【調査】育児の「年収」237万円？育児の給与を「0円」と回答、男性は11％ 育児労働を軽んじる風潮根強く [明治安田]★5 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
育児の「年収」は約237万円――。明治安田生命保険は13日、子育てに関する意識調査を発表した。０～６歳の子どもを育てて「賃金」が生じるならいくらだと思うかと質問したところ、こんな結果が出た。
「100万円以上300万円未満」との回答が全体の38％を占め、「500万円以上1000万円未満」は６％にとどまった。男女別では男性の平均が約236万円、女性は約238万円だった。
育児の給与を「０円」と回答した割合は女性が３％だったのに対し、男性が11％で差が開いた。小玉祐一チーフエコノミストは「『イクメン』増加の裏で、男性の間に育児労働を軽んじる風潮も根強く残っている可能性がうかがえる」と指摘した。
調査は20～59歳の、子どもがいる全国の既婚男女を対象に実施。８月中旬にインターネットで回答を募り、有効回答者数は1032人だった。
明治安田生命 公式
明治安田生命 子育てに関するアンケート調査を実施! （9月13日）
http://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/index.html
http://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/pdf/20170913_01.pdf
配信2017/9/13 21:03
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC13H24_T10C17A9EE9000/
他ソース
育児労働まだ軽視？給与もらうなら…男性１割「０円」（2017年9月13日21時19分）
http://www.asahi.com/articles/ASK9F4H74K9FUTFK005.html
★1)9月13日(水)23:21:57.43
前http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505312517/
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505358852/ そんなこと言ったら俺がさっき描いた落書きだって1億円だけど
市場じゃ売れないからゼロ円だよ 何でもかんでも金に換算しやがって、スマイル0円も換算しろや 軽んじるというか労働とは思ってないんだろう
趣味やスポーツやダイエットやボランティアや恋愛などの私的活動と同じみたいな 自分の子供を育てるのを労働に置き換えるなっつーの
世界中の人間が子育ては0円でやってるから0円なんだよ
バカじゃねーのか >>7
子持ち夫婦の収入や労働時間、自由時間が対等になったらだれも計算しないんじゃない？ じゃあ、女は自分の母ちゃんに対価を支払え
お前も育ててもらった一人だ
自分がその立場になって、
大変だー大変だー
って呆れるだろ？あん？
女は化粧品代も削り、かーちゃんに、全部貢げ
全部な 給料は嫁が全部持ってくから、俺の労働も0円と思われてんだろうな >>999
日本でバカ女が当たり前だと勘違いしていることは世界的には犯罪ですってことだよ 出産や育児って対価を求めるような物？？？？？
やりたくてやってんだか本能でやってんだか知らないけど
誰に頼まれたわけでもなく自分達がやりたくてやってる事でしょ？？？？？
趣味の時間に時給とか考える？？？？？ なんだか高齢無職が育児中の主婦にさをつけられた気分で発狂してそう
育児とかじやってるぶんお前らとは元々ステージが違うんだから落ち着けよ >>10
なんで女だけ？お前も育ててもらったでしょ？ すまん、手取り年収160万そこそこの俺にはやはり結婚は無理だと思う 1億とか書けばいいの？
金に換えられるなら金持ちは育児を全部他人に頼むだろ >>14
女にとっては子供なんて乞食するための道具で、男に嫌がらせするための道具でしかないよ >>16
だから、俺は女じゃなく
母には感謝してるって意味もわからないバカなの？
金なの？感謝って金なの？ >>13
だから、日本のバカ女がそういうことをやる前から
お前的に言うなら欧米のバカ女やバカ男がやらかしていたから、ハーグ法ができたんやで
金髪女将もカナダに子供連れて帰って揉めてたやろ？ 育児をカネに換算する企業ってすごいクズだよね(´・ω・`) 育児労働が237万の価値
非正規労働が200万そこそこの価値
だったら、育児労働の方が価値が高いね（笑） >>21
だから、なんで女だけなんだ？
男も育児を金換算したらほぼ同じくらいの額の回答になってるやん？ 自分の大事な子供を育てるのにその時間を給与換算するのはなんか寂しいもんだな
子供ってなんなんだろうな Aが自分の子供をBに預け、報酬として237万払う。
Bも自分の子供をAに預けて237万支払う。
そうすればお互いに237万貰える。 500万以上1000万未満だと？
それだけの値打ちがある子供に育ったって意味か？ 不満があるなら子育てしなければいい
やるやついなくなれば子育ての価値も上がるでしょｗ >>22
それが犯罪許可証になると思ってるから女はバカなんだよ >>26
こどもを育てるのに小遣いが少ないってぼやくのと同じだな >>30
日本語がまともに通じないお前が一番バカってオチか そりゃ自分の子供の面倒をみるのを労働と考える人間はおらんやろ
居るとすれば精神に何らかの障害をおってて正常な思考が出来てないだけ
なので0円と答える方が当然でありまとも
自分の飯の手配の年収とか言ってるようなもんだぞ こういう質問すること自体ズレてると思うけどな。
明治安田生命も何らかの意図があって質問してるなら
ちゃんと説明するべきだと思うわ。 >>25
知らんがな
女が育児がー家事がー
って、こうやって金換算するからややこしくなるんだろ？
そのためには金がいるから男は働くんだろ
育児なんて労働でもなんでもないわ
可愛いから無償でやるんだろ 女の方が社交性があり
金を稼ぐ才能があるならば、
専業主夫、男が育児もありだと思うが、
お前らじゃ無理だろう。 >>35
？
知らんがなって、お前が
＞じゃあ、女は自分の母ちゃんに対価を支払え
って言い出したんだろーが、アホ
金換算してもややこしくはならん
お前らみたいにそれに難癖つけるやつが話をややこしくしとるんだろうが なんでも価格つければ価値あるようにするのやめろ。
需要ないなら無価値 家政婦に年237万払えば子供育てるのに妻はいらねえのか
やすいなあ 年収700で手取り400後半だろうけど育児コストを除く生活費は月20万くらいか
マンション購入費用も捻出出来ないし子供作れるのは金持ちのステイタスだわ 欧米人の男性が一様に言うのが、日本の女性は子供っぽいということだ
日本では女性が徹底的に保護されているので、子供っぽくもなるよ
アメリカ南部では今でも中絶が自由に出来ない
だから先日も、ハンガーで中絶しようとした女性が逮捕された
日本で同じような事が起こったらら、女性が可哀想の大合唱が起こって中絶が自由に出来るように法律がすぐに変わり、対策が取られるだろう >>1
勝手に中出しして勝手にガキひり出しておいて、それが金に換算できると思う神経が理解できんわ
バカなのか？ 難病の知能障害でも抱えているのか？ これ引掛けじゃね。聞き方が。
不快に思った人もいただろうけど、適当に育児費考えて答えのも割りといるんじゃん。
いくら貰えなかったら育児止めますか？子供捨てますか？て聞けば良いのに。 >>37
あ、そう
そういう考え方もあるんだね
じゃあ自分の父ちゃんに取り立てろよ
世間を巻き込むなよと言いたいわ >>1はい、これもダメなスレタイ。
いいかげんにしろよ。
この意味不明な文言で、誰が何を分かるんだよ。 育児を金額換算するようなｱﾃｸｼﾀｲﾍﾝ親に限ってだらしない手抜き育児してる印象
旦那どころか子供にまでグチグチ言うタイプ >>14
だからそれを年収に換算してみようってだけの話じゃん。馬鹿なの？ 正直、０円って回答したやつが一番育児に理解あって
軽んじていないだろうな そりゃ幼稚園に行くまでは大変かもしれんが
行ったらヌルゲーやん
掃除洗濯食事の準備以外 自由だろ 育児を軽んじるwww
無償の愛を有償換算する方がバカげてるw 人に全部任せて237万円で済むならそうしたいわ
子供が幼児のうちに学資を稼ぎきれる 0円って言ってる人はプライスレスだと言ってるんだろうに >>52
今は少なくても週3くらいは習い事だし、女の子なら小学生までは子供が遊ぶのにもついていく
子供が3人いたら専業でもスケジュール調整に悩むレベル
田舎は知らない >>54
安いよな。ただ一年中面倒見てる方を幼児はパパママと呼ぶんだろうけどな。 育児を金で計算する心が好かん。親の責任であり当然のこと。 >>27
報酬に対して税金と社会保険で20万円を国に払えば皆幸せだな >>50
だからそんな事して何か意味があるの？馬鹿なの？
って意味だろ。この無駄な数字見て大多数から建設的な意見が出てるか？ >>50
単純に年収換算出来ない要素があるって言う事だろ
その年収換算出来ない要素はどういった計算するのか説明してくれ >>1
試算したところで237万円を貰えるわけでもない
働かない理由ができるだけだろ
この人手不足に 他人の子供の世話ならわかるけど、自分のならタダだろ こんなの換算して何になるの？
かほく市のママ課のような連中だな >>50がこのスレ一番のバカだと思う。
バカだからその理由もわからないだろうなぁ。 アメリカでは子供をベビーシッターに預けて妻も働くのが普通
日本人妻が、子供が小さいうちは子育てに専念したいと言っても聞き入れられず、怠けていると思われる
それで子供を連れて日本に逃げ帰って来ると、夫は、「僕の子供が誘拐された！」
かくして、ハーグ条約違反となる >>50
だったら、全部になるよね
異性とのデートやその他も
時給換算、賃金に換算したらいくらですか？って聞いてるようなもの
たしかに、馬鹿らしいね 旦那が嫁に237万で育児を委託する。
237万は家族の経費として嫁と旦那で費用分担するので、旦那と嫁のそれぞれの負担は119万。
嫁は237万の利益を得ているけど、この所得は旦那と分与されるので、旦那と嫁それぞれ119万円の利益になる。
旦那: -119万円+119万円=0円
嫁: -119万円+119万円=0円
あまり意味が無いけど、やってみたらいいんじゃない？ >>56
幼稚園児がタラちゃんイクラちゃんみたいに一人で通りを歩いて遊んでる時代で子供のイメージが止まってるんだよ。
主婦はサザエやタイ子さんのイメージ。
気の毒だから察してやれ。 時給1000円、１日16時間、365日労働と仮定して584万円だな
旦那の年収-584万円-一家の生活費=旦那の小遣い 見返りを考える人は結婚も育児も向いてないかも
労働と考えるなら独身をつらぬけばいいんじゃないの？
子どもに見返りを期待してるのかな？ このスレ見てたら実は自分がすごく良い嫁な気がしてきた
夫からは年間20万(子供の教育費のみにしか使用不可余れば翌年持ち越し)もらって
水光熱費を含む生活費用や食品全て自分の給与から払ってる
当然家事も育児もほぼワンオペ子供が協力的だからどうにか成り立ってる感じ 愛情や情を抜きにした思考じゃダメ出しだね
それでいて、専業主婦希望者だったら引くわ >>75
一昔前の女が全部育児と現代の共働きのハイブリッドだね
いい嫁というより牛馬か奴隷 労働じゃなくて趣味みたいなもんだろ
ゲームやってる時間を時給換算しても意味がないのと同じ +++++++++++++++++++++++
"遺憾砲"しか言わない無能安倍。 税金で武器買った
直後に支持率急増の謎 ← 軍事ロビーのメディア工作
自民党は北朝鮮とグル！ 軍事費増税が目的
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊.
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/
↑北朝鮮がミサイル発射する前日のみ公邸に偶然泊まる
売国安倍は 憲法改正のため 北朝鮮にミサイル発射を依頼
国民の不安を煽り 増税、軍事費アップと憲法改正
の実現のため 北朝鮮と安倍自民は裏で結託している。
+++++++++++++++++++++ ほう
自分の子どもを育てて金もらえたらならいくらってアホだな
旦那に請求しとけアホ 幼女なら俺が働きながらちゃんと無料で育ててやるよ？ >>79
女性が自由になり、慎みが失われてしまったからだな
ちなみに歴史資料をみると、大正時代にもそんなことを嘆いている記事が見つかる
いつか来た道、ってやつだな >>80
夫にとっては都合のいい女なんだろうなあ
>>82持ち家 年収５００万の労働に仮に適正賃金が払われるとしたらいくらって聞いてみろよ。 >>92
換算したらってイミフ
実際にどっかから支払われたらでしょ >>97
旦那から支払われたら配偶控除廃止、年金専業主婦3号廃止の上で貰ったぶん税金払え >>5,6
だよね
｢軽んじてる｣とか言っちゃうのは欺瞞だと感じるわ 北欧みたいに家で育児介護をしている人に在宅育児手当、在宅介護手当を国が支給したらいい
施設の育児介護より、税金もかからない 結婚して３食昼寝付きの専業主婦を望んでいた女も子供生まれて１～２年もすると
パートに出たがるよ。 年中子供の面倒見てると苦痛でノイローゼになるんだろ。
俺も子供の面倒見てたことあるけど 正直仕事してるほうが何倍も楽だわ 育児は大変だぞ！
特に３才までは
上司に365日24時間思い付きで呼び出されて仕事いいつけられる環境にいると思えば良い
風邪引いても熱だしても血尿出ても休めず、もうマジ無理って欠勤すると、翌日上司が死んじゃってた お前が来ないから
みたいな環境 >>101
それは日本の公的支援よりも優れてるの？
北欧諸国は夫婦共働きじゃないと生活が成り立たない社会的事情があるとかテレビでやってたけど日本とは色々と
違いすぎて単純比較はできない気がする >>104
まず育児や介護が国にとって必要な労働なら
国が労働を提供している人に金を払えばいいってこと
待機児童、待機老人解消、少子化対策にもなる 乳児期の保育園のコストって一人当たり月50万以上だよね
両親のどちらかが育休取れる仕事なら保育園に入れるのを不可にして月15万くらい配布すればいいんじゃないの >>1
軽んじる風潮とか言っておいて平均たった２万円しか違わないじゃん
何オーバーに話してんの >>106
老人の施設介護は更に税金食い
家庭育児介護労働者に国がそれくらい手当を支給する方が効率的だろう >>108
でも育児はともかく徘徊老人は専業が最低ふたりいる家じゃないと無理じゃない？ >>102
毎回思うけど、三食昼寝付きの三食ってどういう意味なんだろう？誰か作ってくれるの？
>>103
子供は大体2人の家が多いから、5、6年はバッタバタだな。男2人だと特に大変らしい。 ID:O/DYxV+r0
>>10の時点でコミュ障だとわかるな
誰にも伝わらない文章 換算して専業主婦っていう謎職業を廃止してやれ
そして税金払わせればいいだけだな >>119
旦那が払うんだよ
で育児って労働じゃん
で対価を受け取った妻は所得税を払う
配偶者控除も廃止、年金3号認められないしこれで平等になるな >>120
何いかにも頭の悪そうな妄想で語ってんのｗ
めちゃつまらないよ >>120
妻へ支払った給料は、経費扱いで控除されるんだよな >>106
認可保育園だから、そんなに高いだけだ。
税金投入のおかげでコスト意識がゼロだからな。
無認可なら0歳時でも月10万円くらい。
保育園への税金投入をやめて、乳幼児のいる家庭に一律で月5～10万円支給すればいいだけだ。
こうすれば、低収入な人たちは絶対に保育園に預けなくなる。 >>120
(うわぁアホだわ、所得税二重払いじゃん) >>121
んっ？いや面白いとかそうじゃないとか関係ないよ
所得が発生してしまうからそうなるだろ >>120
脱税に使えるな。我が子育て事業会社を立ち上げた旦那が妻に給与を払う
妻に払った分はまるまる赤字になるから旦那の所得は支払った額の分減る
当然、妻の所得にも課税はされるが旦那よりも低い税率が適用される
旦那の税率を下げられる可能性もあるし高所得の未婚男が減るかもな >>123
認可外で雑居ビルの一角で光も入らないディズニーチャンネル垂れ流しみたいな感じだったけど0歳は1時間千円から1500円だったよ10年前
仕事して預けてたらいくら残るんだ状態
それでも預けて働いてたけどさ >>126
問題はあるけど色々整備すれば
専業主婦って無職から解放されるし年金3号廃止のためにいいだろ >>103
血尿出たなー産後三年間に何度も膀胱炎になった
免疫落ちまくりでセックスでも膀胱炎になるし
産後五年は爪の長さが半分になったり掌にしこりができたり
産前の健康体はどこにいったんだってくらい体が変だった 0円は育児を軽んじてるんじゃなくて
我が子には無償の愛を注げるという意味で答えてる人も多そうだ なんで賃金に換算したがる？
育児など無償だアホが。 子供産むのに代償が必要だという発想が
生まなきゃよいのに、おかしいだろ
子供に言えるか、思え育てるのに
母の労働は時給いくら？ >>136
面白いか？
育児が労働と認められて、年金3号廃止に配偶者控除もなくなってその点に何か問題でもあるか？ 赤ちゃんが上の部屋で泣きまくってる
だからって解るやろ？
子供は大切やねんで
俺は他人の子供でも好きでいたい >>138
別に育児するから237万寄越せって話じゃないんだけど？ 子持ちも開き直るなよ。だせーやつらだ。
ありがとうとごめんなさいで良い。
独身者を食い物にするな。
おまえらは、ちゃんとそこで生きれば良い。 親の義務なんだから金入ってくるわけないだろ
なんで金に変えないといけないんだ? この計算で人数×時給換算すると保育士や教員の給料はすごい事になるんだがな
乳児ならともかく一日1000円の価値もないだろ >>140
お前の主張は制度廃止すれば解決する
現行制度生かして新制度創設する意味が不明
お前が馬鹿なことは分かったがなんでそんなに馬鹿なのかは分からない >>143
独身者こそ未来の子供達に無駄な負担を生じさせる原因だよ
将来は年金もらわず病院にも自費で行くなら良いだろうが違うよね ずっと赤ちゃん泣いてる
どうするの？237万円で解決出来るん？
嫁はん教えろや ぶっちゃけ金払えば代わりに育児してもらえるなら金払うほうが断然楽だわ
愛情あるし他人に失敗されたくないから自分でやってるけど自分が2人居るなら私は仕事の方を分担したいｗ
産休育休保育園があって本当に良かった… >>146
馬鹿はお前だ
育児を労働と認めた場合配偶者控除は不適用になって年金3号にはならない 赤ちゃんが天高く泣いてるぞ
どうすんねん？苦情言いにいけばええか？ こんなアホな事言ってると3号無くなるぞ
大人しくしとれっつーの
専業主婦なんてニートと同じ 明治安田生命のアンケートってことは、保険の勧誘ですか？
母が病気になってシッターさんとか頼むと1年間で230万円くらいかかるから何やら保険に入れとか？ >>151
いやだからそれが目的なら現行制度を廃止すればいい
現行制度が気に入らないのに現行制度生かして
それを無効にするためだけに新制度作る発想が馬鹿なんだよ >>127
育児は労働なんですか？w
失言したと思ったが強弁で押しきるスタイルかな >>155
アホ
そもそも制度の話しなんてしてないんだアホ
育児が労働なら配偶者控除も不適用で年金3号でもないなって話しなのに制度とかアホだろ
育児を労働と認めても小梨は配偶者控除に年金3号だよアホ
この場合は色々整備が必要かもな パワハラ等のある会社で働く男も大変だとは思うけど、育児労働を0円はあんまりだと思う 質問がアホすぎるｗ
この会社の保険には入らないでおこう。 かほく市ママ課の根底にあるのは育児は労働ダ、カネヨコセに違いない ネットで回答を募りか。俺なら1本、最低１０００万以上て入れちゃうかな。
だって6歳までで仕事辞めて250万とか馬鹿だし。 >>163
年収600万以上下がっても、親への情で、離職して介護してる人もいるけどね
子供なら尚の事あるある事例 >>165
子供より優先するなら仕方ないんじゃん。
周りも少しは言ってるとは思うけど聞く耳持たないなら。 満員の通勤電車に揺られ痴漢に間違われるリスク背負いながらの通勤を
金額に換算してみようか。
多くの女は0円と回答するだろな。 専業主婦の労働は1500万円相当だとか言っちゃうタイプか >>167
わりと真面目に思うんだが、リスク回避する知性がないって、どうよ？
満員電車が嫌で車通勤とかチャリ通勤とか普通にいるんだが
回避する知性ないの？ >>168
扶養の意味が全くわかんないよな。
230万、いんじゃん、税金払えよ？控除無くせよ？って思うわ。 >>156
ここの女は育児は労働っていうやつ多いだろ >>105
ああ、そういう意味か
確かに日本よりもよっぽど合理的だし納税者の立場としても納得できる
日本の場合は家族の負担(むしろ犠牲)が大きすぎるし税の合理的支出としても問題があるよね >>169
は ?なにとんちんかんなレスつけてんの？ まぁこんなの最初から男叩きの結論ありきのアンケートだろ。 スマイル0円と同じ意味だろ
お金に換算できるものではないと >>170
真面目に少子化考えるなら
3歳までの母親が専業主婦なら毎月20万
育休中なら企業からの手当との合算で20万(手当が20万を超える人には支給なし)良いと思うよ
保育園への一人当たりの金額より安いんだから
子供を預けて働きたい人は今まで通り保育料払いながら働けば良い
就学前の3年間の保育費は午前中分は義務教育同様に無料にすると良いよ
(未就学児の集団生活は良いとされてるから短時間分を国が補助、午後まで預ければ保育料発生する) お金くれないと育児出来ないなら、元々だな・・
産んだ後で言うんじゃない。 育児は労働じゃねーよｗ
てめえの子供育てるのに年収とか報酬とかバカとしか言えんなｗ >>177
こんな親に払う必要ないし、要らないよ。
子供だけ擁護院に渡せ。 >>1
そもそもこんな質問は意味が無い。
妄想丸出しw >>174
とんちんかんはお前だ
リスク回避の金額を算出せずに０円だろと相手が言うに決まってると決め付けてる馬鹿
プレゼンする能力すら皆無のニートだろお前は 離婚する際にがっぽり慰謝料とかとるのだから、
育児の給与0は当たり前。
子供も、子供の養育費も夫婦の共有財産。
最近こういうあほなアンケートが増えたわ。 でも237万払った方がATMになるより自由ありそうだな >>180
養護院や保育園のが金かかるじゃん
結局親なり子供の養育者に金出して個別に育ててもらう方が財源としては安上がりなんだよ
個人的には3号位文句言うなよと思うただ出産経験なり育児(養子や里親可)経験者のみにはすべきだと思う
不妊？そんなの里親になれば良いだけ
(養育だけで親権欲しがらなけりゃ里子はたくさん居る)
子供いない専業主婦は3号認めない扶養認めないで良いと思う 誰から貰うつもりなんだよ。
旦那が超隠し持ってんのか？
無いもんは無いんじゃねーの。 >>184
慰謝料って離婚原因の人が払うものだから育児が0の根拠には不適切だよ
妻が離婚原因なら日頃子供の世話していても夫に慰謝料を支払う訳だし
養育費の相場を根拠にするのならわかる 結婚制度廃止すりゃあ良いだろ
そうすれば子供だって契約で作る事にすればいい 6歳までかぁ。1200万くらい払えば、面倒くさい幼児期見て貰って、
契約切れでその子貰えるの？小学校から一緒でいいのかな。 育児の悩み、一位は「時間がとれない」。二位「お金がない」。
人々はミクロな条件に応じて個々に時間とお金を秤にかけ、折衝点を探り当て生活設計をする。これを限界原理という。
ある人は配偶者が激務であることから、世帯年収の減少には目を瞑り職を辞する。この人の場合はそこで失われた費用を育児の対価としてイメージするだろう。
またある人は、時間に終われることに目を瞑り、配偶者やそれぞれの職場の協力を見込んで世帯年収を維持しようとするだろう。
この人の場合はそのため失われた時間を育児の費用としてイメージするだろう。
ほとんどの人々はこうしたぼんやりとした計算でなく、直感的に保育士の年収よりやや少なめに回答するだろう。自分はプロではないからだ。
ある種の人々は0円回答か、頑なに回答を拒むだろう。育児とは聖なる使命であり金銭に置き換えるなど愚劣であるというわけだ。
ちなみにこの調査では、0円回答のみならず500万円以上との回答も男性に多い。
男性の意識の二極化ではないか、と保険会社は分析。 家事は給与換算できるにしても育児は違うだろ
無償の愛情が当然
でないと不本意に生まれてきた子がかわいそすぎる 育児するから国は子供1人に年１千万子供手当て支給しろ!! 税金は全てナシｗｗｗ 地球上の動物ダニウジ虫以下の今時の寄生虫夫婦より 新築マイホーム建てたい 長生きしたい他人の生き血吸う寄生虫夫婦より なんでこんな馬鹿な質問するんだろうね
逆に金を払ってでもしたいことじゃねーの？
だから産むんだろ
自分の子供を育てるってのは喜びや幸せをもらえることじゃんね
金が欲しいなら子供産まないで働けばいいじゃん 病気や怪我で休む事すら辛いのに
育休なんてとれないだろ
そういう風潮 女が社会に出るから、男の仕事が減って、結婚できる人が少なくなり、少子化が加速する。
しかも産休取るから、他人に迷惑かける。
女は働くな。なんで給料変わらないのに、産休女のせいで仕事増えるんだよ。 >>201
愛情があればどんな疲労も時間拘束も問題ない
愛社精神があればどんなに苦しくても無給で構わない
お前の言ってることはコレ 自分の子供なのに育児の給料？？
この発想がオゾマシイわ
自分の子供なんだから0円だろ
0円って軽んじてるって結論になるのも理解不能
他の人の子供を育てるって言うならわかるけど 何で産んだんだろうな。金になると思ったのかな。うーん。 >>208
なんでって？
高齢童貞のお前の頭では一生答えが出ないよねｗ 保育園に払っても良いと思う金額だろ
ほら、言ってみ >>127
二重ではない、ということは
妻給与の出所である旦那の所得には所得税かからないんだな >>214
旦那の方のその妻への支払い部分は課税対象から控除されるわけだから二重にはならない
考えればわかるだろ
無理矢理二重ダーって騒ぐなよ
いかに課税していけば配偶者控除と年金3号を認めないで済むかって話しだから >>197
今の時代この言葉を望む女性も増えてきている
転勤についてきてくれるとなおよし >>215
課税対象から控除されるという脳内設定を後出しして
「無理矢理課税だーって騒ぐなよ」かー。
さすがやな！ >>217
後出しでもなんでもないだろ
雇い主は夫設定なんだから
考えるまでもないのにほんとバカってわからないんだな
上ではそれを理解してレスしてきたヤツもいるがお前はそいつに満たないってことだ >>1
>育児の「年収」は約237万円
保育所に払うべき金額の事だよね(´･Д･)」 そんなことを言っても欧米だと旦那が給料を渡してくれないので、外で働いて賃金を得ないと、
口紅を買うのでも洋服を買うのでも旦那にお願いをしなくてはいけない
日本の女性は恵まれてるんだよ 今日嫁に「私の育児に文句があるなら会社辞めてあなたがしてよ。私が替わりにあなたと同じくらい稼いでくるから。それくらいの気持ちで子育てしてるのよ」とか言われてそれ俺の夢だった主夫やんラッキーと思た。
だが、今で二年以上同じ所に勤められたことのない嫁にそんな夢みたいことできるわけないと気づき、夢は夢で終わった。
お前な育児も二年続かないのかよと。 自分の子ども育ててカネもらえるって発想が乞食だな
まあ育児が労働でもいいけど年金大三号なくして税金払えよ これくらい言わせといてやれよ
日常的に雑に扱われて承認欲求満たされてないんだろ
社会貢献してないという不安からくるものだから許してやれ 独身時は周りに専業主婦でやってける家庭なのに早くから子供を保育園に預けて働きに出る友達が結構いたので不思議でたまらなかった
「育児で専業主婦最高じゃん！」って
実際その状況に今年なったのだが、早く保育園に入れて働きに出たい。
仕事には始業時間と休憩と終業時間とプライベート時間がある
育児にはこれがない。延々一日丸々育児という仕事。気持ちの切り替えも出来ないし、終わりもない
トイレに行く間もご飯を食べる間も一息つく間も全て子供次第で自分の自由な選択はほぼ無い
育児舐めてたわ
だからと言って「育児に給料くれ」とも思わんが では子育て世帯は子一人あたり237万円の収入があると見なして
所得税と住民税とれるな もし賃金に換算したら、という前提で質問したのは保険会社でしょ
自分の子供育てて金を要求するのか！みたいな反応はズレてるのでは
育児を外注したらいくらかかるかをイメージして答えてる人が多いと思うよ
それだと0円じゃおかしいからね >>73
仮にも何も、旦那が稼ごうと、嫁が稼ごうと、共稼ぎだろうと、外で働いてお金を貰って給料だ
その稼いでくる行為も、育児も家事も全部ひっくるめて夫婦の共同作業だろうが
実際に家計にお金をもたらしていない行為に給与もくそもあるか
それぞれの家庭の収入の半分で答えるか０円で答えるかのどちらかしかないだろ 子供を売って得た金から育てるのにかかった経費差し引けば育児給与だろ
売ってないなら赤字なんだから給与なんて出ないよ つまり、子供を作らなければ年収が237万円上昇するのと同じ効果があるということか
これは少子化が捗るわけだ 質問もおかしいし、チーフエコノミストの結論もおかしい
もう保険契約しない まあ、こんなこと言ってるから結婚しない男が増えているんだけどね
離婚したら子供とられて養育費と慰謝料よこせでよほど女が悪くない限り裁判しても勝てないみたいだし
最初から結婚しない方がいいって人も多いと思う 小玉祐一チーフエコノミストは「『イクメン』増加の裏で、男性の間に育児労働を軽んじる風潮も根強く残っている可能性がうかがえる」と指摘した。
↑こいつの意見なんて載せる価値ねーから >>240
低学歴・低所得・非正規ほどその傾向があるから
「頭の悪い人の考え方」がソレってことやな。 育児なんて趣味みたいなもんだろ
作るも作らないも個人の自由
好きでやってる単なる趣味の時間に収入発生するわけねーじゃん 仕事帰ってきて嫁はんに気を使って、家事手伝うのはナンボや！
何がダイバーシティじゃボケ！
在日みたいな特権意識もつな 育児が0円とか言うヤツは
どうせ自分の親の介護も全部嫁に押し付けて価値０円と言うんだろ
なら全部てめえがやれや 困ったことにこういう意識の女がごく一部いる、というわけではなく、
全ての女が程度の差はあれどこういう意識を持っている、ということなんだよな。
そんでマスコミがそれを煽る度に「そういう逃げ道や言い訳がある」として低きに流される。
そしてその結果、結婚したくないような女が量産される。 北欧みたいに、家で育児介護をしている人に
国が在宅育児手当、在宅介護手当を支給すればいい
施設介護育児より社会保障費削減できるし、少子化対策にもなる >>246
その理論だと旦那の収入から、相当額を旦那に支払わないといけなくなるな。 手がかからない親が助かる動きをする子供と、いるだけで疲れる子がいるよ。
同じ腹から産まれてもそうなので千差万別 値段はつけられないね。 0円とか言ってるのは孤独死するタイプの人なんじゃないのか 職業家政婦が労働者として働く場合と
一般人が空き時間に家事をするのとでは
仕上がり見た目からして全く違うから
対価というものを理解していないな。>>1 >>227
子供と外出しても中腰で手を繋いで歩いたり、子供の安全にも気を配らないといけなくて
自分の服や髪が乱れても直す隙もないから気が休まるどころか逆に疲れるし、
通勤で外の空気を吸ったり帰りにちょっと寄り道して、家にはご飯とお風呂と布団の用意があるのに憧れてたな
家族の為に365日24時間待機状態だから、当時の自分にとって家は心身の休まる場所じゃなかった
毎日、家族に食事の用意をして自分で作った食事を食べて、
家族にお風呂を沸かして自分で沸かしたお風呂に入って、
家族に布団を敷いて自分で敷いた布団に寝て
家族が全員ノロになった時は家族の看病をして落ち着くまで自分は休めない
出産で入院していた時を思い出して、子供と一緒にまたあそこに帰りたいと思ってたな 明治安田がこの調査を機に出産した社員に200万だかの俸給を増額するわけでもなく
育児がゼロ評価なのは他ならぬ明治安田だって事だろ >>218
論破されてるのに後出し設定で粘っているようにしか見えない >>255
そういうことじゃなくてさ
保育園に通うってことはイコール他人の金で育てるって意味だからな
無認可だって税金の免除受けたりしてる
介護なり何なり何らかの事情で家で育ててる人達は
保育園に通わせてる人から税金を搾取されるばかり
不満に思って当然じゃね
ちゃんとこういうの計算して何らかの還元があって然るべきじゃないかな
まあ保育園を利用に税金を投入せずに貸付型にして後で返すのが一番だと思う >>1
馬鹿な保険会社がこんなことばっかり言っているから、
専業主婦も賃金換算するととかで、毒親ニートDV女が出来上がるんだがｗ まあぶっちゃけ働いてたほうが楽だったな
責任がなかったからな
小さいと特に常に見えないプレッシャーかかるな
事故したらどうしようとか溺れたらどうしようとか友達を怪我させたりとか だったらその金払いたくないから結婚しねぇ、子供いらねぇになるよな
むしろそんながめついババア雇いたくないから子供産んだら解雇するわ 価格は需要と供給で決まるもんなんだから、こんなバカバカ値段付けても意味ないだろうに・・・
育児せんと家政婦やとって嫁さん働けってことか？ >>261
女は会社では責任から逃げ育児も保育園に丸投げしてママ課とかいうのに参加して独身税とかアホなこと言う生き物だもんな >>262
お前みたいな頭が弱い人間が結婚できないのは当然の結果だな >>264いや医者でもない限り責任なんてないべ
長だとしても辞職ですむが、親は辞職できないよ 息子が足蹴り車で国道を走っていったときは心臓が口から飛び出そうになったわ 現実に他人を２４時間３交代パートで雇って子供を見てもらうとしたら、
（９００ｘ８ １２００ｘ８ １４００ｘ８ ）ｘ３６５＝１０２２万円
こんな感じになる。 >>267
医者でもない限り会社で仕事の責任持つ必要ないとか
そういう意識だから女は会社で使えないんだよなあ >>272
常に24hrs臨戦体制で即対応する仕事なんてないだろ
金と時間で解決するやつばっかりやん 結局、>>264のような奴が
育児を「所詮、仕事に劣る女の逃げ道」程度だと思ってるのが問題なんだよな
そういう奴らがいるから、こういうアンケートが必要になってくる >>275
だから血眼になって年収が高いイクメン向き雇用主を探すわけだ >>275
例えば話すら理解できないアスペには、人生辛かろう >>273
これが女の仕事に対する姿勢やな。
24365オンコールが是だとは言わんけどさ。
仕事に対して自分基準で責任範囲設けて責任無いとか言っちゃうから
女とは仕事分担したくないんだよ >>240
こういう事言う奴ってなんで変な女を嫁に貰う前提で話を進めるんだ？
自分に合った良い女を選べばいいじゃん >>278
お前は大した仕事してないから一人でやれよw >>279
恋愛や結婚って、結局「自分と同じレベルの異性」とするものだからな
>>240自身が「変な女としか付き合えないようなレベル」ってことだろ
このスレで女叩いてる奴も同様
察してやれ まあ0円ではあるし逆に中途半端な金額設定されてもむなしくならんか？ >>285
ただの現実やで
白馬の王子様と結婚したいと夢見るババアも
大和撫子と結婚したいと妄想するジジイも
自分を客観視できない、頭の弱い人間やで これで育児に対する認識を計れるのか
単純に時給で考えたら500万円ぐらいだろ
だから現実的に考えられる男の方が500万円以上の回答が多かったんじゃね
それより低い人たちは預けるとか条件が違ったり別の考え方で計っているんだろ
0円なんてアンケートの意味すら理解してない >>227
預けて働くと楽だよね
お迎え後ワンオペ家事育児でも通勤時間は完全一人になれるから >>287
アンケートの意味どころか前提条件、言葉の定義まで全てがふわっふわな調査。そんな状態で集めた回答の平均を取った所で、何か意味のある数字になるとは思えない。 >>281
医者の嫁ってもっといい女捕まえられただろうにって人が多い気がする >>289
専業主婦が交通事故にあったときの支払い額に関係するんじゃないの >>290
医師会に伝手があるから、そこら辺の事情詳しいけど
医者の嫁って三つに分類されて、仕事に理解のある医療関係者か
出世やコネのための結婚か、ハメられてデキ婚かのどれかやわ。
ただ、医者も変人が多いから、しゃーないとは思うが。 >>292
医者の嫁だけどどれにも当てはまらないわ よし、これで年金専業主婦3号廃止にできるな
育児で稼いだ分でしっかり所得税も払ってもらおうか 中二のアホが「俺つよさ87はあるで」と言ってるのと同じ。意味の無い数値換算。
アホ女はこれで溜飲下がるならいいけど、実際は1円も入ってこない。 育児中の専業主婦の稼ぎは０円だけど
その主婦の家庭内労働が無くなった場合
その家庭で発生する損失額が育児分だけで年間２３７万（家事・送迎分は別）てことでしょ
加害者が被害者の労働に対する損失補償として払う額 http://itest.2ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1505184046
この夫は妻を２億6000万円に感じたんでしょ
人によって違うよね 妻や母親の値段は
売ってないから
妻も買えない男もいるくらいだし 「男も女も同じレベルの相手としか結婚出来ない」というレスがあるけど
そもそも男と女を同じレベルとして扱ってる時点で間違えてるわ。
女の大半が低レベルだとして、だから男の大半も同じレベルだということは無いから。 >>299
働いている人が働けなくなったら労働の損失額の根拠をその人の年収にできるけど
年収０でも子持ち専業主婦の家庭内労働が無くなったらその家庭には損失が出るから
年収の設定をしておく必要があるんでねーの 軽んじてんじゃなくて値段つけるお前らの考え方に嫌悪感があんだよ
実際大変だしそれでも可愛いんだから >>302
その通りに専業主婦は働いてないんだから年収設定は無理だろ
どこにも対価がない
だから配偶者控除と専業主婦三号がある >>304
加害者の保険会社が被害者に金払う話なんだから控除とか３号とか関係なくね？ >>305
保険会社と行政は違うんだから当たり前だろ >>306
302を読めよ
働いてる人って対価を得る人だからな 業務中にテレビ見たり無駄なおしゃべりしたり飲み食いしたり
就労態度がなってないからクビだな >>309
育児や主婦業はどうやっても給与は出ないから単なる試算でしかない
対価とは違う >>310
そもそも24時間就業させてるブラック企業 >>311
304を読め
専業主婦は対価がないと書いてる >>314
必要じゃん
専業主婦に年収はいくら？育児労働の対価は？って話しだろ もしも 仮定 の話に熱くなり過ぎ
0歳児の面倒なんて500万/年貰ってもみたくないわ >>313
対価が無いからこういうので設定すりゃええやんって話に
対価が無い対価が無いってアホなんか、お前 >>315
単に対価に出来ないものを年収換算しただけで対価ではないんだけど 永久就職すか？（笑）
旦那には家族サービスの対価はないニカ？ >>318
専業主婦は働いてないから対価がないでいいだろ お前らの子供なんて0円ですよ。200万の価値も無いわ。 >>303
プライスレスなのは大前提で値段はつけられないので
寿命を削ってまで子育てしたらダメだと思う
生きてるだけで幸せをもたらしてるんだわ >>320
交通事故で専業主婦が怪我をした場合、休業損害が出るとか知らんアホもおるんやな >>323
それを知ってたら賢いってことでも無いだろ？馬鹿なこと言うなよ。 円で換算する意味があるのか？
実際に収入がないんだから仮にでも給与を当てても何の意味もねぇ
どうしても円になおしたいならシッターの相場でええやん ただだと思うから嫁に任せているだけで、給料が発生するならもっと他に優秀な乳母さんを雇うという男性も多いと思う。 上の方に書いてあった事をなぞるけど
自分の子供の養育を金額に表すな。
バーカ >>326
だからだいたいシッターの相場の月２０万、年２４０万であってんじゃん >>324
そりゃそうだ。
ただの常識だからな。
知ってても賢くない。
知らない奴がアホなだけ。
>>325
「対価」の話やで？
「対価を貰っていなくても休業損害が現実に出る」ってことの意味、わかる？ お前らが子育てしたって大したまともに働くかどうかも分からんのに金までとるとはな。 >>332
お前の頭のレベルが低いから、低レベルの女しか相手にされんのやで……（哀 産むのは自分の判断
産まないのも自分の判断
被害者面するな 小遣い月2万は？
毎日８時以上労務して月2万しか貰えないのに我慢してる旦那はどう評価されるの？ ここって「頭の悪い（おかしい）男ホイホイ」なんだな。
納得。 安すぎるわ、誰がこんな額でやるか
仮の話だから安く言ってんのか >>327
それはそれでアリだな。
最終的に美人な女に1000万円くらい支払って子供作って貰って、
不細工な女数人雇って年間100万円くらいで育ててもらうスタイル。
多分、美人産み子の値段がインフレして、不細工女の値段がデフレするわw >>336
意味がわからないからって、逃げなくてもええんやで（にっこり 自分が産んで育てると決めたのに
対価を求めてるの？
馬鹿なの？ 明治安田にとっては育児は仕事扱いなんだね(´・ω・`) 「優秀な」乳母の話に「美人かブサイク」かで脊髄反射する>>340は容姿にコンプレックスがあるんか。 まあ実際労働量と生み出される金が見合わない仕事もあるからな
介護とかその典型 いくら女が吠えても
育児は0だよ
だから旦那に養ってもらわないと生きていけないんだよ 仮の質問に答えてみただけだろ、誰も金よこせなんて言ってないだろ馬鹿なの？ じゃあ計算してその価値があると言うやつが給料払ってくれよww >>347
お前の書き込みのどこにも「納税」なんて書いてないやん。
主婦でも事故の場合休業損害は出るんやで、と指摘された途端に
「対価」の話から今度は「納税」の話にすり替えっすかあ？（笑）
ぶっさ（笑）
頭わっる（笑） >>327
だよなw
金持ちの家は優秀な専属シッター雇うけど
庶民の家は母親がボランティアでやってるわけだし >>347
自分で行ってるやん
保険会社に行政は関係ないって
保険会社の内部で設定する話なんだから納税関係ない >>350
このスレみてたら「アスペの8割は男」ってのがよくわかるわ ガキをたくさん預かる保育士は年収1000万ぐらいは貰わないといけないな >>353
お前文盲か
配偶者控除の話ししてるからさ
頭悪そうなのお前だせ、自分のレス読み返してみろよ >>356
ニートが専業主婦との価値の差を金額で見せつけられて発狂してんじゃね >>358
配偶者控除の話なんて俺は「一度も」してないけど
お前の脳内妄想じゃしてるの？
今日はまだ病院あいてるから、さっさと精神科いってきたら？ >>355
保険会社には関係ない
が配偶者控除はなくなるだろアホ
年金専業主婦3号も廃止でいいな >>335
いやいや、自分一人じゃできんよ
いわば神の領域だな 昔のおかあちゃんは5人位育てて家のことは全部しとったからの、今のは口だけ達者のぼんくら共しかおらん 質問
無職のオッサンはの価値はいくらでしょう
一般人「ゼロ」
育児している主婦の価値はいくらでしょう
一般人「237万円」
無職オッサン「うぎゃああああ！実際にもらってないからゼロだろ！ゼロなんだああああああ！！」
こういうことかｗ
そういや「専業主婦とニートは同じ」って主張どっかで見たの思い出したわ >>364
ゼロ円って言う奴らは「育児を金で換算するな」って事だろ。 >>345
女のやる家事に優秀とかねーよw
毎晩一流シェフ並みの晩飯用意するわけないだろ。
毎日の献立を回していくという必要最低限のスキルでいいんだよ。
独身の奴が当たり前にやってることに専念するだけなんだよ。
それすら出来ない！年収200万円だ！とか言ってるわけだ。
それはつまりその女が嫁としての適正が年間200万円分足りてないってことだ。 >>365
だってこっちは「対価が無くても休業損害が発生する」ことを根拠に
お前が間違ってるって言ってるだけだからな。
理解できないお前の知能が低すぎるだけやで。 男１１％と女３％のDQNを「風潮」とかいって取り上げなきゃいけないのかよ
もしそういう回答があるとして、なんでそういう風潮とやらが残っているという結論になるんだ
あと平均とってどうすんの 家事が1000万だから育児と合わせて1237万じゃん
みんなやるだろこれ >>367
このスレよもうね＾＾
>>368
お前は論点が理解できないのか、日本語がわからないのか、どっち？
「優秀な」乳母の話をしたら、顔の美醜で返すし
「乳母の話」をしているのに、「女のやる家事」の話を持ち出す
お前の知能がとんでもなく低いのは理解したが
最低限、「何の話をしているのか」くらい理解してから、レスしてくれませんかね？ >>364
アホかw
無職のおっさんの価値が0な訳無いだろ
犯罪ばっか起こすんだからマイナスだよw 休業補償についてこのアンケートが参照される可能性はゼロだろ >>371
「現実に」専業主婦が事故にあったら、休業損害がでてるんやで（三度目） >>377
そうだな
だが納税に関して専業主婦は年収ゼロだから >>380
「仮に」という例えが理解できないお前がアスペって結論が出たな。
まあ、アスペか、専業主婦が嫌いな無職ジジイくらいしか>>1に噛み付かんわな。 >>374
低学歴には分からんと思うけど、アンケートって選ぶ側が望む選択肢がない場合ってあるんだぜ。 >>379
普通の人がこれまで当たり前にしていたことを「200万円です」って言うわけだよ。
つまりそれはそいつを使うことで200万円の損失が生まれるわけだよ。 ん？専業主婦に発言権はないよ
ニートと老害と一緒の枠 育児は労働ではない、生活
食事は労働か？睡眠は労働か？子供を産むことは労働か？家族の会話は労働か？セックスは労働か？
あ、セックスは労働か >>375
そんなに危険なら刑務所に入れないといけないのでは？ 子育ては無常の喜びでプライスレスなんでしょ？
なに現金換算してんのw >>382
望む選択肢があるかないかと
自分の妄想が現実であるという思い込みを披露するキチガイのお前の話は、全然別だろ？ >>381
今さら仮にとか言いだしてアスペダーとか恥ずかしぞ、文盲君
仮に換算して、ゼロって書いてるだろアホ >>382
やっぱり低学歴には理解できなかったか。。 >>388
専業主婦の母ちゃんが事故に遭い動けなくても
父ちゃんはプライスレス０円なんて言ってられるのかって話 >>386
他人の子を育児すると「労働」になるんだよな。
（保育士・ベビーシッター等）
家事も同じ。
そこで「本来、他人を雇ってやってもらえば、毎月○十万かかることを
無料でやってくれる人がいる」と思うか
「主婦なんだから当たり前」と思うかで、人生は大きく変わってくるわな。
これは女も同じだけどな >>383
僕は0円でなおかつ笑顔で家事育児をしてくれる妻を持てて幸せです
200万も払いたくないのです >>390
ゼロって書いてるのは男も女も少数派だって>>1に書いてるだろ、アホｗ
そもそも「今更」も何も、その「仮に」に対するアンケートなんだが、もしかして今まで知らなかったのかよｗｗｗｗ >>388
誉めて誉めて評価して！という必死な女ほど口先だけの韓国男にひっかかりやすい
韓国人ホストがチョロいって
言ってた どうにもならないことで文句言ってても仕方ないから世帯年収だけで考えろ >>398
アスペダーの文盲君、つまらんよ君は
煽ってるだけで馬鹿丸出しじゃないか >>388
女優遇で甘やかされて育ってきた今の日本の女にとって
子供とは母親としての地位と特権を得るための道具に過ぎない。
子供を理由に責任や義務から逃げたり、無理を押し通したりするには、
母親という地位と特権を手にいれなければならない。
特に若さを失った女はより若い女よりちやほやされにくくなるので、
この母親特権はそれ以前に受けていた優遇のレベルを維持するのに必要になる。 >>396
例えば趣味でプラモデルを作ってるとする
これを他人に報酬を払って作ってもらう、その人にとっては労働だわな
だから趣味でのプラモ作りは年収400万に換算できます
違うだろ～このハゲーーーーーー
ってなるわな しかし苦労してせっかく産んだ子供
金あるからって他人に育てさせたいか？
自分の分身を作る為みたいなのもあるやろ？
自分の子供が血は繋がってても他人の考えも人格に影響するのは嫌やな
特に小さい間は >>323
まだ言ってんのね
対価などと考えるから控除だの三号だの頓珍漢な考えに至るんだよ
今回の値段はアンケートから得た単なる年収相応の数字にすぎない >>364
でも実際0じゃん？
だって、どうやって金稼ぐの？
金がないから養ってもらわないと生きていけないじゃん。
結局ニートじゃん。 これはしかし、どういう質問文だったのかがすごい気になるな
そもそも男性に対しても育児の質問をしたうえで育児について賃金が生じるならいくらかと
聞いているわけで、自分の育児への協力を前提としてゼロ評価してるんじゃないの
質問文を公開してほしいわ 実に愚かしい
例え仮でも金に換算するような事ではないので
回答者はこの様なアンケートをされたら無視するべし
どうしても金銭に換算したいなら政府に男女隔離政策を実施してもらい
試験管で子供を作って他人に育ててもらいなさい >>406
結局ニートじゃんてwww
話し終わってまうやろ >>388
お前は全くカーチャンに感謝してないのなｗ あと賃金評価なんて言っても自分たちの話であれば、当然世帯年収を無視して客観評価なんて
できないだろ
女性でもゼロだと言ってるひとがいるってことは、質問の仕方を間違ってるとしか思えないんだが 活動に何でも金が発生するなんて味気ないじゃん
金貰えなきゃ何もしねーの？
子育てなんか無理だよ 子供作らなければ仕事して給料が得られたのに、
育児のために無給になりその逸失利益が237万円
だから子供作るのは止めましょうという話ですね、わかります >>404
親以外の考え方が影響しないで成長する子供なんているか？
そもそも分身作りたいなら配偶者の考え方すら邪魔じゃないのかね >>409
でもそのプラモデルはお前らの年金生活を支えない いくら「私達は○○円に値するんだ！」
って言ったって、それで金稼いでないんだから0じゃん。
いくら吠えても0は0だよ？自己満に浸りたいなら勝手にすればいいけど、0だよ？
ニートが「自宅の警備してる！警備は○○円に値する！」
って言ってることと全く同じだよ？ >>415
育児労働についての金銭的評価の話であって、利益喪失の話ではないんだけど >>404
だから日本の女にとって子供は保身のための道具なんだよ。
子供を盾にして自分のワガママを通したいんだよ。
それが叶わなくなったら簡単に子供を殺せるくらい日本の女には心が無いんだよ。
シンママが新しい男に子供虐待させたり、パチンコ屋の駐車場に放置して殺したり、茶畑に産み捨てたり。 >>403
報酬払ってもらってるならプロなのでは？ 育児は0円か
大人になっても当たり前にご飯つくってもらって
パンツ洗ってもらってるやつ多いもんな
親の子への働きはすべて0円だな
そして自分は親にならないのが最強なんでしょ >>416
なるべくの話しや
1番の楽しみを金払ってまで他人にやらせたいかって事
熱くなるなよ >>418
そう思ってゼロと答えた人もいるんだろうな
例えば、「もし育児労働を何らかの理由で外注するため人を募集していたとしたら、いくらの賃金なら応じるか」
とでも聞いた方がまだマシだったかもしれない
それはそれで方向性が違うんだろうけど いくら「私達は○○円に値するんだ！」
って言ったって、それで金稼いでないんだから0じゃん。
いくら吠えても0は0だよ？自己満に浸りたいなら勝手にすればいいけど、0だよ？
ニートが「自宅の警備してる！警備は○○円に値する！」
って言ってることと全く同じだよ？ >>417
自分の子供を自分の将来の年金だと考えてる時点で>>422の言うことを補完してくれてるな >>428
ところでニートの自宅警備って何か価値を生み出してんの？ >>424
そーいう結論に誘導するようなろくでもないアンケートだってことだな
そもそもほかの設問とこの質問との関連性が良くわからないし、意義はもっと
わからない ネットで女性を叩いたり馬鹿にしたりする書き込みを取り締まってほしい
気味悪いし怖いし気持ち悪いし女性を不安にさせるような男なんか捕まえて無人島に閉じ込めておいてほしい >>428
ほんとそれな。
新宿駅に住んでるキタネーおっさんが「わしゃ総理大臣になるはずだったんじゃ！」
って言ったら女どもはそのおっさんを総理大臣として扱うのかな。 >>430
ニートの本来的定義に照らせば自宅警備というのは実質的な労働提供がないので、
労役自体がないから価値としてはゼロだな >>432
むしろ回線を切ってネットみないようにすればいいかも
不安にならなくなるでしょ いくら「私達は○○円に値するんだ！」
って言ったって、それで金稼いでないんだから0じゃん。
いくら吠えても0は0だよ？自己満に浸りたいなら勝手にすればいいけど、0だよ？
ニートが「自宅の警備してる！警備は○○円に値する！」
って言ってることと全く同じだよ？ いやらしい考え方だな
普通子育てを金に換算なんてしないだろ 子育ての価値がゼロ円だとは ますます誰も結婚しなくなる >>430
警備してるだろ。施設警備の仕事は年収300万円くらいか？ >>429
じゃあ年金は公務員の給与と税金から配布しろよ >>439
強盗や空き巣が入って来ても適切に対応出来るとは思えないけどな >>437
お前の中の育児というのは疲労もストレスも時間拘束も無しに育てられるのか
たぶん他の人とは違うぞソレ 「私は自宅でサッカーしてる。サッカー選手は○○円に値するの！」
「私は自宅で絵を描いてる。画家は○○円に値するの！」
でも 0 で す よ？ >>440
ニートの働きぶり？に比べたら飼い犬の方が遥かに優秀だろ >>441
年金の定義とかどうでもいい。
でも自分の子供を将来の自分の金蔓だと思っている辺り、
おまえが本当にゲスなんだなって思った。 >>442
まあなw
しかも飲み食いするし光熱費かかるし社長のお父さんもリストラしたいかもな >>445
ね。
主婦の育児もプロのベビーシッターに比べたらウンコなのに年収200万円とか笑っちゃうよなw >>446
日本老人全体を支えるスーパーヒーローだよな >>7
誰が稼いでやってるんだって言う男がいるからじゃないの？
社会というより夫婦間の問題だと思うわ
カネカネ言う夫の妻は、カネカネ言いたくなるみたいな 「私は自宅でサッカーしてる。サッカー選手は○○円に値するの！」
「私は自宅で絵を描いてる。画家は○○円に値するの！」
でも 0 で す よ？ >>448
プロのシッターに24時間1年契約しようとおもったら
安いシッターでも200万で引き受けてはくれないぞ >>423
ちょっと言葉が少なかったな
だから俺の趣味のプラモ作りは年収400万になります
働けなんて言ってないで母ちゃん俺に四百万毎年小遣いください >>453
プロのサッカー選手にサッカーさせたら50億になるけど
自分でサッカーしたら0だよ？
全く同じだよ？ 日本の育児はチェックが甘いなと思う
海外で言ったら虐待みたいなことも普通の家庭で行われてるし
そういうところを厳しくチェックするようになればお金に換算してもいいかな
逆に犯罪者を作り上げた家庭は社会に○億円の負債を与えたという試算でもいい 育児を賃金で換算する男女別での平均額、ほぼ変わらないじゃん
育児を0円って言ってる層も男11%女3%で数字の開きはほぼないじゃん この分だと、介護も０円相当と思われてそうだね。
小さかろうが死にかけだろうが、人の世話をするのは大変なのにな。 >>456お前が母ちゃんにいくら払えるかって話だろ フェミ市ね！女性の社会進出とか論外！と吠えてるやつは
家庭で育児をする女をちゃんと養ってやれよな
育児なんて0円！外で働いてみろ
とかいうやつはフェミ売国奴 >>456
子供産んだ母親←父親「育児してほしい」
↑子供「育児してほしい」
成立
自称プラモ職人←親「働け」
↓プラモ「売れないよぉ…」
働け お金に換算するってことは子供を商品に換算するのと同じだから
社会に貢献する子供→年収換算可
ニートになる子供→0円
犯罪者→マイナス
でしょ
一律ってのはおかしい >>468
お前の母ちゃんが０に値するんだろ
哀れな家族 >>469
俺のかあちゃんも全てのかあちゃんも0か
仕方ないね >>457
誰からも必要とされてないか
必要とされてるかの違い
全然違う そのうち自分の尻を拭くのにも賃金換算したら～とか言い出しそう せめてもう少し年代層による差異とか分析しろよ
すげえ恣意的な調査だよ 育児0円
理由:お金では換算出来ない価値があるものだから プライスレス 金を取るならプロ級の仕事を求められるわけだが
子供が病気になったら育児の怠慢で詰められるんだがそんなの耐えられないだろ？ 育児から洗濯掃除、その他全部の家事にプライス付けちゃいなよ
家庭内セクロスも完全有料化してプライスつけて結婚をわかりやすくすればいい >>472
全面同意
せいぜい、育児が私的領域の事柄だという認識が強いという程度の結論にしてもらいたい 育児も介護も、金を払う価値のない仕事ではあるけど、じゃあお前がやれと言われたら絶対にやりたくない仕事、ってヤツだ。 >>479
怠慢の結果の病気なら責められても仕方ないんじゃない？
オムツ替え放置で尻の肉が腐り落ちたとか >>479
子供は幼稚園でよく病気をもらってくるけど保育士の怠慢なの？ >>477
うわーそうかも
でもお前のかあちゃんもマイナスだな
かあちゃんマイナスって初めて聞いたよ 社会貢献しない子供に育て上げたら損害賠償はいくらかっていう議論も一緒にしないといけない 別に嫁から現金を請求されたわけじゃないのにお前ら身構え過ぎ
育児も立派な労働だと捉えればいいだけの話 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.6+6403 >>487
育児料支払って育児失敗なら損害賠償は必要だな >>73
何でもカネに換算する方がアスペ臭がするけどな わい子育て中の主夫やけど、0円は0円やろ…
何をそんなに目くじら立てるのやら >>492
そうそう
仮に試算するなら別にFPとかにさせとけばいい
なんでわざわざアンケートにするんだろうなこいつら 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。65204+64 >>492
じゃあアンケートを実施した保険会社はアスペか
大手の会社以下の考えしか出来ないお前もアスペだねえ >>498
犯罪？
その時には因果関係なんて分からないよ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
6+50426+.426+574む4 >>498
お前の勤務先はお前が失敗したら損害賠償請求してくるの？
今時皿洗いで皿割っても、給料から引かれないのに、どんだけ底辺なんだ？ >>500
ん、そうか、誰かが育児料払う前提か
それなら一理ある >>491
実際に育児料を支払ったらアリだな
※夫が、主婦から育児についての報連相を聞き流していたり
対策に協力的でない場合は免責されます 人口減少、生産人口減、税収減、社会保障費激増、GDP減少
これらを抑えたかったら、せめてこんなの政府が率先して「育児給与」の
概算を公表して騒ぎまくるべき
こんなん何もお金使わずにできる施策やん。言うだけはタダ。
効果が出たらめっけもん。
その政府公報を参照して大企業や調査会社は統計やら給与計算やら
するんやぞ >>507
＞>>502
＞契約時に失敗の中身をきめればいい
またその場限りの思いつきか 妻を無価値扱いしてコキ使ったやつはもう離婚されたか、妻が死んだだろ
それ以前に嫁が来ないか >>504
子供を商品と見立てた場合の仮説でしょ
欠陥商品で損害が出たら賠償させられるのは当たり前 >>504
気持ち悪いくらいに熱いなお前
仮に育児契約すれば損害賠償の話しも出ないことはないだろ こうやってまた日本男女離反の種を作る。この会社も朝鮮人の会社だろう >>511
？
じゃあ、世の中の保育士は子供が欠陥に育ったら賠償してるの？ >>514
保育園に預けるときにそういう話が出るか？ >>516
？
保育士はすでに他人の子の育児だからお金出てるじゃん
いま議論してるのは実の子の育児の話でしょ？
実の子の育児に金出すなら失敗したら賠償しろって話 >>516
保育契約は子供の出来不出来を成果としてるわけじゃないので、現実ではそういう問題にはならない
育児契約も存在していないわけで、あくまで仮定的な話でしょ >>518
契約不履行なら損害賠償請求できる
アホだろお前 「生活」に賃金？ 誰が出してくれる前提なの？ もし旦那を想定しているのなら、到底雇えない。非婚率アップ活動ですか? 結婚は育児契約とセットで頭金で1200万必要ですっか >>523
誰かが現実に賃金を出すのかという前提をすっ飛ばしたいい加減な質問
その質問にいい加減に答えた結果がわざわざ報道されているだけ
こんないい加減なものを使ってまで非婚率アップ活動する明治安田は滅びてもいいな 保育園や幼稚園の経営には金が必要
ベビーシッターも金
他に頼らず保護者や祖父母が家で見てる昼間の時間は金に換算されてもいい >>519-521
同じ事をやっても、片方は欠陥品補償があって片方がないっておかしいやん？ そもそもが>>1からして仮説の話なのにそれを理解できないやつが多いな
個人的には育児を金換算することは否定しない
それだったら同時に失敗についても金換算しないとなって話
金をもらうってことは責任も負うってこと >>520
「欠陥品をつくった」場合の話だけど、何で契約不履行なんだ？ 出産育児を賃金に置き換える女って、何のために結婚子作りしたんだろうな気持ち悪いw
某国の慰安婦銅像みたいに、日本全国に「日本の母親銅像」でも大量に立てとけよw
慰安婦みたいに「ワタシ達は生まされた、育てさせられた、補償を！」ってデモやってこいw >>530
もうダウンなんか産まれた日にはガッカリの損害賠償請求したくなるよな >>529
その責任の範囲がどこまでなのか、って話で
「保育士は子育てに失敗しても損害賠償はされないけど、母親ならする：ってのがおかしくね？って話なんだが。
そもそも、個人事業主になるの、その「育児中の母親」は？ >>532
ダウンは出産前の検診でみつかるからまだマシやん
このスレで喚いてるアスペなんて3歳になるまでわからんのやで >>531
あのさあ、一保険会社がアンケートとしてしょーもない設問をして、それに答えた人がいるだけなわけ
別に答えた人もその賃金が現実化すべきだとは考えていないわけ
過剰反応しすぎでしょ もし育児でカネが欲しいって女がここにいるとしたら誰から貰いたいんだろう
夫？国？
国からは直接的にというより間接的に相当カネかけてもらってるよね
今は障害児産んでも賠償どころか年間1千万からの税金かけられてたりする 子育てはおまんこの快楽におぼれた馬鹿どもへの罰じゃ！
奴隷のように子育てしてろ >>538
他人の子供を育ててるってならまだわかるが自分の子供でしょ？
じゃあ、専業主婦は夫の給料で建てた家に住むのに部屋代取られるのかね？ >>392
子は宝なんでしょ？？
母親がダメなら父親がプライスレスでがんばんなさいよww >>392
この世に家族への愛情なんてもんはない。すべては金銭関係。
って考えるなら事故に遭い動けなくなった時点でリストラ。
子供は愛情を感じてるならベビーシッター雇う、もしくは自分で育てる。
愛情感じないなら赤ちゃんポストだろうね。 >>541
だから家事育児して労働してるんでしょうが >>544
じゃあ、夫の家に住んでるなら部屋代払わないと・・・ 奴隷になりたくなけりゃ子供なんて作るな馬鹿まんこども >>541
換算してカネカネって言ってるとそんな感じになっていきそうだね もし夫から金をもらいたいというのならまさしく>>450で夫婦間の問題
国からもらいたいなら>>538のようにすでに金は相当掛けられてる
ってのが結論だわ
ちなみに障害児1千万ってのは重度の場合ね >>545
家事育児して働いてるだろ？
そこから差し引いとけよ まともな女ならこんなもんに数百万だなんて自己採点つけずに、
時給数百円で働いてるよ、黙々と。
他人の評価を受けて、他人様からきちんと賃金を頂いてね。
主婦に擦り寄る会社も、ダンナも、主婦自身もまとめてポイだな。 >>549
ベビーシッターは夫の家に泊まりません。
夫の給料で飲み食いしません。
育児が賃金労働だというなら当然、宿泊代＋飲食代を請求されます。 >>550
「自分がやってる」育児の給与じゃなく
一般的な「子育て」に対して、仮に賃金が発生するならいくらか、と聞いてるんやで。 逆にちゃんと相場と値段が付いた方が良いんじゃないか？
結婚すれば世界一の大富豪だろうと嫁に金半分取られるなんて理不尽すぎるだろう >>550
そうだね。外で働いて給料もらう、その給料でベビーシッター雇うでいいわけで。 >>552
自分をベースに考えない奴が居ると思うか？ >>551
住み込みは高いんやで？
昔だけど、オカンが長期入院して家のことまわらなくなって
住み込みの家政婦さんにしばらく来てもらったけど、1ヶ月で30万近く払ってたわ。
家政婦はそこからさらに色々ひかれて20万そこそこしかもらえんらしいけどな。
当然、部屋はこちらで準備、食事もうちのものを食べて
夕方6時以降と日曜は業務外だった >>550
ほんとだな
バカな女は一々換算してそう、換算女はバカ女 >>555
男も答えとるんやで？
最低限>>1くらい読んでから書き込んだほうが、恥かかなくて済むで 家庭によるが財布は基本女が握り共同だろ。男は小遣いを貰い女はちょっといいとこでランチ。賃金払えて言いたいのか？意図がわからん。少しは家事や子育て手伝え主張ならまだわかるがフェミテンプレ過ぎると胡散臭い。フェミも何の根拠もない物だと最近暴露されたしな >>552
自分の子ならいくら？
他人の子ならいくら？ こうなってくるとタフネスの女の意見が知りたい
旦那に寄生して自分まで偉くなったと錯覚してる女はいらね
子を育てなんなら旦那までメシ食わせてるぜみたいなスーパーエリートの意見が知りたい >>560
育児板にでもアンケートスレたてて聞いてこいやｗ >>562
一般的って他人の子？自分の子？どっちなの？バカなの？ >>563
＞０～６歳の子どもを育てて「賃金」が生じるならいくらだと思うかと質問したところ
日本語が読めないのか理解できないのか、どっちだ？ >>564
育てるなら自分の子でしょ
あなたアスペ？ >>454
あながちジョークじゃないんだよな
1億総活躍のかなりの部分
介護、育児、家事なんかを他人に肩代わりさせてるんだから 自分が好きでやってる事に賃金が発生するわけないだろ馬鹿か しょーもない大人が
しょーもない大人に
アンケートした結果ですね。 >>501
会社がアスペって、おまえアスペルガーが何なのか理解してないだろ
何でもカネに換算する方(オマエみたいな奴な)とは言ったが、会社云々は言ってないぞ
そもそも、保険会社なんて生命自体をカネに換算するのが仕事だからな >>570
頭のおかしい奴にはそう見えるんやろうな
キチガイにはキチガイが正常に見えて、
正常な人間が頭おかしく見えるからな。
しゃーないわ >>561
生き方が「寄生」を前提にしなくなると、女も全体的に男性化してくる。
いい例が実業家や政治家。
職責の重さと年収の高さが彼女らをオス化、あるいは肉食化させる。
稼げるようになった女性は離婚率が急上昇するし、浮気も盛んにするようになる。
男性的、あるいは女性的な振る舞いと、経済力や経済依存性は相関関係が恐らくある。 >>571
お前の屁理屈だとアスペだと会社もアスペ >>571
お前の屁理屈だと会社もアスペ
お前のような偏屈な考え方だと何でも敵に見えちゃうからもう書き込むの辞めたらｗ >>576
連投までして必死だね
そこまでして書き込みたかったんだね >>577
単に間違えてポストしただけ
くだらないミス指摘も許せないほど必死なの？ >>579
途中投稿の可能性も考えられないとは
ずいぶんと頭が回らないようだねｗ >>579
レス見る限り童貞臭いし僻みで攻撃的って奴か？ｗ >>1
逆に、
旦那が外で一生懸命働いてる間に
237万円分のしごとしかしてないってことだよな
あと１００万ぐらいはバイトでもして稼げよ 育児はクッソ大変だけどさぁ・・・
自分の子供を育てるのが「労働」で「給与で考えたら・・・」なんて発想自体が怖すぎる。
なんで子供産んだの？？？ てめぇがクソしてケツ拭くのに賃金は発生しないのと同じ
ベビーシッターの賃金じゃなくて育児労働なんてものを捻りだしてきて誘導しようとしてるのが悪質 >>1
家庭奉仕は0円だろ、男も仕事するのに家庭に対価なんて求めないよ 何でコナシ男がこんなに必死に怒ってるわけ？
保険屋のアンケートにただ答えただけで
ここまで女ガー！になるわけ？ 国がそれくらいの金を家庭で育児労働、介護労働している人に支給すればいい
待機児童や待機老人解消にもなる >>590
自分で調べろ
なんでも他人に求めるなよ女 >>594
馬鹿か。
待機児童数2.3万人の為に、数百万人に金ばらまくのがなんで少子化対策になるんだよｗ
あまりに無知。 年収400万稼いでくる旦那の報酬はいくら出すんです？ まあ育児は大変だから給与の半分でいいんじゃね？
子供が育ったら減額な 施設介護、施設育児の方が税金もかかるし
北欧みたいに在宅介護手当、在宅育児手当で家庭育児家庭介護も推進した方が合理的 >>599
個人保育より集団保育の方が金がかからない、個人介護より集団介護の方が金がかからない。
頭大丈夫か？ >>590
実際に支払わなければいけなくなるに違いないと戦々恐々としてるだけ
仮定の話にここまでエキサイト出来るの凄いよね 公立保育園の低年齢児保育には一人辺り月々三十万円くらい税金が掛かる
老人は更に
家庭育児や介護に手当てを払う方が税金が掛からない >>601
子供が増えたり介護が効率的になる方が独身にも得なのにな 外で家族を養う金を稼ぐ労働対価はいくらになるんだろうか >>590
しかもちょっと的はずれな批判が多い
女叩き抜きにしてもね >>1
自分が子育ての時は年収何百万が～というのに、保育士に対しては
もっと少ない報酬で働けという。
要は自分自身の苦労には敏感でも他人の同じような苦労には全く
関心を払わない、それが女。 >>590
記事で見る限り
育児は給料換算でいくら？
っていう投げっぱなしの設問でしかないからなぁ
これが、子育て主婦の保険料率及び支払い額算出のための参考アンケートとかなら
子育てをカネに換算するとはケシカランってひとも
育児はそんな簡単じゃないのよ！ってひとも
ある程度納得して金額出したんじゃないかな >>607
施設でも家庭でも育児介護労働者に国がきちんと対価を払わないと
やりたがる人は少ないね 風呂洗ったらお小遣い50円あげると同じレベルで
世間に必要性訴えなくていいから育児に給与が必要だと思う家庭内だけでやってろｗ まあ、家事が約240万として、それは主婦も込みの双方の維持費なんだから、旦那の負債は120万だな。
もし旦那が家に120万年間入れてなかったら文句言っていい。 >>590
高齢童貞にとっては(他人から見たらわずかな)給料を稼いでるのに、大して苦労もしていない(と思い込んでる)専業主婦の労働に価値が付くとプライドが傷つくから 旦那じゃなくて国がきちんと対価を払わないと
育児も介護も国にとって必要な公的労働 高校生の子にバイト代食費にいれなさい！というボッシー母さんみたいだ 母親が今でいうバリキャリで
家にはシッターさんも家政婦さんもいたけど
育児だけは金で解決できない、と総括してた ジャップランドでは子供を産むだけで金が毎月貰えるらしいな まあ受益者が報酬を払うのが道理なので、ダンナさんから貰ってください。
その際には家庭内であってもサービスに対する対価としての支払いなので
消費税および所得税の計上・納税はきちんと行ってください。
主婦のみなさん、それでいいのですね？ 未満児を保育園に預けて働いたら、投入される税金など含めると237万円じゃ足りないと聞いたが 家庭で育児介護をしてもらうことで利益を得ているのは国だよ
国が報酬を払えばいい >>623
ニートって赤字だろ
というか不良債権みたいなもんだろ >>613
家庭で介護労働しているのは男性も多いから
専業主婦だけの問題じゃないのに 育児を給与に換算ってｗ
完全に狂ってる
育児が嫌なら気持ちいいことすんなよｗ こんなバカなアンケート取るような社会だから少子化が加速するんだよ。 子供に愛情がないから金で考えるのか
動物以下のゴミクズだな 育児や介護をしたら経済的メリットもあるくらいなシステムを国が作らないと
育児や介護をやりたい人は増えない >>622
＞家庭で育児介護をしてもらうことで利益を得ているのは国だよ
＞国が報酬を払えばいい
なんでお前の子供を育てるのに、国が報償を払わないといけなんだ？
お前は子供のなんだんだ？ これは旦那が嫁に払う金なんだろうか？
嫁も自分の子だから半分は持つのだろうか？ しかし健常者でこれなら身障者ならさらに額が跳ね上がりそうだなあ >>630
子供は国のものって話になるようなら
成人後は徴兵徴労にもなりそうだな
子供が将来税払う前提にしてもそれって企業通してだし企業利益のが優先されるかな
法人税増税や妻子手当復活掲げて企業に文句言ったほうがよさそう
まずは本人の勤め先から >>629
追い詰められてしまう人が多すぎるんだよね
それを見ていたら、生まない方がいいかもと考える人が増えるのは必然･･･
結婚年齢、初産年齢の高齢化で、育児と介護がバッティングの人もいるしね >>633
そう国が子供を育てる為に報酬を支払うなら、その子供の親は「国」と言う事になる。
自分の子供を育ててやるから、報酬をくれとか言うバカが本気でいるのが心配になる。 >>636
まあ2歳以下の保育と介護に関しては
国行政に丸投げすれば税金を年間500万～1000万くらい使えるわけだし
家庭内で必死に面倒見てやればそれ丸々受けないって話の超格差は少しは埋めてやってもいいとは思うがな
働いてるから偉いにしても払ってる税金より使ってる税金のがはるかにでかいし
年収200万の子持ちor介護老人持ちのために年間1000万使って
それを請ける労働者も年収300万の保育士介護士ってんじゃなあ
待機児童解消のために500万.円/人とか税金いくらあっても足りねえぞ >>637
介護に関しては丸投げするにしても、支払える金額マックスまで持っていかれるぞ。
丸投げしてるから得なわけじゃなく、客として支払っている。
しかも、その金額はずっと上がり続けている。
保育に関しても、年収や条件によって受入れが違う。
別に得してるわけじゃないだろう。
支払える金額が増えたらその分持っていかれる。
支払えないから行政が助けてるにすぎない。
支払えない奴が増えたら、もちろん補助が減るだけ。使える予算など天井がきまっているのだからな。 >>638
現在老健だけど月額負担15万割ってるぞ
使ってる税金は1000万手前っぽいかな
特養は貧乏人優遇にしてもあっちも年金で足りる程度が基本だろ
有料介護も探しても月30～50万程度まででジジババの年金ありき、子供がそこそこ高収入なら可処分残るな
保育も低賃金のババアが子供預けるために月数万だからなあ
3歳以上なら保育料なんて安いものだし他人依存のがいいけど2歳以下はなあ 育児に年収なんか認めて育児契約なんかしたら事業専従者みたいに配偶者控除は不適用になりそうだし
130万越えたら年金三号被保険者は非該当になるし
年収はゼロが無難だな 育児の年収が237万円なら、子育てをかわりにやってくれる人がいたらその金額を払ってもいいという事だよな？
俺がやりますよ >>639
言ってるのは、世帯分離してるからの金額だろう？
そもそも世帯分離が現在認められてる状態での金額だから、支払いに対して余裕が出ているに過ぎない。
基本は、本人としては支払えるマックスまで持って行くって言うのが前提。
有料老人ホームは、ピンキリ。
すでに本人の年金額だけではどうにもならないところばかり。
病院にかんしては、すでに医療費よりその他で請求される雑費の方が高い状況。
介護費も医療費もも金額をあげたくて仕方ない状態だろう。
＞保育も低賃金のババアが子供預けるために月数万だからなあ
うむ。 ここの金額をあげれば、逆に待機児童なんて言うのはいなくなる。 だって自分が幸せになりたいから生んだんだろ
親を幸せにしてあげてるんだから
子供が親から金を貰いたいくらいじゃね？ 自分の子供育てるのを金額換算するのが間違い
家事も育児実報酬が発生しないんだから自炊して外で喰えば2000円だったと同レベルで実際にば材料費が減った事実のみで得はしていない 自分の身の回りの雑事を金に換算するって
どんな環境で育ってきたんだろうな 育児ってのは自分の老後への投資だからね。
237万円に見合わないと思うなら勝手に止めれば？ 世帯年収を夫婦で割るものだろ？
金額だけ聞いてもなんの意味もないじゃん この手の話、専業主婦の仕事がいくらに相当するかってのも同じだが
各個人がその金額を想定したところで、実際にその金額を払って誰かに頼むか、だよな。
大抵はその程度の事にそんな金額払えない、となるだろう。
大抵の家事は自分でやればタダで済むんだから。
子育ては、自分でやるという意思もあるだろから同列に比較できるモンでないとは思うが。 コナシ男の母 →あんたを産んで育てたのなんて
1000万円貰っても足りないくらだわ！
コナシ男→子育てを金に換算するな！
コナシ男の母→バカたれ！保険屋のアンケートに答えただけだよ！
育児して誰から金貰えるの！
それより早く子供作って親の苦労を知れバカ息子！ >>221
母親だって２４時間戦えませんよ(´･Д･)」
2/3としても150万円は払うべきだよね まーた乞食が暴れてるのかよ
もうコジキの聖地かほく市に全国のコジキ集めてしまえよ 現実的には公立保育園の保育料×２倍を基準に「もっと安かったらいいな」という希望額を引く
これで「保育（子育て）の値段」が算出される
スエーデン流子育て支援国家希望者なら「子育て賃金」は０円
自由主義者で自己責任を取る物なら民間業者に支払う保育料が「子育て賃金」にあたるから１０万円 >>1
1割の男が0円と回答しても、男女の平均が似た数字なのは、残り9割の男は女性より高く評価してる事実。
恣意的な記事 >>1
>>651
「自分なら、いくら払うか」が子育て賃金なる物の本質だから算出方法を
>>659
に書いておいた
子どもは社会で育てる論者、スエーデン流社会福祉国家愛好家の子育て賃金額が最も安い（身銭を切りたくない）
新自由主義者・自己責任論者の子育て賃金額が最も高いという結果に 子育てするからそれだけ出して欲しい 主夫したいよ
男女平等なんてクソだ 男が結局稼がな生活できへんじゃないかよ >>660
0円と算出したのは保育園料金は本人負担なしで税金で払えという向きでしょう、０円なのに金をとるのはおかしいから
保育園料金は普通に払えという人は子育てに費用がかかる事を理解していますよ >>556
住み込みなんて要求しとらん。
子供寝せたら実家帰ってください。
それでも家にいるというなら宿泊代を頂きます。 子ども産んだら毎年237万払ってください
払わなければ離婚です
少子化進むネー >>667
よくまぁ こんな保険屋の記事からそこまで
過剰解釈できるわ
やっぱ底辺コナシは頭が変なんだな 総理が玉無しなのになんで子供作らなきゃいけないんですかあほらしい 結婚相手に希望することは？
そうですね、子ども産んだ際には育児費として月20万ほどくれる人ですね
未婚化進むネー じゃあ、女性様は仕事していただこう
ゴミである男は育児、もちろんタダで
その代わり給料は全部家に預けていただきます、小遣いとして２万も渡せば十分
こちらはやりくりして、ブランド物をたっぷり買わせていただきますが >>669
たった三行の2ちゃんのレス見ただけで相手を底辺子無しとか決め付けちゃうおまえが言えたことでは無いなw 離婚なされたようですが原因は何だったんですか？
経済的DVを受けました。元夫が毎月20万ほどの育児料を支払ってくれなかったんです。
少子化も未婚化も進むネ、進むネー 男性が育児労働を軽んじてるわけじゃなくて、そもそも値段のつけようがないから、と言うのがわからない明治安田のバカども
こんなアホな調査結果ゼミで発表した日には教授からアカハラとパワハラうけるわw 明治生命では従業員がほしい金額を給料として出してるのか？。 これ多分
専業主婦は仕事もせずに家にいるからニートと同じ
って人を牽制する為にしたアンケートだろ
2時間おきにオムツ、おっぱい、暑い、寒い、痒い、眠りたいのに眠れない
とかで起こされて家事もせにゃならんのに
ニート呼ばわりは酷いし ほんとアホな発想だよな
市場にニーズがない仕事を年収で換算して何の意味があるんだか
１０億円の価値がある人間国宝がいたとして雇い主が現れない仕事なら何の価値もないだろ・・・ 俺、専業主夫なんだけど嫁に237万円請求してもいいってことだよね？ 税込み年収240万円の使い捨て派遣の就業環境はもっとひどいというのに。 なら、俺の目の前に現金で237万持ってこい
出来ねぇなら黙って子供の世話や洗濯して食事作れ >>652
どうしょもない苦労迷惑掛けさせられた
バカ息子前提の話しなら分からなくもないな。 出産したら240万分の生活水準が下がるよって言いたいのだろう
そうまでして出産はするべきなのか、と 0円と回答した男がどれだけ育児に関わってるかで本当に軽視しているか違ってくるだろ
この糞アンケは最初から男を批判したいだけやないか >>103
的確な表現ｗ
思いつきで24時間365日呼び出される挙げ句、
何で呼び出されたか理由は自分で考えたり調べたりしなきゃ誰も教えてくれない、意思の疎通もほぼ不可能、
そして人からは出来て当たり前って思われてる、も追加でｗ
もうほんと、可愛さと愛情がなければやってられないことだわ。 >>1
育児の原資は、旦那の労働なのに完全にスルー
土日くらいは育児を変われ？やってやるから、変わりに土日は働けよ 国が出す、というのでなければ、配偶者が出すとしたら、の仮定であるとしましょう。
当然、それは相互に相手を評価する、ということになるでしょう。
旦那が外で働いているならば、その評価はその年収+家庭での労働負担が相当でしょう。
専業主婦であれば、今回の調査を信用して237万円だとしましょう。
そのように考えれば旦那の年収が237万円を超えていれば、旦那の受け取るべき報酬の方が多くなって然るべきですね。
だからと言って差額分、例えば旦那の年収が400万として差額の163万円を妻に請求すべきか、という議論をする意味があるでしょうか。
どこの世帯でも「相殺不足分切り捨て」で請求しないのが当たり前では無いのでしょうか。
離婚をする際には、結婚期間中の収入の5割は配偶者の所得と計算されます。
「請求されるかは結婚生活が続くか、にかかっているが、実質もう年収の半分を払っている」
のが正しい理解だと思います。
今回の調査の評価が正しいと仮定するなら、離婚時の「5割」については237万ｘ結婚年数に上限を決めるべきです。
はっきりさせたいのなら、ですが。 夫じゃなくて
国が払えばいい
北欧みたいな在宅育児手当、在宅介護手当
家庭で育児介護をしてもらうことで国が税金で育児介護する人数が減り、国が得をしているのだから >>253
先日友達と友達の子供(小三)と野外アクティビティに出掛けたけど、
小三ですらやっぱり気配り目配りしてないと大人には思いもつかないことしでかしたりするから
なかなか気が休まる暇がないだろうなと思った。
大人だけで出掛けるのとはやっぱり勝手が全然違う。
言葉が通じて言い付けを守れる年でもこうなんだから幼児連れて歩いてる親なんて本当に大変だと思うよ。 育児介護従事者は国にとって重要な福祉労働者
在宅労働であっても同じ
国が報酬を払えばいい
施設育児介護より税金もかからない >>689
土日は仕事して風呂入って寝るだけだったら、素晴らしいリフレッシュになると思う
子供のことでやりたいことを中断したりせずに仕事に集中できることは大きい
稼ぎも増えるし、夫は生活力上がるし、まさに夫婦winwin >>695
皮肉で言ったのにw相手の苦労が分かってないタイプ
もう、旦那の変わりにフルで働けよw 旦那並みに稼げよw あと旦那に237万払えよw >>662
仕事を持たない人が通常自分で行う範囲の子育てを金で他人に任せたいとは思わないだろ。
保育園は子育てにかかるコストより高い収入が得られるから存在する。
単純にコスト計算してみると
保育園の保母の割り当ては以下だそうだから
０歳児 ３人に１人
１・２歳児 ６人に１人
３歳児 ２０人に１人
４・５歳児 ３０人に１人
これを基準に子供一人育児の対価は
保育士の時給2000円前後だとすれば その1/30～1/3となり
時給70円～700円てとこじゃないか。 それだけの年収に相当する労働を共働き世帯にさせようっておかしいな
やはり専業主婦▪主夫を養えるように最低賃金をもっと上げるべきだな 自分の自信生活を自分の責任で送る気がない気違い女は死ねや
安田生命はくずだな
なんでも金に案算するなら、アンケート回答者一人あたり10万ぐらい払ってから物言え もう世界中全員で専業主婦やれよ
世界中全員年収1500万円になるから貧困問題解決だよ 主婦とか関係なく
家庭で育児介護労働をしている労働者に
在宅育児手当、在宅介護手当を国が報酬として支給すればいい
北欧だけでなくドイツも導入している 在宅介護手当は、介護離職から失業、貧困に陥りやすい独身男性女性の救済にもなる 子供2人以上いて昼間パートに出ながら家事育児やって
尚且つ体型崩れてねー綺麗な奥さんには
ただただ脱帽する
よっぽど自分に厳しいんだろうな こういう論理は、家族の経済学を学んでない知恵遅れ
だったらベビーシッターでもやって稼いでみろ つか、このスレで文句言ってんのは子供作んなよ
まじ子供が可哀想だ 男性の間に育児労働を軽んじる風潮も根強く残っているってのを言いたいが為の糞みたいな調査だな
調査結果をよく見ればわかるけど、男女別の平均に差がないのに
０円男性１１％をことさら強調する。
男女別に差がないであれば裏を返せば高く評価してる男性が多いってことだよな。
こういう数字のトリックで世間を欺く明治安田生命保険の児玉祐一チーフエコノミストが一番のレイシスト
だって自分で言ってるようなものだから。 子供欲しいのが女ばっかになってるから世の中ギスギスしてる
30から40代の子なし女の子持ちへの妬みやっかみが凄い >>709
だね
日本では家庭で育児介護をしている人たちが不遇なのは男女とも同じ状況
男女で対立する必要はない。日本人は男女共に在宅育児介護手当を国に要求すべき
日本の政治家が、育児介護は家族の愛情で何とかなるものと庶民に甘えてんだよ 高い年収を算出するにはいかなる手抜きも許されない
残り物を出すとかもっての他だし
日報の作成も必要になる
当然、それに関する監査も発生する 5. 名前:ためなる名無し 投稿日：2016/02/08(月) 09:44:11 ID：6859741da
外国人男性と日本女性の離婚で一番多い 原因はDV これは「日本女性は従順でどんなことも 男に従う」という間違ったプロ.パガン. ダを信じた外国人男性の日本女性に対す る差.別があって、
実際に結婚したら日 本女性は強いから外国人男性が勝手に 「騙された」と怒り狂って殴るから このプロ.パガン.ダを信じてる外国人男 性は本当にヤバくて、
逃げられないよう に日本女性のパスポートを隠して現金も 渡さず働かせている外国人男性(国籍別 だと特にアメリカ)がいる 更に問題なのが、
DVを見かねた隣人な んかから少額の現金を借りて何とか現地 の人権団体や女性団体に辿り着いても、 その保護団体自体がプロ.パガン.ダを信 じていて
「日本女性は言い返さないから 殴られるんでしょ」と日本女性の保護を 拒否する しかも大半の日本女性は外国人男性と結 婚する時は永住権目的じゃないから、
日 本国籍を持ち続けて配偶者ビザの長期滞 在者扱いだったりする 離婚すれば配偶者ビザは切れて帰国しな ければならないので、親権裁判の長い期 間を海外に留まって戦えない
しかも親権裁判で夫のDVを訴えても、 リベラルなはずの裁判所ですら「子供に はアジアの日本より西洋のアメリカで 育った方が良いに決まってる」
という 差.別意識がある 日本女性としてはDV夫の元には絶対に 子供を置いていきたくないし、親権裁判 では現地での所得が決め手になるのに
労働ビザは下りなくて働けないし、日本に 帰って外国人男性より稼いでもアジア 差.別で親権が取れない 日本女性が子供を日本に連れ帰るのは、 皆が想像してるより結構重い問題なんだよ
実際に海外のキリスト教団体なんかが日本女性側に問題があると思い込んで、日 本に乗り込んで「教化してやる」なんて 相談施設作ったりすると、
痣だらけの日 本女性がこういう事実を話すから牧師さ んなんかが凹んでアメリカを憂いたりし てる こういう現実を一切報道せずに「グロー バル化も国際結婚も素晴らしい！」なん て
風潮のメディアは問題あると思うね 「日本人が外国人を差.別した」って大 騒ぎするのに、日本女性が受けた暴力と 差.別は無視してる 自分の子どもを育てるのに賃金という発想自体がおかしい
という理由で0円な人が男の方が多いだけな気がする >>715
そう考える人は男女とも一定数いるだろうし
それって例えば１０００万て答えた人も発想は同じなんだろうから
如何に無意味な調査をやってるかって話 逆にこの金額を払うか？って聞かれて首を縦に振る女は少ないだろうな 三人以上集めて、それぞれの子供を預ける。
そしてそれぞれ237万円を支払う。
たぶん不満だらけになると思う… ジェットコースターやバンジージャンプは恐怖を味わために金を払う、子育ていうのは楽しみなんだから
いくら金をはらってもいいと思うんだけど、子育てが苦痛で金を積んでもらわないとやってられないとする母親が増えてきたんだろうな >>711
その財源は子育て世帯からのみ徴収するなら構わない
男性恐怖症・女性恐怖症・結婚恐怖症などで子供を持てない人々が割を食う税制はライフスタイルの中立に反する
リプロダクティブライツの思想に基づく自己責任を各個人が担えばいい >>705
それだけ動いていれば太るわけないだろ
自分に厳しくして体系維持してるのと痩せてるのは違うｗ 結婚し子を育てると生活水準が下がる。マイカーローンやマイホームローンを独身者に負担をお願いできないか？ >>724
施設育児や施設介護一辺倒より
在宅育児手当、在宅介護手当で在宅育児介護も推進した方が税金はかからない
子供が増えたり、介護離職で貧困にならない社会は独身にもメリット >>728
結婚しなければよい、家を買わなければよい、車を買わなければよい
なぜそれをしてるのか
自分でしたくてしてる
自分で買いたくて買ってる
御国のためにしてる人なんて一人もいないはず >>731
理屈で反論できないのか？
出来ないんだな >>730
とは言え子供を産むことで結果的にお国のためになってるけど、それはどう？ >>733
そんなことを言ったら独身も赤の他人の子供が学校へ通うために税金を払ってるんだから御国のためになってるな >>727
子供2人正社員だけど、太れるよいくらでも
それこそ通勤以外運動してる時間ないし、夕飯食べたら倒れるように子供と寝ちゃうし、休みの日も食べては寝て食べては寝て…
更にストレスと頭使うので甘いものをやたら欲するし、疲れて外食や惣菜に頼っちゃうからカロリー高い食事が増える
>>705の言う通り自分に厳しいか、それだけ忙しくても野菜をたくさん作ったお料理を作る料理上手なママさんなんだろうなーと思う こんなの意味の無い質問じゃん
いくら相当って言って誰が払うの？馬鹿馬鹿しい >>736
子持ちは自分の子供が学校に通う時に見返りがあるから、実質払ってないのと同じ。差し引きだから
独身は払いっぱなしで見返りなし >>737
父親業の価値はいくら？なんて話題はまったく出ないんだよな
とにかく日本は女性様の国 >>739
戦後父親の価値は金を稼いで来ることという「父親の家庭離れ」が続いていたからね
父親の価値は年収で測られてしまっていた >>5
3%の女性に関してはおそらくそういうメンタルでの回答だよな。 >>738
養育費教育費でかかる金額に比べたら屁みたいなもんだけどな >>735
それあなたが特別大食いでダラシナイんじゃないの？
普通は仕事して家事してたらゆっくり座る時間ないし間食もできないからそこまで太らないよ >>732
え？
単なる呪詛まみれの喚き散らしにまともな反論が付くと思ってるの？
ちょっと頭おかしいよねえｗ
おまけにお前さん貧乏臭いレスしてるし高齢童貞貧乏で生きている価値すらないんじゃ無いかｗ >>743
食べてすぐ寝てしまうって書いてあるのにｗ
子供を寝かしつけながら爆睡って育児あるあるだもんなぁｗ デブになるのは許せないよな、放置できるけど
綺麗なままのママは心配になるけど羨ましい
綺麗なママには237万の価値は余裕であるけど
デブにはない、なぜデブる >>738
年金は今生まれてくる子供がお前を支える事になる。 >>747
医療も今の子供がお前にかかる医療費を負担する事になる。独身子ナシが増えたら間違いなく
社会保障は破綻する。
お前も少しは子供が何故必要かよく考えた方がよい 保育士の年収がそのくらいだから妥当だろ。
しかも資格もないのに保育士と同じくらいの年収換算してるんだから
感謝しろといいたい。 >>739
お前らは何故か母親叩きしかしないもんな 昼間は余裕でも夜泣き対応はきついな
昼寝付きならまだいいかもしれんが ベビーシッターを住み込みで雇った額で算出すればいいのだろうけど
親が子を世話する事で受ける愛情やら思い出をどう換算するか
義務を値段換算するってのも変だけども これって高く提示するのが好ましいの？逆な気がする。
同じ「育児をする」行為でも、他人の子供だったら給料もらいたいが、自分の子供だったらむしろお金払ってもいいでしょ。
「男性と話する対価は？」って質問に、キャバクラで好きでもない客とだったら１時間五千円貰いたいって答えても、ホストクラブで指名したお気に入りの相手には１時間五千円払いたいとなるでしょ。
自分の子の子育てに高い給与を提示するってことはやりたくない仕事ってことになる。俺は自分の子供が好きだから世話したいし、その子育てや教育にお金払ってもいい。 育児に見返り求めるとか、金に換算するとか
ゲスの考え え？
自分の遺伝子残すことを仕事って考えるっておかしくね？ スウェーデン？スイス？どこの国か忘れたけど、子育てしてる人に月10万くらい支給される制度が新しく出来たとかっていうのを最近見た気がする >>759
ノルウェーのことだったけど新しくもない制度だし全然関係なかったすまそ 実際払ってないから０と答えたやつもいるだろ。
軽視とか短絡的な反応はいかがなものかと。 結婚し子を育てると生活水準が下がる。独身者に負担をお願いできないか？ 妊娠から19歳の誕生日まで年収237万円保証
※その後は親権放棄していただきます 結婚する資格がそもそも無かったのに無茶して結婚して、
今苦しんでる人が多すぎませんか？
そして、自分の苦しみを他人に押し付けようとする人が多すぎませんか？ そのうち子供から世話賃とろうとするんだろ
世の中おかしくなりすぎ！ >>765
けどじゃあ「資格がないから結婚しません」って言うと
フリーライダーは許さんだの生物として許されないだのとボコボコに叩かれるのがオチ 育児には年収237万の価値がある
子どもは年金他社会保障のために必要！よし、月額20万早く払え！ まあ、給与上げたところで同じ家計内の移転だしなにも変わらんのにな。じゃあ
生活費そっからもっと出せと取り上げることになるだけだし 我が子の成長する姿を見られるんだからプライスレスだろ。200万だろうと1000万だろうとどうでもいい。
真の母親ならマオのように末期ガンになっても我が子を眺めながら笑顔で死んでいけるもんだ。 そもそも金かかると思ってるなら産まなきゃいい
財務省の増税口実とわからないアホ女共
かほく市のママ会なんかまさに増税真理教の洗脳お茶会セミナー会場だろう だいたい質問がアフォすぎる。他人の子供で考えるやつも
いるだろうし。
そのうち、食事する労働賃金とかうんこする労働賃金とか
言い出しそう。 >独身子ナシが増えたら間違いなく
>社会保障は破綻する。
その前に年金3号が廃止なるから安心汁
だれがあの年金の金払ってると思ってるの？ >>777
年金３号廃止したら、誰がその金払うのさ。 三号浮いた分で氷河期独身を救える算段
本来三号は払わなくても良い社会保障
子育てした主婦へのお礼という意味合いがある
かほく市のママみたいな奴はその事を知らないだけ
税金に無知だから財務省の洗脳お茶会なんかにドヤ顔して出られる 育児には月20万の価値があります
でも、払いません？
バカなの？詐欺師なの？ 男女で折半したら年間118万円5千円
1年365日で割ったら1日3246円
女が育児をすれば男が女に3000円払えば良い訳か >>779
高齢童貞は甘ったれで悠長だなあ
氷河期世代でもまともな奴は就職して結婚してるよ >>782
甘ったれてるのは金ないのに結婚する人間だろう
他人の金に頼る人間が結婚なんてするべきではない >>783
それは込みの小遣いです
もしくは男が育児してもゼロ円です >>784
仕事や生活の見直しもせず、見た目も見直さずに言い訳して他人のせいにしてるんだから甘えそのものだろ
あ見た目はどうしようもないかｗ >氷河期世代でもまともな奴は就職して結婚してるよ
残念ながら現実はこうだよ？
http://www.garbagenews.net/archives/2020938.html
しかもこれはヤバい氷河期世代がまだメインで入ってない時期の統計 独身の意見がでかくなれば三号廃止も視野に入るだろｗ 要は他人の金にさえ頼らなければ一向に構わない
夫が妻にそれだけ分の金渡せば良いだけの話 >>1
こういうことまで給与換算したがる馬鹿って何がしたいの？
絶対独身だろ、このライター 母乳100㏄の対価とか、授乳労働の賃金、
添い寝オプションの料金とか言い出しそ
うだな。 >>789
そっち側の奴ってどうしてやりましょうか？ >>756
離婚争議の時は換算する必要出てくるから
これはしゃーない
あとは不当に少ない小遣い制にされてるときｗ
むしろこれは考えるべき 育児料20万払わないのは不当
早く払えよ、価値あるんだろ？
ないのに20万って言ってんの？払えないから逃げてんの？
どっちなんだよ 収入を得ようとしても、一度レールから外れたら
人生逆転のチャンスがそうそう無いし、それを他人に察せられたら
漏れなく、その他人に潰しに掛かられるた上で、
そいつに易々と「自己責任」だの言われちゃうからね
今の日本って「俺が苦しんでんだからお前も苦しめ」で出来てるし
日本総人間不信時代がとっくに来てるんだわ >>796
誰が、誰に支払うかを書かないとわかりづらい文章 育児を仕事としているのなら賃金は発生するだろうけど、
もし仕事とするのなら契約の上でそれに対しての全責任を負わないといけないのだが？
単なる給料換算ってそういうことだと思うのだけれど筆者は理解の上で書いているのだろうか？
また、答える側もそれを含めた上で回答できているのだろうか？
育児を仕事と捉えるか、任意での行いと捉えるかで割れていると思う。 >>801
恋愛ありきっていうところで読む気が失せた >>801
援軍ってw
みんながみんなお前と同じ非モテ爺だと思ってるのかよｗ ＞育児の給与を「０円」と回答した割合は女性が３％だったのに対し、男性が11％で差が開いた。
そういうことじゃなく 女でも０円回答した数が3％もいる ことはスルーして
男性にもっと育児を、男性にもっと負担を 男性にもっと女を理解してー って主張だけ
一方的に喧伝すっから この手の フェミ ってのは嫌われて 逆効果 になんだよ それを語るなら 男性が連日働き詰めで疲れた休日や連休に体を休めることなく
家族サービスしてることに関しても なんらかの 報酬概念 をオプションでぶつけて調査しろよ
なんで女だけそうやって救おうとするの？ん？こういうデータを世に喧伝すると逆効果だよ
明治安田生命は だったら 男性が休日や連休に 家族サービスをする報酬はいくらになるんだ？
もちろん残業手当、深夜手当以上の報酬設定だろうな？ こんなこと言われて、休日や連休にまで育児とかやってたら
男性 壊れちゃうじゃね・・相当体力があるやつ、メンタルが強い奴でも
ヘトヘトになっちゃうよ・・・
あーこれ書いてるだけ、このスレ観てるだけでイライラしてきた >>807
年収2000万円越えで旦那がイケメン＆イクメンの既婚者女性がたまにスレに出てくるから質問してみれば？ >>16
男がマザコンなのには理由があるんだぜ？
言わなくても知っているだろ？ >>1
育児を労働だと言うのなら
養子に出せばいい
労働とも思わずしっかり育ててくれる人達が
世界にはいっぱいいるさ >>1
>育児労働
この言い方もどうかと思う。
ペットを飼っている人がペットの世話をすることは労働なのか？
それは楽しみであり癒やしではないのか？
こういう言い方をする人にとって育児が「嫌な作業」にすぎないとすれば、それは児童虐待につながる考え方ではないのか？ >>809
なにを？ん？なにを質問するの？ん？
質問するなら同じような庶民感覚持ちじゃなきゃ意味なくね？
なにその設定で登場するってこと？
俺が気になるのはそれよりも お前の性別 このスレ見て分かることは子育てのことは子育てしたことのある人にしか分からないという事だな >>812
かほく市の独身税スレの時、子育てのせいで私が使うお金が減った！
子供うざい邪魔！
という意見が自称既婚者女性から多数あったが >>813
批判＆質問は>>1に賛同しそうな人にしたら？ということ
性別？なんで？ 意味がわからん2018は、とりあえずこれから買おうかなと思ってるやつはやめたほうがいい
今作は買うな。マジで意味がわからん、やってて前作以上にストレス溜まるだけ。
今もさサイドの選手が左サイドに流れてきたFWと一緒に並走しながら、FW邪魔だなー中いけよと
思ってドリブルしてたんだけど、そのFWってのはレアンドロ・ダミアンな・・
っでファーサイド誰かいるだろうと、結構ゲージ貯めてクロスあげたらなぜか、そばにいるレアンドロ・ダミアンに
クロスが、クロスっていえるのか？っていうボールがフワッとあがって、そのままダイレでボレー・・
動きがおかしいんだよな。挙動が、なんでコナミはこういう作りにしちゃうの？ じゃあ保育園にそれだけの金を払えよ
保育士の年収は1000万もあるか？
保育士に対して、偉そうな態度とるなよ！ >>818
「保護者様」は群れますから部落解放同盟と変わらないですよ
反省などしない >>815
そういう女性って、人前では「子供がかわいい」とか言うんだよね。
俺の母親がそんなタイプだったからよくわかるよ。 おらおら！毎月20万払えや！
365日育児してるんやで >>816
なんでってどっちの立ち位置からレスしてるのかわからないから
聴いてるんだけど、自分の生まれ持った性に自信ないの？
この世には男と女しかいないんだし、なんでって聞き返す前に
性別答えられないの？行政やら街中のアンケートで
性別選択項目あった時に、いちいち なんで性別欄にチェックいれないと
いけないんですか？って質問する？しないっしょ？一緒 >>822
入れ墨入れた男組がそれで迫ってきた姿を想像した >>823
どっちの立ち位置？
必要ないでしょ？
例えば胡瓜の色が何色って答えるのに性別情報いる？
>>1は子育てに金銭的価値はあるかという話だよね？
発言者の性別は関係ない >>825
そこまで自分の生まれ持った性をなぜひた隠すの？
逆に自分の性に自信がない正々堂々としてない人なんだって
そんな人のレスなんてなぁーんの説得力もないわってなるだけ
そこでキュウリってでてくるのと、ここまでのレスで
男一人ボッキさせられない年取ったメスマンＫだなってのは想像できっけど
信じられないんだよね、性別を聞かれて答えるとレイプされるの？されないっしょ？
自分の性が女だとバレるとなんか問題あるの？ないっしょ？
なんでそこまでこそこそするの？男の俺からしたら意味ふだわ >>826
ますます意味不明
匿名掲示板においては議論の中身が大事で、個人情報は関係ないです
信用できないなら勝手にしなきゃよろしい
読売小町の独りよがりなトピック主みたいです
貴方は本当は女性では？ >>827
だからここまで生まれ育ったバックボーンと環境があんだろ？
同じネタを語る上で、特にこのスレのネタとかそれぞれの性の立ち位置によって
ズレがあって当然のネタなんだから
おまえはどっちの性別なの？って聞かれて当然だろ？
男として生きてきたバックグラウンドがあるやつのレスなのか
女として生きてきたバックグラウンドのやつなのか
あ～この人は女だからそっち寄りのレスなんだな、この人は男だからそっち寄りなんだなと
わかりやすいっしょ？なんでそこで仮面かぶるの？臆病に >>827
自分の性なんて 意味 考えずに
女だがなにか？ って言えばいいのに
なんでそんな簡単なことが出来ないの？女って
まるで自分が女である事に劣等感を感じてここまで生きてきましたって
思われちゃうよ？ >>828
私にだけしつこく聞いてくるから気持ち悪いんだってば！ >>817はもしかして誤爆か
ってもしかしなくても誤爆だよな
そうだよな？ >>831
みりゃわかんだろ誤爆以外なにに見えるんだよ
>>830
おまえだけじゃなく年中聴いて回ってっけど
大概、答えないんだよね女って >>832
お前高齢童貞なの？
って聞くとスレから消えるから面白いよ >>830
それに最初に俺にレスしてきたのおまえだしな
まぁそのレスでピンと来たが >>833
俺はその辺、自信があって
183･76の体脂肪13％の脂肪より筋肉の方が付きやすい
水泳選手体型で月一で美容院いく、フサフサ束感の今っぽい髪型で
年一で海外までサッカー観に行ったついでに日本と違う交通ルールの道を車借りて観光地
ドライブしたり、バンジーやったり海もぐったりするサカヲタで
童貞とか16の夏に卒業したって自己紹介持ってから問題ないんだよね
しかも初クンニが小学校の時の幼なじみとのエッチごっこという異色の経験持ち >>833
っでおまえは最近いつキスした？セックスした？
まさかこの夏にキス一つしてない性経験ド弱者じゃあるめーな？
っていうのが俺の煽りの引き出しの一つだから、その手の
レベル低いテンプレ煽りがきたら、軽く息を吹きかけただけで
逆にそいつがいなくなるっていうね >>821
そういうものなのか
うちのお袋は専業だったけど、一人で三匹ちゃんと育てきってたが、
特に文句は言ってなかったなあ、厳しかったけど理不尽なことで叱られることもなかったし
ちなみに親父は育児に表面上は参画してない(ただし、小児・救急できる内科医だけど)
なお、親父曰く、飲んで帰ってきても財布には毎日ちゃんと万券が入ってたそうだ
休みの日はよく遊び相手になってくれて色々教えてくれたなあ
あとは、勝手に受け身がとれるように、ゴロゴロ転がされていたらしい(縦回転ね) 生活に値段を付けようなんて明治安田生命は相変わらずクソだな >>832
ああ、やっぱ誤爆か
そりゃ見りゃ判るけど、一言も入れないってことは、そんだけエキサイトしてるのか？もちつけ >>835
俺、髪質針金だから短髪ツンツン頭
整髪ジェルで一分かからん的な
もちろん散髪月一 >>835
思いっきり臭い長文で即レスって今までも童貞扱いされてて慣れてんのが丸わかりやんけｗ >>842
そりゃこの手のフェミ系スレにアンチフェミの立ち位置で連投してりゃ
お前みたいな煽りの芸も引き出しもなく脳死状態でレッテル貼りしてくるからな
臭い長文って、俺のガチスペックとガチの人生経験の一端な >>843
まあコピペ用意してんのか必死で長文打ってるのか知らんがあんな短時間で腐敗臭の漂うレスを打ってくることには感服するよｗ
図星で効いてるのも伝わってきたしなｗ 賃金は苦役への対価だと認識してるんだけど
こいつらにとって育児は苦役なんだなｗ 育児で年収（笑）
物乞い遺伝子様々だな
ガイジが総理やるくらいだし >>842-843
７行で長文ってのが理解出来ない俺はなんなのだ
2chの３行文化は20世紀の頃から知ってるけど ツイッターの140文字制限にしてみたら、7行は長文
昭和生まれとは感覚が違う >>848
それは単純に国語力がないのだと自慢しているだけではないか
何の自慢なのか理解出来ないが
平成生まれでも読書好きは居るというのに
たった７行ごときで……バカじゃないのか？ >>849
国語力があれば短文で書けると思いますがねえ
しかも元の長文はだらだらと脳筋自慢らしきものを羅列しているだけだろ？
君みたいに国語力と自信が無いとやけに攻撃的になるよね
ハゲー！の人みたいにｗ >>852
論理性に欠けたこと発言しないで欲しいな
確かに国語力が高ければ簡潔に書く能力も高くなる
しかし、脳筋自慢だろうと駄文だろうと読みづらい文体だろうと何だろうと、
たかが７行ごときを読むのに苦痛を感じるのか？という疑問をぶつけたのだ
書く能力について批判したのではない
たかが７行ごときを長文と抜かす、読む能力の程度の低さを批判しているのだよ >>855
7行と2分強で200文字を混同しちゃダメだろｗ
国語力以前に必死すぎで笑える文章だということだよ >>849
そもそもお前に論理なんてあったかな
＞それは単純に国語力がないのだと自慢しているだけではないか
＞何の自慢なのか理解出来ないが
→思い込み、根拠のない推測でものを書き
＞平成生まれでも読書好きは居るというのに
＞たった７行ごときで……バカじゃないのか？
→文字数ではなく行数に拘る
論理ゼロだったｗ こんなしょーもないことやって金もらえる明治安田が羨ましい 家事育児があったら、正社員で働き続けるのは難しい。
残業も出来ないし周囲に迷惑だから。
それを考えると結婚しなければ女性もそこそこの収入を得られるわけで、金に換算したくなるのもわかる。 何でも金に置き換えるような腐った人間が結婚も子育てもできるわけがない
だからこその少子化だ 週末に1日子供の面倒見ることあるけど仕事より家事育児の方が大変だわ
自分のペースで進めれて金もらえて社会的評価される仕事の方がいい
高収入の女が結婚しないのも分かる >>1
> 小玉祐一チーフエコノミストは「『イクメン』増加の裏で、男性の間に育児労働を軽んじる風潮も根強く残っている可能性がうかがえる」と指摘した。
で？ >>856
そんな事はどうでも良い、と言いたいところだが墓穴を掘ったな
>>857
> ツイッターの140文字制限にしてみたら、7行は長文
７行を「長文」とする理由が、ツイッターの140文字制限であるという、
不可解な説明かつ、７行が読むのに長く感じるという表明をする以上、
国語力が低いと自ら宣言しているとして捉える以外、何があるのかな？
しかも、君は自分で200文字とカウントしているのだが、60文字増えているだけで、
「長文」扱いとは片腹痛い
そもそも一行ざっと40字であったとしても、７行は280字しかない
ツイッターの「つぶやき」の倍でしかないのだ
つまり、君は原稿用紙一枚半に満たない文章を、長文としているのだよ
読む国語力が低いことを自慢しているのだよ
> 昭和生まれとは感覚が違う
これもばかげた話だが、もしかして「ゆとり世代」を宣言しているのか？と想起させる
しかし、ゆとり世代と言っても学力が高く、読書量の多い者はいるはずだ
であるにかかわらず、たかだか280字程度にしかならない７行の文章を長く感じると言うのだ
いや、実際は一行30字で210字程度、おっと君が数えたのは200文字だっね？
ともえかく、140字の世代は210字へと70文増えただけで長く感じるのか、という事だ
たかが1.5倍の文字数を長いという「感覚」が平成生まれなのだと言うのだよ
まさしくバカじゃないのか？違うかね？
最後にひとつ知識を与えよう
Ａ４用紙一枚分にワープロで文章を書くと、約1000字になる
レポートにしろ報告書にしろ、一枚当たり何文字になるかの目安にしてくれたまえ 賃金は人に何かをやらせるときに発生するので
０円というのは人に任せる事じゃないと考えてる素晴らしい親って事だ >>864
指摘してやったのにまた長文か
誰も読まねえっつーのw
この文章力とコミュ力の無さとイカれっぷりは高齢童貞爺ってのが正解だったなｗ 何でもお金に換算な時代 明治安田さんの役員給与をもう一度換算して見ても面白いと思う >>866
ん、「長文」読解能力という国語力の大切なものが欠けてる君には読めないだろうけど、
ちゃんと君の言質を以て反論書いてあげただけ
再掲で一つ知識を与えよう
Ａ４用紙一枚分にワープロで文章を書くと、約1000字になる
レポートにしろ報告書にしろ、一枚当たり何文字になるかの目安にしてくれたまえ >>870
このゴミ読解力爺さん1人で悔しがってるけど
140文字って他の人の発言をさらに勘違いして反論したと思ってるのが滑稽ｗ
ところで長文得意なんだろ？
元の高齢童貞マンの自称モテモテ半生記を分析してみ？ これって専業主婦の労働は1500万円とか言うのと同じだろ
だったら夫にその金額払ってもらって、所得税と消費税その分きっちり払えよな 育児を年収に置き換えるなんておかしい。
いつから日本はこんなになったの？
子供を育てるなんて自然なこと。 小さい子供二人くらいならニートかな
主婦もバイトくらいした事あんだろ？
ずっと延々に動きまわってんの？
横になってスマホいじってる自由いくらでもあんだろ >>853
これってGDPに関係するはずなんだよな
例えば隣の家の家事や育児をすれば賃金になる
日本では家事労働が反映されない 市場価格を無視して労働の価値を計算しようとする馬鹿なサヨク >>871
分析するも何も、長文ですらないのに何求めてる訳？
「それなんてエロゲ？」って定型文知らない？ 自分の子供だからっていうのでプライスレスになってるけど、実際に金に換算したら結構高そう
母乳なんて血液みたいなもんだし、二～三時間毎授乳毎日とかブラック企業並だわな
授乳期間中は酒カフェイン煙草も禁止だし、糞尿の処理もしないといけない
意思疏通も難しい相手ゆえのストレスもあるだろう
だっこして寝かしつけるのとか腕痛くなるしな 子の年齢が高くなるにしたがって対価は低くなると思う。
乳児～３歳がピーク。
０歳の間は母乳で育ててもらいたいものだね。
中学生以降で給食があり子が家の家事をすれば最低賃金に近くなるね。 >>871
ってか、140字云々は確かに他人だけど、そこへのツッコミに対して
「論理ゼロ」と食い下がってきたのは他でもない君だよ？ >>1
育児のコストって表現しろよ。
そりゃ凄いもんだよ。
食費、学費、医療費、衣料費、厚生福利費。
スマホ費、遊興費、その他もろもろ。 >>883
相変わらず論もないくせに馬鹿言ってんだな
7行と書いたばかりに引くに引けない爺さんお疲れｗ
結局のところ高齢童貞扱いに異常反応してムキになってキモい文章書いて来たってことだもんなｗ 「育児は１円の価値もない」と11％もの男が思っているのか
そんな男とは結婚したくないしそんな男の子供なんて生みたくはないわな >>885
> 結局のところ高齢童貞扱いに異常反応してムキになってキモい文章書いて来たってことだもんなｗ
なにそれｗ
どこをどう読んだらそんな感想出るんだろう？ >>884
将来の納税者を育てるにあたり、一人あたり数千万だもんな、すごい額になる
補助があっても、相当なものだ 男は日曜日に子供の面倒みると
仕事の方がいいって、根をあげるくらい
根気と忍耐がないと出来んよ 育児の年収500万円あるならちゃんと所得税払えよ？ というか自分の子供を育てる事を給与に換算する愚かしさを問いたいわ >>894
当たり前のこととするから
育児ノイローゼになるんだぜ
やって当然、我が子はかわいいはず
母親失格ってね
その価値を数量で表してもいい >>894
それを分からない奴が多いからじゃないの 237万だろうが1000万だろうが、実際に金を払うことなんて
出来ないのだからこんな議論は時間の無駄 >>894
離婚争議の場合必ず必要になる
なんてのはどうでも良い
不当に小遣いが少ないと感じた場合、むしろ給与換算し、
それに見合う節制をしているか、金額向上交渉に欠かせない行為である
これはATM扱いされないためにも絶対必要なことであり、
日々の労働力にも直結する最重要な事である だったら子供の勉強にも自給1300円ほど支払ってやれよ。
犬の散歩も、洗車も、外食も映画鑑賞も旅行も全て給料を支払えよ。
親の世話も町内会もボランティアも給料換算して税金でも支払えってか？
似非サヨクが口を開くたびに日本の民度が下がっていくな。 女だけど子供いないから、時給1000円くらい換算でいいんじゃね？と思う。 230万ぐらいの年収でどうこういわれてもな。軽いバイトみたいなものだろ。年収的には >>896
といっても当たり前の事だからなぁ…
さっき井上尚弥のドキュメントみてたよ。父親の真吾さんと二人三脚で頑張ってきたんだなぁって凄く感動した
ここでもし真吾さんが「俺が世界チャンピンを育てたんだ！給与に換算したら数億円だ！」とか言い始めたら一気に冷めるだろうね ん？
前に専業主婦の家事のを自給換算すると年収1000万相当とかやってて
じゃあオレ仕事止めて主夫やるからその分お前が稼いで来いって
結論になってなかったか？ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 結婚したら ｡ Λ_Λ いいですね。
|| 負け ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ >>901
子供の学習は子供の権利であり、親権者は教育を受けさせる義務がある
従って子供の勉強に対価を支払う必要はない
塾に通ったりその宿題の慰労については好き好きである
もっとも、鼻先にニンジンをぶら下げなければ宿題すらしないようであるならば、それはきちんと躾けるべきである
また、成績向上を望むのであれば、(個人的にはよしとしないが)なにがしかの成功報酬、
例えばテスト何点以上で何かを与える等、自主的に勉強する環境の構築は必要である
教育方針については、きちんと夫婦で話し合っておく重要事項である >>908
少子化だから出産・育児の手厚い保護を！とか
その前に婚活のためのどうたら！などと叫ばれているのだけれども
正直要らないというより、今子供を産み育てるのは将来その子供がかわいそうだ、
という、とてつもない厳しい現実があるのは確かなのだ >>909
>今子供を産み育てるのは将来その子供がかわいそうだ、
>という、とてつもない厳しい現実
それね、
「子供なんかいらねそれよりもっと楽しいことに金使いたい」
って思ってる私みたいな人間が表向きご立派な顔して繕ってる言い訳だわ。 じゃあ俺がやってやるからお前が外に出て働いて来て237万円俺にくれよ、と。 >>911
まずは同じ男を責めろよ。
>男女別では男性の平均が約236万円 金でないのに賃金換算とかナンセンスだと思う、軽んじるとか関係ない
育児はマジ大変、預けた方が楽だし、その間働いた方が楽
で保育園に預けると一人当たり数十万税金が使われている、
パートで働いて月10万、20万のためにそれ以上の税金が使われている効率の悪さ
自宅保育は月10万でも配った方がまだマシ。待機児童問題も無くなる >>908
子供いらないなら結婚する必要ないよ
粗大ゴミ養う必要ないし >>913
月10万配っても保育所に入れるより税金の投入額としては安いもんね
育児する側も、家計的にも精神面でもありがたいだろう >>907
＞
＞子供の学習は子供の権利であり、親権者は教育を受けさせる義務がある
じゃあ育児は義務ではない？ 貧しくなったから貧しい話が出るというそれだけの話
育児できる余裕すらないのさ >>914
私は既婚だけど養っても養われてもないわwww >>910
いや、でも確かに現実問題ではあるっしょ
内心はともかく真顔で言われたら、結構きついよ
ま、DINKsなんて言葉は昭和の内からあったので、
そういう内心聞いてもおどろきゃしないけど俺は >>916
ん、憲法に載ってる分だけちょいと書いたんだけど＜教育
育児は憲法に書いてなくても、生存権が子供にあるので、
親権者は自然育児をする義務が生じます、ハイ
けど、教育を受けさせる義務によって生ずる子供の学習労力は、労働として見なせない
これは義務教育就学年齢において、労働をさせてはならないからだ
ただし、前述のように、家庭の教育方針の問題なので、
労働対価としてではなく、褒美を与えるのは一向に構わない
一方、労働の義務同様に、育児だけでなく家事についても、
労働と見なして賃金計算することは可能である
これは>>900に記述済み >>919
単に婚姻という制度に対して、子供を儲けるのために都合が良いシステムである、
という面しか見なせてないのでしょう >>904
しかし、女性団体が家事育児を年収換算してみろ！って行っている訳でもなし
日本人の悪い所は、心とか気持でお金に換算しないことだよ（全部そうしろとは言わないが）
戦中の根性で戦争に勝つみたいな話
実際問題、日本ではシッターや家政婦が殆どいない訳だが
もしも隣の主婦と家事育児をスワップしてそれぞれが10万づつ貰ったとしたら
家庭の収入も労働も全く変わらないのに、それだけでGDPが凄く上がるわけ
詳しく知らないが、昔は家事労働もGDPに加わっていたらしい
いつのまにか無くなったわけだが、シンガポールとか、家政婦を使うのが当たり前の国だと
単純に国民総生産があがるんだよね
感情論にならずに、そういうことを冷静に考えられる日本になるべきだよ >>909
終身雇用とか年功序列が終わっていくのとか外国からの参入とか見てたら、
昔よりも安定した収入を得づらくなってるし
安泰だと思われてた大企業もこれからはあっさりと崩れてくんだよ
つーか、ここまでくると今の日本と昔の日本は名前は一緒だけど別の国になったんだよな
それに気づいてない人の意見が、この手のスレであまりにも多すぎるわ >>1
明治安田生命
何の為のアンケート？
何目的のアンケート？
だれか聞け！炎上しろ！謝罪しろ！
こらが女軽視的なアンケートだったら暇な女が発狂して問題に上がるのにな >>920
「いまの時代は悪い」だから
「子供のためにいい社会にしていきたい」これが真っ当な考え方であり、
「子供を作る気にならないんです」なんて言ってるような奴は
どんな時代でも作らないんだよ。 朝小学生送り出してペチャクチャずっと喋ってる主婦も237万か 夫婦は助け合うもんだろ
お金に換算するな
そんな事で争うなら別れろ >>928
助けてもらいたい側が
「夫婦は助け合うもんだろ お金に換算するな」
言い出すと終わりだな。 毎日会社にカバン持って行ってるから通勤時間をポーターの給料で換算したら、くらいアホな計算 >>923
GDPとGNPがごっちゃになってる感があるけどどうでも良いので、結構同感かなあ
何でも賃金換算すると色々見えてくるんだよね
(実は上で否定している学習労力の賃金換算も、実はやってみると良い、特に塾通い)
>>924
そうなんよねー
若者は気付いてるから、公務員指向なんだけど、これがまたタチ悪いからなあ……
まあその内半分はブラック労働強いられてる面もあるから、まあうん
とにかく、もうホントに日本これからどうすんだって状態なんだよね
技術立国だったなんてもう過去の話だからなあ
>>926
お、正論できてくれた
けど、その真っ当な考え方が正直太刀打ちできるかっていうと、
かなり悲観的で、具体的に何をするべきか、考えてみても今のところ案が出てこない
ぶっちゃけ、子供の高等教育以降は海外逃亡の方が良いとさえ考えてる
んで下段の方は、そうだろうね、DINKsの時代背景考えたら、まあ作らないよ
バブルの享楽主義から氷河期突入だから
>>930
ポーターではなく、自分自身の正規の労働賃金の換算で良い
労働のための通勤であり、その時間も賃金を受けられるべきだ、
という極論の元に、給与換算して、ちょいとアホっぽくても真面目に考えてみるのは良い >>931
そこに気づいた若者は公務員指向も道としてあるけど、転職を繰り返して生きてく覚悟を持ってるじゃないかな
あと、定年退職後も今はフリーターやらないと生きてけないって気づいたみたいだし
身体が動かなくなるまでとにかく働きつづける事を前提に生きてる若者も増えてきた
…でもこれらを認めない赦さない人たちがいるんだよ >>923
心とか気持ちでお金に換算しないのはむしろ日本人の良いところだと思うけど
逆に家事育児を単純な労働力と捉えてあえてお金に換算するとするなら、
どうしてもシビアな判定せざるをえなくなると思う。
「家族間だからこんなもんでいいだろう」みたいな手抜きやなぁなぁ理論は通じない
少なくとも賃金が発生してるという感覚になるのならね
俺はそこまで割り切るつもりはないし、子供には無償の愛を与えたいと考えるからね >>932
まあ、公務員(教員含む)はコネがかなり必要だからね、これもおそらく気付いてるよね
あとは官僚だけど、こいつは学閥があるので、また別だけどこいつらガチブラック労働なので、
また別にしたいところだけど、文科省なんか腐りきってるからやっぱ寄生虫かなｗ
で転職繰り返すとか、どうせ年金なんてだから終身労働、
そして非正規しかいなくなるみたいな惨状
> …でもこれらを認めない赦さない人たちがいるんだよ
そうなんよね…… >>931
別にこの”真っ当な”考え方が何かに太刀打ちする必要なんか無い。
社会情勢を持ち出して「だから子供のためを思って作れないんだ」
なんて言ってる奴らは、そもそも子供を作る気なんか無いんだから。 休日の家族サービスも賃金に換算しないとね
時間外労働で特別手当つくやろ。仕事が無い日くらい寝ていたいお父さんも多いだろうし >>936
どちらかが実質家庭内サービス業としてセックスしてるならね
もっとも賃金計算の仕方がちょいと想像付かないけどｗ >>935
というか、こっちもそもそも論で
子供を作ること・真っ当な考え方を持つことが、果たして真っ当なのか、という問題の追及こそが
(生物的にどうこういう者がいるが、生物学としては実は繁殖を目的としない終生も存在する)
実はそちらのそもそも論との共通点だったりする
享楽主義を貫き、老いて世に不要となれば、なにがしか誰にも迷惑を掛けない形で自殺する
なんてのもありなんだよな
んー、なんか古代ギリシア哲学みたいになってきたなｗ なんで外資って給料が高いの？
日本でズルしまくってるからだよね？ タイで自分の子供を大量生産してたぼんぼん
今どうしてるんだろう、、、と
ふと思った >>937
作らなければいくらでも休めたものを自分で仕込んでるんだから製造責任があるわな 誰も子供生んでくれなんて言ってないのに勝手に生んでこれだもんな 金魚の餌やり、犬の散歩はおいくら？
そんなこと考えてないよ、本当に愛情がある人ならね >>941
ボンボンのほうはともかく、生産された子供達は売り飛ばされてる可能性が高いので、あんまワロエナイ
>>942
ま、仕込んだ方もそれを許可した者も、それを承知であり製造責任があり、
まあなんかの時のために夫婦で賃金計算して検討してみるとおもしろいのである
>>943
どういう立場で発言してるのか判らないけれども、
夫の立場として言っているのであれば、ちゃんとコンドーム装着しておかなかった方が悪い
子作りばかりしているDQNを見て苦々しく思っているのであれば、
日本の少子化対策及び経済政策はDQN量産なのです
>>945
それを敢えてコスト計算してみるのは有益かと
ろくでもないブリーダーや飼い主の真の姿が見えてくるかも知れません
もっとも金魚は愛情もクソも、人間の姿をみると水槽つつくからなあ
人影が見えるとエサをもらえると学習してるからｗ
バカでかい水槽で飼うと、最後の一匹がかなりのサイズになり、見た人がコイ？と聞く >>942
じゃあ育児も詰まる所、製造責任で片付くわな >>922
結婚に子供作る以外の意味ないよ、男からすれば。嫁がポンコツだと困るから子供作ってから結婚するのが吉 >>942
製造能力の無い非モテはこの発言だから困るね >>948
制度に対する考え方は人それぞれなので、ご自由にというところ
後半がよく解らんのだけども、どゆこと？ 子供作っていい試験に合格した母または父の子にのみ
毎月10万円の子育て手当支給がいいかな
毎年継続審査有り
DQNは金ヅルできたとばかりに毎年産んでネグレストだろうからな
だがどこぞの政党を支援すればDQNでも口きいてもらえるんだろうなw 俺が育児をやるからお前が稼いでこい。
最低500万な。 こんな無茶苦茶理論誰が言い出したの？
公園で砂遊びしてる時も金発生してんの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
