【鉄道】なにわ筋線、大阪府・市が５９０億円ずつ負担へ　２０３１年開業をめざす [無断転載禁止]©2ch.net

**ばーど ★** · 2017/09/19(火) 14:05:09.92

　ＪＲ新大阪駅と難波を結び、関西空港へ向かう鉄道新線「なにわ筋線」について、大阪府と大阪市は１９日の幹部会議で、府と市で総事業費のうち約５９０億円ずつを負担する方針を決めた。２０３１年の開業をめざす。

　府と市は５月、ＪＲ西日本、南海鉄道と、建設中の北梅田駅（仮称）を含む４駅を新設する基本計画に合意。総事業費約３３００億円のうち、自治体の負担分約１２００億円をどう分担するかを協議してきた。

　なにわ筋線の建設主体は、１９９７年に完成したＪＲ東西線をつくる際に府と市、ＪＲ西日本などが出資してつくった第三セクター「関西高速鉄道」が担う。今後、工事に伴う振動や騒音などの環境影響評価（環境アセスメント）に着手する。国土交通省への鉄道事業の許可申請や市の都市計画決定を経て、２０年度の着工を目指す。（半田尚子）

配信2017年9月19日12時42分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9M3G6PK9MPTIL004.html

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:06:17.65

民間にやらせろや

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:07:35.79

そんなの要らんから阪和線を高架にしろ
事故多すぎやねん

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:07:45.40

>>2
＞府と市は５月、ＪＲ西日本、南海鉄道と、建設中の北梅田駅（仮称）を含む４駅を新設する基本計画に合意。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:09:10.72

開業時は俺72才か　生きてるかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:10:18.22

また土建屋に儲けさせるだけの簡単なお仕事

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:14:56.74

>>3

阪和線で大阪市内については踏切撤去＆立体交差化すんでるだろ。堺市以南はそれぞれの自治体に言えや

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:16:05.56

三セクは失敗するから民間に任せとけ
しかも2031年には維新は消滅してる
今のうちにキックバックで儲けようという魂胆

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:21:28.35

>>8
「民営鉄道」でも、踏み切りをなくす「連続立体交差事業」とか、駅の「再開発事業」とかでは
「第三セクター」を設立し、国や地方自治体から補助金貰ってやっとるで。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:23:27.01

いいんだけど完成までに時間かかりすぎだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:23:38.99

大阪は首都になるから

さっさとやれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:24:59.50

赤字再建団体確実の自治体が、どうやって資金を調達したの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:28:39.29

よその自治体は節制して我慢するのに
大阪は最終的には国がなんとかするやろって無駄遣いしまくり
挙句都構想とかいって権力ごと奪いにきたのは笑ったw

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:29:17.39

広いなにわ筋の下掘るだけだろ。用地買収もいらんし５年で完成しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:30:49.85

俺は平成元年生まれだから42歳ぐらいかな
昭和生まれのおっさんはもう死んでるなw

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:32:31.50

コピペで埋まる前に記念カキコ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:40:07.81

>>9
少なくとも連続立体交差事業に三セク化は要件ではない。
必要とされると９割公費負担だけど鉄道事業者自身が受けられる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:42:46.56

>>13
こんなに短い文章なのにデタラメだらけなのなw

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:51:21.30

女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://www.wtzpumupza.shop/1709/21.html

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:52:18.25

赤字なのに大丈夫なのか大阪
ナマポ切らんと破産するぞー

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:53:50.37

やっと始動だな
リニアも前倒し37年頃の見込みだから
30年までにIR整備を進めないと

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:53:58.30

今里筋線を今すぐ廃止して、浮いた維持コストを回せばいいのでは。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:54:00.55

>>12
赤字再建団体確実ってのが嘘だったんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 14:59:44.71

府・市の負担は想定されていたスキームだから驚くべき事でも何でも無いけど
片福連絡線をやらせた関西高速鉄道が関与というのが驚き

伊丹や神戸の両空港の活用を目指す兵庫県への牽制の意味合いもあったりするのか？
でも、南海や阪急も加わるとなると別会社の方が良さそうなのに

関西高速鉄道株式会社│会社概要
http://www.kr-railway.co.jp/corporate.html

■　資本金
752億8,020万円

■　出資者（143社）
大阪府
大阪市
西日本旅客鉄道株式会社
兵庫県
株式会社日本政策投資銀行
株式会社みずほ銀行
株式会社三井住友銀行
株式会社三菱東京UFJ銀行
尼崎市
関西電力株式会社
株式会社りそな銀行
大阪瓦斯株式会社
株式会社近畿大阪銀行

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:06:02.39

需要があるように思えない

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:10:14.80

関空アクセスの改善に寄与する路線である事は間違いないのだが
空港の利用客を当てにしているようでは、採算取れ無さそうだよね
建設費が馬鹿高すぎて、ハードル高すぎ

キタ─ミナミに新動脈　なにわ筋線、３１年春開業　　：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASJB23H36_T20C17A5LKA000/

2017/5/24 2:30

北梅田駅と南海新難波駅およびＪＲ難波駅の間で検討された４つの中間駅は２つに絞った。
中之島再開発促進効果のある中之島駅と既存の鉄道駅が遠い西本町駅は建設するが、
鉄道駅がすでにある福島駅と西大橋駅は見送られた。

１駅当たり200億円かかるとされ、その他のコストダウン策を含めて
事業費を当初想定の４千億円から3300億円に削減した。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:21:42.41

大阪市クソやな。そんなに利権欲しいんか。
なにわ筋やと～、かかる金額と必要性の天秤合わんやないか。
大阪市、ほんま、汚い、きたない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:22:23.43

>>26
単純なアクセス改善とかそんなレベルじゃないけど
JRは環状線に関空列車流してて
ダイヤが何をやろうにも限界だから
なんとしても作りたいわけ
南海の悲願と路線借りてでも関空連絡線作りたい阪急の
互いの思惑一致の取り引きもある
全てにおける政治的決着がこの計画
大阪市の下らない拘りで話が進まなかっただけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:26:43.17

空港に行くにはどこの都市も時間がそれなりにかかるんだな
せめて乗り換えがなくて座れればな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:31:15.91

>>28
JRにとって、そこまでなにわ筋線の価値は高いだろうか
2023年3月に北梅田駅が開業して、おおさか東線を新大阪駅から引っ張り込めるだけでも
かなりやれる事は広がるんだけどね

それと、JR難波は大和路線のターミナルで結び付きはそちらの方が強いから
阪和線系統の関空快速は大阪駅に残すんじゃないかという見方もあるよ
阪和線からなにわ筋線に直通するのは、はるか・くろしおといった特急中心

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:34:19.56

>>25
全部通過でもいいんだよ。
ようするに環状線の複々線化

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:38:41.89

京阪本線の実質増線を税金でやれるのが中之島線
それに飛び付いた京阪の今の苦境を見れば
JRにとってもそんな美味い話であるかどうかは

>>1にある関西高速鉄道は、片福連絡線　今のJR東西線に関与した企業だが
JRはここで加算運賃が取れないという悲劇に見舞われているんだよな
おそらく、なにわ筋線もそうなるので回収には時間がかかる
利益を食い潰す形になるから、路線を独占出来ない限りJRの株主がブーイングなのも筋が通る
南海に塩を送るようなものだからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:39:19.75

>>30
湊町駅からなんば駅にする時になにわ筋前提で作ってある
市営地下鉄がなにわ筋計画を認めず四つ橋線十三延伸という
実現不可能な計画をグダグダ拘り続けてたから話が進まなかった
維新になってやっと話が進んだ
大阪市のせいで30年かかったかんだよこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 15:41:16.08

>>32
今ではJR東西線はJR西日本でも上位の利用者数だがな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:01:42.77

>>23
国の計算方法じゃ起債許可団体
維新が作った府独自の計算方式だと黒字

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:08:55.46

>>28
なにわ筋線はもともと地下鉄の西梅田延伸計画の事を指してたんだけど
阪神梅田の駅と平面クロスするから実現できず

いつのまにか　おおさか東線の新大阪から北梅田、ＪＲ難波と伸ばす計画に変わってるんだよな

なにわ筋線開業したらこうなるっていう当時のエイプリルフールネタ
http://www.geocities.jp/hs100years/hani/2002.htm

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:13:30.17

はよ伊丹まで阪急走らせろや

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:24:51.56

>>23
東京、大阪、名古屋が金ない訳無いだろ。マスコミに洗脳されるなよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:30:35.69

>>34
JR西日本は関西高速鉄道に対して平成38年まで年に約153億円を
賃貸料として支払う契約になっている。その後の東西線の帰属等は未定である。
平成28年度のJR西日本の近畿圏の在来線の旅客収入が3050億円強なので、
東西線使用料がJR西日本にとってバカにならない金額だと分かる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:31:49.50

中国人とかの観光客はだいたいが空港から団体バスだろ？

関空発のはるかなんかいつもがらがらじゃないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:33:16.78

関空にやたら無駄金掛けてるな
たまには神戸空港のことも思い出してあげてください。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:41:01.33

>>24
政官財拘束鉄道

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:50:19.72

南海の既存線とはどこで接続させるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 16:59:02.03

>>43
新今宮じゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:00:26.50

>>43
予定では新今宮ということになってる

しかし二重高架の上部にある駅から今宮戎前の国道25号を地上でも地下でも支障なく越えて
難波の地下新駅に潜る手段は物理的に無理があるような
25号を地下でくぐると地上駅の新今宮へは急坂すぎて接続不能
25号を高架で越えると難波新駅への地下アプローチも急坂で無理がある
新今宮北側の線路の配線も派手にいじるので難工事になる

新今宮も別駅にして次の天下茶屋なら無理なく接続できるけど、
用地買収箇所が増えるから（しかもあいりんのややこしい地域だから）現行計画以上に大変になる

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:02:49.43

>>41
神戸空港は、これの完成待ちだろう
リムジンバス走らせれば、30分ぐらいで梅田からでも着くようになる

大阪湾岸道路西伸部（六甲アイランド北～駒栄）プロモーションビデオ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gOUGlbwl1jY

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:03:48.37

>>20
ナマポを穴掘りの強制労働

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:11:55.35

>>45
> しかし二重高架の上部にある駅から今宮戎前の国道25号を地上でも地下でも支障なく越えて
> 難波の地下新駅に潜る手段は物理的に無理があるような
> 25号を地下でくぐると地上駅の新今宮へは急坂すぎて接続不能
> 25号を高架で越えると難波新駅への地下アプローチも急坂で無理がある
> 新今宮北側の線路の配線も派手にいじるので難工事になる
でしょ？
パークス通りの地下を通るようだから、
新今宮から萩之茶屋あたりまでの両側道（通行量は多くない）をそれぞれ一方通行可して用地を確保、
既存線を東に１線分程度オフセット、新今宮以南の既存線西側で地上に顔を出し、
萩之茶屋あたりですり付けなら高架もそれほど高くないから可能かと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:21:29.46

色々あった関西3空港も
ようやく、来年4月からは一体運営される
それに合わせて、アクセス強化の議論も活発化して来たね

関西3空港懇、再開へ　神戸空港民営化で　関経連会長「規制緩和の議論を」 | JAPAN style 訪日ビジネスアイ
http://j.sankeibiz.jp/article/id=1441

【鉄道】伊丹空港、阪急が梅田直結線を検討　宝塚線から地下新線©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504270246/l50

【航空】神戸空港―都心のアクセス改善を　商議所が市に要望 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504941356/l50

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:32:31.73

>>41
神戸空港と大阪は関係なさすぎだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:35:04.63

もうちょっと他に名前なかったのかしらん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:36:45.42

大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかった。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという思想。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。
鉄道各社による分断統治。

一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今になってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ。

逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅や金山駅から各方面に行けるのもそう。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
名鉄一社というのがショボいと見られがちだけど規模が圧倒的にでかいから独自の鉄道網を形成している。
名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄という二大私鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で接続で共存共栄の関係になっている。
更にこれからターミナルを一体化させるから最強。
名古屋の名鉄&近鉄は日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。
大阪じゃありえないことが既に出来ているわけ。
ナニワ筋線や私鉄の吸収合併を30年前には出来てないといけなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:39:21.07

>>52
大阪市のモンロー主義をスルーするのはいかがかと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:39:21.71

>>52
長文書いて的外れってwww
だからヲタは気持ち悪いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:40:29.41

狭軌しか通れないような中途半端なもの作るなよ
将来的には北陸新幹線や阪急が乗り入れられるように標準軌でも作るべき

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:50:41.83

>>45
新今宮まで別の駅にしたら、環状線からの乗り換えどうすんだろね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 17:51:10.53

>>55
標準軌が後だからなぁ
JRと南海が日本最古の鉄道なんだから仕方がないわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 18:13:53.08

>>51
片福連絡線がJR東西線なんかになったし
JR南北線ではどうかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 18:41:14.37

>>55
建築限界も知らない文系ヴァカ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 18:47:32.46

関空便利になったらドル箱の新幹線がヤバイだろ
JRには自殺願望でもあるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 19:20:32.15

>>60
進入ルートでも変わらない限り致命的な差はないんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 19:52:11.88

関空の国内線って観光客メインのLCCが中心だったり
あるいは、新幹線で行けない新千歳と那覇がそれなりの割合だったりするので
そこまで多くは競合して来ないのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 20:07:40.16

汐見橋線は終わりだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 20:35:12.59

なにわ筋線は関空アクセス強化という事ばかり強調されるけど
JRにとっては、むしろ新大阪に人を集めて新幹線に乗せたい
こういう本音の方が強いんじゃないのかな
おおさか東線との連携を強化する事で大和路線や阪和線からも引っ張れるように

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 20:46:15.87

一部だけビジネス街のとこに
作ってどうするねん
今里線並に大赤字になること見えてる
今里線はチョンBの住まいのとこで
利権が絡んでるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 20:48:10.73

松屋町筋に路面電車通した方がいいんじゃねえの　人形と鯉のぼりが売れなくなって廃れて久しいからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 20:48:16.94

開通前倒ししろ
遅いわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 21:07:28.60

>>63
和歌山電鉄が買い取る

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 21:18:21.10

>>13
都構想は橋下の言うことを聞かなかった大阪市と堺市を潰すため
あと、財源掻っ払う
どれだけ綺麗事並べようがこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 21:22:43.72

>>40
はたして2031年頃まで韓国客が大阪に来ているんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 22:23:07.47

大阪都とか
大阪一極集中しか考えていない策なのが見え見えで
他府県まで警戒させているもんな
だから、大阪は関西のリーダーになれないんだよ

そもそも、大阪も一枚岩ではないしな
南北対立は、関空vs伊丹にも象徴されているけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 22:27:26.08

維新府政になってから、大阪に負けっぱなしの東京

大阪ＧＤＰ　維新府政で６年連続のプラス成長
東京ＧＤＰ　３年連続のマイナス成長

東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1％になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産（ＧＤＰ）の都内分を推計したもので、
マイナス成長は３年連続となる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/

大阪府ＧＤＰ（名目）の全国シェアの推移

昭和４５年　10.2%
昭和５０年　*9.0%（共産府政１期）
昭和５５年　*8.7%（共産府政２期）
昭和６０年　*8.0%（自公府政）
平成１７年　*7.5%（自公民共府政）
平成２４年　*7.8%（橋下維新府政）
平成２７年　*8.0%（松井維新府政）

ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15149/00000000/02gdp.ppt
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 22:34:53.51

吉村市長また実績作ったね

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 22:36:48.35

で、また堺市はン大阪北部ばかり投資するとか批判するのかな
地元自治体が受益者分を負担するから公益公共事業は進むのであって

あれしてほしいと要望出すだけでかなうものじゃないんだけどな
とはいえなにわ筋線は府市合わせの象徴の一つだったから
実現はうれしい限り

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 22:38:47.34

＞５２
いくら名古屋美化しても名駅以外が発展しない名古屋は終わってるｗ
ま名古屋人はもう大阪どころかアジアの地位で福岡以下という現実を見た方が良いよｗ

アジアの地位では
博多＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名駅
が決定だから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 22:41:12.77

>73
これで外国人の入国者数は東京を越えるぞｗ
リニアが名古屋止まりになっても大阪は全然痛くないｗ
大阪は東京を捨ててルックウエストでアジア経済圏を向く良い機会になるｗ
どうしても東京大阪移動したければＬＣＣもあるし東海道新幹線が必要なくなるｗ
むしろリニアの負債と関西人の東京離れでＪＲ東海が破産に追い込まれるｗ
そして名古屋は大阪を抜かすどころか経済でもその頃は福岡に抜かされるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 22:42:44.32

大阪、関西圏で人口減ってるのに頑張るねえ
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/02_10_stt.htm

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 23:14:31.96

>>8
大阪自民の方が消滅してるやろwアホかお前

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 23:16:30.88

アホの大阪自民の市長やったらなにわ筋は永遠に出来て無いからなw維新の市長で良かった

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 23:25:40.71

縦の路線より横の路線増やしてくれた方が便利なんだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 23:37:09.15

維新があるウチに、利権が欲しいんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/19(火) 23:53:48.23

アホの大阪原人ヌカよろこび

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 00:04:13.93

こういう中途半端な並行路線はほとんどどこも失敗している。
東京の地下鉄東西線の東半分は悪い意味で成功してしまったけど、
大阪の中心部でそんな焼け太りは起きないだろう。
四つ橋線を減便してなにわ筋線に誘導するくらいの覚悟が要るんじゃないか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 00:08:40.09

四ツ橋筋が近くにあるのに無駄過ぎ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 00:10:23.41

>大阪府・市が５９０億円ずつ負担へ

こんな均等な負担は府市共に維新系首長だからできる事。
やはり維新政治は素晴らしいな。
都構想もとっとと来年決めないと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 00:15:55.37

梅田グランフロント絶好調。　ヨドバシにも地下に降りずに行けるようになりました
　　　　↓
梅田だけだろ　ミナミを何とかしろよ
　　　　↓
橋下改革の成果で関空利用の外国人観光客が急増。
あおりを受け私鉄各社が延伸計画を再起動
　　　　↓
し、私鉄だけだろ？　公共交通はどうなんだよ
　　　　↓
大阪府・市双方の分担で市営地下鉄なにわ筋線敷設を決定 ←New!
　　　　↓
す、水運はしょぼいだろ！　こっちには隅田川クルーズあるし
　　　　↓
京阪が観光船復活を発表
　　　　↓
そ、それでも成田だけは！　俺達の最後のプライド成田だけはぁ！ (半狂乱
　　　　↓
関空の利益が成田を突破。　旅客者数も１千万超えましたｗ　

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 00:33:38.17

>>85
足並み揃えるって基本じゃないのか？
むしろ、その辺が乱れたケースとして中之島線が有名だと思ってたけど

なにわ筋線、大阪府市の負担同額に　590億円ずつ　　：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASHC19H30_Z10C17A9AC1000/

2017/9/19 12:48

総事業費は3300億円。このうち自治体の負担分1180億円を府市で折半する。
国、ＪＲ西、南海、府市などが負担することになっており、負担比率が焦点になっていた。

最近開通したＪＲ東西線、おおさか東線で府と市の事業費負担比率が１対１だったことを参考にしたという。

プロジェクト名　京阪中之島線（調査段階）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/9417/00046022/h14_keihan.pdf

なお、大阪府は出資金・補助金の地方負担分のうち３分の１を負担し、
残りの３分の２については、大阪市が負担する。（府市負担割合「府：市＝１：２」）

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 00:42:07.24

ヒラメ筋とか僧帽筋とかの仲間？
顔にあるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 00:55:17.70

もはや神戸空港いらないんじゃ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 00:56:54.56

おめこ筋線

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:01:46.10

まさかと思うが、　大阪が単に東京へのライバル思考だけで、東京の地下鉄レベルに！　　と思ってるなら、４０年後には負の遺産で、大阪を苦しめるだけだから止めた方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:05:11.31

関東の自分らが、褒めていいと思うのは、　大阪環状線が、東京の山手線に似てるけど、役割や運用が違って、色んな方向からの電車を受け入れている点。
山手線はただ回っているだけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:07:17.59

>>89
関空は、特急料金を払って
ようやく梅田まで30分台といった所だけど
神戸空港の場合は、リムジンバスの料金だけで同じ30分台を実現出来る

基本的にこちらの方が便利だろうから、国際線解禁後は一定の人気が出るんじゃないかな
逆に関空はそこまで重要視されなくなる　伊丹の再国際化という材料もあるから

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:08:12.10

こんな中途半端な事するならリニアで梅田-難波-関空でええやろ
なにわ筋線なんて作っても大して時間変わらんぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:10:40.38

>>94

ほんまリニアが良かったな～。

。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:11:52.12

>>94
リニアじゃ距離が近すぎて大失敗必至。上海のもダメな例。
金に糸目を付けずにとにかく便利にしたいんだったら阪和線を複々線にするのが正解。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:13:41.00

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
h★ttps://y★out★u.be/dB★Jauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/R★SZiutoGnJM

Alex Aiono - Work The Middle
h★ttps://y★out★u.be/r★J951IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
h★ttps://y★out★u.be/8★vsPFhrSq5M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
h★ttps://y★out★u.be/Q★gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
h★ttps://y★out★u.be/D★UnBMIOT_Zk

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/x★0n6BCmTv7A

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
h★ttps://y★out★u.be/o★e6ACKMyF7I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/4★TnUePIxP8I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★out★u.be/I★bZFXeRT8WQ

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/k★IshlpqpG3s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★out★u.be/1★cuRiJOGRdE

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
h★ttps://y★out★u.be/X★-Bu5M0hC-E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
h★ttps://y★out★u.be/q★JaTxaulAMo

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
h★ttps://y★out★u.be/A★bkRvxju1tY

;:]p]iii

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:14:06.52

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
h★ttps://y★out★u.be/dB★Jauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
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Alex Aiono - Work The Middle
h★ttps://y★out★u.be/r★J951IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
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CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
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Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
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Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
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Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
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Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
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Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
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JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
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Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
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2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
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piop]@o]p]]

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:26:32.57

トンキッキーズホイホイ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:28:54.66

梅田にまた駅が増えるのか・・・もうわけわからん

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 01:41:53.49

>>91
そもそも御堂筋線レベルの地下鉄が東京にない件

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 02:06:26.14

>>101
東西線

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 02:54:52.32

>>102
東西線はただ乗客数多いだけの通勤特化電車
主要駅も全く通らない

御堂筋線は主要駅ほぼ全て網羅
営業係数もダントツ1位の44
東西線は60程度、これが東京1位

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 06:18:01.27

＞７７
人口減少でもアジアを向く地域は成長するｗ
神奈川県なんて大阪と人口を突き放すことだけ自慢するが
神奈川のＧＤＰなんて一人当たりで兵庫県に抜かされたしなｗ

兵庫県は人口激減でもＧＤＰ増加
神戸港もコンテナで横浜港抜かし確実にアジアのハブ港湾になりつつある

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 06:18:04.09

大阪コンプの火病が面白すぎるな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 07:36:54.90

>>92
大阪は東側と西側の客数の差が大きいのを上手く使っただけかと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 08:27:59.79

教育とか福祉とかあちこち絞り上げて
カジノや万博のことばっかりに注ぎ込んでるな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 08:29:19.72

国に出させろや
東京ばっかり税金食いやがって

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 08:37:22.54

堺市竹山市長！
モノレール作って欲しかったら2300億の半分負担しろ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 08:40:12.39

>>8
それを言うならキャッシュバックだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 09:03:31.35

>>110
キックバックやぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 09:39:00.34

>>91
トンキンどんだけ大阪の発展怖いんだよｗ
震え声になってるぞｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 10:53:34.33

関空～環状線経由～大阪駅
関空～環状線・梅田貨物線経由～北梅田駅
関空～なにわ筋線経由～北梅田駅

JRだけでも関空からキタへのルートが３つになるがどう使い分けるんだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 12:27:38.88

>>101
地下鉄じゃないけど山手線がそれだろう。
大阪環状線に対応するのは埼京線・湘南新宿ライン。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 12:52:57.41

JRなんばの位置が酷すぎるからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 13:21:13.53

>>103
>主要駅も全く通らない
えぇぇぇ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 13:46:43.13

>>113
あくまでもなにわ筋線優先だけど南海兼用だから全部は入れない。
環状線はなにわ筋線からあふれる分や和歌山系統を受けて、貨物線は基本的に貨物専用になるのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 15:13:09.30

>>77
古い街から人が消えて、新しい街に人が流れる。
人口減少は全体の話
常に発展してる場所がある

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 15:51:12.84

中間駅がわずか2駅しか無いんだよな

JRと南海が合流する西本町
京阪の中之島線との乗り換えを想定した中之島

でも、どれほどの利用が見込めるだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 16:03:50.75

>>85
ふーん、維新信者は堺市長選挙では竹山市政でハコモノ造って
無駄遣いがーみたいな批判はするのに
鉄道で1180億円を使う事には何も言わないのだね。
維新信者のダブルスタンダードここにあり（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 16:08:07.09

>>120
箱じゃないからか
維新の政策はきれいな政策

この一言

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 16:11:52.13

>>92 >>106
そういや国鉄時代の環状線の西半分は大阪市内の路線なのに日中は割と空いてたからな。
JRになってから西半分をテコ入れして他線との拡充を図ってからかなり賑やかになってきた。
そういうこともあってか最近は梅田－天王寺の移動でもJRを使う人が増えたからな。
運賃が地下鉄より安く、快速の大増発で所要時分や運行頻度も地下鉄と遜色がなくなってきたし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 16:20:00.84

・大阪ドーム
・天保山
・USJ

この辺の開発が進んだのも大きいんじゃないのかな　＞環状線西側
だから、関空快速or大和路快速のどちらかは
なにわ筋線に直通させず、環状線に残るんじゃないかという見方も根強い

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 16:25:58.07

>>60
関空と新幹線は競合しないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/20(水) 18:04:30.21

>>100
地下鉄駅なら駅名でなんとか分かりそうだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 09:49:09.97

>>100
北梅田は決定だから、梅田、北梅田、西梅田、東梅田の４駅
あとは武蔵梅田と　中梅田か

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 10:24:25.58

>>104
ハブ港湾もハブ空港も京浜地区
国交省がそう決めている

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 10:33:45.10

便利にはなるんだろうけど今福鶴見の二の舞はやめてね(^ ^)

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 10:46:35.57

>>126
梅田は７つの駅がある♪

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 12:25:18.51

>>104
もともとコンテナ量では神戸がアジア最大だったよ
震災の後に国が復興よりも横浜にハブ機能移したがったから、共倒れで釜山に取られた

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 15:32:58.93

＞１２７
国交省が決めても実際関空は羽田成田抜かしそうで
阪神港は京浜港を凌駕している

それだけ近畿が国に依存しない維新政治と民力でアジアから
人を呼んでる証拠。

まあ大阪や神戸は日本は支障だから
維新がダントツに強い大阪と兵庫は沖縄と一体で日本から独立すれば良い

そうすれば京浜と名古屋が日本の頂点を維持できる
だけどアジアにはドンドン見捨てられて京浜、名古屋がアジアのフィーダー
阪神、博多、那覇がアジアのハブになるだけの話。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 15:36:38.25

>130
いくら国が震災の混乱で神戸を衰退させたくても
神戸は自力で横浜抜かすなど復権している

すなわち神奈川は東京にくっついて国に守られているだけで
兵庫県みたいに自立できないと言うことが分かった。

むしろ兵庫県はあれだけ震災で壊滅したのに民間の力と
県と市の力で復興したもんね
むしと神戸の復権を邪魔したのが日本と自民党。

だから兵庫県も大阪に続いて維新が強く、アジア志向になり始めている。

日本はもう大阪・兵庫・福岡・沖縄の自立を邪魔するな
とっととこの4府県が日本から独立してアジア経済圏になって
中国韓国の側になって日本経済を衰退させれば良いのにと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 15:46:22.15

>>1

大阪府と大阪市が普通に協力できる体制だとサクサク話が進むねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

維新ＧＪ！！！

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 15:49:02.14

そう。

神戸は神戸で独自の力を持っているんだよね。

トンキンにくっついている衛星都市の横浜とは違う。

だからこそ大阪と神戸の連携が関西の浮沈のカギを握るわけだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 15:51:54.23

難波の中心部に近い所に駅を持ってるし、関空からの運賃もJRより安い
そして梅田にも新大阪にも行けるようになる
南海の時代始まったな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 15:55:54.43

>>122
関西線の快速乗り入れ前の環状線は、
日中は２本に１本が大阪～京橋～鶴橋～天王寺の区間運転。残りが環状運転。
つまり大阪から京橋回りが５分間隔、西九条回りが10分間隔でした。　　　

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 16:02:26.45

>>135
南海の時代って？　
南海電鉄、関空までの運賃だけ安い。
南海電鉄経営のバスの運賃、ぼったくり、釣銭が出ないし

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 16:04:20.48

南海本線の複々線の複線をなにわ筋線専用にして、住ノ江での対面乗り換えなら良いのでは？
天下茶屋、新今宮、なんばは地下新駅で建設。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 16:09:09.58

まだ15年近く先の話か
こういうのが前倒しになるって余り聞かないから
もっと時間かかるんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 17:01:14.11

>133
だからマスコミは意地でも府と市をバラバラにして大阪の衰退を図るわけ
まさに維新政治はマスコミに都合が悪いｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 17:38:12.15

もうちょいかっこいい名前はないのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 18:45:18.62

>>140
今はその分断が東京で起きているからお笑いだよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 20:29:20.67

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 20:42:16.53

>>140
今の堺市長は
インフラの投資は府の資産でやれ
などと言い出したから、
堺市は市長が元シロアリの竹山である以上、発展が望めないんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 23:10:58.27

>>140
マスコミ含めた既得権者だな

なんでも統合されると旨味が減るから

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 23:40:40.35

新大阪駅と関空直結だろ。

御堂筋線や環状線、阪和線の客はその分減るわけだよな？

　大阪素通りの観光客を増えるような気がするんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/21(木) 23:42:00.60

大阪いったとき
筋っていうの初めてきいて面白いとおもったなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/22(金) 00:26:33.42

>139
無理に前倒しして後で延期するよりマシ
五輪道路（環状2号線）や新国立競技場のように嘘はったりで
延期できないほど追い詰められないようにして欲しい

あと、リニアも2027年開業ばかり強調してももう無理でしょうねｗ
2027年間に合いませんと言うことを素直に早く認めた方が傷が少なくてすむ

なにわ筋線は嘘はったりないように

**名無しさん＠１周年** · 2017/09/22(金) 00:27:32.41

ってか便利になるだろうけど
人口が増えないのに

意味ない工事してるよなこいつら。