【群馬・O157】 3歳女児死亡 トング交換 マニュアル(2時間おきに交換)守られなかったか [無断転載禁止]©2ch.net
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群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでO157が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを2時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして2次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の4つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた22人から腸管出血性大腸菌、O157が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の3歳の女の子が死亡しました。
この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを2時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。
保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、2次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。
配信9月14日 11時06分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html
関連スレ
【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
【食中毒】O157 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/
【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で2次的感染の可能性/前橋市★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/ ゼンショー(親会社)→フレッシュコーポレーション(運営)→でりしゃす(店舗) パートのおばちゃんのせいにされるの?
行政も腐ってんな やっぱり落ちたもん食ったりしたほうが免疫ついてええねんで なんかポテトサラダいけにえにしようとしたがうまくいかなくなってトングに罪擦り付けミエミエ
空調のせいにまでしやがった保健所 たとえトングを交換してても総菜自体が汚染されてたら意味ないだろ。 こんなに時間がかかってしまうともう菌を採取とか追えないだろ だから、元の汚染源は何よ?
食材? 11都県で同時期に発症した説明にならないよ 生肉掴んだトングでサラダ入れたんか
ちなみにトングは英語tongs
朝鮮語っぽいけどな どんどんトングのせいになってくw
11店舗全てでトング使い回してたのかよ 地元のスーパーでも自分で取って計り売りってのやってるけど、ここと同じでふたが無いね。
いくら美味しそうでもパックに入ったのしか買わんわ。 >>5
死人が出ているのだし、誰かのせいにしないと収まりがつかない。
でも、あくまでも二次感染を防げるかどうかであり、根本的な原因はまだ判ってないんだよな。 同じ遺伝子型である以上
真犯人の説明にはならない
トングは共犯 この事件きっかけに各スーパーや惣菜店の衛生管理が改めて見直されるだろうね
亡くなった3歳の子は本当にかわいそうだが つくづく飲食業って冷遇されてるな
ちょっとやらかすとやり玉に挙げられ、その上あの単価で労力に見合わない品質と安全性を求められるのが当たり前
農家や酪農家、漁師や料理人が社会的に尊敬される立場にならないと日本の食文化は失われるぞ あーあ
パートのおばちゃん、家計を助けるつもりが
すんごい巨額の賠償責任負いそう・・・ 常温野ざらしトング使い回し
不潔なんてもんじゃねーわw
土人国かよグンマー トングを交換してたら被害は広がらなかった根拠が一切ないんだよなぁ それが原因なら、過去何十年で何万人も感染者がでて数百人は死んでるだろ
肝心の惣菜や材料、店員、加工業者からO157が検出されてないのに、店に責任押し付けてるなよ アメリカの機嫌損ねたくないから
牛肉の菌てことは隠蔽して風評被害を防ぎ
トングとパートのおばちゃんのせいかw
11都県は無視で >>34
ポテサラ弄ったトングでほかのを摘まんだ客いたら >>31
いやいや、原因がなんであれ、さすがにパートのおばちゃんに損害賠償はいかないだろw トング2時間で交換ならコンビニのおでんとるトングなんて全てアウトやろ 根本原因はさらに上流
容器や材料、野菜といったものだろう
大人の事情で発表こそされないが マジか!?
最初の報道で、熊谷の店では「1日に1回交換していた」とか言ってたぞ!
もうその時点でマニュアルと違うこと言ってたのに、誰も何も問題にしていなかった
死者が出てしまった今になってこんな事が表に出てくるって、今までどんだけ問題を隠してたんだよ
これはまだまだ他にも出てくるな >>30
農家や漁師の1次産業の産物を安く買い叩いて苦しめてるのが
卸売や飲食業やスーパーの連中だぞ 同一型の遺伝子を持つO-157が広域に拡散してるって 完全群馬県に宿主いるだろう トングが一つのさらに一つある場合と
何箇所かにトングだけ置いてあって、どの惣菜とるのも共用の場合があるけど、どっちだろうな トングは清潔ではないしれないけど複数店舗なのに原因になるかな? パートのおばちゃんたち「そんなマニュアルがあったなんて初耳や」
の予感 黙ってるけど心当たりのある関係者いるんだろうなあ
この事件の少し前から下痢してたとか >>41
熱せられてるから大丈夫なのでは?
ポテトサラダは少し低温なぐらいだから。 >>46
11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157かかった客が出てるの? コンビニのおでんのほうが遙かに汚いのに食中毒起こさないんだよな。 >>30
客も悪い、誰かが昔言ってたな。
今の日本は、安い店でも高い店でも「衛生」には同じだけのお金をかけないといけないんだよね。 >>35
感染は相当幅広くしてんだよ。
赤ちゃんだから死んだだけ。
他の人達は、なんか、今日体調悪いなぁ、早く帰りたいなあ、
とか、そんなんで終わってるんだよ。 ここは汚染されていなかった!
いいね?
という口裏合わせが各所で行われた可能性 そんな店あちこちにあるのに、なんでこの店だけ?
そんな事かね?ほんとに
この店に恨みのある人の犯行説とか無いのかな
防犯カメラも調べてみたりするのかな なし崩し的にトングのせいになってるw
これは作られた嘘確定ですわ
原因何?
忖度せずに公表しろや人の命かかってるんやで 幼児や老人、抵抗力が低いやつは外食すんな、って話だろ?
親がバカで無知だと子供を殺す。 でも各支店で同じ感染が出てるということは、感染源というのはトングではなくて
工場にあるのは間違いないんだよ
店に入ってきた外部の何かによって感染したということはまずあり得ない
そこちゃんと押さえないと スーパーの総菜売り場のトングって交換してるの見たことないし
どうみてもずっと交換してないってわかるくらいいつもベトベト >>38
二時間で交換すれば防げてたの?
どうして二時間以内だと感染しないのか根拠を教えてくれ 俺コナンだけど、犯人は両親だろ。
娘を殺すために不特定多数の人を犠牲にした。
おっと黒ずくめの人らが来たようだ。 使用期限の切れた消毒液を使用・まな板と包丁の使い回し、が発覚(どちらも六供店)@日テレ この状態で長いこと販売してたんだったらこの騒ぎの前に一般的な食あたりがあっても不思議じゃないんだよな
客が惣菜が臭ってるとか腐ってたとか言ってるはず
臭いも味も変化のないO-157だけが発生するなんて不思議なんだよ (´・ω・`)コレさバカッターみたく、トング舐めてるO-157保菌者が居るような気がする >>54
出てるでしょ
ポテトサラダから菌が出てないんだから
死んだ子は炒め物だったとしかでてないが
他のひとは食品特定できてないでしょ
最初にポテトサラダ食べてたってひとがいただけで 日テレnews24で言ってるけど、肉を切る包丁と野菜を切る包丁を分けてなかったらしい
包丁の使い回しって怖いね 元凶はポテトサラダだろうけど(11店舗に広がる)
汚染されたポテトサラダに触れたトングをそのまま中華炒めに使った客がいる(中華炒めに菌が移る)
その中華炒めを食べた3才児が発症し死亡
ということかな? 行政「トングの長さは5m以上とする」
とか役人なら考えそう >>1
フレッシュコーポレーションは、ゼンショー(すき家、はま寿司などを運営)のグループ会社。
みんな気をつけましょうね。
http://www.fujitaweb.com/ 外食産業って不潔だからな
スーパーで売ってる出来合いの総菜も
俺たまに直接手で触ったり
唾ついた手とか肛門触った手で食品に触れちゃったりするもん トング関係ないでしょ。大元は肉しかないのに同和産業に怖気ついたの? 交換は本質ではない
マニュアルを守らない雑な衛生意識が問題 >>67
おちつけ。
被害の拡大が防げただろうという事。
二時間は汚染されたままなのだから感染がゼロにはならない。 トングを戻す場所を消毒ランプついた皿にすれば解決しないかね?あのトイレの乾燥機のやつ。 >総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、
>保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」
責任逃れする気マンマンだな。
3歳の子供を殺しておいて反省のカケラもない。
クソが これ全国に同じDNA型のO−157が拡散してるんでしょ。
在日のテロじゃね? これからはむき出し禁止にしてくれ
そしたら買うから >>30
腹壊した程度なら兎に角、死人が出るのは「ちょっと」じゃあ無いよ。 まともな衛生知識がある人だったら自分で取る量り売り総菜が不衛生なことくらいわかる >>77
ポテトサラダしか食べてないなんて報道ないし
特定されてないんだから感染経路不明だってば これ従業員が感染してるの隠してるだろ
ポテサラ客がトングで小分けするとこ見たことないしあったとしてもポテサラがついたトングでキノコつかむわけない >>30
従業員はやばいな
ほとんど家に帰ってない人とかいる
それでも辞めないんだから世の中狂ってるわ 感染したローストビーフのトングを使いまわしてたとかならわかるんだけどな
昨日の会見だと最初にポテサラを犯人と決めつけたせいで他の惣菜や肉料理は検査してないっぽいんだよな トングのせいにしようとしてる圧力を感じるな
群馬は闇が深いわ いやでも、同じ型のO157が数県に渡って拡散してるんでしょ?
あくまでもその店内で広がったのはトングのせいかもしれないけど、それ以前に何でそんなにあちこちに
菌が広まったかって方が問題だと思うんだけど >>71
腐敗と食中毒は違う
よくわかってないみたいだけど >>31
会社が保険使って賠償するからそれはない。とある焼肉屋は保険入ってなかったから賠償もせずに店を閉めたがな いろんな惣菜にトング使い回しってありえなくね?
他の味が混ざっちゃうじゃん
犬の餌じゃあるまいし >>1
>トングが使い回されるなどして2次的に菌が付着した
ビチグソでも付いてたのかw 近所のパン屋は、「トングも一緒にレジに持って来てくださーい」
→会計時にそのトングで袋に入れる→トングはバックに下げて洗浄して
また元の位置へ
ってやってたな
まあパン屋だからできることなのかも知れないけど
スーパーでレジにトングもってこられたら邪魔だしねえ 一店舗だけなら分かるけど11店舗がトングのせいっておかしくね >>92
?
感染経路なんて誰も聞いてないぞ?
お前の主張する「11店舗すべてからポテサラ以外のものを食べて感染した人がいる」というソースを待ってるんだけど? 遺伝子型が同じものが同時多発的に出るってあり得る事なの?それともあり得ない事なの? やっぱり包丁まな板使い回しか
やはり嘘はつけないもんだね
同一型の問題をどう説明するかだけど >>74
洗ってないのかな
家だと肉は最後に切るけど >>109
常識で考えて20人以上全員がポテトサラダしか食べてないわけんしよね? 常温で惣菜置いてる事が変
冷蔵してる所に置けよと思う
揚げ物は別にいいけど >>98
それそれ。なかったことになっていきそうな流れで不思議で仕方ないよ あとの122人ね。
香川の人だけは記事になってた
県外に出ていないから感染経路が全く分からないって バイキング・ブッフェスタイルが規制されちゃうのかなぁ >>74
まあそっちだろうな
トングはほとんど主要因には関係ない 群馬だからどうせ食品加工従業員も企業研修生だろ!
薄給でこきつかわれるベトコンがウンコしていちいち手を消毒するかよ 肉料理だってローストビーフみたいにしっかりオーブンで熱入れてればOK
でも最近はお湯につけて放置して作る簡単なローストビーフは一般家庭でも注意が必要かな
とにかく子どもや身体弱ってるときは焼肉屋も控えて良く焼いて食べるしかない 2時間毎に交換したって防ぎきれないだろこんなのセルフ式は
禁止するしかないビュッフェもな 元がわかってないのにトングが悪いて無能な保健所だな >総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは
>守られていたという認識だが、
>保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」
トング清潔にするよう徹底しますたぁ〜 はい解決この件終わり!
って流れにする気マンマンw 極微量の付着でもだめなO157に対しては
定期的にトング取り替えても根本的な対策にはならんよな
セルフ取り分け方式が問題であって
見直さないとだめだろ >>115
常識なんぞ知らんわ
お前の主張する「11店舗全部で」「ポテトサラダ以外を食べて感染した人がいる」ソースをだせって話なんだが
お前の脳内妄想なの?
脳内妄想と現実の区別のつかない人を精神病というんだが、お前はその類の人間ってことか。
相手にするだけ時間の無駄だったな。 >>110
同じ会社で、同じ菌が会社に依然幅広くばら撒かれて、
今回、気温などの条件が一致して一気に店舗で培養された
可能性はあるだろうな。
普通に考えて、ポテサラじゃなくて、肉類が発端だと思うけど。
惣菜屋なら、コロッケとかメンチカツとかその辺が原因だろ。
普通に考えて。 >>40
損害賠償請求はいかないかも知れんが
パートクビで家計が火の車。結果一家離散
悲惨な事には変わりない 系列店に配られた同じ汚染食材、汚染肉があって
それを切った使い回し包丁から、ってことなのかな? >>110
厚労省曰く極めて稀な異例事態だって。
記事になってたよ >>119
昨日はO157で障害者手帳ゲットした人がいたぞ トングって一回使ったら洗わないのか
パン屋では洗うのに 全国チェーン店の食べ放題⚪⚪って処でバイトしてたけど平気でトングなんて使い回ししてたな
客は肉を掴んだトングで寿司やフルーツを取ってたしな 挨拶の仕方や配膳の仕方、サービスの心得みたいなマニュアル本みたいのを貰ったけどトングの取り替えなんてしたこと無い 原因がトングかどうかも分かってないのにトングネタで突っ走るのはやめろよ馬鹿マスゴミ!! チョンの日常
「うーん下痢っぽいニダ…よし!バイキング行こう!」
「うーん風邪っぽいニダ…よし!人混みに行こう!」 >>138
やめとけ
あれは一生透析が必要になったりするぞ
決して軽い障害じゃない >>83
それだよね
他にも色々ずさんだし、万事ゆるいと言うかなあなあでやっている印象を持ってしまう ウィルスの遺伝子型だから
流通過程のどこか汚染源で発生したのが拡散したなら、遺伝子型が枝葉末節で一緒になるのは
別におかしくはない この交換されなかったトングがあちこち一人歩きしたのか
怖いなー >トングを2時間おきに交換する
意味ないと思うけど? テロかもしれないのにその可能性を考えない
そりゃ原因不明のままだろ
原発事故想定外と同じだわ 肉と野菜を同じ包丁で切るとか、業務ではあり得ないからな。
家庭なら問題はない。
自分の家の自家菌だから。
大筋で食中毒にはならないと考えても良い。
ひき肉とかヤバいけど。 >>96
ほんとソレ
ポテトサラダに使ってその後にエビチリに使って赤と白が混ざってぐちゃぐちゃになって被害者がそれに気付かずにエビチリ購入するとかエクストリーム推理にもほどがある >>98
お盆の帰省時期だからだろ。死んだ子供も東京
から来てる。 原因わかんねーのに営業再開ってのがもっとわかんねーよ >>128
20人以上全員がポテトサラダしか食べてないってほうがお前の妄想だろ
普通はいろいろ食べるわアホ よくマックスバリュー(イオン)は
平気な顔してられんよ。菌が飛び回ってるのに。 ここの総菜屋じゃなくてスーパーの杜撰な食品管理のせいじゃないんこれ
総菜屋からは出てないんだろ? >>130
付着した場合サラダが一番ヤバイんだって
前にもカイワレやらキュウリの一本漬けであったやろ 別店舗でも出てるんでしょ
ばっちいけど本質とは違うような 昔バイトしてた洋食屋
ゆで卵花咲型に切るため
ピアノ線みたいなの
レンジ台にくくりつけて洗ってなかったなー
わかった時吐きそうになった
お店は今も繁盛してる美味しいから
知らぬが花 >>150
交換するのは当然として、それじゃ感染を防げないな 人間のやることだから、2時間おきの取り替えなんて、面倒だと守らなかったりするでしょ。
まさか死人が出るとは思わなかったろうし。
これを機に、剥き出しの陳列販売が改められれば良いな。 サラダは包丁で野菜を切り刻む
もうわかるな?
これは人災 結局感染源はなんなんだよ
時間かかりすぎじゃないのかいくらなんでも 可能性可能性て原因特定できないからって可能性発言多すぎ
ポテサラ、エアコン、2次被害が深刻化 「2時間おきに変えています(変えているとは限りません)」だろ? >>158
20人以上全員がポテトサラダしか食べていないなんて主張は誰もしてない
ただ、お前は「11店舗全部でポテトサラダ以外から感染した人がいる」と主張してるんだから
そのソースを出せってだけの話だけど、結局それはお前の脳内妄想でした、って話
11店舗全部でポテトサラダ以外から感染した人がいる、がお前の妄想なら
俺が20人以上全員がポテトサラダしか食べていないって主張したというのも、お前の妄想
お前は妄想と現実の区別がつかないキチガイ確定したから、二度とレスすんな、キチガイ 日本人がどんどんニジマスみたいになっていくな。インド人の胃袋ならビクともしない 食品が特定できないからトングのせいって無能すぎるだろ 客が外から持ち込んだのなら店内に入る前に噴霧消毒させてマイトングを持たせて1時間置きに交換ぐらいしないと
無理じゃね? 2時間?
バイ菌の巣になりそう
ひとり使ったら交換でしょ このての店で
トングが無造作に食べ物なかに突っ込んであるやつあるけど、そんな感じだったんだろうな。
しかもトングの持ち手はベタベタw トングにO157をヌリヌリすれば
簡易テロ誰でもできちゃうね 衛生管理の行き届いた工場でパック詰めまでして、店舗に配送する方が良いかもね。 トングが悪いで幕引きしようとしたら、逆に悪手だろ
全国の同じように販売してる店まで風評被害出るわ 複数の店舗でその日だけなぜかトングの交換がされなかったってこと? >>1
今更、手遅れだけど
社長が謝罪会見を行わない → コリアン系の常識なんだろ これはもうトングを市中引き回しの上、獄門にかけるしかないね。
原因がどうこうとか関係なくマトを作って徹底攻撃することで愚民を黙らせるにはコレしかない。 どの会社もマニュアルは最初だけ
そのうちに自分の家での感覚での作業になってしまう
今、近くのスーパーの惣菜コーナーに行ってきたけどハエが一匹いた トングとっかえてなかったっていっても大元の感染源とは全然別の話だわなぁ
仮にとっかえてたって誰か一人は食らってるわけじゃん 外食産業や調理職につく人が減らなければいいが
犯人扱いもされるし損なことばっかりじゃないか >>189
毎日O-157が食材に入ってるわけじゃないから
普段はトングの遣いまわしも問題にならんってだけだろ >>177
>>128でが「ポテトサラダ以外を食べて感染した人がいる」だったのに、さらっと「以外から感染した」に変えんな
アホw
感染した人はポテトサラダ以外もいろいろ食べてるだろっつってんの ポテサラに落としたトングを隣のと交換
これだな
人間はどんなことをするかわからない 菌そのものはこの店の取り扱い食品とは関係のないところから入ったとすると
ツイてないな、亡くなった娘 亡くなった子の場合はトングなのかもしれないけど、元々の汚染源は何なのよ。
それが判らないんじゃ日本中のスーパーの総菜が売れなくなるんじゃね? そりゃいろいろ食ってるだろうけど
感染者の共通項探ったらポテサラだったんだろ
やっぱポテサラ怪しいだろって話 2時間おきに交換しても2時間以内に使ったら感染するわ
出元はまだわからないの 最初の時にポテトだけでなく全部惣菜検査してれば…といっても
どうしようもないな >>204
汚染された肉類→杜撰な包丁まな板使い回し→生野菜ザクザクサラダおいしいよ〜 >>198
>>54
「11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157かかった客が出てるの?」
>>73
「出てるでしょ」
お前が出てるっつってるじゃねーか、アホキチガイ
日本語もまともに読めない書けない理解できない知的障害者がこれ以上絡むなよ
せめて義務教育まともに終えてからレスしてくれ
これくらいの日本語は理解できるだろ?
それも無理ならさっさと死ね
生きてる価値ねーわ >>98
ほんとそれ
トングがフタがガキがってどうでもいい事を騒ぎ立てる輩が多くて困る
マスコミ含め 入店の際には使い捨て手袋、マスク着用の義務、
幼児の入店は禁止とかにしないと意味が無い
現実的にはそんな店、誰も利用しないだろうけど >>209
ここの保健所無能っぽいもんな。
たぶんお宮入り。 トング交換してないスーパーほとんどだろう
パン屋はトレーとトングを会計時に消毒清掃してるとこ多いけど >>207
最初に怪しいとされただけで感染者全員がポテサラ食ってたとは報道されてないし
亡くなった子は炒め物しか食ってなかったんだから他のやつも詳しく報道されてないだけだろ >>206
香川の患者は8月上旬に発症して病院側が通知してるのね 県外にも出てない模様
上旬ってことは10日までを指すからほぼ同時期だよね 元締めの社員で、店舗を指導してた奴がO157に感染してたんだろ?
そいつが各店舗の什器に触りまくって感染を広げたんじゃないの?
もちろん証拠隠滅ずみ。 >>220
ポテサラの付いたトングで盛ったのだろう
菌が数個でも発症する >>212
だから「ポテサラ以外を食ったやつからも感染者出てるでしょ」と言ったんだよ
ポテサラ以外が感染源なんて一言も言ってない
感染経路不明だろといってるだろ
ほんとにアホなの? トングつーより店内に菌が蔓延したんだろ。客に店内に入ったら強制的に手を洗わせるようにせんといかんかもな。
そういう総菜屋もあるぞ 11店舗の共通の入荷ルートってどこらへんなのか知りたい トングで、あれこれつかんで、色んな人の菌が空気上からと思うといやだね。
やや潔癖だけど、レジカゴや、カートも実際いやだ。清掃なんかしてないでしょ 2時間だろうが1時間だろうが、前に持ってたやつがウンコ食い朝鮮人だったら即アウトなんじゃないの?
風俗でいくら性病検査してても、前の客が性病持ちだったらアウトなのと同じように。。。 >>223 香川の感染者は、やはり、プラ容器・プラトレイが感染源なんだろう トングといえば、近所のおっかさん、犬の小便の時、外に散歩に出して用をすませるんだが
たまには、うんこもさせるんでしょう。散歩にとんぐをもっていって、犬がしたうんこをとんぐではさんで
たんぼに捨てる。
犬の散歩は、ビニール袋等を持っていき、うんこは持ち帰る決まりなのに、便利なようにかってにかえるなよ。 >>90
わかるけど、じゃあ車は?
病院もやらかすし 腐った食材使ってたとかならアレだが
調べてもトングの使い回しくらいしか会社の落ち度が見つかんなかったとなりゃ
まあ、運が悪かったとしか >>44
それに乗っかってメーカーを絞り上げてるのが、消費者様という神様じゃん? >>231
駄目なんだよ
そもそも複数都道府県に広域感染してるのに
トングがどうとか言ってる保健所が本当に意味不明 冷蔵
フタ
トングの紫外線照射
このくらやらんと無理 >>229
は?
俺は「11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157かかった客が出てるの?」って聞いて
お前が
「出てるでしょ」って答えてるじゃん?
>>54と>>78がそれ。
で、いつになったら「11店舗全部」で「ポテサラ以外を食べてO-157にかかった客が出てる」ってソースが出てくるの?
出せないのに、なんでグダグダいい訳してるの、このキチガイ?
「出てるでしょ」なんだろ?
ん? >>237
しょうもないことをここでぐだぐだ書かずに本人にいえよチキン 惣菜でも、閉店間際の底値の食べても、全然丈夫だ!
なんでなんだ! トングで二次感染、被害拡大ってのはわかる
が、大元の感染源がうやむやじゃなんの解決にもならねーな
長年ここ以上にずさんなトング使用してた店いくらでもあるだろうに
それで過去病院送りになっただの重症、死亡した例はないんだろ? 食べ物を扱うとこは神経質になった方がいい
軽い気持ちでとんでもない事になるからなぁ これトングのせいにしてパートのおばちゃんスケープゴートにするってこと
行政腐り過ぎじゃない? 故意に菌を付着させたんだろう
無意識に客が菌をつけたとは思えない
本人が死ぬはず 関係ないけどトングって英語だったのね
「とん具」で、「とん」って何なのか謎に思ってた >>248
ポテサラ以外も食べてるだろうから出てるでしょ
感染者が出てるでしょと言っただけでポテサラ以外が感染源なんて言ってないってば
しつこいな 近くか仕入れ先の牧場でo157汚染拡大、出荷された肉類を切った包丁やまな板で調理して汚染が流れじゃないの? 皿に盛っただけだと温度管理なんかもしてないんかな
食べ物が室温のまんまで大勢の客がいじくり回すのに無頓着すぎたな >>250
自宅からO157持ち込む奴がいてより危険だろソレ
店内でトング使いまわしの方がマシなレベルだぞ >>30
やらかしても処罰甘いからおあいこじゃね?
個人経営ならきついだろうけど )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ トングじゃ、トングの仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__//// >>239
まあコレ
国内だけでも、年間数千人規模の死者というありえない数字を出してるのに、すべて自己責任で終了。
明らかな欠陥以外で、自動車メーカー自体が問題に問われることは、ほぼ無い。 せめてパン屋みたいに使ったトングを回収するようにしたらいい 外身だけ、白いのきて衛生的装ってるけど、わからん実態 >>263
個人はだいぶ痛いけど、万が一の場合に保険入ってるはずだよ この前橋の保健所かなり無能っぽいから感染源特定されないだろうね
エアコンがーとか無理ありすぎてワロタわw トングの使い回しでアウトならコンビニのおでんなんかどうなんだよ
あれ法律でなんとかしろ 広範囲で被害者も少なくない
ここまで出てこないとなると国際がらみなんだろうな
明らかになったのは保健所が機能しないことか トング使わず客がビニール袋を裏返してにして掴み取るしかないな そうだよね、なんでそういや、惣菜コーナーって、トング使い回しなんだ?
まぁ、パン屋みたいにしたら、手間が増えて仕方ないか >>265
包丁もそうだし、酒もそうだよ。
タバコは販売は継続してるが、分煙や課税で制限している。 守っていてもどうかなあ。
タケノコ(中国産水煮)確認ない限り今日からさける。 >>244
保菌者がマイトング持ってあちこち歩きまわってんのかよ保健所さんよぉ… >トング交換 マニュアル(2時間おきに交換)守られなかったか
まあ俺が店員でも、誰にも何も言われなければそんな事やらんよw
仮に「マニュアルではトング交換するんだよな」と思っても、一店員の立場で空気読まずにそんな事言ったら、自分が叩かれるもんw
どうせ自分がその惣菜食うわけじゃねーし、責任取るのは店だし、知らねーよな。 >>270
会見もこいつ使えないんだろうな丸見えだったしなあ >>22
本当だよ根本的な原因じゃねーよな
なんなのこの調査 手を洗って食べたのか?
食べた場所は清潔だったのか? 小綺麗に見えるけど
ホテルの朝食バイキングとかもヤバい
安いビジホの朝食おにぎりなんて(´・ω・`) エアコンやらトングやらこの店内だけの話に持ってってるよね
知りたいのはそこじゃないわ。 >>4 ああこれゼンショーのグループ会社だったのか。
すき家のあの汚い状況と酷い肉見たらあとはもうお察しだな。 トングは床に落としたら終わりだわなぁ
2時間おきに交換しても食品に菌が混ざったら、繁殖は防げないだろうな パンチパーマ当てる電気ゴテを利用したトング作れば菌の移動は防げそうだな
75度に設定しておけば焦げることもなかろう
もしくはドライアイス入れたバケツにトングを突っ込んで置くとかな 客トング禁止。やるなら店員トング。1人死んでるし今後はこれでいいだろ
おれはもうトングすることはないだろう 公衆衛生の専門家みたいな顔をしているが有資格者はどれくらいいる?
グンマーには保健所いらねーな >>270 たしかにエアコンの風で付着したなら買い物来ても食べなかった人も感染するわな 今テレビでやってるがトングのせいにしてるのは前橋市の保健所かw
全国11店舗でトングのせいとか笑える >>259 六供店では、同じまな板と包丁で肉と野菜に使い回ししていたのが発覚したから、この店については説明出来そう。ただし、他の店舗での感染や11都府県に感染拡大している点が説明出来ない。 フレッシュコーポレーションの社員を検査しろ。
O157 が出てくるぞ、多分。 死人出てるんだから
保健所じゃなくて警察が捜査したりしないの 経路が不明すぎて、トングを犯人に仕立て上げようって無理矢理さを感じる >>302
禁止したらダメだろ、可能性は大いにあるから。 11都道府県でトングを使いまわすとかどんだけだよ
ドラえもんでもいたんか ハア?ポテサラにはでなかったんやろ
トングなわけないだろ
早く原因探せよ無能 >>100
37は本気でそう思って書いてんだろうか?
バカすぎるわ 保健所方面からゼンショーに天下りしてたりするのか? >>259
肉や加工品を疑うのがタブーなのかね?
群馬も食肉産業が結構あるからな >>1
デリシャスに恨み持った人間がスポイトに入ったばい菌を惣菜に垂らしたんだろうな。
むき出しの惣菜を客がトングで取るっていうスタイルが危険なんだよ。
ちゃんとパックに入れとけ。 トングで不特定多数が料理取るなんていくらでもあるじゃんか、食べ放題もそうだし
問題はトングじゃないだろ これゼンショーに気を使ってるだけじゃね?
トングは発生源じゃないし 逆に子供が最初に感染してて→ぺたぺた商品触るってことは無いの? >>310
感染経路不明でなんでその可能性が高いと思うのかw
この女の子に関してはトングで感染した食材が原因だった可能性があるというだけで
他の店舗は関係ないだろ トング原因説で事態収拾させるのかな?
店舗閉鎖が最善策なのにねえ トング交換してもすでに惣菜が汚染されてたら意味ないだろ むき出しの惣菜売り場で、
雨の日ぬれた床に落としたトングをふつーに元に戻したおじさんを見て、
目を疑った。
しかもその妻らしき人も隣にいたのに、
スルーして会話をしながら買い物続けてたよ。
こういう人はどういう神経してるの?
店員に『落としました』と言えばいいだけなのに。
腹がたってしかたなかったわ。 >>30
>>1
死人が出たらやり玉に挙げられるのは仕方ないとは思うが
庶民向け惣菜店の衛生管理を徹底したら安くでは提供出来ない
昔みたいに外食は高いってシステムに戻るだろうな
高い惣菜が売れるかって言えば難しい
この国はデフレに慣れ過ぎてる >>21
それ言う人いるけど全然朝鮮語っぽくないよ
その感覚気持ち悪い 食中毒で保健所に任せるんじゃなく、
過失傷害(致死)で全国の警察が捜査する事案だろ。
警察はどういう動きをしてるんだ? >>258
え?
>「11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157かかった客が出てるの?」
>「出てるでしょ」
じゃあ、この時点で、お前が>>78で「出てるでしょ」って嘘を吐いたってこと?
息を吐くように嘘を吐いたの?
何のために? だから
「その店内でトングを介して色んな食材に菌が拡散した」ってのと
「そもそも同じ型の菌が数県を跨いで色んな所に拡散した」って問題を一緒にするなよ
まず原因追及するべきなのは後者だろ
何でそんな広範囲にわたって同じものが拡散するんだよ 11店舗でてるんだったら11店舗共通の仕入れルートと
感染者140数名の共通で食べたものを探れば絞れるんじゃないの >>329
そのとおり
この子が食べたのがたまたまトングで移った菌だったとしても
元々菌があった食材の方を食べても感染したんだからトングは複数の食品に広げたかもってだけ 3歳の娘に出来合いの総菜与える時点でクソ親認定だろ。
10歳くらいならある程度抵抗力つくから大丈夫だろうけど。 そんなにこまめにトングを交換してるスーパーなど
見たことないぞ 保菌者が潜伏期間過ぎたらいくら言ってももう解明は無理 >>338
フレッシュコーポレーションの社員が媒介した、ってことならすべて説明つくけどなあ。 トングにはどこからついたんだよ?
トイレで手を洗わなかった爺婆か? 、--、______
zー 、r――――ュ `i …そうやって何でも俺のせいにしてたらいいよ、、、、
/ 'z__,r―――――.'
(ー---------一'/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ んなマニュアル意味なし
仕入れた食材にある原因を突き止めろよ 「キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。」
東京新聞って凄いなぁ
幼女が死んでんねんで >>339
共通食材が特定できても、それが感染源だと特定するためには
その食材の加工工場や製造工場からO-157が出ないと特定とは言えないんだよなあ
堺の学校給食で1万人が感染したものの
共通食材は「かいわれ」だけだったけど、工場から出なかったので「原因不明」となっている >>337
しつこいな
嘘じゃなくてお前の読解力がないだけだろ
「感染した客がポテサラ以外も食べてただろ」って言ってるのを「ポテサラ以外から感染したんだろ」ってお前が勝手に勘違いしただけ 回転鮨も回ってる奴を取るのは危険だな。
オッサンの息がかかっていたりして汚い。 ああもう完全にトングのせいになってるよ@報道
他店にその菌が付いたトングが持ち込まれたんですかねえ >>5
この子が食べたのは店舗で加熱調理して出したものだからな
それでなったっつーことはポテサラなどの他のものからトングを介して移ったとみるのが正しい 食べ放題では出ないよな、トングの種類が違うわけじゃなかろうに 1店舗だけなら、わざとじゃない可能性も。
11店舗なら、故意。同時多発テロ。 工場から菌検出されなかったから消去法でトングになっただけだろ
病原菌テロの可能性もあるのにトング原因にして操作終わらせるつもりなのかな >>316
なんか怪しいよね、隠してるというか
群馬は食肉関係盛んだしね。
あのデブ保健所もわざと無能な奴おもてに出してきてるとしか
死んだ子が報われないよ 群馬県
「トングの使い方が適切に行われているか立ち入り調査をする」
だそうです… 自分は客がトングで取るタイプの惣菜店はちょっと嫌だな…
他の客がきちんと扱ってるか判らないし
でもパック詰めされてる惣菜でも従業員が不衛生だったりすると意味無いし
こういうのは不運もあると思うわ >>345
店舗統括マネージャーとかだな
色んな店回ってあちこち触ってチェックして、菌を撒き散らす バイキング形式を日本から撲滅する必要が誰かにあるのか? 守ってたとしてもトングのせいか?
何から感染したかわからんのにあまりそれで記事にするのはいかがなものかね スーパーの総菜売り場のトングも怖い
前にガキが遊んでトング落としても
馬鹿母親は注意も店員に申告もせず、
トングをそのまま戻したりとかあるしな
欲しかったらトング使わず野菜売り場とかに置いてあるビニール袋裏返して取ってるわ 惣菜店集中攻撃じゃね?
こんなの証明する方が難しいんだから責任擦り付けようとしたらいくらでもできるよな
>マニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。
>総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」 今はしらねーけどなんで生徒に全部やらせようとするのか当時から疑問だった おいしいはずのご飯食べたら死ぬほどの苦しみを味わって、なんでこんなことになるのか理解もできず
お母さんやお父さんやお医者さんなら助けてくれると信じて希望持っていたのにこの結果か…
やりきれんよな…代わりに俺が死ねばよかったのに ノロウィルスの感染場所として、ホテルの宴会場が比較的多いのは、ビュッフェ形式の食事のトングが原因だろ。
提供する側が衛生に気をつけても、客の一人の手にウィルスや菌が付着していたら、感染が広がる。
多数の客が素手で触ったトングの使いまわしは、やめた方がいい。 >>363
バカスw
トングが適切に使われても拡散しないだけで感染した食材がひとつあれば感染者は出るだろうに どんどん死ねばいいよ 病原菌に勝てない体は劣勢遺伝子なんだから死滅するべき >>351
読解力が無いのはお前ってことだろ?
>「11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157かかった客が出てるの?」
>「出てるでしょ」
俺は「11店舗全部で」「ポテサラ以外食べてO-157にかかった客が出ているのか」と聞いて
お前が「出てる」と答えているんだから。
それなのに後から「ポテサラ以外から感染したなんて言ってない」って掌返したのはお前だろ?
じゃあ、「こちらの質問が理解できなかったお前の読解力がなかった」ってことになるじゃん、アホ。
お前が「出てる」って答えたからソース求められてるのに、なんで自分の読解力のなさを相手になすりつけてるんだ、ボケ
マジキチかよ >>57
飲食店の店員は検便取ってるはずだから、感染してたらわかるんじゃね? >>28
O-157なんだから遺伝子は一致するのに決まってんだろうが
馬鹿なの?
もし遺伝子違うなら別の菌 近所の大手スーパーの揚げ物や総菜バイキングde量り売りなんか
モロにそれなんだが、いまさら感もあるな。 >>366
それそれ。
そいつの検便すればいいのに。
初動で保健所がしてないから、仕方なくトングのせいにしてるのかな? 11都県2500人くらい感染してんで、店のトング関係有馬シェーン。 >>359
自分も思ったが96年は、オウムなんかも終息しておったしなw
しかし、このままじゃカイワレのときみたいに大量の自殺者出すな さすがになにか原因があるだろ
トングのせいじゃないだろw タケノコ(中国産水煮)から出たら大騒ぎだもんなあ。そりゃあ再検査拒否だわなあw 子供には毎日少量づつ泥水を飲ませて耐性をつけましょう >>375
同じDNA型で11店舗なのは、なんで? >>74
とうぜんマナイタも
一緒だよな
家庭ですらやらない
ずさんさだな まさかこの程度の事で真相が闇になるとは思いませんでした
どこの後進国だか そりゃ交換してたら確率は下がるが、
根本的な原因の方調べろよ! 所詮は、他人が食うモンなんてどうでも良いんだろうな 外食って >>342
お前の親も
10歳未満の時に
お前に惣菜くらい食べさせた事あるだろう >>378
>「ポテサラ以外食べてO-157にかかった客が出ているのか」と聞いて
>お前が「出てる」と答えているんだから。
だから「出てる」だろ
ポテサラ以外を食べて=ポテサラ以外が原因で
ではない
感染者はポテサラ以外も食べてただろうといってるだけ
理解できないなら小学校の国語からやり直せ つーか、トング使いまわしてようが、
そもそもの感染元が無かったら問題なかったし、トング問題なくてもポテトサラダ食べたらアウトだったんだろ?
だったら要点はそこななのに何でトングが焦点になってるんだ?
業者は触っちゃいけないとこなの? o157に感染した共通の食材を特定し排除しない限り
トングを2時間おきに交代しても
仮にパック詰めで販売したとしても被害でるだろ ゼンショーはブラック過ぎるわ・・・
まあCMの多さみれば仕方ないかw 食べ放題で出たって話聞いたことないんだが、なんでやろね
その料理が長時間置いてあったんじゃないの >>395
11店舗じゃなくて11都県だぞ。
感染者2500人以上。同一遺伝子型で。 まず0157が手についてたら、そいつの家族も全員感染してる とことでパートをタダ働きさせて社長が書類送検されたドングはどうなった? 2時間おきにトング交換しないとO157発生してしまうのw?
うんこでもつまんでんじゃないの >>74
よく今まで事故なかったな…
今までにも小さい事故がよくあって行政指導が入ってたら、いきなりこんな大ごとにならなかったのに… >>412
北関東の事件なのに、なんで四国の人がわざわざ感染したの? >>411
ないよね。
今頃になってトングのせいにするのは謎すぎる。 トング使い回しは味が混ざるとか汚いとか、それはそれだろw 今回の落とし所はトングということで、ってバカじゃねーの? かわいそうだけど、こんなんメスいれはじめたら
朝食バイキングとか全滅だろ トングは不衛生な器具で2時間以上使用すると
O157が自然発生します? 加工前のポテサラを卸してた業者はどうなったの?感染源ってそこじゃなかったの? 謎の二時間ルール
しても根本変えないとほとんど意味ないよなw 何が原因なのかさっぱり解らないけど
何かに押しつけないと 保健所もメンツがないという罠 >>405
んーと、よくわからんが
お前は「ポテサラ以外を食べてO-157にかかった患者」と
「O-157にかかった患者がポテサラ以外を食べていた」の違いが理解できないってこと?
俺が聞いたのは
「11店舗全部で」「ポテサラ以外を食べてO-157にかかった患者が出ているのか?」と聞いて
お前が「出ている」と答えたのだから
「普通の読解力があれば」11店舗すべてで「ポテサラ以外からO-157に感染した患者がでてる」だと思うんだが? トング8時間放置でO-175が繁殖するぐらいなら全国の色んなお店で何千人も子供や老人が死んでるつーのw
ま、いづれにしろこの「でしゃりす」とかいう店は終わりだな。焼肉「えびすや」を思い出すね 怪しいのは、フレッシュコーポレーションの社員。
唯一、すべての店舗に共通する要素だよ。 >>412
11都県2500人以上って全然知らなかった
群馬以外の保健所の見解はなぜ出て来ないの これかなり難しい問題ですよ
こんなんどうやって防いだらええものか
原因どこだよっていう どうしても客トングしたいなら店入る前に全員検便な
じゃないとこうことなるから >>411
でたことあるよ、
確かそこは肉の皿の下に野菜を並べてて
血がしたたってたってて感染したんだけど
今回は色んな所に感染者がいるあたり
感染源になった肉が出回ってるってことなのでは こんだけ全国で惣菜コーナーにトングあるのにここだけ使い回したからどうとかって頭おかしいだろw >>95
辞めないというか辞められないってのが正しいと思う。
ただでさえ就職難なんだからそうほいほい辞めるとか無理。 まあ死人が出た時点ででりしゃすは終わり。
客が一気に減るから・・・ >>434
理解できなかったのはお前な
だからおまえは>>128で「以外を食べて感染した」に言い換えたんだろ
さらっと自分の言葉変えてさ トング自体が菌の発生源なわけないのに、トングかわいそうw
そもそも菌を運んできた人か食品があるはず、そっちを絞り込むのが普通でしょ >>390
あほな指摘でどんどん作業性を低くしてくれるのが保健所様やで
エアコンの風も食品に直接当てるな(天井埋め込み型なのにどうすればいいんやw)!
外気を入れないために窓を開けるな! まえのカイワレ騒動のときも結局わからなかったんだよな。 現場のせいフラグだねこれ
大して指導してなかったくせに >>395
O-157と特定してる時点で遺伝子は同じに決まってるだろ
違う型だったら違う菌 >>442
だって他の店にはO-157で汚染されたポテサラないじゃん >>437
香川の件だけはちょっと記事になってる
>厚労省によるとO157の遺伝子型が一致した場合は同一の汚染源があると想定される。
昨年発生した冷凍メンチカツによる集団食中毒でも、遺伝子型が一致したことで汚染源が特定できた。ただ、今回のように同じ遺伝子型が広域に多くの患者から見つかるのは極めて珍しいという
>香川県で同一の遺伝子型が見つかった患者は8月上旬に医療機関から保健所に届け出があり、菌の潜伏期間中も県外に出たことがなかった。 まー子供に手抜き料理を食わせるのは高リスクということだけは
肝に銘じるしかないわな
加工食品の添加物もしかり >>445
?
最初から同じこと聞いてるんだけど?
54 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 11:34:15.95 ID:o/uk6Wc00 [2/13]
>>46
11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157かかった客が出てるの?
で、もう一度聞くけど
「11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157にかかった客が出てるの」?
出てるのならソースたのむわ。
出てないのなら、お前最初になんで「出てるでしょ」って答えたんだよボケって話になるわな。
さ、お答え、お待ちしています^^ トングのせいって勘違い書き込みおおいね。 二次感染の原因であって、大元の経路はわからないってことだから。 >>457
どんどん繁殖して悪さするからチョンでは?w もともとポテトサラダを作ってた工場に検査に入ったのが、加工してから10日以上も経ってからだったし、
報道があれば工場内徹底的に消毒もするし、従業員も下痢して菌を全部排出しちゃった後だろうし、
もっと早く動けるきっかけはなかったのかなぁ。 >>456
言葉が違うので同じじゃないけど?
こっちも最初から「ポテサラ以外を食べてた人も感染している」と主張しただけ
まだやるの?お馬鹿さん パン屋もスーパーも自分で扱うものは買わないことにする
こんなん二時間おきに変えようがその間に保菌者が触ったら終わりじゃん >>438
問題をややこしくしようと思えばできるだけで難しくはないと思うが
毎日全国のどこかで事件になってるわけじゃないし
店の杜撰さとこの店の利用客のマナーが悪い >>74
でも店からは菌が見つかってないんだよね?
包丁共用(おそらくまな板も)
トング交換なし
除菌スプレーの期限切れ
これでなんで店から出ないかわからなち >>463
O-157の発症までの期間の長さがネックやね
最短でも3〜4日、晩いと一週間以上経ってから症状がおきる
その間に感染源の状況がかわってしまうのはいつも同じ スーパーの総菜売場を観察すれば、かなり酷いよ
トングを置くスタンドがあるんだけど皆、平気で商品の脇に置いて行く 実家のババアが料理手作りしてれば、
孫は死ななかったな >>452
表面抗菌でも、それに不着した汚染食材が無菌化されるわけでもないしな トングで取り分けなんて日本中のスーパーでやってるのに死人が出たのはゼンショーのでりしゃすだけ
てことは明らかに原因は別のところにある
群馬の保健所は無能すぎるだろ >>412
東京都だけでも毎年350人前後は発生してるし、でりしゃすと関係ない全国の件数なんじゃないの?
ttp://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/ehec/ehec/ いや、んなもん守ってるとこねーわ
一度もトング交換してる姿なんか見たことないもの マナーなってない連中も触ること考えたらセルフ型は危険すぎる ぶっちゃけ、菌を完全に遮断しとけばトングを使い回ししようが問題なんだけどな。 >>466
?
「言葉が違う」の意味がわからんが、
お前はこの質問に「出てるでしょ」と答えたんだから
出てるのならソース出せって何度も言ってるのに、出せないってことは
結局出てないってこと?
息を吐くように嘘を吐いちゃったの?
それとも、こっちの質問の意味を理解できるほどの読解力がなかったってこと?
どっち?
54 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 11:34:15.95 ID:o/uk6Wc00 [2/13]
>>46
11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157かかった客が出てるの?
73 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 11:36:32.32 ID:/AHComQP0 [4/20]
>>54
出てるでしょ 全店舗休業させて、再開させて、1店舗だけ自主休業って書いてあった
他は原因じゃないんだね、自主休業の店舗だけ原因が有りそう >>479
ポテサラは原因じゃないよ。
今までもポテサラからO157が出たことはなかったそうだ。 スケープゴートとしては企業はでりしゃす器具はトングか
あとは人だな適当なキャラがいれば報道としてはおいしい
バイト店員とかではダメで庶民の鬱憤を晴らせる叩きやすい立場の人がいい
役人とか会社役員とか これからはトングやめてスプーンにします。 ってことはないよな。 惣菜がむき出しで客が自由に取るスタイルのやつは絶対買わないわ。よくあんな埃だらけ唾だらけになってるもの買おうと思うよな。子供とかが素手でベタベタ触ってるかもしれんのに。 つまり群馬県および警察は
この小売りに国民のヘイトを向けて、何かを誤魔化したいんですか?
例えば、これの真犯人を特定されるととても困る「国籍」だったり >>489
ちょい取り出して残しておいたサンプルからでしょw
意味ないって、 状況を見ればポテサラが限りなく黒にちかいでしょw トングが原因なら他にも感染した人いるはずだな。オレはこの店が感染元とは思えないわ
ずっと前にもカイワレ業者が関係ないのに潰された事あったな >>469 まな板も使い回し発覚。
結局、六供店に全て原因を押し付けて幕引きになりそうだな。 亡くなったのは悲しいけどなぁなぁになってフェードアウトして終わるところだったのがそうじゃなくなったな バイキン形式は朝から晩まで不特定多数のツバやホコリに晒されているね。
閉店間際にパックに詰めて半額で売られてるけど
朝から晒されている食品を販売するのは危険だな
客に一人でも保菌者がいたらその前で咳き込んだかもしれないし怖いよな 「11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157かかった客が出てるの?」
「出てるでしょ」
「じゃあ、ソース出して」
「こっちはポテサラ以外を食べてた人も感染してると主張してるだけだからっっ(涙目」
マジキチやん、こいつ
じゃあ「出てるでしょ」って何だよ、アホw >>466
>>487
お二人、そろそろ打ち切ったら? いまテレビで言ってたよ
野菜や果物もよく洗えって
そういや手にとって確認するもんな
クソついててもおかしくない ねぇよwwwwwwドアホ
どんな型の157であろうと性質は同じだ。
変異して別物になっても菌である以上この動きやこのようなデタラメな拡散は無い。
つうことはもうわかるよな?
はっきりいっとくとテロでも無いわ
水でも調べてみな?
最近とくにおかしいのはそこだ 仮にキャリアーがトングを触ったのが原因として、
その数秒後に他の奴が同じトングを掴めば、
もうそれだけで其奴に感染するんだが。
二時間おき?
被害を抑えるって意味なら
やらないよりやった方が良いに決まっているが、
その程度で発生自体を防げるレベルの菌じゃないだろ。 >>469
うん、まだサイトのほうでは日テレは報じてないけど、
テレビでは、
「まな板と包丁の使い回しされていた」
「消毒液が期限切れだった」
「しかし、まな板や包丁からO157は見つかっていない」
と言ってます 根本原因が発表できないアレな筋だったかね?
それで現場のトングと調理者になすりつけて幕引き。こんなんだから日本の司法は中世っていわれるんですけどね 毎日新聞のネットニュースによると、群馬県が調査はじめたようだよ。前橋市じゃなくて。 トングで頃,、頃とんぐりこ
O-157にはまってさー大変 >>497
他の一般的な菌は増えても、o157は通常いないから。 感染源を見つけるのはほぼ無理かな
同一のO157の菌が群馬以外でも見つかってる、範囲広すぎ
テロだったら怖い 複数店舗で同時多発してることの説明ができないよなこれ
使いまわしで広がったにせよ元凶はあるはずだわな >>1
他人事みたいに言うなハゲ
運営会社には監督責任があるだろ 複数店舗から患者出てるのにトングが原因なわけないだろ
結局、真相は闇の中かな ゼンショーって、すき家も食器にかぴかぴの米粒が付きまくってたり不潔すぎるし
強盗が入りまくって警察から指導が入ってもコスト重視で一切対策しないとか
企業として明らかにおかしいところがある >>469
なんでってことはないだろ。
マニュアルが過剰なだけで
ほぼほぼ大丈夫 パン店でバイトしたことあるけど、トングなんて溜まったら清潔でもない布巾でちゃちゃっと先っちょを拭くだけだったよ。そんなもん >>13
違う皿のもん食ってるのになぜ両方の人が感染したか?
原因はトングの使い回しって話だろ
文章をよく読め 六供店に全責任が行けば、フレッシュコーポレーションとゼンショーは無事。
フレッシュコーポレーションの社員が原因だったら、フレッシュコーポレーションはお取り潰し、ゼンショーも大きな痛手となる。 >>502
でもさ、11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157でてるんだとしたら、おかしいやん?
そこら辺知りたいわけなんだよな >>501
マジキチはおまえや
ポテサラ以外のものも食べてた感染者が出てるでしょと言ってるだけだと何度もいってるのに
出てるでしょ?w
悔しいのはわかるけど相手にするのアホらしいのでさいなら >>490
汚い客が悪いって言い出すと思う、
このスレみたいにマナーの悪い客が菌を運んだみたいにすれば気楽に叩ける
それでダメなら母親叩き スーパーの惣菜コーナーで、自分で好きなものをパック詰めする所でどこかの爺さんが透明の重なったパックを1枚だけ取ろうと奮闘してた。
なかなか思うように1枚だけ取れずに、ついに爺さんは指をなめてパックをはがし始めた。
その光景見てからスーパーの自分でパック詰めするタイプの惣菜コーナーは一切利用しなくなった。 目に見えないものを管理コントロールするには
マニュアル厳守しかない >>110
>遺伝子型が同じものが同時多発的に出るってあり得る事なの?それともあり得ない事なの?
あり得る範囲内だよw
別のスレで書いたが、パルスフィールド ゲル電気泳動法でなら、1,038種類の遺伝子型に分けることができるw
より簡易な、反復配列多型解析法( MLVA法 )なら、971種類の遺伝子型に分けることができるw
(今後、遺伝子型レベルでの多様性は増えていくが、3年前の報告なら上記の種類の遺伝子型)
今年は、O-157 の食中毒が多く、その内、11件で特定の遺伝子型がみつかったという話w
別の遺伝子型の食中毒例も多発しているw 猛暑も一因かな?
子牛の売買などで、特定の遺伝子型の O-157 を持った牛が、全国に散らばってるんじゃね? >>494
法律で決められた量を取っていないからな
給食関係でも出来上がり食品50グラム取ってくださいといっても
モッタイナイとかいって袋に入れんしなw
まぁ、そーゆうBBAが働いている業界だからどんなミラクルが起きて事故が
起こるからわからんよ
そういえば、ミラクルで手洗い場の鏡が撤去されるようになったしな >>510 群馬県内のでりしゃす全店舗の立ち入り検査を実施。前橋市には任せておけないレベルになったからねぇ。 >>477
11店舗?
同日は2店舗、別日にもう1店舗とさっきテレビでやってたよ
そして全国で144人の感染者が出てることがわかっている >>509
高知県では白バイにオカマ掘られて死なれてブタ箱にブチ込まれるもんなw
アレのおかげで絶対に観光などでも高知県には行かないと決めたw もう可能性はこのどちらかだろ
誰かがどこかで証拠を隠蔽した
でりしゃすを狙った細菌テロ >>528
そういうえば、持ち帰り容器、袋、シール?なんかは調べたのかな
まあ、製造過程で人がベタベタさわるもんじゃないだろうけど これ親が悪いだろ。
3歳児がトング交換するなんて気が付かないやろ。 >>526
で、結局、「11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157にかかった客が出てるの?」という質問に対して
「出てるでしょ」って答えたのは、お前の嘘だった、ってことでOKやな。
息を吐くように嘘を吐く人種さん、ご苦労さん^^ トングのせいなの?
じゃあこの店で使ったトングが香川に出張した事になるね 本件も全勝利・大勝利、ゼンショー・ダイショーでございます。本当にありがとうございました ゼンショー 試される力
2020東京オリンピック 選手村バイキング オフィシャルスポンサー なんてね
選手の食を全面サポートします >>530
牛にとってはありふれてた菌。
それが11都道府県のお惣菜に、付着してるのは異常事態。 県をまたがって、菌のDNAが一致ってありえる? 誰かがばら撒く以外に・・・
保菌者の鳥の糞がポテサラに落ちた・・・わけないし。 前にどこかのサイトで、
子供がセルフサービスでとる惣菜コーナーの前で嘔吐したら、
店が全商品を廃棄とするから、とか言われて非常に不愉快になった
ってのを読んだ気がする。
嘔吐までいかなくても、さまざまな病気の人が公共の場に普通にいるし、
(このあいだ、銀行で「この子、手足口病で幼稚園行けなくて〜と話しているお母さんいた」)
感染や食中毒は避けられないだろうな。 >>533
11都県で感染者でてるらしいから、11箇所すべて店経由かどうかはわからんけど 先日、スーパーのレジの精算機で支払いしていたら、自分のすぐ後ろにいた親子連れの子供が聞いたこと無い様な変な咳をはげしくしだして、何か変な病気なんじゃないかと恐ろしくなって即座に距離取ったわ。
あんな変な咳は初めてだった。
そもそもマスクもしていないし、あんな体調悪い子供連れて外出するなやと思った。
食品コーナーとか汚染されていそうで怖いわ。 トングは感染源ではなく被害を拡大させた二次感染の主犯ってことだろ
トングしね (╮╯╭) ポティトゥ!?
_(_つ/ ̄ ̄/_
\/__/
ジャガジャガジャガ〜ッ!
/\
.∵ / /|
゚∴\//
(ノ╮╯╭)ノ |/
/ /
(╮╯╭)ジャガジャガジャガ〜!!!! >>532
埼玉の方は県が調査してるよ
まぁその埼玉県がポテトサラダとミスリードした影響で
前橋市も変な調査結果になったかもしれんが 追及面倒だからトングのせいにしようとしてるだろ
複数の店舗で同じDNA検出はどう説明するつもりだ役所の怠慢だな >>539
嘘じゃなくてお前の読み違えな
息を吐くようにバカを晒す人種さん、ご苦労さん^^ 厨房内では惣菜を入れる容器にカビが生えてるなんてザラだからね
何で自炊しないでわざわざ不潔な物を買うのか不思議で仕方ない コンビニおでんは熱で殺菌してるから発症しないだけで
不潔さという点では同じだよな 公園での餓鬼の遊び規制がすごいので
スーパーで思いっきり遊ばせます。かけっこ 鬼ごっご >>477
でりしゃすは4店舗だけだよ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00000033-mai-soci.view-000 O157といえば生肉、精肉業者といえば…
あとはわかるな? 継ぎ足しながら使ってる焼き鳥のタレとかどうすんだよ ワンオペのゼンショーが完全実施できるマニュアルなんて配るわけ無いじゃんw 毎日から続報きたね。六供店の感染者でポテサラ食ってたのは11人中4人
全員が食べた総菜がないことや加熱食品も含まれていることが判明しており、感染経路の特定は難航とのこと >>519
マニュアルが守られないのが状態化してるってことはもう何が起きてもおかしくないってことだぞ これじゃ食べ放題のバイキング料理店とかも気をつけなきゃ怖いな。
しっかり消毒していない一般客がトングとか使い回して料理をつつき回すんだもんな。 >>555
「出てるよ」をどう読み違えるんだよ、アホw
それとも「出てるよ」って書いてるけど実は出てないよって意味なんだよ、ばーーかっっ(涙目、って事なの?wwww
必死のいい訳にしてもアホすぎだろ、それwwwwww >>562
昨年わざわざ地方の企業を買収したんだよw 食文化(笑)グルメ国家(笑)
人の健康を最低限守るケアもできない社会に、文化だグルメだ名乗る資格はねえよ 別にマンコにカンジダ菌がいても驚かない。
しかし、マンコにHIVがいたらどうだろうか? 感染者は4店舗で10人程なら平均3人程度
この程度ということは、仮にトングが原因なら、二時間おきかはともかく定期的に交換されてただろ。 トングが犯人なのか?w
それじゃ全国に殺人トングが徘徊してんのか?w
まるで貞子のビデオテープだなw >>567
出てるだろ「ポテサラ以外も食ってただろう感染者が」
>>563でお前の知りたかった結果が出たぞ
お前の読み違い主張はなんのためにしてるの?ww 2012年が使用期限の消毒剤 ←使ってない証拠
消毒についてのマニュアルがなかった ←消毒してない証拠
肉用・野菜用に包丁やまな板を分けた痕跡がなかった ←もうダメだろここ
6日に出荷したポテサラと同じDNAのO157が11日販売の商品から検出 ←使い回し疑惑
もう営業再会してるらしいし、もう潰れろよ わかってくれ、トングのせいってことで終わらせたいんだ >>551
埼玉県の保健所はo-157検査でやらかしたことあるからなぁ
(誤検出→商品破棄→発覚→損害賠償) O157のニュースのおかげで、給食のきゅうりやレタスが茹でてあった子ども時代思い出す。不人気だったなぁ。 >>575
トング「ワシら貞子扱いか?たまらんなぁ」 あ、10人じゃなくて22人か、
どちらにしても提供人数の割には少ないな 広範囲に卸してる食肉業者の肉にO157
↓
でりしゃす各店は肉も野菜も包丁を使い回しなので店内で汚染拡大
↓
食肉絡みなので保健所もマスコミもだんまり ・・・・・って可能性は? 全国緊急告知
O157に感染したトングが全国を徘徊しています!
怪しいトングを見かけたら・・・。 ドングにミスリード説だとすると、以前からブッフェ形式に疑問をもってた食品衛生専門家は追い風だのう。 これ店舗が仕入れたいずれかの食品が感染源で店舗のトングを通じて汚染が広まったって事かな
それで当初疑われてたポテサラは工場等の調査でとりあえず感染源とは特定されなかったってだけか >>573
要するに、こういうことだろ?
「11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157にかかった客が出てるの?」
「でてるよ。ポテサラ以外も食ってただろう感染者が」
「え?俺が聞いてるのは、11店舗全部でポテサラ以外食べてO-157にかかった客が出てるのか?って話なんだけど?」
「お……お前の読解力がないだけだっっ!!(必死」
うん。よくわかったよ。ありがとう^^
「出てない」んだね、結局^^ 潜伏期間が10日だったら10日前に何をどこで食ったか思い出すのは困難だわ
157は上げたり下げたり尻から血が出たりしんどいから余計思い出せないだろうね 外国人が日本を視察する番組でも
むき出しで置いてるパン屋にビックリしてたね
もともと広島のパン屋が、手違いでケースが店に入らなかったので
仕方なく始めたもの。
それがなぜか新しいと広まった。
外国じゃパンはケースに入れる。むき出しなら
店員の向こう側あって、客が直接触れるようになってないのが
一般的。
なぜかあれを欧米風だと勘違いしてる人がいるけど そうこれ!ポテサラ工場が悪いみたいになってた最初のほうに言ってたよ
トングは二時間ごとに変えてますから(店はちゃんとしてると言いたげ)!って
やってねーのかよ >>587
出たって>>563にあるよww
お前が主張した意味でも「出た」とさ >>334
トンって朝鮮語でうんこって意味なんだけど この店舗はポテトサラダ犯人だと防げた感じだからなポテトサラダ無罪だと迷宮入り トングで感染はないよなぁ
誰かがアナルに突っ込んで遊んだとかならまだしも 神奈川で7人出てることはまだ報道されなかった
7人はデリシャス行ってないし、共通点もわかってないんじゃ報道のしようがないのかな メンチカツやエビチリやチンジャオロースや
マリネからのO157もトングか?w >>5
それを管理徹底させなかった経営側の責任
パートのおばちゃんが変えませんでしたなんて
社外者から見たらクソの役にも立たない言い訳 昔はレバ刺しとか好きで焼肉屋でよく食べてたなぁ
今はもう食べられないんだっけ? 駅の男便所で観察したら分かるけど、個室が出てきた後に
手を洗わないでそのまま外に出るやつがあまりにも多い。
外国ならみんな手を洗うけど・・・日本社会は・・・ おれも学食のサラダバーのトング最初に取った1本使い回してたな
ポテサラ取った後コーンと海藻取ったりとか。もちろん既に付いてたりしたけど >>590
フランスは対面販売だけど、イタリアは日本のような販売方法も割りとメジャーだけどな ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 店いったことあるけど
サラダと炒め物は離れたテーブルにあるから
ポテトサラダやコールスローはとるのが共有される
可能性あっても
炒め物にサラダのやサラダのを炒め物には共有ないな >>595
>>563のどこに「11店舗全部で」って書いてあるの?
これだけ何度も説明してやってるのに
未だにこちらの質問内容すら理解してないお前に驚くわ
ここまで低能な奴もいるんだなあ。 これは厚労大臣がトングを食べてアピールするしかないなぁ。 客の保菌者が咳→惣菜に移る→食った保菌者が他県に移動→感染のエンドレス
移動した人間は発症しなかった トング使い回しがダメってことは食い物のどれかに入ってたって事よね。 >>610
他の店舗では全員ポテサラ食べてたと思ってんの?
お前のほうが低脳だろ >>543
ちょっと気持ち悪い事態だよね。
誰かが故意にばらまいているとしたら、恐ろしい。
冷蔵商品は警戒が強まるだろうから、揚げ物系の温かい総菜も狙われるかもね。
トングにこっそり塗るって簡単だしね。 さっきひるおびで「下痢の時は原則抗生剤を飲まない」
「抗生剤飲むと毒素ができてしまう可能性がある」と言っていた。
10年くらい前、下痢と熱でぐったりなった時、普通に抗生剤出たけども、
一歩間違ったら危なかったのか(*_*) トングのせい?
本当にそうだったらほかのスーパーやオリジン弁当でもしょっちゅう食中毒が起きてるはずだろ 食品業界では「生肉や加熱前の食材を扱う汚染区域」と
「加熱後や生食の食材を扱う非汚染区域」に作業区域ごと包丁やまな板等の道具も分けられているはずだが
食中毒なんか発生させたら自分達の生活が終わってしまうんだから必死だよ普通は 全く分からなくて困ってるか、何か隠してるかのどちらか。
誰がどう見てもおかしい報道しかしないのはこの2択だと思う トングで感染て一瞬そうかと思うが
よくよく考えるとありえんよなw >>605
基本、そういうのは遣いまわされる運命にあるんだよな
バイキングとかいくと、サラダ取ってる奴が同じサラダをとるために別のトングもってきてそのまま置いていったりして
同じ皿に二つトングが置いてあったり
煮物のトングなのに何故かマヨネーズがついてたりすることもある 一次感染源が未だ判らないから問題になってるのに
二次感染のトングとかミスリードも甚だしいぞマスゴミ >>604
それって人として終わってるよね
トイレから出るとき手を洗おうってマナーとして教えられなかったのかな たかがトング使ったくらいで死にたくないな
やっぱバイキング形式なんて食べないに限るな
赤の他人と使い回しなんて汚らしいし
常温放置やら、皿に覆いなしだったりするし >>615
11店舗のうち1店舗がそうだから残りもまったく同じだ、と
根拠の無い思い込みで「出てるでしょ」って答えたってこと?
そりゃソースなんて求められて焦っただろうな。
スマンな
まさか、根拠の無い妄想を垂れ流すキチガイだと最初はわからなかったもんで。
次からお前にソースなんて難しいものは求めんわ。
お前には既に最低限の日本語力すら求めてないから、安心してくれ。 >>623
普通ならそうだね
でも、でりしゃすの経営はあのゼンショーだから 三重や四国のO157も殺人トングのせいや!!
次はアナタの街に!
キャー!! >>627
それで料理が不味くなっても、菌に感染したりしない。 どうでもいいがスレ立ち過ぎじゃねえか
8個くらいあるぞ 感染者全員が食べた共通惣菜がなかった
誰がポテトサラダと言い出したのか? >>20
こうなってくると
同一の遺伝子ウィルスという調査結果が間違っている?
とかウィルスが変化した?とか
似たウィルスだった?とか
調査結果の方を再調査するなりチェックしないと
そっちが怪しいのでは? トングはおれも以前から危険だとおもっていたよ
すぐにとりわけ用スプーンに交換するべき >>634
お前の日本語力がゴミなのとかどうでもいいし
もう11人の感染のうち4人しかポテサラ食べてないの報道されてんだからいいだろ?
それが知りたかったんじゃないの?自分が日本語力ないの主張したかったの?w 同じ日で、その日だけ
複数箇所でトング感染。
みんな、でりしゃす。
おかしいだろ トングに付けたのは誰?って話だろ
交換しなかったスーパーのせいにして仕舞いにしたいヤツがいそう
原因究明できない無能な保健所な マスゴミが一次感染源不明を誤魔化す報道を続けるって事は
真の一次感染源に心当たりがマスゴミにはあるんだろ >>652
貞子トング第二弾
貞子スプーン近日堂々ロードショー 惣菜のトングは使い回しでパンのトングは使い切りだよな >>543
8月から9月の6週間で、患者数 1500人だよ
そのうち、推定 200人 ほどが、同一遺伝子型のようだ
お盆の時期に集中しているね 旅先で感染した事例もあるだろう
1,000種類ほどの遺伝子型を持つ O-157 としては、偏ってるが、
確率的には、「流行」の範囲内w ・単一店舗ではなくグループ全体で感染者発生
・グループ内での発生地域だけでも権をまたぐ広域
・この店以外にも同じ型のO157犠牲者が確認されていて、
自治体では11県、その距離は香川にまで及ぶ
…のに、
「原因はトング」
あほかよ 確かにー。
トングが原因だとしたら何故今まで何もなかったのか?って疑問だわな。
20年くらい前からバイキング形式なんてあったじゃんね。 >>620
下痢止めのむとやばい
毒素が排出されずに多臓器不全で逝く
焼肉えびすの犠牲者が確かそれ 毎日風呂入るし、抗菌グッズ大好き日本人が惣菜コーナーに関しては今まで何にも文句つけなかったのが不思議 >>620
大腸菌性の場合だけじゃないのか?
下痢の原因は色々あるだろ 同じ遺伝子をもつO157が拡散しているのが気になる。
キャリアーがだれなのか。 トングのせいじゃないだろw
おかしなことになってきたな ゼンショーだからスレが分散してんのか
工作員避けにも どう考えても故意で菌をばら撒いてる奴がいる
全国で11県で同じDNAのo157って 確か炒め物とか焼き魚とかは大皿に一つづつでかいスプーン置いてあったはず
トングはコロッケなどの揚げ物でコーナーも別だし
トングで炒め物をとるヤツはいないはず
トングが原因ならコロッケ、トンカツ、唐揚げとかでなるはず
大皿に専用にデカイスプーンみたいなの置いてあるから共有って意味がわからん
しかもサラダコーナー、揚げ物コーナー、炒め物や焼き魚は別の通路挟んで別のテーブルだから
共有はあり得ん トング使い回しのシステム自体ダメだろ。
パン屋みたいに客ごとにトング変えろよ。 >>5
店の衛生管理を徹底指導できてない店長や、店舗管理ができてない地域マネージャーやsv、
そういういい加減な社風を築いてしまった社長の責任 何でも叩く2ちゃんでも
トング叩きには気合入りませんよ トングは今すぐヤメロ!
今年は呪いのトングが大暴れしているんだぜ >>649
工場は調査して、機器や従業員などから菌が見つからなかったのでは >>656
トンスルがなんで馬鹿にされてるかわかってなかったのかよw 売場にO-157が存在しなければトングだろうがスプーンだろうが
食中毒は発生しない
状況を考えれば加熱総菜のみ食べて発症したケースのみ2次汚染の
可能性が高い。トングなのか客が粗相したのか知らんがO-157を
加熱総菜に移した いつも気になるんだけど最初の保菌者は大丈夫なのか? 複数店舗で発生してるんだから、トング関係ないやんけ(´・ω・`) >>655
同じ日じゃない。南の2店舗は8月7〜8に購入、北の2店舗は8月11日に購入されたものが原因
犯人が日を変えてばら撒いたっぽい、保健所の担当者もそれを疑ってるからトングトング言うてると思う 調理の人が使うならまだしも、一般客が共用でトング使い回しとか、そりゃ腹壊さない方がおかしいわ。
何触ったか分からない手を消毒なんて当然やってるわけないし、惣菜にトングがポトリとか考えただけでもおぞましい。 トング使い回しっていっても大体似たような食品を選ぶけどね
コロッケは揚げ物あたりのしか使わないし皆、見てから使うよね
でもポテサラ付近のは綺麗だからベチョベチョの炒め物に使ったのかな >>675
だなぁw
俺もやってて虚しくなってきた >>679
トンスルを惣菜にスプレーして回ったのか?
犯人は北トンスラーか この店で買った総菜だけ気にしてるけど、スーパーで総菜だけ買うってまずないだろ。
他の加工食品とかが汚染されてた可能性はないのかなぁ。
焼き海苔の前例もあるんだし、疑ったほうがいいんじゃないか? 複数店舗、ポテトサラダ、炒め物
トング説は考えにくいのでは
容器説はありうる気がする どうも腑に落ちないよね
トングとか取り分けがたとか、そんなのゴマンとあらよ
それが原因じゃないよね
犯人は誰だ! 大きい会社の下にいたなら
マニュアルは必ずあるのにそれ無視してたんなら
もう終わりだね
こんなの防げるような事だったのに。
亡くなった子供が本当にかわいそう >>682
自身は保菌して無くて何らかの方法でばら撒いてるんだろう >>682
まあ軽い人から拡大しちゃうんじゃないかな
>成人では感染しても、無症状だったり、軽い下痢で終わることが少なくありません。
>しかし、その場合でも便には菌が混じって排泄されていますので、
https://www.med.or.jp/chishiki/o157/002.html 叩くとTong !って音がするから
トングって名がついたのか・・・ 食肉加工の闇とタブー
これ以上騒ぐな、トングのせいにしておけ
保健所「わかりました・・・」 >>682
発症の中に最初の感染者がいるのか
それなら最初に来店した感染者が怪しいか トング使わず手掴みで盛ったor食べた客がいたとしか思えん まあ、
『時空を超えるトング』が使用されていて、
各地で犠牲者が発生した日、
その店舗の間をトングが空間跳躍やら時空跳躍して客に使用されていたと。
あまつさえ、そのうちの一店舗は神奈川県の川崎の焼き肉屋だったと。
…ネットの投稿小説作品でももっとまともなプロット練るで? >>590
パン屋がO-157に感染しないのが不思議
それにこれだけ報道されても
客がトングで取ってレジまでもっていくシステムを変えなそう。
対面販売にしてほしいよ 実は清掃業者に感染者がいて
店舗の清掃にまわって順次種撒いたとか 叩くとボン!って音がするから
盆とついたのと似てる >>681
いやぁ....それがな
自ら157を発生する呪いのトングってのがあるらしいんだ
役所の言い分ではなwwwwww 糞し手洗わないのは朝鮮人の特徴だと言われ在日認定されるさだめ トングが原因なのは熱せられた物に感染した経路だってだけだぞ >>73
そりゃ客が食ったポテサラではなく食中毒から2週間後に調べたポテサラだから出るわけない
そんなもんの未検出で無罪とか言い出すのは知障でしかない トングの仕業じゃ〜はいいから
トングに黴菌が付くルートを特定してよマジ 交換すりゃいいってもんじゃないだろ
こんなスタイルの販売を許してる保健所の責任もあると思うが たまに酢豚の肉だけ食いたくてデリシャス利用してたけど
死亡事故になったから閉店かな… うちの近所のスーパーも
トングが揚げ物の上とかに置きっぱなしとかよくある。
戻さない奴なんなんだろうな。 バイオテロだろうが、アホなのは全部同じDNAの菌をばら撒いてる事
全国同時多発o157なんてあり得んだろ普通 で、汚染源は何? ハム?
ハムは全然いわないけどw 総菜を入れる容器は多分シロ
発生日が11都県で集中してる(容器なら時間差で発生する可能性大)
容器が汚染されてもO-157がそこで生存できる時間は短い(O-157も生物) じゃあ4店舗で同時に使い回した同じトングが犯人だなw ごめんなさい!
たぶん僕の責任です そのトングでチンチン挟んで遊んでしまぃました
本当にごめん >>705
普通のパンは過熱で0157は死滅する。総菜パンは可能性がない訳じゃないね。 ポテサラやエビチリや青椒肉絲に敷いてるレタスが犯人 話が散漫になって来たなw
「でりしゃす」は、店舗数日本一の牛丼チェーン店すき家の系列w
「牛」とは縁が深いw 感染源は、牛だろw
猛暑に加え、店舗側の衛生管理のポンコツさが、惨事を招いたとしか思えんw
トングwとか、エアコンwwとか、前橋の保健所、頭が腐ってるのかw >>719
どこだか忘れたが0157の感染源が海苔だったよ 故意はないと思いたいけど、汚染トングをしれっと持ち込めば可能ではない。 これほんとに汚染源知りたい
惣菜云々の問題じゃなく、全国各地で発生したならもしかしたら自分らの食卓に関係あるような何かかもだし
乾燥パセリだとか、プラ容器だとかさ。刻み海苔で食中毒ってのもあったし >>737
最近?報道された給食のノリのことなら、あれはノロだろう >>719
水分少ないから大丈夫ってことはない
ちょっと前に刻み海苔で食中毒出ただろ 知りたいと言ってるけど
本心ではすでに在日認定済み 工場で保菌者がポテサラ作って店舗へ。店舗で人+トングで二次感染。
これだろ。 昔はカイワレが・・・
えびす屋も大元はうやむや・・・・ >>735
トング「レ、レ、レタスさんは無実です。悪いのは私です」 >>748
これだな
保健所が立ち入り検査したのは食中毒から2週間後だからその間に消毒して証拠隠滅してるからポテサラ工場は無罪じゃない トングは二時間ごとに変える
…なるほど、確かに衛生基準は守るべきだと俺も思う。
そのうえで言うんだけどな。
この原則を厳密に守ってるスーパーやら総菜屋ってどれくらいあるのかね?
マジでさ。
んで、トングが原因足りえるんだったら、この形式のパン屋なんて1980年代くらいからあるから、
もっと大量の犠牲者が発生していてもおかしくないと思うんだが。
なんか、トングのせいにして事態の収集図ってる奴がいる悪寒 170 名無しさん@1周年[] 2017/09/13(水) 16:22:00.96 ID:JvwnBCLk0
>>68
おんなじ事思ってた。
東京在住の子どもさんだそうだから、おそらく両親の実家に帰省とかだろうね。
お総菜で済まそうなんて、哀しいね。
3歳の子には普段でも特別な時でも、手作りのお料理食べさせるわ。
外出先での集まりとかで、どうしても仕方ないのならその店で提供されたものを食べさせるけど。
典型的なマウンティング主婦 ポテトサラダが悪いって前提崩れちゃったけど大丈夫?
作ってた会社にごめんなさいしてるマスコミ見たことないんだけど 業務上過失致死罪じゃないのか
原因がまだはっきりと分かってないのになに営業続けてんの? >>746
ノロだってさ
菌類は水分と栄養で繁殖するから
食材のベチョベチョなところで最高に培養される
チンジャオロースとかが一番繁殖するね
ポテトサラダは本来ならまだましなはずだが 2時間で交換してもトング置く場所に菌ついてたら終わりちゃうの? 今さらの疑問なんやけど、ポテサラってトングでとるの?それにポテサラ掴んだトングなんて明らかにポテサラにまみれてるはずやから他のおかず掴むのに抵抗ないかなぁ? >>754
お上気取りのマスコミ「ゲッ、手間かけさせやがってこれからは
疑われるような事はするなよ」 スーパーのレジも2時間おきに手洗いってマニュアルに書いてるけど
忙しくて行く暇なんてないで このO157バイオテロ死亡事件について朝鮮総連と韓国民団はなんてコメントしてんの?
もしかしてマスコミの誰もまだ取材に行ってないの???ありえないんだけど 被害拡大はトング他衛生管理だろけど、汚染されてなければ繁殖もしないわけで。 スーパーの揚げ物は自分で取るとこばっかだよな
ライフ、マルエツ、コープ全部そうだわ 群馬なんて倫理観のない外人だらけ。見られてないとなにしでかすかわからない。唾でも入れかねない。やはり移民反対。日本人だけで暮らしたい。 11都市に広がった順番はどうなの?
熊谷→前橋などのでりしゃすが一番最初?
やっぱりお盆で人の移動があったから広がったのか トングで感染するなら、他でも感染が起きそうだが?
普通の使い方をしていれば、惣菜には菌が付かず、後の客の手に付くだけだが 昔から気になってたが英語だとtongのgは発音しない
そして普通は複数形のtongs >>760
こまけぇこたぁいいんだよ!!(エクストリーム食中毒@トング編) >>770
香川の人は8月10日までに感染してるよ
ちなみに県外行ってません >>760
そのあたりは全部客側のモラル次第だからあり得る
お子様なんかは遊びたがるし仕方のないところよ >>1
なんかトングって汚らしい言葉だわね
もっときれいな感じの言い方ないんかな? これね、トイレで糞しながらスマホ弄るのが原因だよ。
トイレ出る時に糞の付いた手は洗うとけど、糞付きスマホは洗わない。
そして糞スマホから菌が媒介される仕組み。 替えたばかりででも、バカが素手で触ったら意味ない
むき出しの惣菜を客に扱わせること自体問題 一日何度か商業施設ののトイレ使うけど
石鹸つけて指の間までしっかり洗う人、3割もいないわ
水だけちゃちゃっと洗う人、何故か指先だけ3秒ほど流す人、
鏡で髪だけいじって手を洗わない人
アンタの前の人、うんこついた手でドアロックさわってるかもしれんのに
その7割の手でトング掴まれた日にゃ・・・ 厚労省がやっと流行源は惣菜店ではないと声明を出したね >>734
そんな油断から梱包作業中に汚染されて
ノロやっちゃった場所あったな
まぁ、業界自体がブラックすぎるし
女性が多い職場だから表向きは、親切装って
内ゲバ合戦やっているから気の弱いのだと体調不良でも休めないからなw >>732
その惣菜店じゃブタのチンポの丸焼きとか子宮の煮込みとかミミガー以上の特殊な商品を扱ってんのか? 昨日コンビニのパスタサラダ食ったら下痢になったんだが これ22人の中に持ち込んだ奴いたんじゃないの?それを調べられないのか? >>778
テレビで言っていたな。全くその通りだと思う。 トングを子供が床に落として、母親が拾って元に戻している光景をスーパーではよく見かけるけど、今回の件もこんなところだろ >>450
そういう話じゃない
同じO157でも毒素の種類が違ったりする(つまり遺伝子も違う)
さらに、その同じ毒素のO157でも、
遺伝子は突然変異で世代によって微妙に変異するから、
まったく違うところからやってきたら、別の型になる
埼玉と千葉のは、同じ毒素(VT2)のグループの中でも、さらに遺伝子が一致してるから
たぶん同じとこからやってきたものだと考えられる そもそもポテサラにトングを使うの?
サーブ用の大きなスプーンの方が使い勝手
が良いのですが。 >>787
お金の支払いや受け取りはマジックハンドだな コンビニのトングなんて一日一回しか洗わないぞ
中華まんとかチキンとか良く食えるよな 保健所の会見
向かって一番右の奴はなにヘラヘラしてたの?
字が見えにくいのか背中を丸めて紙を読んでたし
字が見えにくいことを差別してるんじゃなくてプロの会見じゃないと言っている
人が亡くなってるのになにふざけてんのかと思った >>1
これもおかしいな
トングの把握部がなぜ食材に付いたのか、トングが原因ならもっと被害者が出てたのではないか
謎が多いわ すべてのお惣菜はレンジで加熱して食べなきゃいかんな
サンドウィッチでもなんでも。 >>768
アジフライとかカツとか2、3枚パックに入って四時に作りましたみたいなシールついてるのあるからそっちを買ってる o-157って感染すると死ななかったにしても一生もんなんだよな
どっかで感染10年後に亡くなった人とかいなかったっけ トングをカチカチしなければこんなことにはならなかったのに
カチカチ派はキチガイばかりだな バイキングの物なんて良く食えるな
俺なんてクシャミしまくってるぞ? 原因はトングじゃなくてグンマだろ。
グンマはやばい。 うんこの付いたトングはうング
トングの付いたうんこはトんこ >>7
トングよりも惣菜は何時間出しっぱなしなんだ? コンビニのおでんもふたが開けっ放しのとこがあって気持ち悪くて食えない >>770
報道が少なくて、ほとんど情報がない
北関東に多く出てて、最初は7月?下旬という話まで
埼玉で沢山出てて、県が動き出し、数人がポテトサラダ食べてたのがわかったところで断定したのかも ポテサラをトングでつかんだのか?
それおかしくね?
ポテサラのついたトングで他の惣菜をつかむとか
グンマ県民はやっっちゃう人なの? とりあえず、保健所の職員を事情徴収したら?
テロリストとグルの疑いがあるでしょう >>818
ふた閉じっぱなしだとただの煮物だろ
外食すんなよ 不思議な見解ばかり出てくる
エアコンとトング。元はどこから? >>814
これ見るとトングのせいじゃなくて加工会社が悪いんじゃん。 ガストで
ドリンクバーの氷用トングを舐めてるガキがいた
ガキに注意して、
ウェイターに言ってトングは交換してもらったが・・・ >>828
加工会社とトングだろ
炒め物に2次汚染
なぜ原因が1つだと思った? 欧米でもo157ってあるのかね?
デリとか結構いい加減にやってるイメージだけど、、 ポテトサラダだけO157が発生するってなぜなんだろ
これだけにしか使わない食材ってあるのかな これ、どんなに努力しても、製造出荷の段階で0157が混入する可能性はあるから
どうにもならんてのを
識者が一斉に語り出すのが怖くて
トングのせいにしてお茶を濁してるんじゃね?
スマホを便所でいじる習慣があれば対策しようがない。 今回惣菜食べたけど発症しなかった人は潜伏期間があったりして忘れた頃に発症パターンある? >>834
アメリカのコストコでO157あった気がするなぁ >>831
客が勝手にトングを使ったら止めようがないじゃん。 いまさら野菜炒めで騒ぐってことはさ、保健所はポテサラ以外の検査してないんじゃないの?
工場からは検出されてなくて、トングで移った説が出てきて、
いまだにポテサラが感染元って固執するのはどうなんかなぁ オリジン弁当は交換してたっけ? 交換してるところみたことねえよ ミスドのバイキング形式のトングだって会計後戻してるだけじゃないの
トングを時間ごとに消毒してる店なんてないだろ
ちゃんと調べろや トングは悪くないだろ
ゼンショーの社長が出てきて謝罪すべき
人が死んでんねんで >>843
保健所様がお目こぼしするはずないだろw ポテサラはアイスのオタマみたいなの置いているのではないのね
トングでつかむんだへぇ >>840
あーコストコかあ
いかにもありそうだね
アジアの屋台もヤバそうだよなあ >>842
トングなんか置いておく店が悪い
そんな店だから汚染ポテサラを出荷するようなクソ運営してるわけよ 夏に肉と野菜を同じ調理道具で扱うとか
一般家庭でもやらないように気をつけるだろ
馬鹿だろ エドはるみを思い出した
ぐーぐーぐー、とん、ぐー。 女児は8日に亡くなっていてその事実すら昨日発表してポテサラ食べてもないし買ってもない、だもんね。
さんざんポテサラで騒いだのに… 裏で色々話つけてるんじゃと勘ぐりたくもなるよ なんか理由が必要だからとりあえずトングでって感じ
対策も簡単w >>848
毒素酸性型や芽胞や耐熱性高いのだと意味ないで >>848 O-157そのものは死滅出来ても、ベロ毒素は無理 他にもバイキング形式で別段なにも出てないんだから、よっぽど衛生管理が悪いんだろうね。
IKEAとか、湯快リゾートのバイキングとかたくさんあるけど。 >>858
逆にいうと、この事件から学べるような新しいことは何もないってことに 群馬県て事はマニュアル無視した外国人労働者からの感染かもな 肉切った後に同じ包丁で野菜切ってたんじゃやっぱ感染源は肉じゃん
運悪くO157に感染したブロック肉が4店舗に行ってしまったんだろう 別の店舗からも出てるのにトングって???
157感染者がデリシャス数店舗のトングを掴んで回って歩いたってのか??? >>852
アジア屋台は防腐剤もってるって看護師に聞いた >>868
エリアマネージャー的な役職には、マイトングあるんやろ
さすが、保健所様や
こんなところまで見抜くとは >>858
ていうか96年の堺で発生した0157(羽曳野のカイワレ大根が被害にあう)も
2011年ヨーロッパで発生したO157(スペインのキュウリが被害にあう)も
結局感染経路が特定できないまま終わったんだよね 11都道府県で遺伝子型が同じO157なのに、トングは関係ないだろ
頭が狂ってるのか 何とかしてスーパーが悪い事にしたいみたいだね
保健所の初動捜査が過ちだったと認めたらいいのに
これスーパーが原因じゃない可能性ってある? >>836
ポテサラからO157が感染した例は過去にないらしいよ。
ポテサラ犯人説がそもそも間違ってた。 別にバイキング形式が特別美味そうに見えるわけでもないし普通にパック詰めで問題ないのにな >>848
毒素消すためには80℃以上10分間だからカッスカスになるまで加熱してな ポテサラ、サラダ類が原因だとしてもなんで他店舗からは感染者が出なかったのか O157って熱に弱いよな。てことは素材じゃなくない? 食品加工会社が汚染源なら、もっと広範囲で感染してるだろ 下っ端の店員のせいにすんなよなー
楽して高給取りの上役どもはこういう時に責任取るためにいるんだからな? tongueさえ!tongueさえ換えていればこんな事件は起こらなかった!
岡崎体育大学法学部体育学科も怒り心頭ですよ!キチョマンガ!
ケントぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ! 個人がとりわけできる惣菜なんて気持ち悪いし揚げ物でも買わんわ >>875
新たに発覚した2人のみ2次感染の可能性が高い。トングが怪しまれている
その他はポテサラ、サラダ類からダイレクトに感染してる 何?呪いのトングならまだ冗談ってレベルで済むが
エアコンとかも言い出しちゃってるの?
うわぁwww 同じ会社だけだからズサンにやってただけだな。
あんまり厳しく指導すると直ぐ辞める。
其れだけバイト代が安いって事ね。
なにがしかの問題を追及すればココだな。 >>686
そういうとこにあるチョコレートフォンデュのタワーみたいなやつ特に不衛生だよね
あれやる気しないわー(´・ω・`) >>892
貞子エアコンかぁ。
これは移動できないなぁw あーあ、エアコン感染とか言い出すとか、もうメチャクチャ状態かよ
いつからo157が空気感染するようになったんだよ?
患者は空気感染防止の空調設備がある隔離病棟で治療しないといけねーだろーが この食中毒見てて思ったけど、もし万が一誰かが故意にテロったとしても犯人特定は困難ってことが分かった
大口もそうだったけど、善意で成り立ってるとこに悪意持ってこられたら対処できないな >>775
>>819
d
症状がでない人含めて、感染者の移動があったからかな 死亡したエビチリと青椒肉絲しか食べてない女の子から生きたo-157が検出されてるわけで
そういう意味では毒素が残るとかはあんまり関係ないんだよな
加熱が不十分で生き残ってしまったか、加熱後に感染したか しかしこんな身近に死の危険があるとはな
手洗いせずにいられないなこれは >>894
ハエなんかがあの流れに巻き込まれたら・・・ ずっと前に弁当屋で弁当買うと、店のおばちゃんが指舐めて袋をとってそこに弁当入れて渡してくれてた。
今同じことやったらすごい騒がれるだろうな。 一応 現実的な可能性から考慮していかないといけないよね
日本全国でo-157食中毒が起きてること自体はしょうがないけど
みんな遺伝子が同じってどういうこと?
バイオテロやってるやつとかがいる可能性は? >>880
惣菜が原因ではないから
特定の店舗で発生した感染だろうね これ本当にトングが原因なの?
パン屋さんとか、今後どうするのよ。 >>1
複数の店舗で検出されたことは、どう説明するんだ? 牛のウンコを霧吹きに溶かし入れ撒く事も考えられるが、他から検出されてないから
それは考えられない。 >>894
激安ほどDQNファミリーが集い
躾けられてない子供が放置で好き勝手やるからね
ウチもそーゆービュッフェは避けてるわw つーか群馬なんかに調査を任せるな
無能しかあれおらんだろ みんな情報に飢えているから無理ないけど、枝葉に惑わされず論理的にいこうぜ 激安スーパーのトライヤルって所行ったら冷蔵施設のない台で裸のおでんの餅巾着が個売されててビビった > 4つの店舗で
4つの店舗でで同時に起きたなら
トング関係ないだろ >>875
その情報が出た時点でみんな犯人像はだいたい察しがついてんだよ。
欧州でソフトターゲットテロが起これば犯人はムスリムというくらいに。
目を逸らそうと必死なのさ。 >>917
離れた場所(4店)で、共通するのは食材
だけど、その製造元からは出なかった
バイオテロか? 死亡女児の家族に金積んで
ポテトサラダは食べてませんと言わせてたりして >>907
今のところ、原因不明
とりあえずトングとか言って「店舗のせい」にしておけば
他店や他企業への悪い影響を抑えられるという判断 O157は加熱すると死ぬんだから
大皿だろうがトング使いまわしてようが、
買ってきたお惣菜をレンジでチンして温め直せば
この女の子も助かったのでは? トング経由でO-157がポテサラ、サラダから移った可能性はある。但し
「売場にO-157が存在しなければトングでも問題ない」
当たり前の事だが全国のスーパー、総菜屋、パン屋はトングでも問題ない 近所のスーパーのお惣菜も一部ブュッフェ形式のところもあったけど、このニュースが出てから、最初から大小2種類くらいのパック詰め販売に変わった
不特定多数の客が取っていくより、最初からパックになってるほうが安心 同じグループのアヴァンセの惣菜コーナーにはトングを吊るすハンガーがあるんだけど
トングのほうが長くて先端が下に付いちゃってるのが気になる。
でもアヴァンセのコロッケはうまい。
あとコロッケコーナー据え置きのソースを醤油に換えたのは誰だこのやろう。
間違ってかけちゃったじゃねーか。 O157発生店舗に共通する仕入れ元があるならそこだろ
保健所の検査いつやったんだよ
とっくに消毒殺菌してるに決まっとるやないか >>910
うちの地域のお風呂の館内にそういうビュッフェがあるんだけど、ビュッフェレストラン以外のサービスは、韓国あかすりもやってる。 >>528
神経質すぎ。じいさんの唾液がついているのは、じいさんがとった1枚だけだから、別にええやん。 >>897
そんな大げさな内容でないだろ
流行が表面化しにくいだけの茶番劇に決まってる
香川の患者でストーリーは確定だろ
いつの間にか広まるインフルエンザ流行の理屈と同じ
水でも増える大腸菌
潜伏期間が経路特定を不透明にし、時系列的な整理が出来ない中途半端な調査方法が誤った憶測を呼んだ
製造業者はシロに決まってる
さすがにエアコンによる空気感染はアホ理屈
調査の杜撰さが生んだ騒動 離れた複数の店(同系列)で発生してるんだから、
トンガが原因のわけないだろ、常識的に考えて >>875
肉食用の牛は、日本で、約250万頭w
そのうち、約30%が、O-157 を持っているw
一方、O-157 の遺伝子型は、約 1,000 種に過ぎないw
同じ遺伝子型をもつ、O-157 が、11の自治体で見つかるのは、
それほど異常なことではないさw >>935
だからもしテロられても、ちゃんと調査出来ないんじゃ?って思ったのよー。もしって話ね。 >>933
唾液つけた指で重なったパックなぞるように1枚だけ取ろうとしてたんよ。
手に持ってた重なったパック全てに爺さんの唾液付いとる。 >>940
つまり?
でりしゃすで感染者が多いのは共通食材ってこと? もうね保健所の理屈だとスーパーだろうがデパートだろうが
食い物も一切買えないなwww
殺人エアコンが常に稼働をしていて
呪いのトングがあり
アベンジャーズ(アントマンみたいに見えなくなる奴とかな)みたいな157が床にいるんだろ? 原因は汚染されてたポテトサラダってこと?
このポテトサラダ他の店舗にもあったんじゃないの?
このポテトサラダのスプーンを他の惣菜で使ったりマニュアル守らず変えなかったりの悪条件が重なって被害が広がったんじゃ? >>874
特定出来ないというか隠匿。川上に動物を捌く工場があってその血液等を垂れ流し。その汚染された水を知らずに使って被害になった。・・・という夢を見たwww >>672
ましてポテトサラダはスプーンだから、他のサラダと共有はほぼありえないんだよね
他のサラダ類はトングを使っているものが多いから、共有される可能性もあるけれど >>814
あっサラダもか
ポテトサラダとコールスローが汚染源かな >>947
きょうはそろそろエビチリが半額になるころ ポテトサラダでO157が感染したことは今までないらしいよ。 北チョン人のテロだな
身分証明できるものを提示させてから店内に入れるべき ますます薬で菌が生きれない食べ物を売るしかなくなるな >>21 >>773
tongs(トングズ)はscissors(はさみ)やpants(ズボン)と同じで基本複数形だな。
二股にわかれている長い板一つずつがtongなのかもしれない。 えートングのせいにする気か?原因食材の特定諦めてね?こえーなー
あんだよ、世の中バイキング形式のモーニングやってるホテルがどんだけあると思ってんだ
世のバイキング全面禁止にでもする気かよ >>943
やっぱ、感染の出発点は牛だと思うよ
牛肉の運搬、調理などの過程で、配送設備、調理器具、「人の手」を介して、O-157が拡散された?
普通、感染源となるには、10万-100万個の菌が必要だが、O-157 は、100-1,000個で
発症する場合があるからね >>952
そんなのアテにならなくない?
ポテトサラダなんか加熱しないし何らかの原因で付着したら増殖するし
それに入れてる具材も多いし トングとか関係ないよ裸売りでつば入りまくりなんだから >>938
だな
そもそも理屈がアホ
だから調査方法がアホになる
基本清潔管理はただの増殖防止
原因を語るなら発生源と感染源になる
牛の腸内の大腸菌が土に混じり、農作物に接触し、その農作物が洗浄不足と保管状態がよくなく増殖、それに触れて感染したなら発生原因は牛、感染原因は農作物の洗浄が不十分
と表現するもの
発生原因、感染原因と調査の仕方は全然違う
感染原因は感染した人が触れたモノだけを調査する
それが特定出来ないなら全てのモノを調査する
下水やゴミ箱の中までな
もちろん消毒してしまえばわからない
どうせ消毒した後でわからない、全て調べてないからわからないという単純な理由だろ 同一DNA型のO157だが、九州と東北北海道は出てないんだな
帰省ででりしゃすの食っただけだろ、というのも、東北ゼロなのが何か違和感あるしなー
何か食材があるんじゃないの。あと、過去スレの情報だと、香川のやつは8月上旬で
このでりしゃすのと被らんとか何とか 社員「おいバイト!トイレが詰まってたからトングで掃除して来い!」
バイト「アイアイサー」
社員「おいバイト!総菜コーナーのトングが足りないから持ってこい!」
バイト「アイアイサー」
社員「おいバイト!ちゃんと手を洗っただろうな!」
バイト「アイアイサー」 >>966
最初おかしいでしょ!
でもアイアイサーが気に入ったから好き! >>831
> なぜ原因が1つだと思った?
菌の遺伝子型が同一=1つの発生源から拡散 でなかったけ トングのせいにしてパートを切ってお終いなのか?
全国の11店舗、みな同じトングを使っていたのかよw >>965
神奈川の7人もでりしゃす行ってないって
滋賀の3人は弁当と断定されてるけど、食材まではまだわかってないようだね >>131母子家庭で子供が受験期だときついだろうな
受験に落ちた子供がグレて一家離散w
ねーか >>36大量にアメリカ肉を買ってしまい処分したくない店か業者がいるのかw?
新説だな 取り分け器具交換マニュアル守ってない、まな板包丁使いまわし、期限切れ消毒液、惣菜全部蓋なしバイキング…こんな悪条件が重なって被害が広がったと思うし汚染源が特定できなくても店も悪いと思う >>131
今時パートなんて引く手あまただから気にするな >>941
感染者がうろつくのと故意にばらまくのと大差ないだろ
インフルエンザなんか患者がマスクしないでうろつけばイイだけだし >>30
テポドンだの振り込め詐欺だのにはさほど騒がないくせに、異物混入とか飯物に関しては過剰に騒ぐよな。 >>290
誰かを庇って有耶無耶にしようとしている 次スレ
【群馬・O157】 3歳女児死亡 トング交換 マニュアル(2時間おきに交換)守られなかったか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505367271/ >>131
クビにしたらパートといえど離職者に対して会社が金払わないといけない
ほか失業保険もあるかもな >>1
そもそも惣菜とな惣菜製造から買ってるだけで、惣菜製造工場は中国人をはじめ外国人部隊だよ。
人件費カット人件費カット。
外国人雇入れ外国人雇入れ。
言葉が通じにくい。
衛生観念が日本人と違いすぎる!言葉が通じにくい!衛生観念が…マニュアルを守ってくれ!!!言葉が通じにくい!!!規則に対する厳守意識がカルチャー的に違う!!!マニュアルを守ってくれ!ー言葉が通じにくい!!
マニュアルを守ってくれー!言葉が通じにくい!!!
人件費カット!人件費カット!日本人が寄り付かない!そうだ外国人を雇おう!言葉が通じにくい!!アレ!日本人がますます寄り付かない!ーー!!
あーーー!!!大問題が!!!!人件費カット!!!
だってみんな安いものしか買わないもん。
魔法使いじゃないから、苦策であれこれギリギリのラインを攻めるしかない!!!
ギリギリのラインを攻めていたら大惨事に!
みんなとにかく安いものを買うとかやってたら毒餃子事件のように、安い材料と安い人件費でギリギリのラインを苦し紛れに狙うだけになるだけやで。
そこそこの素材を自分で吟味して自分で作るか、高いもの買うか、安いには安い理由があるギリギリのラインを綱渡りしている品物を買うかだよ。 >>974
すき家ゼンショーは前からなんか言われてたな >>973
母子家庭なら生活保護が通る
母子家庭救済のための制度だからな
男で生活保護貰えなかったというなら当たり前だが スーパーで惣菜コーナーを見ていると、老若男女にかかわらず、あらゆる料理で同じトングを使ったり
取り過ぎたからと戻したりと見ていて気持ち悪いことだらけ
もうロボットを採用して、クリーンな環境の中で取り分けてくれるシステムにした方がいいと思う
そういう惣菜コーナーなら利用したい >>7
だから出しっ放しにしてるんだよ
汚染経路を不透明にしとけば工場は証拠隠滅して責任逃れできる 調査方法が言い訳の粗探しだからわかるわけねえだろ
香川の患者で、局所的原因説が全てが崩れた事に気付け! なんで騒がれるか?
そりゃあよ上から下まで何か喰うからな
ただ今回の事態になりようやく重い腰が動きそうだが?ま.....やらんだろうな
テポドンでも同じさ
不味くなってから動き出す 汚染された共通材料をトング使って料理して
よく洗わずに出したんかな >>36
店員は日本人だろうが材料は外国、人目につかない閉鎖空間の製造工場は中国人とかベトナム人の外国人部隊。
外国の素材に衛生観念もマニュアルに対する尊重意識もカルチャー的に異なる上に日本語が通じにくい。
人件費カット、人件費カットギリギリラインを狙った綱渡り。
安いの喜ぶだろ?
見えないところで材料とか作ってる連中がアババでも。
安い!安い!って喜ぶだろ?
魔法使いとかいないから、安くするのになにかカラクリがあって、ギリギリのラインで綱渡りしていたら起きた惨事だ。
安いのはヤバいって意識が家族にあったら消費者にあったら安いの寄越せとか言ってたら質がギリギリのラインになって何かが起こるかもしれんと、まともな理性に基づく想像力があったらわかるはずだったし子供に食わせねえ。
大人なら食中毒にあっても命までは落とさないかもしれない。
それともとにかく安いのが欲しいから魔法使えよ、魔法使わないも会社潰れるぞ?おおう?とか言うタイプ?
実際には魔法を使える人間はいないから、綱渡りが始まる。 >>962
ポテサラから出た、って報道があったとき、専門家がびっくりしてたみたいだよ。 そもそもトングはなんで菌ついてたの?
生肉のバイキングなんてしてないだろ? >>1
安いの寄越せ、安いの寄越せ安い!安い!とか言ってたら、生レバー安く出すために作業工程省いて食中毒出した焼肉屋が数年前に出たばかりだろうが。
食い物安く出せとか、安いって飛びつくと実はギリギリのヤケクソ綱渡りで値段安くしてましたって話は聞いたことあるだろう。
安い食い物には気をつけろ。
毒餃子の件もしかりだ。
魔法使いじゃない以上、安くするカラクリってのは目を覆いたくなるようなもんだぜ。 まさか生肉つかんだトング使い回しじゃないよな?焼肉えびす思い出すな このスレッドは1000を超えました。
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