【提訴】無痛分娩で死産の女性らが順天堂大(東京)を提訴 一時心肺停止に陥り、子宮が破裂し死産★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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無痛分娩で死産の女性らが順天堂大を提訴 一時心肺停止に陥り死産
産經新聞：2017.9.19 07:11更新
http://www.sankei.com/affairs/news/170919/afr1709190003-n1.html
順天堂大順天堂医院（東京都）で平成２７年、麻酔を使って出産の痛みを和らげる「無痛分娩（ぶんべん）」の際に子宮が破裂して死産になったのは医師らの過失が原因だとして、
入院していた女性と夫が病院を運営する学校法人と医師らに計約１億４千万円の損害賠償を求め東京地裁に提訴したことが１８日、代理人弁護士への取材で分かった。
女性自身も一時心肺停止となった。
無痛分娩をめぐっては、麻酔後に死亡したり重い障害を負ったりする事例が相次ぎ、厚生労働省が実態把握を進めている。
提訴は１５日。訴状によると、女性は２７年２月４日、第１子の女児を出産するため順天堂医院に入院。
知らない間に陣痛促進剤を投与され、６日に体調が急変した。同日中に心肺停止状態に陥り、死産となった。
陣痛促進剤の添付文書には陣痛が強くなりすぎ、胎児が仮死状態になったり、子宮が破裂したりする恐れがあると記載されているが、こうしたリスクについて事前の説明はなかった。
順天堂医院は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
★1が立った時間 2017/09/19(火) 08:45:32.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505778332/ /ﾆＹﾆヽ
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（＿＿） ､＿＿） ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可hっkじいっっきいいいい 米国だと9割以上が無痛分娩だと聞いたけど
そんなに事故らないよね？ >>4
無痛とか関係なくお産は事故がつきもの
あえて無痛強調してるのは痛みの上で産むべきって印象操作したいのかなと思う あれ？最近は出産の事故は激減してるような印象だったが よくわかんなないな、無痛分娩で計画分娩だったのかな？ >>8
勘ぐりすぎ
最近あまりにもヤバい事例が出てるから注意喚起だろ
無痛分娩したきゃ真剣に病院を選ばなきゃいけないっていう（もちろんお産全般そうなんだけど） 犬でも猿でも哺乳類は母親が死んだり子供が死んだりは当たり前だからな
命の誕生っていうのはそれだけ大変なんだね >>10
基本、無痛分娩は計画分娩になる
だから陣痛促進剤の問題が、無痛分娩の問題に直結する 初子で子宮破裂死産か…
そんな絶望はないな。可哀想な女性がいるんだな >>10
無痛で計画なら促進剤は当たり前に使うと思う
じゃなかったら親の都合で無理やり産む計画出産にならないし 妊娠22週以降の出産児224,485例を対象として、
日本における死産の疫学検討が行われた際の死産症例は2316例。
ここでの全妊娠の1％が死産でした。
つまり「死産」は100人に1人の割合で起きていたということなのです。 最近は母親も仕事してるからそんなに出産に時間かけられないっていうのあるよな お産は命がけだろ
時に母体ごとなくなることもある
可哀想だが、お産で提訴するなよ、だから産婦人科医がどんどん減っていくんだ 陣痛が始まったから入院したんじゃないの？
そうでないなら何かしら説明があるはずだし本人も聞くだろうし知らない間に陣痛促進剤打たれたってなんか嘘くさいよね >>12
いやいやいやいや
これ無痛直接関係ないじゃん >>22
子宮破裂させるような医者なら、減ったほうがいいだろ >>22
それじゃあ自然に任せてるだけで医術の向上になってない、
事故の検証はしなきゃ。 順天の周産期はこの辺強くて学会でもよくレクチャーしてたのにな
どれだけシステムがしっかりしていても数やればこういうことは起こるということなんだろうな > 知らない間に陣痛促進剤を投与され
患者の同意なしとはどういうことよ恐ろしい >>26
医者によって子宮破裂するか変わる訳じゃないから たぶん、促進剤打つ時に言ってるはずだよね
そもそも打たれるのを拒否する判断をその場で瞬時に出来ないし >>27
医者によるよ
私は二人産んでるけど促進剤は使ってない
友達は陣痛がなかなか強くならなくて打たれてた 結婚して子供が産まれるって時に死産で子宮破裂とか人生どん底だな
男で良かった >>31
無痛分娩で陣痛促進剤つかってるのに
患者の状況把握できない医者って、それだけでアウトだろ
>>30
麻酔については同意説明するけど
促進剤については「陣痛来る薬いれますねー」くらいの病院もある
それで同意とったと受け止めるかどうかは、難しいところ 陣痛を促進って医師の都合だもんな
痛みを我慢できない妊婦もアレだが 勝手に促進剤打たれて子宮破裂・・・神も仏もあったもんじゃないな この病院の産科のホムペ見てきたけど、24h無痛分娩対応らしい。だから、この妊婦さんもたぶん、陣痛がきて入院したけど微弱陣痛かなんかで促進剤投与されたのかな。
妊婦は促進剤投与知らなかったということだけど、普通は承諾書必ずとるしありえないから、病院と妊婦サイドに何らかのズレがあるんだろうな。
教授がドヤ顔でうちは分娩増えてるんですって挨拶文あったけど、十分管理もできないのになんだかな、って印象w
ちなみに、ここ、来年四月まで分娩予約満杯らしいわ。 書面では、医師が陣痛促進剤の副作用を説明しなかったほか、麻酔科医と産科医の連携が取れておらず責任の所在が曖昧になっていたと主張。女性が激しい腹痛を訴え、繰り返し吐いたにもかかわらず、心肺停止状態になるまで対処しなかったとしている。
無痛ってあおってるけど、促進剤のせいだね 知らない間に陣痛促進剤って投与できるもんなの？
すごい怖いんだけど。何をやったんだろう。 なら、病院で産むなよ、自宅でサンバ呼んで産めよ！ッて思うけど？ これ、同意書とかの問題じゃなくてただのモニター不足なだけだろっていう。
無痛分娩するなら、痛みが分かりずらいだろうし余計にモニターでチェックしとくべきだよ。
私は通常分娩で促進剤使ってこの人と似たような状況になってるけど、やばいなって思って医師呼ぼうって言ってたときには
赤ちゃんが危険な状態になってるって助産師さんすぐ来てくれたし。
もし、ちゃんとモニターしてたけど無理だったってことであれば分娩室までの搬送時間の差か。
こちらは入院室が分娩室になるタイプだから処置が早かった。 無痛のリスクは散々言われてるのにやっぱ女って馬鹿だな
事故責任でこんなので病院訴えたらたまらんわ
まじアホすぎる その医師の名前とかは出ないのね。
私、他の病院だけど
上の子の時に週に何回か担当になっている順天堂の先生に診てもらってたよ
知っている先生とかが関わってたら嫌だなあ アカンやつやなあ
＞医師らは、自然に陣痛が来た状態で陣痛促進剤を投与し、子宮が強く収縮していたのに、
＞麻酔で痛みが消されたため破裂の兆候を見逃したと夫婦は主張。
＞嘔吐（おうと）などの異変があったのに必要な検査や対処を怠り、子宮の全摘出で妊娠や出産ができなくなったとしている。
＞この陣痛促進剤の添付文書には、陣痛が強くなりすぎ、胎児が仮死状態になったり子宮が破裂したりする恐れがあると記載されていた。
＞こうしたリスクについて事前の説明はなかったという。
＞順天堂医院は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
＞夫は取材に「妻が強い痛みで意識を失い、早く帝王切開してほしいと訴えたのに、一向に対応してもらえなかった」と話した。 自然分娩にまかせて母子がさくさく死ぬ国にしなくてはな！ >>46
さすがにモニターはずっとやってたと思う。
だが、その異常サインを判断できなかった、知識の未熟さかマンパワー不足による、管理不十分が一番の原因と考えられる。 >>50
苦しんでる妻を見かねて、夫が必死で「帝王切開にしてください！」と訴えても心拍停止まで放置…
挙句に子宮破裂で二度と子供産めない
事実なら妻も夫も怒りが収まるわけ無いね >>50
それが事実なんだろ
完全なヤブ医者、擁護のしようがないレベル こういうことで提訴されるなら、トラックドライバーと同じで医師の勤務時間規制が必要だね
医師の待遇を不当に下げてはいけないので医療費は今の二倍かかるけど 林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索すると消費者契約法違反が分かります
真面目な話、悪徳不動産工作員は寝返るなら今だぞ。
今後、風当たり厳しくなるだけだから。
お前ら、絶対に勝ちはないから。
勝つ側について英雄ポジション確保したほうがいいぞ。 勤務時間が超過しており飲酒状態と同じだから
医師の判断は正確ではないと言ったら
たいていの医療裁判は勝てそう >>54
それどころか子供まで死んでるしね。
親としてはこれが一番きついわ…。
うちの子はよく無事で生まれてくれたもんだよ。
かなり苦しかったと思うし、よく頑張ったと思うわ。 >>19
促進剤の計画出産は親の都合だけでなく、安全確保の為の病院の都合でも行われる。
促進剤を非科学的に危険だからと否定した結果、医療体制の手薄な連休の深夜に出産とかなるなら返ってリスクは高くなるが、それを知らない馬鹿ばかり。 >>60
医療訴訟はよほどのことでないと医師の過失は問えないからな
嘔吐なんて普通の出産にもあることだし、子宮破裂までは予見できないって主張が通るはず
ただ促進剤のリスクについて説明義務違反があるみたいからその辺を争って示談エンドってのが見え見え
女性の年齢が知りたいわ 勤務時間どうこって問題じゃねえだろ
近所の婆さんも下血があって体調もおかしいって病院に行ったが
医者は痔だろの一点張り、その2か月後に大腸がんで死んでたし
鍬で足をけがした爺さんが病院に行き、家族が泥で汚れてる鍬だといくら言っても
ろくな治療もせず、数日放置で壊疽、足切断とかニュースになってたし
とにかくヤブ医者だらけだからな 麻酔のせいで痛みに気付くの遅れたのか。
でも、分娩監視装置だったかつけてモニタリングするんじゃないの？見逃したってこと？
この件とは関係ないけど、無痛分娩ってうまくいきめずに押したり引っ張ったりして取り出すこともあるらしいし、デメリットも色々あるね。 >>63
いや、出産は今でも命がけとか言ってる人が複数いたので 子宮破裂になるまで収縮してたら、なんか腹に付けてる機械が異常示すよね…？
そんな急に展開が悪くなるんだろうか。分娩被ったとかで放置されちゃってたのかなぁ…それでも常駐スタッフ何人かは居そうだけど
無痛で気づかないうちに子宮破裂とか怖すぎるわ…しかも赤ちゃんもダメだったとか、発狂もの >>38
別に医者がゴルフに行きたいから促進剤使うわけでなく、長引くと母体や胎児の体力がもたないときや、麻酔科医がいる時間帯に出産したい、医療体制の手薄な週末に持ち込まないようにとか、リスクヘッジでつかうんだぞ。
それを「医者の都合」と言ってるならそれまでだが。 破裂って…
結構のび～る素材でできてんじゃなかったっけ？子供入って育つ袋なんだし 海外だと陣痛がきて子宮口が開いてきてから麻酔を入れるから陣痛促進剤は使わないんだよな
陣痛で苦しいー!!って時に麻酔で楽になってその後の出産に耐えることができる >>65
お気の毒だね辛い話だ。
自分の夫は自転車で転倒して肩を強打、
動かなくなって携帯で迎えにきての電話、
本人は痛みは大したことないけどなんかおかしい脱臼したかもとなり、
当日土曜の夜救急に行ったら鎖骨骨折との診断を受けた。
で、月曜日改めて整形外科に行ったら
やっぱり脱臼で腱がぶちぶちに切れてて明日すぐ手術になった。
レントゲン撮って見てんのに
間違えるのか訳がわからない。 >>70
急に陣痛が強くなることはあるよ。
私の時は序盤、促進剤ききづらくてね、結構使ってはいたけど。
あの時は子宮口7～8cmくらいですねって確信してから30分くらいで最後の強い陣痛が来た。
で、子宮口開ききってない状態で出産になったかな。 術中に陣痛来ちゃったら破裂も有り得なくはない
だから痛みに耐えきらなくなった妊婦の希望で普通分娩中に無痛に切り替えたんじゃないの？？ >>50
夫が帝王切開を求めるってよくあることなのか？ >>73
日本でもそのやり方をする病院もあるけど、進みが早いと麻酔効く前に赤ちゃん出ちゃうか、どうせ効かないから麻酔なしでそのまま産みましょうとなる。 >>70
促進剤は200倍感受性の差があるらしい。
人によって効き方が違うから量の調節が
難しいんだって。 >>46
無痛で3人産んだけど分娩監視装置は入院してからずっとつけっぱなしよ 陣痛促進剤使わないとお産に時間が掛かり過ぎて
医者や施設が大変だから・・・ >>4
事故は起きているが日本での報道には中々のらない >>4
日本の医療は世界最高レベルだよ
母体死亡率は米の三分の一くらい
アフリカ諸国と比べると100分の一以下 >>81
無痛でなくても陣痛促進剤使ってたらずっとつけてるよ。
問題はチェック不足。
上に書いてる人もいたけど知識の未熟さとかマンパワー不足が要因だと思う。 でも、知らない間に陣痛促進剤を投与ってのはあり得るのかな？ これが事実なら1億4000万円は控えめな金額に思える >>85
まあこれ以上を望むなら、更に金掛けないと
レベルを維持したまま人を増やすのは限りなくコストが掛かるけど どのくらい過失があるのかわからないが、医者のさじ加減次第でこんなことにはならなかったわけだから気の毒すぎるな
別の病院なら全く違った結果だから、運命は残酷だ
これからどうやって生きていくんだろうな
1億くらいあげてやってほしい
もう生きる希望ないだろ… >>72
収縮し過ぎると破裂しちゃう。赤ちゃんも真空パックみたいに苦しくさせられて亡くなっちゃう。 医者が呑気すぎたんだろうな
まあ大丈夫だろという油断が大体悲惨な事故を生む >>88
これ以上も何も地方の病院でさえ普通にできてるし。
無痛分娩ではないにしてもね。
私は無痛分娩ではなかったけど陣痛促進剤は使ってる。そして痛みを訴える前に助産師きたよ。 無痛分娩するなら産科医一人で麻酔もしちゃう個人院は選んじゃダメなのはわかったけど、順天堂大レベルの病院もダメならどこでやればいいのか。 >>39
勝手に促進剤打つ、はあり得ない
絶対に同意書とってるよ
ついでに無痛分娩の場合は、妊婦はちゃんと事前に無痛分娩に関する講習を受けて、リスクの説明はイヤと言うほど聞いているはず
特にあれだけの病院で、書類上の不備があったとは思えない
これは特異なケースだと思う
あとは促進剤投与の後の管理体制が不味かったのが重なったのかな 大きい病院で産むなら安心だと思うよな普通
順天堂でこんなことになるのかよ >>40
順天堂は現在これでもお産に来る数を制限してるそうだよ。最近予約制限始めたらしい。事故当時はまだしてなかった頃かなあ。
一時期待ち時間すごく長くて産科がいっぱいいっぱいだった時期があるらしいから、この事故当時も人手不足で医師が様子をずっと見てる訳でもなく、「お腹痛いの？お産だからそんなもんでしょ、ハイハイ頑張って」みたいに助産師や看護師側に言われたりとかあり得そう… >>94
あのね
確率の問題だからどこでも起きうるの
その確率を下げるためには更に手厚くしないと駄目だよって話 無痛分娩って、子宮破裂するリスクあるのかよ
むっちゃ痛そうやんけ >>98
大学病院って研究機関だからな
臨床においては二流
病院選びから間違ってる >>101
無痛関係なくて、陣痛促進剤が子宮破裂の原因。
だけど出産日決めての無痛分娩だと陣痛促進剤はセットで、麻酔のせいで強い痛みに気付きにくかったらしい。 >>1
楽をする事ばっかり考えてリスクを無視した結果でしょ？？
図々しいな 圧迫されて死んだお腹の子に申し訳ないし、自分は二度と子供持てないし、どうすんだろうな
立ち直り不可能だろこれ >>99
無痛に関しては一番体制が整ってるかな、という印象だったけど、やはり大病院
手薄になる時があったかも
娘が無痛にする、というので順天堂を薦めたけど愛育がいいとそっちで産んだ
他の診療科がない方がいいと言ってた
愛育はスタッフが常に付いてたみたいね >>100
手厚く？
これは通常やっておかないといけないことができてないってだけなんだけど。
そんな状態で受け入れまくってたら、赤ちゃん死ぬよ？ >>103卵巣あるんだからまた体外受精すればいいのに >>104
陣痛促進剤って、筋肉の塊の子宮を破裂させるほどの
威力なのかよ
まるで北斗神拳じゃねーか >>102
順天堂に近い文京区や千代田区はタワマン増えてるから妊婦数がすごく増えてて、その割には分娩までやってくれる産婦人科が少ないから、周辺の分娩希望者は順天堂みたいな大病院を選んでるんだと思うよ。
24時間無痛対応で麻酔科医もいる、ってなれば無痛希望者はどんどん集まってくるし。
うちの身内も順天堂で産む予定だけど、地元では無痛対応かつ総合病院で安心できる、ってことでみんなそこで産んでるし周囲からも勧められたらしい。分娩取り扱ってないレディースクリニックにかかってても妊娠確認できたら大急ぎで順天堂に分娩予約入れるんだってさ。 >>112
赤ちゃんと胎盤が残ってるから破壊したんじゃないの 微弱陣痛だったんだろう。
妊婦の体質とか、運も悪かった。
初めてのお子さんでご愁傷様だが、
出産に100%安全ってないからな 陣痛促進剤のリスクは医者の方は知ってても一般人は知らない人も多いんじゃないかな
知らない間に陣痛促進剤を投与された？所には問題ありそうだし投与したらしたで注意深く
経過を見てないとお産は何が起こるか判らない
このケースは早めに帝王切開に切り替えていれば最悪の事態は避けられただろうし病院側
の過失は確かにあるだろうね >>112
お腹の底から大太鼓でドンドンされてる気分だったよ。 >>107
無痛なのにお腹痛がってたらしいよ。
麻酔していながらあれだけ痛がってもう帝王切開して欲しいと頼んでいたのに、その痛みが異常と子宮破裂の予兆だという点を見逃された。促進剤投与も続行したのでどんどん収縮が強まって破裂に至った、っていう訴えなんだよね。
無痛なのにあんなに痛がっておかしいと気付いて欲しかった、的な。 >>110
自分でもマンパワー不足と書いてるようだけど？ >>50
意識失った場合、母子ともに危険だから
帝王切開するのが普通だと思うけど…。
なんでしなかったんだろ？
医者がいなかったとかだろうか？ ID:AJmw5Zi30自分語りキモババア気持ち悪 >>120
無痛でも完全に痛みがなくなる訳じゃないよ
人によって感覚は違うんだろうけど、私は下痢の時位の痛みはあった >>112
促進剤を使わなくても破裂はあるし、麻酔併用だと痛みがない、もしくは少ないから兆候が掴みにくいんだな >>50
麻酔で痛みで消されたのに、強い痛みで意識を失ったのか。
一連の無痛分娩裁判に乗っかってきた感はあるんだが、第一子死産で子宮破裂でもう産めないのは気の毒ではある。 >>34
順天堂の分院で産んだけど、もれなく全員促進剤使うよ 死産は今も結構な割合でどこの病院でも起きるから勝てないんじゃないかな
子宮破裂で争ったほうが良かったんじゃん >>122
痛くて喋らなくなる人もいるから、間違えられたのかね。意識を失ってたのか、朦朧としてたのか実際どうだったのかな。
ご主人も気付いてたなら「妻の意識がもうありません！助けて！」って騒がなかったのかな？
子宮破裂後30分間意識不明の重体になったようだけど、詳しい前後関係が後日正確に報道されるといいね。 もうさ、全部一律で帝王切開にしろよ
医者の手間も拘束時間も短いし
どうせ4人も5人も産まないだろうが >>126
記事では時系列が適当すぎてわからんからな。でも順天に落ち度がありそうな予感。 出産で子宮破裂ってのは、陣痛促進剤使わなくても起こることある？ 無痛分娩は母親失格、人間のクズ、
って美味しんぼで言ってなかった？ 大学病院は人はある程度揃ってるかもだけど、市中病院より、医者やスタッフすべてほとんどが基本経験浅いし、医者の上のほうもベテランっぽくみえるけど、タテ社会の研究一筋イエスマンばかりの臨床には能無しが多いから注意。
これ、周知のマメな。 妻が出産したところは無痛分娩だけど、基本促進剤は使わないところだったよ。
自然に陣痛が始まって、ある程度痛みと陣痛の間隔が短くなってから麻酔打ってた。
羊水が破裂した場合とかは、早く出さないと子供に影響ある可能性もあるから、促進剤使うって言ってた。 >>133
帝王切開経験者が自然分娩選んで子宮破裂、とかなら多いらしいよ >>74
レントゲンは骨、それも大雑把な全体像ぐらいしかわからないんじゃね？
詳しく骨折箇所を見るならCT、腱を見るならMRIだろ。
夜間救急で判明したのは少なくとも骨折しているということだけで、翌日ちゃんと外来に行くように指示されたろ？ >>34
全体の使用率が7割なのに医者によるってなに？ >>138
羊水が破裂ってなんだよw
破水でいいだろ >>134
先進国で日本式の出産しているところのが少ないのになw
痛みに耐えて出産するから母性本能が出るとかマジで考える時代遅れの奴らばっか 警視庁のアイツなら
出産なんかするからだと言うだろうな >>144
アメリカで自然分娩やったらクレイジー扱いされるわｗ >>146
しかも自然分娩で陣痛促進剤て。ラストサムライのハラキリ超えてるね >>144
東南アジアの方が無痛分娩については進んでいるという事実 >>141
うん、当日はレントゲンのみ
で、改めて検査したところ脱臼、腱断裂わかったんだけど、鎖骨は骨折、ヒビもはいってなかったからびっくりしたんだよ笑 >>147
病院側の都合じゃないのかな
破水してすぐ入院して即、促進剤の点滴つけられて、え？と思ったら、皆うたれてる >>15
無痛って計画分娩になるのか
まあ麻酔医の確保を考えると当然か
入院後二日経ってるから破水で入院後進まずに促進剤～の流れかと思ったがセットなんだね 20年ほど前
叔母が出産する際勝手に促進剤を使われて
産後に大出血するトラブルになったみたい
出産が深夜シフトに掛からないようにとの理由で最大量をいきなり投与されたとか
その後もその産科は促進剤によるトラブルが相次ぎ今はもう科がなくなってる
大病院なのに >>120
ここに書いてあること、そのものじゃないかな
お産で夫が大変！てなるのを病院関係者は見慣れているから、スルーみたいにされたのかもしれないし、たまたま現場に判断できるスタッフがいなかったのかも
お産がかち合ってたりすると、手薄になる部分があるかも知れない
自分も順天堂で２人産んだけど、もう一人分娩室にいて同時進行だった
とてもいい病院だったけどね
授乳の指導も細やかで、安心できる体制だったよ >>74
腹痛と手の震えで、救急車で運ばれたことあるんだけど
風邪とストレスって言われて帰されたわ。
そんなわけないと思って、タクシーで別の病院に行ったら
胆石が見つかって、そのまま入院した。
血液検査もエコーもしたのに、分からないものなんだなぁと。
セカンドオピニオンって大切だよね >>146
その結果アメリカは先進国の中で死産率が高めなんだけどね
日本は低いよ >>151
計画分娩のところと、そうでないところがあるよ
陣痛起きて病院行って、陣痛そろそろ辛くなって来た、っていうタイミングで無痛にしてくれるところもある
もう少し頑張れる、って結局そのまま自然分娩になりました笑ってこともあるし、ちょっとでも痛いのは無理って即無痛に、って人もいる
それくらい対応できるといいよね 無痛は無痛で腰に太いチューブ刺して麻酔しながらお産するんだよな
それはそれで怖い 妻がつい先日、第一子を自然分娩で陣痛促進剤を打って出産したが、陣痛促進剤がそんなリスクがあったとわ。
予定日の一週間前に破水が始まったけど陣痛が弱くて陣痛促進剤を打たれたな。
高齢出産に関わらず無事に出産できて良かったけど、こんなリスクがあるなら出産待機室で妻が陣痛で苦しんでいるそばで何時間もベッドで寝ているんじゃなかった。 今回無痛分娩選択してる
夫婦で納得してるけど両親がここ最近のニュースで大反対
まぁ反対されても無痛分娩で産むけどさ
どうせなら納得してもらいたいよね
無痛分娩の死産ばかり取り沙汰されてるけど、普通分娩は死産ないの？
無痛分娩はネガティブなことしか報道しないのは何か理由があるんだろうか >>157
麻酔科医が24時間常駐してないと無理だよね
普通の診療所だと無理だわ >>154
都心のある有名総合病院は人手不足がひどくて、陣痛で泣き叫ぶ妊婦達は促進剤無しのまま長時間放置、激しい痛みを訴えて帝王切開すべきレベルに達してるのに医師の手が塞がってるから絶叫しながら待機、とトラウマものだったそう。
それ聞いた時はよく事故が起きないなと思ったし、身内には次は絶対違うとこで産むべきって勧めた。
順天堂はパンク状態に近かったのを改善、今も人気を維持してるみたい。上記病院でこりた人とかも流れてきてるとのこと。 >>160
でも計画無痛が一般的な現状だと麻酔のリスクと陣痛促進剤のリスクを上乗せする事は事実だから反対は仕方ないと思うよ
2週間前に出産したから痛かったしもうゴメンだと思うけど敢えてリスクを上乗せする無痛は選ばないわ >>159
つ、つり？
それ一生恨まれるパターンじゃんw >>146
ベン・アフレックの「世界で一番パパが好き」でもジェニファー・ロペスが出産時に頭の血管が切れて死んでたな。 >>155
いやいや。救急外来は応急処置が中心で薬だって何日分も出ない。通常の外来のように専門医が見るわけではないから。
その後に専門医に診てもらうのは普通の流れで、それをセカンドオピニオンなんて呼ばないから。 >>166
側にいても何も出来ることが
ないから寝てて貰った方が
いい場合もある 北斗の拳みたいな事件だね
子宮が破裂し赤ちゃんは死亡、母体も「ドクン・・・ひぁぁ」とか言って劇症起こして死亡
こういうの好きな奴いるだろ、クズが。 陣痛促進剤の説明もなく知らないうちに投与？
そんなことあるだろうか >>159
出産じゃなくても自分のすぐ側で
痛みでうんうん苦しんでいる人の側では気になって寝られない
自分が胆石でもなって激痛で脂汗流してる横で
奥さんがグーグー寝てたらどう思う？
陣痛だから痛いの当たり前って思ってるから
寝られるんだろうなあ。
出産時のことは一生忘れないから
逆に優しく世話したら感謝は一生もの
もう遅いけどね
釣りならいいんだけど 夫婦の年齢かいてないから
超高齢出産でもともと危険だったかも >>156
それ病院に入れない貧困層出産が死産率をあげてる >>174
陣痛だから痛いの～のくだり同意だわ
上の子陣痛中に旦那にとても冷たい声で「そんな騒ぐほど痛いの？」と言われ、母親には「あんたは大げさなのよ」と言われる
結局痛みなんて自分にしか分からないんだよね
散々苦しんで産んだ後で言われた言葉が酷すぎて今でも腹立つわ
だから今回は周りがなんと言っても無痛を選ぶ ヤブの順天堂で産んだ夫婦が悪い
自業自得
昨年は裏口入学で捕まってたけど、まだやってんのかな？
カネさえあればアホでも入れる糞私大 無痛分娩が悪いわけでなくて、無理そうな時、帝王切開に切り替える決断の問題。
ここが難かしい点。
ここを長年のカンなどでなく、点数制などの定量化、客観化が必要だろう。 >>159
命がけで出産する脇でグーグー寝られるなんて無神経だね
誰の子を身籠って産んで貰うと思ってんの？ >>179
医者のミスなのに、無痛分娩が悪いってなってる風潮は何とかせんといかんわな
確かにリスクは通常の分娩より高いという現実はあるけど
だからといって即危険というアホな話でもない ネットでどんなに探しても
子宮セックスが見つからない不思議
子宮口挿入＆直射は世界的に無理なのか
子宮口拡張プレイ動画はあっても
挿入ない不思議 >>50
麻酔で痛みが消された、強い痛みで意識を失った、
って、２つの事件があるんですか？
それとも記者がバカなの？ >>180
横で寝られたほうがこの旦那使えねー。。。→病院をヤル気にさせる作戦なのかも 無痛で産んだけど麻酔効かなかったなぁ
上位破水3日目でこれ以上無理って言われて促進剤打たれて麻酔効かなくて激痛だし途中で意識失ったら
助産師さんに顔叩かれて起こされて寝るなって言われて産まれた時の記憶がない酷い出産体験だった
出産後に血が止まらなくてまた意識失って起き上がれたのは2日後でその間は旦那が子供抱いておっぱい吸わせて
私は手をあげる事もままならなくて周りにされるがままで子供も抱いてやれなかった
よくある事だって言われたけど私も危なかったのかな うんこみたいに ガキ生み捨ててるDQNと、
苦労して 危険な中生んでる人と
どこで差がつくのかねえ？ 悪質な犯罪や重過失な医療過誤はともかく
何でもかんでも気にくわないと訴訟したら
本人の気は住んでも
医療をぶっ壊すことになるのは
なら参加裁判で得られた知見なんだけどな >>184
旦那がやる気ないのに赤の他人の病院がやる気出るわけない。 >>123
自分のときのケース書いただけなんだけど何か問題でも？
無痛分娩との違いはあるが、症状的に似てるから気になるんだよね。
なんでこうなった？ってね。 >>180
お前の子だよ
なに恩着せがましこの馬鹿 順天堂高いんだよな。
無痛だと自己負担60万～。
それでも予約枠は一瞬で埋まるよ。 狂の馬鹿日の投書を見て思うけど
ほんと
バカ女とは結婚しないに限るよな 基本自然を相手にしてるという自覚がないよな
この手の馬鹿 医療に関しては
裁判の前に
別の真実検証機関を設けて
その審査を経ることも義務付けるべきだよな 妻のお産に何時間も付き合う必要性が見出せない。
私が苦しんでるときに、、、って気持ちは理解できるけど夫婦そろって疲弊するのは何のメリットもないじゃん。
好きで付き添うなら個人の選択だけどな。 >>199
それが理解できないのが
論理を持たない子宮脳たる感情ｗと共感ｗのいきものの獣メス >>195
通常の出産料金に加えて60万以上払うの？
それは高いね
聖路加愛育なんかも最近は出産の費用もっと上がったのかなあ >>199
付き添わなくていい、産まれてから来いという妻もいるし、そこは夫婦で意見が一致すればいいんだけどね。 >>180
別に夫が産むわけじゃなしどうでもええやん >>203
「口ではそういったけど
真意を汲んでよ」
と後出しで文句を言うのもいるしな
子宮脳は >>199
いない方がいい、と言うのは
わかるが
隣で寝られたら流石にガッカリするわ
付き添う気で居るから同じ部屋にいたんだと思うが
それなら付き添わずに仕事にでも行っててくれたほうが遥かにマシだw >>202
ウチは個室代に加えて出生前診断NIPTもしたから40万補助+自己負担100万弱かかったよ。 >>202
今は一時金で納まる病院がまずないからね
自己負担20～30万が普通だもの >>199
必要性が見出せるかどうかはともかくとして
通常分娩の場合、最悪の事態に供えて
誰か身内が付き添うのが理想的と病院から言われるぞ
万が一の時に説明を受けたり、色んな決断をする必要があるからな
それは分娩だけじゃなく手術でも同じ 旦那の行動をあれこれ言うのがいるけど
妊娠出産は旦那のためのものでも家のためのものでもねぇ
アテクシの自己決定権だ
と喚いてるくせに
つごうよく恩着せがましくなる子宮脳、ご都合主義は何とかならねぇのか 一おくあったら、体外代理母出産できるかな？
そしたらちょっとは救われるかな？
病院側は、おねがいだからこの人たちにいちおくだしてあげて どうしても無痛っていうから産院をかなり調べたけど、順天堂より高いのって山王くらいじゃないかな。
愛育より順天堂の方が高かった記憶。 >>205
そんなに女を恨んでいるのに、何故死産だの無痛分娩だののスレにいるのかがわからん
女が嫌いといいながら、女に構ってほしくてしゃーないように見えるわｗ >>199
夫婦で疲弊することに意味があるんだよ
もし産後夫が手取り足取り子供も嫁も面倒見るなら、もちろん二人で疲弊する意味なんてない
むしろ体力温存しといてくれと思う
でもそうじゃないんだから、あの惨劇をせめて両目開けて見るべき
妻はそれ以上の疲弊を超えた痛みと戦ってあなたの子を産むんだから
とは言え私は次回は旦那立ち会わなくていいと伝えてある
だからそこは嫁の意見を尊重してあげてほしい これってさ、「お産の際の急変」なのか、「麻酔による急変」なのかハッキリさせとかないと
無痛だったからこうなったのか、
普通分娩でも起こりうることだったのかわからないと
無闇に無痛分娩は危ない説になるのはいくないきがするぞ >>217
麻酔関係なさそう。
陣痛促進剤が原因の可能性高いようだが、陣痛促進剤を使わない出産でも子宮破裂が起こったりするとか。 >>216
男に子宮があるとは知らなんだわｗ
お前の中じゃ都合の悪いレスは全部女が書いたもので
日本が不景気なのも女のせいで
お前が高齢喪男なのも女のせいなんだよなｗ >>156
死産率に関しては無痛関係かは難しいとこ
欧米って、保険の問題もあって、こりゃ助からんわーって子供はそういう運命だったと諦める
日本はめっちゃ医療費かけてとりあえず治療する。どうせ数年しか生きないってわかりきっててもね
だから5歳までの死亡率とかじゃ日本は先進国では悪い方 たんなる静脈注射ですら痺れなどの後遺症が残ることがあるくらいだし
お産ともなれば過失がなくても何があるか分からんからね
過失証明するのは相当難しいんじゃないかね 結婚する気も出産する気もないけどスレくらい見るよ
わざわざ専門板まで行ってまで見ようとは思わないけど
ニュー速だし >>224
順天堂大でダメならどこを選べばいいのか… 出産が重なると人手が足りなくて行き届かないってのは結構あるんじゃないかね
予約した通りの予定日にみんなが産気付く訳じゃないからなぁ
産科は本当に色々リスクありすぎるね >>199
私が陣痛の時は夫が頑張ってお尻押して陣痛を和らげてくれたり、水も飲ませてくれて助けてくれた。
夫は立ち会い出産は希望してなかったし、私も特に希望してなかったけど、陣痛で私がすごく苦しんでいるのを見て、やっぱり立ち会うか？ときいてきてくれた時はすごく嬉しかった。大丈夫だよって言ったけど。 >>225
田中とか？無痛を売りにしてるとこならさすがに真面目にやってそう
ただそれこそ自己負担100万越え、受精即予約しないと無理とか聞く
この件は4日に入院、6日に急変て最初の麻酔は何日に入れてんだ
促進剤と分娩監視装置の確認を怠ったのが原因じゃないのか >>210
結婚できないバカ男には関係無いんだから、おめえは黙っとれ！ 一定数死はまぬがれない。
もう誰も産科なんぞ、希望しないだろうね。 妊娠出産自体死と隣り合わせだろうしな
ついてなかったとしか
賠償金貰っとけ >>210
アテクシとか嫌みでも使うやつはマジでキモいから巣に帰れ >>37
いやそこで必ず子宮破裂するリスクもあると説明責任、了承がいるだろw ２人目の時、なかなか産まれなくて、
促進剤を使ったけど、投与直後から私の状態が急変。
小まめにチェックに来ていた看護師さん
（助産師の免許保持者）が慌てて医師を呼びに行き、
投与を停止させ、出産に持ち込んだ経験がある。
一歩間違えばやはり危うく死産になるところだった。
（へその緒が胎児の首に二重に絡まっていたのが
なかなか産まれなかった理由：出産は他の大学病院）
この妊婦さん、運が悪かったのかな。お気の毒！ 説明と承諾なしで勝手にやったというのが事実なら悪質だな。 >>237
説明と承諾なしというのが事実なら、お産の時のリスクの問題とは全く別。 経産婦の自分語りうざい。自分の場合は～なんて分娩経過はひとりひとり違うのに、事故の経緯、事実がわからなければ憶測でしかない。 >>235
ご都合主義のばかおんなの言動を
揶揄、馬鹿にされてるという
現実を認めろよ
身近な連中は面倒だから
指摘をしないから、
バカは気がつかないのだろうけど 女にとっちゃ田舎ヤンキーの自動車学校卒(運転免許)と一緒で、子供を産んだことが唯一の自慢みたいなね 順天堂怖い、知らなかったよ。親戚がまさにこの病院で4月に出産した。 >>243
お前子宮じゃないならどこから生まれたの？試験管？ >>156
？
アメリカに限らず他の先進国も無痛分娩率高いが 楽しようとしたから罰が当たったんだよ
自業自得だね
昔からみんな痛みに耐えて苦しいけど命がけで出産してきたのに
痛いのが嫌だから無痛分娩とか
そりゃリスクもあるだろうよ とっくに技術的に枯れきった無痛分娩をいまさら危険とか言うだなんて、ピルを怖がる老害と一緒だわな >>251
おまえ今後一切の外科手術を麻酔なしでやれよ？ このミスリードは日本人を減らし弱体化させたい特アの工作だから煽られないように >>251
記事も読めないスレタイ詐欺被害者の方ですか？ 若い子達がここ見て怯えると嫌だから薦めとく
無痛分娩、超おすすめ！
金はかかるけどこんなのあると知ってたら、もっと若いうちから産んでおくんだった
ただし完全無痛と和痛とあるから妊娠がわかったら産院に直接確認すべし お産は命かかっているのに
無痛で済ませるってどうなの？ 命がけだから痛みを味わえって言ってるのはババアかな？ 痛みがなきゃまた産もうって気にもなりやすいだろ
事故原因はきっちり調査してほしいね >>258
読んでも肝心の事柄が抜け落ちるザルみたいなのがいるんだよ。 無痛分娩に攻撃的な奴らってほぼ子持ちの鬼女だよな
女憎しのキモオタみたいな男が楽して産もうとしたからうんぬん言うんなら
無知ゆえの馬鹿発言って事で話もわかるんだけど
出産経験ある鬼女が叩くのは本当に謎 自分達がしてきた苦労はさせるのが老害のジャスティス これって医療ミスじゃね
敗訴する可能性あるのかね
故意ではないにせよ子宮破裂させたんだし刑事罰にはならんの 世の中には問題の本質が正しく理解出来ない者がいることが良くわかるな。 >>232
医療がバカにゆがめられるのは看過できない >>264
具体的な論議にはいっさい参加できもしないで茶々を入れるだけの馬鹿 人間も卵で子供作るシステムに進化すれば、こんな問題も発生しなかったのにな。 >>277
小鳥も卵詰まりで死んだりする
出産は命がけやね 子宮が破裂して母体も危ないってｗｗ
新人学生に練習させてたなｗｗｗｗｗ 子宮脳、ご都合主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 小さい個人病院レベルの病院だけかと思ったら、順天堂大学病院みたいな
大きな病院でもこんな事故あるんじゃ怖くて受けられないね。 順天堂みたいな低能大学でやるからダメなんだよ
カネ払えば入れる大学だろ このおばさんはいくつ？
高齢出産なら高齢のせいで子宮壁が弱くなってたとかでしょ
無痛に促進剤はほぼ100％使うでしょ？
大体促進剤なんて一昔前前まですごい事故あったから、
絶対同意書とるし、入れる前に一言あると思うんだけど、逆ギレ案件じゃない 医者ってさ研修の頃から解剖とかやってきて
人の体切ったり薬ブチ込んだりって事に慣れて
痛みや苦しみがあるって感覚が薄れてるよな
なんていうか機械いじくってるのと同じ感覚してんだよ 麻酔を頼んどいて麻酔のせいにするのは、無痛分娩組からも嫌われる >>290
まああと少しで生まれるという時に子供を失った親が狂ってしまうのは仕方のないことでは？
ちゃんとカウンセリング受けられてるのかねぇ？ そりゃふつうに考えて無痛だと子供に対する愛情は違ってくるだろ。 無痛を選ぶ時点で自己中なのだから病院はそのリスクを負うべき。 >>296
いくつか論文上げましょうか。土人さん。 ここで無痛やって子宮口8cm開いたところで陣痛遠のいて促進剤使ったけど、使うときにもちゃんと説明あったよ。1回目でまだ弱くて2回目追加するときも追加しますって言われたしね。
陣痛中に何回かサインしたし。
お産3組くらい被ってたけど放置されたって事もなく、定期的にモニターチェックもしてたよ。
まあいつもはやってるけど、この人の時は忘れたとかあるのかもしれんが、早く真実が明らかになるといいな。
あとここの無痛は最初に麻酔入れたらあとは痛くなった時に自分でボタン押して麻酔が自動で追加されるやつだったから、痛くなければ押さないと思うから効きすぎってのもよくわからん。 このニュースみて姉(経産)が｢損して得取れ」って言ってた >>265
昔からいるじゃん
自分が苦労したからって、若い人も苦労しないと気に入らないって老害が >>305
ゆとりって勉強しないで苦労しないで大人になったじゃん。
子供にはなんて言って育てるつもりだ？ 勉強しなくていいってか。 京都のふるき産婦人科は医者一人で5人植物だっけ
順天堂は医者たくさんいて一人子宮破裂でしょ
同じレベルで事故を語っちゃいかんのじゃね？ >>243
キモいからニュー速で使うなっていってんだよバカ
巣に帰って思う存分使ってろよ >>307
馬鹿かおまえは。なぜ人の話を聞かない。
ゆとりにもほどがあるぞ、バカモノ。脳みそ空っぽなのか？ >>310
昔から無痛分娩はありますよ、お爺さん
論文はよ >>311
もう張っただろ、馬鹿かおまえは。NGな。 >>313
？
見当たらないっすよｗ
なんだそのショボい逃げｗ 医療機関は損害賠償保険分担金として診療報酬の上乗せ徴収を１０割負担で全患者からしないといけないな ゆとり＝無痛分娩
この発想が意味不明な論文爺さん
>>1は高齢らしいし 母体は何とか助かったんですね、心身ともに養生されてください
開業医と設備マンパワー違うのですからせめて子宮かお子さんのどちらかでも救えていたら
身内がここにお世話になっていますがどの医師かわからないのですね こういうスレってバカが医者側気取りでレスしてて疲れる ここは母体を助けてくださってありがとうございますだろ >>12
無痛関係ない。
痛みに耐えてこそ…みたいのは日本だけ。
どんな出産でもいのちに関わることなのに、
この人みたいに勘違いする人たくさんいそう。 無痛で産んだ人の離婚率を見ればいい。子供の愛情は薄くなるよ。 >>326
じゃあ腹痛めてない男に親権なんてやるべきじゃないな >>326
保険効かないのに多額麻酔代払ってもらって私……旦那に愛されてると思った はあと >>327
全くその通りである。子供に対する愛情は母のほうが強い。 うちは二人の子供とも、
陣痛がきて産まれるまで12時間くらいかかったなぁ。
早くしてよ、よいう感じ。
二人目の時は奥さんが分娩室でゲロ吐いちゃうし、本当に大変だった。 >>329
ほらほら
子供への愛情を言わないあたり子供産んだ感覚ないんやろな >>332
それはヤバかったっすね
順天堂大順天堂医院に行ってたら子宮が破裂してましたよ・・・ >>331
つまり無痛で産んだ女は男並みに子供に対する愛情がないと >>330
あたりめーじゃん
子供にとって離婚て人生最大の不幸だろ >>336
え？離婚は夫婦の問題であって、子供への愛情の度合いとは関係なくね？そりゃ、離婚する時は子供への影響ももちろん考慮するだろうが、それを考えても離婚に踏み切る理由があったってことだろ？子供への愛情じゃなくて夫婦間の愛情の問題じゃね？ >>326
多分そんなの調べた人いないと思うよｗ
いるならソース出してねｗ
あ、論文も合わせておなしゃーすｗ >>338
子供のこと考えたら離婚なんてするわけないじゃん
するとしても子供が成人してからだよ
子供いるのにいつまで経っても夫婦の男女関係がどうとか幼稚すぎ
自分の感情優先で子供は後回しとか親の資格なしだわ >>336
それは他人にはわからねーんだよな。
当事者じゃない奴のほうが変に感情的になって
勝手に子供の気持ち代弁しはじめてタチ悪い。
うちは離婚してるけど親父ともお袋とも適当につきあってるぞ。
別の人格なんだしな。 >>337
順天堂の無痛は痛いよ！
友人は子宮口が7センチ開くまで24時間苦しんで、開いてからやっと麻酔打ってもらってた
子宮口開いたらすぐ産まれる人は麻酔打つ暇もないってさ まあ良いことではないから精一杯自分の家庭はそうなることのないよう努力するわけだが。
子供が被害者連呼する奴ってたいてい想像で物言ってる。
これまでの経験上。 子宮が破裂とかこわっ
生還してももう使い物にならないんじゃね？ 産まれた子が２人ともチンパンジーだったオバサン
↓
@hapirakiuuta 無痛分娩って、母体が受けるダメージは自然分娩と変わらないけど、
麻酔によって痛みの感覚を麻痺させることで脳がそれほどダメージ受けてないって錯覚する、
その結果回復が早いって思ってるんだけど、合ってる？ >>347
同一人物が、無痛分娩だった場合と有痛だった場合にどちらが好きかを比べようがないから
論文はないと思う。
無痛分娩はその後離婚するデータに至っては計測方法がないんじゃない。
妄想心理学者だよあれは 大学病院なのにリスクのある医療行為に対して事前の説明もなし本人家族の同意書もなしってあるのか
順天堂じゃないけど大学病院で手術受けたとき事前に説明に呼ばれて5種類くらい同意書読まされてサインしたからそういうのが普通かと思ってた
今回のは事前説明とかの段階からして手違いあったの？それともこれが順天堂のデフォなの？ >>345
アメドラのERでも似たエピソードあったなぁ
赤ちゃん出す出さない？帝王切開？やべ死んじゃった・・・みたいな(´･ω･) >>340
いや、夫婦仲がうまくいってないのにどうして家庭が健全に機能すると思ってるのか？成人を待たずに離婚した方が良いと考える場合だってあるだろう。それぞれの家庭事情があるんだよ。
離婚をひとまとめにして子供への愛情が無いって決めつけるのは短絡すぎる。
夫婦は男女関係だけだと思ってんの？バカかお前 男並みにないって10ヶ月お腹にいたこともなしになるの？
いろんなことに耐えて我慢して守って育ててきた月日は ∧＿∧
┌ ( ｀･ω･) ブイィィィィｯ!!!!!!
├ （ ┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
├ ∟つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) ━ 二 三 ━ ━ ━
└ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
（__（_＿）
Ｍ134（通称：無痛ガン）
最大で100発/秒の発射速度により、被弾すれば痛みを感じる前に穴だらけになって死んでいるという意味 >>355
無痛を選ぶような女は子供の栄養より自分の体系維持に努めるだろう。 >>352
ERのエピソードでは母親が死んだけど子供はちゃんと生きて産まれてたのは救いだったかも
産科は訴訟沙汰が多いので廃業するとか婦人科のみにする医院が増えてる 計画無痛分娩でなければ陣痛と子宮口の進行を待つから痛いよ >>359それじゃお産中に麻酔使うのは最後の数十分で無痛じゃないよ >>338
それは家庭によるだろ
夫か妻が子供にDVする状況なら離婚して正解
でも夫が浮気癖あるだけで子供には良い父親で妻が我慢すればいいものなら離婚しない方がいい
夫婦の幸せ＝子供の幸せじゃないし >>364
だから離婚自体は夫婦間の問題なんだって。夫婦っていうのは男女関係だけじゃなくて、家庭での役割や生活、責任も含んでんの。男女としての相性は良くても子供が生まれて親としての役割を果たしてない等があれば夫婦仲が険悪になるだろ。
そもそも離婚理由は家庭それぞれで、離婚＝子供への愛情がないってことにはならない。離婚と子供への愛情の度合いは相関関係がないって言ってるの。 >>336
人生最大の不幸が親の不幸ってないわぁ
三割の夫婦が離婚するという御時世にそれはないわぁ >>190
じゃあ女が若いウチに結婚してやれって話だわな 38歳だけど俺は結婚したかったな
まーここまで独身だと、今更結婚ってなっても
人に合わせて生活していく自信が全くない >>97
私もそう思う
絶対に承諾書にサインしているはず
当日急に使用することになったとしても口頭で必ず聞いてるはず
おそらく理解できていなかったんでしょう >>361
そう言われてもね
私はこの方式で産んだよ
陣痛我慢しすぎたのもあって、しっかり効いてたのは最後の２時間くらいだったかなw
「無」痛という単語が気に入らないなら和痛でも減痛でもいいけど >>371
無痛分娩っていうから痛みがないと誤解する人多いけど、実際は緩和であって痛いものは痛い
麻酔が効くのは子宮だから、あそこが裂けて出血する痛みは普通にあるしさ 無痛分娩なんて自然違反する事するから痛い目に合うんだな 選択肢ある人は
帝王切開じゃいかんのか？
なんでいきなり、無痛分娩無痛分娩いいだしたんだ 帝王切開の方が麻酔もするし腹切るから自然に違反してると思うが
無痛分娩はかなり前からあるよ
最近になって京都の産院で訴訟が重なったから目立ってるだけ ってか、ニュースソースは患者側だけだからな
どちらが正しいか言えないわ
高齢出産が増えて分娩事故増えてるよね
不妊治療も多いし
いい加減20代で産んだ女最高な風潮作るべき ええ、無痛分娩って全く痛くないと思ってたよ、普通に痛いんだ？
知らずに、いざ陣痛になって騙されたーとか叫ぶ妊婦いるんじゃないの。 >>9
事故が減りすぎて出産が安全だと思われてるんじゃ >>377
減ってるからニュースになるんだよ
昔は出産といったら命がけ
よく昔を描いたドラマとかで産後の肥立ちが悪くて母親が亡くなったとかあるでしょ 若いうちに産まないからこうなる
24歳までに妊娠しないとダメ >>342
入院するとき産科医からは、出来るだけ我慢してから麻酔の方がいいって言われたけど、金払って我慢とか意味わかんねーと思って助産師に相談したら子宮口3センチだけど真夜中に麻酔科医来て無痛にしてくれたよ。
無痛推しの病院でも我慢してっていう人と、我慢しなくていいよっていう人がいるみたいで、対応してくれる人によって全然違った。
他の産婦さんの話だと、楽すぎて産むまで暇だったとか言ってる人もいたよ。 >>379
死亡率が下がりすぎたせいで何かあるとすぐ医者のせいだ！訴えろ！ってなってるな >>379
死亡率が下がりすぎたせいで何かあるとすぐ医者のせいだ！提訴！ってなってるな コピペエラーでたから書けてないかと思って二重になっちまった 無痛じゃなかったから病院は100パーセント敗訴だな >>379
実際、医療の進歩で安全っていっていいくらい事故減ってるんだし。 >>372
いや8hrsフルタイム完全無痛だったよ
順天堂は無痛を名乗ったらダメでしょ
一部無痛だな 30代は産道も硬くなるし
子宮の壁も薄いところがある人もいるよね
筋腫でも取ってて >>391
お前の妻を有痛分娩にして尊敬してくれたまえ その辺の野良犬野良猫でもポンポン出産してるのに
命がけとか大げさなこと言うな >>394
犬猫の出産よりヒトの出産の方が危険度高いこととかその理由とか知らないくるくるパーなの？ 結局医師不足で休日や深夜に分娩を避けたかっただろね
1970年代のようにサンバ量産するしかないよ >>392
その手のハイリスク妊婦は予定帝王切開するだろ今時は
この件まず「知らない間に」促進剤を打つってのが現実離れしてるし、
無痛関係なくお産に子宮破裂のリスクはつきまとう、病態が急速に進むこともある
心肺停止に至ったこの母親なんて、順天クラスの規模の病院でなかったらまず救命できなかったろ こんなんで慰謝料なんか取れるわけない。せいぜいインフォームドコンセント違反で50万が関の山。 >>398
そうすると無痛分娩はもう不可能になるわけだが。
昔のような自然なお産がしたいって妊婦が増えたらサンバ大活躍になる。
でも自然分娩は自然分娩でも、逆にこだわりが過ぎると、最近は自分の身体の悪いとこ差し置いてでも注文が多すぎる妊婦が多いのも問題。 結婚したくても出会いがなくて独身
結婚して子供欲しくても生涯不妊
結婚して配偶者の不倫で離婚
結婚して子供授かり死産
結婚して子供が成長して非行へ
結婚して子供授かっても事故死
苦しみは平等に必ず訪れる 無痛が駄目なんだよ。痛みが無いと、体の制御が出来ない。多少、感覚が残る様な打ち方は出来ないのか 促進剤は同意書書かされたけどなぁ
私、陣痛で痛い最中なのにきっちり説明されたし、母親にもサインさせてた
里帰りで旦那がいなかったから母親が代わりに
ちなみに自然分娩だけど 昔は無痛分娩なんてなくてみんな自然分娩だったけど
口減らし間引きで生まれた子を殺しまくってたんだな
自然に逆らってるよな子供への愛情がわいてたらできないよな
それでも尊敬されるのかな >>397
子宮口8センチで陣痛遠のいたから促進剤使ったよ。
促進剤使うときも説明あった。 ■ 三鷹市の杏林大学病院で発生した「殺人未遂等事件」 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1486480013/155-157
大本は府中市の榊原記念病院から発生していた模様。
2016年7月27日早朝、大山憲司氏が急性心筋梗塞で救急搬送されて手術を終え、
その後の療養期間中に、病死、事故に見せかけた暗殺未遂行為等が発生していて、
その件のトラブル以降、榊原記念病院もまた大山氏の生存を望まぬ方向へとシフトし、
また以降の大山氏との交渉は警察公安系のような人物らが「事務局の者」などとして
前面に出てきて、不当な折衝を延々と続けていたとのこと。
政治的な暗殺未遂の被害を長年受けてきた人物、手術後の心臓疾患患者に対して、
警察公安関係者の如き「事務員と名乗る人物」が不当な折衝を続ける‥‥
この事実だけでも一般社会では「著しく異常な対応」といえるものだ。
■ 問題のトラブルは2016年8月6日頃発生の入浴強制と心臓発作事件。
また現在では、杏林大学医師「天野達雄」と名乗った男が
榊原記念病院側に連絡をして、検査数値の改竄、口裏合わせの如き会話を
したともとれる事実も、大山氏の榊原病院での定期診察時に発生した模様。
榊原病院では主治医は萩谷から長山という医師に代わっているが、
● 手術直後の担当主治医は「長友」だったそうだ。
京都府立医大の件もそうだが、
杏林大学病院にせよ、榊原記念病院にせよ、
とてつもなく悪質な犯罪体質が顕在化しているといえるだろう。
病院とは人を健康にするところ、病気を治すところであって、
病状や病態をウソでごまかし、病死に偽装して死亡させる所ではない。
■ 大山憲司氏の手術後の病状がなぜかどんどん深刻化している以上、
「治す行為とは逆の力が働いている！」というのが国民の感じるところだろう。
検察、警察らと共謀の殺人病院は悪。即時の営業停止と閉鎖を行うべきだ。 子宮が破裂し死産
どんな！音で爆発するんだーーーーーーーーーーーーーーーバッカーーーンか！！
ま！一筆書いているだろうーーーーーーーーーーーーーーー勝訴できるかな！！
ちゃんと！痛みを感じて子供を産めよーーーーーーーーーー子供に愛情をこめられるから！！ >>375
帝王切開って麻酔切れたらちょっと体動かすのも辛いくらいの激痛だし
次の出産で子宮破裂のリスクが上がるし
開腹手術だから手術の後が癒着したりするし
無痛が嫌だからってむしろ普通に産むより痛い思いするでしょ >>379
まぁ、お前ら妊娠は病気じゃないって言い張るもんな ちなみに順天は不妊治療も下手くそすぎ。
体外5回やってかすりもせん。
KLCで一発着床、東大で無事出産。
余計な金使ったわ >>292
その理論でいけばトイレやらで産み落としてそのまま我が子を殺すやつなんかが母性の塊ということになるな >>419
だよね。
だけど、説明があって納得していて、当然ながら同意書もあるるなら「知らなかった」じゃ通る可能性はゼロだから、訴えられたなら当然そういうものがない。
手抜かりというか間抜け過ぎ。
というか、何でそういうことになったのか？
誰かが発作的にいきなりやったのか？ 順天の病院て本気でダメなんだな。
多分この感じじゃ無痛に関係なく事故おこしてそう。だってこれ原因が無痛のための麻酔じゃなくて、その手前の陣痛促進剤じゃん。
それなら予定日遅れた妊婦とかにも投与するもんだよ。なんでそんな所からミスってんの？？様子見て徐々に投与してたら、子宮破裂なんてまず起きないんだけど。
技術なさ過ぎて怖い。病気でも絶対利用したくない大学病院の1つだわw わかんねーんだけど、今までの人類はみな乗り越えてきたんだろ？
そんなに痛いの？死ぬの？
俺、結石二回やってっけど 痛いよ
これだけ文明が進化してきたのに出産だけ痛いのを我慢しろなんて野蛮人だね
欧米では無痛が当たり前 無痛って言っても全く痛くないわけじゃないし
背骨に痛い注射打たれるし 出産にはリスクはつきものだろ
リスクが嫌ならガキなんかつくるなよ >>481リスクがあるのは当然だけど
ミスがあると疑ってるから訴えてるんだろ >>425
「鼻の穴からスイカを出す」って例えを知らないのか？ >>423
妊婦の年齢すらわからんのに「まず起きない」ってなんなの？ >>423あそこ絶対行ったらダメだっていう友達がいたわ >>5
いちいち説明してるとこないやろ
私もクソガキ時代車にはねられて足を骨折したけど、なんの説明もないまま足を鉄の棒で貫かれたで？ >>438
クソガキだったからじゃね？
民法上の同意能力ってのは成人でないとネ 未だに若い医者を労基法無視で無給でこき使うところだからな
いくら黒字アピールしても、ただのブラック企業だし
慶應ですら給料払うようになったのに、ここだと下1/3は無給
医学生の間では、給料ピンハネ病院で有名
産科はここ数年入局居ないから、人的にヤバいよ >>183
一個目の麻酔が効いてて痛みがない、は普通の陣痛がわからない程度には効いていたってことだろな
二個目の痛みのあまり失神は促進剤による異常なまでの痛みがあったことの証左ということなのではないかな
無痛っていっても完全にすべての痛みがとれてる訳じゃないから >>218
要するに観察不足だってことだと思う
促進剤つかうと自然分娩でも破裂のリスクは上がる
今回はそれにプラスして無痛で危険予測がさらにしにくかったからより密な観察が必要だったができていなかったのだろう
促進剤使用の説明が無かったと言う話だが、同意書はとってそうだけどなぁ 手のひら返した植民地の女子医を潰し終わったから
次は、調子こいて生意気になってる順天潰しか
怖いな慶應
怒らせちゃいけないね 順天は建て替えラッシュでどの館もほぼ新築状態。
患者はその建設費用を肩代わりしてるんだろ？
この2年くらいで分娩費用値上がりしてるし。
技術がないもんだからぼったくり感半端ない。 >>441
かといって週休二日の8時間労働で
経験を積めるかという問題はあるよな
労働時間の観点からシフトを組めるかと言ったらそうではないし 同意書って別に取ってようが
裁判になったらあんま意味無いらしい そうみたいだね
もうちょっと同意書に力を持たせてもいい気がするけどな >>451
胎児は助かった可能性が高いし、子宮破裂も免れたかもしれんな 小渕元総理が脳梗塞で死んだのも順天堂だったけど
あのときなんでスロンノンをつかったんだろう？
血栓溶解療法ならアクチバシンを使うんじゃないの？
誰か詳しい人解説頼むッ！ 朝日新聞記事
>>無痛分娩では先駆け的な病院
だってw一昨年始まったばっかやん >>425
>>434
そんなレベルじゃない
陣痛に苦しみながら考えた例えは「腰に散弾銃」
20～10分ごとに何時間も何日もこれが繰り返される
産む時はもう意識が朦朧としてて痛みを覚えてない
突然鼻からスイカが始まるならいいんだよ
無痛をなんで選ぶかって言うと、あの陣痛時間を少しでも楽にしたいから 死んだ人間が化けて出て訴えたのかと思って漏らしかけた >>453
発症してから4.5時間以上が経過してると判断されたんじゃないの
あと小渕さん倒れたのって何年だっけ？ >>425
俺も陣痛は当然経験してないからどれだけ痛いかはわからんけど、痛みによりショックを起こして死ぬことはある
それは結石だって一緒
あといきみすぎて血管きれるとか胎盤剥離後の止血がうまくいかず失血死とかな >>457
小渕さんが急逝されたのは確か1999年か2000年頃だったと思う
俺も神経内科少しかじっただけだけど
俺みたいな未熟者でもなんかおかしい治療だったように思う >>460
rt-PAって2005年からじゃなかったっけ
日本で使えるようになったの…
ごめんうろ覚え 薬嫌いとかいってないで痛みはさっさと鎮痛剤使ったほうがいい
ここでも痛みに耐えろ系のレスしてるのキチガイしかいない >>459
？
結石の仙痛発作で死ぬ人もまれにはいるってことでそ >>18
出産10万人に対しって出産数自体が昔の1/10くらいになってんじゃねーの 痛みの表現に、腰に散弾銃とか鼻からスイカ、とか言うけど、それ、体験した奴はいるのか？
全然、例えになってない、俺は鼻からスイカの種はあるけど。 >>436
死産も子宮破裂も、無痛分娩じゃなくても起きるみたいだしな
麻酔のせいにして無痛分娩普及が更に送れて、少子化加速するのはよくないな >>115
いや、むしろ他の区の住人がわざわざここまで来てるんだと思うよ。
設備のそろった大学病院で産みたい、きれいな病院がいい、東大で産んだって言いたい！って。
別に文京区民は他の中小病院も充足してるから困ってないし、区内や区境の隣区の病院からから選びたい放題だもん。
そして、新築マンションに彼らが流入してくるのは、就園就学前。
あ、あと、順天堂の婦人科は、女医がマニキュアしたまま診察してるから、お勧めしない。 子宮口が開ききっていないのに促進剤使って子宮縮ませればそりゃ破裂するし
胎児は死ぬんじゃないか?医者は何のためにいるんだ｡ >>462
じゃあ結石について聞かなければいいじゃん
出産や陣痛の辛さを強調する為に他の病気の辛さを軽んじるのもどうかと思うわ >>472もう結石になるまで長く生きたなら十分満足だろ 保険適応麻酔手術らしいし
自慢にすら聞こえるんだよ なんで無痛分娩関係無いのに
まるで無痛分娩したから危なかったみたいな書き方なの？
ほんとひくわ。
どうしてでも痛みを味わって産めやぁww
って聞こえる >>1
陣痛促進剤のリスクを説明しなかったって医者としてだめだろ やっぱなるべく薬の類は使うべきじゃないってことかね
嫁は第一子も二子もふつうに産んでたな
家にいたら陣痛きて何時間もうんうんうなって病院行って子宮口？開ききったら力んで産んで、、
よく考えたら陣痛促進剤とやらも麻酔も使ってない
やっぱ薬のリスクはでかいってことか >>219
2ちゃんで女叩いてる奴は皆そんな感じだよな
虚しくないのかね >>228
子宮摘出すると濡れなくなる
確か子宮ガンになって摘出した嫁さんとのセックスがかったるくて(ジェル使用)離婚した俳優がいたような >>330
ないとも言い切れないだろ
配偶者が嫌でも子どもが成人するまでは、、我慢する夫婦も世の中に結構いるし これ麻酔入れるタイミング間違ったんじゃないの？
早く入れすぎて陣痛きてるのに気づかず陣痛促進剤投与したから
後半になって麻酔切れて痛みで意識不明になったんじゃないの >>159
は と わ の使い分けすらできない馬鹿な父で子が可哀想だね 不妊治療で使う薬で子宮の壁が薄くなるって聞いた気がするんだけどそうなの？ >>67
お前名誉毀損で訴えられた時の対策してる？ どっちにしろ気の毒だがこうして産科や産科医になる人が減ってしまうのもどうしたものか。
マスコミはやみくもに叩くでなくきちんと公平にどういう問題点があってどうすれば防げるのかなど取材して欲しい。 逆に分からんな。手術なら理解も出来るが、出産みたいな自然の作業を何故無痛にするのか。人間の出産は、とてもリスクの高い作業だぜ？痛みが有るから辛うじて制御が出来るのに >>488
人間自体が不自然な進化を遂げてきてんのに出産が自然な作業ってなに？ >>488
痛みが有るから辛うじて制御が出来るのに
だってｗ
痛みがあるから疲弊するし、まだ子宮口が全開にならないのに
いきんで出したくなるのに何言ってんだか
制御できるのは医師、助産師、医療機器など客観的に妊婦を
観察できるものがあるからだ
助産師や医師がいなかったら初産の妊婦なんか痛みに任せてふんばって
会陰がズタズタにさけてボロボロだよ！
バカは黙ってろ >>492無痛症の人間みた事有るか？お前の言う通りなら、人間がこんなに増えるか？なら、何で出産に痛みを付随している？直腸も痛覚は無い。痛みが不利なら、痛みを除去する様に進化しているわ
人類発祥から産婆や病院でも有ったのか？ >>492
そういうお産下手な人がいるからねー
痛みを我慢するのはバカ！無痛は女の権利とか言ってるからこういう未熟な医者の犠牲になるひとが出るんだよ >>493
人間の出産は「二足歩行」で「頭が他の動物に比べて異常にでかい」から「痛い」んだわ >>490人間はその脳を発達させた代償に、未熟な状態で出産をする様になってしまった。胎児の頭が結合されていないのも、育生に時間がかかるのも脳の肥大化の代償だ
>>490の言う通り、突起的な発達が出産自体を困難な物にさせている。脳自体は段階的に容量を増しているから、不自然かどうかは判断出来んが と思ったら>>495が書いてくれているな。その通り。だから多少の痛みは必要なんだよ。 >>492
進化論を盲信してるところが痛いわｗ
陣痛は子宮の収縮の痛み、下痢も腸が収縮する痛みだ。
どっちも平滑筋で不随意筋。
この説明でわからないなら本物のスーパーバカ。
女たちは痛いのは承知の上で産んできただけだよ。 >>498
無痛出産は無痛じゃないんだわｗ
多少じゃない痛みを軽減するだけ。 >>498
この人が女性だとしたらすげえと思うが男だとしたらみっともねえな。てめえでできないことをしたり顔で話すのは。 ここは男が出しゃばらないほうがいいスレw
女性は怖い >>500そうか。それは勉強不足だった。痛みは有るのか。ありがとう。一つ勉強になった。出産自体が大変な事なのは分かるつもりだ。だから無痛は良くないと思っただけだ >>478
＞胎児が仮死状態になったり
この段階でどうかと思うぞ すぐに死んじゃったから痛みはなかったでしょ
ナーンチャッテ、ばっふーん！
とか言ったら遺族に殺されるだろうな いや、2週間ぐらい前に、朝のNHKニュースで無痛分娩の宣伝やってたんだよ。
陣痛来てもよくわからなくて、さあいきみましょって言われてはじめて生まれると思ったって
あれ、提訴されるからニュースにして印象操作したのかな
無痛分娩なんて単なる出産のオプションみたいなのに、ニュースでやるのは変だなって思った エピドラぐらい色んな手術でやんのに無痛分娩だけやたら取り上げられるのなんでなの？ >>485
子宮は筋肉でできているので年を取れば劣化するし薄くなる。
不妊治療は年齢高い人ほど受ける割合が高くなるから、
不妊治療薬のせいで薄くなるというより薄くなってきた人が不妊治療受けてるといった方が正しい。 >>508
完全無痛なんて名前だけじゃん
ラミナリア痛いし、後産が普通よりキツイし
どっちみちある程度の痛みからは逃れられない これは 無痛分娩が悪いわけじゃなくて 分娩管理が悪いだけですよ お産は命がけだし医療行為に100%の安全はないだろ……
可哀想だが諦めろよ
こういうことですぐ訴えるからどんどん産婦人科医がいなくなって過酷な勤務体制になって悪循環 痛みに耐えきれないから帝王切開って……泣いて騒ぐ妊婦なんて普通にいるから、助産師もいちいち相手できんでしょ
陣痛来たあとに何らかのトラブルあって帝王切開に切り替える時は、一度薬で陣痛止めてから腹切るって説明聞いて、それなら最初から帝王切開選択したほうが楽じゃね？って思ったわ
本当に母体がヤバい時は即開腹ってのがあるのかもしれんが、そうなったら胎児も子宮も二の次なんじゃない？ まあ運が悪かったのだろう
ここの体制はかなり良い部類だよね 死戦期帝王切開を経験した無痛分娩の１例 順天堂大学産婦人科教室 >>508そうか、有るのか。欧米発はロボトミーの事も有るしな。麻酔が何故作用するかの原因もまだ分かっていないし、確率は低いが、麻酔が合わない人間も居るし、出産にリスクが有るからこそ、つい否定的になってしまった 無痛分娩下げの記事ばかり定期的にヤフーのトップニュースになるのは何故なんだろう >>512
加齢による経年劣化だけでなく
何十年もつかわないのなら
未使用、不要機能退化による劣化もありそうだよな 自分は若くして産んだけど、我が娘にはこんなご時世はやく結婚！出産！なんて
とても言えないよ
だから体験していないことは否定はできないな いまから３つ数えると 陣痛の痛みがなくなります ワン ツー スリーっ 時世が何だろうと
自然の摂理には逆らえないこと
社会や男性彼氏っとに対しては
口激でわがままをとおし好き放題できても
自然には全く歯が立たないことこそ教えてやるべきなのにな >>521無痛分娩で産んだ人がメリットを語らないで隠してるから悪評だけが走ってる どこの病院も医者の多くは社会常識はない、馬鹿な奴が多すぎる。
医療ミス事故はいくらでもある。 女同士でも出産の話は地雷だったりするのに
しゃしゃってくる男共はそういうこと
わからないんやろうな
アホや >>532
共感ｗが命の女同士だと建設的な意見交換は無理だもんな 子供も亡くなって一生産めなくなったとなれば怒りは収まらないわな >>533
全然見当違いのレスがきた
だから出産話に男はいらないから >>538
嫁なんかいるわけないw
こんなところに来て女叩きする男様は往々にして社会的に全く相手にされてない、嫁も子供も彼女もいない人だよ
膿家脳なみに腐った思考の書き込みだし >>536
なにが、ほらねだ
地雷に例えたのは
出産はケースバイケースで難産流産死産経験してる人もいるから、迂闊なことを言えば相手を
傷つけることがあるからだよ
何が建設的な意見だ
キモ男が
女を見下したいなら男女板にいけや
しっしっ >>538
>>539
>>540
そしてこのスルー能力の絶望的欠如と
自分が一方的に決めた価値観からの
一法的誹謗でいい気になるこの馬鹿
「嫁なし」が攻撃になると思ってるこの愚かさ。
ｗｗ
現在日本では女に寄生されず嫁がいないのは勝ち組なのに >>540
なら、
産科医療も全部メスで完結させてみろ >>539
どっちかといったらこんななメスに寄生されてるほうが負け組だよな
旦那がかわいそうというかバカ 至急破裂とかめっちゃこわい……
聞いただけでタマがヒュンってなるわ…… ますます少子化が進む。
和痛だの無痛だのそもそもやめたほうがいいんでないか。 自然分娩でがんばりなさいよ 痛くないのに越したことはないんだから
もっと別の方法があっても良いのに 痛点麻痺させたら本人が異常に気付かないとかない？
経産婦なら明らかに違うとかあるだろうけど初産は気は失うわ、過呼吸になるわで
これ普通？？など考える余裕もない
ただ、産科の権威の先生だったから全面的に信頼してた
異常あれば〇〇大学病院に緊急搬送されると聞いてたから、普通なんだろうなと
結果、普通だったんだけど 無痛なんてリスク高いの当たり前だろ。
処置は間違えってないが、病院自体がやり過ぎなんだろ。利益重視で。 最悪死ぬかもしれないけど、なにがあったとしても訴訟は起こしませんという同意書にサインさせろよ。 赤ん坊がもっとちっこい時に取り出しといて、水槽みたいなので培養しといたらええんちゃうの？
子宮ってそんなに人類の神秘なん？ >>541
それこそおまえの一方的価値観じゃんw
誤字は多いし馬鹿決定だな まんこざまぁ（笑）
楽して産んでデカいツラして母親ぶろうとして大失敗ｗｗｗｗ
くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.3462+4 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。406464 話題のパンダだって陣痛に耐えて産んでたじゃないか
無痛だなんて人間は贅沢だなあ 無痛分娩、自然分娩に関わらず陣痛の痛みは変わらないからな >>553
人工子宮、ずっと山羊で研究されてるけど
かなりの所まで進んでるよ >>50
これはさすがに訴えられても仕方ないわ
避けられた事故だろう
気の毒すぎるよ >>560
誤字指摘が難癖か
さすがニートは一味違うな… >>560
自然の摂理で言えばメスに選ばれないオスは
負け組なんだがwwww >>560
ニートはどうせ昼夜逆転してるんだろ
昼起きて顔真っ赤にしてレスすんのかな～
wwwwww 出産って大事なんだから
たまにはこういうこともあるさ
お医者さんドンマイ >>566
猿はオス同士で争って勝ったのがボスになるわけで
メスに選択権がないからどう見てもメスが負け組だと思う >>559
陣痛を消す病院もあるけど、順天堂は違うみたいだな >>569
ニホンザルは発情期には乱婚で父親は誰の子かわからないことも知らないんだな… 分母がわからんから何ともなぁ。
普通分娩と無痛分娩、促進剤使用と使用しない場合とで比較しないと
無痛分娩 ＝ 危険 って結論は乱暴な気がする。 >>555
大量に草を生やす奴ってだいたい朝鮮人なんだよな笑 >>572
体外受精後に代理母たてたら大丈夫かもだけど、子宮全摘してたら赤ちゃんが過ごすお部屋がないから、自分で出産はもうムリだべ。 >>578
こんな目にあってまだ自分で出産したいかね >>4
アメリカで無痛分娩で産んだけど、麻酔医が職人技で素晴らしかった
まだまだ日本の無痛分娩は麻酔医の技術が上がっていないんじゃないかと思うわ >>546
過去の報道によると、皇后陛下は第二子を無痛分娩で産んでいる
でも皇后陛下本人が希望したのではなく、医師団が無痛にした
皇后陛下が「蝶々が舞う夢を見て、目覚めたらお産が終わっていた」
「今回はお産がずいぶん楽だった」と言ったら、
医師が「実は途中で眠っていただいたので」
と言ったとのこと >>566
人間のメスには自然の摂理のはない強欲が備わってるから
選ばれないのは超絶勝ち組ｗ >>585
子孫を残せない時点で自然の摂理からみるとただの負け組やん。
そもそも動物が強欲じゃないって、どこで思った？
浮気・不倫・托卵・子殺しなんて動物の世界では当たり前やぞ？ 悪い事には、絶対が存在するんだけど
良い事には、絶対が無いんだよな
不条理だが 元々、身体機能が弱くて、出産に危険が伴う人が、
無理に出産してる場合もあるしなあ。
適正な薬剤量を使用しても、体が耐えられない場合もあるし。
帝王切開にすれば良かったのに。 勝ち組勝ち組ってｗｗ
マウンティングのためにしたくもない結婚、妊娠、出産、子育てをしてるから
独身や子なしを馬鹿にしないと気が済まなくなるんだろ
本当に勝ち組で自信と誇りがあるなら他人を見下しもしないでスルーしておけばいいのに >>588
旦那が帝王切開してくれ、ってお願いしたのにしなかったって話だから
医者の判断のミスやろ 促進剤を断るなんて不可能に近いんだよ。
二人目は何としてでも出来るだけ自然なお産に近づけたいと先生に申し出た。
先生も勘案してくれてちょくちょく助産師さんと様子見にくるぐらい。
で、長時間の陣痛に耐えたが結局そろそろ産まないと胎児への影響が…と諭されて同意書サイン、促進剤、器具使用しての出産。
三人目妊娠の今、無痛分娩希望してる。
二人目は出産楽だと言われているけど、二人目も安産じゃなかったし。
どうせ痛みは出るが回復が良い傾向の無痛分娩は選択に入れたいものよ。 >>589
自分を必死で勝ち組と言張ってスルーできない時点で
お前が本当の勝ち組でもなく、自信も誇りももってないってことやな。
雌から相手にされない残飯が勝ち組とか、まあ、誰も思わんわな。
自分だって思ってないんだろ？ 帝王切開も麻酔を使うし身体への侵襲があるから、リスクは同じようにあるよ
出産後しばらく痛みがきついしね
基本的にあけなくていいならあけないですむ手段をとる方がいいのは明白 無痛の方が産後の回復も早いから夫が多忙で実家の助けが無い人は選択した方がいいんじゃない？
そもそも無痛が楽してるなんて発想バカげてる
1年弱もお腹守って体調不良と戦ってきてるのに >>589
そしてこのスルー能力の絶望的欠如と
自分が一方的に決めた価値観からの
一法的誹謗でいい気になるこの馬鹿
これお前のレスだぜ？
スルー出来ずに何レスしてんだが
きめえ奴 >>590帝王切開が混んでる日は順番待ちじゃないの >>599
さすがに緊急対応できるようにしてると思うんだけどなぁ
出産なんて不測の事態いくらでもあるし
最悪他の病院？
順天堂みたいに大きいとこだとそれはできないのかな >>599
予定帝王切開をギチギチに詰めているところだとしたら、それはそれでヤバイだろ
通常、余裕のある設定しておいて、合間に緊急が入れるようにしておく。
うちの嫁も予定帝王切開だったが、合間に緊急が入ったので予定より2時間おくれで手術になった。 知り合いで出産時に子宮破裂で全摘になった人いるわ。若くて綺麗な人だからかわいそうだった。
自分だったら病院訴えるかも、と思ったけど本人は4人目の出産だからか意外と淡々としてたな…
リスクがある人はみんなソコってくらい大きな病院だったのに。 >>601
アメリカで保険に入っていたから40万位
日本で無痛やるより安かったよ 知らない間に投与されたなら何故知っているんだろう？ >>604
４人目だと子宮が劣化してたかも
３人目が最も安全で
５人が限界
それ以上産むのは危険すぎる
とお医者さんに聞いた >>604
なんでもかんでも子宮破裂なら訴えるってのもよくわからんな
今回のも本人に子宮破裂の要因があったかもしれんのに >>609
それは思うな
今回のこの件は、まぁ訴えるのもわかるけど604の件はどういう状況だったかよくわかんないし
四人目なら子宮の壁が薄くなっていてもとからリスクは高そうだ >>605
相対的にみたら、すんごくお金かかってるんだね
私でなく娘フィアンセありの今後のために聞いときたくて
ありがとう >>598
煽られてることに気が付かないで真に受けて
まんまと仕掛けにはまって
どやが汚の感情子宮脳ｗ ものすごい出産ラッシュの日だったのかな
自分も無痛（計画・促進剤）で産んだけど、何件も出産・帝王切開・緊急手術が重なってしまい、自分はほぼ放置だった
辺りでは一番大きい病院だったけど、キャパオーバーはあるんだなと思った 野生動物でもお産は大変なんだよ
痛くない苦しくないお産を選んだリスク・代償は必ずある
人間の場合、医学扱いだから不満もあるのだろうが、
自然の摂理に反する行為にはリスクが必ず伴うことを忘れてはならない >>618麻酔自体は酒みたいなもんだよ
この争点は陣痛促進剤な。よく読んで考えてから偉そうにしろ >>615
煽られてることに気が付かないで真に受けて
まんまと仕掛けにはまって
どやが汚の感情ちんこ脳ｗ マジだった
>>平成27 満月 2月4日（水） 08:09 12月16日 獅子座 >>617
こればっかりはタイミングや運もあるよね。
出産にかぎらず、産後の入院中だって出産ラッシュじゃないときに産んだ場合は、やはり多い時よりは母子ともに手厚くケアもしてもらえることが多い。
赤子も多い時は、おむつもなかなか替えてもらえない、ミルク吐いても放置されてるときもあるしw
スタッフの知識と経験、マンパワー充実が医療ミスを防ぐ最善策。 >>625
あーこれは相当バタバタしてたんだろうな… >>616
そんなもん病院による
うちは＋2～3万だった 不妊治療してたけど、奇跡的に妊娠したとして、こういう結果になったらたぶん自殺すると思うわ >>629
何偽無痛って？
普通にエピドラだったけど >>589
わかりやすい童貞の酸っぱい葡萄理論、精神的勝利法だな >>596
的を得てるわ
無痛だと確かに体力の消耗は少ない
それだって、それなりに消耗はしてるけどね
娘を見てそう思う
生まれた子の可愛さは同じだよ
産後、ホルモンバランスのせいで不安定になる、みたいなのもなかったみたい まあ世の中メリットもあればデメリットもある
これは医者がちゃんとリスクを事前に説明していたかどうかだな
説明して同意書取った上での事故なら裁判でも有効だろう >>628
都市部で追加料金がかからないところもある。ずっとやってきて事故は全く起きていないクリニックで開業医の先生が一人で麻酔の指揮をとる。 >>634
同意書はあっても裁判と関係ないらしいよ
よって、夫が帝王希望を訴えたことも関係なくなるんだろうが >>639
同意書を取ってても敗訴するなら日本から産婦人科医が激減して女の首を絞めるだけだね
つか日本の麻酔科医のレベルが低いから駄目なんなら海外で出産すればいいのに >>640
今まで事故起こしてない（だけだ）から職人技ともおもえるが、
単に危ない橋渡ってるだけのような気もする…
麻酔管理も含めてひとりでやるってそれだけでリスク要因だからなぁ
でもコストとして最も高いものの一つが医師の人件費だから必然的に
そうなっちゃうのかもねぇ >>604
既に子供いるならいいやん1人も産めない人もいるんだから感謝しないと 麻酔科医と併せて開業してるところで自然分娩したけど
麻酔科のない産婦人科だと帝王切開はしないのかな？ アメリカ・フランスでは、ほとんどの無痛分娩が本法によって行われていますが、
麻酔医の少ない我国では本法の手技や管理が難しいため、
一部の施設で行われているだけです。
硬膜外麻酔の効果や副作用は、局麻剤の量や濃度そして麻酔範囲によって決まりますが、
それ以上に、術者の経験(テクニック)は効果や副作用に影響を及ぼす事が多いのです。
だってさ >>580
アメリカというか白人はツワリも軽いし産後も軽い体質が普通とかいうね。
遊牧系で代々移動が日常だから、そういうタイプだけ残ったんじゃないかとかいうけど、お産自体も可能な限り素早くという伝統があるのかもしれない。 >>646
ヨーロッパも東南アジアも無痛分娩だよ
日本はアフリカ並み ちなみに男女の賃金格差もアフリカ並み
だから私は働かない 無痛なんて横着するからそうなる
ちゃんと母親として産みの苦しみを味わって産まないと子供に愛情がわかなくて虐待死させる事になる 奥さんは10ヶ月身ごもって死産+子宮破裂とか絶望すぎて医者に怒りをぶつけるしかないんだろうな
可哀想に >>652いや1は死んでるんだが 横着しないで読めよジジイ 安全にお産出来るのが当たり前じゃないのに何でもかんでも訴訟沙汰にしないでほしいわ
出産できる病院激減するよ、一時期の奈良みたいに 長年にわたる無痛叩きはいい加減にしろって感じかな。
順天はどうでもいいは 陣痛促進剤を知らない間に投与つてヤバいでしょ。
これは医師がアホすぎ。
普通はしつこいほど同意書取るよ。 >>652
2歳を突き飛ばしてというニュースも本日＋に上がっているようだが >>642
そんな感じもする。ただし受け入れが少なくてね。
近隣にそれがあるのは選択肢としてよかったんだけど、週数が経っている私は受け入れてもらえなかった。 旦那が帝王切開希望訴えっていうのは
無痛分娩なのに分娩室立ち会いしたってこと？
色々わけわかんないな そもそも、順天堂クラスの大病院で産むには緊急性有りとか高齢初産とか妊娠経過に問題があるとかでないと簡単には受け入れてくれないはず 妻は意識不明だから、夫が帝王希望雄叫びだよな
分娩室にいたなら、促進剤打つの見たんじゃないの？
促進剤がマジで使われたかどうか知らないが
＞夫は取材に「妻が強い痛みで意識を失い、早く帝王切開してほしいと訴えたのに、一向に対応してもらえなかった」と話した 陣痛中で同意書サインしたか覚えてないけど、入れますかーどうしますかー？って聞かれたなあ
入れたら入れたで胎児心音低下で、立ち会っていた夫に人呼んでって叫んでた
叫んだ瞬間に医者も助産師も部屋に入ってきたからちゃんと管理されてるんだなと思ったわ >>653
そんな感情論で裁判勝てるようなら日本の法廷は終わりだね >>660
ググってみると、順天堂の無痛分娩は立会いは夫のみOKやね。 >>662
無痛分娩信者は別枠的に受け入れてるんでは？
ちなみに来年の四月まで分娩予約満杯らしい。 >>666
妻が無痛自然を希望したまま意識不明、
夫が一人で帝王希望に切り替えた場合、
発言権なさそうだけどね 何となく だいたい意識不明（心肺停止）なった時点で死戦期カイザーだ、普通。
人手足らなければ院内一斉緊急ドクターコールかけてでも。
やはり、管理上のミス。見逃したとかの知識認識不足が原因は間違いなさそう。 よく考えると怖いよね。
担当者に恨まれたり、妬まれたりでもしたら簡単にやられちゃう。 >>知らない間に投与され体調が急変
まさか犯人が旦那とか(o･ｪ･o) >>632
今日も障害者と女叩きしてたなこいつ
本当わかりやすいw 促進剤入れるとき同意書にサインしたいけどな
訴えれてるということは同意書とってないんだな 色々不可解な訴訟
順天堂病院長ではなく、学校法人順天堂が訴えられてるみたい やはり出産なんてするもんじゃないな、危険すぎる
無痛はダメみたいな風潮もあるし、印象操作までされてるし
帝王切開すら悪みたいなこというやつもいるし最悪だ
グッスリ寝てる間に腹から出して目覚めたら最低限の痛み苦しみだけで
赤ちゃんとご対面みたいな技術はできないのかよ >>641
過失をゆるしてね、っていう同意書なら有効かもな。 >>159
少し前に陣痛促進剤を使って出産したものだけど、自分の場合痛い時って話しかけられたり腰撫でてもらっても、答えられる余裕とか色々なかったから、夫には陣痛時は寝てもらって力を温存してもらって、分娩の時に立ち会ってもらったよ
分娩の時に色々サポートしてくれたから夫にはすごく感謝してる
人それぞれ出産の状況とか色々違うから一概にこれがダメとか言えないと思う >>680
産みたくなければ別にいいんじゃない
ただそんな女を男が養うメリットはゼロだから女も一生自活しないとね >>684
産んでも大して金も無い子育ても協力しない下手すりゃ浮気のまともな男しかいない
出産したら下手したら女は負け組
いっそ本当に産まない方が良い 2月4日 入院 促進剤投与
この後 麻酔開始
2月6日 様態急変 （子宮破裂 出血 心配停止）
死産 子宮摘出
子宮破裂が予見できれば 促進剤投与中止 収縮抑制剤投与 帝王切開 のようだ
破裂後 蘇生か胎児救う手術かの選択があったろうが一般論は母体蘇生優先かな
促進剤投与の同意は実際にはあった、とすれば子宮破裂の予見可能性が争点かな
発生頻度自体は低いが 促進剤の誘引リスクは広く認識されている
もひとつは子宮破裂の兆候を見逃さない体制があれば避け得たかどうか、だけど
、じゃあ他の病院には普通にある体制を欠いていたと言えるかどうか。たぶん否
つまり「特定機能」なんだから出来た筈だ、かどうかが争点。 ウチも無痛分娩だったが、計画分娩で生まれる日をあらかじめ決めていた。ところが、破水して1週間早く生まれてきたから、促進剤は使わなかったな。無痛分娩は体力的には楽だと思うけどね。高齢出産の方にはいいんじゃないかな？但し、病院はしっかり選んだ方がいいと思う。このケースは病院が順天堂だから結構しっかりしてると思うけどなぁ。無痛じゃなくても出産は、リスクあるから何とも言えん。 特定機能病院てほぼ全て大学付属病院だから、他の大学から見て「ありゃ無いわ」てなるかどうか。医療行為と結果は所詮確率の問題ってところがある。
産科は死亡も起きるし訴訟リスクも高いけど福島県立大野病院のケースは無罪が確定した。 >>686
女は命かけて出産するのに、覚悟がなかったり逃げたりする男多すぎだよね
メリットとか言い出すバカ多すぎ
金なら別に男女関係なく、能力があれば稼げるから問題ない
痛くなけりゃ一人くらいは産んでもいいけど
半分入ってしまう血の選定が難しい >>690
子供作る事をメリットだの言ってるような奴の為になんぞ産みたくないわな
それならいっそ本当に人類滅べば良いと思ってしまう
損得勘定で手軽に作れるようなもんじゃないのにな子供は
男は子供作る事を所詮その程度にしか考えてないのがよく分かるよ
女を本当に産む機械位に思ってる 子供を産ます機械って男より女の方が（姑）強く思ってるよ墓参りだつうのも女（姑）がさせようと思ってるし >>693
要するに>>692の姑は毒トメということが言いたいんでは？わかんないけどw ん？義務教育受けてない残留孤児の人かな？文字通り男より女の方が子供を産ませてるって事、難しすぎるか 現場はどうだったのでしょう？
客観的に判断できそうなデータ 論文とかになり残されているのでしょうか？ >>596
自然分娩だったけど出産直後から元気だったし次の日なんか体力100パーセントだったよ
自然分娩だから必ずしも体力消耗で死にかけるってこともないかとおもうなあ
むしろ疲れ多分気持ちよかったよw うちは予定日より遅れたから促進剤で誘発→全開しなかったから一旦中止で次の日また促進剤で誘発→全開になってさらに促進剤だったけどなんの問題もなかったな >>692
女の方がママカーストとかで子供を産まない女に激しく嫌がらせ
したりするからな >>692
一つ目の文と二つ目の文のつながりがさっぱりわからん
送信ボタン押す前に深呼吸してから水張った洗面器に10分間顔をつけることをお勧めする >>335
それはない。
初めの子は自然分娩+陣痛促進剤で呼吸困難になるほど痛みがひどかった。
医師は女医だったけど陣痛痛いのは当たり前でしょ、という感じで冷たかったわ。
縫合に時間かかって生んだ後も痛くてつらかったし。出産ダメージとトラウマが強すぎて初めての子なのに可愛いと思う余裕がなかったわ。
次は無痛。と言っても耐えられるレベルの陣痛は残して貰う和痛だったが。
生まれた時は本当に感動的だったわ。
結論としては医師は選べるならよく選んだ方がよい。 >>695
先生は君の病状について何と言っておられるかね？ 無痛は出産ダメージが少ないので余裕を持って育児にあたれるのが良いのだけどね。
知り合いに自然分娩+陣痛促進剤で子宮破裂寸前で帝王切開したけど死産とかあったからな。
病院の管理体制の方が重要だと思う。
出産手術が重なって医師が来られないから子宮口開いているのにずっといきめないで待機したなんて話も聞くしね。 無痛よりも
計画分娩による陣痛促進剤が悪い。
無痛を希望すると
出産日いつにしますか？と計画分娩による
陣痛促進剤を打つ事になる
から
無痛はするけど計画分娩はしません。
とハッキリ意思表示しないとダメ
陣痛促進剤が母胎に悪いなんて
あまり知られてないからね 無痛はダメージ少ないのはデマだよ
普通分娩でも人それぞれ違うのと同じ
無痛だから体質が変わる訳ないからね
難産体質は難産体質
安産体質は安産体質
それは無痛にしても変わりない 先進国では当たり前の無痛を叩き潰そうとしている感じがする最近の報道 自宅で破水して病院に着いて12分で産んでしまった自分は陣痛の痛みがよく分からなかったわ
その代わり、後陣痛(赤ちゃんが居なくなった子宮が数時間で一気に元の大きさに縮む痛み)で苦しんで寝られなかった
たぶん無痛分娩でもコレは同じだと思う
あんまりひどい時は鎮痛剤を飲むらしいけど母乳を飲ませてたので我慢したわ >>708
自然分娩、無痛両方経験した上でダメージが少なかったと書いたんだが。
デマと言い切られると不愉快だわ～。
人それぞれ違うというのは同意する。 悪いが順天は裁判には負けん。
なぜかというと、俺ら全員医局員なのにも
か変わらず経費の無駄ということで国保なんだな。実はw 医者の知識と経験不足を棚にあげて
よく言えたもんだ
無痛だと多少ムチャブリしても大丈夫だと
経験不足の医者はムチャさせるんだよ
経験豊富な名医だと
無痛分娩の方が繊細に配慮してくれて
真逆の対応なんだよね 無事に出産できた直後から
赤ちゃんに何かあると小児科担当になる
事後の事については
こども病院の方が専門
死産だと産科で終了
胎児の事を1番に考えるか
母体の事を1番に考えるか
母親次第 >>702
ナチュラルに残留孤児とかかいてるおじいちゃんがそんなことしたら溺死しそう。
久々に見たわ、この言葉 所詮、産科と言えども赤の他人だから
100％鵜呑みにしてても
何の解決にも成らない
特に不妊治療については >>721
要するに我が軍はケチである。。
故に支払わない。 アメリカは無痛が主流で成功率も高い
だったら日本の医者がアメリカ留学してくれば
日本の成功率も徐々に上がってくるだろう まじでか
微弱陣痛で二人共促進剤使ったけど説明なんかされなかったわ >>714
確かに。無痛分娩担当した先生はベテランだったがお産の時は丁寧に様子をみてくれていたわ。
小まめに麻酔薬の量を調節もしてくれたし、お産の後の縫合も手早くしてくれたよ。
初めの自然分娩がトラウマ物だったから、その先生に救われた気がした。 >>724
？
周産期死亡率見る限りアメリカの方が成功率低いが 外科手術や移植手術は留学して
更なる高峰を目指すのに
産科志望は少ないのも人手不足もあって
留学しない 留学に出すマンパワーがない
産婦の受け入れ数を減らせば知識や技術をより磨けるんだろうけど 無痛分娩でないけど痛みは無かったな
出そうなの我慢するのは大変だったけど >>194
へえー。夫はなんの責任もないんか。でもって死産だったり障害児生まれたら嫁さん罵倒して追い詰めるとw
これが日本の男尊女卑スタンダード >>707
>無痛はするけど計画分娩はしません
↑これだと無痛分娩できるところはただでさえまだ少ないのに更に施設が限られ、無痛分娩できる可能性はかなり低くなるわけですが・・・ この女、密かに何度も掻爬繰り返してて子宮壁が薄くなってたんじゃ？
それなら自然分娩でも破裂した可能性も大いにある >>734
俺は単純に加齢だと思うが
年齢発表されてないし 自然分娩信者派も痛いけど無痛信者も同じくらい痛い奴だよ 仮に帝王切開なら落命は無かったとして、医師は1%を下回る確率の子宮破裂を防ぐ為に帝王切開を薦める義務があるのだろうか。
胎児の心音に兆候があれば陣痛促進剤を中止して帝王切開にするのが一般的みたいだけど、陣痛自体はそもそも痛いからそれだけを理由に（希望も聞かず）帝王切開にすることは無さそう。 >>734
子宮筋腫とか子宮頸がんの手術とか、
不妊治療でクロミッドとかの排卵促進剤飲んでても薄くなるからなんとも言えないよ
元々子宮壁が薄くて不妊の人だったなら医師が分かってるはずなんだけどな
よその病院で不妊治療して黙ってたなら自業自得だけど 特定機能病院取り消しを狙う意図は経営成り立たなくさせること
女子医は取り消しで完全に経営死亡し、身売り待ち
この弁護士相当やり手だぞ >>741
順天堂の創始者はさ、麻酔無しで帝王切開やったらしいんだが、痛いのに意味あんのか？意味じゃなくてただの結果だろ？ 法人狙いの訴訟だから、ターゲットは院長ではなくて理事長
普通は病院の責任として院長がターゲットなのに
なんか裏がありそう >>742
仮にに過失認定があったとしても女子医や群大とはレベルが違うと思うんだが。
順天堂の特定機能病院取り消しは無痛分娩をこの国から消し去るインパクトがあるだろうな。 フライデーの報復だったら笑えるな
飼犬のふりして、さすがってなるな 無痛だけに、自分がひどいことになってても気づかないから
破裂して意識を失うまで痛くない＝気づかなかったんだな >>740
子宮破裂のリスクが大きいことを認識しながら促進剤を投与し、或いは帝王切開を勧めもしない医師がいるかな。
報道では子宮破裂のリスクについては唯一促進剤連続投与に触れているだけで、母体の固有リスクの看過には全く触れていない。何か知り得たはずの情報を見落としていたなら予見可能性はそっちの方が遥かに高いと思うんだが。 >>744
損害賠償請求先は個人か法人じゃないの？「医師ら」が誰かはわからないけど。 子宮が薄くなってるかどうかなんてエコーでわかるレベルなんだから
なんか運が悪くて破裂しちゃったのかもね
薄くて破裂するかもしれないからお腹痛くなったら言ってねって言われたことはある >>693
「自ら子供を産む機械になったかのように
子供を産んだ女の方が女が子供を産むことにこだわり他人に強制し
子供を産むことにより生まれる家族血族血縁の祖先の墓参りに
狂信的に固執する」
という意味では？
確かにこういう女は結構多い >>754
何なに 自ら子供を・・・
それなら何とか意味は通じるね。 >>750
手術の既往歴で子宮が薄くなってる場合は全体的にではなく部分的に薄くなってるだけから、エコーじゃ発見しづらい
不妊治療したならちゃんと自己申告するべきなんだけど、流産や中絶だと言わないケースもありそう
子宮筋腫で癒着があった場合は妊娠で伸びて全体的に薄くなるから帝王切開を勧められるだろうに
何らかの母体のリスクを見逃したというより、ごくまれなケースで子宮破裂まで進行したのかもね >>756
いや、手術跡が薄いのエコーで発見されたよ >>16
もう産めないよな…
そっちへの訴訟も上乗せされてるんだろうなぁ… >>757
わかるのだったら子宮壁が薄いのが理由で破裂した訳じゃ無いんでしょ 慈恵医大、順天堂、赤十字広尾
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