【いたちごっこ】大阪城の堀 禁止の釣り横行 罰則は５万円以下の過料 [無断転載禁止]©2ch.net
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緑豊かで「都会のオアシス」として親しまれている大阪市の大阪城公園の堀で、市公園条例に基づき禁じられた釣りが横行している。管理会社によると、昨年度は延べ１９００人以上、本年度は７月までに約５５０人に警備員が注意した。地道に声掛けを続けるが釣り人は減らず、担当者は「いたちごっこだ」と頭を抱えている。
「堀で４６センチのブラックバスを釣ったこともある」。８月下旬の夜、大阪城公園の植え込みに隠れるように釣りをしていた若い男性が記者に明かした。「警備員に見つかったらやめる」と気にも留めない様子だった。
堀の総面積は一部の空堀も含め東京ドーム約５個分の約２３ヘクタールと広大で、釣り人の多くは何者かが放流し、増えたとみられるブラックバスを狙う。「大阪城パークセンター」で施設管理を担う前田久和さん（５５）は禁止の理由を「ルアーや糸、釣った魚を路上に放置する人がいる。景観が損なわれるし、堀に落ちる危険もある」と説明する。
罰則は５万円以下の過料で、悪質なケースは警察に通報する。禁止を呼び掛ける看板を数十個設置し、警備員は毎日巡回。注意しても移動して釣りを続けるケースがあり、公園を出るまで見張るのがルールだ。
前田さんは「巡回が手薄な早朝や夜間の釣り人が多い」と指摘。「何が悪いねん」と文句をつけられたり、説得までに１時間以上かかったりすることもある。
条例で釣りが規制された堀は各地にある。佐賀城公園（佐賀市）でも釣り人が後を絶たず、担当者は「近くに小中学校があり、釣り具で子どもがけがをするかもしれない」と懸念する。一方、名古屋城（名古屋市）や姫路城（兵庫県姫路市）の堀では目立ったトラブルはないという。
大阪城公園事務所の上野あづさ所長（５２）は「大阪城は海外からの観光客も多い。マナーが悪いとイメージ低下になってしまう」と話した。
http://www.sankei.com/smp/west/news/170909/wst1709090068-s1.html
http://www.sankei.com/images/news/170909/wst1709090068-p1.jpg 外来種駆除も兼ねて金取って小さい大会開くとか期間限定で釣りやらせるとかしたらあかんのか？ 野池とかならともかく大阪城の堀なんて警備員や通行人まみれだろｊｋ まあ大阪だしよくある風景だろ。
食うものがないからしかたないよ。 >>7
今まで無料だった所が有料になったらそれだけで大阪土人キレそう ＞担当者は「近くに小中学校があり、釣り具で子どもがけがをするかもしれない」と懸念する。
意味分からん
わざわざ釣りをしてるところに近づく馬鹿が悪いんだろ >>12
税金の無駄だろ
馬鹿かお前
そんなことするくらいなら魚放流した方がマシ >>1
ロンブーの淳に水抜いて駆除してくれって頼めば良いやん 駐車監視員みたく取り締まりする人を雇えばええねん。 ＞マナーが悪いとイメージ低下になってしまう
お前らが勝手に作ったマナーに違反したらイメージ低下って馬鹿じゃねえの
外国人はお前らのマナーなんて知らねえよ ブラックバスとかむしろ釣ってもらったほうがいいだろ
自由に釣らせて駆除させろ >>21
じゃあお前がカネ出してやれよ
税金を無駄に使うな 昔は何も言われんかったけどなぁ。
大阪に住んでるモンとしたらその海外からの観光客のマナーの悪さの方が遥かに問題視すべきやと思う。 >>14
野釣りするような藪にいくと針やルアーが放置されてる。
下手したら枝から垂れてる。余裕で引っ掛けて化膿コース。 一律に禁止するよりも遊漁券発行して管理すりゃいいんじゃね。 >>26
分ける必要が無い物を分けて、自責をかわすよくあるパターン。
外国人観光客のマナーと大阪国のマナーはまるで関係ない。 >>18
魚放流って増やしてどうする
警告抜きで一発罰金なら良いじゃないか
50000円/件ならそれなりになるし なぜ釣りをしたらだめなのかわからない。落ちたら危険だから？
ブラックバスなら釣ってもらったほうがいいんじゃないの？ 入漁料とって釣り公園とか設置すればええやん
禁猟区は厳罰で >>32
>「大阪城パークセンター」で施設管理を担う前田久和さん（５５）は禁止の理由を
>「ルアーや糸、釣った魚を路上に放置する人がいる。景観が損なわれるし、堀に落ちる危険もある」と説明する。 >>38
そしたらまた謎の業者がバスを放流しにくるじゃん >>38
管理された公園であって釣り堀ではない。
ブラックバスがいたら金閣寺でルアーフィッシングしてええの？ >>24
逆に忍び込んで放流してるだろ、こういう奴らは。 「捕まえたらお前が魚の餌な」くらいやらんともう無理だろ 大坂城自体立ち入り禁止にしたらいいと思う
観光は遠くから眺めてたらええやんwww
役所もいろいろコストカットできるし最高や 釣りって最悪だよな。特にバス釣るやつはだいたい自分勝手なクズが多い。 >>44
金閣寺は私物だけど大阪城公園は市民の公園だし
禁止の理由にはならないとおもう。 釣り針が危ないから阪神が優勝しても誰も飛び込めなかったんだよ 大阪城に堀があることに驚いた。
俺だけじゃないよな、な。
徳川のエゲツない策略で埋められたと思ってた。 >>52
市民の公園では何もしていいの？じゃあキャンプファイヤーしてもOK?
羊の放牧してもいいの？牛は？ 大阪人ってそんなところの魚食ってんの？
もしくは観光客に食わしてんの？ >>52
さすが大阪人。
駄目って言われてからが勝負なんでしょ？ 今は本当、外人が多いからなぁ～！
観光地としてはやっぱりあかんやろー >>17
夏に落城するんですよね
まぁ～ あの日からずっと大阪は東京に負けてるしな >>58
そりゃ合理的なルールはいるけどなんで釣りをしたら
だめなのかわからない。 日本は欲求の解消の仕方が下手っぴだよな
だれが管理釣り場なんて行くの？海でバーベキューはダメ？
規制ばかりで抑圧されすぎてんだよ
ここでの釣り禁止は賛成だが、もっとストリートで釣りできるように
してやらんと、 日本に侵略に来る中国ジンギスハーン悪魔教テムジンの北の天神悪魔教梅毒の
エリファスレビやらフランス革命の悪魔教黒魔術でユダヤカールマルクスと悪魔の契約で
ターゲット地域の王国貴族や大阪本願寺石山寺日本最大の仏教東本願寺明治政府側
東本願寺徳川側と、昔日清日露戦争時に夏目漱石イギリス留学で
ロシア革命と日露戦争日清戦争のためにユダヤソビエトインターナショナル黒魔術との霧のロンドンでの
悪魔教徒黒猫との契約などがあって、それがロシア革命１００周年で北朝鮮中国悪魔教チベットモンゴルの
怖いテムジン天神のパン屋の日本皇室革命教のフランス共産党カリオストロの城で
白八木のソロモンの指輪を宮崎共産党ジブリに預けた伊勢神宮巫女のアマテラス黒田清子様が行かれて
２０１６年に日本の高七華族王族狩りのイエローピカモン日本の黄色皇室ハンターが
世界中から来てただろ
大阪城本願寺はどちらも明治時代や江戸時代の皇室天皇家と関係があるから
赤いイギリスブレアウイッチの１９９９年の呪いや世界の王族皇族革命のためのカナダの赤毛組合の
モンゴメリー宇宙大学への呪いと核攻撃都市伝説などで世界中を攻撃しており、古代アステカインカまたオルメカ文明や
バラク黒魔術インドネシアオランダ日が震度会社の魔女ランダやレッドバロンとの戦いと天空海での
人工災害攻撃の戦いも関係ある 大阪人に言って聞かせられるわけないだろバカにしてんのか！ ルールを守らないノータリンは
簀巻きにしてお堀に沈めろ 東京でも赤坂見附のあたりの堀で魚釣りしてるけど、
あれなんなの？ 不法占拠バラックみたいなもの？ 市民通報に報奨金を出して，顔写真などの身元判明できる情報が写っていたら過料の
２０％，１万円進呈とかすれば，情報だけは殺到するだろうな。スマホ用望遠レンズ
が飛ぶように売れるかも。
大阪だからヤクザが出てきて写している方も写される方も両方恐喝するんだろうけど。 >>68
禁止されてる釣りをする合理的な説明ってなんだろうね
ダメなものはダメなんだよ >>73
＞「何が悪いねん」と文句をつけられたり、説得までに１時間以上かかったりすることもある。
一応言って聞かせられるっぽいですよｗｗｗｗ 魚型のロボットを放す。 （釣られるのが得意）
(1) 釣り上げられたら音と光で警告し、警備員詰め所に無線連絡する。
(2) アンカーまたは重りと強靭なワイヤーで繋がっていて、釣り上げようと
したヤツを掘りに引きずり込む。 近くに池の有る公園や川が一杯有るのになんで其処に行くのかわからん
公園でも好き勝手やって追い出されてんのか？ ぶっちゃけシナチョンの観光客と釣りする人
どっちが迷惑かと言えば だんぜん前者やけどなw
まぁ大阪はもう維新による観光産業依存の3流国家都市まっしぐら路線で
大阪人はシナチョンのケツの穴舐めてかな生きられへんようにするらしいし
おもろいのが在チョン2世以降がニューカマーのケツの穴舐めんねんから胸あつやないかwww 過料をもっと高くして、違反者を捕まえたら賞金出せばいい 釣りじたいは構わないとしても釣り人はマナー最悪だからな
まぁ公園の釣りを禁止するより有料化で認める方向にして
見つけ次第１万円ぐらい徴収してやればいいんだよ >>84
大阪市内で釣りができるような川ってあるかな？
淀川の河口か？
他の県の人は知らないだろうけど大阪城公園のなかは広くて
のどかなんだよね。 >>1
大阪夏の陣で成仏できなかった巻き添え食って殺された庶民の御霊がフワフワしているらしいのに。 大阪なら逆に一部を釣り堀にして１０００円ぐらい取りそうだけどなｗ 人が集まる釣り場って、釣り尽すことがないのかな？
食用目的じゃなければリリースしてるんだろうけど 金取るといっても反則金みたいな制度がないと
手続きでパンクするだろうな 釣りチケットがあれば自由に釣りできるようにして税収稼げよ
その方がウィンウィンで合理的だろ >>37
これだね。
基本給月12万プラス歩合1件辺り二千円でどや。 いたちごっこかぁ
おにごっこ、かくれんぼと一緒に
子供の頃よくやったよ ( = =)・・・ ﾄｵｲﾒ目 皇居は今上陛下が住まわれてる場所だから禁止でいいが大阪城は無人くんだろ >>108
秀吉時代の堀じゃなく江戸時代の
徳川の城だったときの堀だろｗ これは市が飼っているんだから採るなと言えばいい
飼っているもの採ったら窃盗や ゴチャゴチャ罰金とかじゃなくてそのまま掘りに放り込めば良いだろ そういえば、堂島の川で見つかった身元不明の女性遺体の身元はわかったのかな？
３ヶ月音信不通の自分の母親かしらとも思ったり(笑)
毒親だからこちらからは確認しないけどね >>108
それは外堀では大阪城は堀が何重にもなってて海に通じてる
運河もあったからその名残がたくさん残ってる。 釣れますか?と高校生くらいの子に聞いたら
「さっきめっちゃでっかいのがかかったけど逃がしてもうてん！」
（まさしく逃がした魚はでかいｗ) 団子状のでかい網の塊をところどころ沈めとくといいよ。
ルアーが引っかかって取れなくなるから。
小さい魚の住処にもなるし、いい事づくめ。 >>68
まず景観が悪い。
釣りをしている人が観光地の景観にそぐわない。
さらに邪魔。
それを我慢したとしてマナーが悪い。
道具の放置、釣果の放置、飲食ゴミの放置
結果釣りをさせない方がいいというルールになった。
合理的だと思うが？
ちなみに公共の場所だから私有地の金閣寺と違うなんてのは意味がない。
公共の場の所有者は行政や国だ。周り回って国民のものという表現が
されるが実際にもっているのは国民じゃない。
だから所有者がルールをきめたなら守るのが当然。 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mass/1499515748/16
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性） 水抜いたらドクロがいくつ出てくるかワカランから水抜きせんのやな！ ＞名古屋城（名古屋市）や姫路城（兵庫県姫路市）の堀では目立ったトラブルはないという
名古屋市民、姫路市民は民度が高いな
それに引き換え大阪市民と佐賀市民はどうした
頼むから日本に恥をさらさないでくれ 一番小さい釣り針に、食パンのかけらを指で丸めて餌にしてドンコ釣り
ええ思い出やで
ごく稀に溺れて死ぬ人おるけど 今行うべきは
日曜ビッグバラエティ「緊急SOS在日生物から日本を守れ!堀の水を全部抜いて全滅大作戦」
これだよ >>123
景観が悪いというほど周辺は都会じゃない。
釣り針の始末はちゃんとしないとだめだろうね。 ＞一方、名古屋城（名古屋市）や姫路城（兵庫県姫路市）の堀では目立ったトラブルはないという。
犯罪率高い、学力は全国最低レベル、マナーは悪い
他所よりなんかひとつくらいいいトコ頼むわ大阪ｗｗｗｗｗ 罰金課したことあんのか？
なあなあで済ませてる警察の責任じゃねーの ここででトライアスロンするんやで。さすがにこの掘りで水泳はきついわｗないわｗ体が緑色になるわｗ >>1 釣れた魚は釣った人が全部買い取らなきゃいけない制度にすれば良いんじゃね？
1匹5000円 大阪城のお堀の周りにずらーっと釣り人がいたら景観が
悪化するのとは逆に壮観な眺めになっていいかもしれない
柔軟に対応してみよう >>1
金とってもいいから釣らせてくんないかな？ 昔は静かにへら鮒釣ってたけど、今は入れないもんなぁ
マナー悪いの居るから無理かなぁ 大阪には釣りのイメージないな
お堀で底引き網やって根こそぎ持ってっちゃいそう つか、
俺はイヤじゃない＝悪くない、
なんだろうな。
で、法令というのは、役人が勝手に決めたことで役人が煩くなければ守らないのが合理的、らしいんだ。
これ、冗談どころじゃない、真顔て主張する連中、増えてるぞ。 >>131
都会かどうかなんて問題ではない。
観光地にしたいという所有者の意向があるわけで別に都会的であるかは関係ない。
さらにそういう始末ができない奴がいるから禁止なんだろ？
まだわからないなら君はたぶん病院行きだよ。 大阪城の堀でトライアスロンの水泳するとか言ってなかった？
釣り針とかあったら危ないじゃん。
っていうか普段から皆で泳げば？古式泳法の演泳とかすれば観光客に人気！かも。 空気圧を違法に上げたエアガンで後ろから撃っては絶対にダメだぞ
堀に落ちるから絶対にダメだぞ？ >>35
お前引きこもりクソニーーート拗らせて恥ずかしくないか？ゴミ屑なんだよお前はwww 大阪城で一般大阪府民が違法行為ｗ
そら豊臣負けるわけだなｗｗｗｗ 釣り専用って場所決めて金とって釣らしたらええやん
その場所以外で釣りしたりゴミ捨てたりしたら罰金1万位でどないや つか今の世は徳川が作った世界なのだから負け組の豊臣大阪城の堀は埋めてしまえや
どうせ現代でも首都化に芋引いた腰抜けしかいない国なんだからなｗ 何のために禁止したのかしらんけど条例改正して許可出してもいいんじゃないの？
貴重な魚がいるってわけでもないだろ人工池なんだし 別に禁止するほどのもんでも無くない？
堀に生態系もクソもないし 釣りクズはゴミを放置して帰るからなあ
糸とか針とか平気で捨てるからな
マジで頭がおかしいわ 大阪の文字がでる板はなぜかすごく低レベル化する、これマメなｗ 部分的に釣り堀にして金取るしかねえけど
絶対深夜とかそれ以外の場所で釣りする盗人出てきそう 真田丸大河で調子にのってんじゃねーよ大阪人
所詮、世界的に真田なんぞ小隊長レベルなんだからなｗ >>157
釣りしなきゃゴミ捨てないってもんでもないしな
もちろんゴミ捨てるのは罰するべきだがそれはそれだ またジャップの事なかれ主義による禁止ルール帰ったらw
釣りじゃなくてゴミの放置を取り締まればいいだけ。
掘に落ちる落ちないは釣りだけではないし。
公園で球技もスケボーも出来ない未開の地に住むジャップらしい発想だなw もっと大量に人員投入してゴミのポイ捨てとかじゃんじゃん摘発して
そいつらの罰金を基礎に雇用確保したらええねん。 いいだろうよ
釣りぐらいよ
ほっとけよ行政は
自己責任でいいだろ 釣りとゴルフとBBQは、いくら言っても止めねぇよな >>171
ゴミを自己責任で持ち帰らないから問題になってんだろ このスレ金の話するやるしかいないだろ？
これが大阪人よｗ
今や個人の金儲けでも東京の足元にも及ばないくせによｗ >>173
釣りでひとまとめにしないでよ
バス釣りはでしょ >>91
大阪の民度だとあっという間にごみで堀が埋まりそう 大阪の人間は、もうとにかく公共のルールってのを懲罰こみで徹底的に仕込まないと
ダメなんです。自由というのを他人に迷惑かけてもよい自由と勘違いしてる馬鹿が多すぎる。
甘えてるんです。国家というものの恐ろしさを徹底的に躾けるべき。 カラオケ屋台のときから、
ちーっとも民度か上がっとらん でもまあ、30何年前からバス釣りのポイントだったな
土曜に昼で学校が終って、大阪城でバス釣りしてルアーたまに無くして
家に帰って紅茶を飲みながらΖガンダムを見る
ええ思い出や 歩行者や自転車の信号無視も２万円の罰則でじゃんじゃん摘発すればいいんです。
あっというまに大阪府の財政赤字が解消できるやろ。 釣りOK区域を設けてレンタル釣具、茶店などで運営汁。 釣具屋やメーカが道具売りたさの為に
各所へブラックバスを密放流してる ってホント？ｗ
もうブラックバス釣り自体を罰金制にしたら >>1
イメージ低下って、今はイメージがあるかのように言うなや ミドリムシが最近はヒマそうにしてるから、ポイ捨て、無断ＢＢＱ、無断釣り、
歩行者自転車の信号無視で大活躍させなはれ。大阪市内だけでも年間
１００億くらいの増収なるやろで。 大川とか寝屋川と繋がってるのにわざわざ放流する？
それならヌートリアも放流した？ 散々外来種で話題になったのに
未だブラックバスに釣ってるアホいんのかよ 釣ったバス放すときに、放流禁止でしょっぴけばよい
捕まるのが嫌なら、活きたまま搬送はできないから、その場で〆させてビニール袋渡して持ちかえらせればok 罰金よりももう釣るのに5千円とかにして認めれば。5千円だと釣りをするには元が取れるかわからん微妙なラインだしやるやつもいなくなるんじゃね。払わないでやったら正当な理由で警察呼べるし。
千円ぐらいにして儲けるとかもいいかもだしなんにしろ有料にすれば色々解決する気がする なんで釣りすんだよ？
そこに魚がいるからからだよな？ >>183
なくしたルアーというのは投棄されたゴミとたいして変わらんわけですが… 注意されるまで続ける
注意されたら一旦やめる
過料は払わない
繰り返し 認める必要などない。クルマのって釣り堀に行けないような貧乏人は釣り禁止
いやなら田舎に住め。 >>197
大阪なら皮目当ての密漁者がくるだろうな 大阪城がオッケーなら江戸城も釣り認めろよ
なんのための堀だよ
釣り以外用途ねーじゃねーか ワニやカミツキガメや人食いザメでも放しておけばよい >>206
だれも大阪城がオッケーなんていってねーだろバカが 参考
【大阪】岸和田だんじり祭、場所取りアカン 粘着テープに「とるな」「しばく」 警察も除去・指導に乗り出す©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504944046/
これが、大阪の民度 昔の爺はゴミの片付けやらマナーやら煩かったけどな。
むちゃくちゃしたら釣り出来なくなるって怒られた記憶 大阪城で釣りやってるやつは貧乏人よ
貧乏人は知能レベルも低いから注意しても聞かないよ >>1
素直に藻除去用の高濃度の農薬か漂白剤流してやれ。
堀の清掃になるし、魚は絶滅するしで一気に解決だろ。 若い連中はじぶんが野人で田舎者やと根拠なく勘違いしとるねん。３００万人もすんでる
都会に生まれておきながら田舎モンの美意識や倫理観主張すんなっちゅうねん。 それよりもメジロを捕獲しに来てるヤクザが多い。
通報しても間に合わんよ。 落ちたら危険だから釣を禁止してるんやろ
地面から水面までかなりの落差があるうえに石垣で登って来れない
救助も大変やで 一般人ではまず救助は無理 埋められてたのを掘りなおした東外堀だろ
もう一度埋めろよ 殺生禁断のお掘で魚釣りをする不届き者
現代でも「唖の釣」があるとはしらなんだ 罰金ではなく、大阪城内外の清掃とか強制労働にしたほうが抑止効果があると思う 【東京】ハロウィン後の東京はごみだらけ、ネット上に批判噴出
ttp://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477917879/
194：これが東京
195：トンキン「他県の奴らが散らかしてるんだよ」
197：東京人のモラルなんてこんなもんよ
203：中国人より民度が低いのがトンキン族だ
204：東京人の民度なんてその程度だよ。
210：東京はクズだからさ。
214：都合が悪いと地方のせいにトンキン
228：トンキン人は本当にチョンやチャン並みかそれ以下の民度の屑揃いだな
229：トンキンは花火大会も花見も民度最低だからなｗ
230：東京自体がゴミの臭いするもん
232：マナーの悪いトンキンがハロウィンやるなよ
235：トンキン土人の日常だろ
236：礼節がないなぁ東京人
243：中国人にすら馬鹿にされるトンキンの民度ｗｗｗ
249：いつものトンキンじゃん！
251：片付け出来ない東京人(笑)
252：他所でもやってるけど東京だけ飛び抜けて民度が低いね
268：さすが東朝鮮トンキン土人だけあるな
271：東京人の民度なんぞこんなもんやで。
284：※トンキン人は日本人ではありません
319：渋谷で妄想してる馬鹿底辺東京人が。
331：ほんま，日本人として東京人の行いについて恥じて，謝るわ
351：出た出たトンキン人のチョンと同レベルの擦り付け
383：まあマスゴミの煽りに乗って渋谷に寄ってくるようなトンキンはね…
392：トンキンは日本から離脱して貰いたい
407：江戸っ子は騒げればなんでもOK
425：沖縄文明人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トンキン土人
441：シナを笑えないトンキン
476：トンキンの支部や
507：トンキンは生きてて恥ずかしくないの？ カネとって釣り人を狙うリアルシューティングゲームをやったらいい。 >>57
今ある大阪城は大阪の陣で落城の後に徳川秀忠が建てた別物じゃなかったかな？ 逆に
有料にしたらいいんだよ
そしたら誰もやらなくなる 見つけたら堀に落としていい事にすりゃ解決するのに。 こういうのは頭を使うべきなのさ。
場所を区切るか金を払わせればいいんだ。 有無を言わさず5万とればいいのに、甘やかしてるからそらそうなる
要するに大阪城では釣りはやっても全然OKってことだろ >>197
冬の保温はどうするんだ？あっ、北米産なら耐えられるか 皇居の側に高層ビル群を建てた時みたいに観光に悪影響 見つけ次第全員通報して五万円徴収したら誰もやらなくなるだろ 罰金10万くらいにして取締要員雇用できるようにしちまえばいいんじゃないの さっすが大阪ｗ
住民の民度も猿並みだな
法令が理解できるほど知能が発達してないのね 金を払わせたら釣りOKというやつがいるんだけど
大体それをやると「金を払ったんだから」となんでも
し始めるバカがでてくるのを忘れてる。
たとえば近くのベンチで釣り具広げて仕掛け作り始めたりな。 大阪城って行ったこと無いけど、街の真ん中にあるんだろ？
東京でいうと、千鳥ヶ淵で釣りをするようなもの？ 大阪民国の上級国民以外は大阪城の堀で釣りをしないと食料にありつけない北朝鮮のような朝鮮特別自治区なんだよ(´･ω･｀) 罰金5万とかつまらないことやってては大阪民国の民度に追いつかない。
天守閣にデッカイ名札とともに晒し首。
もちろん本人の名前だけでなく配偶者、2親等以内の親族、過去の全恩師、仲人等の名前も一緒に晒す。
吊るす瞬間までは息はあるので失禁あたりもライブショー。ライブカメラの映像を最期を迎える瞬間の位置から見えるビルにでも投影して本人も自分の最期を確認可能。
このくらいまで手間をかけてあげないと大阪民国人の民度に教育を施してあげることは不可能。
永久に釣りがなくならないことがその証拠。 見えない程度に水中にネットやら岩やら設置すればいい。根掛かりで釣りにならないから 声かけ注意は廃止
警備員はそっと近寄り釣り人の背中を押すに変更
釣り人が気付いて抵抗したら威力業務妨害で逮捕出来るようにする
これで釣り人減るんじゃね？ 釣り人の横にねこが寄ってきて釣れた魚をねこにあげるとよろこんで食べる光景はなごみます 定期的に消毒剤散布して生物がいない状態にすりゃいいじゃん。そんなに経費かかるもんでもないだろうし。 そういや最近は屋形船なんか見かけるけど昔からあったっけ？ >>231
人口の少ない大阪には東京の問題は理解できないよ
拡大する東京
縮小する大阪
大阪人はまず自分たちの安全を確保しておけ悪いことは言わん 柵乗り越えて釣るとか酷いな。
子供が真似したら危ないだろ。 罰金をちゃんと徴収すればいたちごっこになることはないと思うが >>257
去年大阪では「釣れますか？」と声をかけて海に突き落とす事件が連続して発生したからネタにならない。 ルール無視で釣りしてる馬鹿を空気銃で狙撃しても良いって事にすればいい 警察が即逮捕、罰金5万円でええやん、
警備員が注意とか、そんなんいらんから。 何でもかんでも禁止禁止
スケボーとかもこういう広い場所でやらせてあげればいいじゃん 東京では釣りをする人なんかほとんど見かけなくなったな 大都市に釣りができる自然環境があるってすっげえわニッポン 塩素剤大量に撒いて根こそぎキレイにしたらいいんじゃないか じゃー開放すりゃいいじゃん
どうせ大した理由なんてなくて禁止してんだろ？ 大阪城の外堀はトライアスロンで泳げるくらい綺麗です。
透明度もそこそこにあります。 ものすごく広い、
皇居の大手門前のお堀の５倍くらいの広さが５００ｍ位続いています。 >>266
そんなことしたら人口流出が加速するだろｗ
それで誰が一番困るかわからないのか馬鹿大阪星人は？
そいつらが大阪衰退の現況なんだよ
わかる？ >>264
3年前にお城のノラ猫食うために捕獲してた中国人がいたよ。
警察官から2度と公園にくるなとお叱りを受けてたよ、ミナミの某有名中華料理屋の料理人
だったよ。 別に養殖してるわけじゃないんだから釣らしたったらええやないか、ケチやのう。 100万以上の過料にして払えないor払わない奴らには不法な高利貸しから金を借りさせるなり債権を売るなりしてあとは国はどんな不法行為がその者に対して行われようが関知しませんでええやん >>270
本来は警察の管轄じゃないからなこれ
ボランティアみたいなもん なんや？漁師として魚を釣って食うんやで？？
これの、なにが悪いんや？わいらを飢えて殺す気かいな
府民の貴重なタンパク原を奪うなや 徴収した罰金折半することにして
強面さんたちにハンターしてもらえば？
証拠画像と釣りバカセットで25000円 規制規制で文句があると規制してっけどさ
こういう事で金が回らなくなるんだぞ
おまえらって他人事だと思って適当にはけ口のように文句言うが、実際は自分たちの首を締めてんだわ >>178
進入禁止の堤防に門とか壊してでも入り込んで釣りしてるニュースを割りと最近見たけどな >>150
いや大阪はクソだろ。
だんじりの場所取りといい、民度が低すぎる。 ルールも守れず釣りをするアホが居ります。見つけた場合は指差して笑ってやるか写真に撮ってインターネットで晒し者にしてあげてください。
↑を公園中に貼っとけばよろし なんでわざわざ禁止されている人目がある場所で釣りをするのかわからない
パチンコと同じで深刻な中毒性でもあるのか >>10
釣り人のマナー
マナーどころかルール(法律)すら守らんし
うちも仮囲い破壊して侵入されたことあるわ 食べるために釣ってるんやって
マジで理解出来ないんか？ >>291
田舎は民度がいいからオススメ
都市部は民度低いよねw ルールやマナーでは腹が膨れんし
わいらにも魚を喰う権利が有るんやで >>276
>>じゃー開放すりゃいいじゃん
開放する
↓
事故が起きる
↓
開放した府の責任！！ 謝罪と賠償汁！！ 仁徳天皇陵は何が釣れるの？
やっぱりブラックバスか？ そもそも堀で釣りする意味が分からん
海川行けばいいやん お金を徴収して釣りをさせ、徴収したお金で管理をすれば？ >>307
そうならんだろ
なら、海の事故は全部だれか責任取ってんのかよｗ
つーかこういうことでお前みたいに責任問題にする基地外思考の方が問題
お前みたいのが騒いで世の中を狭くしてんだわ なんか勘違いしとる輩がおるな
わいらは食べるために釣っとるんや
止めたかったら命かけてこんかい 本来１匹も居なかった池や沼にバスとか放流した釣具屋多かったらしいな >>319
それが通るならいいんだけど今の御時世それが通らんから困る なんやなんや？
これのどこが悪いんや？
魚を食うのが悪いことなんか？
きっちり説明してみんかい >>323
こっそり釣りをするようなやつは払わない >>320
日本人として本日中にカリアゲが大阪にミサイル落とすことを祈る
しかも水爆な ホント、金を取るか罰を与えるかレスばっかりだなｗ
日本人は心まで貧しくなったもんだわ、他人を羨ましく思うみっともない大人が増えた 釣り人から罰金徴収できる権限を、一般客に与えてやってもいいな
治安は悪化するかもしれないが、ゴミ発生源の釣りキチが蔓延ってるよりはマシだろう 免許とかの身分証明書提示させてからの罰金でいいんじゃないの
拒否ったら条例違反で逮捕
警官も点数稼げて良いと思うんですけど 大阪人にマナーは難しいと思うんだ
この間も高校生に難癖つけてたし 見つけたら予告なく後ろから即突き飛ばす
歩きスマホに体当たりするみたいな世直し野郎キボンヌ >>315
大阪の海は 悲しい色やね
さよならをみんな ここに捨てに来るから・・・♪ 危険な場所だから禁止なら理解できるが、そうでないなら自由に釣らせてやれば良いと思うんだが >>329
なんで、魚を食ったらあかんのか説明せいや >>327
魚釣りがいかんのやない
落ちたら命が死ぬ 救助も大変 それが本音ですやろ >>329
大阪は母ちゃんの故郷だから落とさない。 >>345
魚を食わな腹がふくれんやろ、お堀はみなのもんやで
お上が禁止するたぐいのもんやない バス釣りなんてやる奴まだいるのか・・・
流行ったのは高校生の時ぐらいまでだろ 釣りしてる人ってパチンコやってるクズと同レベルのクズみたいなマナーの奴が多いよね >>350
新鮮なバスの上手さを知らんとか、おまえは田舎者かい >>344
文句言われたくないなら江戸城のように大阪城も焼き落とせよ >>341
ごみを捨てて行ったりするって>>1に書いてある
だから清掃員雇えって書いている人もいる ブルーシートでBBQとかも余裕でやっててカルチャーショックを受けた >>332
琵琶湖で食ったことあるけどフライやら火を通して調理しないと臭い 大阪や名古屋の釣りやってる奴はマナーやルール関係ないらしく嫌われ者が多いな
紀伊半島の漁港とかで釣り禁止になったんは奴らのせい 大阪では普通にバスでも釣ったら食うし、貧困が悪いんじゃないの
大阪の市民って何でもたべるからね ところでさ、漁業権って種類ごとに設定されていて、保護対象外の種を釣ったりする行為に入漁料払う必要ないはずだよね？ >>358
淡水魚は大体そんなもんじゃないかな
ブラックバスはかなり臭い方だろうけど 騙してでも堀を埋め立てたのは大正義だったな
ワカラン奴は殴るしかない >>327
日本には法律というものがあってルールが定められてる
漁業もどこでも好き勝手にやっていい訳ではない
そもそも漁業云々以前に管理者がいる土地に侵入して禁じられている行為を行う時点でアウト
とレス乞食にマジレスしてみる >>332
泥を抜いて洗いで食うと上手いんやで、大阪の新名物として有名や
わいらは毎日食っとるやで >>357
お前どこだよ？まさか大阪が田舎じゃないと思ってる大阪人か
今どき東京知らないとか負け大阪の更に負け組かよｗ おっさんはブラックバスのことをブラックと呼ぶ
なぜなのか？ >>369
逆にバスを食わないとか、ありえへんよな >>360
んな、子供で二回目だから問題になった情報と比べられてもｗ
お前ちょっと脳みそボーン？ 名古屋の場合は、わざわざ名古屋城の堀なんか行かなくても、近くを流れる矢田川とかに行くからな。 >>372
そやそや、ありえんわ
田舎者はまともな魚食ってないんやろうな お堀に魚を全滅させるような何かを撒けば良いんでないの >>375
田舎だし海が近いからそんなマズい魚よう食わんわ >>366
刺身出されて一口食べたらオェってなったｗ 釣りまで禁止にして息苦しくしてどうする
日々住みにくい国にしたがる人間が増えてる 大仙古墳みたいに
大阪城を天皇家に寄進すれば逮捕可能 「堀で釣ってる人に声かけたら５００円もらえる帽子」を
市民パトロールに配布すればいい >>379
京都の鱧とおんなじなんやで
おまえは田舎者やろ >>312
そこまで露骨なのはアウトだから不法行為を行って災害に見舞われた場合に管理者が気付くのが遅れても免責されますとしておけばいい
本来立ち入り禁止なので監視員などはつける必要がないから不法行為を行って堀に落ちた人が居て気付くのが遅れても責任は発生しない
事実上の見殺し宣言 >>381
刺身にしたやつが悪質ｗ
まずいのわかってて食わせているのは間違いないｗ 今だに第二都市大阪なんて思ってる大阪人は大阪でも情弱の負け組
もう東京と大阪は象と蟻の状態
東京人は20年前から知ってる事実で大阪から出ない大阪人だけが第二都市とか優越感持ってる
大阪の若者はこいつらに騙されてる 堀で釣りしてる人を見たら後ろから押してもいい
という条例を作れば釣りする人いなくなるよ >>280
横浜の山下公園では近くの中華街のレストランで働く料理人が鳩を捕まえてる日常風景 逆に金取って、観光地化すりゃいいだろ
堀で釣りとかなかなかマニアックで観光客呼べる
役人がアホなだけ いたちごっこてどんな遊びだよｗ
いたちの真似すんのか？ こいつら自分に関係無いことには五月蝿いからな
そうやって自分に関係あることも規制されていくって流れを理解できない脳みそなんだよなｗ
馬鹿がルールや法律を作るんだよ >>386
こっちは田舎やって書いているやろ
日本語も読めんのか？ お堀だから釣りやると魚がいなくなるのか。
それは困ったね。 このスレ金と暴力しかないのかよ
大阪民国ってのは本当だったのかｗ バスもＯＫ 白鳥もＯＫ それぐらいやってもいいと思うよ
貸ボート屋も欲しいな >>394
北側（中環側）で釣りしてる少年を見たことあるわ。逮捕はされてないと思うけど。 >>397
なら黙っとけや、田舎者
大阪に口だするんなよ土人 警備会社使うより、水抜いてブラックバス一掃すればいいんじゃね？ >>385
大阪でそんな事したら、大阪城周辺の人口密度が100倍に上がるぞｗｗ こういうスレ見るとさ、日本人の精神がドンドン疲弊しているのが分かるよな
文句言ってはけ口にして、良くする方向を見ない
他人事には厳しいが自分に関わってくるとも理解できない
基地外を野放しにした結果、基地外がうるさくなった >>396
自分に関係がないことではなくて不法行為(ルールに反する)ことに煩いんだろ
そしてこれは関係がない人だけではなくルールを守って釣りしてる人も同じ
ルールを破って好き勝手する犯罪者達のせいでちゃんとルール守って楽しんでいる自分達も肩身が狭くなる
ルール守りなさいってだけなのに火病起こしてる時点で犯罪者確定なんだよなぁ キムさん本日大阪にミサイル落として構いません
日本の総意です（－人－） >>415
ブラックバスの場合はあきらかに放流している奴がいる
水を無くすしかない 警告して即時にやめなきゃ撃て
これをいなくなるまで繰り返す >>1
写真見たらこれは確かに転落防止のスペースでやってんのか見苦しいな
通行人からしたら竿を振り回してて鬱陶しいだろうね >>417
放流やないやで
養殖や、ちゃんと食ってるやで >>415
ホントそのとおり何だよお堀なんて簡単に増える環境じゃないから釣れば減る
そうしたらやる奴も減るんだよな
この程度がニュースになったり文句言い出す社会の方が気持ち悪い >>1
>罰則は５万円以下の過料で、悪質なケースは警察に通報する。
普通に警察官に巡回させて、
片っ端から逮捕すれば、
違反者も減るだろ！ ID:XVLk3kyG0
大阪民国の代表的な国民。
民度が低いことをアピールすることでレス乞食をする。 大坂城の堀って冬の陣で埋めたんじゃなかったの？
勝手にまた掘るからこういうことになるんだよ >>427
おっ自己紹介しとるな
日本語が不自由なら書き込むなやで ここの魚は飼ってるもので
釣ると窃盗になる
って書くだけで止めるわ そもそも堀にブラックバスがいるのは釣り馬鹿が放流したからだろ >>413
法律より自分の欲求を優先する時点でなぁ
日本人は規律を重んじる
自分の欲求を満たすために女性を犯す民族とは違うんやで >>431
レースがほしいかほらやるぞぉ～♪
大阪民国どんずまり～♪ >>429
大阪民国民は射殺しないと聞き分けないぞ >>414
そのルールってのを馬鹿が増やしてんだろｗそれが理解できないのか？って話
まともな奴等の集団ならルールなんて必要ないだろ
馬鹿が出るから法やルールが出来る
その馬鹿だけを排除すればいいのに馬鹿の為にルールを増やすのが現状
これじゃ際限なくルールや規制だらけ
景気良くしたいんじゃねーの？ >>429
法的には逮捕出来るけど警察が面倒臭がってやらないとかやってる事が軽微だとしてやってないだけ
条例じゃなく法律で逮捕できる >>439
刑事事件じゃないから
他に建造物侵入とかやらかしてるなら別だけど 釣りに対抗して3M間隔くらいで釣り糸張ればいいかも >>440
一方、名古屋城（名古屋市）や姫路城（兵庫県姫路市）の堀では目立ったトラブルはないという >>441
少なくとも刑事罰を規定してない本条例違反を根拠に逮捕するのはどうやっても無理だよ 水を抜いたり漁網を使おうとした事はあるのよ
問題はカモなんかの鳥の越冬地になってることとカワセミが小エビとか捕食できなくならない
から実行出来てないそうなんだ。 >>444
田舎者と大阪を同じやと思っとんのか？
恥ずかしいやっちゃな～ >>440
ああ、確かにバカが増やしてるよな
ルールを守るとか他人に迷惑をかけないという当たり前の事が出来ないバカが
昔はもっとルールが緩かったのに無茶苦茶してルール増やしたのが釣りキチなんだよなぁ
まともな釣り人からしても害悪でしか無いんだわ、お前みたいなのは >>447
レースがほしいかほらやるぞぉ～♪
大阪民国どんずまり～♪ >>30
へぇ、大阪って独立国なんだね
初めて知りました。大阪国というのか
よし、これからは大阪国として日本とは別の国として生徒たちに教育していこっと 日本語で注意したって大阪共和国人に伝わるはずがないだろ。ｗ 大阪人の民度を上げたいのなら大阪城を取り潰して堀を埋めるしかないってことだな
へたに豊臣ろか名前が残ってるのも原因の一つだろ
豊臣はただのサルだったってことに日本史変えろよ >>444
名古屋城にはアリゲーターガーがいるんだろ >>52 >>452 www
いい知恵ないかな。
魚釣りはいいとおもうし、柵超えは危ないし。 >>451
蔑称ですよ。ISISやら北朝鮮やら名乗ったら国と認めてくれるの？
馬鹿なの？ >ルアーや糸、釣った魚を路上に放置する人がいる。
河川敷のＢＢＱ禁止と同じやん
落ちるのは自己責任やろ、危険だったら磯釣りも禁止にせなあかんからな >>442
迷惑禁止条例使って片っ端から逮捕すればいいんじゃないのか？ 大阪城を潰して堀を埋めろ
史実からも豊臣の名を消せ
大阪人は豊臣信仰がある
大阪人の民度が上がらないなら日本の史実から消そう >>444
どう違うかは厳密には分からないが、ルールや法の前に道徳や教育なんだよな
今は馬鹿が騒いで、その馬鹿を黙らせる為に規制する流れ >>458
自己責任なのだが責任を訴えてくる奴がいるから問題になる。
落ちたら大人しく死ねって議員が発言してマスコミが「そうですね」
っていう位ならそうなるだろうけどね。 大阪でしょ
貧乏けち臭いから度入漁料と罰金で吹っ掛ければすぐいなくなるのでは >>445
管理地で管理者が立ち入りを禁止している場所に無断で立ち入ってる時点で刑法犯だから
立ち入りそのものは許可されていてもその目的が禁止されている行為であれば不法侵入になるからね
万引き等をするために店舗に侵入した場合は住居侵入罪が適用されることを根拠としている >>457
いや一教育者として大阪は独立国だと知らなかったから、にちゃんねるやネット住民が大阪は独立国だと認めていることをうちの小学生に教育していかないと >>459
迷惑防止条例では無理だよ
あれは迷惑な奴ならどんな行為でも罰することができる条例じゃないから また大阪やー
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'!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
| | | l 釣りやる人は危ないから立入禁止的なのでも入って死んで遺族が裁判のイメージが酷い >>462
知らなかった。教育者として失格ですがな…
私はにちゃんねる＝正しいと考えていますんで やっぱり城は危険だな
名古屋のアリゲーターガー
大阪の釣り人
東京皇居の裸じじい 年に何回か外来魚の駆除と、罰金を上げろ。
大阪人やったら100万円でええやろ。 >>461
自分達で放流してるからなあ
放すときに「ナイスファイト！」とか言って エレベーター付きのコンクリ城に価値なんてないだろ。ｗ >>68
釣り針を振り回すので危険
ごみを片付けない人が居るので費用がかかる
災害が起きた場合に管理者に責任が及ぶ
これらが合理的ではないと?
仮に前者二つが解決したとしても最後の一つは回避しえないんだが >>476
ちなみに大阪国とかいうのが出てくる映画すらあるけどな。
教育者がその程度なら確かに教育者失格だからバイトでもしたらいいねｗ
自分書いて自分ではまってるよ。 >「何が悪いねん」と文句をつけられたり
さすが大阪 >>449
ちなみにさ、俺は釣りなんて基本的にやってないんだがｗｗｗ
お前ってさただ人が憎いだけなんだよな
人の人権を侵害するような事案であれば法規制も当然だが、こういうレベルで記事が出てキーキー言うのは基地外だって自覚しろよ >>468
えっ大阪は大阪民国という独立国家じゃなかったのか？ >>483
要するに大阪は独立国だということの裏付けにもなってると >>486
転落した馬鹿が引っかかっておぼれたら責任と賠償を（ry >>477
立ち入り禁止でなくともその行為が禁止されてればなるんだわ
万引き目的で店舗に入ると不法侵入になるってことを否定出来ないとそっちの主張は無理筋だよ?
ちなみにこれは判例としてあるから、最低でもこれを否定するには判例が必要になる めちゃ楽しそうに釣りしてるなぁと思ってたけど
禁止だったのか。 >>488
大阪民国は嫌ですな
大阪共和国か、合衆国大阪が大阪の正式国名として相応しい >>461
あいつらは釣るだけで満足だし「自然は大切に」とか「もっとデカくなって戻って来いよ」なんて言ってリリースしちゃうからね
駆除を目論んで買い取りしてるのに全然上手くいってない霞ヶ浦が良い例だね >>485
人権というか他人の財を侵害してるわけで
根本的にどうしてその行為が他人の財を侵害してるか理解して無さそうだから何を言っても無駄なんだろうけど つかお前ら日本人なら大阪人のやりたい放題に黙ってんなよ
潰せよ国上げてよ >>495
共和制でもないし合衆国でもねーじゃねーかｗ >>498
な、基地外だろお前ｗ
ただ楽しんでいる人がいると憎いだけ
惨めな人生だわ 説得なんかしてないで
そのまま突き落とせばいいだろ >>492
いや、大阪国なんでしょ？
なら大阪は独立国であることの証明じゃないですか、貴方言ってること矛盾してますよ >>493
住居等の建造物や囲繞地ならともかく公園等の公共の土地についてそういう判断が下った判例は知らんわ 規則規則で自分達の住む世界をどんどんディストピアに変えていってどうすんのかね？ >>500
まあ、共和制を目指すべきですな大阪国としては 説得とか甘いこといってないで捕まえてブタ箱にいれればいいやん。うっとおしいな、釣りする奴ら！
なに人なん？日本人ちゃうよな？ >>495
いやー、この民度で合衆国はおこがましいよ。
大阪人民共和国か、
大阪民主主義人民共和国の方がいい。 古河ビルに勤めてた時は昼休みに皇居の堀にいるスッポンに菓子パンをやって遊んでた >>503
そういう発想が五月蝿い層には無いのよ
楽しみを広げよう、発展に繋げよう、みんなで共有しよう
そうじゃなくて、自分と関係無いことだから文句言って規制しようが今の基地外どもの思考
リスクが全く無い事なんて無いんだよ、そのリスクをどう管理できるか？だろ ときどき連れてる魚見るけど、ちっこいフナとかやな。
釣れるやいなや、近くの植え込みに隠れてた猫が
やってきて、もらえて当然みたいな顔をして
魚をくわえて帰って行ってた。 ブラックいるならしょうがねえ。
皇居の堀にもいるけど皇居警察が速攻で飛んでくる 柵を超えないで釣るのはＯＫにしたらいいだけだろ
浮きの動きが見えんとか そんなことまで知るか！！ The Suit TOKYU Land Corporation Fraud and Conspiracy (Japanese Edition) eBook Kindle
https://www.amazon.com.br/dp/B071LD5TDT/
東急不買運動と日本海賊TV (林田力) Kindle版
https://www.amazon.co.jp/dp/B071G1QZH2/ >>495
大阪は
大阪人民共和国
大阪民主主義人民共和国
大大阪民国
あたりが相応しい
独立というほど立派ではなくて日本国民から排された地域ってだけだが 釣った魚を放置して帰るやつおるん・・・ｗ('_')・・ｗ
信じられへんわ こういうやつが女はらませて逃げるんだろうな
流石に釣った魚放置はないでしょ・・・('_')道端に置くん？ｗ >>512
いやそれなら大阪社会主義共和国の方が個人的には良いですな
ルーマニア社会主義共和国やチェコスロバキア社会主義共和国がありましたし、でも北朝鮮やポーランド人民共和国や中華人民共和国と同じ人民共和国って国名はノーサンキューなんやー >>282
そんな馬鹿みたいな額にしなくても今決まっている過料（5万円）をきっちり取るだけで十分だろ
罰則はあるけど適用はしませんというのがいかん
仕事しろ警察 ちなみにさ
これと似たような基地外ルールで「芝生に入るな」があるだろｗ
芝生って庭に植えるもので、元々丈夫なんだよな
で、人が楽しむ為の公園がなぜか立ち入り禁止ｗｗｗ
だったら芝生植えるな？じゃねーの？？？馬鹿のルールは不思議だわ これ東京でいえば皇居で釣りやってるようなもんじゃん
民度低すぎ >>507
公的施設なら許されるという根拠はなんなのかな?
民間施設はNGだけど公的施設なら禁止されてても不法行為にならないという根拠はどの判例なのかな?
>>502
楽しんでる≠不法行為を行ってる
犯罪者を嫌うのは普通の市民として当たり前なんだよなぁ >>525
元大阪人だ
今の余りの東京との差に嘆いてる
大阪って原始人だなって 道頓堀で釣りをやってるのを見た事ないな
ドンキの前でたこ焼き頬ばりながら釣りとか風流やで 魚がいるから釣るんだろう？ 一度毒流して全滅させればニ度と釣らない
その後に放流するバカは捕まえてムショ送り >>529
ゴミ捨てる人がいるからだな
あと犬のフン >>528
最高5万だと極論1円でもいいんだよ
なんで最低いくらでその金額が犯行を思い止まらせるだけの額であることが必要なんだよ
罰金刑で最高額ってそんな簡単に出るもんじゃないし ともかく大阪人って第二経済都市を盾に日本の代表のフリするから質が悪い
大阪人しか見てない外国人は日本を悪だと認定するぞ間違いなく >>533
堀江の方なら竿出したことあるぞ
一応バスが釣れるけどいろんな意味で難易度は高い 大阪を統治するのは簡単。罰金を厳格に徴収すれば良い。言い訳は一切聞かない。
法定通りの罰金を差し押さえしてでも徴収すれば良い。 >>529
そのルールを決めるのは管理者であってお前ではない
管理者に理由を聞けばよい
因みに芝は生えそろうまで踏まないのが長持ちさせるコツ まーホント、金取れ金取れのアホレスばかりだな
なんでこんなのばっかになったんだろうか？ バサーって半グレみたいなのも多いからなマナーもなってないんだろうな。 >>536
大阪人なら射殺されるとかにわかｗｗとかいっていつまでも居なくならなさそう >>544
自分の物じゃないなら決まりには従うしかないのよ
納得できないから好き勝手していいなら無法地帯だらけだわ >>543
だれが俺だって書いた？
そういう曲がった思考が気持ち悪いんだって基地外は 滋賀県民だけどバサー大嫌い
他人の趣味には基本寛容だけどバサーだけは死んでほしい いちいち警告するからダメなんだよ
最初から通報して警察沙汰にしろよ >説得までに１時間以上かかったりすることもある
これがそもそも間違ってる
監視カメラで見張って即通報でいい
見回りなんて無駄な事する必要無い >>547
好き勝手やりたいなら自前で用意しろで終わりなんだよな
バカにはそれが理解できない >>531
ちゃうちゃう
そもそも大阪城公園という土地は住居侵入罪の客体足りうるのかという話
判例では住居等の建造物はもちろん、それに付随するような囲繞地への侵入も客体として認定しているが「公園」という場所は囲繞地と呼ぶには違和感あるなあと
で、公園を囲繞地と認定して住居侵入罪が成立するとした判例ってあるんやろか
あるんなら是非とも教えてくれ >>549
琵琶湖の有様考えればバサー憎むのは仕方ない んじゃぁ釣り出来ないように
静かに水面自動暴走するオモチャ浮かべるとか
なんかないかね >>547
だから規制の前に教育や方向転換だろって
文句＝規制＝罰金って思考がおかしいっての
赤字なんだからいっそ釣り堀にすりゃーいいんじゃん ルールを踏み倒すのは朝鮮文化。これが大阪を暗くしている。
ここは日本。ルールを厳格に適用して峻厳に罰金を取ればいいだけの話。
交通違反で青切符きっているが、あれと同じことをやればいいだけの話。
ここの住民は悪しき朝鮮文化に毒されている。ナアナア文化など日本には不要。 >>554
判例があれば否定できるが
判例がないからと言って無罪の立証ではない。
判例が無いのは判例がないという事実のみの証明だけ。 関西にモラルなんてものが存在するわけないんだから、行政がアホなだけ。
関西猿にやめさせたければ、みつけしだいムチ打ちにして体に覚えさせるしかないよ。 馬鹿法律厨が湧いてるなw
こんな議論、実務的には違法性疎却事由の一言で終わる話。
あのなぁ法律がぁつけどね、
例えば、人が道路でただ立ってるだけで法律違反なんやで。
罰金5万円の。
意味わからんだろ？
国民全員違反じゃんて。
でも実際道交法ではそう規定されてる。 俺は芝生の綺麗な入れない公園より、芝生は無いけど入れる公園の方がいいけどな >>559
そう
無罪でも有罪の立証でもない
だから議論の余地がある みつけたら射殺しろ！それかひっ捕らえて死刑にしろ！ >>557
それはお前の我が儘
禁止されたら先ずは我慢
そこから管理者側に提案を促すなり何なりすればよい ま、とにかくルール違反は犯罪だ。言い訳は交番で聞くことにするわ。
罰金はキッチリ払ってもらうよ。 河川の遊漁券みたいに、無許可の釣り人がいたら、その場で券を買ってもらえばいいんだよ
年間10万円／1日1万円くらいに設定してさｗ
事故は自分持ち、違反者は100万円か懲役 侵入どうこうより
都市公園法違反じゃね？
罰則規定もあるでよ >>561
大阪城の駐車場みたら名古屋とか岡山ばかりだぞ。 >>562
徳川が建て直した時に、また掘り返したんじゃないかなぁ >>568
でもな、おまえみたいな考え方だと569みたいな奴もドンドン生まれるんだぞ
自分の欲求って、お前は飯も自由に食えないのか？違うだろ
自分に関係ないと思っているからそうやって言えるだけ、実はめぐりめぐるんだよアホ >>563
確かに
法律厨はだからといって違法行為が正当化されるわけではないと反論してくるけどな 過料を５０万以上１００万以下にすれば
一時間かけて説得しても説得し甲斐があるじゃない hFXdApPV0気持ち悪い・・・・これが大阪人なの？ 朝鮮人に一番効くのは厳格な罰金徴収。これは間違いない。
言い訳、屁理屈は罰金を払って貰ってから聞くこと。これで大抵鎮静化する。 >>585
大阪人で一括りにするなよ
キモイと思ったらNGしとけ >>554
その公園で禁止されている行為を目的として侵入した場合の住居侵入罪にならないという根拠が必要だって話なんだが
もっとわかりやすくいうと、私有地で禁止されている事を目的として侵入した場合不法侵入になります
これは分かるよね
んで公的な場所で禁止されている行為を目的として侵入した場合に禁止されている行為を目的として侵入した場合でも不法侵入とならない根拠はなにかってこと
私有地でも公的施設でも基本は同じだからね
どちらも「管理者の禁止している行為を目的として侵入した」というのは同じだから
管理者が違うだけで不法行為でなくなるという根拠はなんなのかね
そも囲繞地でも住居侵入罪は成り立つわけで
成り立つという根拠が必要なのではなく公園でなので成り立たないという根拠が必要になるのですよ >>566
書き込み見て思ったが夕方の憤激リポートとかで迷惑ドライバーや違反者をモザイクで隠さないで
顔などテレビに晒すべきだよな。プライバシーなど関係ない。迷惑者や違反者にプライバシーも人権も必要なし。 公共の場所で農作物作るな？
貸し出せや！タダでな！
だんじり場所取りすんな？
どこまでもヤッタるで！
大阪府箕面市が管理する都市公園の敷地内に勝手に小屋を建設したとして、
府警生活環境課などは9日、都市公園法違反容疑で、住所不定、韓国籍で
自称武道家の金長守容疑者（60）＝公務執行妨害罪で起訴＝を逮捕した。
京都市が管理する公園を無許可で占用したとして、京都府警は２７日、
都市公園法違反容疑で、京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）の前校長（５３）を書類送検した。 >>591
それだと私刑になっちゃうからな
悪質過ぎるとそれくらいやりたくなるけどさ 科料は支払わないと収監されるが、過料は払わなくても平気。 >>584
つまり議論する価値も意味も無いってこと。
道路で立ち止まるのは法律違反、だなんて議論は誰もしないだろ。
法的には明瞭に違反だけど。
実務上いちいち違反など問われることはないし
国民の殆どはそれが違法との意識もない。
違法性はソキャクされるから >>155
トライアスロンで泳ぐから危ないやろ？
誤って落ちた奴が針にやられて変な箘に感染したら大事や。 駆除したところで誰かがまた密放流するだろうし本当にいたちごっこだな >>596
立ち止まることが法律違反なこととこれは関係ない 道頓堀では駄目なんか
あそこの桟橋は釣り禁止ではないだろ
でかい魚とカメが泳いでるのみたぞ
ギャラリーも多いからでかい魚釣ったら注目されると思うが >>597
まずは道頓堀ダイブで免疫付けてから泳ぐんちゃうの？ >>605
そら奴らは放流もしてますがな
外来種どこから来たと >>606
琵琶湖でもそれ問題になってるわ
あいつら堂々とブラックバスの稚魚放流してるからな 釣り堀5万にしたらいいやん
払わなかったら犯罪になるし 自分の経験からブラックバスとブルーギル 臭くて食えたもんじゃないｗ >>599
通常、違法性が問われない罪を
法ロジックを持ち出して議論するのは無意味なの。
むしろ害悪。
どうせ議論するなら本案件が違法性ソキャクに該当するか、すべきか
そういうアプローチでやりなさい。 >>609
正直これしかないんじゃないかと思ってる
色んな意味で効きそう お堀で釣ったものは食えるの？
流石に食えないか。
釣り堀にすると食えるようにしないといけないんだろう。 犯罪から得られる利益と、罰則や取り締まり頻度が釣り合わないと、犯罪は減らない。
確実に摘発する体制を整え、許容できるレベルに減少するまで罪の重さを上げていくしかない。
大阪城に処刑台を設置しよう。 >>611
法律云々以前に禁止されてることをわざわざやってるから議論されてるわけで
お前がアプローチを決める筋合いはない >>1
家康
『外堀だけ埋めます』
そして実際には・・・ 例え押されて溺れ死んでも、自分で足を滑らせたかどうか分からんな 徳川家康が大坂の陣で埋めた堀みたいにしちゃえばよかったんだな。 >>617
わしは「そっと堀を埋めます」って言っただけだもん！ ボール遊びの球がたまたまた頭に当たったら落ちるかもしれないな >>52
あそこ料理とおしゃべりのおばはんの家ちゃうんか >>563
実害無ければその意見もあり得るけどこれは実害あることだから
禁止行為(不法行為)による損害が出ている時点で違法性疎却にはならんよ
人が路上に立っているといっても交通量の多い国道に何度も立って往来を妨害してれば間違いなく罰則が下る
この案件は後者のように実害があるものだから道路に立ってるだけでとは違う >>535
その場合は「ゴミ捨てるな」というべきだろう
という話じゃないのか？ 釣り人は危ないから、専用の釣り堀以外は全国的に禁止にして欲しいね
川を汚すし、針を広範囲に振り回してて危ない
公共の場所でやることじゃない
釣り人がいなければ、川遊びを多くの人が楽しめる
釣り人の多い川は釣り人がいないときでも釣り針がある可能性のせいで
安心して川遊びが出来ない
川沿いを安心して散歩したい人や、絵を書きたい人、川遊びをしたい人、自転車で走りたい人
いろいろいてほとんど共存できるが、釣り人は違う。害悪。タバコよりも先に駆逐すべき >>74
過料って、国のと自治体ので違うよね。
国のやつだと刑罰じゃないけど裁判所行き >>1
いいじゃね～か。
堀内に天皇いるわけじゃなし、
ヘペレイとかバスとか、雑種鯉とか、ソウギョレンギョとか、
日本固種なんていないんだから、どんどん釣れ。
ただし釣った魚は必ず死んだ状態で持ち帰れ！ どうせ話を聞かないんだから
ガタイの良い連中に釣り人の竿を折らせたり
釣り人を堀に投げ落としたり
写真撮って集団で罰金請求しに行くぐらいさせないと無意味だよ
バカに会話なんて出来ないんだから >>635
琵琶湖で違法行為してるやつが注意した人を琵琶湖に突き落とした話を思い出したわ 罰金徴収強化すりゃいなくなるよ
陸バサーはアホばっかり
ゴミ捨てるわ、釣禁私有地平気で侵入するわ、夜釣りで騒ぐわモラルのカケラも無し 水面より少し下にネット張りめぐらせば解決
見た目も変わらんし。実際うちのちかくの沼でやってる 自家用車も危険で空気汚れるから禁止しろ
酒のんで外出も危険だから禁止 ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽなくして
鯉でも放流して釣り堀にすればいい
きっちり料金も徴収 罰則が過料なのに説得とか明らかにおかしいだろ
建造物侵入罪とかにできないのかな >>636
きみみたいな釣り人は周りを見ずに我侭かつ傍若無人に振る舞ってるから
自分の姿が見えないんだろうけど、すごく邪魔だし危ないんだよ
川や海に危険なゴミを放置するしな
公共を考えたら、危険かつ地球環境、人間環境に害しかもたらさない釣り人は排除すべきでしょ
職業で釣り人はいいけど、ホビー釣り人は壊滅させないとね
一昔前の暴走族みたいなもんだよ釣り人は 旅行でしかいかないが最近は釣り人見ないと思ったら禁止されてたんか
昔はホームレスみたいなんがめっちゃいた気がする どこが悪いというより、釣り人と言う人種は日本全国同じアホだらけだからなぁ >>596
＞道路で立ち止まるのは法律違反、だなんて議論は誰もしないだろ。
＞法的には明瞭に違反だけど。
それ、お前の妄想以外の根拠がなんかあるか？？
おまえのその妄想理論ｗに基づくと
「コミュニティ道路」なんて違法施設そのものだが？？ 釣りとかカメラとか自分がよければ他人に迷惑かけても構わない趣味ってイメージ 自家用車も危険で空気汚れるから禁止しろ
酒のんで外出も危険だから禁止 駆除指定対象なんだから全部汲み上げて釣り出来なくすれば良いんでないの？ 結局のところ釣り人憎しの感情論が原動力なんだな
嫌な世の中だ
>>644
まてまて、俺は釣りせんぞ
大阪市民だからスレ見てるだけで
法律を厳密に適用して警察官を総動員して取り締まるような事案とも思えんからこの流れに違和感あるだけで
職業漁師は良いのか?
大阪は職業ドライバーのタクシーの害が酷いから職業だから許されるというのがわからん >>654
エライところから警備員採用するのねｗ
別な問題引き起こしそうだね。 自家用車も危険で空気汚れるから禁止しろ
酒のんで外出も危険だから禁止 第一節 道路における禁止行為等
（禁止行為）
第七十六条
４ 何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
一 道路において、酒に酔つて交通の妨害となるような程度にふらつくこと。
二 道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。
三 交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。
四 石、ガラスびん、金属片その他道路上の人若しくは車両等を損傷するおそれのある物件を投げ、又は発射すること。
五 前号に掲げるもののほか、道路において進行中の車両等から物件を投げること。
六 道路において進行中の自動車、トロリーバス又は路面電車に飛び乗り、若しくはこれらから飛び降り、又はこれらに外からつかまること。
七 前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、公安委員会が、道路における交通の危険を生じさせ、又は著しく交通の妨害となるおそれがあると認めて定めた行為
（罰則 第一項及び第二項については第百十八条第一項第六号、第百二十三条 第三項については第百十九条第一項第十二号の四、第百二十三条 第四項については第百二十条第一項第九号） 水抜いて外来魚のバスを駆除！
テレビ大阪さん、たのんます！ >>657
おじさんはなんで一部制限されている権利をドヤ顔でカキコするの？
人権ニダってこと？ 自家用車も危険で空気汚れるから禁止しろ
酒のんで外出も危険だから禁止 自家用車も危険で空気汚れるから禁止しろ
酒のんで外出も危険だから禁止 禁を破った人は口に釣り針刺して引っ張りまわすの刑に処せ >>662
あの時は東京も大阪も大空襲で焼け野原
広島とそんなに変わらんよ
てかそういうことをいってる奴の地元に今度は不幸が起こるだろうな 城の堀にいるのは普通はコイ！
リッチなとこは錦鯉！なはずだがｗ 自家用車も危険で空気汚れるから禁止しろ
酒のんで外出も危険だから禁止 注意しかしないからなめられてる
相手は大阪民国の土人なんだから注意しないでいきなり5万ふんだくれ
金持ってないやつは釣り道具没収
足りない分は時給800円ぐらいの底辺バイトさせて回収しろ
んで、その金で警備員ふやせばいい > 担当者は「近くに小中学校があり、釣り具で子どもがけがをするかもしれない」と懸念する。
大阪人はアホだな。 堀に落ちて死ぬのはどうでもいいだろ
救急やらなんやらで迷惑か >>665
-------------------------------------------
禁止行為）
第七十六条
４ 何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
（中略）
二 道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。
（後略）
----------------------------------------------------------------
なるほどなあｗ
馬鹿は” 交通の妨害となるような方法で”
という部分を理解できないで、
「寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。 」は違法だー
と騒いでいたわけかww 釣りのフリして豊臣家が隠した金塊を探してるのだろう。 ブラックバスいなくなるまでさせればいいじゃん。釣ったのは回収。リリース or 放流は禁固刑で。
魚がいなくなれば釣る奴も居なくなるだろ。 >>683
日本の労働生産性は低いとか言われるが、
諸外国で低賃金労働を担っている移民は算入しないのも、外国との格差の原因となっている
赤い靴履いてた女の子 移民さんに連れられて逝っちゃった TV東京で 「池の水 全部抜く」って番組
シリーズ化するくらいだけど こういうの関西じゃ受けないのかな
最初は「水抜いたら何出てくるんだろ」って感じだったけど
在来種と外来種のイロイロも子供にわかる構成になってて
面白いけどね BGMがイイのもあるけど >>676
錦鯉はピンキリだけどね
水質を綺麗にする草魚やレンギョでいいんだよ
これらは中国人や西アジア系が食べる為に漁をする事があったが今は聞かないな 釣りを禁止する意味が分からない。
昔、学校は、小学生から、
メンコ、ビー玉、ベーゴマ、銀玉鉄砲、紙芝居での買い食い、粘土屋、馬跳び、馬乗りと、
子どもの遊びを次々に禁止して、取り上げていった。全部廃れて滅んで行った。
子どもの遊びが滅んでから、今の子は遊びを知らないとか言って、授業の中で、昔の遊びなんて言って教えている。
ほんとにバカ丸出し。 >>681
同条の判例、逐条解説読みなさい。
方法、の意味も解釈も書いてあるから。
この条項、妨害の実態が無くても成立するというのがコウガク上の定義だから。残念 >>691
たぶんイケないモノが沢山
そして放送できなくなる恐れが >>692
釣りをしていい場所とダメな場所の区別をせずに屁理屈言ってる人が理解できません テレ東の番組でお堀の水を抜こう。
淳も喜ぶだろう。 もれなく前科者にするくらいの気概がないのなら中途半端なことすんな >>696
歴史的な話ならまだいいんだけど
>>国の史跡に指定されている三原市の「三原城跡」の堀に、電柱と電線をつなぐ部品などおよそ4トンが
>>不法に投棄されていたことがわかり、電気設備工事会社の中電工では昭和48年以前に不法投棄した
>>可能性が高いとして、すでに自主回収するとともに詳しい経緯を調べている。
なんてことも このスレ見てれば分かるけど大阪土人と日本人では常識が違いすぎて会話にすらならない いたちごっこ と聞いたら
せがれいじり を思い出した >>699
水抜きはやってほしいな
死ぬまでに底面見たい 500億円ほどかければ
秀吉の大坂城に戻せるんだろ
戻せよ ＞罰則は５万円以下の過料で、悪質なケースは警察に通報する。
たしか過料って警察関係ないよな、科料や罰金と違って バス釣りは下手糞だからルアーや切れた糸が鳥や動物に巻き付いたりってのが多いししょうがないよ こんなの一日2000円の一日券発行して管理釣り場にすれば、こっそり釣りしてるのは犯罪者で罰金取れるし、料金は公園に還元すれば良いしで、良いことづくめなんだがな。 >>７１２
役所はそういう面倒な事はしないんだよ
それが景気衰退の一部理由でもある
禁止しておしまい、後は警察の仕事にしてしまうんだよ
禁止すりゃこういう基地外どもの好き勝手な意見からも逃げれるしな もし水をお堀から抜いて何かお宝が出てくる と思ってる人は手あ～げて
因み自分は人骨出てきそうと思ってますｗ >>704
俺は釣りしないが、釣りそのものが糸や鉛をたくさん捨てているじゃねーか
自分のやっている事は問題なくて、これはあるって？
そりゃ身勝手なクズだことｗ
鉛なんて猛毒だぞ バス釣りはキチガイが喜んでやるもの
ソースはウチのバカ所長
死ね！死ね！死ね！死ねよ！！！ >>719
その筋の方々が大阪湾の永眠される場所ですからね～ 最近掘から外来種が見つかること多いな
名古屋城からはアリゲーターガー >>799
今のコンクリエレベーターのやつが有形文化財とかになっちゃってるから色々めんどくさいんじゃないの まあここまで大阪叩きや関西叩きが続くなら何れは関西は日本から独立した国家を作るだろうなあ
言論の自由、思想心情の自由、表現の自由かあるなら独立の自由もまたあるから >>726
生活保護日本一を返上して赤字も無くせるならすればいい
もし、大阪が差別されていると感じるなら、それなりの理由があると思わないと変えられないだろうよ
お前は口だけだろうけどさ 私は寧ろ泥水や苦難を啜ることになろうと関西で独立国を建国するべきだと考える
日本人から嫌われているなら日本に関西圏が所属する意味はない >>714
フナ釣れたのかよ！
ブラックバスにやられたな
バサーが放流しちゃうんだけどさ そりゃ当たり前
都会集中で７割の人口いるんだから
当たり前の事を不思議に思うな >>726
うん、勿論言葉だけじゃなく運動はしてるよ。集会なんかで呼び掛けてるし関西差別も結構な人が感じている 当然私を含めた運動員は警察に任意同行されたりもしたさ、国家反逆罪に相当しかねないから止めなさいってね >>739
当たり前だろ
散々金もらっておいて、しかも自分たちの行為を改めない内に独立なんて言い出す脳みそだからな
独立言う前に感謝の気持ちは出ないのか？基地外は >>706
この前行われたトライアスロンの大阪城のお堀は
十数年前までラグビー場だった 迷惑だな。馬鹿がいるおかげで
普通の釣り師まで変な目で見られる。
こういう馬鹿は、殺していいよ でもね、大阪人や関西人を目の敵の如く嫌う関東圏人はどうなんだよって話
大阪にとって豊臣は神にも等しい
神君家康公なんて関東で呼ばれてる徳川よりも http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2009/11/kuriki01.jpg
７大陸単独無酸素
→そもそも造語、人を騙すために考えた言葉
7大陸の中で酸素必要になる8000m峰はエベレ
ストだけで他は必要なし 全ての山がルート工作ありで単独の定義が成立しない 絶対にガイド付きでしか登れない山があるのでそもそも嘘
無酸素
→動画内でテントの中に酸素瓶あり
単独
→完全なる虚偽、シェルパ、無線、ルート工
作、そもそも単独で隊長とか意味不明
登山家
→ハイカー、そもそもストック使える場所しか行かない（行けない）
feel
→fool、技術的なことは言わない、
言えない、そもそも技術がない
リズム
→フルマラソン６時間３８分の鈍亀
生きてこそ (生きてカサコソ)
→死ぬような事してない、敗退前提の演出
否定の壁
→批判の嵐
やれば出来る
→やっても出来ない、やらないから出来な
い、やれてない、やってない
全てに感謝
→ようは誰にも感謝してない
冒険の共有
→無共有、SPOT(GPS)切りっぱなし、登山中継など一度も行われた事がない
地上の山（企業回り）
→本末転倒、年数回ガイド付き登山、銀座事
務所で自己啓発
憧のチベット北壁
→取り付きさえ出来ず敗退、あっさり諦め
ネパールノーマルートへ行くも敗退
春なら簡単登れると思ってるつまらない
→春でも敗退、ノーマルルートでも敗退
秋はラッセルがあって登れない
→春もブルーアイスがあって登れない
栗城史多 詐欺師 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
tっhっっっyっっふうふゆyっh お堀での釣り禁止って話なのに
生活保護が～、独立が～、人口流出が～
とか騒いでんのがいるけどなんの話をしてんの？
勝手にお堀の魚食って生きてればいいじゃん。
要は独立してお堀の魚食って行きて行きたいんだろ。 どうなんだって思っている時点でお前も関東を差別の目で見ているじゃねーか
本当に大阪が好きなら独立の前に健全化だろ？なぜ、そこをすっ飛ばす？
それと、もう一度聞くが感謝の気持ちは無いのかね 大阪都構想じゃなく、関西圏独立国投票なら結構な確率で成立すると私は見てる
中央を大阪にするか京の都にするかで論議するのはもう確実だけどや 三か月くらい見つけるたびに5万取ってたら来なくなるんじゃない >>749
徳川には感謝の気持ちはないよ
徳川政権は国家を250年も停滞させたクソムシ政権だから >>747
そう、大体の東京至上主義者はこんな感じで、日本は今や東京至上に汚染されている 東京とか関係ないだろ
おまえがタダ関東憎しで差別の目を向けているだけ
俺が言っているのは税金ってのは日本全国から出ているんだぞ
それを使いまくった大阪は感謝もしない、改善もやらなくて独立か？って事
身勝手な考えと思わないのか 城主の上沼恵美子の許可を貰いに行ったら
メイク前で喋っちゃいけないキャラのつんくのときで却下 さっさと見せしめで罰金刑で4~5人しょっぴけばいいだけ
てかはよやれw 大阪人はゴタゴタ屁理屈言う前に大阪市の２０人に1人は生活保護受給者という甘い体質を
撤廃することが先決だろ。どれだけ国家財政に寄生する気なのだ。これは大阪という街の
ムードが甘いから寄生虫がそこに集まってくるのだよ。もっと毅然とした日本人の街を築いて
欲しいわ。ひったくりなんかも確か大阪がワーストだろ。 私は今すぐにでも関東圏と縁を切るべきだと考えてる
関東圏に頼らず自主生存を可能とする関西圏を構築するべきだと なんか大阪てこういう話多くない？
公園占拠してカラオケとかあったよね
公共施設を私物化するというか気にしないというかおおらかというか >>760
東京の生活困窮者に大阪へ行けと切符渡してるのは有名な話なんだが？
東京は東京で東京のコジキは自分達で抱えろよ
大阪や関西圏に迷惑を掛けるな 『この堀で釣りをしやがったら、突き落とす！』と通告文を掲示しておき、
長槍を持った１個分隊が巡回すればよい。 >>760
お堀の話からそこまで飛躍して叩いてるお前が異常だろアホｗ >>765
流石に東京から大阪の切符とか渡さないだろう
だから流入は関西圏 少なくとも、自転車と傘を盗むのヤメてみろ
大口叩くのはその後だ >>763
大阪だけの独立でもありだよ
オランダやインドネシアに迫害され続けても独立を勝ち取った東ティモールのようにね >>769
知ってるヤツに居るんだよ東京で保護申請して大阪に来たヤツが… 水抜いて外来種駆除すればいい。
埋蔵金やら死体やらいろいろ見つかるやも知れぬ。 釣りぐらいさせたれ。代わりに掃除しろって日とか作ればいいんや ホントだわ
釣り開放して、その余力で不正生活保護や軽犯罪撲滅に力を入れて
健全な社会作った方がいいだろうに >>778
保護仲間なわけないだろ
そんな簡単には保護申請なんて通らないんだから
それに私は労働で生計を立てている一般人だよごくごく普通のね
年収は300程度しかないが、それでも普通に生活できてるよ 因みに保護申請が厳しくなったのは最近だが、立派な進歩だよ。今までの腐れた大阪からしたらね >>783
セイカツホゴのヒトと知り合いになって、そんな話をする仲になるとか、なかなかないよね
電車賃いくらもらったとか聞いたの？
良く使い込まないで移動したね、その人（笑
東京で却下されたその人が受け付けられたんでしょ？
大阪ユルいね
だからじゃない？四方八方から流入するのって 禁止を周知するようにしたあとやるようなのは捕まえて警察につきだせばいいだけだろう
やることやらずにいたちごっこは無いわ
いたちごっこはあれをやってもこれをやられこれをやめさせたらそれをやられっていうのだろ >>786
だから最近では変わってきてる
それと、そういった輩は自分達の自治体で受け持てよ
大阪に行けって前提がおかしいと何故考えないんだろうなお前みたいなクズは 大阪城見学のついでに
お堀で釣り
釣ったｺｲはすぐに調理するｻｰﾋﾞｽをたして
ｺｲのｱﾗｲを堪能
すばらしい観光資源になるわ。。。 >>789
だから電車賃いくらもらったって？
ちなみに100ｋｍを越えると乗車開始してても途中で払い戻せます
だからふつうそんな長距離の切符は渡しません >>791
アホか？バス切符なら片道5000程度だよ
そんなことも知らんのか？ >>792
バスなんだｗ
で、5000円の切符は現物支給なの？現金なの？
当然乗るまで監視するんだよねｗ >>794
うわー中卒さんですかびっくり
今時希少な方ですね
不良なの？やんちゃしてたの？きもいなー、成人しても言うんだ、そういうことｗ >>793
そこまで知るかよ。普通そこまで込み入った話をするわけないだろ
お前大卒かなんか知らんがアホすぎて話しにならんわ >>795
今時だ？んなわけないだろ40代だよ
その感じじゃお前年下の小僧だろ？
知ったような口叩くんじゃねーよ >>800
中卒って後期高齢者とかで見かけるぐらいかな
あとは知的なほにゃらら、とか、前歯溶けちゃってる、とか、そんな人かな
年下だと思うか？笑 それに何の意味があるんだ >>801
年下のガキが年上に生意気な口叩くんじゃねーよクソガキくんよぉ 実際NHKで大阪への片道切符のことは報道されてた。
あとここの東京至上主義者の選民思想は恐怖だわ しかし、プラスにする考えねーのかね？
パチンコ行かれるよりよっぽど健全だろうに 釣りどころか野球やってるガキ共もいてホントに大阪はクソだと思ったわ >>802
年下だと思うわけだ笑
さーもっと透視してくれ！
で、年上だとどうするんだ？ >>796 大阪嬢なら去年ポケGOしに行った時けしからんからガン見したな >>801
アンパンだのにゃ手出ししてないに決まってるだろ？歯が溶けたりラリったりするよーなもんに手ぇ出すのはモノ本のバカだよ やっぱり大阪関連のスレだとおかしな奴が現れるなw
中卒か大卒か知らんけどおっさん同士が喧嘩しててキモい >>805
んな程度で糞に思うお前の方が世間ではよっぽど糞だってのｗ
自覚しろよ、みっともない大人になって >>808
おおっ
ボーズ偉いな、そういうのは低酸素で大抵脳が萎縮しているからな
アルコールも減らせよ
結構沢山萎縮しているのを見たから >>806
敬意払うに決まってるだろ
何でそんな当たり前のことがわからないんだ？
何なら家特定して挨拶にいこか？年上なら、生意気な口叩いてすんませんでしたって謝れるしな
年下ならクソガキが舐めてんのかって話だが >>809
2ちゃんねらーは大抵２０代後半から６０台前半の底辺バカだよ
大学教授だろーが品性底辺のバカばっかさ、俺もだがな
まあ、スマイリー氏に滅茶苦茶やらかしたゴミクズよりかはましだがね まあ、民度低いからしょうがないのでは
東京で釣り禁止を守れないのはガキンチョくらいだ いっそのことヤクザに取り締まってもらったら
罰金ガンガン徴収してくれるだろう
でヤクザ７大阪市３で分けたらええがな( ; ゜Д゜)
ヤクザも合法的にシノゲまんがなでんがな >>814
いやいや、そこはヤン僧なりにも紳士的にするわ
見つけたらとりあえず年上年下を確認して、年上なら素直に謝る、年下ならまあ相手次第かね？
社会の底辺生きてる私みたいなクズでも、クズなりにルールはあるんだよ >>804
沖縄のハブみたいに
外来魚釣って指定の場所に持って来たらカネか景品
くらいやったら良いのかもしれんけどな なんで声掛けとかするのかね？
無駄金使って。
さっさと警察がたいほすりゃええやん？
日本人ってなんだかよくわからないね。 >>693
なるほど、脳内勝利宣言ねｗ
「コウガク」というのがなんかはしらんがね
でなかったとしたら、判例の引用でもしてみたら？？ >>819
そう思うなら独立させろって話
そんな気もない癖に日本じゃないとかほざくなよ 生活保護を受けたい人は、大阪に集合。
大阪は、日本でいちばんゆるゆるだ。 >>824
こうやって言っている奴もお前と同じ考えだぞｗ
それもわかんねーレベルなら違う活動にしろ
民国なんて書くやつは日本人ではないよ つか直ぐ横の川で釣れよ、メーターオーバーも釣れるしバスなんかより全然引くぞ 秀吉の所業がネタにならないレベルで残酷なのが多過ぎて
大阪城や秀吉にちなんで○○の刑ってのが出来んわ。普通に取っ捕まえて牢にぶちこんどけ
信長みたいに相手がいきなり茶釜に爆薬突っ込んで自爆したり
家康みたいにビビってクソ漏らすとか、何かエピソードねえのかよ、こいつ >>828
民国って書いてるヤツがあまりにも多すぎなんでな。だったら大阪を国として独立させろやってなるのも当然だろ？ >大阪城は海外からの観光客も多い。マナーが悪いとイメージ低下になってしまう
大阪のイメージ低下の原因に釣りを挙げるひとはほとんどいないと思う >>838
だから味方だろｗ
つーか、お前もそんな明後日の考えより足元から変えようと思えよ
良くしたいって事と独立すりゃ解決する事は違うだろ？
良くしたいの？ただ独立したいの？
独立だけなら何も変わらないどころか悲惨な事になるわ ブラックバスは有害なんだし、駆除して貰えばいい。
全部駆除できたら次は釣り人を駆除 >>832 箱庭の池みたいのがいいんですよ。きっと。
流れがあるところはパスってかんじでしょう。 せやけど、トンキンみたいに飲み会レイプが横行してへんし
知事が二代続けて汚職で辞めてへんし、トンキン五輪言うて世界中に宣伝して
会場を東北にするような詐欺も考え付かへんし
大阪はまだまだ平和やと思うで
セシウムとダイオキシンの中国並みの空気吸ってるとカリカリしてしまうんやろうな
そのセシウムもトンキンの人が福島で前代未聞の原発自爆させたからやけどな
東大工学部出ると原発自爆させれるようになるらしいわ >>841
まず民国とか言ってる連中が生理的に受け付けん
連中も大阪人を受け付けられん
ならもう別々の国としてやってくしかないだろ
日本は日本、大阪は大阪として、大阪は新たに国連加盟国になってな ウチの会社近くの橋上も釣り禁止なのに朝っぱらから釣りしてるクズカスがいる
警察に何度報告しても、その警察に動く気配が一向に無い
釣りカスも警察も○ねばいい そうか、ならさっさと大阪府の税収赤字を消して借金も無くしてプラスにしないとな
現実とちゃんと向かい合って解決しろ >>822
気持ちはわかるよ。まさか道路で立ち止まるだけで罰金５万の犯罪とは
信じられんよね。わかる、脳内勝利宣言ね。わかる。そういいたくなるよね。
でもね、実際道路で立ち止まるだけで犯罪なの。判例は山ほどある。
一般家庭なら道交法の逐条解説くらいは本棚に入ってるだろ、読んでみ。
この条文、安保闘争の時代に別件逮捕によく使われた。
が、市井の生活において道路で立ち止まってるからと言って警察に注意されたなんて話は
聞いたことがないよね。これを違法性阻却事由。
もう少しわかりやすい例を。
刑法に暴行罪がある、人を殴ると暴行罪、怪我をさせれば傷害罪。
さて、おかしくない？テレビで相撲、ボクシング、プロレス、堂々とやってる。
刑法のどこにもこれらは許すなんて書かれてない。どうみても暴行です。
が、黙認されている、これを違法性阻却事由。
が、ボクシングは暴行罪に抵触する、なんて議論はしないでしょ。
で、お堀で釣り。同じです。立法趣旨は普通の釣りまでを網にかけるものではない。 >>845
お前日本人じゃないじゃん(笑)出てけよｗｗ >>851
大阪人を日本人じゃないというなら大阪独立で終了だよ まぁ、釣りしてる人間にまともなやつは少ないからなぁ >>845
日本史では関西人が日本国を始めたのだから、トンキン人はトンキン国として独立すればいいだろ。
なんでトンキン土人が日本国を横取りするんだよ。 >>846
釣りってなんの刑法に引っかかるの？
勝手に釣り禁止って書いてるだけじゃないの。 何にも難しいことはない
大阪が日本から独立、米大同盟を大阪は結ぶ、国連にも新規加盟する、世界の国々とも独自の国交を結んでいく
そりゃ一朝一夕にはいかんやろ。艱難辛苦が待ち受けてるだろ。それでも大阪圏外の日本人が大阪を嫌いなら一緒の国ではいられん
歴史的にも民族人種階級地域差別は結果的に内政を不安定かさせるし、日本と大阪が別々の国としてやってくのも一つの解決策だよ >>822
つまりね、様々な法律の第一条には必ず立法趣旨、目的が書かれている。
ようするに理念。なぜその法律、条令を定めたか。
で、確かにお堀で釣りをするのは条文上は禁じられているわけだが、
なぜかというと人はほっとくとどんどんエスカレートする。
バカが投網とか使いだす。
だからとりあえずは大枠のところで禁じておくにすぎない。
しかし、社会通念上、常識的にそれはないわー、というレベルのところで初めて
法律なり条令なりを発動させればいいの。
同条例の第一条、目的は、
その利用の適正化を図り、もつて市民の健康の増進と文化的な都市生活の
確保に寄与することを目的とする。
なわけだが、この目的に合致しているなら
つまり普通に釣りをしている程度なら、そうそう違法とは問えないわけ。
法律の運用とはそういうものなんです。
条文にコレコレ書かれてるからイコールコレはアウト。
じゃない。そんな単純ではない。曖昧で解釈に幅があるの。 名目
37兆9340億円 ⇒ 3517.61982 億米㌦
実質
39兆4617億円 ⇒ 3659.28344 億米㌦
GDP Nominal 2017
United States 19,417.14
China 11,795.30
Japan 4,841.22
Germany 3,423.29
United Kingdom 2,496.76
India 2,454.46
France 2,420.44
Brazil 2,140.94
Italy 1,807.43
Canada 1,600.27
Russia 1,560.71
Korea 1,498.07
Australia 1,359.72
Spain 1,232.44
Indonesia 1,020.52
Mexico 987.303
Turkey 793.698
Netherlands 762.694
Saudi Arabia 707.379
Switzerland 659.368
Argentina 628.935
Taiwan Province of China 566.757
Sweden 507.046
Poland 482.92
Belgium 462.715
Thailand 432.898
United Arab Emirates 407.21
Nigeria 400.621
Norway 391.959
Austria 383.509
Islamic Republic of Iran 368.488 ← 大阪の経済規模
Israel 339.99
Hong Kong SAR 332.266
Philippines 329.716
South Africa 317.568
Malaysia 309.86
Colombia 306.439
Denmark 304.216 >>857
誰が在日じゃボケ。江戸時代まで遡っても日本人じゃ >>867
誰が在日じゃボケ。江戸時代まで遡っても日本人じゃニダ！
ですか？ｗｗ >>864
トンキン土人が中国渡来の弥生人が建国した日本国を乗っとるのかよ。 >>849
だから、そんな「僕はそう思う」じゃない
きちんとした判例文引用してみ？
「道路で立ち止まるのはいかなる理由があろうと違法」
という判決文をね、 >>858
私もそれは思うところあるが、日本は家康と関東のダボ共に乗っ取られたからな 料金徴収すりゃいいんだよ
グレーだからアホがうじゃうじゃ押し寄せて荒廃する >>865
そういう「ぼくの考え」はわかったからさ、
どこかの判例で
「いかなることがあっても道路で立ち止まるのは違法」
という有史以来の道路行政を
根本から吹っ飛ばすような文言があるんでしょ？？
さっさと教えてよ さっきのゴメン、画像のデータがデカかったから表示されるまで時間がかかるので、軽量
にしたので試してみて それでも重かったらUPするの辞めるは。
http://fast-uploader.com/file/7060523459043/ >>870
僕はそう思うじゃないんだけど。。。。
じゃぁ「執務資料 道路交通法解説」道路交通執務研究会編著
の１５－２改訂版なら８８６ページを読んでみ。
今、俺の手元にある資料はそれくらいしかないわ。
いや、わかるよ。立ち止まってるだけでｗｗｗ犯罪ｗｗｗねぇわｗｗｗ
日本人全員が犯罪者になるわｗｗｗ
だろ？
んじゃ逆に質問、
なんでプロレスは暴行罪に問われない？
刑法の条文を文字通りに解釈すると暴行罪に問われなきゃおかしいよね。 >>877
だから、そう書いてあるなら引用しろというの
そんなに明記するのが怖いの？？ 近くにある局がたまに朝からアリゲーターガー捕獲大作戦とかやってるからだろ >>874
わからんやっちゃなｗ
道交法76条。ググって読みなさい。
道路で立ちどまると違法と定められてるだろ。
で、俺はいかなることがあっても道路で立ち止まるのは違法、なんて言ってねぇｗ
逆だｗ
そう定められてるけど、常識的に違法と問われることはないでしょ？
と言うてる。
これでパクられるのは安保闘争とか河内屋菊水丸とか、そんな連中なの。
なぜか？法律の適用には曖昧な幅があるの。
キミたちは法律というものを根本的にわかってない。 小学生のころ江戸城のお堀でよく雷魚を釣った。和気清麻呂の像のある辺りで。よく堀の内側からポリスが双眼鏡でおれをみていた。昭和２４，５年のころ。今は千代田区から神奈川に越して江戸に行くのも年３回ほど。 あと
>>877
なんかわけわからん質問してるが
「そんなん知らん、興味もない」これでいいか？？ ここにいる釣り人はサンドバッグですので、ご自由にお殴りくださいって看板立てれば？ （正当行為）
第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。 お城はヌートリアの駆除する問題うにもあるしなぁ
お堀は別に極端に臭いとか緑色ってわけじゃないけど、透明度は50cmあるかないか
位に思うんだけど。 >>878
「交通の妨害となるような方法」とは、（）立ち止まった結果が交通の妨害と
なるおそれがあるような方法のことであり（）必ずしも結果として現実に
交通を妨害することを要しない。
その形態が社会通念上交通の妨害として容認される程度ののものを必要とする。
知人とあいさつしたり、立ち話をしている行為は事実上の交通の妨害で
あっても本号の対象とはなり得ない。これに対して、観劇切符、エロ本販売等の
ために歩行者の前に立ちふさがるような行為はこれにあたる。
道路の幅員、交通量（）個々具体的に判断し、それが交通の妨害と認められるときは
本号違反となる。 >>880
＞道交法76条。ググって読みなさい。
＞道路で立ちどまると違法と定められてるだろ。
そんなことは書いてないぞ
書いてあるのは
「道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、
すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。」
だけだ。
で、
＞ 豊臣秀吉が作らせた大坂城は黒っぽかったが、徳川秀忠が再建させた徳川大坂城は白壁 >>882
興味もない。結構。バカのまま生きていきなさい。
法の不知は之を許さず。
長い人生いずれ、しなくてもいい苦労を背負い込むことでしょう。
世の中バカは損をするようにできているのだよ。 >>887
つまり人がただ立ってるだけじゃ法律違反にはならないってことだね
たちどまることで妨害となる要件をそなえていることが必要 >>887
で、その文章のどこに「交通の妨害にならない状態」で
立ち止まるのが違法、とかいてあるんだい？？？ >>886
実は、ブラックバスやブルーギルの幼魚をカワセミなんかがエサにしてる。 結局
ID:mdi6esan0
って司法試験受けてみましたレベルかそれ以下の
聞きかじりレベルの法律オタだったと
いや行政の仕事やってると、このレベルのオタが
絡んでくることあるらしいからなあ >>888
まだわからんか。
「交通の妨害となるような方法で」
なのね。「立ち止まって交通の妨害をした場合」、
とは書かれてないでしょ。
つまり、本条は妨害の事実が無くても違反になる。
人っ子一人通行してない道路でも、その立ち止まりが
「交通の妨害となる可能性」があるならアウト。条文解釈上は。
で、なんども書いているが、だからと言ってこの条文で警告を受けたり
検挙されたりしないだろ？
この曖昧に黙認する仕組みを違法性阻却というの。
お堀の釣りも同じ。違法だけど違法じゃない。こんなものいちいち検挙されないし、
しちゃだめ。
法律ではぁ、とか議論するのは馬鹿らしい。無意味だ。というてる。 ﾖｯﾊﾟﾗｲが道路で寝てて轢き殺された場合
轢き殺されたﾖｯﾊﾟﾗｲは道交法違反 手すり乗り越えてやってる釣りカスなんて後ろから突き落としたったらええねん >>66
明治から大正あたりまでは大阪の方が紡績とかで発展してたんじゃなかったっけ >>896
だからなww
「交通の妨害となる可能性」がないならセーフだろがと、
条文解釈上はｗｗ
こんな単純な理屈を屁理屈馬鹿はこじらせてしまうからなあ （正当行為）
第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
宅配の車両が路駐しても問題ない
ｽﾎﾟｰﾂで人殴っても問題ない
そーゆーこと
ｺﾚが違法性阻却事由 逆に、釣りを許可している石積みの堀ってあるの？
なんとなく、お城の堀って、鯉やら鴨やら泳いでるイメージだけど。 >>896
妨害となる事実のあるなしを問わないのと
妨害の要件を備えているかどうかは別の話
法律違反には妨害となる要件が必要
逆に要件を備えていない方法で立ち止まっているなら
もし妨害となっていたとしても違反にはならない
人に挨拶するのにちょっと立ち止まって誰かの妨害になったとしても
それは法律違反ではない
>887でそう書いてるじゃない >>900
可能性を判断するのは自分じゃない。
警察であり、裁判所。
いくら「可能性がないじゃないか、妨害になり得ない」
と言い訳しても警察がアウトといえばアウト。
で、この可能性とやらを警察はどう判断しているか。
安保闘争と道交法76条を調べてごらん。ムリゲーだから。
だから、いまでも反政府デモなどは絶対に立ち止まらない。
歩き続けるんだわ。
警察がアウトと言えばアウトだから。
まぁこれは国会でも問題になったので今は無茶な適用はしないけどね。
なんども書くが、法律の運用ってのは想像以上に曖昧なの。テキトー。
条文にこう書いてあるから違法とか、そういうもんじゃない。
お堀の釣りもOK。
反政府デモでなければ雑踏で邪魔に立ち止まっても違法ではない。
違法性は阻却されるの。 >>901
いや宅配の人も路駐すれば普通に切符きられるぞ
路駐は正当な業務とはいえないんじゃないの 道路に邪魔なﾔﾂがいるから邪魔だからどけて
と警察に通報すれば警察は動かざるをえない つかなあ、
ID:+IQfO5Nl0
の屁理屈、行政の人間には一笑に付されるぞ
なんせ道路法に基づいて設置された
多くの道路施設が道路交通法違反させるための施設であると ええやん、別に。
禁止にする理由がわからん。
まぁ建前でそうであったとしても
取り締まりまでする理由が好きでない。 >>907
念のために書いておくが、
俺は道路で立ち止まるは違法だぁ、
と言うているのではないよ。
知人との立ち話は違法性は阻却される。
例え事実上妨害していたとしても、妨害の要件を満たしても黙認される。
で、お堀の釣りも同じだろ。
こんなものでいちいち違法性は問われない。
注意されたら竿をしまって帰ればいい。それだけの話。
が、法律でわぁ、条令でわぁ、という議論、屁理屈をいう人たちがいるので。
無意味な議論だよ。というてるだけ。 >>563
> 例えば、人が道路でただ立ってるだけで法律違反なんやで。
> 罰金5万円の。 >>910
だとしたら、たとえにすらなってないな
そもそも
結局、俺の何に反論したかったんだ？？ ヘイト規制条例より、市民のモラルを正す方が先だよな？大阪は？(w > 「近くに小中学校があり、釣り具で子どもがけがをするかもしれない」
むしろｹｶﾞしないとなにが危険なのか分からないなら
釣り具ぐらいでｹｶﾞして、なにがどう危険なのか覚えたほうがいいい つか
「知人との立ち話は違法性は阻却される」じゃなくて
そもそも「違法ではない」とみなされてるからだろ？
その判断の分かれ目が「俺の思いとは違う」とか
「俺にはさっぱり分かんない」というのは別の話よ >>912
反論てｗ
なんでそんなに闘争的なの？
普通のおしゃべりはできんの？
喧嘩でしかコミュニケーションできんの？
反論をしたつもりはゼロなんだがｗ
誤読を避けるための補足にすぎないのだが。。。 >>917
「例えば、人が道路でただ立ってるだけで法律違反なんやで。 罰金5万円の。」
という話に絡んでおいて、
>>596
で
「道路で立ち止まるのは法律違反、だなんて議論は誰もしないだろ。
法的には明瞭に違反だけど。
国民の殆どはそれが違法との意識もない。 」
といっておいて
「俺は道路で立ち止まるは違法だぁ、 と言うているのではないよ。」
と逃げ出す人間と
普通のおしゃべりはできませんわ、凡人なんで 罰金とスマホとかで写真とって通報で懸賞金つければすぐ消えるだろ 通報したら罰金の二割貰えるとかにしたら？
違法釣り人ハンター 開き直って漁業権発行すりゃ解決だろ。
釣りさせたくないなら、価格釣り上げれば済む問題。 この釣りしてるやつをいきなり後ろから突き落として走って逃げるとかやめとけよお前ら 前橋城の堀はヘラブナ釣りするひとめっちゃいたけどな 説得に1時間も費やさんといかんとは大変な仕事だな
一度の注意できかんやつらはどんどん罰金刑を課せばいい 上位法が無いから過料に強制力が無いのも分かってて無視
一方で、言ってる釣り道具云々なんかよりも落ちて死んだり助けたりがホント迷惑！！
ってのも当たり前に当然の話だったり 違法行為はスマホで撮影して
警察へ簡単に通報出来るようにしろ
最初のフィルターはAIに任せて
軽犯罪は最初だけ通告程度にしてやれ バス釣りならいい道具使っているやつが多いので、道具一式没収すれば良い。
ロッドとリールだけでも結構なダメージになる。 近くの淀川旧淀川と対象魚同じなのに
何で大阪城の堀で釣りするんや
中国人観光客に見て欲しいの？ もう見た目が水なカチカチの樹脂かなんかにしちゃえよもう テレビでアリゲーターガーなんか取り上げるからこうなる。 >>1
とりあえず解禁して
捨てられた釣り糸などは市が清掃すれば？ >名古屋城（名古屋市）や姫路城（兵庫県姫路市）の堀では目立ったトラブルはないという
大阪だしな テレビでもよく見せているが、なんで問答無用で逮捕しないんだ？といつも思う そこらの鳩を捕まえて食う中国人と変わらんな大阪人は ここ１５年以上釣りをしていないけお堀はいい場所が多い
あと高速道と新幹線の脇、下もいい所が多い 流行りの池の水全部抜いてみたに応募してブラックバスとか釣りごたえのある魚全部駆除したり別の場所に移しちゃえよ >>7
民国の民度舐めるな
有料にしたって金払わないよ
そして堂々と釣りをする 釣りOKエリアとNGエリアを設けたらええやん 何がなんでも釣りさせたくないのか？
確かに糸とかルアーの空き袋、捨てルアーを放置するバサーにも非はあるよ 堀の水抜いたら自転車だの白骨だの大量に出てくるからダメ 水抜いてバス駆除すれば？あとは田沢湖の酸性の水流しとけよ 無職の在日がおかずを釣りに来てんだろ
まぁ許してやばいいべさ >>931
クビにならない縁故職員だからできる。おまえは頭がおかしい。 >>10
ほんそれだわなぁ
だいたいあんなとこで魚つりして
何にも問題も迷惑もないのにねぇ ,滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>1
説得なんてしなくて5万とれば解決でしょ
カスラックを参考にすればいいよ
金を取ることにかけてはスゴいからw 釣りされたくねえなら埋めろ
攻めてくるやつもいないよ。 お濠に細い金網なりを、分かりにくいくらいで水面に浮かぶように設置したらどうだろ
釣れても釣り上げられないし放流しても引っかかる あそこは60cm以上のバスがいるんだよ
あとガーもいる 平坂がいつまでも釣り上げないから未だにガーがいる ブラックバス一匹幾らで行政が回収してやれば良いんじゃね？ 法例を守れないクズに説得なんか不要
なにフ抜けたことやってるんだか。
機材没収、即罰金徴収しろ。
甘いんだよ、日本は犯罪者に。
あと、機材、雑誌の売り上げの為に隠れて放流する
奴らも見つけたら現状復帰させろ。 >>27
ルアーはそこそこ値段するからわざわざ枝に垂らして忘れたりせんよｗ
それは無理やりすぎ
指摘するならキャストしたときに後ろの歩行者にルアーが刺さるとかのほうがいい
ルアーフィッシングやってたら何度か経験する
あと堀の中にもロストのルアーは大量に放棄されるだろうね >>94
淀川でたまに釣りをしてる人がいるね。釣り大会もやってるみたいだし
釣った魚を食べるというよりは釣りそのものを楽しむがメインなんだろうけど >>977
実際湖畔にルアーやワームやら投げ捨ててあるのにそれは無理筋だろ。 釣りに限らず自転車でも老人の散歩でも集団で継続的になされればひどい迷惑行為になる
大阪土人にはそういう都市部で暮らすマナーみたいなもんが無いんだろうな >>962
おまえらみたいなバカでも落ちたら助けないといけないんだよ 注意じゃなくて、即罰則を適用しろよ
大阪人に日本語で注意したってつうじてないんだからあ >>919
キミの無知は、違法性阻却事由の概念を理解できていない。
だから俺の言うてることも理解できない。
違法性は推定されるが、罰は破棄される、
という違法でも合法でもない中間状態があることを想像できんのだろう。
法とは、白黒はっきりするもの、すべきもとという思い込みがあるのだろう。
正当業務行為に対する処罰の免除は、
つまり、ボクシングで人を殴ると、暴行罪そのものは成立（推定される）のだが
あくまでも罪に問わない、と免除されるにすぎない。
道交法７６条も同様。知人との立ち話でもあくまでも違反なんだけど、
その違法性は阻却される、可罰的違法性もない。という話なんだが、
繰り返すが、違反は違反。捕まらないなら合法、ではない。
まぁ「合法」の定義も揺らぎはあるのだが。。。
お堀の釣りも同じ。
こんなものは、条令があるから云々で議論するのは無意味でナンセンス。
つまり、違法性阻却事由、可罰的違法性を認めない、
法は法、条文書いてある通りにきっちり運用すべき、というなら、
日常生活などは営めない。人は知らず知らず法律をたくさん犯しているのだよ。 皇居の堀で釣るのは問題あるけど
地方都市の城跡程度なら解禁したらエエヤン あのパナソニックも大阪の本社には限界と感じているそうだ。大阪という低俗な土地柄に嫌気
がさしたのだろう。ルールや規律を守らない大阪人、結局、チョンに毒されていることに気が付かず。 >>958
東京は変な所に釣り場があって笑う。
なんか理由はあるんだろうけど。 まじか。駄目なの知らなかった。20年くらい前にここでブラックバス釣ったわ。 時代のながれ。たしかに観光客を狙いたいのにつりやってる奴らは邪魔。
そんで釣りは別のところでできるが、大阪城は動かせないからなぁ。
ここで釣りOKって言う人はショッピングセンターでスケボーやったり
市役所でラジコンやってもいいのかね。 有料釣り堀にすればいいんじゃね？ １時間一千万円とか。 >>988
東京かぶれの一人の発言だけどね。
そんなに大阪本社の感覚が悪いのなら、
自分を役員に選んだ感覚も切り捨てないと。 >>988
門真じゃ限界とは言ったけど
その後は妄想だな 罰金となってるなら罰金取れよ
それも1日に何度でも
警備員まで置いて管理しといて、万一事故でも起きたら
市の責任になるんだろ
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