなんて判断はできないってこと 事故の過失はトラック運転手10:0
↑当たり前
バス会社の指示に運輸規則違反の疑い
↑過失には関係無いが、認められたら行政処分
一応バス運転手にも業務上過失が無かったか捜査開始
↑今ここ、多分無理ゲー 何か根拠たんは居ないみたいだから書いとくが、道路管理者を呼ばなければ駐車違反か如何かは判断出来ないし。
呼ばないのは勝手なのだが、事故が起きれば責任を問われるだけでしかない、法的に必要が有るから呼ぶと言うよりも事故が起きた時に責任を
問われるので呼んで置いた方が経済的損失を受け難いと言う助言。
そらあもう、乗客も相手の車も金なんか幾らでも有るし、会社でも家でも売っ払って補償するから好きにやらせろってえんなら知らんがな他人は大迷惑だが
法的責任も経済的責任も全て負いたいてーんなら俺が止めてやる義務もねーし。 警察やNEXCOへの通知義務は制度化されてない
なぜなら携帯電話の携行は義務ではないから
乗客の安全確保義務の中に含まれるかどうかの議論だが、
非常電話の設置場所に歩いていくより優先する乗客安全確保の
作業があったらそれを先にやっていい
路肩は横断歩道、高速のガードレールの外側は歩道橋
横断歩道を渡っていた歩行者に突っ込んだ車が、なんで歩道橋を
渡らなかったんだと喚いても勝手な逆ギレ >>39 ま、過失を問われるのは俺ぢゃねーし、裁判所でそう主張したら良いんぢゃねーの？ >>24
何で全部高速と決めつけるのですか途中で下道行くと思いますよ >>40 故障停止から事故迄30分だったってだけで根拠とか何も関係ないけど。
30分以内に道路管理者へ連絡しろと法律の何処に書いて有るのかと裁判所で聞けば良いだろ？ え？日本共産党が在日と共謀して中国に沖縄を差し出そうとしたり
独立を煽ったりしてるってマジ！？
ま さ か！
日本の政党がそんな事するわけないですよね >>41
知らないわけね
>>43
じゃ30分じゃなくてもいいわけね >>45 裁判官が如何言う判決を下すか俺に聞かれてもw >>45
30分以内に通報しなかったからアウトじゃなくて
30分もの間何してたの？なにもしてないじゃんだよ バスの運転手は不作為ってやつにあたるのか？
法律に触らないとしても、あり得ないお粗末さだ。 人が死んでも配送料金は安い方が方がいい
トラックは眠らずに走れ ネクスコ「事故・故障・パンクが発生！
事故を起こした、故障（パンクなど）が発生したら」フロー
http://www.c-nexco.co.jp/safety/justincase/accident/
1.歩き回らない
2.後続車に知らせる(道交法義務)
3.安全な場所に避難
4.避難してから通報(「義務」の表記無し) >>48 法的根拠と言ってるのはお前で、過失を問われない様にしとかないと事故に成った時に停止車両が相応の過失を問われるよって話で。
君が負をうとする責任を俺が止めてやる義理はねーよ、どちらかと言うと嫌いだしな。 >>52
何言ってるのかわからんがネクスコを呼ばないといけない法的根拠あんの？ないの？ 上級に被害がでないとなにもしないな
皇族にでも突っ込めば即改善だろうね >>53 法的根拠てか責任問題として、道路管理者を呼ばずに阿波中央交通で高速道路上を占拠し事故を発生させたのだから阿波中央交通で責任を取れば良いんぢゃないか？ まだ続いてんのかよ
JKがトラックとバスに殺されたのは明確だろ
きちんと罪は償え >>54
バスの対応がお粗末だったのも明らかだけどね。 >>54 車対車民事だしなあ法的には、乗客への過失は如何なんだかなあ旅客事業者として？まあ何も予防措置してないしな、セウォル号の船長位の扱いが妥当なんぢゃねーの？ この場合遺族はどちらに対しても訴訟起こせるでしょ
両方訴えるかどっちか片方訴えるか選べると思うよ >>59
責任から逃げる奴がいるとか
JKがうかばれないな >>59
例えばもの凄く治安の悪く、毎日人が死んでるような地域があったとする
そこに君の家族が置き去りにされて殺されてしまったとしたら、君はその置き去りにした奴を憎まないのかい？
殺した奴が悪いのであって置き去りにしたやつは悪くないんだ！って言えるのかい？
危険な場所だと分かっているのだから速やかに避難させなきゃならなかったんだよ 事故予防措置をなにも講じてないのに、法的に問題ないって変な話。
故障して運行不能になったことをごまかそうとしたようにも見える。
乗客をどこでどうやって代替バスに載せ替えるつもりだったのか？
警察やネクスコの助けなしに安全におこなえるとは思えないんだが。 >>62
そりゃ訴訟自体は誰が相手でも起こせるけど
問題は勝算があるかどうか。
>>64
30分だか1時間だか知らんが、とまっていても誰も追突しなかったんだから
居眠りトラックがこなきゃ問題にならんかったんじゃね？ >>62
両方訴えて両方の不法行為が認められれば連帯責任にできるから
両方訴えるのが一般的だな >>58 法的根拠てか、
駐車違反二点
停止表示義務違反一点
遵守等義務違反二点
だしなあバス。
ネクスコを呼んでれば駐車違反を切られない様な指導を受ける事が出来ましたよと言うだけで。 >>62
バス会社を被告にすると、マニュアルがどうなっていたか、国土交通省のマニュアル、通達はどうなっていたか、
三角板を置かなかったことは今回の事故と関係があるのか、ガードレール外に退避することは可能だったか、
などなどいろんな争点が出てくるので、弁護士費用が高くなってくる。
訴訟も長期化する。
過失が明白なトラック会社を訴えるのが普通だろうな。
トラック会社とバス会社の過失割合は１００：０だから、
どっちにしろトラック会社が100パーセント負担しないわけだし。 >>65
直接的な原因と関節的な遠因とがあるからな >>66
まさにそれなんだよ
バスの運転手はあんたと同じで高速道路を甘く見ていたんだよ
危険だという話は聞いていたがその実感はなかった
30分ぶつけられなかったから大丈夫と思い込んだ
その認識の甘さが死傷者を出してしまった
多くの人が今回の事故でその甘い認識を改めたことだろうが、君はまだみたいだね 故障で停車まではやむをえない事情があったとして
ぎりぎりとはいえ本線から出てハザードつけたらもう何もしなくていい、
そう思ってるバス事業従事者ってそういるもんじゃないと思う。
普通は法的根拠なんか考えもせずその場でできる限りの対処をするものだろう。
この場合は三角板の設置と乗客の車外退避とネクスコへの連絡だ。
誰だってそうする、俺だってそうする。 >>68
？？？
「今回の事故における」法的根拠の話をしてるんだけど？ 横断歩道の端っこで、歩道ギリギリに立るような感じ。
「ここ、歩道だから」って言っても、トラックの内輪差で轢かれちゃうかも。
轢いた方が悪いよ、もちろん。
でも、そんなとこに突っ立ってる方も悪いでしょ。法的に悪くなくても。
普通は、もっと離れて待てだし、そんなところに30分もいるな、だよ >>71
居眠り運転のトラックがこなきゃ事故はおきなかったんやで（二度目） まぁトラックの運ちゃんは奴隷みたいな社会的位置付けの仕事だからな、早くこんな仕事は自動運転にさせてくれよ これだけ時間たって、そんなこと取り調べで言わされて、本当にかわいそうすぎる
眠かったと居眠り運転違うし、90キロで運行だろ 特別速いわけでもないだろ >>75が分かってるのに、ギャーギャー喚くID:Cs9dR6Nk0がよくわからないなあ。
トラック運転手の身内か何かだろうか？
「法的には」悪くないのにとにかく叩きたいだけ、としか見えん。
法的には悪くないけど、ボクチンは悪いと思うモ！！！！って連呼されても
あー。はいはい。そうですか、としか言いようが無いｗ >>66
これまでもこういうことやってたのかもね。
個人であればその人の家族だけで済むんだが
他人様の命を預かっているという自覚が
運転手だけでなくバス会社全体でありえないほどになさすぎる。 >>78
法律的に問題なかったとしても、この事故はずっと語り継がれていい教訓になる。
バス運転手は死んだわけだし、バス会社も潰れる。 >>69
おい、過失10：0ではないよ
それどこからもってきたの？？？ >>69
長期化は嫌だが
弁護士費用は払ってもらえることがわかってるからな
解明したいと思ったら両方訴えるよ
訴える本人がやることがほとんどない例だしな
それに先に刑事事件としての結果があるから
そこまで長期化せんよ >>83
そういう場合にどういうマニュアルがあったのか
また、連絡を受けた会社がどういう指示を出したのかが問われるやろうね。
法律上の責任以外にも、道義的な責任はあるから。
>>84
あー。はいはい。そうですか。 >>82
法的には悪くないと騒ぐのは、俺にはよくわからん。
君はバスの身内なの？ >>88
バスの身内って、トランスフォーマーかよ（笑） >>64
大分主観入っちゃってるね
感情論とは別の話だよ
例も極端だし
俺もバス会社の指示や、謎のフェンスやポールの現場状況にも問題はあると思ってる
しかし法的には、殺したのはトラックだよ >>85
路肩上の事故であれば、追突車１００対被追突者０
停止表示機材設置義務違反は、被害者側の過失とは評価されていない。
ただ、停止表示機材が設置されているにもかかわらず追突した場合、追突車の過失が+１０（１１０対マイナス１０）となる。
また、被追突車は路肩からはみ出すことなく駐停車すれば、法７２条１項の危険防止義務をとったと評価できるから、
その場合には被追突車の過失の認定は慎重にするべきとの記載がある。
本線上の追突でも、整備不良の事情がない場合で、停止機材不設置と退避懈怠がない場合は通常通り１００対０
停止機材設置懈怠や退避懈怠がある場合は追突者８０対被追突者２０
本線上の追突で、被追突者に事前の整備不良がある場合、追突者６０対被追突者４０。
その場合、被追突者側で停止機材を設置してたり、退避不能の事情があれば、追突者側の過失が２０重くなり、
追突者８０対被追突者２０となる。
東京地裁 過失割合の認定基準
http://www.jiko-online.com/kousoku.htm
に行政書士による要約あり。 こういうのは経営者や荷主が問われるべき、眠い状態でも休憩取れない業態だし >>89
そんなとこに突っ込んで面白いのか。
いろんな人がいるもんだよな。 >>92
バス・トラック、それぞれの会社についても調査は入るやろうね。
トラックの運転手は特に事故前の勤務状況や生活状況を念入りに調べられる。
勤務が超過気味なら、会社そのものの責任が大きいとされる可能性も大きい。
運送業界は今全体的にそういう感じだしな。 >>86
＞そこまで長期化せんよ
車外退避させネクスコに連絡すべきだったとバッサリやられそうだな。
不服として控訴しても棄却されそう。 >>93
さっきからアホすぎて話にならんからな、お前。 過失がはっきりしてるのはトラックの運転手だけで
使用者のトラックの会社を訴えない選択肢はないし
この時点である程度長期化する
バス会社も一緒に訴える方が一般的だ >>90
例えというのは極端にするものなんだよ
その方が分かりやすいからね
その例えの状況に身をおいて考えてみるといい >>90
たとえというのは二種類あって
一つは「わかりやすくするため」
もう一つは「自分の思う通りの回答に誘導するため」
極端なたとえをするってのは、結局そこに「自分の恣意」が入ってるってことだからな。
わかりやすくしてるんじゃなく、自分の伝えたいことを伝えたいだけやで。 >>86
バス運転手側の過失については検察は起訴しないだろうから
捜査情報が開示されることはない
バス運転手側の過失を立証しようとすれば一から証拠を集めることになる 法的根拠がないことの大きな意味はただ一つ
他に重要なことがあれば、第三者の思い込みで「〜したほうがいい」は
ただの参考程度にしかならない
・フェンスがあったから退避できなかった、状況確認に時間がかかった
・非常電話の場所に停車スペースがなかった（ここよりもっと狭い路側帯）
・車体の状況把握と乗客への説明に時間がかかった
・ポールがあって停車位置を最適な場所にすることができなかった
・乗降のためのスペースを確保しておく必要があった
結局、30分経過後トラックが突っ込んで来たので、完璧な対応を行う
時間が与えられないまま死んだ
で、その状況で何が問題？ 再掲：
一方、岡本さんは故障したバスを路側帯に止めた後、路上に発炎筒や停止表示板を置かず、
約３０分間にわたって乗客を車内で待機させていた。また、勤務先の阿波中央バス（徳島県阿波市）
には電話で報告したが、ＮＥＸＣＯ西日本や県警に状況を連絡していなかった。このため県警は
岡本さんが運転上必要な注意を怠ったとみて、自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めている。
http://www.asahi.com/articles/ASK9464QXK94PUTB00D.html >>97
使用者責任で使用者の免責がなされることはないし
そもそも運行供用者責任であれば無過失責任 >>98
じゃあさ
海水浴場に、友人を強引に連れて泳ぎに行ったらサメが出て友人が喰われてしまった
こいつは殺人罪に問われるのかい？
極端な例はワケわからん無駄な問答始まるからお断りだ >>72
法的根拠なんか考えるのはバカだよ。
法律以前の社会通念上求められる行為だから。
今回、バスの運転手に求められた行為は、一般人でも知っている知識であって、
プロなら尚更できて当たり前、やらなければいけない行為なんだよ。 >>72 旅客バス業者は客を乗せて高速道路で壊れて停まると国土交通省に点数を付けられて運行停止とか取消処分に成るから隠蔽しよーとして
警察やネクスコを呼ばずに自分達で客を高速道路上で乗せ代えして誤魔化そうとしたらしい。
>>74 ん？今回の事故の件だが。 >>105
時間がないままできなかった理由があるんだろ？
俺に聞かれてもわからないが、当然知ってるんならやろうとしたけど
時間の制約や、状況のせいで他にやることがいっぱいあったんだろう
何を優先するかは現場の判断だ >>106
？？？
>>68のどこら辺が今回の事故の法的根拠なの？ >>102
その法律のどこらへんが今回該当するの？
ざっと見たところ、とんでもないスピード、薬や酒、病気などしか
規定がなくて、今回のバス運転手に当てはまるような項目がない
ただ貼るだけじゃなく考えて貼ろうよ。それ朝日なんだし >>111
自動車運転死傷処罰は、運転していて他人にケガを負わせたり死亡させた場合は
全て該当する可能性がある
昔の、自動車事故の業務上過失致死傷と危険運転致死傷罪が合体した法律
（過失運転致死傷）
第五条 自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
七年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができ >>112-113
それが路肩停車中の運転者に適用された例はあるの？ >>115
朝日だから間違えてる可能性あるな。
トラックの運転手はまさに過失運転致死傷で素早く送検されている
バスの方も同じだと聞きちがえしたんじゃないのか？ あるいは得意のウルトラC論理で、
警察「バスの方にも過失がなかったかを、同じように捜査を進めています」
朝日「ああ、同じね、過失運転致死傷で捜査してるんだなっと・・・」 >>109 法的根拠を聞いてるのはお前だけど、俺はバス側の法律違反を指摘してるんぢゃない？話が噛み合ってないと思うんだけど？
んで何でネクスコを呼んで交通規制して貰わなかったの？ >>117 停止車両は処罰対象で本来は居ない事に成ってるから。 バスの運転手は乗客に対して安全を確保する義務を負っていたが何もやらなかった
それに対する処罰は何もおかしくない
死んじまったら無罪放免で神様扱いとか戦犯のお仲間かよ 今回は故障だけど、景色が見たいって事で路側帯に寄せて突っ込まれて死んだら誰が悪い？
運転手は重大な過失があるわな >>123
何もやってないのは証明されてない
やる前にトラックが突っ込んできたら、
誰だって完璧なことはできない >>101
こんなの書いてしまうなんて、突っ込みどころ満載だ。 ぼく「ネクスコを呼ばないといけない法的根拠を述べよ」
キチガイ「交通規制してもらわないとー」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なｗんｗだｗこｗれｗ >>126
結果、乗客に死傷者多発なのだが。
バスの運転手は結果に対して責任を負う >>115
適用された判例があるかどうかは知らん
とりあえず危険運転しかないみたいな書き方だったからレスしただけですよ
車外に退避する法的強制はないけど、
人身事故が発生すれば、その法律で裁かれる可能性はある
だから、視野に入れた程度なんだろ？ トラックの運転手
【良い点】
なし
【悪い点】
・前を見ないで意識朦朧としながら運転
・制限速度20キロオーバー
・ドラレコデータを消した？
・「前を見ていなかった」→「眠かった」変更
トラック会社
【良い点】
労働状況は問題無さそう？
【悪い点】
・アホを雇用
・ドラレコデータを消させた？
・被害者でもあるバス側を堂々と批判
バスの運転手
【良い点】
・命かけてトラックを止めようとした
・ハザードランプを点灯
・シートベルトを装着させた
【悪い点】
・状況説明が不足していた？
・上司の指示に逆らえなかった
バス会社
【良い点】なし
【悪い点】
・状況把握能力の低さ
・無能な指示
・専務の笑顔
・整備力不足？
ネクスコ
【良い点】
なし
【悪い点】
・謎のフェンス
・謎のポール
・非常電話付近の路側帯スペースの不足
・非常時マニュアルの周知徹底不足 いまだに事故原因が１００％トラックだと認められない人がそれなりに居るのか、
バスが悪いと言い出してしまったから、勘違い自尊心で撤回できないんだろうけど トラックドライバーはいつも居眠りの危険とリスクを冒して物流を支えてる >>137
バスの運転手のいい点おかしくね?
ハザードは当たり前だしシートベルト装着以前に車内に残しておくのが悪い点になるんだが
まぁこれも会社の指示かもしれんからなんとも言えんが >>137
ネクスコに追加
合流地点だから設置してるはずの監視カメラを見て、
停止しているバスの救援に駆けつけなかった
カメラないならそのことを自体怠慢 居眠り運転の原因はSASの可能性が高い
SASはどんなに休憩をとっても眠くなる病気
肥満やアル中など自堕落な人がかかりやすい傾向がある
今は世界的にその危険性が注目される中でSAS検査の義務化を渋る業界が多い バス側の問題点は事故過失に直接関わる事でもなく、
「こうしてたら100点満点だったね」
ってレベルだったわ
遺族への謝罪と見舞金は出しといた方がいいけどね >>138
トラックの運転手との過失割合なんかどうでも良いんだよ
バスの運転手に過失があったかが問題 >>146
バス側が完璧だったとしても、死者がなかった保証はないからね～
逆に道路上に退避してたら、場所によっては全員死亡だったし
シートベルトは軽視されてるが、崖転落に多数が耐えられたのはこのおかげだろう
何でその辺素直に評価しないのかね >>146
そもそも故障して止まっていなければ、ぶつかりようがないわけだ
その時点で法令違反 居眠り暴走トラックを止める方法は、
バス原因だと言ってる人でも出てこないんだよな >>147
バス側 過失割合０
法令違反あり
警察発表通りなら、そうなるけど 法令違反と過失割合に直接関係ないって事を
頑なに認めない人が多いな >>152
過失がわかりきってないし、過失割合で今回に完全に適合する例がないから裁判官次第だよ >>104
殺人にはならないが、遺族はその友人を恨むだろう？
そこがサメで有名なスポットならね >>149
さっさと斜面に待避してればね。シートベルトしてたから良かった？ならお前あの位置でもう一度ぶつけられてみるか？死亡、もしくは首や頭に深刻な後遺症出るような選択わざわざするとか、ありえんから。 >>155
サメで有名なのに風評被害とか言って遊泳禁止にしてなかった行政をもっと恨むだろう >>149
国土交通省のバス会社に対する通達でも、乗客をガードレール外に出せとか、ネクスコに連絡しろとか書いてないわけだから、
これを刑事犯として立件するのは難しいだろうね。 >>154
路肩駐車への追突は基本過失割合100:0だし
トラックの20キロ超過は10%修正要素だし
まず100:0だろうね >>156
斜面でられなかったんだが
NEXCOが悪い？コウノトリが悪い？ >>158
火災や追突の恐れがあるときはただちに車外待避になってたろ？ >>160
斜面には出られた。出られなかったというのは無能の言い訳に過ぎない。 >>165
まあ死亡事件の謝罪会見で悪いのは俺だけじゃないって言っちゃうような人ですからね・・・ >>161
高速道路でも路肩駐車への追突は100:0ですよ 眠くなったらコーヒーじゃなくて煎餅な。
固いやつほど良い。
噛み砕く時の振動が脳に伝わって覚醒する。
これは零戦搭乗員、坂井特務中尉のライフハック。 >>160
そりゃ”ネクスコに連絡してないのが悪い”でない？
未連絡で思うようにネクスコの設備を利用できませんでしたってそりゃスジ通らんでしょ
津波用の非常階段の類いにしても平時施錠だが合い鍵ぐらいネクスコさんにあるでしょうし >>159
増減なくて合流関係ない本線はその割合がスタートだね
今回と合致するかは裁判官判断だな
スピード違反も他の過失をどうするかも裁判官次第 >>169
十分な余地はないだろ
車線を踏んでいるようにも見受けられる
場合によっては本線上と判断されるぞ >>169
本線にはみだしていたら？
降車して歩いていたバス運転者は？ 松山へ向かってたのに徳島市内方面へ進路を変えてたのも眠くて前の車にかろうじて
ついてる状態だったのか？ >>171
連絡については何度も話してるから
そこに戻らなくてもいいだろう
連絡するのがベターだったね
でもそれで事故が起こらなかった保証はない
ので因果関係は少ないと判断される
>>173
警察の検証の結果路肩と断定されている バス会社が何も後ろめたいことはない、やるべき事はきちんとやったと思っているなら、
ウェブサイト消してしまったりしないだろう。
亡くなった方には気の毒だが、トラック運転手とバス会社の偶然のコラボがこの結果。 なんでトラック会社とバス会社の過失割合にこだわる？
トラック会社側との過失割合とは別に、
バス会社の乗客に対する運送契約上の安全義務を語ればいいだけじゃね。
トラック運転手の重過失は明らかなんだから最終的にはトラック会社に全額負担させればいいだろ。
その前提として、客からバス会社に請求できるかを語りたいなら語ればよい。 乗客死傷してるからどうせバス運転者も送致はされるだろ
検察はどうすんだろうな >>179
ウェブ閉じたことだけしか残された攻撃対象ないのかよ
多分岡本運転手がウェブの管理者だったんだろ 徳島県鳴門市の徳島自動車道で先月２５日に路肩に停車中のマイクロバスにトラックが追突し、
高校生ら２人が死亡、１４人が負傷した事故で、徳島県警高速隊は死亡した県立富岡西高１年、
森下汐音（しおん）さん（１５）はバスの最後列の右端に座っていたと発表した。
http://www.sankei.com/west/news/170906/wst1709060023-n1.html 90kmh ノーブレーキで衝突して運転手がまだ生きてるのがまずすごいわ >>184
でもこれ、バス会社潰れちゃうぜ、信用商売なのに、信用は失うわ、跡取り候補は死ぬは、
何も良いこと無し。 バスがどうのって完全に被害者じゃん、動いてもいないし本線上で止まって居たわけでもない
トラック側に修正要素が全く無い、悪質で居眠り運転の事故だぞ >>141
仕事中書き込めるなら大した仕事じゃないなぁ
どんな仕事か言ってごらん >>191
今頃まだそんな書き込みが有るとはびっくりだよ。
事故を起こしたのは、もちろんトラック運転手の重大な過失によるものだが、
バスの運行側に何も過失が無かった訳では無い。
バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故 2017/8/31 10:22
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15041426014794.html >>181 被害者への補償は全額トラックの自賠責から無制限に支払われるから問題ないだろうけど、バス会社の国土交通省への報告逃れに乗客を避難させずネクスコや警察を呼ばなかった事で
死傷した事に対する乗客への賠償は保険で賄えないからバス会社が発狂してんぢゃねーの？ >>191
トラックが加害者でバスが被害者なのは間違いないが被害者側にも過失ありってはなしやで
事故での過失って法に反してなきゃいいってもんではない
からね >>192
オフセットを否定する人いるね。
たぶんトラックのはみ出しを大きくしたいからだろうけど。 >>198
自分が走っていた走行車線から2mもはみ出しているんだから
それ以上大きくしても変わらんわな >>200 三角表示板が出てないから走行車両と誤認して合流部だったから後方確認とかしてたんだろ？ >>203
それだと前方不注意になるのは当然ですね。 >>200
はみ出しの大小によって、衝突の回避可能性が出て来る。 >>204 前方不注意なのか？三角表示板が出てれば注意したよな？ >>183
県警がそう判断したなら裁判では考慮されるだろうが、十分な余地があるとは決して言えない
通常タイヤの外幅とボディの幅はボディの方が10m程度は広いしサイドミラーはさらに幅が広い
つまりタイヤが白線にぴったりと沿っていれば、車体は白線の上で、ミラーは車線内にあった可能性が高い >>1
給与は安い、休日は少ない、人は来ない
リスクに見合った報酬がないのだから、これくらいは受け入れることを日本社会はしてる
自動車事故は起こるが自動車を禁止しないことと同じだ
便利な移動手段にリスクがあるように、便利な物流にもリスクはある >>200
トラックって横幅2.5mとかだよな
2mもはみ出たら隣車線へ車線変更してたことになるな そもそもこの合流部分長すぎるだろう
無駄に２車線のように見える区間が続いているから、
左から追い越しかけようとかスケベ心が出たんだろう
フェンスといい、停車スペースのない非常電話といい、中途半端なポールといい
道路整備がおかしい バス会社は被害者に対して運送会社と共同して民事上の責任を負う >>208
三角板が無ければ車線を逸脱してしまうってのはおかしいですよね？ >>211
隣車線が1mくらいしかない場所だけど
隣車線を通り越して路肩にいるバスに衝突しているんだよ >>212
道路の表示見る限りは
合流後に二車線になってその後一車線に減少ってペインティングされてんな
結果、走行車線を減少させる謎道路 >>211
そこ謎だし２Mなら死んだ可能性が高いよね >>209
さすがにミラー擦っただけなら人は死なないと思うんだが。 >>214 三角表示板が出てないから走行車両と思ってた車がいきなり停まってたら俺でもビビるわwだからサーキット走行は事故車を凝視しねーんだよ車がそっちに行っちゃうから。 マップ見てたけどここらの土地なんかおかしいぞ
ほぼ田んぼごとに地名が違って異様なんだけど
普通なんか四国じゃ >>220
ぼく「ネクスコを呼ばないといけない法的根拠を述べよ」
キチガイ「サーキット走行はー」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なｗんｗだｗこｗれｗ 大型の後ろについてパーキングに入ることたまにあるわ
前見えねえしあいつら合図遅いからさ まあアマゾンとか楽天とか使ってる奴が悪いってことでいいんじゃね バスの運転手は道交法に違反してるよ
道交法75条あたりを読んでみなよ
その違反が事故の要因の一つだと容易に考えられる >>224
さすがに車間不保持だろ
前走車に嫌がられるぞ >>223 合流部で車両故障して三角表示板も出さず、ネクスコも呼ばないで自社に私用電話してるバカが居たら気違いだって思うけど何か？ >>221
大字小字を知らない都会人だな
むかし、池の真ん中だけ違う字が付いているのを見たことあるぞ >>227
まあそうなんだけどさ
田舎で中々追い越しがなくて俺の後ろに１０台もいたらさやっちまうわｗｗ
で爆笑されるのなｗｗｗｗ >>218
警察の検証なんてそんなもんだろ
今回は物証多いから裁判で判断が覆るかもな >>226
人がいなければ殺人事件は起きなかった
いたのが悪いみたいな理屈だな >>232
道交法を読んでの感想なら覚えておくと良いよ >>232
停止表示器材設置の義務を果たしてないんだもん
個人ならともかく、客を乗せて走る者としてあり得ないくらい何もしていない
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31F03901000044.html
乗客の安全を確保する義務があるにも関わらずだ >>226
ここ？
第七十五条の八
自動車（これにより牽引されるための構造及び装置を有する車両を含む。以下この条において同じ。）は、
高速自動車国道等においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、
又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、
又は駐車してはならない。ただし、次の各号のいずれかに掲げる場合においては、この限りでない。
二 故障その他の理由により停車し、又は駐車することがやむを得ない場合において、
停車又は駐車のため十分な幅員がある路肩又は路側帯に停車し、又は駐車するとき。 >>232
玄関開けっ放しにしてたら泥棒入ってきた
の方が近いかと >>232 30分の空白はクネクネの8時間だかの空白みたいだが？何してたの？ >>220
それは運転者の判断ミスですね。
今回の事故は衝突するまでトラックの運転手はマイクロバスが停まってた事を認識してなかったみたいですが？ >>238 信号機交差点でて言うか、信号機が無かったら、信号機は無いと思うんぢゃね？ >>220
https://www.youtube.com/watch?v=tuP0_VaA7E8&;feature=youtu.be&t=1m30s
大きな右に寄れって表示が４回は出てるな。
これも見落としているのに、その左に三角板があっても見ているとは思えないがな。
まあ、トラックの重過失は変わらないんだから、
菊池誉司 トラック運転手なんて庇わずに
それとは別の話として運送契約上の義務違反を語ればいいんじゃね。 サーキットっていうか、モータースポーツをやってる奴ほど
公道とスポーツは違うんだってちゃんと知ってるはずだけどな
一流のレーサーほど普段の運転は恐ろしいほど慎重な人も多いというし
公道での運転についてサーキットでは・・・とは絶対言わない
多分口だけサーキットなんじゃないかな？脳内サーキットグランプリｗ >>244
たぶんスピードが出ている状況で比較したいんじゃないか？ >>239
信号機の無い交差点なら前方だけでなく左右も見ないといけないですね？ >>210
受け入れてなんかいない
給料貰ってやってる以上、無事故で走りきるのは当たり前 >>243
トラックの運転手の過失が重いってのは同意だが、バスの運転手の過失も相当に大きく、死亡事故が発生した原因だよ
双方が犯した不法行為が無ければ死亡事故は起きなかった >>243
このトラックが見てなかったから三角板設置しなくてもいい、ということにはならんわな
仮にも乗客の命預かってるバスなんだし 眠いは正義、居眠り運転のトラックに突っ込まれたら運が悪いと思ってあきらめろ >>250
だから、それは乗客とバス会社との間の運送契約上の安全義務不履行の問題として考えればいいわけで、
菊池誉司 バス運転手を
庇う必要はないんじゃねって話。
おまえらも、今後、故障のために路肩に止まらざるをえなくなるかもしれないわけで、
その場合に、命をかけて追突車のために三角板を設置しないと
菊池誉司みたいな奴から賠償請求されるかも、なんていやだろ。
三角板の話は運送契約上の安全義務の話としてやってもらわないと、
一般ドライバーまで、故障が原因だから
菊池誉司みたいな奴から賠償請求されるみたいに波及してしまうぞ。 >>251
諦めずに避難しろよw
そこがバス会社の叩かれてる理由だよ >>249
感情論ではそうだけど、
事故の民事責任の過失割合では、
路肩に入っているので、基本過失割合100：0
修正要素 20km/h超過でトラック+10 バス-10 しかない
三角表示板を設置していないことは修正要素にはならない判例があるみたいだしね
その上で、どうすれば死傷者がなかったを考えるべき
ここは、ガードレールとのり面の間にフェンスがあって簡単にはでれないみたいだしね
結果的には車外に出ていれば路肩にいても助かったんだろうけどね 過失割合なんて推測でしか言えないから話してもしょうがない
三角板のみは影響しないだろうとは言えるけど ここまでの流れを要約すると、トラック運転手の行動は以下のようなものと推定されます。
Q.なぜ左の車線にいたか？
A.徳島道はほとんど1車線なので、貴重な2車線区間では左に寄って速い後続車を先に行かせた。
Q.駐車しているバスは見えていたか？
A.見えていたが本線に合流しようとしているように見えた。その後、トラックは後続車のみに注意を払っていた。
バスはハザードランプを点けていた（※2chに張られた加工容易な静止画像のみ）とされるが疑わしく、三角停止板等の設置を一切していなかった。
Q.トラックは単独でも事故を起こした可能性があるか？
A.ない。バスが居なければ合流終了地点で白線を踏み越えながらもポールコーンには当たらずにスムーズに合流したと思われる。
①バスは合流車線すれすれに白線を踏んで駐車している（※海部観光バス記録映像）
②トラックの前面左側4分の1程度がバスの右側後部に衝突している（※topics.or.jpの事故トラック写真）
①②から、バスが居なければトラックはそのまま通過できた。
Q.トラックはノーブレーキでバスに衝突したか？
A.バスは白線を踏んで駐車していたので、合流車線内のブレーキ痕（※asahicom.jpの空撮写真）はトラックのものであり、衝突直前にトラックがブレーキを踏んだ可能性を示す。
ただし>>1にある「現場にはブレーキの痕がなかった」とは矛盾するが、これは本来ブレーキングすべき位置には痕がなかったの意か。
Q.トラックが衝突後に左方向に進んだのはなぜか？
A.後続車を事故に巻き込むのを避けるため。
Q.70キロ制限のところで90キロ出していた理由は？
A.おそらく、本線の他の車に速度を合わせて合流しようとしたと思われる。高速道路では普通の速度である。
トラックの運転手がトラックを冷静にコントロールしていることから居眠運転とは考えにくいです。また、トラック会社にも落ち度は見つかっていません。
トラック運転手の唯一の失敗は、合流しようとしているように見えるバスがまさか駐車しているとは思わず、右車線の後続車等に気を取られていたことです。
定期的に同じ道を走っていて道のイメージがすべて頭に入っていることが逆に、バスが「駐車中である」という認識を妨げたのかもしれません。 >>248
そもそもおまえが生まれてきたから起こった事故だよ >>256
トラックは合流部からずっと右車線だぞ
色々間違ってる あれ、間違ってるな。訂正しておきます。
菊池誉司
さんはバス運転手じゃなくて、真昼間に路肩に止まっているマイクロバスを見落として、
速度超過２０キロで、路肩のマイクロバスにノーブレーキで追突したトラック運転手のほうでしたね。
>>250
だから、それは乗客とバス会社との間の運送契約上の安全義務不履行の問題として考えればいいわけで、
菊池誉司 トラック運転手を
庇う必要はないんじゃねって話。
おまえらも、今後、故障のために路肩に止まらざるをえなくなるかもしれないわけで、
その場合に、命をかけて追突車のために三角板を設置しないと
菊池誉司みたいな奴から賠償請求されるかも、なんていやだろ。
三角板の話は運送契約上の安全義務の話としてやってもらわないと、
一般ドライバーまで、故障が原因だから
菊池誉司みたいな奴から賠償請求されるみたいに波及してしまうぞ。 後続車がトラックの走行状態に不審な点はなく、普通に走行してるように見えたって言ってるんだよな
車線はみ出してたら不審に思うよな？ >>256
いろいろ間違ってるな
タイヤ痕はバスのものだぞ。
バスの右後ろへのオフセット衝突だから、バスのリヤが本線の方向にやや回転しながら
押し出されたからあんな跡が付いた。
一方で、トラックは左前のオフセット衝突だから左向きの力が加わったのと、
左前輪が左方向を向いてしまったので、結果的に左に寄る形になった。 １４時から１６時まで徳島道通行止め。
みっちり検分する気みたいな。 >>262
バスの転落後の後も続いてるタイヤの痕ならトラックの前輪ですよね？
警察はブレーキ痕とは見てないみたいですが。 巫山戯為奴さんは、論点が的確かつ論理もクリアで、さすがにコテハンだけあると思いますね。
詭弁を弄して「トラック１００バス０」とか「避難不要シートベルト外したら即全員死亡」の方々ですが、
まるでバス側工作員のように見える彼らのおかげで、スレがここまで伸びて、
トラック運転手への同情と、バス運転手への非難を高めることに大きく貢献しました。
サッカーに例えれば、
バス運転手が相手キーパーや守備陣をすべてゴール前から追い出して、ゴール正面にボールを置いてくれて
あとは誰が蹴っても入る状況をお膳立てしたところに
うっかりミスを一つだけしちゃったトラック運転手がやってきてシュートを決めた感じですよね。
ちなみに路肩々々と言っておりますが、白線の外側は安全地帯ではありません。
白線を踏み越えて走行してもまったく法的問題はありません。
国土交通省の通達は車内にとどまれということではなく、路肩の危険性をこれまで以上に認識せよということです。
路肩なら安全という認識とは、真逆のことです。
バス運転手バージョンのFAQ形式の要約も作りたいですが、仕事が鈍くて時間がありません。
バス運転手だけが死んでいるのなら「死者の非を暴き立てるな」という暗黙の雰囲気も理解できますが、
高校生の方が亡くなられている以上、状況はまったく異なると思います。
バス側の犯罪的行為を、完全に糾明しなければ
亡くなられた高校生、御遺族、また被害に合われた乗客の方々も浮かばれません。 >>256
90キロで走ってる時点でA.1は否定されるねｗ 「巫山戯為奴さんは、論点が的確かつ論理もクリアで、さすがにコテハンだけあると思いますね。」
これだけでごちそうさまな気分になる。 馬鹿しかいねーな
タイヤの跡はトラック
衝突の衝撃でタイヤが左に切れてフルロック
（左右のタイヤとも。タイロッドで繋がってんでだから当たり前）
タイヤもほとんど回転しない
フロントはドライバーの意思と関係なくフルブレーキ状態。
だからトラックはわずかに左に流されたまま停止できた。
フロントタイヤに回転力が残っていればトラックはガードレールからダイブしていた >>265
さすがにトラック運転手の菊池誉司への同情は無理だろ トラック運転手が事故った後10分間も通報も救護もしていなかったって言ってたやついたけどマジなのか？
ソースが見付からない
捜査の情報漏洩か？ 眠いなーやばいなーあー眠いと思ってたら意識が消えて起きたら事故ってるんだよいね
居眠りって怖いよねー 連続して長距離移動をできないようにGPSと連携させればいい 寝ると会社に怒られ
さらに遅いとお前らに起こられるドライバー >>275
高速道路はそういう状態でも走り切れたりするんだよな あなたはだんだん眠くなる
ほーぅら瞼が重くなってきましたョ
さあいい気持ちになってきました
ここは柔らかな雲の上
あなたは全身の力が抜けていくのを感じるはず～ >>272
近所の人の通報で警察は知った
ネクスコは警察に聞いて知った
バス運転手からもトラック運転手からも通報はなかったって記事はあったよ >>280
事故見た近所の人が通報して、それで警察は知ったってテレビでやってたな
バス運転手は通報しなかったけど
トラック運転手が通報しなかったのかはわからんな >>265
>巫山戯為奴さんは、論点が的確かつ論理もクリアで、さすがにコテハンだけあると思いますね。
これ、今月一番笑った 15～20tくらいの鉄の塊が90キロでぶつかってくるんだもんな
よく死亡２人で済んだものだと思うわ >>280
NEXCOは合流地点モニターしてなかったのか？
監視係が居眠りしていたのではないか？ >>244 サーキットならコーナーポストで旗を振って呉れるから安心して走れるけどな全然公道より安全だし、それでもフラッグを見落として走行時間が終わってチェッカーフラッグを
見落として何周も走る馬鹿も居るけどなw別にレーサーてか金貰って走らなくても金さえ払えば幾らでもサーキットは走れるよ、妄想しなきゃ成らない程特殊な所ではない。
まあもうお腹一杯で飛ばす気しなく成るし、人それぞれだろうけど。
しかしまあ見た方に車が行くのは変わらないし、車の動きも変わらない、サーキットにはサーキットでルールが有るし高速道路では高速道路でのルールが有る。 また今日もトラックの車線はみ出しによるバス狙い撃ち
トラックの運転手ってバスのこと目の敵にしてるの？なんか恨みあるの？
人間様を運んでるからって埠頭に優遇されてると僻んでるとか
https://antenna.jp/articles/5417601
事故：トラックとバス衝突、１人死亡７人軽傷 山形・白鷹
毎日新聞
2017.09.06 13:12
６日午前８時２５分ごろ、山形県白鷹町の国道３４８号のトンネル出口付近で、
トラックが対向する路線バスに正面衝突した。トラックの運転手は下半身を骨折
するなどし、失血死。運転手は宮城県内に住む３８歳男性とみて、県警長井署が
確認している。路線バスの乗員・乗客７人はいずれも軽傷で、命に別条はないという。
同署によると、２台は路線バス側の道路で衝突しており、トラックが中央車線
をはみ出したとみている。 現時点の警察発表では
トラック
居眠り、時速２０kmオーバー、本線を逸れて路肩突入、ブレーキ無し
バス
故障で本線外に１００％停車、三角版不提示、警察などへは連絡無し
これでバスの過失割合を０以上に出来る弁護士とかいるのかね >>288
トラック会社がバスにも過失認めさせろ
とでも言わない限り
保険屋同士では揉めないわな >>289 え？当然バス側の過失を主張してんぢゃねーの？ >>268 左のタイロッドは折れただろうけど右のタイロッドは生きてるから1本だけABSの効いたブラックマークが残ってるんぢゃね？ 高速で止まったら最後、命はないものと思え
どんな対処をしようとも無駄
唯一道路外に出るしかない
この考えがバス側の誰か一人でもあればな >>260
今でもに賠償を相殺してるだろ
故障で止まって何もしていない時点で道交法違反 >>293
シートベルトして衝撃に備えたとか本当に意味わかんないよな。
さっさと路外後方に待避すれば、そんな叩きつけられるようなショック食らって、死神に運命ゆだねるとかいうクソゲーしなくて済んだのに。 自動運転システムを導入すればこんな事故もなくなる
いずれAIとロボで運転手は失業だけどな >>294
ちょっと違うかと 最低１時間止めようとしてたが３０分で事故に遭った がより正確かと
代替バス到着にバス会社主張でも50分前後
それに同乗してた運管がバスの状態確認して冷やして自走かレッカー呼ぶか辺り決めるつもりだった模様
そのどっちにしても１時間では済まないわな バス会社の保身のため、必要な通報や措置を行わなかった
トラックも前方に対する注意が散漫で、駐車しているバスに気がつかなかった
両方があって死者が出た
双方が刑事責任を負っているし、民事上の責任も同じ >>297 バスの運転手も要らなく成るな、エレベーターも昔は手動で操作してたんだし。 民事の過失割合なんて双方の保険会社がファイトするだけなんだからどうでも良いんだよ。
車両故障で通報しないバス会社の存在を許してる方が問題。 >>302 一般論で言うと運送は大企業は自家保険で中小は任意みたいだが、バスの場合保険金が高く殆んど入って居ないと言われてる。
揚げ句に酷い事故が有ると潰れてとんずらが常らしい。 >>303
ついでに本線車線内で、代替車に乗り換えさせようとしてたなんて、平気で記者会見するんだからな
狂気の沙汰だぜ >>304
自賠じゃ到底すまない賠償を認定されるだろうから、ばっくれもしくは支払い能力無しって事になりそうな予感
学校含めて訴えた方がいいかもな >>306
「ボーッとしてた」で渋滞の列に突っ込んで親子三人死亡させた運転手は３年ちょっとの禁固刑だったよ。 >>286
>>898
ぼく「ネクスコを呼ばないといけない法的根拠を述べよ」
キチガイ「サーキットならー」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かｗ これからムショで規則正しく眠れる生活になる。よかったじゃないか。 >>313
ムショに行くのは雇ってた会社の社長なり管理職 >>315
本人も十分実刑の可能性あるが？
居眠りで16人死傷だぞ？ >>316
ブレーキはないなぁ
居眠り防止装置（目をつぶっていると警告音が鳴る）は標準装備になってきている >>184
消したわけじゃないんだよな鍵かけて閲覧不可にしてるだけで
会社のＨＰ、会社のＦＢ、社長が別にやってる弁当やのＦＢ、社長のＦＢ
すべて鍵かけて閲覧できないようしてる
しかも会社のＨＰは社名からぐぐってもＨＰがヒットしないようにまで細工してる
仮に亡くなった運転手がＨＰ関連担当だとして、
その後にこの手際の良さはなんなんだろうね？ｗ 映像をよく見たけど、本線のタイヤ痕はトラックのものだな。
>>262は訂正する。 汚い低知能親父が貴重なお万個になんて事してくれたんだ！！ トラック運転手の菊池誉司の刑は
重ければ重いほうがいいだろ
何でそんなのに関心もってんだ
おまえらの関心は女子高生のために
バス会社の過失を明らかにすることで
女子高生を殺したトラック運転手の刑を軽くすることじゃないだろ >>280
マジかよ、遺体も見てるし、落ちたバスも見てるよな、これ？
↓直後動画
https://youtu.be/PuxQFYqDYfg
ポケットに左手入れて、右手は煙草吸いながら突っ立ってないか
モザイクかかるほどの遺体の横で
今まさに、バスからは悲鳴と共に這い出してくる生徒達を見ながら 誰もトラック運転手の刑を軽くしようとなんかしてないでしょ最初から >>323を通報せずにしてる、ってのを書き忘れた
クソキチク菊池 眠いのに運転した人殺し
人を殺した場合は殺人罪で統一して死刑まで科せるようにすべき バス会社HP閉鎖したのか？
お前らのせいで気の毒に… 居眠りしてんだからとこに止めようが何してもようが突っ込まれてるな >>312 ネクスコを呼ばないから本人は死んだし乗客を死なせたし過失を問われる事に成ったんだろ？
道路管理責任者を呼ばずに勝手にやってこんな事に成ったんだから自分で責任も取れよ。 >>324
それならいいが
>>311は執行猶予を期待しているように見える >>324 俺はバス会社の国土交通省への報告義務逃れの隠蔽に巻き込まれてトラックの運ちゃん気の毒だなと思ってるよ。 >>332 何で国土交通省への報告逃れて組織的な社会に対する悪質で確信犯の背任行為の巻き沿いで懲役を食らわなくては成らないのかと。 現場検証終わったな。
いつごろ情報が出て来るのかな。 >>326
え、茫然自失でどうしたっての？
一瞬なら分かるけど、これはクズって事でいいよね？ 色々と気を配らないと成らないブラインドコーナーで合流で車線減少の先端の一番危険な場所に子供乗せたマイクロバスが停車してるて思わねえぢゃん流石に？
宝くじよか当たらねえだろ？合流車とか後ろから来る車気にしてたら三角表示板も出してないマイクロバスがブラインドコーナーの先で停まってて衝突して子供が這い出して来るとか？
俺ならびっくりして立ち上がれねーよ。 >>338
現場はブラインドコーナーではないですよ。
事故を起こしたトラックの後続車の運転手ですらマイクロバスが路肩に停まってるのを確認出きる場所ですよ。 >>329
だからこそ避難しなきゃいけなかったのにな
危険なバスの中に残すなんて非道だわ >>339 左コーナーで先が良く見えないんだが、ユーチューブでコーナー最初からの動画とか観ると、何処が事故現場なの？とか思って観てるうちに
何度見ても終わってしまって良くわからん、路面が見えてる所ってわりかしわかり易いと思うんたが、こ言う所は危ないとしか言い様がない、
危なくて停める気に成らない。 あの程度でノーブレーキでぶつけるかもんて人は
運転やめたほうが
前後左右確認が不安ならスピード落とせばいいだけだし
元暴走族じゃ仕方ないか >>342
逆だよ
自分は大丈夫と油断してる奴がこういう事故を起こす こういうヒューマンエラーは0にできないからな
高速で停車したら何すべきか覚えとけよ >>343
人間いっときも油断しないということが可能だろうか？仕事がルーチン化してしまえば、必ず油断してしまうときがでる
社会人にはわかると思うけど >>343
だからスピード落とすんでは
それが速度違反じゃ話にならない
峠とか暴走族とか論外 過失でいくらバス側に因縁吹っ掛けたってトラックの過失が10から減る事はないんだ
しかし高速上で停車する事に危機感が薄れてた奴らには、今回の事故を知らしめて危険性の再確認をさせる事が必須だな
ネクスコとマスコミはもっと「～が正解なのでこういうシーンでは必ず～して下さい」と発信して欲しいわ
トイレの張り紙やショボい誰も見てない掲示板だけじゃなくね
居眠り余所見運転爆弾が横行している事を前提にこちらが対処を考えなくてはならないのが悔しいが、マジ危険 >>341
道路全体としては緩やかに左にカーブしてるけど、あれをブラインドって言うことは無いですね。
しかもカーブの内側にマイクロバスが停まってるんだから、ちゃんと前を見ていれば発見出来て、通過できたはずです。
特段の回避行動の必要もなく、
あえて言えばスピードを落として自分の走行レーンをキープしていればよかったんだけど、ブラインドドライブしてる運転手には無理な相談。 これを受けてトラック協会が運転に関する講習会を開いたというのが笑えるな
講習でやった話が通じる相手がトラック運転手なんかやってるわけがないだろうが >>349
そうだよね
二種免許持ってるバスですら乗客の安全に対して無頓着だしね >>342 >>346 実際流れが有って走ってるのだからスピードが遅ければ安全だと言うのは机上の空論だ、あ言う場所で遅ければ強引に前に割り込む車が出て来て危険だし、
だから後方確認等に気を取られて停止車両を走行車両と見誤るのかもしれないのだから合流の先端等には停車しないのが安全策だ。 >>349
ってか、アイツら毎月どこかしらで居眠りやら前方不注意で死亡事故やらかしてるんだから、その講習毎月開かなきゃいけないなｗ トラック運転手→問題外
トラック会社社長→お前が言うな
バス運転手→乗客の安全確保を何もしていない
バス会社→故障の事実の隠蔽&事故後のホームページ閉鎖とFacebookアカウント削除 >>348
そんな当たり前のこと言われても
一人で運転席上がれないヨボヨボじじいでも大型トラック乗ってんだぜ
突っ込んでくる方を完全にゼロにはできない >>354
故障の際は車外に出る事は言うまでもないが、渋滞の最後尾付いたときは、
・いざという時の事を備えて、停止する位置を考える
・常にバックミラー見ておいて、後続車の動きを観察する
くらいはしないとな >>348 ブラインドでなく見通しの良いカーブってのがそもそもそんなには無いと言うか峠みたいな所は実は高低差の影響で路面状況を見易いコーナーが多いんだよ、
平坦な地形では距離感が掴み難い、ジムカーナとか港ドリフト系の連中は逆に平坦な地形を好んだりするが。 >>348
とりあえず後ろの車はかなり前から見えていたみたいだけどなぁ >>351前後左右をまともに確認できない奴が
流れに乗ってたらダメだろう
まして２０キロオーバーとかありえない >>351
法定速度の車両が原因で
マイクロバスがガードレール外に吹っ飛ばされて
１６人の死傷者が出た事故ってあるの？ >>357
その後続トラックの証言
・「マイクロバスは走行車線にはみ出す形で停車していたように見えた」
・しばらく走ると緩やかなカーブになっており、数百メートル手前から停車中のマイクロバスを確認できた
・バスをよけようと事故現場手前で減速した
バスは路肩駐車で間違いないが、はみ出ててよけないといけないと思わせる位置でもあったわけだ >>360
>走行車線にはみ出す形で停車していたように見えた
正直な印象なんだろう。 >>352
お前は聞かなくていいのか？
そういう驕りを死神は見逃さないよ。
あ、免許無いんだっけ？ 「免許無いんだっけ？」って今の時代、煽りにもならんような >>32
仕事中に眠くなって仕事すんなよって言ってると同じやで 一応プロドライバー()なんだから合流ぐらいスムーズにやれよｗ
16人死傷って酒でも飲んでたの？ｗ そんな講習意味あんのか？
運ちゃん個人の体調管理より企業側の問題だろこれ >>362
路肩の細く白い線からトラックのはみ出しとバスの停止位置が分かる。 ニュースで正しい対処を何回も流せよー
こういう事が発生した度に流しておけば、みんな気軽に路肩に停めなくなるだろ
ほんの一時は >>367
眠くて事故起こすプロドライバー()
変なとこに止めるは通報しないわ避難しないわの素人以下のプロドライバー()
プロとは一体… >>362
上からの映像を見ると、バスとトラックの間に挟まれたということは、
バスの運転手もほとんど白線ギリギリに立ってたんだな。 >>370
アホー知恵遅れには車内で待つのが正解とある件について。 >>368
意味があるか無いかで言えば、
無いな
プロ意識の無いトラックドライバーの心には全く響かないだろうから
ってか、企業側の問題？
何を仰いますか・・・
これだけ、トラックによる死亡事故が頻発してるのに、それらから何も学ばずに漫然運転して挙げ句事故起こしているのは、道行くトラックドライバーどもなんですよ？ >>373
ahooにも取り調べ入れて、知恵遅れの回答は全部精査でサイト取り潰し
でもマジで当時は基準が曖昧だったんだろうな
ネクスコがもっとメディア使って情報発信してれば防げた事故も多いぞ絶対 >>376
事故の発生は報道するけど、その後の検証はやらないからな。
あの事故も詳細は全然分からない。 >>371
ホントそうｗ
合流なんて高速教習ですらやるのにどんだけ下手くそなんだよなって話だなｗ >>377
伊勢湾岸道路のティーダの件ならいくらでも詳細わかると思うが？ >>379
そうなの？
車の故障の原因は。
不調を感じてからどう操作したの。
なぜ端に止めなかったの。
止まってから車内でどんなやりとりがあったの。 あそこに止めちゃうバス運転手ってどんだけ呑気なんだよ。 まず、トラックドライバーどもは、乗用車ドライバーを「レジャー」と呼んでバカにすることをやめよう
ヤツらの慢心はそういったところから来る >>355
トラックにベタ付けされたときは最低速度まで減速する
別に嫌がらせじゃなくて
なにか飛び出してきて急ブレーキを踏まざるをえなくなったとき
追突されないよう
あるいは追突のエネルギーを少なくするため >>381
旦那と運転代わろうとしたらしいよ
事故直前の惰性で走ってる時の別の車のドラレコの動画とかもあったな
トラックは有罪判決受けてたけどティーダは特に罪に問われてなかったな
行政処分は知らんが >>385
脇見プラス車間距離不足かな
トラックを運転していた尾呂 富士男容疑者(54)は
「たばこを取ろうとして脇見をした。
前の車が車線変更すると、目の前に乗用車が現れた」と供述している おばちゃん家族亡くなって可哀想だが、突っ込んだトラック運転手の方がその数倍可哀想だった >>385
全然詳細分からんな
奥さんは生き残ったから警察は調べたはず。 これ絶対おかしい
他にも「前をよく見てなかった」とか言ってたよな？
「あんな場所にバスが止まってるとは夢にも思わなかった」
と言えば過失はバス側と半々
何故か「俺が全て悪い」って自分で主張してるんだぜ？
非常に不可解 >>386
前の大型トラックにベタ付けし過ぎたんだろ
・燃費向上の為
・広い視界を「あえて」狭くして運転しやすくする為
アホらしいね
直接追突したトラックはもちろんアホだが、そのトラックの前走ってた大型トラックもアホ
見通しの良い橋の上に停まってる故障車を直前まで回避しないって事は、ソイツも前方不注意だったって事
トラックドライバーに同情出来る要素ゼロ 高速道路を80kで走っていたとして、100m手前で止まっている車を見つけたら… これトラックが悪いのは当然なのだけれど、亡くなったバスの運転手さんの保険とかどうなんだろ？
過失分若干減額されたりするのかな？
亡くなった女子高生への補償もトラックは当然として、バス側からも出るのだろうか？ 死んでもバッサリ減額されるのは、その事故そのものを起こした(原因を作った)人くらいだよ
この事故だとトラック運転手が死んでいた場合、減額されるかもしれない >>370
正しい対処法って
二種免許持ってりゃ知ってるはず。試験問題だからな。
◯高速バスを運転中、高速道路で故障などにより、車を路側帯に移動した時は、車内に残らず、安全な場所に避難する。
普通免許も同じ
◯高速道路を運転中、高速道路で故障などにより、車を路側帯に移動した時は、車内に残らず、安全な場所に避難する。
三角表示板の設置方法も路肩への正しい停車方法も全て試験問題で出てくる
知らないってんなら免許返上しろよ >>394
あくまで基本を言ってるだけなのに、
自分で考える事しないマニュアル人間
にわざわざなろうとしてるの？
状況もまだ全部わからんのに、
マニュアル通りじゃないってことばっか
キチガイみたいに繰り返しても虚しくない？ トラック運転手は「眠かった」
バス運転手は「バカだった」 >>396
故障時でも乗客の安全が確保できるマニュアルが正しく作られていて
運行管理者・運転手がその通り行っていれば充分防げた事故だろ
逆に正しく作られたマニュアルから外れた行動をした場合の方が遥かに事故が多い
そういう外れた行動をする奴こそキチガイ
事故を防止するにはこのマニュアルがいかに作られているかに掛かってる
試験問題はそのマニュアルを作る基本でしかない
こんな簡単な事ごく普通の社会人なら当たり前だけど
社会人じゃないみたいだから仕方ないね >>397
異常なまでのハイビーム推しに見るように、
警察等によるマニュアル＝安全ではない
正しいマニュアルとは、最初に「これはあく
まで基本です。自分で考えて対処する力をつ
けましょう」と書いてあるものだけ。
「交通の教則」とか警察で見せられるビデオは
そんなことされたら交通安全協会の退職警官では
説得できないから書いてない。
ただし現実の世界ではほとんどのことがマニュアル
記載以外の形で起こる >>399
日本全国で金と労力かけて作った災害対応マニュアルが
全く役に立たないのはもう散々バレている
交通教則本とかマニュアルにしても同じこと
大事なのは型にはめるのではなく自分で考えること >>400
この事故は基本通りに起こったと思うけど。 >>401
>日本全国で金と労力かけて作った災害対応マニュアルが
>全く役に立たないのはもう散々バレている
それは正しくないマニュアルだろ >>401
>大事なのは型にはめるのではなく自分で考えること
それならいつまで経っても事故はなくならんよ
お前はそれでどうなろうといいが人を道連れにするなよ >>400
基本通り避難しとけば死傷者出なかったろ
ひねくれ者が基本を蔑ろにするからこんなことになる 軽くググッただけでマニュアルは出てくるよ
各バス会社の状況も考慮しないとからこれが完璧とは言えないが
少なくともこの通り行動していれば被害は少なくできたはず
ttp://www.bus.or.jp/anzen/pdf/kinkyuman.pdf >>407
当たり前のことしか書いてないな。
これ、対象は大型バスでしょ。
マイクロバスなんてハイエースみたいなもんだから、乗用車と同じでいいと思うよ。 >>400
車両火災発生等緊急時における
統一対応マニュアル
社団法人日本バス協会
ttp://www.bus.or.jp/anzen/pdf/kinkyuman.pdf
今回の運行管理者・運転手は何一つまともにできないのが良く分かる
全ての判断を間違えてる
>大事なのは型にはめるのではなく自分で考えること
結果、大事故 >>409
その当り前の事がなんにもできてないんだが
こいつは真性か 触らん方がいいな まぁどこまで行ってもトラックが糞としか言いようがない >>411
マニュアルだもん、当たり前のことが書いてあるだけに決まっている。
これ読んで「知らなかった！」とか言うバス運転手がいたらびびるわ。
今回のバス運転手は知らなかったみたいだけどな。
会社の指示でやらせてもらえなかったのかもしれないけど。 まあ、個人の自家用車なら適切な行動をとらず一家全滅したところでお笑いでしかないけどなｗ >>358-359 そ言う車が次々走って来るのを知りつつ乗客を乗せたマイクロバスを停車してるとか、させとくって旅客事業者としての責任意識って如何なの？
是が普通乗用車ならそらあ死ぬだろって笑われて終わりだろ？ >>193
そう言うことだったのか、理屈では確かに道路の外側だね。
破線が本線の端っこになるからね。
それでトラックが道路の外側へ大きく反れたと。
居眠りでハンドルを取られたとはこう言うことね。
マイクロバスにふらっと引っ張られたわけだ。 >>247
なにいってんの？
住友は取引ミスで5000億の損失だしてるよ。
製造とか飲食はミスしないの？ >>301
あれはキレイなお姉さんと密室で二人きりになれて
ハァハァできるサービスだろ。 >>319
それだけネットに強いと言うことは・・・
2ちゃんねるで工作？？？
アッーーー
お察し。 なんかバスだったから被害者が子供だからみたいな印象でバス会社が被害者面なのがムカ付く、
是が普通乗用車なら素人はこんな所に停めてバカ、トラックだったらトラックは何処にでも停めてバカだからなって言われる。 >>421 本当に始めちゃうのとか居るらしい、エレベーターガールのお姉さんに聞いた。 あれだな、写真見るとトラックがぶつかってきたんじゃないか、まさしくその通りだな。
だからこそ当たらないように、当たっても大丈夫なようにしろ、そう言うことだろ。
あともう少しで休憩だ、しかし、まさかのまさかで
バスが止まってたんだローな。 ──────────────────
||三途の川|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| i,ﾊﾊい￣|.| ￣│| ﾊﾊﾊヽ || ﾊﾊﾊヽ|| ﾊﾊﾊヽ||
||.（ﾟｰﾟ ,,） | .| │|(ﾟーﾟ* ﾘ||(ﾟーﾟ* ﾘ||(ﾟーﾟ* ﾘ||
||_へ⊂ヽ__|. | │￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣||
lO|◇ |O゜.|.|＿_│＿＿_＿＿ゆとり交通＿_ ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_＿__|_ｌ⌒ ｌ＿_.||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー' >>407
ある程度そのマニュアルに沿って行動してんじゃん
ますますバス運転手はそれほど問題無さそうだな
なんとマニュアルにも「車内待機」を選択するケースが出てきてる
むしろマニュアルに問題ありそうだな そもそも旅客事業用バスが高速道路上で故障しましたなんて、整備不良だろう。
整備不良は違法だぞ。 >>427
逮捕はできんでしょうね
乗客の安全に万全尽くしたとは到底見えないが、それ自体に罰則あるわけでないですもの
ただ運輸局等の監査が複数回入るでしょうが、その折は手加減抜きに調査して違反あれば行政処分する事でしょうて
なにせバスが高速で止まり、加えて乗客の安全に手を尽くさない会社なんですからね 普通に要指導対象ですわな
ぶっちゃけ余程の会社でも無い限り何かしら違反してますのでこの会社だと相当重いの喰らいそうと
（とは言っても監査結果と処分でるの数ヶ月後の筈ですしまた報道されないと思いますが） >>431
自走可能なのに高速道路上で駐車違反していた可能性もある。
違法な高速道路上の駐車は大事故の原因だから警察はバスの故障箇所と普段の整備状況も調べてるよ。 バス会社は行政処分だけで、刑事責任が無いような書き込みは飽きたぞ。
普通に刑事責任が問われてる。
警察がバス会社も家宅捜索している事実に目を瞑るな。 高速道路の合流部の先端に乗客を閉じ込めた侭放置して死傷させたなんて前代未聞だからなあ。 >>400>>401
今回の事故は基本やっていればただの物損事故なんだよ
特に乗客の安全確保の措置を一切していないのは酷いだろう >>431
法的に罰せられなくても社会的な制裁はあって欲しいね
客の安全を守らないバス会社なんてあっていい筈がない 乗用車ドライバーを「レジャー」と呼んでバカにするだけでなく、同業のトラックドライバーを、
「ヘタクソ○○運輸」
「素人集団○○商運」
などとバカにし、そうかと思えば社速の遅い大手を「ドン亀」と呼ぶ
こんな集団にプロ意識なんか芽生えるワケないな
次にトラックによる死亡事故が起こるのはいつかな
慢心運転のクズどもが起こす事故に巻き込まれんように、最大限の防衛運転を心がける事だな >>428
大型バスで、追突の危険性が少ないと判断した場合、
後部の乗客をを前方に、車道側の乗客を通路側に移動させてシートベルトを装着させる。
これが車内待機の条件だな。
軽量のマイクロバスで、最悪の場所で追突の危険性が高かった。
最後尾の車道側に座っていた子が死んだんだよ。 >>418
車体は白線の上でミラーは車線内に入っているな
すれ違うとき、陰圧になって引っ張られる >>433
いやだからそのバス家宅捜査の報道に「行政処分の対象になる疑いがある」って
書いてあるんだから
お前は何が不満なんだ？ 【徳島道事故・動画】
バスに追突の状況確認…トラック運転の容疑者立ち会わせ現場検証
http://www.sankei.com/west/news/170906/wst1709060120-n1.html
徳島県鳴門市の徳島自動車道で８月２５日、路肩に停車中のマイクロバスにトラックが追突し、高校生ら２人が死亡、１４人が負傷した事故で、
県警は６日、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで送検したトラック運転手、菊池誉司（たかし）容疑者（５０）＝松山市＝を立ち会わせて現場検証した。
午後１時ごろから４時ごろまで実施。捜査員らは事故現場の手前で、菊池容疑者のトラックが当日走行した神戸淡路鳴門自動車道の状況を速度規制するなどした上で確認。
徳島道では午後２時～４時１５分、下りの鳴門ジャンクション－徳島インターチェンジを通行止めにし、車から降りた菊池容疑者を促して現場付近を見て回った。写真を撮ったり、路上をメジャーで測ったりする場面もあった。
事故ではマイクロバスの外に出ていた運転手の岡本勉さん（３０）と、乗客の徳島県立富岡西高１年、森下汐音（しおん）さん（１５）が死亡、高校生ら１４人が重軽傷を負った。
http://www.sankei.com/images/news/170906/wst1709060120-p1.jpg 昨日の現場検証で分かったことを報道してる機関あるかね？ >>445
下の銀色のパトカーは、はみ出しトラックの位置に止めてあるな。
バスの運転手は路肩の太い白線と、現場検証の細い白線の間（１ｍ～1ｍ５０くらい？）
に立ってたことになる。
普通は恐くて立てないな。 >>447
運転手は危険を冒して車体の確認や、フェンスを越えての退避が可能か、三角板の設置手順を確認してたんだろうね >>448
>>407のマニュアルも
異常検知→ハザード出して停車→点検→・・・
から開始している
点検に時間がかかったとしても「マニュアル違反だ」にはならないなー 「バスの方が悪い！！」
と思ってる人には残念な結果になると思うけど、
トラックの運転手も
「二人殺してそれだけ？」
な事になる？ >>428
７． ４の点検の結果、火災の恐れが無く（単なる故障等）、かつ、追突の恐れが無いときは、
車内待機とする。
ttp://jafevent.jp/pdfdir/view/pdf_7696.pdf
日本語が読めないようだな
お前がどうなろうと知ったことではないが人を道連れにするなよ >>432
いやあのね、駐車違反に整備不良に故障車両表示義務違反で５，６点と反則金レベルでないかと
そりゃ刑事責任負って欲しいと思わんでもないがぶっちゃけ行政処分のが遙かに会社にダメージあると思うのよ お？また頑張ってるの？根拠たん復活したの？
あんな所に停めて追突の恐れがないって？実際ぶつけられてんぢゃねーかよ？頭悪いなあ。 バス会社は国土交通省への報告逃れをしようとして乗客を死なせたのだから免許取り消しはして貰いたいな。
国土交通省が一括で乗客への補償を行ってバス会社の清算は国土交通省でやって欲しい。 >>193
車線外じゃねえか
バスが悪いって言ってる馬鹿なんで生きてんの？ バスはみ出ていたって主張してた奴死ねよ
タイヤ痕がーってうるさかったゴミクズな >>458
そこはどう捉えるかでしょうね
３０分でぶつけたのは1台だけと取るか、代替バス到着までの小１時間でさえ無事故では済まなかったと取るか
まあ居眠りなりながら運転なりする人なんて何時間も通りかかる訳が無いと思うならそれまでですな いや煽りで無くね >>460
バスがはみ出ていたって主張してた奴いたっけ？ >>462
いた
トラックの長いタイヤ痕の間にバスのタイヤ痕があってそれから察するにはみ出ていた
と主張するゴミ >>462
けっこう居たよ。
動画や画像で停車位置が判明した後は白線踏んでるとかミラーが出てるとか・・ >>457 あんな場所に停めて安全なのかネクスコか警察に聞け、何で聞いてないの勝手に判断してんの？道路管理責任者呼んでないの？
管理責任者呼ばないで勝手にやってたんだから自分等で責任取れ。 >>457
バスが悪い、って言ってる奴は普段からあらゆる場面で安全な方を選択しているから生きてる
そんな事もわからん馬鹿がどうなろうと全く知らんが人を道連れにするなよ 千葉のイオンのセンターを21時に出て四国のセンターに翌日7時に着けろってんじゃないんだから仮眠しろよ >>466
何言ってんのか全然わからんアホ？
1人で死ねってのに道連れって何 >>461
いやさ、常識的な運転してる車輌は普通にパスしてる訳じゃん。
バスドライバーは居眠り暴走車輌が突っ込んでくるリスクまでは想定してなかった訳だけど、
それを「追突されるような場所に停車してるのが悪い」って言うのも違うと思うのよ。 >>463
トラックのタイヤ痕の間にバスのタイヤ痕があったらはみ出てないだろ。
トラックのタイヤ痕より走行車線寄りにあったらはみ出ていたといえるかもしれないが。
少なくとも事故前の映像が公開されてからは、ミラーがはみ出ていたかもしれないと
言う人がいた程度。 >>454
高速で整備不良で違反てなに？
故障で路肩に停めて駐車違反ってなに？ >>468 居眠りだとトラックのブレーキ後残らないんぢゃない？居眠りでぶつけるとブレーキに踏み変えるのに時間が掛かるでしょ？ トラックドライバーはありがちな無能、
バスドライバーはまれに見る無能 ヒロポンの解禁が必要だなｗ
米軍もトラック運転手から原爆搭載した爆撃機のパイロットまで幅広く使わせているしｗ 日本の技術力って使い方間違ってるよな
トラックこそ自動ブレーキや各種安全装置を付けるべきなのにな >>471
事故前の映像が公開されてからならそらそうだろ
俺がしてんのは空撮と事故後のドライブレコーダーしかない時の話 >>472 自動車運転免許持ってないの？高速道路上での故障停車は「高速道路での運転者の遵守事項違反」なんだが。 >>449
点検にそんなに時間かかるって
普段からやってないとかでなければありえないよ
マニュアル通り運行管理者より前に
110番に電話してたら何も問題なく終わったんだろうな トラックで居眠り運転する奴はテロリストと同じだろ
庇う余地なんて無いわ バスがはみ出てたっぽいと言ったのは
トラックの後続車だろ >>480 お前居眠りして起きた瞬間に何か出来るの？ブレーキとか踏めるんだ凄いね？居眠りの衝突動画とか見た事ないの？ トラック運転手の罪状は何あっても動かないし許しがたい罪
だがだからといってマイクロバスの運転手とバス会社は無罪っていうわけじゃないのも明白
いくらここでトラック運転手を吊るし上げようが
バス運転手とバスが会社もそれなりの制裁を法は下しますよ >>470
一般的な用語でそれは”だろう運転”っていわれる考え方かと >>484 安全だろう、突っ込まれないだろうで停車したんだな。 >>477
それは後続トラックの運転手が、バスがはみ出ていたように見えたと言ったから仕方ないよ。 今回の事故現場より追突可能性が高い路肩なんて滅多になさそう >>485
それはどうかな？
鍵かけた会社HP、FB、弁当屋FB、社長FBが開かずのままになる可能性も（ｒｙ 居眠りではないとは、思う
JCTから現場まででそんなに距離ないしね
後続車の話だと、追い越されて前に入ってきたって言っていたけど
走行車線（右側車線）を走っていたんだよな
左側から追い越したのかな >>482
バス運転手「俺が安心して居眠り運転出来るように他の奴が気をつけろ！」
ってことでおk？ 登坂車線幅から本線までの扇状に広がった
事故現場に白線は左側だけ
右側にあれば運ちゃんはこれに沿ったが
左側に沿ったため真正面にバスが居た
居眠りでは避けようとしても間に合わずだな
道路の絵描きが間抜けなんだよ
また放置なら同じ事故が起きる すまん｡逆だ。バス運転手に謝罪する。
>>482
トラック運転手「俺が安心して居眠り運転出来るように他の奴が気をつけろ！」
ってことでおk？ >>482
寝て起きて一瞬でそこまで出来るかは疑問だが
運転中に居眠りすること自体が駄目だろ
なんで居眠り運転ありきで語ってんだよ
居眠り運転してんじゃねーよ >>483
バス運転手がどうなろうがそれ自体はどうでもよい。乗客ならバス運転手を恨む権利もあろう。
だが、トラック運転手がバスに責任転嫁するのは駄目だろう。 >>482
ブレーキ踏めないで誰彼かまわず衝突するから居眠りトラック運転手はテロリストと同じということなんじゃ・・・ 死人に口なしだからなバス運転手は警察やネクスコ管理会社に連絡しようとしたのかもしれないしね
バス会社の人達は何十分も何してたの？と思うのは普通の思考 >>498
三角板の件といい
バス会社がかなり怪しいんだな 白線は空撮画像では左側だけだな
本来は白線で斜線が引かれてなければ
いけない場所が 路肩で描かれてるために起きてるね
だからバスが路上駐車してる形になってるのよ あれがブレーキ痕だとか居眠り運転ではないとかただのレス乞食に優しいなおまえら >>487
仕方ないじゃないんだよ
推測のはずなのに断定してたんだからゴミ >>486
そういうことですよね
より正確には停車した後ですが、突っ込んでくる車なんて何時間もいない”だろう”という思考でないとこんなアホウしませんわな
まあ陸運局頼みですが運管やら含め厳しく指導して欲しいものです >>494 ユーチューブとかで居眠りの追突動画見ると追突の衝撃で運転者自体が体制を崩してブレーキを踏めなく成ってるからなあ、トラックを擁護とかバスを擁護とかの
視点でなくて追突の直前に停車してる事に気付いたんでないの？まあ起きてて運転してても有るぢゃん、え？何で其処に居るの？って事。 >>503
見てた写真とは違うが わき道から
本線までの扇状の道路幅には
右の白線は無かったな
だから真正面にバスが居た
右にもあればと悔やまれるな 生存者から一つもコメント取れないんですかね？
日にちが経つと信用できなくなるなあ >>509
実際に右側に白線あるのに何言ってんだよｗ
加工した写真とでも言いたいのか？ >>512 てか道が危ない、距離感が掴み難い立地条件。 >>514
距離感がつかめないのは、
ドライブレコーダのカメラが広角だからだよ >>508
本人が眠かったと言ってるんだがな
後続の運ちゃんにも見えてたバスに追突するまで気付かなかったと言うのは無理がありすぎだわ
トラックを90㎞で走らせながら居眠りするのはうっかりじゃ済まないよ お互い常識的な運転をしてる中で双方の微妙な認識のズレから起こる事故の場合、
「来ないだろう」「止まるだろう」ってのが「だろう運転」。
常識外の居眠り暴走トラックの特攻を想定できなかった事まで「だろう運転」とするのは無茶だって。 動画ありがとうも そりゃ本線から見た映像だ
トラック運ちゃんが上りながら見た見た道路幅の
右線が消えてるのよ
運ちゃんは左車線の白線が頼りと本線に向かうんだな
すると正面にバスが居るんだよ >>516
本人が「眠かった」と言っていた報道があっても警察が嘘ついている
道路右側に白線があっても、トラックからは見えない
もうね… >>480
誰も庇ってないでしょ？
トラックはトラックドライバー界に毎日のように発生する馬鹿ドライバー
対する
バスはバスドライバー界のまれに見るクズドライバー >>513
真に受けるなじゃねえんだよめんどくせえなあ
ゴミクズって言ってるだけ >>517
警察やネクスコに連絡した場合、助力や助言貰えると共にレッカーによる高速外への移動も促されるでしょ？
ぶつかってる車が何時間もいないという思考が”だろう”でないというのは強弁も甚だしいかと >>517
まあ、常識外の居眠り運転車が、歩道に乗り上げることだってあるわけだから、
いつも車道には注意しなきゃな・・・
ってことか。 >>517
はあ？
まず第一に予想しなければならない事の一つだわ
甘いわその考え >>522
常識的な運転してるドライバーは普通にパスしてるでしょ？
居眠り暴走トラックまで想定してないのがバスドライバーの非なの？ まあ、高速道路って言ったって制限速度７０キロの国道に毛の生えたような高速道路ですからね・・・ >>525
うっわーそんなの当然だわ
怖いなー怖いなーまじで車の運転をする時は自分ひとりだけにしてくださね >>521
ゴミクズとまで言うならそれはトラックとバスの運転手だよ >>525
２種免持ちなんだから、当然想定してしかるべき。
一昨日の朝日新聞のは飛ばしだ、朝日だから当てにならない云々言われてましたが、地元徳島新聞来ました
国土交通省の要請を受けて事故を調査している「事業用自動車事故調査委員会」
の調査官や、徳島地検の検事らも現場検証に立ち会った。
一方、事故を巡っては、バスを路肩に止めた運転手岡本勉さん（３０）
阿波市阿波町綱懸＝が、県警や西日本高速道路にトラブルを通報せず
乗客を安全な場所に待避させていなかったことなどが判明している。
停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり
県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に
岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15047473439402.html 「眠かった」という感情を話しているだけ
居眠り運転とは直結しないからな！
マイクロバス行動疑問派の疑問は解決していない
三角停止板、NEXCO通報、K察通報
安全な場所への避難
そして避難しないポリシーならば
同乗者へシートベルト着用させていたか否か パーキングエリアのトイレのポスターで啓蒙してるけど、
見たことないのか？
「路側帯で追突される事故に注意しましょう」の類 >>515 起伏のない広い平坦な所って人によるかもだけど対象物がなくて距離感が掴み難い、俺は嫌い。
>>516 俺も眠いけど起きてて書いてるよ。 三角停止板・・・罰金６０００円だけ 他は無罪
NEXCO通報、K察通報・・だから何？
現場を見つかれば罰金だけだ
メンテ要員 代替えバス用意優先
安全な場所への緊急避難 ・・
バス内避難でもいいだろ
本線からは離れてる
居眠り運転のトラックが１００％悪い >>538
お願いだから人を載せて運転しないでくださいね 駐車違反車を避け損なって対向車と正面衝突
誰が悪いと思う？
避け損なったアホが１００％ですわ
駐車違反車は罰金だけ
見解は関係ない 裁判で決まる >>538 三角非表示で一点と駐車違反二点と遵守事項違反と二点の合計で五点、その位高速道路停車の罪は重い。
道路管理責任者に連絡しないで勝手にやったんたから責任もバス会社で取るのが道理。 ●バスを批判している人は同時にトラックも批判しているが、
●トラックを批判している人はバスを盲目的に擁護している >>543
事故の付加点以外は同時に加算されないよ 俺の勤務している運送会社では、
社長が時間を惜しまず働く人を優遇する方針の人のようで
16時間、週休0でも妻子の為にどんどん働く人が優遇されている。 法律がトラックの おかまで処理してるんだ
擁護もくそもないわね このアホがバスなら
バスを批判してるわ http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/covenant/
ネクスコ西日本の約款はここにあるが、
故障時に路肩に駐車した場合に、ネクスコに連絡する義務というのはどこにあるんだろうか。 >>547
じゃあバス側に刑事責任がついたら貴方がアホって事でいいですね？ >>541
駐車していた状況によっては駐車車両の使用者・運転者の罪も問われるから単純に考えない方が良いよ。 駐車違反じゃないだろ 話を盛るなよ
緊急避難だ バス内なら法律上問題あるのか
なら法を変えろ >>548
会社の約款は会社が守るべき事項を載せてある しかも警察が来る前の事故だろ
三角板は警察が来た時にだ
この事故は警察以前・・扱いは変わるよね
トラックの居眠りの おかま それで手を打て。 バスが故障しました。
これで停車するのは緊急避難。
だが、自走可能なのに駐車してたら駐車違反な。
バスは自走可能だった可能性もある。 >>555
よく知らないのに大口叩くのは止めにしましょうや このバス会社の判断って警察と管理会社には連絡しない
高速道路上で乗客を乗り換えさせる
こんなの無謀すぎると思うんだけどな
>>544
それなｗまさにトラックを擁護するつもりは全くない 過失割合の話が出てるけど、民事上の責任分担の割合だから、事故原因とはイコールでは無い。
客の安全確保措置をしなかった時点で、事故そのものが発生した原因のみならず、被害を拡大させた原因がバス側に大きく有ると言えるだろう。
バス会社は隠れてないで真摯に対応しろよ。 事故の３０分ほど前に故障で路肩に止まったマイクロバスが、
エンジンをかけたまま停車していたとみられることも、
捜査関係者への取材で判明した。
冷房が機能していたため、
バス運転手が乗客を待避させず車内にとどまらせた可能性もある。
乗客からは「運転手はアクセルが利かないと言っていた」との証言もあり、
県警は故障の状況を詳しく調べる。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_15044007294937.html
エアコン全開でアイドリングしていたことから、自走可能だった可能性もある。
その場合は駐車違反。
この違法な駐車違反が事故の誘因なのだから、
バス側に刑事責任がないと断言するのは、
バス会社関係者の擁護臭が漂う。 何が大口だよ 法がそう言ってるわね
話をでっちあげても裁判では居眠りのおかまだわ >>559
はあ？
バスがエアコン全開で代替バスを待ってるとき、30分は潰れてネーだろ。 >>562
>>549←これは納得して頂けましたか？
まだお返事がないようですが・・・ >>562
何にも知らねーし調べもしないで来んなよ
ここ下りだし 登坂車線てなんだよ
492名無しさん＠１周年2017/09/07(木) 10:04:54.57ID:v7sqhagt0>>495
登坂車線幅から本線までの扇状に広がった
事故現場に白線は左側だけ
右側にあれば運ちゃんはこれに沿ったが
左側に沿ったため真正面にバスが居た
居眠りでは避けようとしても間に合わずだな
道路の絵描きが間抜けなんだよ
また放置なら同じ事故が起きる >>545 警察から加点はされないが過失や責任が消える訳ではないから。 だから何？ バスが動いてたなら故障じゃないってか？
オーバーヒートのアイドルかも知れんしな
大替え車両連絡済みだろ 駐車違反じゃないな 故障中だ
あくまでも客優先だな 事情は交代要員が警察にだな
事故前も無事に他車の通過はあるんだろ
このアホが居眠りしてなければ 事故はなかった 一般常識だが、事件や事故の被害者は警察の家宅捜索なんて受けませんぜ。
加害者だから警察は家宅捜索しているわけだ。
それもトラック運送会社と同じ8月28日に。 >>570
故障中なら自走可能でも駐車し続けて良いのか？
アホだなお前。 >>568 蜘蛛助に言われたのではトラック運転手が可哀想だw >>568
全部とは言わないけど、バスの運転手は大体トラックの運転手からスタートしてるよね。 家宅捜査が有罪ってのもおかしいだろ
かわいそうに麻薬のお茶小便で
まんまと恥かいて無罪にされてるしな
警察は事件かどうかまでだ
有罪か否かは裁判で決まるが
居眠りおかまを軽減する法律はないだろ
客が車内にいたから悪いって法律で有ればも
虫が良すぎますわ 底辺会社員代表でDQNやコミュ障が特に多い職種
運送会社運転手
工場勤務ライン製造 >>578
バスがエアコン全開でアイドリングしていた状況から、自走可能だった可能性もあると書くと、自走可能だと断定したことになるのか？
ならお前は自走不能だったソース出してみろ。 >>570
オーバーヒートでアイドリングできる段階で自走可能
（走行可能距離は残っている水の量または冷却能力で変わる）
さらにレッカー呼んでない事から自走可能の可能性はもっと上がる
もう知らんのに来るなよ >>579
トラックの量刑を軽減してほしいって思ってる人は
ここにはいませんからね安心して下さい
（まだわかんねえのかよｗｗｗ） >>579
＞家宅捜査が有罪ってのもおかしいだろ
一般常識だが、事件や事故の被害者は警察の家宅捜索なんて受けませんぜ。
加害者だから警察は家宅捜索しているわけだ。
それもトラック運送会社と同じ8月28日に。
ところで家宅捜索が有罪って誰が書いてるんだ？
今のところお前だけだぞ。 >>581
>>572のどこに「可能性もある」って書いてあるの？ >>585
事故の３０分ほど前に故障で路肩に止まったマイクロバスが、
エンジンをかけたまま停車していたとみられることも、
捜査関係者への取材で判明した。
冷房が機能していたため、
バス運転手が乗客を待避させず車内にとどまらせた可能性もある。
乗客からは「運転手はアクセルが利かないと言っていた」との証言もあり、
県警は故障の状況を詳しく調べる。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_15044007294937.html
エアコン全開でアイドリングしていたことから、自走可能だった可能性もある。
その場合は駐車違反な。 >>586
？
>>572のどこに「可能性もある」って書いてあるの？
質問が理解できないの？
それとも、可能性があるなんて書いてないことに気付いて焦ってソース持ち出してるの？ つーか、自走不可能になるまで走り続けろ！！って人もいるんだね。
まともな人なら、異常と判断した場合、自走可能でも突然自走不可能になって道路のど真ん中で止まる可能性を考慮して
自走可能なうちに脇によせてＪＡＦ呼んだり色々すると思うんだけど？
自走可能不可能にやたらと拘る人は、異常があってもひたすらひたすら自走不可能になるまで走り続けるの？
で、道のど真ん中で止まったらどうするの？ >>570
オーバーヒートで自走不能なら、火災の危険性もあるから、乗客を避難させないとダメだぞ。
判明している事実は、乗客をバスに乗せたまま、エアコン全開で30分以上もアイドリングしている。
代替バス到着まで事故現場で待つなら、1時間以上もエアコン全開アイドリングすることになる。
そもそも自走不能なら、レッカー車両を手配するぞ。 >>1
＞逮捕のトラック運転手「眠かった」
ドライバーを酷使してこう言った状況になっている
ことを行政は知ってるはず。
知らないとは絶対に言わせない。
なぜ対策をとらないんだ？ おいおい ひょっとして本線トラックが
バスに追突と思ってんのか？
駄目だなこりゃ
そこに止まった理由は客もご存じだろ
万が一 そのまま ふらふら走り出して事故起こして
怪我でもさせたらあんたの免許 はく奪だで？
大人しく会社に連絡してメンテと交代バス呼んだ方が
マシと思わんか？ >>588
お前は自走不能になると、道路の真ん中に停めるのか。
マジでアホだなお前。 >>586
いや典型的なオーバーヒートだけど停車した事は悪くない
停車した場所は圧倒的に悪いが
オーバーヒートはそのまま走行続けると火災になる可能性もあるから停車したのは正しい判断
その後の自走はあくまでエンジンにダメージがでるかもしれない緊急走行
ただここまでゆっくり水温があがり、パワーダウンし、アイドリング可能な
典型的な走行中オーバーヒートであれば一旦水温が安定すれば
2km先の松茂PAまでは緊急走行できただろう >>590
ドライバーが酷使されている場合もあるけど
自堕落な生活送ってる人も結構いる
知り合いの中距離トラック運転手は
睡眠時間削ってパチンコにいってるわ
いつか事故るわ、あいつ >>592
？
「自走」が不能なのにどうやって道の端っこに移動するの？
持ち上げて運ぶ？ >>586
自走は可能だったとしても、
運転手がこれ以上は無理って判断してたらそれまででしょ？
ま、死んでしまってるから供述を得ることもできないけど、
少なくとも、路肩に停まってる車に前方不注意で追突する過失を無かった事にするほどの材料にはなりませんね。 >>596
日本語が通じない人ですか。
カムサムハムニダ！！ >>588
横からですが自走可能派は次のPAまで全く問題なく走れると
判断しているので路上リタイアは眼中にありません。
実際三菱ふそうに電話して問い合わせしていた
人もいてで結構な信憑性があります。
３０分アイドリングができるなら後数キロは必ず走れたのではないかということ >>593
>>556にも書いたが
故障で停車するのは整備不良(違法)意外は問題ない。
お前の指摘する通り、松茂パーキングまでは自走可能だった可能性は高い。 ID:C4OvRIvy0さんは、車に異常がおきても走り続けて
自走が不能になった瞬間、なんらかの不思議な力をつかって
道の端にシュタッと車を停めることができるらしいけど
普通の人にそれを求めるのは、酷じゃないか？
でも、とりあえず、免許とるところからすすめるわ。 >>599
ソースは2ちゃんですか？
笑うところですよね、そこ？ >>597
トラックの前方不注意の過失を軽減する理由なんて何も無いぞ。
誰もそんな主張はしていないな。
それとオーバーヒートを理由に運転手がこれ以上は無理って判断してたら、火災の危険性もあるから乗客を避難させないとな。
エアコン全開でアイドリングさせるとか自殺行為だ。 止まった様子を見てた事実は客も知ってるんだよ
何もなく走り出してそのまま途中で腐り挙句が事故起こしたら
客は相手側に着くで・・で めでたく免許取り消し >>602
あ、何も知らないんだ
５，０００レスくらい読んでから来れば？ >>603
慣性だけで十数人を乗せた重いトラックが無事安全なところ止められるんですか？
そもそもその時点で異常が出ているしアクセルが効かない（＝スピードが出ない）状態なのに？ >>606
「必ず」と「走れたのではないか」という意味のわからない言い回しの時点で
信憑性ゼロって突っ込まれてたのも読み直せば？ >>599
個別の不具合について、三菱ふそうが回答するわけないw >>601
ピストンがが焼き付いてロックしても、クラッチ切るだけで、惰性で走行抵抗に打ち勝つから、十分に路側帯に停車出来るぞ。
お前は無免許くんだな。 >>604
お前の中じゃバスは何キロも自走できるか、火災を起こすかの二択しかないの？ｗ ＞慣性だけで十数人を乗せた重いトラックが
無事安全なところ止められるんですか？
オチケツ バスだろ >>607
お前のような無免許くんが何を言ってるんだ(笑) >>611
>>607
そもそも慣性だけで回避できるんなら、高速道路上での事故なんて起きないと思いますよ
お盆の帰省の時にも、車が故障して走行車線でとまって後ろからぶつかられた事故がありましたが
貴方の理屈じゃ、慣性で無事回避できてるはずですもんね 横レスしたせいで俺が悪いみたいになったわ・・
猫殺しの人来ないかなあ >>594
運転しながらパチスロできる車できたらいいよな
黄色信号で止まったら確変とか運転の内容がパチスロに反映される >>604
「アクセルが効かない」
って言ってるんだから、自走が可能だったって言い張るのはどうかな？
と思うんだけど。
悪いのはトラックの運転手だけじゃないって事を言いたいのかな？
それならわかるけど、
全力でバス側をバッシングしてるから、そいは見えないんだよねぇ。 >>613
失礼
>>614
で、異常がおきてアクセルが効かない（＝スピードが出ない）十数人が乗った重いバスが
自走不可能になった瞬間に慣性で無事白線内に移動できる根拠をどうぞ＾＾ >>612
走行不能なオーバーヒートは車両火災の危険性がある。
これは常識の範疇な。
走行不能で高速道路上に緊急避難目的で停車したのではないのか？
運転手はアクセルが利かないと言ってたそうだぞ。 >>620
火災の危険性があり、アクセルが効かない状態の車でも
自走不能になるまで走り続けろ、って主張を自分がしてることに、気付いてる？ >>618
また懲りずに横からですが・・・
アクセル云々は信憑性が低いですね
ていうことらしいです >>622
2ｃｈがソースは鵜呑みにするのに
運転手が会社にそう報告した、という報道は信憑性が低い？
これが2ちゃん脳って奴か（納得） >>619
アクセルが利かないとバス運転手は言ってたらしいが、ちゃんと路側帯に停車していたな。 バス会社はバスの延命と故障隠しを優先しました
結果、甚大な事故の当事者になりました
バスの乗客はバス側にも請求できるね >>621
本当に火災の危険性のある重度のオーバーヒートなら、乗客を避難させないとな。 >>625
スピードがあがらないってことだろ？
典型的なオーバーヒート状態だよな。 これが電気系の故障で 電気が遮断されたら
走りながら ハンドルロックなんだぜ？
アクセル異常なら まだ運がよかったんだろな
本線からでも わき道からでも惰性で
ここまで来たんだろね 動いてたみたいだし。 >>624
やれやれ・・
そもそもこのバス会社のどこを信用できるのかな？ >>627
火災の危険性があるってのはお前の主張やん。
スピードが出ない車で高速走り続ける危険性と
いつ他の異常がおきるかどうかわからないこと客の安全を考慮してとまったんじゃね？
お前の中じゃ自走可能なら自走し続けて
火災の危険性があっても自走し続けなきゃいかんらしいがな。 >>448
さっさと実行してればよいのにその場で予行練習してて大惨事か
バカが痛い目見るのは勝手だが巻き込まれた乗客はたまったもんじゃないな ほんとに馬鹿ばっかだな
・オーバーヒートでアクセルが効かない スピードが出ない
この運転手のこの発言には間違いがない
そのまま走り続けるのは不可能
自走可能になるのは一旦水温が下がってから >>630
？
異常がなかったのに運転手が趣味で路側帯に停めていたとでも思い込んでるの？ 今回一番驚いたのはバスの運転手って意識だけ高かったって事に驚いたw
本人達は特権意識持ってるみたいだが世間から言わせれば蜘蛛助、客の足下見て値上げとか要求しちゃ駄目ですよって指導される様な業界。 >>628
その状態に成ったら、再度路側帯に停車すれば良いわけだ。
エアコン全開でアイドリングしていたのと、レッカー呼んで無い時点で、このバスは自走する気マンマンにみえるわけだが、お前は自走可能だった可能性を書かれると、何か困ることでもあるのか？ >>631
オーバーヒート起こした危険な車両からは、バスの運転手は乗客を降ろす必要があるってことよ
止まるまで走れなんて誰も言っていないが バス批判の理由がわからんわ
バカトラの居眠りのおかまに正義などない
バスから見れば災難中の不幸 >>631
火災の危険性があるのは重度のオーバーヒートな。
このバスはエアコン全開でアイドリングしていた事実があるから、そこまで重症ではないよ。 >>637
代替バスをまってたようですよ
＞バスを路肩に止め、代替バスを待っていたという。
＞、お前は自走可能だった可能性を書かれると、何か困ることでもあるのか？
自走不能になるまで走り続けろ
火災の危険があっても走り続けろ
と言張るお前がおかしいって話やん？ >>639
バスは被害者では無いぞ。
一般常識だが、事件や事故の被害者は警察の家宅捜索なんて受けませんぜ。
加害者だから警察は家宅捜索しているわけだ。
それもトラック運送会社と同じ8月28日に。 >>638
>>640らしいで？
>>640
火災の危険性が出てくるまで走り続けろってこと？ >>642
>代替バスをまってたようですよ
これ、違法だろ >>642
＞火災の危険があっても走り続けろと言張るお前がおかしいって話やん？
どこにそんなこと書いてるんだ？
お前の妄想でないならアンカーで提示してみなさい。 バカ警察の勇み足だろね
人情でふらついただけだ
裁判で バス無罪になるわ >>643
家宅捜索は必要だと判断された場合に行われるもので
被害者だから受けないというもんでもない。
お前の国では違うのかもしれんが、
少なくとも日本においては「加害者だけ家宅捜索を受ける」なんて法律は存在しない。 >>639
乗客の避難すらさせないバスに自分や家族が乗り合わせてしまったことを考えたらどうよ
あんな危険な所に置き去りにされたらどう思うよ
客の命を軽視するなんてバス会社の対応としては最低だよ >>646
？
じゃあ、火災の危険性があるからとバスをとめたこの運転手は間違いじゃないって認めるの？ 客の安全や予定よりも、バスの延命をしようとしたクズなバス会社
事故が甚大なものになった要因にバス会社の利己的な判断があるわな >>642
＞バスを路肩に止め、代替バスを待っていたという。
乗客降ろせば故障バスは自走可能ってことだ
自社バス可愛さに乗客危険にさらしたんだよ >>652
＞乗客降ろせば故障バスは自走可能ってことだ
どこにその時のバスの状況が書いてあるの？
【再掲】
国土交通省の要請を受けて事故を調査している「事業用自動車事故調査委員会」
の調査官や、徳島地検の検事らも現場検証に立ち会った。
一方、事故を巡っては、バスを路肩に止めた運転手岡本勉さん（３０）
阿波市阿波町綱懸＝が、県警や西日本高速道路にトラブルを通報せず
乗客を安全な場所に待避させていなかったことなどが判明している。
停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり
県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に
岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15047473439402.html
>>644
松茂パーキングまでは約2.5kmな。
事故現場で停車時に火災の危険性があるなら乗客を避難させるている。
乗客を避難させず、代替バス到着まで1時間以上もエアコン全開でアイドリングする気なら、
松茂パーキングまでは火災の危険性もなく自走可能だった可能性が非常に高いね。 あんな所で停車してた理由は、エンジン壊す程無理したは修理代高いし無理したくない、ネクスコ呼ぶと故障停車が公に成って国土交通省に報告義務が生じるからいやだ。
全部自己都合で乗客の安全を無視した結果が是、逆に大人の免許書持ってるのが居てこんな所に停車してたらキレられる、
客が中学生だと思って嘗めてた、引率とか居なかったのか？ >>650
>じゃあ、火災の危険性があるからとバスをとめたこの運転手は間違いじゃないって認めるの？
さっきも書いたがこれは正解 ただし止める場所は間違い 火災の危険性が有ったなら直ぐに客を下ろせよ危ねえなあ人殺しが。 >>648
被害者が警察の家宅捜索を受けた実例を１個でも出せば、お前の主張に説得力が出るぞ。
今のところお前の主張に説得力はゼロ。 >>655
実際にバスの状況もみていない素人が
「可能性が高い（ｷﾘｯ」って書いちゃうのって、結構痛々しいし
「それ、妄想ですよね？証拠あるの？」の一言であっさり覆されちゃうんだけど
まだわかんないのか。ある意味凄いな。 >>648
普通は協力をお願いして、任意で書類を提出してもらう
今回は強制捜査
運監が代車を送ったとか平気で言うようなアホ会社だから、よほど信用がないのだな ま～これが完全な路側帯に停車なら
真横を高速車両だしな 避難はさせるだろが
あんな広い合流前のわき道の端なら
車内避難も責めれんな 大雨なら間違いなく
車内避難だしな
居眠りのバカトラじゃ裁判でもバスに負い目はないな >>659
別に説得力なんていらんよ。
ただの事実だから。
むしろ「被害者宅は絶対家宅捜索なんて受けないから！」という主張の根拠をだせってだけの話。
法律に書いてない主張なんだからな。
お前の主張は説得力ゼロどころか、嘲笑モンやでｗ
無知晒してるだけなんやからｗ >>662
本線ギリギリかミラーがはみ出した位置に駐車して代車わ1時間以上待つとか正気の沙汰では無い >>622
バスの運転手が
「アクセルが効かない」
って言ってたのを乗客が聞いていたって報道に有ったように思いますが、
あれってデマなの？ >>662
白線ギリギリに止めてちゃ広くても意味がない
なぜ端に寄せないのか
そんなに追突されたかったのか >>662
はみ出してないんだなあ
ttp://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15040556754249.html 停めるんでも直線区間の合流とか車線減少のない所に停車するならわかるがこんな合流の先端はない、理由は直線区間に停めると目立つから停めたく
なかったのだと考察するしかない。 >>660
エアコン駆動できたんなら、その駆動力をクラッチ経由でタイヤ回せるよね？、て話だよ。 >>665
その報道見たけど
運転手が本当のことを言ったかどうかってこと >>663
反論も出来ないって不様だな。
ところでアンカーまだか？ >>672
そう言うこと言い出したら何でも有りになっちゃいますよね？
って、既にそうなってるけど。 まあみんなアクセル不調＝オーバーヒートの論調になっているけど
アクセル云々も疑わしいなと まあでもこの会社の自分が第一、保身第一には怒りがわきますわ 阿波中央バスの社長って何で一切表に顔出さないの？？？ >>675
排気ブレーキも怪しいね。
アクセル踏んでも解除されないと、
水温上がるしアクセルが「効かない」感じになる。 アクセルが効かなかったから端に寄せることも合流地点から離れることもできなかったって言うなら
なおさら避難させたり警察やネクスコに通報しろって話だよ
危険な状況に客を放置ってありえんだろ 合流区間の込み入った所に停車すれば直線区間の何もない所で停車するよりも目立たないけどぶつけられましたって、当たり前だろ？ >>681 その先へ停めると目立って仕方ないものな、気持ちは分かるよw >>679
一番有ってはいけないはずの居眠り運転が仕方ないとか、
路肩に停まってる車に突っ込んでしまう事が良く有る事って認識なんだからさ、
「有り得ない」
なんてないのさ。 >>675
オーバーヒートでスピードダウン、アクセル踏んでも加速しなくなるのはすごく当たり前だけど
「アクセルが効かなくなった」
これはバスに乗っていた生徒が運転手から聞いたとの事 >>684
うん知ってるけど
なんとなく説得力のある理由をでっち上げた可能性もある >>684
運転手が本当の事を言ったかどうか？
ってさ。 事故が起きる前に、嘘を言うのは何のためだったんだ？ >>687
もちろん生徒は運転を鵜呑みにするだろうけど
運転手が事実を言うとは限らないってことよ >>688
停車が既に規定に触れるのでまあ保身でしょうね >>685
可能性っていうより、
邪魔なんでしょ？
自分の思い込みを展開するにあたって。 よそ見していた → 運転手の責任
眠たかった → 雇用側の管理責任＞＝運転手の責任
車の調子が悪かった → 車の整備管理者責任＞運転手の責任
バスが止まっているのが悪い → バスの運転手の指示責任？何故か路肩に突っ込んだ運転手の責任？
オチムチムがかゆかった → オチムチムの責任 ＞ 風俗で酷使した本人の責任 >>690
つまり、故障もしていないけど、停車して車外に出たかったから
嘘を言って車を止めた？ お前ら 避難と大騒ぎしてるがどこに避難場所があるよ
ガードレールの反対側はそのまま崖だぞ
まさか本線道路に避難させる気じゃないだろね？ >>695
＞ ガードレールの反対側はそのまま崖だぞ
そうでもないけど、フェンスがあって簡単には出れないようになっていたけどね >>693
かもね猛烈な下痢とかｗｗｗ
ないか、代替来るんだしねｗ >>697
バスの後ろ（後続車から丸見え）の場所でウンコしようとしていた変態ってこと
凄いとこまできたな 「アクセルが効かなくなった」
スピードがどんどん落ちてくる、アクセル踏んでもスピードが上がらない。
これは典型的なオーバーヒート現象。
更に走り続ければエンジンが壊れる。 >>695
避難はね、車内前方退避だけでもやってくれていれば
俺の怒りは半減してた >>538
大した違反点数でも罰金額でもないからやらなかったんだと推測出来るな
そのためにひとりの大切な命が失われた
そう考えると、めちゃめちゃ罪だよな >>694
ID真っ赤にして頑張ってるところ申し訳ありませんねぇ。
でも、君が一番面倒臭い。
報道されてることを根拠なく否定しちゃうんだから。 >>707
やれやれ、
否定としか捉えられない方が変ですよ
俺否定してる？可能性を言ってるのにｗ >>700 無理に踏み込まずに済むなら負荷を減らして風邪を当てる様にする事だね、ヒーターが冷えて良いよ。 >>708
自分は上手くやってると思ってるんだろうけど、バレバレですよ。 >>707
といいますかアクセル云々は死んだバス運転手の発言だよ
このダメ運転手が嘘ついた可能性のことを言ってるだけなんだけどね
別に俺構わなくていいですよ
だいぶ本筋から離れてるからｗ そのバスが止まってたという画像を見てみろ
そこは本線じゃない 合流線だわ
登坂車線を後ろから合流目指して上がって来る車を
回避と先っぽに止まったんだろよ
トラックは本線を走って来たわけじゃなくバスの後ろの
登坂車線から上がってきた居眠りトラックだ
そいつが避け損なって本線に入ろうとした事故だ
本線事故ではない >>709
踏み込んでも踏み込まなくてもスピードが落ちてくるので本線走行は無理。 >>710
え、誰と戦ってるんですか？怖いなー怖いなー >>629 この頃の車のハンドルロックはキーだし無茶苦茶。 >>712
登坂車線なんてこの事故では出てこないぞ
トラックは右車線（本線）を走行してきて、左に2mほど車線から外れて衝突
ってのが、今回の事故 >>712
また来たここ下りだよ
登坂車線なんかないよ
知らないなら来るな >>703
あの手のは全部マニュアルで決まってんだよ。土木学会の標準設計指示書で定めるところの。普通の緩斜面だぞ。 >>711
そうですね、
君の怒りは君のものだから仕方ないが、
妄想を垂れ流すのは如何なものかと思いますよ。 >>714
とりあえずは、相手は君だね。
戦うってほどの事ではないですが。 >>713 それって回転が意に反して下がる程回転抵抗に成ってるのだから、そんなに問題が有ったらもうエアコン付けてアイドリングが無理だよなあ？
酷く壊れて来るとアクセルを踏み込んでは回転は維持出来るが低回での維持が出来なく成る、そんな時はもうマフラーから白煙吹く位ぶっ壊れてるけどなw 上りか降りるかなんてどうでもいいわ
航空写真だ 見えんわ
左カーブで どうせ先は見えてないだろ
そこを走って来た居眠りトラックが
目の前にいたバスに追突しただけよ >>711
嘘つく理由が保身とか意味分からん
オーバーヒートで警告ランプ点いたり壊れると思うくらい水温上がるとアクセル効かなくなる
水温だけ上がることは無い ●トラックの運転手はドライバー界によくいる馬鹿である
●バスの運転手はバス界まれに見る圧倒的クズドライバー日本代表である
●バスを批判している人は同時にトラックも批判しているが、
●トラックを批判している人はバスを盲目的に擁護している
個人的まとめ >>683
よくあることだから避難しないのは有り得ないんだよ >>722
アイドリングが無理かどうかはどの段階で停止したかだな。 >>723
上りか下りかはどうでもいいが、
トラックが走っていたのは右側の車線だし、
トラックの後ろの車ですら数百メートル手前でバスの存在に気が付いている だからどこに避難するんだよ
ガードレールの後ろはフェインス
その裏は崖だ
まさか本線道路に体を曝せってか？ >>727
有り得ない事ならネクスコも車外に出て避難なんて啓蒙啓発しないでしょ？
だから、有り得ないって考える事か有り得ないんですよ。 こっち側の本線は一本だけだろ
反対車線は本線は２本あるけどね
で わざわざ合流車線にトラックが踏み込んで
入り込んでくるのか？ 画像見てみろ
バスは本線外の内側だぞ >>731
止める前までは
・オーバーヒートで火災の可能性
・高速道路上
2つの理由から車外退避（ガードレール外）が絶対であった
そういう状況であの場所に止めた段階で間違い >>737
ソースは？
簡単に出られるって言う情報もあったよ。 >>737
200m手前にガードレールが切れた退避所あったし
あそこに左ぎりぎりならマイクロバスなら路肩内におさまる
当然ポールなんかもない
そこで生徒だけでも降ろすべきだった >>737
それ以前に人の命預かるんなら運行ルート内でもし故障した場合
どこの止めてどう避難するか調べておくのは当たり前
止めてから出れないとかお粗末すぎるだろ 馬鹿か >>739
ガードレールないとこは下道が通っている高架になっているところ
さらに路外に出るのは困難
その間に階段があるんだけど地元スネークによると出られないらしいよ
>>740
何かすごいこと言い出したな >>737
もっと言うとそもそもガードレールの外に出るつもりなんか初めから無いどころか
ここで乗り換えするつもりだからその議論すら全く無意味 客の避難場所なし 乗り換え場所 故障停車
俺でもそこに止めるかもな
無理はないと判断だね ま～表示義務も
警察が来る前だしな 無罪 >>741
外まで出る必要はない
待避所スペースに待機だろ
待避所はカメラで監視されてる可能性も高いから連絡しなくてもネクスコ来る >>741
下道が通っているところでも、車内よか安全な。当座の危険無いところでゆっくりして、
警察でも消防でも連絡して救助を待てば良かったよね。 トラックの単純居眠り暴走運転だね
２人殺したんだ ７年以上はぶち込んどけ >>743
だからこんなのがあるんだろ
ttp://www.bus.or.jp/anzen/pdf/kinkyuman.pdf >>744
警察の家宅捜索受けている時点で、刑事責任が問われてる。
有罪無罪は裁判で。 >>748
警察は居眠り運転ではない可能性もあると捜査中だよ。 現時点の警察発表では
トラック
居眠り、時速２０kmオーバー、本線を逸れて路肩突入、ブレーキ無し
バス
故障で本線外に１００％停車、三角版不提示、警察などへは連絡無し
これでトラックの過失割合を１００以下に出来る保険屋とか弁護士がいるのかね
バスの対応次第では、被害軽減出来た可能性は０じゃないけど、過失割合には関係が無いし >>747
安全というか武空術でも取得していない限りいられない場所
あのフェンスないとこは橋みたいになっている >>743
運転手や整備士はこの車輌の古さや走行距離から故障が起きても仕方がないとわかっていたと思うぞ
だから今回は早めに止まって代車を用意している >>752
岡本さんは故障したバスを路側帯に止めた後、路上に発炎筒や停止表示板を置かず、
約３０分間にわたって乗客を車内で待機させていた。また、勤務先の阿波中央バス（徳島県阿波市）
には電話で報告したが、ＮＥＸＣＯ西日本や県警に状況を連絡していなかった。このため県警は
岡本さんが運転上必要な注意を怠ったとみて、自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めている。
http://www.asahi.com/articles/ASK9464QXK94PUTB00D.html 駐車違反だとしても この責任は罰金だけ 故障無罪
表示義務違反 罰金６０００円だけ 警察来る前 無罪
避難指示なし・・避難場所なし 無罪
これ以外に どうやって責任取るよ？ >>743 カップリングファンの劣化によるオーバーヒートとか割りと前兆が有る、てか何時もオーバーヒート気味。 >>752
民事上の過失はバスも相当に大きい
ここで吠えてもいいけど、裁判は違うよ >>752
一方、事故を巡っては、バスを路肩に止めた運転手岡本勉さん（３０）
阿波市阿波町綱懸＝が、県警や西日本高速道路にトラブルを通報せず
乗客を安全な場所に待避させていなかったことなどが判明している。
停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり
県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に
岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15047473439402.html >>756
そりゃトラック運転手は自動車運転死傷処罰法違反容疑で即時逮捕されてるんだから
捜査の視野には入れるわ >>759
民事上でも事故の原因の過失割合ですよ
たらればで被害が減らせたかも知れないんだから、賠償額減らせなんて通じないぞ デスクワークなら一瞬気が抜けてうつらうつらしても命に関わる事にはならないけど
運転する仕事はヤバいよね >>757
バカだな
行政罰は行政罰、刑事罰は別だよ
例えばトンネル出口に駐車して事故を誘発して行政罰だけで済むと思うか？ 停車後の事故回避 やらんと違法か？
表示義務違反は警察登場時点で申し渡される
通報もこれからやる前に事故かも知れん
結局無罪しかない
バカトラの暴走運転 >>763
いや、民事上の話だ
刑事罰は過失割合とは関係ない >>765
トラック運転手は自動車運転死傷処罰法違反容疑で逮捕済、
バス運転手の岡本さんも、事故相手なので自動車運転死傷処罰法違反容疑も視野に入れて捜査中って意味 >>771
プラス、
県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に
岡本さんの刑事責任の有無についても捜査するってよ 捜査中でも無罪しかないな
避難場所もないじゃ お手上げだわ
当然裁判で公団も呼び出しだわ >>769
刑事罰について何て書いてないが、民事でも刑事でも過失割合は影響するが
民事なら賠償額などに、刑事なら罪状と量刑に >>773
お前は初めに無罪ありきだから話にならんよ
お子様裁判官だしｗ >>757
停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり
県警は業務上過失致死傷などの容疑を視野に
岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15047473439402.html
業務上過失致死をスルーしたらダメだわ。 >>774
所謂過失割合って刑事にはなんら関係ないが？ >>772
そりゃするでしょう、しなかったら警察の怠慢だし
これだけトラックが原因って証拠が出てきて、
バス側の刑事責任を追及できるかは怪しいくても、捜査は続けるだろう 駐車違反で避け損なった車の裁判事例見てみろ
おこちゃま判定が満開ですがな >>776
業務上過失致致傷容疑なら事故とは直接関係が無いな
あくまでバスの管理中に事故が起きて、その被害を軽減出来た可能性あるなら
出てきて当然の容疑だし >>767
もう無理すんな。
ここでいくらバスを擁護しても、
警察は容赦なくバスの刑事責任を追及するよ。
バスの業務上過失致死で、既に捜査始まってるからな。 >>777
刑事ならどちら側に責任割合があるかで量刑も、場合にとっては罪状も変わるでしょ 死んでるから岡本さんと読んでいるが、双方とも何々運転手が適当 >>783
亡くなった運転手だけじゃなく間違いなくバス会社もでしょうね >>773
避難場所がないって、お前の主張には飽きたぞ。
日本の高速道路上で避難場所が無い所は、法律上存在しない。 >>782
お前が事故と関係がないと主張しても、警察は関係あるとして捜査中。 >>788
バス有罪、トラック無罪はないない
トラック有罪、バスも有罪ならあるあるだが？ 裁判になれば公団も呼び出しだろ
それまで楽しみに待ってりゃいいわ
どうせ 運ちゃん死んでるし >>791
参考人として呼ばれるだけで
お前だけだよNEXCO悪いだの道が悪いだのって言ってるの どこの警察が裁判やるかよ裁判は法廷だ
その法廷が駐車違反でも罰金付きの話だわ
もちろん故障停車だ 無罪確定だな >>757
避難指示なし・・避難場所は車内前方で充分なんです 有罪 >>774
第一当事者、第二当事者とは言うが、過失割合はあくまでも民事上の概念。
刑事罰は別だよ >>789
どこでそんな警察発表があったの？
我々が認識できない世界かな？ 逆なら トラックでも擁護するけどね
今回は総合的に見ても
バカトラとしか呼べんな ココの社長もな >>782
軽減できた可能性はあると俺も思うけど
交通事故においては信頼の原則って法理が適用されるケースが多いよね
本線を逸脱して路肩まで突っ込んでくるトラックを予見する義務があるかどうか
信頼の原則に従えば、第三者の不法行為を予見する必要まではないから
立件できない、もしくは不起訴になるんじゃないかな
赤信号無視やセンターラインオーバーと同じね
だから、民事の基本過失割合も 高速道路でも路肩駐車は 100：0 なんだしね >>800
それがいやで、絶対賠償金騒ぎにしたくないから、必死に無罪主張してるんでしょ
早々にHPやFBに鍵までかけて検索エンジンでヒットしないようにまでして >>791
>裁判になれば公団も呼び出しだろ
あるわけないだろネクスコは道路構造令に基いて作ってる
完成しても厳しい監査が通らなければ開通できない
しかも特に今回、連絡していので全く関与してない一切関係ない >>804
バス必死に擁護してる連中って論理破綻してるのわかってながら滅茶苦茶だからｗ
まぁそう言ってこいって言われてるんだろうけど >>803
対応の速さが尋常じゃない
前歴でもあったのかな？ >>798
停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり
県警は業務上過失致死傷などの容疑を視野に
岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15047473439402.html
事故と無関係だと主張しても無駄。 避難場所すらなかったんだ
何が避難しろだわ
道路上に生身を曝させて
高速車道を 歩きなさいだぞ
此奴らも呼び出さないと話にならんな >>784
刑事って責任の割合なんて考え方しないけど >>809
避難場所がないって、お前の主張には飽きたぞ。
日本の高速道路上で避難場所が無い所は、法律上存在しない。 >>809
それでも故障車のソバにいるよりはマシなんだなぁ。 >>807
鍵かけたのかなり経ってからだぞ
数日間は、自社サイトにお詫びやお悔やみすらない
とか叩かれていたしね >>806
君の発言の「バス」を「トラック」に置き換えてもそれは成立する。
というか、しっくりくる。 バス有罪派() は同様のケースで有罪になった記録でも持って来ないと話にならないぞ？ >>809
だったら少なくても車内前方避難ぐらいしろよ！！
最後列右が亡くなった女子高生の場所なんだぜ！！
ほんとカス以下だわこのバス運転手 >>811
ランプウェイだと避難する場所はないですよ。 >>815
裁判官は過去に例の無い事例には判決出さないでいいのか、楽な仕事だね。 何が２００ｍも歩けば退避場所はあっただ
車道歩かせて避難誘導なら それこそ逮捕案件だろ
とんでもない田舎だな >>818
意味不明。
ランプウエイが永遠続く高速道路はない。 >>820
それは地裁のことか？？？
判例のない微妙なのは双方が上告するような判決を出す 眠いのってほんとどうしようもないよな
会社側で昼寝休憩作るしかないのか >>820
ないならバス有罪派()の言ってることはただの妄想と大差ないが フェンスでガードレール外には避難出来ないと言ってるバス擁護がいるけれど
ネクスコもJAFも橋や高架上、工事等で外へ出れない場合でも、車外退避後は
ガードレール沿いに避難としっかり言ってるんだけどなぁ。 避難と誘導が正反対だ
告訴なら当然話題になる
刑罰名はその時にでも >>827
しっかりと言ってるってパーキングの便所の貼り紙ぐらいだろ？ >>826
お前は無罪の事例出せないから妄想だね。 >>822
ランプウェイで事故を起こして現場で停車しなくちゃいけなくなった経験があるんですが、
故障の場合でも、そこで車が動かなくなった場合、どこに避難しますかね？ >>830
つまりこの手ので裁判すら起こされた前例がないと証明できたな >>829
一応、冊子やHPでも確認出来ますよ。
っていうか、二種免で人の生命預かってるプロならば
知っていて当然の対処な気が。 >>604
＞「アクセルが効かない」
＞って言ってるんだから、自走が可能だったて言い張るのはどうかな？
＞と思うんだけど。
客観的に見てるけどね。
①エアコン全開でアイドリングを代替バス到着まで1時間以上も継続する予定だった。
②自走不能ならレッカー車両による牽引しか合法的な手段はないが、レッカー車両は呼んでいない。
以上から自走可能だった可能性が高い。 >>618
＞「アクセルが効かない」
＞って言ってるんだから、自走が可能だったて言い張るのはどうかな？
＞と思うんだけど。
客観的に見てるけどね。
①エアコン全開でアイドリングを代替バス到着まで1時間以上も継続する予定だった。
②自走不能ならレッカー車両による牽引しか合法的な手段はないが、レッカー車両は呼んでいない。
以上から自走可能だった可能性が高い。 >>833
知っていて当然か否かはともかく、冊子やらHPで周知が十分とは思えないが >>815
バス有罪派ってなんだ？
バスの刑事責任を警察が調べている派ならいるが、バス有罪なんて書いてるのは、このスレにお前だけだ。 >>835
ｿﾉﾄｷﾊ警察には出来る限り左側に寄せて
車から降りずに待っててと言われましたが・・ 冊子が有っても法がない
どうすればなんて 運でしかないわね >>834
エアコン全開どころかエアコンついてたって報道あったっけ？ >>837
高速道路ではレッカー以外のけん引は違法
このバス会社ならやらかしかねないが ガードレールとフェンスの壁へ
左側に寄せたらドアは開きません
こいつはバスです >>840
どこの警察ですか？
嘘でないなら、その警察官の所属をどうぞ。 >>842
そいつは何故か「全開」にこだわるが、エアコンは効いていたらしいとの報道はあった。 >>843
うん
車両の能力的に牽引はできるのかな？ >>836
可能性ね。
そりゃゼロでは無いでしょう。
検証できれば良いんですけどね、
現状では運転手の判断が間違ってたとか結論出せないでしょ？ >>842
あるよ 自分でググれよ
2ちゃんに書き込みしかできないポンコツなら今すぐ捨てて二度とくるな >>849
代替バスの特定がされていないので、
物理的に可能か否かを語る奴がいれば、
車種名を訊いてやれ。 つぎのPAまで代替で牽引してPAで修理
NEXCOにもバレない可能性があるよね バスが線外に停まっていたことはドラレコ映像で証明されてる >>852
あの時期のあの場所のあの時間でほぼ満員のマイクロバスでエアコンと送風の違い分からんわけないだろ >>851
私は可能性の話をしているだけ。
自走不能なら、矛盾する事実がいくつもあるから、合理的に推察した。
警察も私の推察したことを、今捜査中だから結論出てくるだろう。
事故車両を検分してるからね。 厳格にするなら分かるがトラック業界からの献金で準中型免許制度作るから
DQNトラック運転手激増で無茶苦茶なトラック激増やな？ >>858
たとえ本線外だとしても、全然余地がなくて危険な場所だったこともな
故障で駐車するにしろ十分な余地がない場合は道交法上でも認められていないぞ >>858
そうだね。
バスの中に人が乗ってなくて人的被害がなければ１０：０でトラックの全責の物損事故だった。 >>864
充分な余地？
それはどこに書いてある？
道交法では、
＞ 停車又は駐車のため十分な幅員がある路肩
駐停車できる幅があれば良いと書いてある 一応眠すぎたら休めることになってたとしても、やっぱりその後の不利益を気にするし、不利益が無いとしても自分の眠さについてどのラインなら耐えられてどのラインがもう無理かなんて、寝る直前でもわからないからな >>838
えっ！？お金もらって安全に乗客を運ぶ義務を負った人ですよ？
高速を利用するにあたって、その程度知っていて当然ですね。
対一般ドライバーへの周知が足りてる足りてないなんて水掛け論なので
足りないと思うようでしたら、直接ネクスコさんへ抗議お願いします。 停止中のオカマは無罪 信号無視も無罪
喰らった奴は 相手が死んでも無罪だ >>869
＞知っていて当然か否かはともかく
ああ、ごめん読めなかったのかな？ >>864
それは無理すぎ
道交法上の停車位置自体に限ると違法ではない 自走可能だからなんだ？
故障でも自走(時速2、30kmしか出なくても)可能なら路肩に緊急停車したらいかんのかね？
その状態で客を乗せて高速上を走行していいとどこかに書かれてるのかね？
避難避難うるさいが、フェンスを乗り越えるために16人でゾロゾロ道路上を数十～数百メートル歩き回れと責任持って指示出来るのかね？
それがベストって言い切れるのかね？
マニュアルでは、追突されそうにない場合、車内待機も示唆されている
では路肩が追突されてしかるべき場所であると断定しきれるのかね？
この場合の追突されてしかるべきな場所とは車線上の事と読み取れるのではないか？
バス側の明確な落ち度は「通報出来なかった事」くらいで、これも30分以内に通報出来ないと罰せられるとどこかに書かれてるのかね？
よってバス側の無罪を主張してみる まぁ結果論的には、あの猪瀬ポールみたいなのの内側まで入って止めているがベストだったわな
あのフェンスで簡単にガードレール外に出れないとすると
車外にでるかどうかは微妙な選択だな
今回の位置に止めて、ガードレール外に出て、
さらに下の道まででて、広がっているとこに上からマイクロバスが降ってくるのが
最悪のケースだな >>862
合理的とかそんなんじゃなくて、
運転手があの場所に停めた理由ってのがあるんだろうと俺は思うんだけどね？
もう１ミリも走れなかったってのはないとして、
これ以上走ると今よりヤバイところで停止しちゃいそうとかね？
死んじゃった運転手に聞くことはできないけど、運転手なりに決断した理由が有るはずなんだけど、
それを探らずに
「走れたはず」ってのは不毛な事だと思うよ。 >>855
この会社の発想は、警察やネクスコの護衛なしに停止した場所で乗客を代替バスに移し、
停止させたバスは現場で冷却水の注入などで動かせるようになるか様子を見て、
最初からレッカーを呼ぶことはしない。
代替バスには水を積んでいっただろう。 >>873
トラックの非は言わずもがなですからねえ >>876
この先一車線になるから、そこで止まったら
本線に掛かる形でしか停めれないと判断したんじゃないか？
この辺りになると、全員が推測の域を出れないけどな >>872
道交法上では左に寄せてないこと、右の十分な余地がないことから違法だよ >>876
自分の場合は高速を走行中オーバーヒートで60キロくらいしか出なくなった段階で
本線走行諦めた。 >>874
車内退避を決めたなら
少なくても車内前方避難ぐらいしなきゃねえ >>874
徳島自動車道のこの区間は最低速度規定がないから、合法的に時速30kmでの移動は可能。
時速30kmでの走行が可能なら、最寄りの松茂パーキングまでは、たったの5分。
事故が起きた時間には余裕で松茂パーキングに着いてる。 故障車両をどう処理しようが
客をどう移動させるかの法令はないだろ
まさか客もレッカー車ってわけでもないだろな
予備車に客だけ移動しかこの会社は考えてないだろ
車道を歩けとネクスコ様だしな >>876
バスが故障しました。
これで停車するのは緊急避難。
だが、自走可能なのに駐車してたら駐車違反な。
バスは自走可能だった可能性もある。 故障を確認してるんで停車は故障停車だね
駐車違反ではありません 自走など論外 >>886
それによって渋滞した最後尾にこのトラックが突っ込むんですね
>>888
ゆっくりでも自走可能なら「故障その他の理由により停車し、又は駐車することがやむを得ない場合」に該当しない
なんて勝手な解釈を正しいように言われても… >>876
事故の３０分ほど前に故障で路肩に止まったマイクロバスが、
エンジンをかけたまま停車していたとみられることも、
捜査関係者への取材で判明した。
冷房が機能していたため、
バス運転手が乗客を待避させず車内にとどまらせた可能性もある。
乗客からは「運転手はアクセルが利かないと言っていた」との証言もあり、
県警は故障の状況を詳しく調べる。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_15044007294937.html
エアコン全開でアイドリングしていたことから、自走可能だった可能性もある。
その場合は駐車違反。 >>889
お前は無免許なのか？
停車と駐車は意味が違うよ。
バスが故障しました。
これで停車するのは緊急避難。
だが、自走可能なのに駐車してたら駐車違反な。
バスは自走可能だった可能性もある。 整備不良車を現認のおまわりさんは
ブレーキライト故障で レッカー車呼ぶのか？
気を付けてお帰りくださいだろ
難癖付けるなって トラックが悪党だわ いまいちこのバカの言ってることがわからんのだが水温上がったくらいでは車停めずに走り続けろって言ってるの？
和訳できた人教えて >>882
違法ではないよ適当な事言ってはいかん
道路交通法
第七十五条の八
自動車（これにより牽引されるための構造及び装置を有する車両を含む。以下この条において同じ。）は、
高速自動車国道等においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、
停車し、又は駐車してはならない。
ただし、次の各号のいずれかに掲げる場合においては、この限りでない。
二 故障その他の理由により停車し、又は駐車することがやむを得ない場合において、
停車又は駐車のため十分な幅員がある路肩又は路側帯に停車し、又は駐車するとき。
>道交法上では左に寄せてないこと、右の十分な余地がないことから違法だよ
左に寄せることも右の余地に関しても道交法では記載はない >>890
合法的な速度で自走して移動することの何が問題なのかね？ お前の運ちゃん判断がおかしいってのが逝かれてるんだよ
おかしいと思っていいのは運ちゃんだ お前じゃない 車の水温が上昇してしまった場合の対処方法
大前提として、水温が上昇してオーバーヒートを起こした状態で車を走行させ続けると、
エンジンが完全に破損する危険性があります。
オーバーヒートを起こしてしまったら、すぐに車を安全な路肩や駐車場に停車させましょう。
その後の対処方法に関しては、水温が上昇した時の状況により異なります。
まず、車を停車してエンジンを切らず（アイドリング状態）にいても、
水温計の針がHマークから下がるか確認しましょう。
次に、冷却液量のチェックをします。
冷却液の量がCより下がっている場合は冷却液が漏れている可能性が高いので、
エンジンを停止して自然冷却させましょう。 >>893
整備不良で検挙するだろう。
何で無罪放免なんだ。
バカだなお前。 >>881
いやほんと、推測ならいくらでも出きるんだよね。
ただ、あそこに停めた事は会社には報告して代車の手配をしたと言うことなので、真偽はともかく経緯は会社が知ってるはずだから、警察にはありのまま話してもらいたいとは思う。 >>894
>>815
バス有罪派ってなんだ？
バスの刑事責任を警察が調べている派ならいるが、バス有罪なんて書いてるのは、このスレにお前だけだ。
他には居ねーぞバカ >>892
アホか
事故で停まったら全部駐車違反かよ
真面目に言ってんならイカれてるな >>898
で、本当に走行不能なオーバーヒートなら、エアコン全開にするか？
しねーよ。 >>884
この先が今より良い状況であるって確信が持てなかったら、
心が折れちゃうね。 >>899
路側帯の中に入っていれば違法ではない
ttp://blog.goo.ne.jp/menkyosuper/e/f3ae2762d9f623b0f79269b0097195de >>888
運転手が自走が不可能だと思ったら審議入りですね。 >>908
だからどこにバス有罪派ってのがいるんだ？
お前の妄想で無いならアンカーつけてみろ。 >>906
走行可能かエアコン使用可能かは別の話たが？ >>910
>他の車の走行の妨害にならないように十分な幅のある路肩や路側帯
ダメじゃん？ >>911
運転手が駐車中に自走不能と思っていようが、
警察は自走可能だったか否か、バスを調べてるよ。
そのうち結論出るだろう。 >>913
エアコンはエンジン直結でコンプレッサ駆動して動作する。
エアコン動かせる程度にエンジン生きてるなら、エアコン切れば走れるよね、って話。 >>913
エアコン全開時のエンジン負荷で、走行不能と主張するなら、それは無理だな。 >>891
高速道路上は駐停車禁止だからね。
でも、走れなくなった場合は
応相談っていうか、現場の警官の対応次第。
俺は高速道路上で停まった事が何度か有るけど、切符を切られた事はありません。 左に寄ったらバスのドアから出られんで
人命優先だろ ちゃうのか？ >>910
そのサイトは正確性に欠ける
路側帯の中の左側端が正しい >>923
路側帯の中の左側端が正しい
道交法上のソースは？ >>840で嘘をついてるお前がなんだって？
>>920 >>915
事故車以外の車輌も減速したり避けたりしていたようだから十分とは言えないだろうな >>923
くだらないこと言ってないで条文読んできなよ てか、駐車だけではなくて、通報や避難誘導さていない時点でダメダメだろ またトラッカスに衝突されて犠牲者がでたのか
大型トラックとか凶器以外の何物でもない >>925
他人の言うことは「嘘」ってことにしないと成り立たないんだね、
君の自尊心は。 ＞通報や避難誘導
パッと見 避難場所なしだしな 運ちゃん責任で
車道歩かせるわけにもいかんわなぁ
通報？客を移動させてからでも間に合うだろ 事故の３０分ほど前に故障で路肩に止まったマイクロバスが、
エンジンをかけたまま停車していたとみられることも、
捜査関係者への取材で判明した。
冷房が機能していたため、
バス運転手が乗客を待避させず車内にとどまらせた可能性もある。
乗客からは「運転手はアクセルが利かないと言っていた」との証言もあり、
県警は故障の状況を詳しく調べる。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_15044007294937.html
エアコン全開でアイドリングしていたことから、自走可能だった可能性もある。
その場合は駐車違反。
警察は業務上過失致死でバスを調べている。 >>928
それ100万回読んで見ろよ
まぁそれでも理解できないと思うけどな >>934
嘘でないなら早く警察官の所属とそのランプウエイの場所をどうぞ。 >>933
待てて無いですよね？
ずーっと
「自走可能だったのに」
って言ってるの、君だよね？ >>936
エアコンつけてたニュースあったのは否定しないけど、全開だったってソースあった？ >>915
>他の車の走行の妨害にならないように十分な幅のある路肩や路側帯
この場合の走行の妨害とは、走行車線を塞ぐような物理的妨害を指すと容易に読み取れる
路肩に収まっていて、他の車に「狭そうだから減速しよう」と思わせるような「精神的妨害」を含むかどうかは、判決を下すような偉い人しか判断出来ない >>936
>エアコン全開でアイドリングしていたことから、自走可能だった可能性もある。
>その場合は駐車違反。
節子、日本は法治国家だから法律に書いてないことは罰せられないんやで >>938
どうした？
俺の話は「嘘」なんだろ？
どうして確かめようとするの？ 人間眠くなると何してても朦朧とするもんな
バイクですら居眠り出来るし バスを擁護しないと明日は我が身だしな
緊急停車中にオカマほられて お前が悪いだぞ
そりゃ 認められませんわ >>944
外気温30℃で停車中は、エアコン全開にしないと冷房効かないよ。
事故当日時間の鳴門の外気温は猛暑で30℃。
停車中は走行風も得られないから、直結エアコンの三菱ふそうローザはエアコン全開中な。 >>767 停車後の自己回避義務が無いと思ってると言えるのが凄いね、義務は無くとも事故に成ると過失を問われるから、お前が今弁護してるんだろ？バカなの？死ぬの？ >>952 え？合流部に停車しといてぶつけられた被害者面する当たり屋のが始末に悪いだろ？エンジンぶっ壊してでもこんな危険な場所からは退避するわ。 ＞停車後の自己回避義務が無いと思ってると言えるのが凄いね
三角板なしも 警官登場で罰金６０００円だわ
それだけ・・逮捕もされません マイクロバスなんでレッカー代が高いはず
たぶん２０～３０万くらい取られるんじゃないか
庭井専務がレッカー車代をケチった可能性を誰も指摘しないのはなんでだ？ >>958 いや？え？そんな些末な問題でなくてそのせいで人が死んだら億とか請求がくだろ？バカなの？ >>953
エアコン全開ってのは温度設定が最低温度でブロアモーター最高回転って事だね。
エンジンの回転はアイドリング＋アイドルアップだね。
ってか待ててないよね、やっぱり。 >>955
出すわけないですよ。
何で君にサービスしなきゃいけないの？ 死亡事故起こしたトラック運は死刑でいいよ。会社の社長も死刑。
緊張感がなさすぎ。何人殺せば気が済むんだこいつら 知らなかったのか？警官登場から違反だ
その前は？・・死んでるしね 無罪案件だな >>953
それでも走行中オーバーヒートでスロットル効かないくらい水温上がったら
そのまま走行厳しいぞ
減速すると走行風が落ちるからさらに一気に水温上がる
自走可能なのはアイドリングでエンジン・冷却水とも温度が下がって
水温計が安定してから
エンジンにダメージ食らう覚悟なら5分程度で再発進できる・・そのくらい
なのであの状況なら一時停車は止む終えない
が、水温計を見ていれば鳴門ICで兆候は出てるはずだし降りる選択肢もあったが
見てるわけないから無理だけど
鳴門ICで降りられないのは走行ルートをむやみに変えれないって事もある >>963
サービス意味不明
嘘つきくんの嘘話が
>>840これな。 >>767
バスが無罪でも俺は構わない。
バス会社とバス運転手の愚かな判断から学ぶことはたくさんある
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/31/20170831k0000e040204000p/9.jpg
この止め方だと突っ込まれて死ぬって、教習所でもバスの事業所でも教訓にするといい。
知らなかったやつも大勢いるみたいだからな。
http://www.bus.or.jp/anzen/pdf/kinkyuman.pdf
規定どおり動いてれば、1人も怪我しなかったかもしれない。
これを機会に、警察やネクスコへの連絡が義務化されるかもしれない。 >>966
外気温30℃で停車中は、エアコン全開にしないと冷房効かないよ。
事故当日時間の鳴門の外気温は猛暑で30℃。
停車中は走行風も得られないから、直結エアコンの三菱ふそうローザはエアコン全開中な。
オーバーヒートでスロットル効かないくらい水温上がって停車中にお前はエアコン全開で居室に冷房するか？ >>970
非常事態なんだから快適に過ごそうなんて考えはないだろｗ
馬鹿かこいつ 俺が今回勉強に成ったのは所詮蜘蛛助は蜘蛛助、何か勘違いしたごろつきだ。 水温計が上がったら
一般人→速やかに停める
キチガイ→エンジン壊れるまで突き進む >>970
事故を起こしたローザってタンデムコンデンサーだったの？ 俺がバスの運ちゃんでも 其処に止めるなぁ
まさか後ろから突っ込まれるなんて思わんもんな
メクラカーブ分を差し引いて 先っぽに止めて
様子見てるんだろね バカトラが悪い
避難場所なんぞ外にはないわ なら車内しかない
外は一面 車道しかないからな そもそも「走行可能なオーバーヒート」ってなんだよｗ
くるくるパーか 今はどう教えてるか知らないけど、
オーバーヒートしたときは直ぐにエンジン止めずにアイドリングで様子を見る。
ってね。
アイドリングしてりゃエアコン効くんだからそれはそれで有りかなとは思いますが。 >>978
バスはもっとガードレールに寄せられる。
避難場所はガードレール外か、それがどうにも無理ならガードレールに寄りかかって待ってればいい。
車内で待つよりずいぶんマシだ。
生き残るための作戦の違いだな。 ４日ルールでこのスレで終わりだっけ？
明日から猫殺し君とか暇になりそうだなｗ >>979
トラック、タクシー、バスの職業ドライバーは基本低レベル もっと左に寄せたところで ドアから出れんわね
こいつはバスだぞ 惰性でここまで来てるんだ
止め場所くらいしか想定してないわなぁ
つまり左には寄せられんが 本線からは外に
止めてある 問題なしだな オーバーヒートってな未だエンジン動いてんだよ、よりによって合流部の最先端の一番最悪な所に停めるて何の社会への報復なんだよ？ >>987
居眠り運転をする者への警鐘でしょう。
他人の命を奪う事のみならず
自分の人生もぶち壊すんだから。 >>971
事故が起きるまで冷房は効いていたと報道にあるが何か？ トラックのブレーキ痕から本線からトラックとは思えん
わき道カーブから入り込んでるんだろね
左側白線を頼りに入り込んでるから正面にバスだ
居眠り運転には対策なんぞあるかよ 徳島ニュース
トラック運転の容疑者立ち会わせ現場検証 徳島道事故 2017/9/7 10:21
国土交通省の要請を受けて事故を調査している「事業用自動車事故調査委員会」
の調査官や、徳島地検の検事らも現場検証に立ち会った。
一方、事故を巡っては、バスを路肩に止めた運転手岡本勉さん（３０）
阿波市阿波町綱懸＝が、県警や西日本高速道路にトラブルを通報せず
乗客を安全な場所に待避させていなかったことなどが判明している。
停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり
県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に
岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15047473439402.html >>993
思えないのは勝手だが
妄想は他所でやれよ 被疑者死亡のまま書類送検、
嫌疑不十分で立件見送り
みたいな？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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