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【北朝鮮制裁決議】石油禁輸の効果に疑問 自前の石炭液化で代用可能 有力シンクタンク研究員が指摘©2ch.net
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0001紅あずま ★ 転載ダメ©2ch.net垢版2017/09/13(水) 01:42:25.41ID:CAP_USER9
【北朝鮮制裁決議】石油禁輸、効果に疑問 自前の石炭液化し代用も 有力シンクタンク研究員が指摘
産經新聞:2017.9.12 23:14更新
http://www.sankei.com/world/news/170912/wor1709120068-n1.html

http://www.sankei.com/images/news/170912/wor1709120068-p1.jpg
北朝鮮の、中露国境に近いラソン経済特区にある石油精製所=2016年7月(AP)

 【ワシントン=黒瀬悦成】国連安全保障理事会が11日採択した北朝鮮に対する追加制裁決議は、北朝鮮を核放棄に向かわせる効果があるのか。
有力政策研究機関「国際戦略研究所」(IISS)のピエール・ノエル上級研究員は、
仮に中国が北朝鮮に対して石油の全面禁輸を断行したとしても、北朝鮮は自国で大量に産出される石炭を液化させてエネルギー源とすることができるので「効果はない」と指摘する。

 米エネルギー省傘下のエネルギー情報局(EIA)によると、北朝鮮は2016年、公表されているだけで1日あたり1万5千バレルの原油と6千バレルの石油製品を中国から輸入。
年間では中国から原油約50万トンと石油製品約20万トン、加えてロシアから原油約4万トンを毎年輸入してきたとされる。

 トランプ米政権が主導する国連安保理での制裁決議は、これらの輸入を大きく制限することで北朝鮮を一層経済的に孤立させるとともに、
エネルギー不足に陥った北朝鮮を核・弾道ミサイル開発の断念に追い込むことを狙う。

 しかしノエル氏は「北朝鮮が年間に約600万トンの石炭を液化させて石油製品の代用とすれば、毎年輸入している原油・石油製品をまかなえる」と主張する。
北朝鮮は15年に約2500万トンの石炭を中国に輸出したとされるが、国連制裁で北朝鮮の石炭輸出が厳しく制限されたことから、逆に液化に回す石炭には事欠かない状態となっている。

 北朝鮮が石炭を液化させて燃料として活用する体制にただちに転換できる用意を整えているかは明確でないが、ノエル氏は北朝鮮が基礎的な液化技術を会得し、工業規模での運用を開始しているとみる。

 北朝鮮は06年以降、平安南道安州の化学工場「南興青年化学連合企業所」にある石炭ガス化プラントの拡充を進めてきた。
石炭のガス化は液化の前段階で、同じ技術を使用する。

 ノエル氏は北朝鮮が核・ミサイル開発で国際社会と対決姿勢を強める中、石油禁輸対策として石炭液化技術を実用化済みの公算は極めて大きいと強調した。
0003名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:43:55.62ID:M96dvdo50
>>1
工業原料としても原油とかわらないの?
コストも?
0004名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:44:19.97ID:k7Eh63cx0
そんな大量の需要を賄える液化プラントはないだろ。
完全に机上の空論。
0008名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:47:54.60ID:IDgN5CK00
>>1
それやると大量の電力が必要なのだが?
ただでさえ、電力が足りないのに、石炭液化まで回す電気があるのかネェ
ナチスや南アフリカとは違うと思うのだ?
0009名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:48:18.68ID:6v7twQ/K0
効果ないなら、決議を空回りさせて無駄にするっていう北の戦略はありやな
0010名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:48:36.09ID:f6/WHmzd0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l 
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ 

国連制裁にも負けないニダ! 
0011名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:51:07.20ID:m0vg3UO60
安価にそんなモノが大量に生産できるなら、とっくに先進国でやってるよ。

アホか
0012名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:55:18.36ID:k7Eh63cx0
>>11
いやまあ本当に石炭しか手に入らんのならやる価値はあるんだが、
石油が禁輸されない限り意味のないそんなプラントを、北朝鮮が大量に準備しているはずがないというのが最大のツッコミどころ。
装置だってタダじゃあないんだから。
0013名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:55:23.54ID:5VB/Tg3K0
>年間では中国から原油約50万トンと石油製品約20万トン、
加えてロシアから原油約4万トンを毎年輸入してきたとされる。
>「北朝鮮が年間に約600万トンの石炭を液化させて石油製品の代用とすれば、
毎年輸入している原油・石油製品をまかなえる」と主張する。

そんなスキルあったら、最初から原油いらんやん
0014名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:55:51.79ID:ThU82aW50
石炭液化にもエネルギーが必要だったはずだが
錬金術じゃないんだし
0015名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:56:33.20ID:f6/WHmzd0
俺思うんだけど、一般人は石油使ってねーんじゃね?石炭で充分やろ
違うかな

石油禁止しなかった制裁ってなんなんだろうな
0016名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 01:59:49.93ID:uUrOmHxk0
何故ナチスドイツがソ連と戦争することになったのかを
考えたら石炭の液化なんてまともに使えないと分かる
0018名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:07:26.22ID:dy1goowd0
北朝鮮の全ての技術者/労働者/資源のリソースを石炭液化に回してもらおうかね。
0019名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:09:09.41ID:gA75VuaGO
北朝鮮でオリジナルな技術あるのか
我々が石炭液化する技術をビジネス的には成功してないのに
0021名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:15:58.88ID:w2kM4VVi0
>>14
原子力発電所
0022名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:16:40.68ID:Ms/hS/FQ0
水素で還元して液化するんだろうけどそんなに簡単な話ではない
採算を考えたらとても割りに合わない
0023名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:18:41.64ID:UzyTriFl0
中国がやっているからね。もちろん石油を買う方が安いだろうが、彼らにとって今、戦時下だからやるかもしれないな。
0024名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:19:10.70ID:k7Eh63cx0
そういや北朝鮮はウランは採れるんだっけな
0025名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:19:43.24ID:6v7twQ/K0
>15
たしか南が毎年石炭の供給が足りずに凍死者が出てるけど、北はその辺どうなってるんだろうな
0026名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:20:20.54ID:YK9rkE8X0
石油を止めても構わないということですね

早く止めましょう
0027名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:21:12.25ID:UzyTriFl0
原子炉の排熱を使った水の分解で水素を得るって話が元々の水素自動車のエネルギー源だったはず。
外国の制裁や原油価格で捨てられていた技術を復活させるのはよくある話だよなぁ。
0028名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:21:12.56ID:6cJeFkCu0
>>1
抜け穴だらけの異次元の決議案が可決されただけなのに
安倍ちゃん、謎の勝利宣言w

な、日本が攻撃力獲得を優先しなきゃ、日米同盟とかミサイル防衛なんて、何の役にも立たないだろ?
包囲されたのは、無能安倍が率いる日本でしたww

【北朝鮮】安倍首相、「異次元の圧力」をかけるべきと訴える−日韓首脳会談★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504777093/

【国連】対北制裁決議修正案 石油輸出「制限」に 米国大幅に妥協 修正案採決依然不透明★4 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505146793/

【国連】国連安保理が北朝鮮への制裁決議を全会一致で採択 原油について事実上の現状維持★8  [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505218018/

安倍晋三首相「圧力新たな段階まで強化。国際社会の意思明確に示した」国連安保理の制裁決議採択に [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505172822/
0032名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:23:59.09ID:K7tAZg7G0
平壌のあの高層ビルの建ち具合から石炭で凌げば良いという状況ではないと思う
ミサイル撃ちまくって核実験して、
石炭輸出やサイバーテロ、繊維輸出くらいでとても賄えないと思う。

とどのつまりどっかから莫大な資金援助受けてんだよ
0033名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:25:16.81ID:tdnzCOKD0
>自前の石炭液化し代用も

こういう技術って、全部日本から漏れてるんやろうな
0034名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:26:32.05ID:NP+9JAjE0
馬鹿じゃねえのか
じゃあ日本も石炭あるから石油なくてもへーきへーき、
ってなるわけねーだろ
0036名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:28:05.01ID:NP+9JAjE0
>>32
単に好きなタイミングで撃てば為替がアホみたいに反応するから空売りで儲けまくってるだけだったりしてな
0037名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:28:13.16ID:UzyTriFl0
きょうは安倍首相が珍しく月の真ん中なのに公邸入り。
天候的に北大西洋と南西諸島方向に撃つのは無理。東京の頭の上を飛ばすのはOK。
0038名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:28:36.67ID:gA75VuaGO
じゃ石油量を調整して石炭液化がコスト高になるようにしたら良い
0039名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:28:39.10ID:KoykatW70
できるもんやってみろよ
0041名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:31:39.32ID:XYrdTA0d0
日本に石炭液化の技術があったら、対米開戦は避けられたかもって話があったなあ
技術は大事だねえ
0042名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:32:09.31ID:3rOSBv7s0
あらまあ
0044名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:39:48.64ID:KoykatW70
じゃあ、なんで石油禁輸で騒いだ?
0045名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:44:42.33ID:OYWoxfM00
禁輸でも大丈夫そうだね
0046名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 02:56:13.83ID:WG4zIw5H0
アメリカ側の意図としては戦争するための石油資源確保を阻止したんじゃない?
平時の量という上限設けることによって反撃を防ごうとしているのかと思ってたわ。
0047名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 03:11:23.22ID:zVI27kSg0
空爆ついでに、ドサクサに細菌兵器でもばら撒けば?
こいつらゴキブリに慈悲なんて掛けないでさ
0048名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 03:18:46.42ID:/F1QqJSW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/ フィッシャー・トロプシュ法
石炭液化か。 近年の例では南アフリカで実用化していたそうだ。
0049名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 03:19:28.20ID:ZkZmmlvl0
そもそも、昨日から言ってるけど、マスゴミが明らかに情報操作してるよね。

今回は石油精製品(原油をすぐ使える形にしたもの)が制限かかっただけで、
原油は事実上制限なしだよ。去年より増やさないってあるけど、去年がどれくらいなのか謎だし、
実際のところは中国から原油買い放題のまま。(精製所が2カ所しかなくて能力低いけど)

原油が普通に入ってくるのに石炭で代用とか、そんなことは全く考える必要はない。
0051名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 03:57:23.98ID:DDa5hULp0
代用が出来る物がある=禁輸効果無しとか、どこの世界にも反日左翼みたいな頭悪いのがいるんだな
0053名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 04:25:57.23ID:NCRuzPCGO
石炭液化→電力必要→火力発電増設→建設資材需要up→石炭需要up→石炭不足→石炭輸出down

詰みだろw
0054名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 04:27:26.21ID:WcsuSKqc0
ハルノートすら効かねえ北朝鮮てことか
0055名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 04:39:26.53ID:MG+AfPob0
>石炭を液化
だったらもうやっているだろう
中国から石油を買わなければならないのは
そのほうが石炭液化よりもずっと安価だから
0056名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 04:44:20.34ID:r9DdiP0v0
省エネルギーなら北朝鮮に学んだ方が良いかもなw
0057名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 04:53:15.58ID:e2YzTV3R0
ドイツがやってた事やってんか(笑)
0058名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 04:55:53.34ID:cl5llvhZ0
この先ずっと代替燃料でやるのかよ
まぁ制裁がぬるいというのは同意だが
0059名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 05:07:27.64ID:49RkjScd0
なんでパチンコ規制しない国際的な圧力掛けてもらうべきだろ
0060名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 05:09:49.46ID:/zFB7naW0
効果ではなくメンツの問題だからな。
新たな決議を許さないと言った以上ナニかしなきゃな将軍様の
メンツが潰れ、ナニかしたらキンぺーのメンツが潰れる
0061名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 05:17:29.55ID:ZI6JB5FT0
松根油があるじゃまいか
進め火の玉! 玉砕覚悟
0062名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 05:21:33.52ID:vSs0Qt+k0
じゃあ自前で補えばいいんじゃないかな?
液化するにも金と手間暇掛かるし
いくら代用可能と行っても石油の方が使い勝手が良いから
石炭液化をしてないわけだし
0063名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 05:22:30.19ID:vSs0Qt+k0
ただ、昔の日本みたいに色々と止められて暴発はするかもしれんがな
0064名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 05:29:44.85ID:9mtE2g6NO
>>2>>6
これ

>>1
ミサイル攻撃を受けたときの対処法は知っておいた方がいい。ミサイルやテロのときに鳴る
Jアラートの音とか政府が作った国民保護ポータルサイトのリンクがここにまとめてある
基本的には外にいたら頑丈な建物や地下に逃げ込む、室内にいたら窓のない部屋に行って伏せて頭を守る

北朝鮮有事!ミサイル爆撃・空襲から身を守る方法・対策まとめ
http://sii.157850.bbs.r.xria.biz/?t=615760
0065名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 06:08:11.02ID:Fv4pR0oo0
何度も何度もSARSを撒き散らし続けろ。
韓国からアドバルーンに載せて。
0066名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 06:10:09.63ID:xcf316xR0
>>1
国際社会が協力して 北朝鮮上空に屋根をかけちゃう (´・ω・`)b
 
0067名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 06:14:27.75ID:aF5bu3ML0
>>62

支那 や 露 から 裏口からコソーリ貰う

石油の言い訳を考えてのフェイクニュースに過ぎない。

石炭液化が低コスト実用に耐えるなら、

そして、北チョン風情が出来るなら

とっくの昔に日本がやっている。
0068名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 06:26:33.08ID:G6VKRI240
石炭液化はナチスドイツやアパルトヘイト下の南アフリカもやってたが、あれ採算度外視だぞ
普通に考えて輸入したほうが安いが手に入らないからやむを得ずってやつで負担なのは間違いない
0069名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 07:25:54.56ID:k7Eh63cx0
>>68
そして、どれだけコスト度外視する覚悟を決めても、
それを行うプラントは急にはそろわない。
何の設備もなくできる技術ではないので、時間当たりに生産できる「液化石炭」の量など、少なくとも当初はごく僅かなものに過ぎない。
10年20年とこの体制を続けるなら話も変わってくるが。
0070名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 07:34:42.08ID:gCf2TDVE0
戦争中の日本もやってたっけ
木炭車は既に走ってるみたいだし、次は松根油の航空燃料化か?

まあ頑張れとしかw
0071名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 07:49:45.04ID:uyxCVhTS0
量産が凄く難しいのに、あのナチスでさえ原油の4倍のコスト掛けて生産したが、全く人造石油が足りなかったのに

北朝鮮にそれだけの生産力があるとは到底思えないが
0073名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 10:14:05.17ID:e0R+7eHj0
疑問?だったら、自分の答え用意しろ。
1.武力で、北をつぶす。戦争覚悟で。
2.北の石油輸出している、中国・ロシアに強制的に止めさせる、戦争も辞さず。
2.北の核保有正式に認めて、北の要求を受け入れる。

どっちなんだ。答えを出せ。
0074名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 10:18:23.52ID:fJyjJBPM0
液化すんのに燃料いるだろ
石炭で再生産出来てもコストが上がるならそれで制裁が効いてるってこったろ
0075名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 18:02:27.84ID:SarvPOSG0
>>70
調べたら今は木炭すら無くて、廃油漬けのトウモロコシの芯使ってるらしい

もう石炭すら不足してんじゃね
0076名無しさん@1周年垢版2017/09/13(水) 18:02:50.80ID:1CHhsmXz0
ジャップ全面敗北でウケるwwwwww
0078名無しさん@1周年垢版2017/09/14(木) 08:25:34.13ID:ls/IUgx/0
>>14
それを石炭火力で賄うのはありなんじゃないか
0080名無しさん@1周年垢版2017/09/14(木) 12:00:30.59ID:kf2Khzsv0
石炭を掘り尽くさせてしまえばいい 劣悪な現場だから同時に労働者も大量に死んでいくだろ
屈強な男はどんどん死んで女老人子供ばかりにするしかない。
0081名無しさん@1周年垢版2017/09/14(木) 12:35:03.72ID:Q38551mc0
北朝鮮には朝鮮窒素のプラントや水豊ダムが残っているから
石炭液化も不可能ではないだろう
0082名無しさん@1周年垢版2017/09/14(木) 17:16:03.75ID:kD5hfhz/0
石炭液化って戦前から有った技術だしまあ不可能って事は無いよな

効率と生産量の問題は有るだろうが
0083名無しさん@1周年垢版2017/09/14(木) 18:23:12.82ID:IHXiY5DJ0
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できるのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0084名無しさん@1周年垢版2017/09/15(金) 08:11:54.74ID:IUqmN63m0
年間600万トン 月産50万トン 2万トン/日 ・・・ばーか そんなに掘れるかよ
0085名無しさん@1周年垢版2017/09/15(金) 12:42:11.18ID:Gp17m1u70
>>14
>>石炭液化にもエネルギーが必要だったはずだが

豊富にある石炭がエネルギー源
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