【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも★3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505182740/ >>108
それ以前にやるべきこととして色々あると思うが
【小田急火災】車体は燃えないが、屋根は燃える可能性 ボクシングジム、火元は失火か「３階でたばこ吸った」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505107579/ >>115
そう言いきれるだろうか オレは押すと思う 一般人なら尚更に火事の横を電車が通過すると思わないよ。 >>115
火事でパニくった人が線路内に立ち入りしたら押すが
火事だけなら押さんわな >>106
事態を説目する分余計に時間がかかるんで逆に止まる時間が延びるだけ。 >>118
車の免許も持って無さそうな想像力の無い発言乙 >>121
火がついた車の横を通り過ぎる車の動画は見させられたよ。かなり有り得ない。 小田急が燃えたことよりも、
沿線上のボクシングジムが放火されたことが問題だろうが >>123
車も免許も持ってますよ
毎日運転してる >>120
火事で押した
他に危険はない
って言うだけじゃん
安全確認は最低限で済んで時間短縮できるんじゃないか？ >>125
ふむ
電車
（ガソリン）車
この違いはわかるかな？
あと高速道路での事故対応を教習所で一切ならってないエア免許持ちかな？ >>127
電車には詳しくない
高速道路は走らない >>116
それとこれとは別の話でしょ？
重過失だろうが無過失の失火だろうが、極論放火だろうが沿線火災は発生し、今回と同じ対応なら屋根塗装は燃えるわけで。 >>129
それで、ありえない、ねぇ
教習所からやり直した方がいいよ
あとガソリン車みたいに燃料を積んでてありえないって話なら
電車みたいに燃料を積んでないなら、なおのこと、突っ切った方がいいんだよ 箱が燃えたら1億円。宝くじみたいだな。押せんよね。そんな博打。 >>131
教習所からやり直したら免許発行してくれなくなるわ 電車の屋根に延焼した原因は
「非常ボタン」押して停止させた警官の判断ミスでほぼ決したな
だからそこは警官に責任を取ってもらうとして
沿線火災で軌道側から消火放水したいケースについて
消防と鉄道会社で連絡体制について
想定マニュアルをつくったほうがいい
警察はクビつっこまないで交通整理と避難誘導だけしてろ！ >>11
どこが当たり前の安全措置だよ？
消防士が一番アホな行動取ってるだろ
腹立って仕方ないわ >>134
それは事前協議が必要だな
だが今回事前協議なしで行おうとしたわけでそれにしては小田急は迅速な対応をとっていたにもかかわらず
通報電話と同時にボタンを押すとはなんとずさんな >>26
赤信号だから動けない
踏切に異常がない事を確認して警報を解除するまで動けない
当たり前の事だろ？
緊急事態だから、非常時だからって徐行とか代用閉塞とかで運行した結果、大事故起こした記録を鉄道会社は大量に持ってるんだよ？ >>136
消防が停止ボタン押せって言ったなら
連携できてないのは消防の本部と現場ってオチに まだ消防が屋根が燃えているのに気付いて停止できるタイミングだったから良かったんじゃね？
走り去った列車の屋根が燃えていたまま新宿駅の地下ホームに入っていたら大パニックだぜ。 異例でおｋ マニュアル通りに止めたのかね
どん臭いタイプではある 停車しなくても車両が通過中
爆風で被災する可能性も大きかったけどな
火元の状態はわからんから >>140
沿線火災って年に何件かニュースになってるけど
踏み切りの非常ボタン押したら火事のすぐ横で停止しちゃった
ってのは初めてじゃないか？ 消防もなんで小田急との連携なんていう消火作業の肝の部分を警察に投げたかな… >>74
今までだって起きてるよ
JR有楽町のもあるし、東上線なんか年2,3回くらいは沿線火災がある
大山の放火の時は正に現場にいたけど、こんな混乱起きなかったぞ これはね多分、公安のテロだな。
三鷹事件や北海道の列車火災は公安が犯人らしい。 そりゃ警察ガーとかほざいて火事の真横に停めるとかしてたらな…
小田急って本当に終わってる鉄道会社だわ 死者が出なくてラッキーだったから今のうちにマニュアル見直しとけ。
日本の私鉄は特に住宅地の合間ぬって走ってるケース多いんだから。
でも愚民は責任者フルぼっこでメシウマ。
人の不幸はメシウマ。
自分の不幸で発狂だからな（ｗ >>148
非常停止ボタン押したら自動的に止まっちゃうから仕方ないだろ
運転士は念力で電車動かすのか？w >>101
横浜市だと京急とJRの線路の間、数十mに住宅が沢山建ち並んでいる所が有るんだけど(^o^;) >>29
消防士、救急隊がひき殺されても定時運行求める乗客（ｗ
ただ不思議な事に駅員に青筋立ててクレーム入れてる連中に限って定職持ってるとは思えないんだよな（ｗ
見た目で判断しちゃいかんがどうみても隠居してても不思議じゃない老人がクレーム入れてたりする。 消防士が電車の運転士に 開けろ ドアを開けろ 燃えてるから 止まれ と 言わなければ
室内 煙りで 乗客 危なかったと 思われる。 こうかな
青島「あー、本部本部、３号踏切付近封鎖お願いします」
室井「すぐに小田急に封鎖を依頼する」
１分後 ４号踏切が鳴り出す
青島「火事は会議室でおきてるんじゃない、現場で起きてるんだ」
若い警官「非常ボタン押してきます」
電車が４号踏切を通過
青島「４号踏切封鎖できません」
電車が火災現場で停車
青島「どうして現場に血が流れるんだ！」 あと、言うなら鉄道会社も指令と運転士の情報共有能力が低すぎ。
なんとか指令、なんとか指令、こちらは、○○列車運転士です、どうぞー
なんて昭和時代の手法をいつまでやってんだ
いまやIPネットワークで繋がってるんだから、自動で沿線火災情報をTIMS（TIOS）に出せっての。ご自慢のD-ATS-Pに自動で徐行パターン突っ込めよ。
指令も時給高そうな年寄り助役が何人も雁首揃えて指示一つだすのに何分もかかってんだからワトソンに事例とルールとダイヤと車両や乗務員運用情報突っ込んで半自動化しろよ。
列車無線も車掌との連絡マイクみたいにもしもしーて話し掛けるだけでいちいち列番いわなくて済むようにしとけよ。もちろん携帯端末でもボタンひとつで列車無線が同じ様に使える様にしとけ。
いちいちアドレス帳から指令所の番号出して電話かけて話中で運転台に駆け戻るみたいのやめよう。
作業ひとつひとつの無駄が何千人もの乗客の時間を奪ってることを認識しよう。 金属製なのに燃えまくりだな
どう見ても安全性がない
人災だろ 異例、想定外であれば人を殺しても許される！
それが美しい国、日本！ 非常停止信号を受信したら即停止が基本。しかし、停止したところで安全とは限らない。難しいな。 >>134
本来は公道でホースのばしてなんとかすべきだよな。
線路を使うのはあまりに危険が多い。
今回の消防は反省したほうが良いと思う。 大惨事はありえない
経営者が決めたら発生しない
日本では偉い人の思い込みで物理学や法律はコロコロ変えることができる >>160
全然非常事態じゃないのに非常停止させられた訳だからな >>150
おまえ馬鹿だろwww
マニュアルを変更できるわけがないwww
マニュアルを変更するということはそれまでに作成して承認した人のメンツを潰すことになる
人命より偉い人のメンツが優先されることを知らないのか？
もっと社会を勉強したほうがいい もう少し火災の勢いが強ければ、
ちょうどぴったりのタイミングで火災で架線が切れて、更にそのタイミングで電車が来て止まるということもありうるんじゃないの？
都心の電車の密度と今回の事故を見るとそれぐらいあってもと思う。 ねー、車掌は何してたの？？
後方か電車全体の安全確認するのが車掌の仕事じゃないの？
あんなに煙でモクモクしてたのに、8分も報告してなかったの？ 結局乗客歩かせた訳だが、防護無線ってどのタイミングで出したんだろう? >>168
そういや車内放送の音声からして車掌は女だったな。
女は危機管理意識低くて責任逃れするから目の前の危機を素直に受け入れようとしない。 警察も消防も基本的に池沼ですよ。
頭がいいのは警察のキャリア組だけ。 車掌て人件費削減されていなくなるんじゃなかった？
車内放送は録音でしょ。 >>130
その対応の訓練してもほぼ無意味
延焼防止策と飛び火させないような対応の方が余程意味がある >>165
つまり日本は土人国家という事ですね（ｗ >>154
踏み切りの非常ボタンが押されたから踏み切り手前で列車が自動停止したのだろ
現場の消防と警察が悪いわ
まぁこれを教訓に消防と警察が組織内のお勉強会と訓練でもしていけば今後同様なミスが減るのでわ >>172
キャリアは自分に責任が及ばない為の知恵は全力で使うよなw >>175
そのとおりでございます
経営者の思いこんだ物理法則を実現するために技術者は開発に苦労している現実 他人に喚き散らして指図する消防士
たぶん警官にも同じように、停止ボタン押せと喚いたんだろ
バカに権限持たせるとどうなるか、よく分かる事件だな 韓国あたりだったら、恐ろしいことになってただろうな。
でも、日本も劣化が激しいなあ。ヤバそう。 てかさ、消防なら電車の火消せよ。
何がしたかったの？ 警察署と消防署に電凸して、話を聞いたひとはいないのですか。
どんな、言い訳するか聞きたいな。
マスゴミは別件の取材拒否をされるのが怖いからやらない。
そうだ！今、官邸記者会見で話題の東京新聞の望月記者に取材をお願いしたら、どうなるか面白いな。 >>154
車は急に止まれないが、電車はもっと止まらないんだぜ。
運転士の視認できる範囲から非常ブレーキかけても火災現場の真横に止まるだけ。
まあ、結果的には止められたんだが >>185
それな。本人はそりゃあ困っとるだろうが
結果的には話を大きくしたのは間違いない >>183
そうだな、延焼阻止で屋根に多少でも放水しといてくれりゃ良かったんだろうがな。
屋根が燃えだした16:17頃は線路側に部署した隊はまだ放水開始前だったのかな。
で、放水開始直前に電車が動き始めたんで焦って叫んだということかな。 消防は電車の車体は難燃で、少なくとも通常に避難する程度の時間であれば燃えないっていうこと知らないわけじゃなかろう。
怒鳴ってる暇あったら火を消すなり避難誘導するなりできることは山ほどあるのに。
できること、じゃないな、消防がしなければならないことだ。 火元のジムはともかく、多数の乗客が危険にさらされ電車が損傷した責任は誰が取るの？ >>148
人生終わってる方は御発言をお控えください 現場の勝手な判断でいきなり非常停止ボタンぽちーっとした無能警官が100パー過失。 運転士は、非常ボタン感知後、降車して踏切までダッシュ、
踏切で安全確認、ロックレバー解除、
踏切から車両までダッシュで戻る。
踏切が遠いとき、橋を挟むとき、夜間、雨、雪だと、２０分待たされる。
この間、車内で凶暴な乗客が暴れたり、列車の空調壊れたら終了。
電車から離れても常に安全だろうという思想だから起こる。 火事が多かった江戸時代、茅葺きや板張りの屋根だとすぐ燃え移るんで瓦屋根が普及とたといふ
電車の屋根も瓦にすればwwww
ところで火の気のないはずのボクシングジムが燃えたのは何でだ、火病起こしてガソリン蒔いた
奴でもいたのか？ >>199
トップヘビーでカーブ走ってひっくり返るぞwww >>170
踏切で非常停止ボタンが押された段階で全線抑止に決まってる。 >>83
前から２両目に火が付いたのと車内に極力煙を入れないようにするのと、
誘導しやすいように先頭と最後尾から避難させたんじゃないの？ ところで気になってたんだけど、この電車って車掌乗ってたの乗ってないの？ あれだけ燃えても自走できるし、想定外でも十分通用したってことじゃね？ 沿線の火事は仕方ない
幸い怪我人は出なかったし、変な所で停止〜屋根に火がついた経緯は今後の課題にしてもらえればいい
それより新宿経堂間が全不通になるのが一番いただけない
あれを早急にどうにかしてほしい >>199
瓦をそのままはアレとしても、素焼きで覆うは本気で検討すべきかもな。絶縁性能よし、不燃性能よし、防水性よし、加工性よしだからな。衝撃で割れて走行中飛んだりすると厄介だが。 >>173
車掌は女だよ。アナウンスの声は震えてて、あれじゃ乗客も余計不安になるよ。
女で車掌になるって、人身事故とかも対応できる覚悟あんのかな。まあ、あんま深く考えずに車掌になったんだろうな。
今回も8分間何もしてないんだろうね。 通報時に即座に抑止せず走らせ続けたのが誤り
別に警官でなくとも別件で踏切で何かあった場合、非常停止ボタンは押されて停止する可能性はあったのだから
通報があってすぐに指令で抑止しなかったため非常停止ボタンで火事現場に停車させられ作業に手間どり車両に引火
非常停止ボタンで止められることはありうるのに想定せずに火災現場を突っ切ろうとしたからドツボにはまった
駅間でも即座に抑止、確認するべきだった
今回、人的被害がなかったのは幸運だっただけ
突っ切ろうとして非常停止ボタンで止められた結果、火災現場に停止してしまい燃え移る事態を起こしたのは本当に危険すぎる
https://pbs.twimg.com/media/DJWcPzoVoAE6mo6.jpg
http://i.imgur.com/fNDOBRU.gif
https://youtu.be/gDqN4Vbo4PA
https://youtu.be/QTHWSL05fc4 経営難ジムの火災保険自演詐欺で列車の損害賠償も付いてくる悪寒 駅も沿線火災で電車が止まってる事を知らせる看板が
何故か改札の中に立ってて切符買っちゃう人がいた。
ただでさえバタバタしてるのに切符の払い戻しの作業で自分達の仕事が更に増えるだろうに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
