X



【社会】F35に日本企業の部品使われず 会計検査院 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001右大臣・大ちゃん之弼 ★2017/09/13(水) 20:10:12.70ID:CAP_USER9
アメリカなどが開発した最新鋭の戦闘機「F35」の自衛隊への導入をめぐり、機体の一部に使われる契約になっていた日本企業の部品が実際には使われていなかったことが、会計検査院の調べでわかりました。契約は国内の防衛産業を育成するために防衛省がアメリカ政府と結んでいたもので、会計検査院は、防衛省に対し契約が履行されるよう改めて協議するよう求めています。

防衛省は、航空自衛隊の次期戦闘機として、アメリカなど9か国が共同開発した最新鋭のステルス戦闘機「F35」を合わせて42機導入する計画で、5年前から製造が進められています。

この計画では、国内の防衛産業を育成するため、2年目から日本企業が下請けとして加わり、エンジンやレーダーといった部品の一部を製造することになっていましたが、会計検査院が契約が適正に履行されているかどうか調べたところ、この年に発注された2つの機体に、実際には日本企業の部品が使われていなかったことがわかりました。

日本企業の部品には一部にアメリカの素材が使われていて、この素材が届くのが遅れたことなどが原因だということです。

さらに、よくとしに発注され、現在、製造中の4つの機体についても、日本企業の部品が使われないおそれがあるということです。

F35の導入は、アメリカ政府が、価格や納期、契約内容の変更などで主導権を握る「FMS」と呼ばれる方法で契約が行われていて、会計検査院は、防衛省がアメリカ政府に対し契約どおり進めるよう働きかけるべきだったとして改めて協議するよう求めています。

これについて、防衛省は「指摘を真摯(しんし)に受け止め、引き続き、適切な調達が行われるように努めていきたい」とコメントしています。

FMS契約改善 過去にも指摘

「FMS」とは、防衛省がアメリカからミサイルやレーダーといった装備品を調達するための契約方法の1つで、「有償援助」とも呼ばれています。

防衛省が装備品を調達する際、通常は製造する企業と直接、契約を交わしますが、アメリカにとって重要な機密などが含まれる装備品を扱うFMS契約では、アメリカの企業ではなく、アメリカ政府を窓口として代金を支払う政府間取り引きの方式が取られています。

契約は、価格はアメリカ政府が決め、代金は日本政府が前払いする一方で、装備品を提供する時期は確定させず、契約内容が変わる場合もあることなどが条件となっており、アメリカ側が取り引きの主導権を握る内容になっています。

日本にとっては機密が含まれる装備品を入手できるメリットがあるとされる一方で、納入時期の遅れのほか、前払いで日本からアメリカに払いすぎた費用がなかなか精算されないという問題も起きていて、会計検査院は、これまでもたびたび納入の遅れなどによって防衛力の整備に支障を来す懸念があるなどと指摘し、アメリカ側と交渉して抜本的な改善を図るよう求めていました。

防衛省によりますと、6年前の平成23年度に431億円だったFMS契約の予算額は、平成24年度には1380億円と急増し、今年度は3596億円となっています。

また、来年度予算案の概算要求でも、アメリカが開発した輸送機「オスプレイ」などを含む4804億円を、FMS契約にかかる費用として要求しています。

FMS契約と防衛産業

日本の防衛産業は、市場規模がおよそ1.8兆円に上り、最近では、FMS契約によるアメリカからの装備品の調達が増えていることなどから輸入の占める割合が高まる一方、国内の防衛産業のシェアは縮小しつつあります。

こうした中、政府は次期戦闘機のF35を導入するにあたり、国内企業の技術水準を高め、防衛産業の活性化につなげようと、国内企業が一部の部品の製造や組み立てを担う契約をアメリカ政府と結んでいました。

FMS契約で調達する装備品の製造に国内企業が加わるのは初めてで、関係する3つの企業は、施設整備費としてこれまでに1716億円余りを投資していました。

続きます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137761000.html
9月13日 18時31分
0024名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:18:31.72ID:Vbn8SxYJ0
>>19
国防が破綻する。
0025名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:19:29.74ID:4yp4VIKr0
性能的に問題がないなら納期を間に合わせてるアメリカ製の方が良いや
0026名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:20:34.01ID:362usLgl0
もうアメリカもなってなるぞ
0027名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:20:40.07ID:nuK/I2gm0
空自はF-35を次期主力戦闘機に決定しましたが、これは大きな間違いだ

欠陥が次々に見つかり、遅れに遅れて日本が買えるのはいつになるのかわからない機体を、
ろくな評価もなしにアメリカ製の火のでるおもちゃが欲しいというだけで決定してしまった

しかも試乗すらしていない、どこの世界に試乗もせずに新車を買う人がいるでしょうか?
自衛隊にはそのような常識すらないのです

中古のスパホかユーロファイターなら一年で、2個飛行隊分揃います
自衛隊には時間とコストをもっと考えるべきです

しかも、FACOを設置したことで日本は戦闘機の開発能力を失いました
僕はこの事を、あるBS番組で防衛大臣経験者と自衛隊出身議員に教育したのですが、二人は
理解出来ないようでした

中国はロシアからSu-35の導入を決定しました
このSu-35はアメリカのステルス機を探知できるレーダーを搭載しています
このことはスホーイの担当から直接聞きました

そして空自の調達するF-35二個飛行隊の戦力化はいつのことになるやら・・・
F-35の調達よりも近代化を見送ったF-15Jの近代化を進めるほうが中期的な航空戦力の
増強につながるのではないでしょうか
0028名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:20:45.96ID:LTJdsoI70
三菱で組み立てる自衛隊向けF-35Aには確実に日本製部品が使われるのなら、まずはそこから
0030名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:21:20.35ID:5usDyJzq0
メーカーがアメリカのせいにしている可能性
アメリカがわざと遅延させている可能性
そもそもその辺も密約がある可能性
只の怠慢なファッキンアメ公の可能性
0031名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:21:24.77ID:hcfGatWV0
ここで問題

   もし、TPPが締結されていたら


    どうなっていたでしょうか?(・∀・)
0032名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:21:26.33ID:YINIIiF30
>>27
キョソタニっぽい
0033名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:21:35.59ID:9t4BXaB60
飴ちゃん
「日本製の部品は優秀だからウチでコッソリ使っちゃおう」
0034名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:21:36.49ID:5CDbLm0l0
違反の場合の賠償条項はどうなってる
金で解決しろよ
0035名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:21:46.70ID:om8fC4nA0
これぐらい厳しい方がいいぞ

何らかの民族的欠点も多くあるわけで
なんでも迎合する必要ないしな

ブラック企業とかもそうだし
0037名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:22:04.97ID:sxlB6q5q0
>>22
成仏して下さい
0038名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:22:07.43ID:WOPawSMz0
ユーロファイターは許せないレベルで不細工
0040名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:22:09.32ID:enO59Wgp0
「よくとし」とか「おそれ」とか、日本人が書いたのか?これ。
0041名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:22:15.59ID:RSyas7Yu0
>>1
>アメリカ側と交渉して抜本的な改善を図るよう求めていました。

この意味分かってて言ってるか?
自衛隊を普通の軍隊にする、即ちアメリカ属国から日本が独立する事だよ。
普通の軍隊ってのは、ネガティヴアクションの行動原理と独立した軍事法廷を持つ事だ。
今の憲法下では完全不可能だぞ。
安倍チョンは絶対にやらないぜ。
おい、どうすんだよ?
0042名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:22:30.20ID:RTna5FKm0
全パーツ アメリカに土下座

    の下痢でんでん
0044名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:22:54.75ID:TL97dar60
中国   契約守りません
韓国   契約守りません


米国

             契 約 守 り ま せ ん


m9(^Д^)プギャー
0045名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:23:05.18ID:YINIIiF30
>>39
もともと全ライセンスおkって言ってたのユーロファイターのゴミだけだったし
0046名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:23:27.68ID:om8fC4nA0
>>36
あいつら太平洋1往復するたびに
4基のエンジンいちいちオーバーホールとか意味不明な整備してたからな。

しかもあの量をw

日本人の5倍ぐらい体力あると思ったほうがいいw
0047名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:24:17.20ID:SXOwyUSG0
さすが世界が憧れ世界が賞賛する自称技術大国!
ちなみに未だまともなスマートフォンはつくれまてんっ!
0048名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:24:27.48ID:LLvklcsf0
素人がやってるからな

よく、こんだけ買うつもりで税金盗んだが
思いのほか高くなって買えませんでした〜とかいうのあんだろ

それもこれも素人だからだ

防衛費は閣議で決めてるわけじゃなく、財務省から直につけられて
誰もチェックできないから、それに素人が組み合わさると
税金を無駄にするわけだ
0050名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:24:49.75ID:hPdojIZF0
>時期は確定させず、契約内容が変わる場合もあることなどが条件

韓国がF-16の改良を米じゃなくてイギリスにやらせようとするわけだ
ジャップ舐められすぎじゃないのか?
0051名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:25:19.28ID:iIQ9nccS0
>>3
今日聞いた中で一番笑った冗談だった。
0053名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:25:34.81ID:il7Wq+rB0
ずっとF-4、F-15 etc… ボーイングの旅客機の下請け・組み立て請け負っていながらビジネスジェットすら
まともに作れないのに技術向上だの航空機製造技術の維持だの言われてもねえ
0054名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:25:40.75ID:wghmeYBO0
津波に流されたF2は大修理した後も機体ごとのクセはそのままだったらしいな。
このオールアメリカ製のF35はどういうクセが出るだろう。
0055名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:26:00.90ID:7fXbLSKx0
とにかくアメリカ製の最高級最新機ならそれでいいという防衛省の方針
どうせ自衛隊には本当で戦争する気ないから高価な大人の玩具ですわ
0056名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:26:01.49ID:0NZYmNRT0
>>3
最近この手のレス乞食が増えたな
0057名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:26:18.74ID:Y4raxUZ40
>>48
まあ、

     政治家 + 官僚

だからな
基本文系だ
せいぜい法律の専門家程度だ
0058名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:26:30.72ID:GeUFWrd10
F-15も最初の2機は完成品輸入からはじまって、その後ノックダウン生産→ライセンス生産になったんだから
こんなもんでしょ
0059名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:26:50.09ID:E1+RSAcH0
ま、別にいいんじゃね?
どーせ俺の給料増えないんだし
0060名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:26:53.12ID:Pu+WwcOR0
>>43
アメリカ様守ってくださるから無問題。お守りをするのが防衛省
0061名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:26:57.63ID:ZljWVKs/0
俺ら日本の部品を使って完成したF-35だ!
って喜んでロールアウトしたのに、使ってませんでしたとか関係者脱力だろ。
0062名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:27:01.93ID:tBjc9csI0
日本って意外に信頼ないんだな
0064名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:27:20.43ID:+XJE05GEO
日米関係は30年前くらいまでの「親分子分」関係が薄れて
「WINWIN」的になってる
金髪禿げ爺さんなんか口先だけで米国本土さえ安全ならばJAPANがどうなろうと構わないんじゃないの?
やはり日本の日本による日本の為の「核武装」は準備を始めるべきだ
0066名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:27:42.11ID:RSyas7Yu0
答えはひとつしか無い。
憲法を無視しほ、無限大の拡大解釈の超法規的措置で事実上の改憲をやれ。
それを自民党は絶対に出来ない。何故なら、アメリカ属国で買弁政治をするのが自民党の存在意義だからだ。
自民党をぶっ倒して、安全保障を第1の公約に掲げる政治集団による政権奪取しか日本の未来はない。
北挑戦が日本にミサイル撃ち込んでくれたらいいのに。
ネタボケた日本人も目覚めよ。
0067名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:27:44.56ID:0t/r9H3F0
F-35って今のblockだとミサイルか爆弾を落とせないんでしょ
0068名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:27:53.49ID:yLsmmdR00
>>57
おっしゃる通りと仮定すると、ではなぜ理科系が優遇される社会が作られてこなかったのかということが問われるべきなのでは
0069名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:28:11.26ID:vHZA5Ypi0
>>64
オワコンになったから見向きされなくなっただけ
0070名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:28:19.25ID:Wv3+93zH0
日本企業なんて無くても出来るんだな
0072名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:28:28.78ID:0NZYmNRT0
>>21
という楽観的な見方で最後まで行くんだろ
0073名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:29:22.55ID:3B30uHeO0
多分、日本製品があまりに陳腐で使えないんだと思うよ
0074名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:29:46.39ID:tBjc9csI0
アメリカ人の買う電化製品はサムスンやLGばっかり
東芝、ソニーなんて見向きもされなくなった
0075名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:29:48.56ID:Wv3+93zH0
日本に売る為に
わざわざ日本企業の部品を使ってやってる感じなのかな
0076名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:29:50.17ID:RSyas7Yu0
>>48
素人がやってだよ
守谷の不祥事とかしらないのか?

自衛隊の正面装備ってのは、アメリカの納税者向けのパフォーマンスだよ。
0078名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:29:53.06ID:V85MM/zV0
>>66
団塊とその上の世代がねえ

戦中世代も、戦時中はまだ子供だったくせに、
戦争の話をするしねえ

確かに苦労はしているだろうけど、
実際に戦ったり戦略を練っていたのは、その上の世代だから
パヨクのデマにも乗りやすい
0079名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:29:53.43ID:YINIIiF30
契約自体は履行されるはずだから一部エンジンとかの技術の入手はできてるはず
もともと他の技術は貰えなかったし
0081名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:31:40.21ID:1bwBSxgA0
最後翼に侍のペイントしとけばジャップは泣いて喜ぶだろ
0082名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:31:40.87ID:1iQaIua20
いまとなってはMade in Japanは放射能と不良品の印だもんな
0083名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:32:03.02ID:Mu7O3IhI0
日本の技術力を舐めてる奴もいるんだな
0084名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:32:03.27ID:vQh1cQWC0
そう言えばスタンダードミサイルも納入が遅れたりしてたな。
0085名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:32:07.59ID:hpHuUsyE0
>>75
他所を差し置いての超ハイペース調達なんで日本製部品が間に合ってないだけじゃないかと
0087名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:32:25.87ID:AWZlleis0
>>67
サイドワインダーが使えない程度
まあ使えるようになっても外装だから大して意味はない
0088名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:32:30.05ID:YINIIiF30
>>75
インドとかは法律で国産パーツの割合を一定以上にするって義務付けてるしそういう例は国防ならザラにあるよ
0089名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:32:39.07ID:pqyTCI130
>>83
日本の技術者一番舐めてんのは日本企業という皮肉
0090名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:33:15.09ID:xV9qe7sB0
なるほど。アメリカが約束を破った。だからこういう形でリークしたと。
契約社会のアメリカがこういう事をするのは100%の悪だ。
この剣に関して言えばアメリカは経済のビン・ラディンだw

これは一応反米気運を一気に盛り上げるのも一つの手かもしれないなw
時には反米のマインドもまた必要だ。
アルカニダの連中や日本のマスコミが調子に乗ってはしゃぐだろうが
そこら辺はスルーしてw 無視するw
0092名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:33:58.87ID:hiL4lgdV0
日本企業側が問い合わせればすぐ分かる話じゃねーの?
官民一体のプロジェクトだろうになんで意識合わせができないんだ?
0093名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:34:10.93ID:DpHACdDs0
アメリカは契約国家だと思ってたが、こんな契約すら守れないのか
0094名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:34:13.10ID:P92QalmL0
そろそろ完全自国産の攻撃機やトマホーク作れよ
0095名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:34:15.59ID:RfXdlDH60
アメポチンコ(^^)
0096名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:34:18.77ID:43p70H/Q0
開発参加国でもないのによく売ってくれてるレベルやろ・・・
0097名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:34:20.18ID:1iQaIua20
韓国SAMSUNG電子や中国Huaweiは年間1兆円以上もの技術投資を毎年繰り返しているけど、
これができる日本企業は無いんだよね
金がなければ技術も生まれない
0098名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:34:27.91ID:okHXRjTf0
ロシアから買おうぜ
あいつら契約に関しては誠実だぜ
0099名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:34:32.20ID:Pu+WwcOR0
>>76
あれが天皇だったのが5流官庁の防衛省
0100名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:34:32.97ID:S+Sa5EGS0
アメリカ製は中華製と同じくらい信用できないわ 寸法とか雑だし
0101名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:34:58.95ID:vqpHQAG20
実際すでに大規模整備も韓国でやってんのに
まだ日本の技術力とか言ってるのは恥ずかしい
まあ10年以上前の知識で頭止まってるネトウヨばっかだから
>米軍の発表などによると、韓国企業はすでに在日米軍の戦闘機整備事業をいくつか落札している。
>嘉手納基地(沖縄県)のF15戦闘機と三沢基地(青森県)のF16戦闘機の整備事業を請け負っているのは
>韓国の民間航空会社、大韓航空だ。
0102名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:35:12.27ID:TADlUtcQ0
日本のF-35ってホバリングみたいのできないんだっけ
0103名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:35:29.11ID:CQATOKpnO
次世代戦闘機
F-44
5,800億ドル
0104名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:35:31.18ID:BSDck4BR0
>>54
デジタルフライバイワイヤの機体でも個体差が出るって不思議だな。
機体の骨格の微妙な曲がりや接合部の隙間なんかでフィーリング変わるんだろうか?

まあ完全デジタルでソリッドステートなスマホですら個体差があるんだから仕方ないのかw
0105名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:35:44.26ID:okHXRjTf0
未だにインチとかマイルとか使ってる国の武器を買ってどうすんだよ
0106名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:35:52.56ID:YINIIiF30
>>102
日本が買うのはA型だからね
垂直に飛べるのはB型
0107名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:35:59.21ID:YrSn1imm0
>>94
それやろうとしてアメリカに激おこされたの忘れたのかよ
0108名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:36:15.91ID:yf5QcOFo0
>>90
そんなことねーよ
部品のどれを使うかは、製造業者の権限
何が悲しゅうて、ジャップの低品質部品を使わなくてはならんのだよ
0109名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:36:39.74ID:182pTUY20
言い値で買うって馬鹿らしい
0110名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:37:38.28ID:0t/r9H3F0
FMSで買った部品が納入されなくて問題になってなかったっけ?
納品されるだけマシかな
0111名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:37:57.81ID:s8ZdgNin0
アメさーーーん

>問題があれば同盟国としてアメリカに対して注文をつけていくのは当然のこと
当然のことにしましょう
自衛隊は力関係上言いにくいかもしれない、会計検査院GJです
0112名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:38:08.57ID:xq1QdnaZO
>>46

そうだったのか?
知らんかった、5倍も
0113名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:38:55.39ID:I3Lt5Psf0
ドラマの下町ロケットの最終回で小泉孝太郎が阿部に吐いたセリフを思い出したわ
0115名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:39:04.82ID:2UkVvNUb0
ヤクザのみかじめ料と同じだろ。
0116名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:39:23.92ID:RfXdlDH60
中国製愛好家ですわ(^^)
0117名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:39:46.76ID:kaf5fEY50
>>83
技術力って言ってもライセンス生産の場合
工作機械も輸入品ってのは多々あるからねえ
0118名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:40:17.33ID:YueAjxsf0
共同開発なんて日本が国産兵器の開発に慢心し出さないようにするための
名目上の物。中身はメイドインUSAなんだよ。
F35のブラックボックスは米国、ロッキードマーチンが握ってて、
日本の部品なんていくらでも代替品あって問題無くF35は完成しますwwww

中曽根が国産戦闘機の開発を止めて米国との共同開発の道へと舵を切ってから、

日本は米国の隷属国家としてますますそこから逃れられなくなった。

とんでもないクズ売国奴の中曽根。はよ死ねよ。

日本と米国は一緒になって兵器開発しています?対等?あほかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0120名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:40:42.91ID:ZLizdteC0
日本企業の弱点は機密保持が甘い事
情報渡すのは怖いだろうね
0121名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:40:45.75ID:T3A1Okn+0
拓殖大の先生って事は江畑先生のお弟子さん?
だったらいいなァ、江畑先生・・生き返らないかなぁ(無理
0122名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:40:49.69ID:MnkuOYX70
安倍はほんとにとことん売国奴だな
北方領土はロシアに献上
国防予算はアメリカに
0123名無しさん@1周年2017/09/13(水) 20:40:57.51ID:BSDck4BR0
だからって日本製の部品待ってたら防衛力に穴が開くからなぁ、さっさと最初の6機で運用訓練しないと後のスケジュールも年単位で遅れてしまうし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況