【なんでこんなに】老後の時間もお金も奪われる？祖父母を悩ませる「孫疲れ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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国や自治体が子育てに「祖父母」を活用する取り組みを広げようとしている。
しかし、高齢者にとって孫の育児は体力的にきつく、出費も増えるほか、
自由な時間を奪われるなどの負担もあり、最近では、「孫疲れ」という言葉も
生まれている。孫の育児経験もある、家族問題評論家の宮本まき子さんは、
当事者間のルール作りなど、祖父母の負担を減らす方法を提案する。
「孫育」に疲れる高齢者
第一生命経済研究所が孫のいる55〜74歳の男女1000人を対象に行った調査
（2015年7月公表）によると、子どもやその夫・妻に頼まれて孫の面倒をみた
経験のある人は66．4％で、同居や30分以内の距離に住むケースに限れば
80％を超えた。しかし、元気に駆けずり回る孫と付き合うのは大変だ。
最近の高齢者は見た目が若く、活動的な人が多いため、子どもたちに体力や
気力が有り余っていると勘違いされやすい。あてにされて「フルタイム」で孫の
世話をすることになる祖父母たちは、実は子どもたちの晩婚・晩産化のせいで
前の世代より10年以上遅く孫の育児を始めることになる。体力・気力は簡単には
続かない。「健康寿命が残り少ないのに行動を制限される」といった欲求不満から、
心がうつうつとネガティブになる人もいる。「孫疲れ」などという言葉も生まれている。
あてにされる老後資金
現在の祖父母世代は質素な暮らしに慣れていて、貯金を浪費せず、年金を受給しつつ、
リタイア後も稼ぐ人が珍しくない。だから財布も何かとアテにされるようだ。
電通が2012年に行った調査によると、孫のための年間支出額は平均で約11万円。
孫が1人だと8万8522円、孫が3人になると12万8964円となっている。
孫の行事や家族イベントの出費も祖父母頼みが多数派だ。七五三の祝い、
入園・入学祝い、誕生日祝い、お年玉……と6人の孫に平等に渡していたら、
年間で100万円の「孫出費」になってしまい、打ち切りたくて難儀しているという話も聞く。
資産に余裕があって好んで出費している人はいいだろうが、2016年の「高齢社会白書」に
よると、65歳以上の高齢者世帯の平均年間所得は300万5000円で全世帯平均の半分強。
祖父母世代の多くは、孫への出費で実は大変な思いをしているのである。
◇老後の時間を奪われる
戦後間もない頃まで、日本では「息子や嫁は外で稼ぎ、祖父母が家事・育児をする」
というライフスタイルが珍しくなかった。しかし、高度成長とともにアメリカ式の
「親が主体になる子育て」が推奨され、社会に定着した。その担い手は主に女性に
任せられていた。今の祖父母世代はアメリカ式の子育ての第一世代で、自分のやりたい
ことは後回しにして、仕事や育児に奮闘した人たちなのである。子どもを独立させ、
仕事からリタイアしてようやく得た「自分のための自由時間、自由なお金」を、今度は
「孫育て」に奪われようとしているのだ。 若い世代が親を頼る理由
若い世代の「親頼り」も、祖父母が孫育てを担う一因になっている。
リサーチ・アンド・ディベロプメント（本社・東京）が2012年3月に首都圏の在住者を
対象に行った調査によると、親（祖父母）が独立した子ども世帯のために行った
支出の平均額は3年間で約162万円。年間で50万円以上を援助していたことになる。
ちなみに、支出内容の1位はやはり「孫の小遣いやプレゼント」で、全体の約66％を占めた。
内閣府が2013年度に行った子育てに関する意識調査で、配偶者のいる20〜49歳に
聞いたところ、祖父母による孫の育児や家事の手助けを80％強が望んでいた。
具体的には「遊び相手」から「日常生活上のしつけ」「家事全般」「病気の時の看病」
「通園の送り迎え」までを挙げており、手助けどころか、経験者に完璧な「子育て」を
期待しているようにも見みえる。
しかし、そうは言っても若い世代が祖父母の「孫育て」に頼らざるを得ない状況も理解できる。
共働きをしなければ生活費、教育費を賄えそうにないという不安があるからだ。
特に女性の雇用は「一億総活躍」の掛け声とは裏腹に、出産を契機に体よくリストラされたり、
復職を拒まれたりといった話も耳にする。育児休業を短期間で切り上げ、早めに
職場復帰するために赤ちゃんを安心して託したいと考えた場合、最短で最安の預け先は
やはり、甘えられる親たちになる。先に紹介した第一生命経済研究所の調査で、祖父母の
約80％が「子育ては親自身が行うべき」と答える一方で、約70％が「孫の世話は大変だが、
娘や息子のためには引き受けるべきだ」と回答しており、複雑な心境が垣間見える。
祖父母もわが子の窮状を見かねて支援を引き受けてしまうらしい。
行政も祖父母を頼りにしている
3世代同居住宅に改修する際のリフォーム減税を設けるなど、政府は祖父母世代との
同居推進を少子化対策の柱の一つに掲げる。各自治体も親との同居の際に住宅新築の
資金援助をする取り組みなどを行っている。これらも育児負担の軽減による少子化対策の
一環として位置づけられている。
しかし、私には「親心」に便乗して、祖父母に育児を「丸投げ」しているように見えてならない。
10数年前、ある子育て支援事業の会合に出席した際、官僚が祝辞を読んだ後に
「他人や箱ものに頼らずとも、おばあちゃんという人的資源がある」と小声で“本音”をもらすのを
聞いた。政府の認識はしょせん、その程度のものなのかと思った。本気で少子化対策を
推進するなら「乳幼児皆保育制度」をつくり、子育てをもっと社会化するべきだと私は思う。
同居・近居をすすめるだけでは解決にはならないのではないか。
◇支援は「できる範囲で」を徹底
では、どうしたらよいのか？ 「孫育て」に関する祖父母の負担をこれ以上、増やさないことだ。
そのために、娘や息子は祖父母に孫の世話を頼む際には、同時に必ず保育園など、育児の
代替施設を確保し、祖父母の孫育てが「フルタイム」にならないように注意すべきだ。
保育施設との両輪でやっていけば「パートタイム孫育て」になって、「疲れ」も軽減するし、
余裕をもって触れあいも楽しめるはずである。
お金の話にも注意したい。祖父母としては無理して見えを張った出費でも、もらう方は
「遺産の前渡し」程度の発想で「まだあるはず」と過剰に期待したりするケースがある。
思惑の違いで「金の切れ目が縁の切れ目」にならないよう、祖父母世代は娘や息子に
「自分たちの老後資金計画」をアピールし、双方の経済状態の情報を共有しよう。
娘や息子たちは援助を「あれば幸い」という程度に思い、祖父母の方も見えを張らずに
身の丈に合った暮らしを孫たちに見せればよいのではないか。 祖父母は大人のモデルに
「孫育て」という行為そのものは祖父母にとっても、娘や息子にとっても、そして孫にとっても
多くのメリットがあるものだ。だからこそ、なくしてはいけないし、その一方で、過度な負担に
ならないようルール作りが必要なのである。
子どもや孫を育てる最終目標は「自尊心を持たせ、どのような環境でも生き抜く能力を
身につけさせる」ことだと思う。祖父母は意識的に親とは違うスタンスに立って、
大人モデルの一つになってほしい。豊富な人生経験を伝えることもできるし、
スキンシップも十分にした上で、「○○ちゃんが大好き。よくできたねぇ、えらい！ すごい！
素敵（すてき）！」とほめ言葉のシャワーを浴びせて、やる気や達成感、自尊心の芽を
育てるのも良いと思う。
50年後の孫の姿は見られないかもしれないが、彼らの幸せな人生を夢見ることは確実にできる。
それを真に願う心こそ、「孫育て」の真骨頂なのだから。
なるほど、新しい日本人減少工作プロパガンダかー
うんうん、日本人はもっと増えろ 孫を押し付ける子が悪いんだろ、
子が親離れしてない。 孫を世話して
10年後、
孫「マゴマゴしてんじゃねーんだよ！糞ジジイ！！」 孫っつってもお前らみたいになるんだし
めんどいわな 考えもなしに子供作って別れて戻ってきて
親に子供押し付けてるくせに「私立派に子育てしてます」面のバカが身内にいます 正直小遣いくれないジジババに孫は懐かない
本当にそれでも良ければ勝手にどうぞって感じだろうな 年寄りと障害者は社会を圧迫するお荷物だからさっさと死刑にすべき でも孫がいない知人友人近所の人には孫自慢してマウントするんだよね知ってる 孫がいるだけ幸せだと思え
うちの親を見てみろかわいそうに 昔に子供が多かった時代は、爺婆が面倒を見て若夫婦が家事労働もしてた
今の老人は、保育園増やすのにも文句つけて、血の繋がった孫の面倒をみるのも疲れるとか言うし、我儘ばかりでお荷物そのものだな
バブルで全てを消耗して、バブル崩壊後は自分たちの雇用を守るために派遣法なんて作って若者をまともに雇用せず人生を奪って、老後も若者から搾取することしか考えてない奴らばかりなんだろうな 最近のガキは体は小さくても金銭感覚は大人というワケダ
姉のガキは小学校低学年にして「この世は金だ！金が全てだ！」と言い放ったワケダ じいちゃん子、ばあちゃん子になると優しい子に育つ
ソースは俺 >>1
暇すぎて仕方がないんだから
孫の面倒くらい見ろよ
なにすんだよ？一体
ウンコして寝るのか？
はあ >>12
それ、あなたの育った環境が良くなかっただけだから、世間一般も同じだと思わない方がいいよ。 PTAがいまだに｢祖父母に子どもを預け放題の専業主婦｣を対象とした運営をしてるのが悪い。
核家族化が進んで共働き世帯も珍しくやいってのに何を見てるんだろうね。 女の子ほしい女の子女の子〜！
娘は近くに居てくれるし娘の産んだ子は可愛いけど、嫁の産んだ子は可愛くない
女の子がいないなんて可哀想〜！
とか言って女ばかり生んでるいまの親は将来ちゃんと孫育て()しなよ！ ボケたら返してもらえんだからお互い様じゃねーか
つか、てめーらの方が迷惑だっての そりゃ自分の好き放題で生きてきた団塊の世代が孫の面倒見まくるわけないじゃんね 孫疲れとか言ってんの真に受けちゃってんの？馬鹿なの？
あれは自虐風孫と遊んだ自慢だろ
年寄りは素直じゃねーんだよ 周囲への見栄とか世間体()などから無責任に孫を欲しがったのはどこの誰？ この団塊連中があと7,8年で後期高齢者になる
要するに介護の世話になる年頃なんだよ
文句ばかり垂れて糞垂れて生活するくらいなら
死ね
生きるって何かね？ 今の60〜70代って男だと全く育児してないもんだし
女でも半分以上は育休がなくて祖父母に任せてか保育園使って外で働いてきた世代だぞ
80以上だと自営業がほとんどで男でも家事や赤ん坊の世話したことある人が多かった
突然「ほら孫だよ！あれ？俺のこと育てたんだから出来るよね」的に頼られても困る 孫より犬猫のが可愛いと思うけど家継ぐ意味とか墓守させるのは人間じゃなきゃできないからそういう意味でいた方がいいと思う うちの親は我々子供にジュースやアイスを買うのもごくたまにで甘やかされた事なかった
なのに孫相手だと甘々
年寄り子は碌なもんに育たんわーって言いながら可愛がってる
冥土の土産に好きにするがいい 日本が安楽合法化したら、
バブルが再来するよ
頑張っている世代が幸せになる国を作ろうぜ？
今こそ真剣に考えよう じじばば元気な間はいいけど介護が必要になったらどうすんの？共倒れ？ 昭和のばあちゃんは孫にいろいろしてくれたなあ
みんなで布団並べてお泊り楽しかった
私が一番かわいがられたかな？ 近くにいたら面倒見させられるなんて当たり前だろ
遠くに住むように仕向けろ
帰省するなと言っとけ 日本が安楽死を合法化したら、
バブルが再来するよ
頑張っている世代が幸せになる国を作ろうぜ？
今こそ真剣に考えよう >>12
いまどき小遣い欲しがる孫なんかいるのか？ >>41
まず君がいなくなることが、日本の幸せのような気がするなｗ 俺の叔父は退職して早々に孫の来ない遠方に待避したな
そういう生き方も考えないと、孫に責任なんて持てんよ >>12
親が貧乏だったの？
普通は子どものころはお金にそんなに興味示さないよ？ >>45
黙れ！ゴク潰し！
二酸化炭素を吐き続けるな！ 日経は10万になり、町には仕事が溢れ、
皆が豊かな生活をするようになる
正直、現在国の財政を苦しめているのは
年寄りなんだよ
安楽死を合法化して日本を再生させよう >>48
二酸化炭素がないと、植物は枯れちゃうんだぜ？
穀潰しニートだって社会経済的には存在価値があるから、君も安心していいよ。
君がいなくなった方が、日本は幸せだとは思うけどねｗ 孫の顔も見ることなく死んでいく俺の両親に比べれば贅沢な悩みだ >>19
これな。いたるところでクレームを撒き散らしている世代 甥っ子姪っ子を今まさに見てるけど疲れる。やっと休める土曜日を奪われてる感じ。 >>51
金額の問題じゃなくて、子供が自分で金を使うことはないということだろ？
欲しいのはおもちゃとかのものであって、お金じゃない。
お金を欲しがるのは中学ぐらいになってからだろうが、そのころには、もう爺婆など見向きもしないｗ >>55
何で甥っ子姪っ子と同居しているんだよwww >>57
コミュニケーションツールとしての小遣いの活用も解からんアホなのか？ >>30
うちの親もツンデレだから、孫ちゃん来ると何も出来ないし疲れる〜とか言いつつ口元がニヤけてるわ
甥姪が来る日は、おこぼれで俺の夕飯もゴージャスになってラッキー 昔の老人は２世代同居で当たり前のように世話してた
甘えんなよｗ >>53
J( 'ｰ`)し 「カーチャン、死ぬ前に孫の顔だけは見たかったわ・・・」 孫と言うより子に問題がある気がするな、お祖父さんお祖母さん孫を可愛がれるんだから嬉しいでしょ？って態度が鬱陶しい………そうウチの兄貴だよ！ >>52
J( 'ｰ`)し 「カーチャン、死ぬ前に孫の顔だけは見たかったわ・・・」 >>62
たまにのことなら文句言うなよ。
そもそも２ｃｈ書き込んでる時点で、全然甥っ子姪っ子を見てないじゃないかｗ >>19
そもそもジジババに小遣いはもらっても
預けられた覚えはないなあ >>67
うちは父ちゃんに申し訳ないが孫を見せてやることはかなわぬ・・・ 昔と違って、目を離さず丁寧に面倒見なければいけないからな。まあ疲れるでしょ。 >>63
小さい子供は小遣いなんかに興味はないってｗ
自分が金のことが頭から離れないからって、子供も同じだと思うなよ。 それでも孫や配偶者を作らない駄目人間よりは遥かに良いよ >最近の高齢者は見た目が若く、活動的な人が多いため、
>実は子どもたちの晩婚・晩産化のせいで前の世代より10年以上遅く孫の育児を始めることになる
プラマイゼロって事か。
なら昔の世代と一緒や >>65
してないよｗ
お嫁さんが自分の子供を見ながら、義両親の身の回りの世話までしてた。 >>70
割りと頻繁にある。
ずっと相手するのは無理だが見とく必要があるので疲れる 75歳になったら自動的に安楽死
年金支給は73歳くらいでいい
本人もそれを望んでいるはず >>83
（´・ω・`） 「お前からどうぞ。未来のないお前は今すぐに安楽死した方がいいよね」 孫疲れなんて言葉あるのか
自分が未婚だから1才の甥がめちゃめちゃ可愛くて、たまに面倒見るのも全然苦じゃないけどな >>78
うちは小さいころに片親になって祖父母が父母代りになったもんだ
父ちゃんが再婚した後もなにかと世話してもらったし、同居の家なら普通じゃないのか
まあそれに報いることができない俺が一番情けねーけど
結婚もまだですしおすし… 4歳程からガチャガチャとかアイスとかゲームとかの為の小銭ねだってくるよな
無欲な子や我が儘言えない子もいるけど >>33
俺の親父は俺の面倒は試合の引率くらいだったものだが
いまは孫にはスゴイわ
仕事やめたもんだから無駄に才能を注ぎ込んで
旅行に料理に遊びに工作など
えらい優秀になっとる 高度成長期のワンルーム7 万で三人子供という発展途上国の時代は終わったのよ
今の日本は先進国なんだから
ばかみたいに専業主婦やジジババに依存した脆弱な子育て支援制度を続けてきたから
こうなってるわけで
https://seniorguide.jp/img/sng/docs/1001/796/160315jinko01.png
バカなんじゃないのかな？
東京の連中に経済衰退の責任とらせて、少子化罰則税20 ％ぐらいとろうぜ そうやって甘やかすから一番上の子はおかしくなるのよ
二人目以降のように放置しときゃまともになるのに >>88
自分語りは自分のSNSでな。
一般的に片親は少ないし、祖父母に育てられるケースも少ない。 姪っ子が国立の医学部落ちて私大の医学部に進学したんだけど2000万くらい出したって
親父が言ってたわw
残り500万しか貯蓄ないからどうしよって言ってた >>93
それはいえる。
でも甘やかした結果が、才能を発揮することに繋がる場合がある。 >>90
毎日残業してやっとの休みにやったら分かる 娘が仕事して実家の母親に孫を預けるケース多い
母は二度子育てをし、娘は好きに生きる
キレた母は孫を真夏の車中に残して忘れたふり(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>97
お前に金銭援助を求めているんだろw 判ってやれよw >>93
じつはわりと放置子で一番おかしくなった俺ｗ
じいちゃん亡くなった後で初めて愛の重さを知ったパトゥーンなんだｗ 祖父母の家に遊びに来て事故に遭って死んだとかいうニュース目にするといたたまれないよね 今どきおじいちゃんおばあちゃんも普通に働いてるしな
今後は75まで働かなあかんらしいし 銭金よりも
急に
面倒見ろ！！って言われるのが困るとは聞いた事がある
面倒みたくない訳じゃ無いが、いきなりに急ではいくらなんでも困るって ジジババがすぐ助けにいける沖縄の出生率は高く
都市部のなかで親元をはなれない愛知の出生率は1,6 。愛知あたりなら、移民入れたらフランスや北欧をこえてくる
親元をはなれない西日本は比較的出生率が高く
広すぎる北海道ゆえに札幌にジジババが助けにいけない札幌の出生率は
日本の福祉制度の被害者で、東京なみに悲惨
東京にすべてを吸われる東日本は、ジジババの援助なく出生率最低
そして、ジジババの援助があっても出生率がダメな、ほんとどうしようもない首都四県 >>100
それなら２ｃｈなんかやらずに、半分寝ながら見てればいいだろｗ
君って嘘つきなんじゃないか？ 祖父母に面倒を見てもらって助かるのは金銭面以外にはフレキシブルに対応してくれるところだろうね
急な送迎、病気の子供の世話、時間延長・・・なんでもやってくれる
うちは日常的にお願いしたことはなかったけど夏休みなど助かることはあった 団塊世代のクズどもは年取ってもヤッパリ自分勝手だな
他の世代の面倒見たくないのなら、自分の介護も他の世代に押し付けるなよ >>100
いやあんた頑張ってるよ、こんなもん制度が悪い うちの親戚なんて、誰が孫の雛人形買うか、誰がランドセル買うかで揉めている。
みんな自分がお金を出したがっている 金はともかく体力的に子守は当てにしない方がいいぞ
幼稚園児がばあさん振り切って全速力で交差点に走っていくのを見たことがある
走れるようになったら年寄りじゃ全然追い付けないからな 孫は金しか狙ってないからな・・
つればかりモテるしつまらん >>112
団塊ディスかよｗ
おまえらって、ほんとに政権の宣伝にのりやすいんだなw じじばばが孫と会って楽しいのは最初の15分だけ、っていうじゃん。 お、マスゴミが世代分断の為に
また新たな造語を生み出したぞ もう夫婦だけで育てられないからね
共働き必須
面倒見るのと教育費を頼らないと
子供はそのへんの公立高卒非正規コース 本音と建前
実は全然興味無いって言う老人は多いよ
子は大事でも孫はそうでもないんだとさ 少子化待った無し
とりあえず無駄な少子化担当大臣を廃止すべき >>122
そういう政策を採ってきた政権が、福祉予算を削るために年寄りをディスってるｗ うちが子無しで姉のところの娘が唯一の孫、
そりゃうちのジジババは金使ってるね、
姉の家庭があまり裕福じゃなかつたこともあるけど
七五三の着物だ、入園式の服だ、遠足の服だ、歯の矯正だ、などなど
結局大学の学費まで出してたわ、
驚いたことに社会人となった今でも婆さんが毎月3万も小遣いあげてるらしい、
「たった1人の孫だから」がジジババの口癖だわ、
姉夫婦の小狡いのは、小学生くらいからは娘に直接言わせてるところ、決してじぶんでは言ってこない。 >>96
親戚が子供連れて来た時、女の子は絵本読んでいて助かるけど、
活動的な男の子だと結構疲れるなw
飛行機とか、でんぐり返しとかこっちが倒れるまで、繰り返し強請ってくるw
で、子供は遊んだ後、突然寝始めるしw
もう少し大きくなって、キッチボール強請ってきたら逃げるわw >>17
俺の所も
子供作らないと親戚は減少する一方 祖父母は孫がかわいくてたまらないに決まっている。
だから面倒みさせてやってる。それが親孝行。
こういう押し付けがあるからな。 やって当たり前みたいな顔でおしつけてくるっていってたぉ。
お母さんなんだから、やってよ、孫かわいいでしょ？って。
いやいや、孫は一人じゃないから（笑） どうせ、早く子どもを、とか息子や娘に言ってたんだろ、本望だろうが。
ま、生涯独身決定の俺には関係ないw >>112
いやそろそろ団塊ジュニアも祖父母になる頃では
何にせよ独りが良い、自分の時間を、が加速した世代だわな うちの母もあんまし子供好きじゃないから苦痛らしい。
まーかったるいっつーのは有るわな。昭和の時代とは違い、今は小学校上がるまでは目の前の公園にも付き添い必須だし >>137
団塊ディスに続いて団塊ジュニアディスｗ
なんてわかりやすいんだｗ >>128
22以上の姪がいる小梨ババアの僻み怖い >>121
ジジババに依存する脆弱な子育て支援制度の話だろ
明らかに問題になってんですよ
北欧やフランスだと3歳からもう、国の福祉で義務あずかり
ジジババと専業主婦に押し付けるから
ジジババが近い沖縄はなんとかなるが
北海道なんてジジババが遠すぎて、道民息してない 親と同居しろだの核家族だのかってだよな。
国が国民の生活を振り回しすぎなんだよ。 親だっていつまでも元気でいるわけじゃなくて突然病気で倒れるかもしれないし
ちょっとした転倒で寝たきりになることもある
そういうときに「心配しないで大丈夫」と面倒をみてあげるんでしょ？ >>138
いや、うちの父親はめったに家に帰ってこなかったわw
公務員なんだけど、仕事は定時で終わった後はいつも飲み屋に行って帰ってくるのは真夜中
土日は家にいなかったから、父親と遊んた記憶はない 老害の数少ない存在意義だろーが
それとも安楽死したいんかクソども そら、そういう奴もいるわな
極一部の人間を取り上げて全体を語るのって滑稽でしかないよ。マスコミ脳極まりってとこかな 孫が内心可愛くないと思ってる祖父母はかなりいるはず。
でもそれを口に出すと人非人になるから言えない。
つくり笑顔で毎日かわいがるフリをしなければいけない。
たいして可愛くもない孫のために物を買い与え、金をつぎ込まなければいけない。
これは拷問といってよい。 >>116
それ初孫、家族中で孫一人だからだろ
男女一匹ずつ生まれたらあとは
面倒臭いわねって感じになる >>146
崩壊家庭か。
公務員なら、経済的にはまずまずだったんだろうな。
老後の心配もないし。 孫の相手も出来ないんじゃ、小梨と変わらんぞ団塊よ。 >>151
かわいいに決まってんだろ
でも国が孫の子育てまで押し付ける、発展途上国システムをやろうとしてるから
制度破綻がおきてるだけだろ >>149
こういうのを見ると、最悪のタイミングで生まれてきたと感じる
今は人が多すぎるよ 娘が産んだ子は可愛いが嫁が産んだ子はそれほど可愛くないとは聞くな。 娘の子と嫁の子じゃ疲れ方が違うみたいよ。
娘の子の方は目に入れても痛くないを体現してるよう。
嫁の子はまさに孫疲れするって掃除のおばちゃんが言ってた。
それでも面倒見るのが人情、記事は日本人の分断工作 ウチのは孫可愛がりまくりだったな
電話しまくりこいこい言いまくり
趣味らしい趣味は無かったし暇だから依存性みたいになってたんだろな >>133
うちの弟がまさにそれだわ。
>>151
うちの母親がまさにそれだわ。 >>151
子供や孫がかわいくないと思う人は、自分がかわいがられなかったんだろう。
気の毒だと思うが、人非人とか思う人はいないよ。
誰かのコピペだろw >>1
長寿になったが故の悩みだな
ぜいたくな悩みじゃないの？ >>1
なんで否定的な記事になってんの？
オレは、やることも生き甲斐もないけど、孫の面倒をみるのが役目になって命が繋がってるけどね >>145
実際そうなったら子供を盾にして
「うちはまだ子供に手もお金も掛かって大変だし仕事もあるし…」
って押し付け合うのが今の親世代 実際、やっと子育てが終わり定年退職し夫婦水入らずってところに
孫の世話をするのは勘弁してほしいみたいですね。
しかも年金生活なのに。
孫が遊びに来て帰ったら寂しい反面ホッとするらしい。 ドーキンス的に解釈すれば、孫は自分の遺伝子の割合が低い
それゆえ、優先順位が低くなる うちは兄貴の家庭に対して親が「大変だったらいつでもいって」と言ってる状態だな
むしろ義姉の家の方がちょっと
兄貴の家に頻繁にやってきて、孫の相手は一切せず、居座るだけらしいから。
座っててもメシが出てきて世話してくれる場所と勘違いしてる模様
乳幼児二人抱えて義姉大変なのに(兄貴は昼間仕事)、「腹が減った」
「あそこに遊びにいきたいから連れてけ」「邪魔だから孫を部屋に近づけるな」だし 孫の世話をするべき
専業主婦になって、家政婦や園いかせてカフェなんてもってのほか
男は安定した正社員であるべき
で、できないと家庭崩壊と社会で追い込むと
こんなんで子供を産むはずないだろ？
お前ら独身時代は
ドンキにむらがって
コンビニ多用して
好き勝手のみあるいて
これが本質だろ？都民の
で、、子供をうんだらいきなり聖人になるの？
都民はアホなんかな？
だから東京から政府うつせ
都民がアホだから、いま衰退してんだろ
マジで都民があほすぎて >>170
その理論が間違ってるんだなｗ
自分の子供より孫を優先する爺婆はかなり多い。 子供を親から取り上げて国の専門機関で育成し社会に役立つ人材に仕立て上げよう >>164
↑
最近のスクリプトはよく出来てるな。感心した 京都「天皇やめたら皇居からうちに引っ越して死ぬまで働けゴルァ」 暇なんだから世話ぐらいしろや
何もしなきゃすぐボケて世話されるようになるんだから >>158
人が多すぎるはずないだろ。。
都内だけなんですよ、人が多く見えるのは
名古屋など、ちほういけばもう人なんて全然足りてないことは、30年前からわかってた
バカなんだよ、都民が
もう政府を都内におくな 今は要求スペックが高い
オモチャを買ってもらうのが当たり前、買って行くと「なんだコレか」とマジで口にする
外連れてくのに日焼け止め塗らないとキレる嫁とか食べる物とか
もう面倒臭いから勝手にやれ！ってのが周りにチラホラ >>30
まさにこれが真実だよな
よほどの異常な孫か、祖父母側が異常でなければ孫以上に優先すべき事があるとは思えん >>177
あんた、団塊ディス、団塊ジュニアディスの専門業者かい？ｗ 孫が来るとうれしい。帰るともっとうれしいっていう綾小路きみまろのネタに大笑いだもんな。ジジババw
確かに孫が帰るときの見送りの笑顔は中々晴れやかなんだよw
頻繁に預けてる奴は観察してみなw 老いたら後は死ぬだけだろうに
時間と金を孫に使うのを嫌がるジジババはどれだけ生き汚いんだろうね？ 本気で孫が可愛いのは当然だって思い込んでるヤツが多いが、団塊どもが可愛いのは自分だけだから。 そうは言うけど、じゃあ何に時間と金を使うんだよ？
個人主義もいい加減にしてほしいよな >>175
どう間違っているかよかったら具体的に教えてほしい 孫も小さいうちだけ小学生の高学年ぐらいになると寄り付かなくなる中学高校になるとたまに自転車でお小遣いもらいにいったりご飯食べにいったりする程度 >>57
おもちゃや服買ってもらったのも嬉しかったけど
やっぱり一番は祖父母からの愛情だよ
ずっと残る宝となる 子は可愛かった
孫は割とどうでも良い
月一３時間くらいなら笑顔で遊べる
それ以上はイヤだな >>151
自分が嫌いなんだね
自分が好きなら自分の子供は好きでしょ
まして孫はもっと >>180
日本は世界基準で見ればかなりの人口過密だよ
個人的には混雑が嫌いだから、もっと人が少ない時代に生まれたかった >>189
年金貰ってるけどバイト。
その金で友人と旅行＆温泉
通販家具買いまくり〜 >>192
そうなんだけど、愛情があれば自然とモノも買ってくれるしな いや もう老人は全部死んでしまえ
クソが
現役を苦しめるだけ苦しめやがって いまの老人わがまま増えたなあ昔はしっかりみてくれて金までくれたぞ >>188
これだろうなあ
戦後の動乱期に生まれ育って、愛情不足だからこそ、自己愛性人格障害者が多い
教師も酷かっただろうしな >>1
孫の為に年間平均１１万って疲れるほどでもあるまいに 男女とも18歳で子供を産み
育てるのは祖父母でいいだろ
でないといつ結婚して子供作れっちゅうじゃい
生む器械と育てる器械くらい分けろや >>185
テスト
ゆとり世代 安倍政権 築地移転 北朝鮮 雑巾 バケツ アキラ100％
さあ作文してみろボットw >>198
そもそも社会をめちゃくちゃにした世代だから、
社会保障費の負担が物凄いしな
団塊ジュニアを切り捨てちゃったから団塊三世がほとんど生まれず
負担率が半端じゃない >>194
自分が好きなら自分の子供よりも孫よりも自分が好きだろw 昔と子育ての仕方が違うというのもストレスだと思う
今は子供だけ勝手に外で遊ぼせるわけにはいかないし塾やお稽古ごとの送り迎えをしなくちゃいけない
衛生観念も発達しているから母親はいろんな情報を持っていて「あれはだめ」「これはやめて」とNGも多い
大雑把な子育ては許されない時代に合わせるのはジジババには大変だと思う >>190
まず、遺伝子なんかで優先順位を決めない。
遺伝子がどうであるかなど、わかる人間はいない。
つぎに、男にとっては、そもそも子供が自分の子であるかどうかなどわからない。
遺伝子本能論なんていうのは、実子を殺したり、養子をかわいがる親の存在が少なくないことを見るだけで、嘘だとわかる。 >>194
子供は家族だけど
孫は他人の家の子供
娘の孫なんてそんなもん 姉貴の子供4人がタカりに来るから誕生日クリスマスお年玉入学祝いで毎年1月分の給料飛ぶぞ俺。 >>206
あと、ジジババの方が子供にムチャさせるってのもある
ハチミツを1歳未満の子に与えたりな >>205
本当に自分が好きなら、子や孫は可愛いんだよ
愛情不足で育って自己肯定感が乏しいから
いい年こいても自己愛ばかり強い
それが団塊世代の典型だよね >>210
無茶っていうかそれは無知だな
頭が悪すぎるんだ 団塊世代にゴミが多いのもある意味で
敗戦後遺症なんだよね
特に男にクズが多い
男の子は愛情不足でグレやすいからな
男の子の方が育てるのは大変だろう 最近車に孫を忘れて熱中症死させた事故あったけど
あれ毎日70近い婆さんが数キロ離れた家から孫と子供送迎してたって話だもんな
あんま年寄り酷使すんなよ そんな事言うけど今は嫁に気使う姑多いからね。
ＮＧばっかり言われるなら関わらない方がいいかもだよ。
息子は可愛いから金は出すよ。 年とともに細かいことが考えられなくなって子供としか見れないのかね
だからめんどくさいんでは。感じが似たようなやつ全員に食ってかかるババアとかいるし >>151
親から友人知人のエピでよく聞く話しだわw
孫カワイイデショ攻撃に反発する爺婆も増えてきた
頻繁に実家に来ないでくれと言い渡した家すらある >>182
でも年金も少なくなって将来貰えるかわからないのに
実際孫へのお金の負担は辛い問題じゃない？
自分たちの老後生活だけでカツカツ心配なのに
祖父母があんまり貧乏くさいと孫も寄り付かないよね？ ほんとは嫌がることをさせたほうがいいんだよね ボケより絶対マシ >>211
大半は孫は可愛いが、頻繁だと疲れるっつー感じだと思うよ
共働きでべったり面倒見てるジジババは結構大変そうだし
親だって毎日育児は疲れるんだから、ジジババも同じだわな 自分勝手な祖父母が増えたね
孫より自分たちの楽しみに時間を費やしたいっていう >>12
うちは姪っ子をよく預かるがたっぷり小遣いあげてるだけの爺さんには全く懐いてない
小遣いちょっぴりだがお菓子や洋服を買ってあげる婆さんにはそれなりに懐いてる
小遣いはやらんがゲームや人形で遊んであげてる俺には夏場でもおんぶに抱っこに肩車でべったりだ
遊んでくれる人＞モノを買ってくれる人＞小遣いをくれる人だよ >>211
自己愛が強いのは、日本が一番とか思ってる若い連中だよ。
自分の環境が悪い分だけ、日本を大きくして自分を同化してる。
その点では、団塊は自分を客観視できている。
団塊ディスは、福祉予算削減のための政権の宣伝。 フェミニストは
子育てはジジババにやらせて主婦は自立しろっていってるが
これって親に甘えてるだけで少しも自立してないよなと思ってた >>1
年金が破綻してるから、生活保護を受給させないで「扶養義務」をさせるためのセコイ作戦でしかないね 孫と遊ぶ高齢者は幸せだろ。
だから感謝などしない。 >>213
それ、団塊の親世代をディスってることになるぞw
団塊の親世代は、まさに対米戦争を支えた英霊たちだ。 思うに子育てに無駄なコストが掛かりすぎるんだよ。
だから少子化になるんだ。 >>223
昔なら死んでる世代が子育てにアテにされてるからな
逆に若い祖父母だと自分たちが現役で働いていたりな
退職金やら考えたら
孫のために退職とかありえんだろ 正直孫より子が可愛いが孫が一番可愛いよねという風潮 >>197
私はモノ自体はそんなにたくさん買ってもらわなかったな
ランドセルとか小学生の学習机は貰ったけど
あとは誕生日とか記念日に一緒にデパート行って
素敵なお洋服を買ってもらって豪華にラッピングしてもらって
プレゼントしてくれた
そういうたまの方が心に残って嬉しいんだよ
友達の子とかジジババが金持ちでホイホイ孫におもちゃ買い与えてるけど
モノあげなくなったらジジババなんて用がない存在くらいに思われてそう >>218
一生結婚しないおまえらってほんと親孝行だよなw >>223
身勝手ジジババに限って還付金詐欺コロッと騙されそう 0歳から3歳くらいまでは保育園に預けたら補助金バカ高いのが出てるんでしょ。
就労証明あるなら、面倒見てる祖父母に月10万くらい補助金を出せばいいじゃん。
そうすれば保育園も増やさなくて良いし、実家の遠い人は保育園の空きが増えるから入りやすくなるし老人もパート行くくらいの収入になるから、いいんじゃないの？ 結婚してようがしてまいが
子供いようがいまいが
孫いようがいまいが
長生きしてもろくな事ないな >>211
ちょっとわかる
私は自分がそんな好きじゃないから
子供も持ちたいとあんまり思わないし可愛がれないと思うし
孫もそう
責任取れないから子孫は絶やしたほうがいいかな？ 「孫は来て良しすぐ帰って良し」などと言いますな。
核家族化なんて無理があるのに、これを推し進めたのが原因。
子供とは「家」で育てるもの。
家を割って家督相続制を事実上否定したことが悲劇の始まり。 >>207
うーん
ちょっと説得力に乏しいかな
実子殺しや養子は少数派だもの >>225
日清ラ王 原発 トランプ政権 育児放棄 小池都知事 団塊世代 マクドナルド
性能イマイチだなこいつ 時々来るならかわいいが毎回となると嫌になる
一緒に住むとクソババアとなるジジイは無害 >>4
ホントこれだよ
真っ先に思った
馬鹿じゃないかね毎回同じような手ばかり使って 残念ながら貯金を全て使い果たしてから逝けないんだな(持ってる人は、だよ)
すると残った金は子や孫へ
当たり前の話じゃん 子供を親に預けてフルタイム勤務してる人は全然自立してない 年を取ると自分勝手になるので
我を殺して子育てなんてできないんじゃないか？実際問題
自分が楽しむことや自分が休むことを子育てより優先しそうに見えるがな？
騒ぐ子供を放置してボケっと休んでたりPTAサボったり、どうせそんなとこじゃないかね 親が祖父母のことを好きで大事にしていて
楽しかった話などを子にたくさん聞かせてると
子は勝手に祖父母を好きになって祖父母にとっても可愛げがある孫になる
というパターンがあるから
親が祖父母を利用するだけだと子もそういう態度を学ぶから祖父母にとっちゃ誰に似たんだこの子…
というパターンもあるかもしれない >>100
わかるそれ
やっと手に入れた自分の時間の筈だったんだもんね
でもチビちゃんたちは罪ないし、大事にしてあげて ということは、結婚もせず、子供も産まないことが親孝行ということだな。 つか、すげえな、
親子兄弟家族で金の奪い合いかよｗ
「万人の万人に対する闘争」状態だな >>256
プラス死ぬまで同居してやったらもう大満足だろう
当然結婚しろとか言われるが口先だけだから軽く流せないとな うちは高齢出産だからとても孫の面倒はみられないしみたくない（子供はまだ未婚だけど）
老後は子供に面倒をかけないようにしようと思ってるけど孫の面倒も見ないよ
もちろん孫のためになにか買ってやるくらいなら喜んですると思うけど >>63
あんた、つまんねー人生送ってきたんだな
親の育て方が悪かったのか、持って産まれた気質なのか 自分がいいばあちゃんなんてやれるような想像ができない
家のこともちゃんとやって
おせちとかご馳走でもてなしたり
子供の配偶者含め親戚たちと仲良く会話してまとめる
ただでさえコミュ障、面倒くさがりなのでムリポ >>248
しかし現実を見る限り有効ではある
簡単にマスゴミに引っ掛かる国民性と社会性だからね 料理ができないおばさんが多い婆が作る食事食べさせてくれるので孫がなつく 出生率で失敗してる国
ドイツ、イタリア、台湾、日本
共通文化
→ジジババは子育てを手伝って当たり前
→専業主婦ですべてを投げ捨てて子育てに専念すべき
→男は死に物狂いで安定な正社員に。非正規になるくらいなら、長時間労働で死ねという文化
まあ独身時代に
ドンキいって、コンビニにいりびたって
外食や飲み屋で遊んでる、夜型の独身文化を東京中心につくっておいて
出生率1,6の愛知の文化を
海外基準の名古屋を、夜が早いとばかにして、日本中を独身天国の文化に毒しておきながら
子供うめよ、聖人になって子育てにはげめよ、老人は孫をてつだって当たり前とか
アホ？都民はアホなんかな？
そらこうなるわ
https://seniorguide.jp/img/sng/docs/1001/796/160315jinko01.png 孫に殺される老人も増えているからね 嫌な時代になったもんだわ 娘が産んだ子は可愛くて
嫁が産んだ子はそうでもないっていうイメージ >>262
パートの偏屈でどうしようもねぇババアどもが
おせちどころか何もせんけど
孫の面倒みてるから
気にすんな
クズはクズを許す
血筋だ >>6
港区の親のマンションに「帰省」するたびに、
世の不条理を感じるぜ。
こっちは東京市部で慎ましやかに暮らしてるのに。 親にたからないと、
子供を私立に行かせることすら出来ない。
給料上がらないわ、年金貰えないわ >>269
最近はお盆や正月親戚が集まる時期になると
スーパーでオードブルがたくさん売り出して婆さんたちが買いこぞってる
あれはうーんという気持ちになる >>242
世界的にこの流れはかわらない
晩婚化、核家族化
それでもフランスや北欧、アメリカは出生率をあげている、晩婚化が進んでも出生率はあげている
愛知も晩婚化がすすみながら
アホな都民の出生率対策を、あきれがおでない見ながら
それでも出生率1.6までもどしてきた、これで、移民入れれば愛知だけならフランスを抜くところまできた
でも都民がアホなんだよ
ばかだから、このままでは日本が沈んでしまう
ジジババが子育て？
専業主婦が菩薩のように子育て？
都内のドンキやファミマ、ワタミに入り浸ってる独身さんたちみてて
やれると思いますか？
アホなんだよ、都民が
はよしきりなおせ 孫連れて歩いてる爺さんいるけど
娘さんは出戻りなんだろうな 女性の社会進出とかいって子育ては
祖父母にまかせっきりって本末転倒 とーちゃんかーちゃん車買って家買って
子供出来たから世話よろしくね孫かわいいでしょおもちゃも買ってあげないと
あ、お金もったいないからホームには行かないでね世話はしないけど >>16
そういう人は孫がいるステータス欲しいか、マウンティングのネタとしか思ってないから、孫との触れあいも重荷なんだろうな、結婚して子供いないと恥ずかしいからとりあえず子供作ったんだろうな。
ひ孫いるのにマウンティングと他人の近況、噂話、悪口言ってないと気が済まないババアって何が不満なんだろう。孫もひ孫も元気で健康で離婚もしてないのに。 >>268
こうなってくると、嫁の産んだ子のほうがいい
育児を押し付けられないから、たまに会う方が可愛いって思えるしな 保育園預けて働けばいいやん
親もそうやって育ててきたんだから
面倒見てもどうせ文句言うならしない方がいいよ。
頼まれもしないのに自分から孫の面倒見ますなんて無責任な事は言わないと思うよ
同居してるのと別居してるのでは家族の関わりがずれてくるから
ほんとに困ってるなら助けない親は居ないと思うが
親が困るのを判断できないようじゃ良い結果にならないよ >>278
都民がアホだからしかたない
政治も都民
行政も都民
財界も都民
マスコミも都民
アホしかいないから、まともな政策ができない
【ジジババに依存しなきゃならない子育て制度の、現状のヤバさ】
これを都民が、誰１人理解できてない
https://seniorguide.jp/img/sng/docs/1001/796/160315jinko01.png
ばかなんだよ
もうダメすぎて、はよ仕切り直せや >>13
その前に200万人いると言われている引きニートネラーが社会を圧迫するお荷物だからさっさと死刑にすべきだぜ 好きでやってるならいいけど押し付けられる方も押し付けられる方
嫌なら断れ
金持って逃げろ
どうせ介護の世話なんかやらない 団塊の世代がいなくなるまでは常にそこがターゲットになるだろうな。
一番人数多いんだし 介護の話と逆なだけ。
「働く時間もお金も奪われる？子世代を悩ませる「介護疲れ」」 子供相手は体力勝負
じいさんばあさんには厳しいだろうね 老人ホーム入る金だけ残して使ってしまえ。
子供に残す必要なし。 >>270
やっぱその前に、引きニートネラー殺処分法って必要だよな >>283
園があいてないだろ？
学童があいてないだろ？
日本の子育て世代の女性の働く比率は、アメリカを抜いて
世界トップ争いになってきたぞ
ジジババに負担がいってんですよ
しかもこの子育て支援システム、成り立ってるのは沖縄と首都四県の連中のみ
都民のアホ政策のせいで
沖縄とちがって札幌とかジジババサポートなんてなりたたず、ひさんな制度の被害者になってるのに
首都四県なんてジジババ子育てブースト使ってこの出生率のひくさ
アホなんだよ、都民が 孫の世話を断ればイイだけ
親は自分の子供が成人になるまで面倒をみるもの
それ以降は、放っとけ
甘やかすからなんだよ
苦労をさせたくないと考えるからだよ
人生には苦労経験も必要
じじばば、アンタらがバカなんだよ 老人はそれぐらいしか役に立たないんだから育児ぐらいしろよ
何もしないならただの邪魔者なんだが？
追い出すぞ 盆休みにオヤジの実家に帰ったら。
オヤジの兄の娘の娘の娘＆息子からえれえなつかれて困ったｗ
おれ50の独身オッサンなんだよorz たくさん可愛がってもらっても
孫も成人すると離れて住む祖父母には
顔もほとんど見せなくなるんだよね？
無償の気持ちがないとやれないよね
ほんとごめんねばあちゃんって思う 中国なんか昔からジジババが孫の子育てをするって流れだから、日本のジジババよりは孫の受け入れ体制違うわな、父親が育児に積極的な国は父親見習って息子が自分の子供の育児に積極的になるし。
一億人総活躍社会というけど、子供の面倒見る体制ができないでやろうとしてるもんな。 うちのｶｰﾁｬﾝの友達も言ってたな
孫の世話疲れるって
親が甘えてるんだろう >>272
バカだな
遺産当てにしろよ
そのうち死ぬからさ
どうせたんまり持ってるだろ 疲れて消耗すれば死期が早まる
なるほど少子化対策とともに高齢化対策も兼ねているね、孫育 >>299
そうだよ
だから孫なんか可愛がったって無駄 >>274
引きニートの若者に金を回す社会構造が悪い 氷河期もゆとりも甘えが強いから
ジイジもバアバも孫の面倒見れてうれしいでしょ？て感じで
世話を押し付けてるんだよ
自分が子供を甘やかして傲慢な性格にした結果がこれ >>296
子育て世代の女性就労率がアメリカを抜いて、先進国トップになってきてるのに
園が足りません
学童が足りません
家政婦なんて制度もありません
無理なんだよ、制度的にジジババを、使うようになってるの
仕事が東京にしかないから引っ越しが必要ない近居しやすい首都四県と、沖縄しか使えない
ジジババ子育て支援システム
地方は完全に切り捨て
都民がアホなんだよ、本当に都民がアホなんだよ
もう、政府移転しよう
このままでは、都民がアホすぎて日本が滅んでしまう
https://seniorguide.jp/img/sng/docs/1001/796/160315jinko01.png 最初から同居ならまだいいけど
住まいは別で頻繁に預けられるのは一番疲れそう マスコミはこうやって人々の怒りや不満を増幅させる
誰にでも怒りや不満はある
だが、それを上回る楽しいこともあるはず
マスコミは僅かな不満だけにスポットを当てて、楽しい部分は報道しない >>276
やがて人口減少で先に消え去るのは東京大阪ではなく愛知だろ >>296
娘夫婦とうまくやっていかないと
老後面倒見てもらえないからな >>311
だからこの20年、都民が対策せず日本が衰退してんだろ
都民がアホなんだよ..
本当にアホなんだよ 孫を理由に１ヶ月も滞在されると困るんですけど。うち狭いし。 子世代から余裕を奪い尽くす社会を創ったのが、老害世代ですよね？
他人のせいにするなと叫びながら、ありとあらゆる全てのことを他人のせいにする悪癖を抑えてはどうか？
就職氷河期を筆頭に、やらかしたことに落ち度がありすぎて言い訳にもならんのだから。 老人は自分たちが動けなくなったら子供達の世話になるだろう・・・・
が、心の底に有るんだろ
孫たちにやるカネが有るなら、それを貯めこんで老人ホームに入れよ
ま、結構かかるけどな
嫁が働かないと生活できないような家庭なら子供は生まない
貧乏なのに子供バカバカ生む親は子供の事考えてるのかって思う
親当てにするのが間違い
親だって何時病気になるか死ぬか分からないのに
高齢の親だったら尚更だよ。
団塊の世代は子供が大変なのは十分かってるからホームや介護費は蓄えておくだろ
子供なんか当てにできないと思ってる 子持ちが「お盆玉」流行らせようとしてたけど流行らなくてワロタ 子持ち世帯が経済的な余裕ないと、祖父母に経済的な支援や孫の面倒とかの負担が来るし、祖父母は老後の旅行や外出とかのスケジュール圧迫されて、不満たまるわな。 >>301
自分が子育てした年齢の倍以上の年齢になってるからな
三倍くらい体力は劣化しているのに
しかも自分の子供じゃないから好き勝手できない >>130
うちのばあちゃんの葬式の時
ひ孫が一人いたから場が和んだ
しかしうちも一人しか子供いない >>312
って思うだろ？
結局自分の子の面倒すら当然のように他人任せにするヤツらって、自分の親の面倒も他人任せにして当然だから。
子守りが出来なくなったジジババは用済みだから近寄りもしなくなるわ。 妻子は人生のリソース食い潰すだけだから持つなと
インドのとても偉いお坊さんが教えてた >>31
うちの世間体しか考えない毒親のバカ親に言いたい
見栄っ張りでやっと孫ができたら自慢してやんの ていうかだな
これ言っちゃまずいのかもしれんが
子供を生むってこと自体が時代と噛み合ってない どんどん日本が傾いていってるのによく生むよね
もう地方なんかで生活していけなくなるだろ
まあ頑張って 子供の側に感謝の気持ちとか遠慮とかがあればまだ仕方ないと思うかもしれないけど、
孫って可愛いんでしょ、世話させてあげるから有り難く思いなさいよ的な嫁だと嫌かも。 一極集中、 核家族
これしかない
益々、過度な東京の一極集中
いつまで発展途上国なんだよ、日本は 正直子供なんて何人いてもあてにならんよね
大家族石田家でも母ちゃんが介護疲れで壊れる寸前なのに
たくさんいる子供たちは協力的じゃないし >>268
可愛くないと言うより気を使うんだな。借り物のイメージ。 依頼心の強い頼りない親に育てた爺婆の自業自得です
おわりw 嘘くせえ記事だな
安倍叩きに利用しようとする魂胆が見え見えだわ なんで こんなに 邪魔なんだよ 孫という名の 厄介もの >>330
嫁じゃなくて娘が自分の親や兄妹にやるわ。
「可愛いでしょ？面倒見させてあげる」
或いは息子が自分の親や兄妹に「面倒見させてあげてる優しいオレ」って態度。 >>222
それなら全然わかるけどね
でも団塊世代の幼少時代までは拡大家族だったわけでしょ
まあ記事にあるように晩婚化や共働き化とか変化は色々あるけどね
でも寿命は伸びてるし、家電の発達で家事の負担は軽減されているわけだから
>>240
それはともかく、まず自分のいいところ、好きなところを見つけて(発掘→育成して)
自分を好きになることからじゃないかな
なかなか難しいけどね >>313
なにやってもどうせ日本の人口は減少するんだからいいじゃないか
それで限界集落になるしかない地方が滅びれば
東京大阪以外なくていいんだよ、愛知とか真っ先にいらんわ、
特に愛知はいらない
日本になくていいもの愛知 夏休みにもお年玉みたいなお盆玉を昨今作ったんだろ？
今までなかった風習がどんどん作り出されて不快だ。
喪中ハガキが届いたら、線香を贈ろうとかｗ
公立の小学校の卒業式とか、レンタル袴と
派手な髪型に結い上げるコスプレ大会になってるし、
驚いたのがハロウィンも行事になってて、衣装の調達に親が奔走し、
母親がいかに卒業生を持つ母親と親しくなるかで大変そう。
日本人とは違う民族が伝統の祝日を変え、休日を増やしたり、
おかしな風習を金儲けのためにどんどん作り出したり、
またそんなことに疑問を持たずにバカとテレビがそれに乗っかったり、
本当に気持ちの悪い時代になった。 >>128
最初の孫はどこでも特別で優遇されるに決まってるじゃん。更に他が孫いないならそれくらいするさ。何いってんのw >>230
朝日新聞などのマスメディアやアカに煽られて、勝てぬ戦をやってボロボロになって負けたんだから、罪は重いよ >>234
それ十分買って貰ってるじゃん
それぐらいが丁度いいんだよ
でもそれぐらいも買ってくれない祖父母もいる >>340
....いっぺん都民は死ねばいいのにな
あまりにクズすぎて
地方が死ぬだけだから問題ないと、この20年無策で、日本を衰退させやがった
都民があまりに無能すぎる >>327
そもそもなんも考えもせずバカバカ繁殖するのはDQNとヤンキーだから 遠く離れて住んで、帰省代が超かかるのが一番損だな
帰らないのが一番いいけど文句言うしな >>337
その意気や良し
出来ればの話
まずもってムリ いやなら面倒見るのやめれば？ 自分たちの面倒を見てくれる保障もないんだし 高齢者は自由にさせてやれよ。
もう、精いっぱい生きてきたんだからさ。
死ぬまで、もう時間がないんだよ、好きに生かせよ。
若夫婦はほんとうにズルイね。 こういうの見ると
やっぱり一生独身が一番幸せだって分かる 団塊の世代つうのはろくでもない世代だな。日本史上最悪の世代だろ。
子、孫と食わせれるくらいの金を稼ぐ世を戦中派に残してもらってたろうが。 親は孫疲れ
子は帰省疲れ
誰も得しない辺り日本的ですなぁ 元気なうちに孫をかわいがりたいなら
自分が早く結婚して子供産み育てた方がいいっていうのがわかるね
最近は子供が成人するのが定年頃になる時に子供産んだりする人が多いからｗ >>345
いっぺんどころか地方は死ねばいいんだよあまりにクズすぎて
その通り地方は死ぬばいいんだよ消えても問題ないから
そもそも地方があまりに無能すぎるから地方いらない
どうせ人口減少して消えるからねザマアだ消えて清々する
特に愛知はサッサと消えろいらないから 乳幼児の母親の夜勤とか本当に周囲が全員フラフラになる。
母親が居なくて夜泣きが止まらないし朝ごはん食べさせて保育園に連れて行って寝不足のまま出勤。
夜勤本人は夕方まで熟睡。甥姪育ても限界だわ。 うちの向かいの家の婆さんも子供3人全員に孫ができて入れ替わり立ち替わり来るもんだから段々ウンザリしてきたって言ってたな >>6
まさにこれ
今のジジババ団塊よりわかいし子供の頃から豊かだしバブルの甘い汁吸ってる 妻が週４回で不倫をしてるとかで、旦那の親に孫の世話をさせるとか
ありそう >>351
他山の石じゃなくて、おまえもそんじょそこらの河原の石っころってわけか 孫が可愛いのは幼児期だけ、
小学生くらいになると、孫の方から、爺婆を軽んじて避けるようになる。 孫をダシにカネを毟り取るのも程々にして欲しい。
と爺が嘆いていた。 この記事を読んで何か違和感がある、と感じた
のは老両親の介護の視点がない事だ
晩婚化が進んだ結果、孫の面倒を両親に
フルタイムに見て貰う前に介護に突入
してしまって介護と子育てのダブルケアに
翻弄される現役世代も少なくないでしょ
両親の財力をアテにするどころか、
民間ホームに入った日には貯蓄や年金だけでは
賄いきれず多額の費用を負担しなければ
ならない
この記事を書いた人に言いたい
そんな状況になったら現役世代としても
介護も無理しない範囲内でいいのか、と やれやれ
今の子育て世代が孫みるようになったらどうなるんかね
家事代行とか学童・病児保育とか少しは進化してんのかな ムチャクチャなスレタイやな
孫に構えることを幸せと思わせない部分とかが 知り合いは婆ちゃんに甘やかされて育った。
今婆ちゃんは寝たきりになってて、足しげく病院に通ってて、枕元の御見舞金を根こそぎ持って帰ってきてる。
遊ぶ金に困らんし、婆ちゃんも孫に会えて喜んでいるようだ。 ダブルケアを避けるためには若くして結婚すること若いうちに
就職して結婚すればまだ祖父母も若く子育てにに参加出来る >>366
皆でサービス化にNOって言わない限りは、育児介護教育をアウトソーシング化して金が出る仕組みは変わらんと思うぞ。外食と自炊の関係と同じで外を使うほど金は出ていく
昔は持ってるやつだけが使うサービスだったのに庶民を食い物にしてるんだから
皆で総スカンして時間もカネも取り戻さないとだめだとおもう。労働時間とかもいま断ればみせしめになるからと言って反対反論は誰かに任せてるうちは何も変わらんよ 13年介護した5才まで育てて貰い愛され守られた婆が
ついに6月嚥下困難満身創痍で召したワニけど
どんな婆に5才まで育てて貰った大好きな婆でも
人生の終焉まではボケでもしない限り一緒に暮らせないワニじゃろうね
5才で大腸癌６８で逝ったアル中ボンボンオヤジや精神の母に
強制で婆と引き離されたワニけど、ずっと婆と一緒に暮らしてたかったワニよ >>354
うちの母親は48歳で孫生まれたから、アクティブに動いてたｗ
あちこち連れて行きたがってた よく、孫の顔を見せるとかいうけど逆の視点で子供に祖父母の
顔を見せないといけなかったなと思う
自分がなかなか恋愛とか出来なくて先に親父が死んだから尚更そう思う 美少女 ： 告白されすぎて大変
巨乳女 ： 肩こって大変
金持ち ： 寄付の依頼を断るの大変
既婚者 ： 結婚って大変
両親 ： 子供は大変
祖父母 ： 孫は大変
子供 ： 親うぜー
生徒 ： 学校うぜー
空飛ぶ鳥 ： 飛行はエネルギーを使うので大変 そもそも若いうちならともかく、ある程度年取って家庭も持ってるのに
自分の時間を家庭に取られるなんで発想はどうなんだ、四十五じゅうで
独身とか子や孫がいないなんてたいていロクなことにならんぞ
パチンコとかくだらないことにハマるだけ 老後暇だろ
恵まれた世代だから金もあるし
何が不満なの？ 親に頼らなきゃ生活できないようなガキが子供を作ってんのか
やべー国だなW >>157
しかしこと少子化に関しては途上国の生き方の方がいい、先進国の
核家族というシステムは少子化まっしぐらだからやめた方がいい >>372
ワニんちも相当な修羅場だったんだな。
婆ちゃんがかーちゃんと入れ替わっているんだね。 えっでも女の子ブームなのは孫育てしたい人が多いからでしょ？
実際やってみてイメージと違ったからって文句言うのはちょっと >>377
不満とかじゃなく、マスコミ得意の家族分断じゃないのパラサイトとかと
同じ狙い、とにかく核家族化させて孤独にさせて経済的に貧しくさせたいんだよ
その方かマスコミの影響を洗脳しやすい 盆正月どころかカレンダー連休ごとに実家に帰って数週間入り浸り
もちろんその間の生活費は入れない
じーちゃんばーちゃん可愛い孫の世話させてあげるよ
実家に帰ってきた時くらい上げ膳据え膳やってよね
あとは家建てるからお金出してくれるのは当然だよね
産前産後里帰り一年間するよダラダラしたいから
子育ても経済援助もあって当たり前
でも介護になったら逃げる
こんな娘に育てた親が馬鹿なだけ 今現在働いてる奴らがお前らの年金負担してるのに？
その手助けするのも嫌だと？
なんなのこの老害どもは
自分らの親達が戦後から必死に発展させた日本経済めちゃくちゃに食い荒らして子供達に残すのは巨額の負債しかないとか
健康保険や年金ももう破綻するのに、自分らだけ好き放題やっていい加減にしろよ
だいたい三世代同居は嫌だと核家族化進めたのもこいつらなんだよな
その前はジジババ参加当たり前で子育てしてた
無駄に長生きしないでとっととタヒんで下さい
今の若い世代の苦労は全て団塊のせいだよ >>381
金は出さない、口は出すってが理想だろうな。
今の年寄りはまだ金があると思うが、これからの年寄りは金もないね。 >>109
ほんとこれ、核家族というシステムは欠陥だらけ同居がダメにしても
ある程度近い距離に親戚がいた方がいいに決まってる、田舎を捨てて東京に
出るっていうシステムを破壊してほしい >>385
自分は相当祖父母に援助してもらってるが自分がかりに援助する
立場になったらできるかったらね難しいねなにせ母の手術代とか
親父の死んだ時の諸々まで面倒みてもらったからな >>387
つーか暇な老後ってロクなイメージないな、孫や子供がいない年寄りって
パチンコ屋に入り浸りとかコンビニでワンカップ買って昼間からグダグダとか
そんなんばかりだろ、で子供の
声がうるさいとかいって迷惑かけたり >>379
良いも悪いもなく、晩婚化と核家族化は【変えられない事実】であって
それを踏まえたうえでの子育て支援システム、介護システムが必要なのに
都民「子供がへって困るのは地方だから、無策でオーケー
都民「人口がへって困るのは地方だから、無策でオーケー
で、今ここ
https://seniorguide.jp/img/sng/docs/1001/796/160315jinko01.png
さらに今後は..
都民「あ。。。老人のこと忘れてた。。。。
↓
都民「........老人を地方に放り投げて、地方創生！！！」
本当になんなんだよ、おい
これ本当に歴史書に載るレベルの無能さ 祖父母は孫にガンガン金を使い、切らしてから死ぬ。金が切れた後は子供がキチッと面倒を見る。
子供はひ孫にガンガン使い、切れたら面倒は孫が見る。
これが最も経済的かつ効果的な節税方法だ。鳩山が1000万円の小遣いを貰って問題になってたが、
富裕層は日本の税制上、これが一番だと気付いているんだよな 保育園のお迎えやら食事やら
ジジババに丸投げでパートに来てるのがいるわ。
子育てより働くほうが楽だってさw
だんだん手がかからなくなる育児も出来ない人が
だんだん手がかかるようになる介護なんか出来るわけないのに
先の事考えると断れないんだろうけど
まぁ、そんなふうに育てたんだから黙って頑張りなさいなと >>393
人口減って困るのは地方ってそもそも地方から吸い上げることで
なんとか持ってる東京の言うセリフじゃないよな地方が少子化したら
上京する人も少子化するのに 近所の人達と張り合ってお金も体力も好きで出してるから仕方ない 祖父母が会計中にレジ台に座ってる孫ガキ見てびっくり
お婆さん遠慮がちに孫に注意するも別のレジ台に座り直し
しつけ放棄息子娘から押し付けられたのかね
爺さんは婆さんに丸投げっぽい >>395
介護してくれると思ってると思うよ
キャリアが理由で子育て中も仕事やめない親は、親を介護する年になっても仕事があるだろうけど…定年伸びてるし
それに気付いてないね… だいたい、ジジババに頼めばいいって、現状の子育て支援システムをやりたいなら
【東京一極集中はそもそもおかしいでしょ？】
首都四県の連中だけが、ジジババサポートありで、他の地方から東京にくるやつは無視かね？
地方をあまりになめてないか？トンキン
本当に、、こんなへたくそな運営すんなよ、こうした政策は東京には向いてない >>399
マスコミの言う通りにすると孤独死まっしぐらだよな、みんなで
東京にでて地元を捨てて根無し草になって
自分も両親もそれぞれ孤独死 うちの実家も爺さん婆さんの親のとこにも姉54歳と娘独身2名34歳と32歳が毎日来ては買い出しに連れて出されて払わされたり、食材持って帰られたり、金貸せって来るってボヤいてたわ、あんたらが若い頃から甘やかした結果だろと俺は言ってるけどね >>401
向いてないっていうか、理想は東京はただの一地方に戻ることなんだよね
で各地方の政令市クラスくらいに分散して都市圏を沢山つくる
マスコミが音頭を取って東京が全て集めるのはやめるべき 日常の育児に組み込まれるのはキツいな、将来介護や同居のメリットがあるなら頑張れるかも知らんが動けなくなったら用無しだろう
頼るほうがこれだけ図々しくなれるというのも事情があるとはいえ驚き >>395
先天的に何かおかしい人っていうか育て方の問題ではないような気がするわ。
「こいつ子供を死なせよるわ」っていうレベルのアホウだから諦めて孫育てしてるんだろう。 マジでトンキンの政策ってはじめっっからおかしいよね
ジジババサポートありきの子育て支援システムしてんなら
東京一極集中なんてありえないでしょ、
地方から東京に集まる連中は、頼れるジジババいないんですよ？
東京から政府を移転しろ
この20 年、トンキンの政策があまりに無能すぎて、もう見ていられない 中学受験塾の保護者会に来てる爺さんもいるが、
親や子供が決めた志望校と、爺さんが行かせたい学校が違う場合、
爺さんが学費を出してるだけに揉めるらしいな。 >>403
姉がそんな親してるから娘34と32は独身なんだろうよ
子供が子供育てられんわなあ 子供たちの晩婚化の原因は、核家族化と高学歴化が原因だろう
昔は高卒したらすぐ就職して結婚できたから祖父母も若かかった
全て原因は今の生き方そのものにある ジジババがサポートできる沖縄以外は全滅
ジジババが万全サポートの首都四県出身者は、集まり過ぎた東京一極集中のために、こちらも全滅
東京一極集中でジジババと遠く離れた地方出身者は
そもそも全通
都民はアホなんかな？
アホなんだよね、こんな政策ありえないだろ
政治、行政、マスコミ、財界と全部都民が牛耳って、この25 年でやってきたことだぞ
もう移転だわ、都民では国の運営は無理だったんだわ はあ、なるほど
トンキンに出ていけば良い万事解決ってことだな
子育ては祖父母にはやらせるなってことなら
さっさと東京に就職したらいいじゃん 子どもはジジババに見てもらって働け！と母親を社会に出したからこうなるのは当たり前 ご安心めされい。負け組を慰めてやる為の作文でござる。 孫育てとか回避するには、共働きをやめて専業主婦にしたり
しないといかんよ、マスコミのいうことはいちいち矛盾がありすぎる 親でも子供見てもらうならちゃんと金払わないとダメだよ
他人に任せる時に払うぐらい払わないと確執ができる
身内の愛情かけてもらってるんだから安いと思わないと >>411
核家族化、高学歴化による晩婚化は
世界的なながれで、ここは変えられない
それでも北欧やフランス、アメリカ、イギリスはなんとかしてきた
アホの東京は、発展途上国の一極集中モデル
都内のワンルーム7 万で子供三人、鍵っ子生活という発展途上国モデルから、子育て支援システムを変えられなかった
もう都民に国政やる権利はないわ
こんだけ失策続きでは >>417
本当にソレ
ベビーシッター代くらいは払えって話だよ。 >>418
日本の場合、東京のキー局システムによるマスコミの独裁があるからな
明治維新やフランス革命のような革命をするとしたら、自民よりマスコミを
打倒してキー局システムを壊すしかない >>341
子持ち世帯は消費も活発だし、子供を使ったマウンティングに煽りをいれやすいし、共働き両親と孫のための出費にはいとわない四人のジジババの財布も狙ってるからね。
子持ちは大事なお客様になるわな。 新聞を読まない人のほうが、読んでいる人よ り正しく物事を認識できる。
何も知らない人 は、嘘と偽りに心を奪われている人より真実に 近い。
第三代アメリカ大統領 トーマスジェファーソン たまにおやつやら持ってふらっと来て子供の相手を2時間くらいしてくれる母親がいて助かってる >>341
テレビがそれに乗ったんじゃなくてテレビが震源地だろ >>372
ワニさんの婆ちゃん亡くなっちゃったのか 親は近所にいたが別に手伝ってはくれなかったが
我が強くなって
なんで人を甘やかしてやらなきゃならないんだ！
大事にされるべきは私たちだ！
って感じになっていったよ
年をとるにつれてね
もともと自分自身が親にされたことよりも良い待遇を子に施すのを嫌う人だったが
嫁が二回流産した時も孫を預かるのを2日でねを上げた
娘が寝込んでるのにな
せいせいした！肩の荷が下りた！といって晴れやかに子供を置いて帰っていった
それでも時々孫を借りて遊びに行きたいとか平気で言ってくる
少しも悪びれていない
老人だからな
自分が偉くてしょうがないんだよ 詐欺師には数百万の金を簡単にあげた癖に、自分の子供や孫には何もしてくれなかったよ。
うちの母の話。 祖父母と親が近すぎるんだよ
当たり前のように押し付ける
親が丁寧に頼んで御礼とかするって関係じゃないと >>17
孫云々の前にまずはお前が親から自立しろよw >>420
古き良きニポンとかほざいて丸投げ推進するジタミは解体しないとダメだろ 今転換期なんだよ
日本がここで少子高齢化をなんとかしてきると
→韓国、台湾、中国、ASEANが日本モデルでついてくる
日本が失敗すると
アジアもアホの東京システムについてきて、アジア全滅という流れだ
日本はこれから改正TPP と円とASEANの通貨統合のほうに動いてくだろうから
アジア全滅だと、お先真っ暗だぞ
人口対策がすべてを決めるんだよ >>128
ずっと敷地内同居してるから、義父母うちの一人娘しかなついてない
親の私達がどうのこうのではなく、なつく子が可愛いに決まってる
大学行っててもこっそりお小遣いくれたりで
だから敷地内同居の妥協点がたくさんある
義父はすでに鬼籍、義母はデイサービスへ行ってる
すべて義母の年金で賄えてる
その代わり、亡くなるまでお世話するよ >>426
娘が産んだ子は外孫な
息子が産んだ子が内孫 >>433
無理だろうな、まだまだマスコミが強いからマスコミがパラサイトだの
孫疲れだのわけのわからんことを流行らしてバラバラにするだろう
マスコミは核家族化してみんなバラバラの方が得をするからな 近所のうちは子どもが共働きなので、孫が夏休み冬休み、放課後すべて婆さんの家に来てるな。
金持ちみたいでよくタクシーでお出かけしてる。
貧乏な親の家より居心地いいんじゃないかね。 >>419
しかしねー、自分も子どもが小さい頃さんざん親に世話になったのよ。
勿論電車代も払わなかったし、色々買って貰ったし。
今になってああ悪かったなーと思うから罪滅ぼししてる面もある。 たまに姪を見るのもキツいのにジジババは年だから余計に大変だろうな
まあでも自分達も老後見てみてもらいたいならそれくらい我慢しろ
老人介護の方がキツいからな うちのママン家に姉の息子3歳がしょっちゅう泊りに来てるわ
1週間くらいは余裕で１人でお泊りしてる
その間、自宅でのんびりしてるらしいが
3歳児を1週間も手元から離してたとえ親の家でも預けて心配じゃないのかと不思議
ママンは朝飯食わせたらその日の天気によって公園へ連れて行ったり散歩したり
ペットショップに魚や犬を見せに行ったりして
帰って来たらシャワーしてから昼飯食わせてお昼寝させて
その間に家事
そして晩飯食わせてから風呂入ってひと遊びして寝かしつけ
大変そうだけど嬉しそう >>439
パラサイトあたりからマスコミは核家族バラバラを推進してるからな
東京にでて狭い部屋に高い家賃を吸われて貯金も作らせない生活を
させてきた これから低年金の貧困老人が増えるんだから
７０歳近くまで働いて孫の面倒は見れないだろ >>440
罪滅ぼしで無料で孫見せてやってるってこと？ 近所に、育児丸投げどころか毎日実家入り浸って孫の面倒見させてるのがいる。
親は愚痴ってるそうだけど、入り浸りさせてて何言ってんだか。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？ 冬の早朝7時半頃、犬の散歩の帰りに小児クリニックの前を通ったら爺さん婆さんが15人ぐらい並んでたので何事かと思ったら孫の順番取りなんだってね
大変だ あと10年ぐらいしたら大人になった娘と孫に金掛けすぎて金のない要介護老人がゴロゴロ出て来そう
それまでには生活保護は金バラマキじゃなくフードスタンプにしてくれよー でもそのジジババも自分が子育てしてたときは
親と同居して面倒見てもらってたりはしてたんだろ
今ほど核家族なんてなかった頃だし
自分らはしてもらっておきながら、するのは嫌と言うのもな
親にベビーシッター代払ってたならいいけど 孫押し付けられて文句言ってても自業自得だろぐらいのもんだけどな
そういう娘に育てたのは自分だろう >>448
そうかな？
家も学校も社会も嫌なことがあって行き詰ったとき
案外心の拠り所になるのはじいちゃんばあちゃんの存在だったりするよ？
亡くなってもね 老人の皆さんに遊び暮らしていただく年金の保険料を納めるために
子をどこかへ預けて働かなきゃいけないからねえ 核家族っていうシステムはどう考えても欠陥だらけだから
辞めて拡大家族に戻るべきなんだよ
少子化高齢化の特効薬は核家族ストップだよ そういうこともあるよね〜って話なのに
○○が悪い政府が悪いが日本が悪いと、政治家視点に立つ人が多いよなｗ
2chらしいといえば2chらしいけどな
可愛いだけじゃなく負担も当然あるだろう、程度の思いやり持って欲しい 内容自体は悪くないけど
スレの建て方がネガティブなのと
変な言葉を生み出して少子化を加速させることになるだろうな 昔の年寄りは、一日中、孫の遊び相手なんかしなかったぜ。
車で孫を遊びに連れて行ったりしなかったぜ。
子供は子供同士で遊ぶものだった。 >>457
だから都民はアホなんだよ
そういうこともあるよねー
じゃなく
国の政策がそうなってるんですよ
ジジババ依存の脆弱な子育て支援システム >>454
親の愛は結構条件付きだったり
自分の世間体のための道具になったりするけど
祖父母の愛情はおおらかで無償なんだよね
もちろん例外もあるけど 左翼時代全盛期の学生運動全学連世代の団塊がごねてるだけ
てめえらは祖父母に面倒みてもらって、親から叩かれた時に
祖父母にかばってもらってたはずなのに
自分に孫ができたときは、孫は邪魔くさい 孫の面倒を押し付けられて
個人の権利 趣味を犯されて嫌という輩
まじで日本の恥世代 団塊は自分勝手だな
孫すら邪魔者扱いで自分の楽しみを優先したいのか
団塊は日本の癌だわ かほく市ママ課とか、こんな心根でカフェごっこしてるんだろうな。 >>465
爺さん婆さんは、しつけしないからな
逐一怒らないから懐かれる
俺も姪っ子にはそんな感じだけど、自覚してるからあんまり関わらないようにしてる 早く結婚しろ、子供はまだか、と説教しておいて、いざ孫ができると疲れるだの
カネがかかるだのと文句か？ 高度成長の波に乗って就職して給料はどんどん上がる時代を駆け抜け
手厚い年金生活を送ってるのに、口から出るのは不平不満ばかり
そりゃ嫌われるわ 成長して親の特徴が出始めると大体の子供がブッサイクに成長していくし、社交辞令でかわいいといっても本心では世間も親以外の親族もクソみたいな子供だなと思ってるよ
そんなのに1円たりとも払いたくないジジババの気持ち、すごーーく分かります >>428
全く問題ないだろ
お前の子の面倒を見るのはお前とその配偶者の責任
お前の親の義務ではない
何日も世話するのは疲れるけど、たまに遊びに来るのならOK、ってのは
ごく普通の反応 本当の地獄は次の世代だろう
40前後で子供を産んで親に面倒をみさせて働いていた世代が80近くなって孫を押し付けられる 早く産めだなんだとベビハラしといていざ出来たら面倒見るのは疲れる〜ってか
我儘な老人達やな 俺の姉貴はできちゃった結婚して子ども産んだ2ヶ月後に離婚して実家戻ってきたわ
そんで子どもの世話はすべて親に任せて自分はオールタイムの仕事してる
シングルマザーで仕事しながら子ども育てるの大変みたいな風吹かせてるけどお前子どもの面倒まったく見てないやん >>460
えっ?
親に「孫の顔が見たい」って言われたから子ども作った
責任もって面倒みろ、と親に言いたいのか?
それおかしいだろ
誰の子どもだよ 昔なら40歳で孫って人も多かったろうけど
今は下手すりゃ70近いだろうし体力的にもつらいだろな >>11
うちもいるわ
親の体力、時間、金銭を奪って、なおかつ独身のように遊びまわる
公務員でいい給料もらってるけど、大して家にいれず 親を捨て、故郷を捨てて 個人主義重視、消費社会を推進しまくってバブルを生み
ブルータス、ポパイ、ホットドックとか都心中華主義を形成し
家族とかかえり見ることなどなく、かぎっ子、核家族世代を作った団塊世代だからな
とにかく、おのれの欲望をすてて、社会や家族に対して
自己犠牲をすることは基本的人権に反するって思い込んでる
自分は自分の思うがままに生きる権利があると思ってる団塊なんか
はよ死んでくれや、自分の孫すら生きる邪魔って、どんだけなんだよｗ 親に孫を押し付けて遊びほけるクソ親が多すぎだ！体力差もあるし経済的にもひっ迫するか、な。自分のガキもロクに育てられないなら産むな! じゃあ長生きしないで早く氏ねよ老害
お前らが長生きすればするほど子供と孫が苦労するんだよ >>486
その批判、自分の子どもの面倒を親に押しつけようとしてる
現役世代にそのまま当てはまるよね 祖父母にとって孫は「来て嬉し、帰って嬉し」なんだよ
お袋がよく言ってたわ ジジイババアの金を回すんだから構わんだろ
嫌ならさっさと死んで子育て世代に財産相続させていけ ＞＞３８０ ４２７
ワニさんにとって婆だけが愛し守ってくれた女神様だったワニね
８０歳で呆けてからやっと一緒に暮らせたワニが
とても難儀な１３年だったワニけどとても幸せな日々だったワニよ
なにせ婆召してから闇夜の中で独りみたいな感じワニからね
なんの興味もやる気も体力も一気に失せるぐらいワニよ >>12
同居かスーパー近居だったんじゃね？
一年に一回しか帰らないところだとさすがに渡す。 嘘つくな
孫の世話が嫌な祖父母なんていない
むしろ隙をみては世話やくから
甘やかさないよう注意してるわ >>496
ほんとうだ
子供の方も親は孫の面倒を楽しんでると思ってるのかもな
>>497
それが余りに度を過ぎてるから社会問題になりかけてんでしょう
子育て支援制度がジジババや専業主婦依存だから、こんな問題が生じる
沖縄と首都四県出身者しか上手くまわらないような
東京一極集中と相反する【ジジババ依存子育て支援モデル】だから、余計に腹が立つ..
クズなんだよ、国政の運営側が >>489
どこが？
いまの子育て世代は、必死で保育所、託児所探してるだろ
待機児童が問題になってるの知らないふりか
ちゃんんと人の言葉を指摘するなら
論点を書きなよ 自分では書けない、メンドクサイのか？ >>478
それに近いものがある。今団塊のちょっと下は孫の世話と介護の両方が来てる。ほんとに身体もお金も大変。 親は65で仕事、趣味、旅行に忙しいから
子供の面倒を頼めるのは年に2〜3回あるかないか
実家が遠方の人はそれすら頼めないから有り難いけどね これから年金月額６万円の貧困老人が増えていくんだよ データを見てみろ
子育て世代は、すでにアメリカを越えて先進国トップの女性就労率
でも
→保育園が足りません
→学童も足りません
→ベビーシッター制度もありません
→東京一極集中システムで、地方から集まる大多数はジジババにも頼れません
アホなんかな？都民はアホなんかな？
マジで国政運営を東京から地方に移そう >>503
何のためにいきてるんだろうな
月6万て・・ >>452
なんで娘限定だよ
息子だって押し付けるぞ
同じｱﾊﾟｰﾄの男なんか近所に住んでる老父母に
24時間押し付けたっきりだよ
学校関係も祖父母がフラフラになってやってるが
実の父親は毎日気楽に独身生活楽しんでるわ 自己本位親は子供と遊ぶのは楽しいに決まってるとか
思い上がってるからな 子供を世話を親に押し付けて
次は親の世話を子供に押し付けるんだろう
子供がかわいそうだわ >>37
子供が大きくなってるから
子供に世話させるだろ 都民【政治、行政、マスコミ、財界】「人口が減ってもどうせ困るのは地方だし」
↓
25 年一切対策せず
↓
都民「やべ....高齢者のこと忘れてた....」
↓
都民「........」
↓
都民【政治、行政、マスコミ、財界】「高齢者を地方に放り投げて地方創生！！」
マジで舐めてるよね うちの叔母は、息子に二世帯建てて貰って孫にも恵まれたのに、雨でも毎日連れ出して刺激与えなきゃとか、オムツ早く取れとか、孫が家でリラックスする時に使うブランケットを
「3歳になったんだからやめろ」って取り上げて隠したりするのに、協力は全くしなかったから追い出されてたな うちは息子二人で両親とは別居だからあんまり助けてもらわなかった。
でも今年上の息子が大学院に進学したら入学金や授業料出すと言ってきかなかったので
親孝行なのかなと思って出してもらったよ。父親も親戚中に自慢したりしてたらしい。
そんな父親も入学式直後に急死してしまい、入学式の写真見せられたのがせめてもの
慰めだったと思う。後期分の授業料も出してくれると母親は言うけど遠慮しとこう。 >>500
親に子供の世話を頼んでる多くは東京都以外
そして地方は保育園も足りている
保育園不足と爺婆が面倒見てるのはリンクしてない 米国では孫に性的悪戯をする爺さんが多いと聞く 疲れたら孫で抜けと言っておこう byゲーテ >>1
男女平等とか言うと男の仕事が女に取られ共働きでないと成立しない環境に落ち着くだろう？
富は有限なんだから男に分配されていたものが男と女の2性に分配されだしたら二人で働いてるのに過去の1人分になるよ単純計算。
そうすると父親も家事育児をするわけだが夫婦共二足の草鞋状態になる。
そこで祖父母を借り出しても主たる育児をする存在では歴史的にそうではないし生物学的にも高齢先祖の子孫の育児は無理がある。
完全な悪循環 民間に預ければ毎月掛かる平均的な保育費をジジババに払って押し付ければいいんじゃない?
後進国じゃあ当たり前のこと そもそも子を持つ親も祖父母も年齢が高くなってから子供を作るのが問題なんだよ。
子育てがキツいのは当たり前じゃん。 >>521
都民に与えるべき福祉サービスのお金を削って地方の道路作ってるから無理なんだよね
地方を切り捨てていいなら都民の福祉にお金つかえるけど 3/4は他人なのに、4人で寵を競うなんて愚の骨頂
老いから来る弱さなのかな 普通の人生はすごく忙しい
真面目に勉強して友達とも仲良く学校生活送り
大学くらいまで出て社会で適正な仕事を探し就き仕事を覚えてこなす
同時に恋愛も結婚もし出産子育て家事
近所づきあい親戚づきあいしながら
家を買い、子供の養育費をたくさん貯める
旅行など家族生活も楽しみ思いで作りしながら
子供を社会に送り出し結婚
５０も半ばくらいまでには孫を望む
孫にお金を使って面倒見る…
みんなは今どのへん？ >>502
それでも近くに住んでると万一のときに
頼めるからありがたいよ
孫一人一人に何か買ってやったり祝い事なんか
してやるのはせいぜい4人までじゃないか
富裕層は知らないけど、孫20人もいた自分の祖父母には
お年玉ももらった覚えないわ 孫のための年間支出額は平均で約11万円。
孫が1人だと8万8522円、孫が3人になると12万8964円となっている。 老人優遇のツケを孫に負わせて生きてんだから我慢しろよ ＞65歳以上の高齢者世帯の平均年間所得は300万5000円
嘘つけや！なにが平均だ！どこにそんな高額もらってるジジイがいるんじゃボケ！ >>529
そうやって若い奴のタカりを正当化したいんだなｗｗｗ >>530
300万は高額じゃねーだろ
日本に住んでないのか？ >>520
上手くいってる国は、そこで家庭内のジェンダー的な概念を破壊した
つまり
男は、長時間労働までして安定な仕事で高収入を得なくてもいいから、はよ家に帰れるようにしよめー
→成功した先進国で晩婚化ながら二人目三人目の子供が増加。さらにはやく帰ることにより、ベンチャー起業率まで増加し、科学技術力までも日本を追い抜いていった
日本は、男の結婚相手に
収入と大企業安定を求める、家庭内ジェンダー後進国なんですよ
逆に女には、
→子育てなんか適当でいいからタバコ吸ってもいいし、園やシッター、学童にまかせてカフェいったり働いたりしようぜ。男もはよ帰ってきて、育児手伝わせるから、適当に子育てしようぜ
とした国がどんどん経済成長、出生率改善
女性の職場の割合や、管理職登用なんてどうでもよかった
むしろ女性も【家庭内ジェンダー】
日本は都内のアホどもがすべてを間違えた >>518
狩猟民族は良くわからん。
農耕民族はどうなんだろう…
昔の風習を調べると性教育や性への在り方が現代とは大いにくい違う。
倫理的には傍形なら4親等の婚姻は良いが、子から孫、曾孫になる直系では何親等離れていても不可だ。
７３４条の直系血族または三親等内の傍系血族間の禁止では、「優生学上の配慮および倫理観念」である。
また、児童猥褻罪も適応される。
性的虐待であって遺伝学上配慮で婚姻も不可である。 もう５０歳くらいで孫がいるんだよな
で５０歳というと再婚もできる年じゃんか
この再婚相手はまったく関係のない孫とやらを育てる羽目になるんだよな
これのほうが地獄だろ >>524
お前は何もわかってない、特にこの20 年で一番税金を使ったのは東京
→そして東京のGDP は大量の税金投入にも関わらず減り続けてる
次が地方のど田舎
アメリカや中国のように地方大都市に税金を使って、ジジババの手助けが可能な地方大都市を、東京のようにすべて活性化すべきだった
ここらも都民がすべて間違えた 80 90歳の親の親も長生きしてるから
孫の面倒まで見れないかもね
これから結婚する人は子供生むのは収入が安定してからにしないとね
団塊世代はくたびれて早死にしそうだわ >>533
月額２５万で住居費がかからなければ悪くないんじゃね？
つか、マンションの人って管理費修繕費がかかるから年取ったらたいへんだよね >>526
だいたい、世俗に嫌気がさして山に籠もり、毎日登る太陽に「飽くなき事を繰り返すお前はなんだ。しかし素晴らしい。神は死んだ」とか言い出したり「絶望が俺を死に至らしめる」とか鬱屈したりする辺。 >>497
一ヶ月預けっぱなしにしたら根を上げるさw
甘やかす程度の接触じゃ疲れんだろ >>504
だって政府は税収が欲しいだけ
体のいい使い捨てバイトパートが欲しいの。広く浅く所得税とれるでしょ。
保育園？施設？知らん鼻ホジホジ、なんでしょ。
やってられないわ。 今の都民なんてほとんど独身で
ドンキ
ファミマなどのコンビニ
ネットカフェ
外食三昧
飲み屋でアル中
こんなんばっかでしょ
で、子育て世帯やジジババに
聖人のような子育てを求めると
ドンキやコンビニ三昧のアホ都民どもが
いい加減にしろや....
だから日本が衰退してんのに
子育て世代や、毎日孫を世話してるジジババだって
都内の独身連中のような気楽な生活が可能なシステムにすりゃええだけだろ
アホなんだよ、都民が 結論としては独身で孫を作らないのが最高の親孝行だな >>526
だよな
安月給、万年係長などと、ダメおやじみたいに描かれている野原ひろしを
越えられない奴なんてごまんといる、というか、身長１８０ｃｍ、３５歳で
年収６５０万の戸建、車持ち、子ども２人ｗｗｗ 一方、若者は老人の年金のためにぼろ雑巾のように働いてるのであった。 そう云ったケースもあるとこのヒョウロンカはの賜ってるんだわね （； ﾟДﾟ）その割には、何かと「孫がー♪孫がー♪」って孫の話しかせんよ…
近所の人は…
疲れる疲れる言いながらね
まぁそんなもんだろ 年寄りだってがんばって働いて税金納めてきたのに年金減らされてしまったという話 >>548
まぁ、誰かに必要とされるのって、意外と張り合いがあったりするんじゃね？ お金をあげれば感謝される
口は出すな
これができればいいジジババ 少子高齢化のご時世の大量の老人のセリフとして
『孫しんどい、俺たちを助けて』
終わってるな >>551
（； ﾟДﾟ）そういうことだよね
>>554
（； ﾟДﾟ）隣人がそうだわ
高齢DQNにその娘と孫…
当たってるかも 孫の顔が見たい→孫の顔など見たくもない
我がままだなw 我が家は佐渡島で金鉱を掘り当てた成金だから
孫の小遣いは月に１８００万円
さすがにここまで払うと親も文句言わない
孫が小遣いせっせと貯めて億ション買うしね 団塊以前の年寄は趣味なく貧困を経験してて金を貯めこんでる人が多かったけど
それ以降の中高年は自分の為に金を使うから孫に回すまでの余裕のある人が少なそう >>557
コロちゃんと子供を作りたいと思っている美少女がたたずんでいます
どうしますか？
たたかう
ぼうぎょ
にげる
どうぐ >>12
子どもはお金で懐くなんて事はないから！そんな子ども変だよ >>530
嫁の親はどっちも公務員だから
年金だけで世帯収入は500近い 異常な金額に膨れ上がった世代間格差を数の暴力で押し付けたんだから
孫の面倒ぐらい見ればいいのに
ほんと怠惰で感情的な無能世代 >>555
あれ、何だろね
孫を預けるのが『親孝行』とかw 早く結婚して孫の顔を見せろとあんなに言ってたのに。 >>523
確かに中国人の爺婆は孫の面倒をみるらしいが
年老いた親の面倒を見るのは子供の役目だ つうか子供の面倒ってせいぜい小学校2年までの8年ぐらいだろ。
最初の1年は母親がしっかり見るのが通常だろうし
30年も老後があるくせに7年程度も我慢できないかね？ 自分の孫がいるのに、孫に寄りついてもらえないババたちが
ちょっとだけ知り合いの人の子どもや孫の子育てにロを出してきてウザイ。
よその子に構う暇あれば自分とこに孫がきてもらえるように努力しろと言いたい。
孫育て中の人は自分とこで精一杯で余計なこと言わないからつき合いやすい。 ＞国や自治体が子育てに「祖父母」を活用する取り組みを広げようとしている
それなら国営の老人ホームを多くしろや
国や自治体が賄う費用を浮かせようとしているだけだろｗ 老人の年金と医療を半減させれば、
保育園も保育士も充実できるのにな。
シロアリやってる老人どもの自業自得だよ。 >>557
ばぁちゃん子は三文安いって言葉があるように何かしら問題がある子に育つ確率高いんだと思う 動物は子供を産めなくなったり、子供を育て終わると自然に死を迎えるのが普通なのに
人類はなぜもっと長く生きるのか
という問いに対して人類学では
「子供の子供（つまり孫）の養育に協力することで、種としての生存率を上げる戦略」
と説明することが多い まさしく今日孫の誕生日でたまたま別用事で上京して
たのに顔も見ずに帰ってったわうちの父親 長時間労働世代が高齢化したからね。
江戸時代は40代で隠居してたし、戦後ちょっとくらいまではサラリーマンは17時退社だったから、老後に孫の相手をする余裕があった。
やっと社畜が終わったら今度は孫畜なんだからキツいわな。 もうありとあらゆるものに疲れはてた日本人
種として限界がきているのか…？ >>211
じゃあ虐待しまくってるヤリマンビッチって
自分が嫌いなんだな >>587
頑張ればむくわれたもっとも恵まれた世代だけどな
氷河期以下なら全滅してたかもという連中まで勝ちにまわれてる 戦前までは子育て世代は仕事も家事も手作業
子供の数も5人くらいがあたり前
当然親だけじゃ手が回らないから祖父母や長子次子に子育て手伝ってもらってた。
今は職場遠い、一人っ子多し、非同居など昔と条件違うよなあ。 >>581
それはあるかも
ただ母親から見た実母と姑だと孫扱いに差があって
また少しちがってくるかも 今の年寄りの雇用確保の為に氷河期つくられ
今の年寄りの学生運動思考、極左思考で日本人を罵倒され
膨大な年金基金を箱物行政で使い果たし
なのに老害は、氷河期から年金絞りとり、遊びたいと騒ぎたてる
もういい加減我慢をしろよ 団塊から楽するのが勝ちの文化を作っちゃったからな
なにもしないで年金を浪費する老人に生きる価値はないよ 孫の育成に失敗して断絶すればいいんじゃねえのそんな家 子供預けて遊びに行っちゃうような人間に育てておいて今更文句w 子供の育て方がおかしい。
すべての子供を秀頼みたいに育ててる。
もっとテキトーにやらんと保たんわ。 祖母母親はいいだろうけど男は3/10ぐらいで戸籍上と遺伝子上の父親違うんだから、
祖父なんて0.7*0.7で自分の本当の孫である可能性なんて50％未満じゃん >>599
そもそも断絶して困るような家柄なんて大した数はない パコリーヌ「私だけが輝くのが人生の目的。子供だって捨ててるのに、孫の面倒なんて見るわけがない。」 ジジババに子供預ける奴はジジババに子供殺されないようにきおつけた方がいい
しっかりしてるように見えて実はぼけてる 今の高齢者、孫いない人が多いように思えるが＠東京２３区
かなりの年齢の子供が結婚していないか、結婚していても子供がいないとか。 親父(79)も溺愛してた孫が小6になってカネせびられてからおかしくなった。
やんわり断ったら「じじい、臭いからあっち行けよ!」と言われて鬱病みたいになってしんだ。 同居している孫と同居していない孫では全然違うだろうな
東京物語で爺さんと婆さんが孫より子供がかわいいというシーンがあるがそんなもんだろう >>608
金せびるってｗ
「じじい、臭いからあっち行けよ!」って言って誰も叱らないのか？ 今の老人はさもしいな
家のばーちゃんは凄く優しかった なんだよこいつら
むかつくわ
自分らだって散々親の迷惑になっただろ
核家族化糞なのによ でも、今の老人が雇用者のころは
日本人は多すぎるから人口減らせ！
で雇用制限して氷河期作ったのに
自分が定年近くなって年金の為に、急に産め、増やせ
極左老害のいいなりにはなりたくない >>1
じゃあ金銭面でも精神面でも干渉やめればいいだろ
糞ガキと糞孫に頼られてもガン無視で
縁切ってめでたしめでたし 孫の顔が見たい早く作れ⇒疲れた連れてくるな
こうか？ >>602
その割合は国とか時代で違うでしょ
ジジババの日本人の世代で三割クロとは思えないね
その割合で言ったら
子供が増えれば増えるほど母親の不倫率は高くなる
で、実際周り見てもそんなモテるババアは少ない 自業自得w振り込め詐欺に貢ぐか孫に貢ぐか？
孫の方がマシなのでは？文句言う方がおかしい じゃあもう少子化でいいじゃん
誰も子供を望んでないんだから 理想の祖父母を演じようとしてる自業自得の結果じゃん
はっきり自分達にも生活があるし趣味がある
息子夫婦や孫への時間や金銭をそれに優先させるつもりはない
って言えばいいんだよ
それで腹立てたり一切来なくなるなら向こうは完全に
金ヅルとしか見てなかったわけでむしろ喜ぶべきだし 孫が来たら勉強漬けにしてるから来たがらないよ、経費も孫の成績順で金額決めてるから
アホな男に引っかかるバカ娘は可愛くても出せない 乳幼児皆保育制度いいと思う
6ヶ月で復帰して保育園預けてるけど
気軽に育児相談できるからか集団検診の時に第一子のママとは思えない落ち着きだって褒められたよ
最新育児の知識がある第三者が介入してるのは育児においてかなりメリットだと思う
祖父母なんて古い知識のままで「抱き癖がつくから抱っこするな」とかスプーン共有とかサラッとしてくるから本当に危ない まあ最近の馬鹿人間が生まれた一番の理由は、こうゆう馬鹿じじばばが糞息子夫婦だの糞孫だのにいいカッコしたがって甘やかすから馬鹿人間が増殖し始めたんだけどな
何がじーじばーばだ馬鹿共が。本当に可愛いと思って大切にしたいならきちんと躾をするのが先決だろ馬鹿家族 財布はあてにしたらだめだわな。面倒みてもらえるだけでもありがたいと思え。 >>601
昔はバンバン死んだからたくさん産んで大雑把に育てるってやり方だったけど
今は少なく産んで大事に育てるってやり方が主流になってる
どっちが正しいとかはわからんが、もっと気楽でも良いのじゃないかと私は思うね >>629
秀頼みたいな育ち方をした人間と虐待からギリギリ生き延びた人間の二極化だと思う >>1
>65歳以上の高齢者世帯の平均年間所得は300万5000円
ダウト うちの母親も孫が来ると可愛がりまくってるけど、帰ると疲れただの、年寄りなんだから少しは気を使えだの文句ばっか言ってる
しばらく来ないでほしい...とか言ってたくせに数日するとそわそわしだして、今度はいつ来るの？とか電話してるし
ちょっとしたプレゼントまで用意してるから、まあちょっと文句言いたいだけなんだろうな 頻繁に会わせなければ孫に会わせてくれないとぼやくし なるほどな ロクデモナイガキ育てるとその子供はもっと酷くなると
自業自得だな ３０歳で子供持って子供が子供を持ち祖父母になるのが５０〜６０歳って時代と
３５歳絵子供持って祖父母になろのが７０歳ってのを比べたらかわいそうだわ 正直いうと、ほぼ毎日顔を合わす子供は他人の子でも可愛い。
たまにしか顔を合わさない子供は身内でも可愛くない。 50 60なら孫見れるけど70になって赤ん坊預けられたら心配だわ この人、テレ朝とかに出てる人じゃん・・・
なんか・・・なぁ・・・
家族を壊したいか？ 1000兆以上の借金を孫に押し付けといて何を言うか、この老害売国奴が。 俺らが老人の頃は、ババア一人で孫3人の世話をしたってのに。
まったく、今時の老人は・・・。 葬式代も残さない親だったわ
孫の面倒も見たことないし 少子化で子供作れっていうくせに孫の面倒は見たくないが
俺達の介護はしろってんだろ
老害ほど自分勝手でウザイものはない 自分が孫を持つ世代になっても年金が出るわけじゃないから働いてるだろうな >>636
しかも、70歳の親が90代の自分の親見てるとかだと悲劇としか。
そもそも30代後半であのエネルギーの塊である子供を御すのは
難しいのに、その親世代に平気でさせるのもなあ。
そういった意味での因果応報ではあるけどね。 まーそーだよな
子や孫に、老後の面倒見させるのは人間のクズ扱いされる時代になったし、
自分も親の老後なんか背負いたくない。
日本社会からすれば子供は奴隷なんだろうが、その奴隷個人視点だと嫁子供は不良債権。
子孫いらない、老親いらない。 自分の子供すら他人に育てさせる人間が介護なんてしないから。
財・サービスの提供を受けるだけ受けて介護なんてしないから。
ダブル・ケアとか嘘だから。「なんでオレがやらなきゃならないんだよ〜！」って絶叫してるのがオチ。
酷いケースになると介護離職して年金で生活して要介護に文句ばかり言うようになる。
ワニさんちとかレアケースだから。 >>63
金を使わないと人間と接することができないんだね
悲しいねお前は ,,.---v―---、＿
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-、 さらばアメリカ 落ちてく我ら 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
/／~下層ババァ''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' (お前らの親) ゞ 彡 彡、ノ ） 緩和の彼方 中進国へ♪ ジジババ背負い 今死に行く♪
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! (
i ￣~` ! 彡 |ノ 必ずここへ 福祉をまくと♪ 手をふる安倍に 笑顔で応え♪
,i ゝ " ヾ ,,--、 |
/ `'=･=` "~=･=~` ヾ"ｒ∂|;! アメリカ離れ 韓国レベル どんどん落ちる♪
ヾ ;:: 彡 r ノ/
i ノ _,,.:' 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i /
ヽ、 ,. i::i ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、
ヽ、`'ｴｴﾆ‐''" ' ,,..-'" ／/ ＼-、
ー｀ﾆﾆ´一''
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;', さらば娯楽よ 強い円よ 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､ ジジババ食わす 使命を帯びて 働く派遣 増える負担♪
;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i! 誰かが金を かせがにゃならぬ 期待の人が俺たちならば♪
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;| アメリカ離れ 韓国レベル どんどん落ちる♪
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ サザエさんみたいな家がベストなんだろうな
核家族で共稼ぎで育児もやるなんて正気じゃないよ 疲れると言う祖父、祖母の年齢は、昭和での一般的な曾祖父、曾祖母の年齢だとしたなら仕方ない >>657
核家族で両立させるのなら、どうしても賃金労働でどちらかが割りを食うしかない。
男性はそこを長時間労働というかたちで回避しただけなんだよね。
（実際のところ、賃金労働で1.5倍ぐらい稼がないと収入が減るわけだし。）
欧米のように雇用流動性が高く、仕事がカッチリ決まっているようなところなら
育児がある程度終わってからリカバリーも可能だけど、日本では雇用流動性は低いし
仕事が不定形・属人性過ぎてリカバリーできないんだよね。
まあ、マニュアル化できない最大の理由は、マニュアルを破らせることが
マネジメントだと思い込んでるところなんだけどね。
安直に言えば特別扱いされないとゴネる。東アジア特有のものだろうけど。 金持ちは好きにする権利あるけど下流老人なら孫の面倒みて母を就業にまわすか、
それとも自分働きに行かないなら生かす理由などないのだがね。
貧乏人は老いても頭悪いから困ったもんだ。 こないだ後部座席のチャイルドシートの孫の存在をうっかり忘れて
熱中症で殺してしまったばあちゃんいたじゃん
そりゃ今の祖父母世代なんて70前なんだし
年がら年中乳幼児預けたらくたくたになるわい 年寄りは疲れやすく体力ないし気力も集中力もない
そういう人達に子供預けて良いのか考えろよ >>589
ヤリマンビッチというのがすでに自分大嫌いだからなるんじゃん
まともに育てられてたら性的放従なんてならんよ
自己肯定感低い親の子育てが問題になってて、愛情たっぷり与えて育てようと最近は提唱されてる だから言わんこっちゃない。団塊ってホントどうしようもないな。 結局母性のない女が増えたということ。
年寄りに子どもの面倒見させるなんてあり得ないからね。 >>606
これから子供作るのは愚かだよ。
今よりもあらゆる面で過酷な世の中になるんだから。 >>667
この一言に尽きるわ
稼ぎにならないからと誰も主婦をやりたがらなくなった。
結果子供が割りを食ってる。 そりゃ団塊が実質氷河期を容認したようなもんだし
そのときに自分の息子が就職出来ないのを自己責任として断罪したんだから
当然の報いだろ
そこで責任持って子供育てられないのであれば
本当にお前ら団塊のせいで日本が滅ぶ >>482
あ~職場の60前のおばちゃんも同じ事言ってた
離婚して子供連れて戻ってきた娘がいるけどおばちゃんが母親がする事ほぼやってて娘はしょっちゅう飲みとか遊びに行ってるって
私は将来孫できたらたまに会う位がいいから自分もあまり親は頼ってない >>664
だったら下流老人は自殺しろと上流老人は思う
殺されたくなかったらできる範囲で貢献しろ 孫のサイフで緩和政策
自分だけ良い思いしておいて偉そうだな ６５歳はまだまだ若いとか言って、
孫を任されると「もう年だ」w >>658
それな
三人も男子こさえたのに皆独身で孫の顔を見ることなく死んだ母と、老人ホームが終の棲家になった父
まぁウチだが字面にすると結構キツいな >>657
嫁側の父母と同居はまだしもうまくいく率が高いからな 今の60代70代は若いしお金も持ってる世代だから
遊ぶのに忙しくて孫の面倒なんて見ないと思うよ >>681
そうじゃなくて、介護同様の丸投げがベストとなってるから問題なんだよ。
丸投げする理由を正当化するのがうまいだけ。
出来ることはする、出来ないところの援助という形ではないから
受けるほうはタマランになる。
しかも、それで頻繁にしたいことしてれば（>>674）どうなるかと。 百貨店の店員が７０のババアばっかりの時代に何言ってんだ？
おつとめ品目当てによる９時頃スーパーいくと
スーツ着たババアが仕事帰りに買い物してるぞ
甘えてんじゃねーよ >>672
子育ては人生をかけた一大プロジェクトなのに、副業みたいなポジションになってしまって残念 >>683
丸投げできる人なんてごく一部じゃない？ いや、なんで海外、バス旅行とか陶芸習い事とかしようと思う？
孫の面倒でも見てろよ、団塊。 生き生きして元気でよろしい
暇つぶして死ぬの待つだけより役に立ってやって死ぬほうがいいだろ >>687
その前に、お前の親にも孫の顔見せてやれよ… この手の「自分が一番大事だよね!」みたいな個人主義信仰って
日本では保守と呼ばれてる陣営がひたすら煽ってる印象あるわ
結局あいつら保守っていうより、消費第一お金第一なんだよね
でも日本じゃなぜかああいうのを保守と分類するからややこしい 厳しく言いつけて、言う事を聞く良い子になるように躾けりゃ良いだろ。
なんならジジババの内職を手伝うくらいに仕込め。
「アレ欲しいアレしたいあそこ行きたい遊んで連れてって運転して！」
そんなガキは毅然とした態度で一喝してお終い。 ４０代前半で初産あたりまえ
９０まで余裕で生きるのがあたりまえ
こんな時代に、６０で老人ぶってたら通用しないよね >>686
丸投げがベストなんだけど、ちょっと甘い顔すると付け込んでくるんだよ。
>>674なんかでも事例のある、娘が可哀想だと実家に引き取ると
こうなる典型例なんだよ。 >>17
子どもが嫌いで
子育てに失敗したんだろう
いらないんじゃね 世の中が晩婚になりすぎたんだよ。若い頃からの姓的接触をキリスト教徒でも
無いのにアホみたいに規制した戦後の政策が間違ってるんだよ。元は１３際が
性交可能年齢だったのに今、１８歳だろ？これが晩婚、少子化い繋がってる
ことに気がつけよ。そうなると全てが遅くなる。 >>697
子供にも通じないけど、親にも通じないというオチ。 >>696
そういう人は、子供が成人したら親子の縁を切ればいい >>667
団塊で腰掛けOLくらいしかやったことなくて、ずーっと専業主婦で
パートくらいしかやった事無いババアとかマジで社会性一切無い
白痴だよ
本当にどこに出しても恥ずかしい
ソースはうちの母親
父親が東大卒で、大手の上の方だったから、シャネルのバッグだのカルチェの時計だの
高級マダム気取ってるけど
中身白痴だから うちの周りはすげえ喜んでやってるけど、まあ人それぞれだろうな 自分の子育て失敗の結果でしょ？ ちゃんと教育しとけよｗ ろくに年金もらえない連中から吸い取った金で生きてるんだから
すこしは社会の役に立てよゴミ老害ども >>686
そういう人は隙あらば丸投げしてこようとする。
弟は私に父の介護を丸投げしているが、自分の子供の子守りまで私に押し付けようとしてくる。
子育て支援して貰えるのが当然だとでも考えているのだろうが「アンタはうちに対して何もしてくれていない」と言って仕事を退職するよう要求までしはじめた。 >>697
俺も子を持ってるから分かるんだが周り全員が甘やかすからだ。
どこ行っても厳しくされる、手伝わされるってのが当たり前になれば子供の意識も変わる。
孫かわいいカワイイで甘やかすジジババが悪い。自業自得。 うちは母親がフルタイム勤務で生後半年からよそに預けられてたから
親に乳児の育児スキルが全くなくて全然頼れなかったなー
だから専業主婦になったわ >>699
だから
９０過ぎても余裕でぴんぴんしてるのが当たり前の時代に
２０代３０代前半で子供産んでどうすんだ？って話し
老老介護になっちまうんだよ
ばーか 孫を育てるために人間は長生きするって話もあるな
そう考えると、子育てに協力しない老人は生物としては無駄ってことになる 老人捨てれば良いじゃん。自分でやってくって数十年前に言ってやってたんだから。 >>12
金じゃなくて物だがな
生活をともにする親には盲目的に懐いてるふりをするが、
それ以外に対しては望むものを与えてくれるかどうかが判断基準になる >>1 嫌なら、盆、正月に子ども夫婦にいくらか金振り込めばいいのにねw ハイエナ業者が馬鹿高いランドセル作って待ってるよ
あのダサいランドセルで6万もするなら
100万払ってヴィトンで特注してやるわ 団塊以前のダメなとこは、若い時は良いたいように言って、
やっぱりダメなんじゃんみたいなこと今言うからな。
どっちも駄目じゃんみたいな。腰が〜目が〜おばあちゃんが〜とかさ。
それ世話にならない毎回言い切ってたのにね、みたいな。 甘やかして、親に言ってるのはどっちかていうとジジババだよな。 >>709
親は引け目があるから甘やかすからな。
だから家庭内で厳しい人がいない。だから社会を甘く考える。 >>717
盗まれるよw
難関私立でも盗みは多いからね >>704
喜んでやってるように見せてるんだけどな
本音はしんどい >>675
自力で自分の子供達を育てているわ
何が貢献しろだ
押しつけるんじゃないよ
子供を大学までやって成人させたら
一応親の仕事は終わりだボケ シングル馬鹿マンコが増えすぎてこのケース良く聞くな >>722
俺は独身時代に実家に居て、しょっちゅう甥っ子も姪っ子も預けられてた。
甥っ子にはめっちゃ厳しくしてたけど今は良い子だし慕われてるよ。
厳しい分、遊ぶ時には思いっきり遊ぶし、科学的な不思議な事もいっぱい教えてやるしな。
障子の張り替えなんかもよく手伝わせた。 >>691
「革新」と間違ってない？ それともデマゴーグ？ >>728
や、小さい子の面倒や遊ぶ程度だと、他の学校やら習い事、持ち物、
時には懇談会でこんなことがあったみたいなの知らないだろ。
あれが、これがみたいなの対応しないだろ。 >>725
だからそれを、卒後成人後は自立できるように育てなきゃってのが当面の最大の課題だよな
時代が刻々と変化するからそれもまた難しいんだけどさ 無能だから、すぐに金を使うことを考える。
ビバ・バブル脳！ お前らは孫作ってから文句言えよ
オスジャップは口だけ立派だなw そもそも可愛いから面倒見るってなんかおかしい
自分の子なら自分の意思で産んでるから育てる責任あるけど…
自分の子供が頼ってくるから頑張っちゃうんだろうけど
イオンとかで年寄りが孫連れてウロウロしてるのよく見かけるけど例に漏れずクソガキだな 無いものは無いって断ればいいだけの話
ってかブライドを捨てれば解決なのにね
団塊爺には無理な話だよねｗ 老人は６０〜８０代にしようよ。駄目？
後は稀な高尚な仙人がだな、１、２人で。 >>595
はっきり言って実母の方が子供が糞になるパターン多い
姑と違って自分の子供の子供だから好きなようにやる >>695
ちょっと話が噛み合ってないみたいだけど
離婚して実家に出戻り+両親に育児丸投げ+遊び放題なんて特殊な例でしょ？
そういう特殊な例を一般論で語られても困るんだけど
ほとんどの人は自分の子供は自分で面倒見てるし、最近の老人は元気で仕事趣味もあるから、頻繁に面倒を見てもらえほど恵まれた環境なんて少ないという事が言いたいだけ >>734
確かに細かい事には対応してないけど習い事への送り迎え、それに伴う持ち物、前後の持参オヤツなんかは姉兄から頼まれてたよ。
でも俺は「そんな物自分で忘れないようにしろ」と言うだけで、安全な送り迎え以外の事は何もしてなかった。
楽譜忘れた！オヤツがない！なんて言われても「知るか！自分の物だろ！」ってね。
おかげでそいつら忘れ物しなくなったわ(笑)
今、実際に親となっては徹底的に面倒見てるけどな。 うちの叔母は託児ママに更に酷い目にあわされてる。
甥姪自分の子育てあせて６人以上の子供を育てた。更に孫５人の子守り。当然パートに行く余裕もなく無年金。
さすがに問題があると思うが現代社会のシステムが叔母を救済するようには出来てない。
子育てと介護はやったら負けなんだなって痛感したわ。 昔とはいろんな状況が違ってきてるんだから
昔の家族像やおじいちゃんおばあちゃん像をそのまま押し付けるのは
もうムリがあるんだろう。 >>731
今死ぬ気でやっているのに
子育て終わっても子供本人達や
国や自治体アテにされるってどうなんだよと思うわ
そりゃある程度は手助けするけど
それが当たり前っていうのは違うと思う >>737
だね。そう思う。
厳しく楽しく。
だから情操も育つんじゃないかな。 孫にどれだけ時間と金を費やすかは個人の判断の問題。
そもそも自治体がどうやってそれをあてにする制度を作るのか。
たかだか三世帯同居家屋の減税程度だろ。
そんなの使うかどうかは当人次第なんだから。 まぁ団塊の売り言葉に買い言葉になった子供達なんだろうな。
あいつら適当だから自分でバシッと判断した方がいいよ。 100年かそこら前までは一部の大名や貴族武家以外なら、子には飯だけ与えて、
あとは成長に合わせて家事や家業の手伝いさせてればよかったのに。
ほとんど実社会や仕事に役に立たない教育や肩書の取得に超無駄がかかる時代になったな。 >>751
それやったら介護保険が受けられなくなるんだよな。 >>725
労働者階級か？
だったら残る仕事は早めに死ぬことだな。 >>750
なんか自分のレスを引用してるけど何が言いたいか全然w 老人はあちこち遊び歩いてるもんな
子育て中で遊びにも行けない子供夫婦を尻目に、あっちこっち旅行行って優雅なもんよ >>761
地方の高卒で大量に大手に正社員採用された時代ですからね。 >>747 奥さんも旦那の実家帰るの苦痛って人多いからなwそりゃ、共働き世帯が多くなってて無理があるよw >>752
少子化で仲良し親子が増えて、ガキが生まれても当然のように頼り続けるっつーのが周りでは多いかな
晩婚はあまり関係無いが、共働き増加は関係あるな
ジジババ頼りの共働きが増えた >>760
俺は労働者階級じゃないからいいんだよ？
現代日本において普通の労働者階級上がりの老人は福祉超過だ。
最期に厚遇される予定なら75歳程度までは働いて当然だわ。 祖父母が面倒見るのが当たり前とか勘違い甚だしいんじゃね
それにどんなに孫の面倒を見ても結局祖父母が残した金だけが欲しくて
当の祖父母たちは冷たく老人養護施設へ追いやられるｗ 孫自慢したいほど自慢の孫なんだろ？
愛情たっぷりかけて金を出してやって最後は首を絞められる
くらい気ままに育てような >>762
昔の感覚で居るんだよな
今の苦労してる若夫婦をどんな目で見てるか想像つくわ 孫早く！とか言うくせに
いざとなったら面倒くさがる
今の老人って本当自分勝手 >>766
自分の子が２，３人いるジジババなら、全員にそうもいかないだろ。 今の爺婆元気だから旅行にショッピングに忙しくて孫の相手は疲れるからやらないね
夫は仕事で忙しくて、実家に帰っても育児地獄から逃れられなくて追い詰められてる母親
そんな友達を見ると気の毒になった >>767
オマエのような無職は社会のゴミｗ
オマエが消えれば良い
少しはお荷物が減るｗ >>771
今の君も何十年後か、理解しようと努力してるつもりが昔（今）の感覚から脱却できないでいるんだよきっと(笑)
それの繰り返しだよ・・・。 >>763
コレ
ご主人は親孝行のために実家に孫を連れて行ってる。
親と奥さんの方は毎週休み潰されてると苛ついてる。 とは言え孫の顔が見れないジジババ見てると贅沢な悩みだわ >>761
そんなの、当たり前じゃんｗ
親を充てにしてんの？
俺達だけで遊びに行きたいから
ガキを預かってって事？
ジジババは、無料の保育士じゃないし
双方の実家は、無料保育園じゃないよ
遊びに行きたいのなら、子供も一緒に
連れて行けば良いだけ。一生の思い出になるよ >>3
孫自慢できるからいいじゃん。
病院や老人ホームのカースト上位に居るのは孫のいる人。
他人にマウンティングする人は孫がどんなに素晴らしいか、それは息子の嫁ではなくアタシが育てたからって自慢するバアサンが多いよ。
言わなきゃやってられんのだろうな。 >>773
孫の顔が早く見たいって言ってるだけだろ？
早く一日中孫の世話をしたいなんて誰も言ってないって。 >>778
そんな無責任なのにはならないよ
古臭いのは嫌いだから若い方の肩を持つわ >>184
こんなこと本気で思い込んでる馬鹿が、
平気で親に餓鬼押し付けてんだろうな 子供とか孫って可愛いのは数年だけで、あとはとてつもなく厄介で金と手間のかかるどうしようもないもの。今の御時世自分が年老いたら面倒見てくれるなんてのもねーよ。 >>781
遠く離れてるから子供預けたことなんて一度も無いわ
帰省代も全額自分で払ってるし
親はしたいことしてる ええやんけ
年金もらう年頃のバーサンが
「孫育」に疲れる、老後資金あてにされる、時間を奪われるって言うとるんやろ
こんなバーサンと関わる周囲の人間は必ず不幸になるし、
当の本人の望んでないんやから独りにしといたれや
これ何て言うの？ 老年女子？
誰も介護せんからそれと引き換えに女子貫いて孤独死してほしい >>780
子供が成人してまともな職に就いたらお役御免だと思ってるけど、アホな親はなんで孫まで求めるんだ？
どこまで自分が普通の枠に入り続けたいと思ってるんだ >孫疲れ
子供の教育を確りしなかったから○投げされるんだと思うよ
まずまともな親なら自分で子育てすんわｗ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
ぐっjっっbっっっっjっっきい >>787
したいことしてていいじゃん
お前のことガキの間に死なないように立派に育て終わったんだから解放してやれよ >>784
何十年後かの自分を想像できないのも頭が固くなる前兆だよ 孫なんかいないからわからないのかもしれないが
そんなに毎週孫に会いたいのか 孫が生きがいだとか
わからんわ 孫が人生の目的なんてバカ臭い
ま、せいぜい甘やかしに次ぐ甘やかしでどんなのに
育つのかには関心はある >>792
江戸期の人間なんだろ
お家断絶が心配できちんと後継が続くのを見ないと死ねないって言う・・・ ずいぶん年寄り目線だな。
高度経済成長期の一番甘い汁吸ってきた世代だろ。
こいつらが貯め込んでるせいで経済も動かない。
どんどん使わせた方がいいに決まってる。
こっちや孫世代は年金も貰えるかわからんのだから。 長生きするからやん(笑)
子守が嫌なら子離れするか死ねよ >>782
それカースト上位にいないじゃんw自慢ばっかりするのは哀れな年寄りだろ
本当の勝ち組はしょっちゅう身内がホームに遊びにくる年寄りだろ つか、正月とか遊びに来るだけでも疲れるって事なんでしょ
孫と遊びに出かけるのが好きな人もいるけど
そうでないならあんまり長居されると疲れるからと言ったほうがいいと思う
身内なんだから言うべき >>774
三人いたら、三人ともべったりは珍しいだろうね。
うち三人兄妹だけど、べったりは兄の子だけだわ
自分と姉は転勤族だから
今は未婚も増えてるし、隣の家は子供二人で、一人は未婚。孫は実家べったりだが、一人だけだな >>800
それ絶対本音だよな。
なのに子供夫婦を見たらなんでか余計なこと言い出す。
まぁ適当に無視が一番なんだろうけど。 >>779 団塊以上の世代とか、古い価値観持ってるから、嫁さんが動かなきゃいけない雰囲気になるしな。動かないと、気がきかないレッテル貼られちゃう。 年寄りの趣味の集まりでも孫の話題は一番盛り上がるしな。いない年寄りはかなり肩身が狭い。 >>801
お家断絶ワロタ
残すべき種なんて超天才の子孫ぐらいだろ >>797
暇過ぎてしょっちゅう高速乗って遊びに来るけどな
解放してほしいのはこっちだわ >>794
なんていうか…
この人本人が育児を親に丸投げしてて、この人の子供が「育児は丸投げして誰かにやって貰うものだ」と誤解してしまい、自分が孫育てを丸投げされてお金も時間も孫に取られた！キィッ！なんじゃないか？
うちの弟がまさにそれだもん。 弟夫婦は嫁が義実家大嫌い挨拶も一切無しだが子どもは預けて当然みたいらしく弟が休みの日は子ども2人連れて実家に入り浸り
勿論弟はグダグダ寝てるだけで子どもはジジババに面倒見させて食事も作らせて帰りは色々食料やら勝手に持ち帰る
勿論妻からのお礼や挨拶はなし
イベント毎に小遣いやらたかられて両親は年金暮らしだが2人とも働いてるよ
ちなみに弟妻はスーパーのレジ打ちパートして休みは友達と遊びに行く、子どもたちは保育園入れているがパート代でトントンらしく金無い夫(弟)の稼ぎが悪いと愚痴ばかり
私も親も弟妻にはうんざりだわ 自分たちは散々自分の子供の世話を祖父母に見させてたのに自分が祖父母になったらこれかよ
本当に身勝手な連中だな
同情の余地はないわ ジジババの福祉なんて若者の生き血を吸ってるようなもんだぞ
無駄に長生きしたいなら孫の世話くらいしろやボケ スーパーで4〜50代のハゲ散らかしたオッサンが年老いた両親と買い物に来てるの見たりすると親が子離れできてないんだなとは思う。 >>819
こんなもんを作るために自分の人生を取られるとか、馬鹿らしいだろ >>804
子孫曾孫でワイワイ騒ぎ、帰ったあとも誰が旧帝大へ進学しただの大企業に入って忙しいだの自慢すんのよ。 一から十まで面倒を見ようとするからだろ
死なない程度に飯食わせて昼寝させてあとは基本放置でいいんだよ
それを買い物に連れていったり遊びに連れていったり食事に連れていったりとアホかと >>802
戦争で父親を亡くしている人多数だぞ
それなりに苦労してる人が多い
両親揃ってないと、就職お断りが多かった
片親で差別されたそんな年代だ
学生運動やってた連中は、両親揃ってる連中だな
そうでなきゃ、大学なんて行かせて貰えないからな >>819
仰る通りなんだが、
任せると任せるで煩いし役に立たなくてな。
昔の40〜60くらいまでの老人と違うんだね。 >>817
まさか実家の行かず後家小姑サマですか？ >>808
いやージジババ同士（よそのジジババとの対抗意識ね）で習い事がどうだー、どのくらい良い子だー、何々に興味持つの早かっただの
ジジババはジジババなりに、互いにプライドをブラッシュアップさせながらジジババしてるよ
その孫がもー自慢で自慢で
実親がやらせようとしてない余計な躾までしようとする
ゴメンクダサイはキヲツケして！とか靴をそろえる時は正座して、とか
戦時中かっての >>824
先が見えないからね。真っ暗で。
よく介護してるよ。 子育ては疲れるもんだよ 働きに出てた方が楽 初めから
子育てを納得してジジババにしてもらうならともかく
押し付けて置いて文句を言うんじゃないぞ 後不注意で
怪我されても文句は言えないな ジジババは鈍くなっている
海外にばら撒くくせに保育所作る気がない安倍自公が悪い >>263
一番悪いのは政府！
そこを忘れちゃダメ。 >>833
保育所足りてないのは都心だけだよ
子育てを都心でやりたがる奴らがアホなだけだろ だいたいよ
子や孫の存在はそもそも自分が産んだ結果だろう
自分が族長なんだから
一族繁栄に身を賭して当たり前だろ
責任取らずに産み捨てとはふざけるなと
そして昔は役立たずになれば姥捨て山に自分から行ったんだぞ >>828
いや自分は他県で家庭持ってるから実家には年に1回行くか行かないかだよ
なぜか弟妻がやたら電話かけてくる
弟は稼ぎが悪い使えない奴呼ばわりだしうちの両親を財布呼ばわりだし本当気分悪いが一応弟妻だし邪険にはできないからな >>827
今も義母が来てるけど暖かく迎えてるぞ
孫と一緒にもう寝たわ 爺婆世代は金持ってるんだし、子供への経済的サポートや孫へのプレゼントで
連中に一円残らず金を吐き出させて経済を回そうぜ 保育園に預けてたかな、と思うくらい親から電話来るんだろ。 >>824
ドキッとするわー。多分俺殺されるタイプだわ。 まあこういう状況でこれからどんどんさらに子供が減っていき、いずれ日本は抜き差しならない激貧国まで落ちぶれることは明らか。
これからの若い奴らは年老いていくにつれて国が衰退していく地獄を見るぞ。 親が育てたように子は育って 孫もそれを真似て劣化コピーとして育つ >>823 今は生存確認できる選択肢なんて、いくらでもあんだから、こういう風習やめないとなぁ。金だけあげりゃ良い。 おじいちゃん子、おばあちゃん子で育った人を否定する
おじいちゃんとおばあちゃんって何なの？
＞国や自治体が子育てに「祖父母」を活用する取り組みを広げようとしている
これに反対するのは分かるが、国や行政が家族関係に口出しするなの一言で終わる >>836
＞昔は役立たずになれば姥捨て山に自分から行ったんだぞ
見てきたかのように仰るw まあ自分が老人になったら、孫の面倒なんて一切見ないけどな
赤ん坊ならいいけど歩き回るようになったガキはほんと勘弁 >>837
あ、それは聞かない方がいいよ。右から左で。
関わらないのが一番自分の家庭にイイヨ。
あくまで親と弟夫婦の問題で。 孫疲れと言うなら登山行ったり遊びに行ったりすることも出来ないはずだよな 同僚（女）は正社員なので産んだ息子二人の養育はほとんど同居の義母がやってるようだが
人間って年取ると寛容さがなくなるから75過ぎた当たりからめちゃくちゃ口うるさくなって怒鳴り散らすようになったらしく
孫が祖父母を撲殺するのってこのパターンが積み重なった結果だろうなと思うわ >>838
孫寝かし付けてくれるババに開放してくれとはこれいかに 俺は一生独身だから孫の面倒見なくていいぞ
良かったな
いやー親孝行できて良かったわ >>851
四六時中自分の意志が及ばない生物の動きを警戒して注意を怠らないのって
めちゃくちゃ疲れるだろうが
そりゃ登山なんて楽なもんよ自分の足下の注意だけしてりゃいいんだし >>851
学生の頃バイトしてて思ったんだけど「暇疲れ」ってのをする人としない人が居るんだよね 最結婚しても暇さえあれば実家実家って
バカじゃないのかと思う。 >>811
哂うけどさ、
田舎は本当にそういうことを言うんだぜ・・・ 「孫の顔」でGoogleの予測変換で親孝行、見たい、見せられなかった、見せたいだもんなー。
何だかんだで育てて貰って次世代を見せてやれないのは親不孝だし両親も寂しがっているんだよ。 人生60年の時代は、孫は人生のボーナスって言われてたけど、人生80年になると孫が負担になるんだな（笑） >>847
お婆ちゃんに面倒見て貰ったけど責任感無くて、鍵も渡されてないのに夕方ほっつき歩いて締め出しとか当たり前だった自分からすると否定されても仕方ないんじゃねと思う
>>854
小学生に寝かしつけなんかいらんわw
小うるさい爺やな >>820
それはおっさんが両親の面倒を見ているんだよ
年寄りになると買い物さえも自分たちだけではできなくなるの
介護がどれだけ大変か、少しは学んだほうがいい 私は娘が出産して助けを求めてきたら、ババーの力を振り絞って絶対手伝うと決めている。
勿論それまで私が生きていられるか、娘が無事に元気に大人になって結婚妊娠するか分からないけれど。
何年もほぼ１人で子育てをしていると、絶対に手を借りたい場面が出てくるからね…… 独身無職で時間だけはあるお前らが甥や姪のめんどうぐらい見ればいだろ >>860
生活力をつけないまま、家庭持っちゃうパターンが多いんだよ。
旦那選ぶにしても、選らべない状況にしてしまうし。 孫自慢するお仲間ってなんか価値観が違うグループだな
自分の趣味で孫なんか関係ない老人の方が
若々しいだろ 今の年寄りは価値観もいろいろだけどな
田舎では孫で人生が回ってるんだろうな
いろんな生き方があるのよ >>837
肯定も否定もできない愚痴はめんどくさいな。
「返事に困らせないでよ」と言わないとわかんない人なんだろうかね。 >>864
お前さっきから文句ばっかり言って歪んでるなあ
人生楽しくなさそう 一人目は盛大に祝って貰えるけど
子の数が増えるにしたがって尻すぼみになっていくから
末っ子は可哀想だなと思う
最初から何も与えなければいいのに 団塊の人は孫、可愛い可愛いしに来てるだけだから。
勉強は〜健康は〜1回食べただけでもこんなの食べて〜と言いたがる。
もう人種が違う気がする。 >>864
じゃやっぱり「来んな」の一言で解決じゃん
解決できることを２ｃｈで愚痴るってどんだけゆとりなの？(笑) >>850
うんもうこいつ最悪のバカ女だなと思うしこんなバカ女に惚れて言いなりの弟も
アホかとあきれているがきっと何かしら良いところもあるんでしょ
電話も適当に流してる
こっちは夫親介護で他県暮らしだし多分もうあっちとはほぼ関係を持つことはないしさ
しかしうちの両親が結構げんなりしていてムカムカしてる
弟が可愛くてキツく言えないのもわかるし難しいよね 昔は貧しいし年金なんか無いから
死ぬまで働いて貢献しなければ生存を許されない
穀潰しは優先的に間引かれたのだ
老人にとって子供の世話はうってつけの役割だから
一族貢献の義務を果たすために当然にやった事だ
生存したければ老人は老人なりに一生働くのが当然だ >>867
だよね
老人は重い荷物持てなくなるってのに想像力がないんだろうな 50代で孫ならまだ体力があるけど60代になってるとキツイだろうな 世間はいい人ぶりに忙しいですね。自由な時間が奪われるなんてありえない。雰囲気に付き合ってはやるけどさ。 >>861
二足三文の土地あるだけで世継ぎもなぁ…
これから不動産手放すのも大変な時代になるから、断絶したら手放せるしいいじゃん
相続も不動産だけ放棄はできないし、売らないと手放せないからな >>27
息子しかいない知人が嫁の実家ばっか行ってうちには孫を滅多に連れてこないってボヤいてたわ >>867
下手に婚期のがすとおっさんが親の面倒みなきゃいけないんだよね。
買いものも今の時代大変だからね。
（商品選択が出来ないから、ネット通販は無理。） >>870
＞選らべない
どうやったらそんな誤変換になるのか
あそっか打ち直したのか 団塊とかいう糞世代は世代交代って事を少しは考えろよ
自分の事ばっかだな本当に >>820
近所に巨デブのBBAとその両親が住んでるけど、なんか気持ち悪い >>889
親と嫁さんとの折り合いが悪い上おっさんがマザコン気味で母親の肩持つから
離婚された可能性も否定できない 団塊ジジババとかは独身の子供には孫の顔も見せない恩知らずみたいに言うのが多いだろ
だから世話はどんどん押しつけりゃいいんだよ >>885
実は断絶しても不動産は手放せない。（リバースモーゲージなんかは別）
相続権が薄くても、維持管理の問題で、誰かが面倒見ないといけない。
物納も都市部ならともかく、田舎の山林なんて自治体も要らないから。 >>871
そういう年寄りは若い頃はダンナの自慢したりしてたんだと思う
金持ちカレシやら自分の持ち物(ブランドバッグやら)の自慢する層が年寄りになった感じかな お前ら老人食わすために共働きで働かされて税金納めてるから子供預けないと生活できないんだよ 孫どころか結婚すらしてない人は、両親には何て言って諦めさせたの？ >>887
男しか育ててない姑のとこなんかにわざわざ幼児連れて行きたくないわ
ガサツだし気が利かないし >>888
そーなのよマジ糞うざい
しまいにゃ手紙よこしやがって「困った時だけ預けるなんて大人げない」とか言うんだわ
多分ヤツは、しょっちゅう預けてたら「必要でもないのに預けるなんて甘えすぎ」とか文書よこすんだろうな
もう一切預けんのやめようかと思った >>872
うちの親に｢夫くんは親に甘やかされすぎて使えない男だからw｣とか言っちゃうデリカシーのない人だから仕方ないと諦めてる
それでうちの親がムッとしたら｢感じ悪い親！二度と顔も見たくないわ｣だからね
笑うしかない
でも何だかんだ孫は可愛いんだろうねはっきり来るなと言わないとこを見るとさ
しかしこの弟妻、孫の世話させて貰って感謝してほしいぐらいだって言っちゃうしなんかズレてる >>887
息子は嫁の実家に行くようになる定めだな
婿に行ってしまったと思ってあきらめるしかない
孫見たさに押しかけて行ったら嫌われるか >>895
そうなんか
断絶したらさすがに国が回収してくれるのかと思ってたが、管理に金かかるもんな、国も欲しくないよな
個人に持たせてた方が税金も回収できるし >>900
こう言っといて連れて行きたくないとか
コメント適当すぎの矛盾しすぎ
>0773 名無しさん＠１周年 2017/09/09 21:41:55
>孫早く！とか言うくせに
>いざとなったら面倒くさがる
>今の老人って本当自分勝手
>ID:spPhi0nJ0(1/2) まだいないけど、孫の世話なんかしたくない。
自分の楽しみに集中したい。 子供も孫もいなくて未婚、親戚家族なしだと、
病院側は本人が死んだ時に処理が大変。 てめえらの親には頼らなかったんだな?
だったらそう言う権利はあるだろうが、自分達は散々頼った挙句、孫の世話は嫌だとか勝手抜かしてんじゃねえよ、この老害どもが。 >>907
それはそうやって宣言しとけば済む話じゃない？
それでも預けて来るほど厚かましいってこと？ >>879
言われなくても
日本の農業はジジババが支えている >>908
いつの若い時代の爺婆だ。
爺婆からのおやつは、煮干しかスルメだぞ。 >>911
身寄り無しの直葬マニュアルが早くできたらいいのにね
葬式手続きしてくれる人付きの保険とか
独身の死体おしつけられて病院かわいそう >>912
親にやる気はあっても、任せるのが不安な相手やケースが多々あるんだよ。
ちょっとくらいならいいけどさ。 １歳の姪っ子が来ると家の中がパッと明るくなる
母も祖母も元気になる
孫は生きる元気の源 やっぱり基本的に子供は直接産んだ母親のものだわな
親は娘の子が一番かわいい
まあ昔は通い婚だったのだ
男が嫁の実家へ出入りして
子供は嫁の一族で面倒を見た >>864
子供の養育責任は親にあるという観念の歴史は浅い
で、あんたがいくつか知らないが、2chしてる年齢ならその浅い歴史の中にいる
おばあちゃん子であっても、おばあちゃんには養育責任はなく、
飽くまでも「孫を預かっている」っていうスタンス
それはともかく、そういう「孫を預かっている」レベルの話を
「孫育って大変ｗ」とか言う老婆の考えが気にくわないから叩いてる
昔の村落共同体的な伝統が復活すれば、文字通りに「孫育」
（＝親は家業で精一杯で老人や地域の住民が子供の面倒を見る）は可能だが、
それは普通に考えて現実的ではない
要は、バーサンがブータレしてるだけに思うで >>912
おっとｗ痛いところ突いたね！
それ言われて反論できるジジババがどれくらい居るかｗ >>903
なんかあれだけど結局のところそんな嫁貰うような弟さんは似た者夫婦なんだと思う。 >>920
子供は誰のものでもないし、愛してくれる人間は多い方がいいとだけ言っておく
お前は絶対母親になったらダメなタイプ >>905
そうなんだよ。意外と知られてないんだけどね。
本当に近親者がいないのならリバースモーゲージで土地処分までの
ことをしておくのが一番。
あとは病院との費用支払いに関しての打ち合わせ。 その逆もありかな
孫もウザイと感じてるかな
お金はせびるけども まぁ男も嫁の実家に行っても、何か手伝わされるわけでもないし言われるわけでもないし、
なんとなくいるだけだから、バランス良くて平和かもね。 しかしどう誤解を解けばいいんだろう？
共働きの親が誰かに丸投げして育てられた子供が親になってしまい、丸投げするのが当然だと誤解してトラブル起こしてる。
祖父母や叔母に育てられたせいで弟は親や私に子供を育てさせようとしてくる。 >>915
健康的で良いけど、そういう固い物こそ、噛んでから与える、つまり虫歯菌を植え付けるジジババが
現代でも少なからずいるんだよ
今だに箸を孫と共有する年寄り居るよ
虫歯は感染症だって理解してない >>930
気持ち悪っ
そんな奴おらんわ。言いがかりにも
程がある。
お前は子供の飲み物飲む癖に 自治体も本来の自分らの仕事を何かと市民、町内、地域に押し付けてくるな
親の介護もせんならんのに、このうえ孫の生活の面倒も見ろってか >>919
それが20代になって
孫と息子が引きこもりっていう
親戚がいるけどなｗ >>929
貴方はきっぱり、断れば良い
親と弟夫婦のトラブルに関わらない方が良い
>>932の言う通り。貴方は関わるな >>927
世の中ウザい事だらけなんやで
それをいかに楽しく変換して生きて行くかなんや
子供の内にそれできるようにしとかんといつやるんや >>895
う、うちのことか そうだよ売るに売れなくて山も田んぼも家も手放せない
父ちゃん処分してくれって言ってるのに全力で逃げ切ろうとしてるわ >>930
歯医者に、ジジババがたまになら諦めて、普段気をつけようと言われた。 >>937
介護と仕事を抱えていて既に身動きが取れないんだけど、弟はなぜ姉は会社を辞めてうちの子供を育ててくれないのか理解出来ない様子。
当然だが弟とはエンガチョしてる。 >>938
いやいやw
かなり稼いでたよバブル公務員
明細見せられて自慢されたもん 退職したらしばらく、元気なうちに旅行に行きまくって、趣味なボランティアやって、
孫は一緒にディズニーランドに泊まりに行って、ハワイに行って。 だな。 >>5
自分らは祖父母に育てられてたくせに
自らの老後になると 逃げたいって言い出すただの腑抜けなだけ >>933
「悪っ」たってｗｗｗ事実だからｗ実在するからｗ
言いがかり？あんた預かる側の人間？
俺が子の飲み残しを飲み干して何の問題があんの(笑)
俺がクチ付けた物は絶対に子のクチには入れない
箸だろうがスプーンだろうがストローだろうが
虫歯は死ぬまでの不幸だからね、私はそこには厳しいです >>573
孫を祖母が育てるのが大前提な物言いにﾜﾛﾀｗ >>947
歯を磨けよ。
うちは全員虫歯なんかないんだが、
虫歯がある母親の食生活じゃ、絶対に虫歯になるわ。 義理母が完済してた家に新婚から同居して、未亡人だから同居を切望させて
公務員でずっと頑張ってきた。今老後のプランを考え中。
義理母が羨ましいが、私は自由に外に出るのが好きなので子守り係はやだな。 そもそも子育て押し付け合いしてる状況がもう日本病んでるよね
その癖子育て中の人が何か問題起こしたらやたらと厳しい世の中だからな…
虐待やらはダメだろうけど、テレビだめゲームだめ一人で出かけさせるなんて危ないだの、外野がウザすぎる >>942
たまに諦めてって言うけど、一度感染したら駆除できないからねｗ >>952
お前に虫歯があるならもうダメだろ。
そう言う食生活が好きですぐに歯磨きしない家庭なんだから。 >>952
本当は・・ジジババが言ってることに従ってくれれば良いんだけどな。 >>948
ｗ
伯母バージョンもあるんやで？
会社辞めて10年くらいうちの子供の育児をしろって。 >>954
説明の仕方がへたくそでなけりゃジジババだって理解するだろ
孫のこと大切な気持ちはあるだろうから >>949
全員虫歯がない環境なら感染りようがないよね。おめでとうございます。
「気持ち悪っ」ってのは虫歯がある（あった）母親が気持ち悪いっていう意味？
あなたはあなた自身の力で虫歯を駆逐できたんですね素晴らしい。 >>958
ドMなら幸せかもしれん
その人の性質でその状況が幸せかどうかはかなり変わるな しかし
平均以上の所得の親なら
せっかく二世帯でもいい家を建てたのにって恨み言を言われたりもするであろう
とりあえず結婚して子供作って押し付けるくらいでいいんだよ >>953
どういう食生活？
貴方は自分の力でミュータンス菌を駆除できるんですね素晴らしいです
で、できない人間は気持ち悪いんですね
生きててすみません 完全にお任せで自分の子育てができないのは良くない。
実の親でも、義理でも、子育てに口出し過ぎて、凹ませようと威張られるのはたまらないわ。
同僚の立場だと、バックアップのない同僚は戦力外。ホント。
どんなに本番だろうと、子供の病気で突然休むし、 >>954
そうなんだよ
説明するとその場では理解した顔する
でも「孫にせがまれて」とか訳の分からない言い訳をする まぁ、孫の顔を親に見せてやれない親不孝なヤツはこのスレで語る資格はない罠。 おまえらはジジババに丸投げばかり考えてりるが、いまのジジババは一番苦労した世代なんだぞ
やっと自分の時間ができたんだから自由にさせてやれ >>941
意外と維持管理義務のこと知らない人多いんだよ。
相続放棄すればその維持管理義務も消滅すると思うんだろうね。
だから、いまどきの盆正月ＧＷの帰省は、草刈とかで潰れてしまう事例多いよ。 >>953
ねぇねぇ、スレ残り少ないから答えて欲しいんだけど、どういう食生活の事を「気持ち悪っ」って指摘してんの？
逃げないで答えてよ
あ、ジジババの話と母親の話とごっちゃにしないでね？(笑) >>471
おばあちゃん子は三文安い、ってのはこれだな >>952
んなもん水道水にフッ素入ってるから
虫歯なんかならんよ
しかし将来、配偶者とのキスでうつるだろ >>968
違うね
今のジジババが一番日本腐らせた世代
80以上は苦労してるし尊敬できるが >>971
ジジっ子ババっ子三文安
と、昔の人は言ってたな >>972
あほすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オーストラリアじゃないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで？将来的に彼氏彼女とのキスで感染るから防除が無駄？
んなこたわかってるけど、お前は何に対して噛みついてんの？
「ぼくはママに守られてきて引き籠りの童貞だから虫歯はありません」って自慢してるの？ >>968
９０以上のジジババは戦地に行って戦後の混乱期に子育てもして苦労しただろうけど
８５以下７２以上は焼野原でやりたい放題だったやん苦労もしたけど景気上向きで報われてたし
７２以下５０以上はバブルで踊って氷河期作って逃げただけやん ８０以上は戦前世代で日本らしい最後のジジババで既にボケ始めてる。
今、くらつーとか行きまくっている６０−７０代は自分優先なとこもあるし、
団塊だと、身内や故郷を背負う大変さが軽い人も多いね。
その下は、兄弟も少なく、どこかの田畑・山の跡取りも割合として多い。 >>972
なんだオマエ横レスかよｗ下らんチャチャ入れないで黙ってろ外野 団塊は子供が氷河期で、収入が低いか引きこもりで年金あてにしているというのも多いと思う。
ウインウインはバブル期で正社員。今時に新大卒の子供を持つている世代だね。 ID:ceBrBzht0は逃げ出すなら最初から無意味な噛み付きしなきゃ良いのに・・・
家族全員に虫歯がないってのは恵まれた環境だね
そうしてくれた誰かに感謝して生きて行くんだよ しかし困ったもんだな。
保育園とジジババ叔父叔母に子育て丸投げしてなんとかなってきた人が親になって、同じことを繰り返して行き着く先は託児ママアタックだろうな。 結婚した弟夫婦が共働きで子どもを実家に預けるようになってから
俺に早く嫁をもらえといわなくなった両親 お前は絶対に子供を産むな！これ以上増やすな！って叫びだすよｗ 育ててやって孫の面倒をみても
ボケたり足腰たたなくなれば介護は自分でやるもんじゃないと
他人に任せ老人ホームへ突っ込む
罪深いよ何もしない中年層
老人の方がよっぽど経済的に自立してる
若年層は老人にたかるだけたかってポイ 二世帯同居してても
祖父母は仕事だ、趣味だ、旅行だって
まったく子世帯と交流がないうちを知ってる。
お嫁さんは気楽だけど、子供を全く預けられず短時間パートが精一杯らしい。 >>19
そりゃあ親のカネで大学行かせてもらってるのに、社会にケチつけて学校破壊したり、
会社入れば仕事もロクにしないで労働運動。バブルで会社のカネ使いまくって、
土地転がして大儲け、バブル崩壊したら民主党に集団投票して日本経済を破壊し、
自分たちは年金でぬくんく暮らしてる。そんな連中に理解できると思うか？ >>990
氷河期の親はまだ決定権ないよ当時４０代後半〜５０くらいだし
でも人数多くて声デカかったから雇用守るために
今の７０〜８０代前半が意思決定した 怖いな〜託児ママが増えて行ったら。警察パンクしそう。 カネ持たないジジババはハヨ死ねよ。介護なんて真っ平。そう思ってるよな。 じゃあ早く死ねよ
いつまでも生きて若者の邪魔してんじゃねーよ老害 >>956
エー説明下手だったのかな。。そうかも！
ジジババだと思って優しく表現し過ぎちゃったかもしれないなぁ。
感染症とか、子供からも移るし、でも完璧には行かないから移った時はしょうがないけどね。
人のは人の、自分のはで普段から習慣づけておくのは良いことだけどね。 兄嫁が病気になった甥を母に見てもらう時に病名隠すこと多くて困る
帰り際に「ノロでしたー」とか殺意を感じた このスレッドは１０００を超えました。
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